Леопард-2 навсегда

Леопард-2 навсегда

Германия, Канада и Дания модернизируют более ста своих танков Leopard 2A6 новыми тепловизионными системами ATTICA. Прицел ATTICA будет служить прицелом командира и/или наводчика. В большинстве современных танков и командир и наводчик обладают высокотехнологичными прицелами, как правило, с тепловизором. Прицел ATTICA является прицелом 3-го поколения, обеспечивающим более четкое изображение, этот прицел легче связать с другими системами, он более надежен и проще в обслуживании. Третье поколение также означает, что инженеры воплотили в жизнь длинный список пожеланий, полученных на протяжении многих лет использования предыдущих прицелов. Модернизация стоит около $100000 за прицел.

Леопард-2 навсегда


До 1980-х годов немецкий танк Leopard 1 считался одним из лучших танков в мире. Принятый на вооружение в конце 1960-х, он был первым немецким танком, разработанным после Второй мировой войны. Немецкий танк считался превосходящим даже своего современника — американский танк М-60A3. По этой причине Германия смогла экспортировать Леопарды во многие страны. Большая часть из 4744 произведенных танков (а также 1741 шасси Леопардов, адаптированных в других целях, например, в качестве ремонтно-эвакуационной машины или шасси ЗРК) с тех пор были списаны (размещены на хранении) или утилизированы. Многим пользователям Леопардов 1, видимо, придется пустить их на переплавку, так как рынок этих 44-тонных танков очень мал, даже несмотря на оснащение их модернизированным оборудованием. Прежние пользователи Леопардов 1 уже наводнили ими рынок, но теперь существует спрос только на Леопарды 2.


Леопард-2 навсегда


Немецкий Леопард-2 появился на свет в 1979-м году и сразу же снискал огромную популярность, особенно в качестве замены устаревших американских танков M-60 (дизайна 1960-х). Тем не менее, по окончании холодной войны в 1991-м году многие пользователи Леопардов 2 пытались продать многие из своих Леопардов 2. Уже более 1500 подержанных из первоначальных 3500 Леопардов 2 были проданы в Австрию, Канаду, Норвегию, Швецию, Сингапур, Данию Финляндию, Польшу, Португалию, Грецию, Чили, Турцию и Испанию. Первоначально Западная Германия закупила 2125 новых танков Леопард 2, Нидерланды 445, Швейцария 370, Швеция 120, Испания 219 и Греция 170. Шестидесятидвухтонный Леопард 2, современник американского танка М-1, многие считают танком, превосходящим Абрамс М-1, несмотря на то, что последний обладает гораздо большим боевым опытом и модернизирован с учетом приобретенного боевого опыта.

Леопард-2 навсегда


В 2003-м году Германия и Соединенные Штаты полагали, что тяжелые танки, такие как М-1 и Leopard 2, отжили свое. Боевые действия в Ираке и Афганистане показали, что эти традиционные модели ещё еще достаточно востребованы, особенно с самыми современными аксессуарами (такими как тепловизионные прицелы, видеокамеры кругового обзора и современные системы кондиционирования воздуха, способные выдерживать тропическую жару). Таким образом, модернизация Леопарда 2 остается хорошим бизнесом.

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 79
  1. Аристократ 17 июля 2014 10:08
    ИМХО статья практически не о чем.
    Леопард-2 был и остается одним из лучших танков прошлых десятилетий и современности. И учитывая тенденции в танкостроении еще долго будет одним из лучших. Лучшим же его нельзя назвать по простой причине. Этот титул может заслужить танк лишь на основе крупного конфликта на уровне 2-й мировой. По результатам которого лучшим стал т-34. По решению множества военных специалистов из разных стран.
    Так же утверждения что лучший т-90 (Меркава, Абрамс итд) голословны и без реальных боев являются лишь домыслами.И только.
    1. профессор 17 июля 2014 10:14
      Цитата: Аристократ
      По результатам которого лучшим стал т-34. По решению множества военных специалистов из разных стран

      Можно ссылочку на "решения множества военных специалистов из разных стран"? wink
      1. inkass_98 17 июля 2014 11:09
        http://канал-дискавери.рф/810-desyat-luchshih-tankov.html
        Ну, каг-бэ не очень большие специалисты для уважаемого Профессора, но чем богаты, тем и welcome.
        А "Ляперд" хорош, слов нет.
        1. профессор 17 июля 2014 11:14
          Цитата: inkass_98
          Ну, каг-бэ не очень большие специалисты для уважаемого Профессора, но чем богаты, тем и welcome.

          Канал Дискавери? Это те которые заявили, что Абрамс это едиственнуй в мире танк с турбиной? wassat
          1. inkass_98 17 июля 2014 12:20
            Понятно, что с "Меркавой" никто и никогда сравниться не сможет. Хай живэ и пасэтся сало (кошерное, certainly)! laughing
            Насчет "Дискавери" могу сказать, что канал вражеский и достаточно косячный, но ведь признают, злодеи, как и АК. Так шта, вот такая загогулина на горизонте нарисовалась. Как говорил один известный персонаж:"Господи, ну чем ему Англия не угодила?" (С)laughing
            1. профессор 17 июля 2014 12:28
              Цитата: inkass_98
              Понятно, что с "Меркавой" никто и никогда сравниться не сможет. Хай живэ и пасэтся сало (кошерное, certainly)!

              В статье ни слова о Меркаве, к чему её притягивать за уши?
              1. inkass_98 17 июля 2014 13:30
                Цитата: профессор
                к чему её притягивать за уши

                За уши не получается из-за отсутствия таковых. Придется за ведущие катки...
                Что Вы такой нервный, вроде бы климат благоприятный, а на все так остро реагируете. Как говорил Адольф Алоизович: "Главное - хранить холод" (имелся в виду холод разума, не подумайте чего эдакого laughing ) Или из Михал Михалыча Жванецкого (про еврейский пароход): "Спокойней надо быть, г`явнодушней" laughing
          2. Eragon 17 июля 2014 12:29
            Уважаемый, а сами ссылочки на статьи специалистов погуглить не желаете?
            1. профессор 17 июля 2014 12:36
              Цитата: Eragon
              Уважаемый, а сами ссылочки на статьи специалистов погуглить не желаете?

              Погуглить отправять меня не надо. Комрад должен уметь подтвердить свои слова иначе это называется трёпом.
              1. bmv04636 17 июля 2014 12:56
                вопрос профессор а евро колхозникам вообще танки на вооружении Европе нужны вопрос вопросов. Где они их реально обкатать могут. Израиль понятно вечная война, Светлым эльфам тоже вроде как нужны для колониальных войн.
              2. Аристократ 18 июля 2014 20:47
                Эта информация из источников в то время когда интернета не было и в помине. Ссылку же на подшивки журналов военного обозрения, техники молодежи итд никто вам не даст. Я уже не говорю о том что опираться на "ссылки в интернете " как минимум следует осторожно. Потому как в интернете и на заборах много кто и чего пишет.
                Доказывать кому что либо не намерен и не считаю необходимым.
                Я уже не говорю о прописных истинах (о т-34) которые ни кого не удивляют кроме вас.
                1. профессор 18 июля 2014 22:36
                  Цитата: Аристократ
                  Эта информация из источников в то время когда интернета не было и в помине.

                  И откуда же Вы тогда это узнали? Бабушка рассказывала? wink

                  Цитата: Аристократ
                  Ссылку же на подшивки журналов военного обозрения, техники молодежи итд никто вам не даст.

                  "Военное обозрение"? Вы наверное имеете в виду "Зарубежное Военное Обозрение"? У меня есть "подшивка". В каком номере это было? "Техника молодежи" и "Мурзилка" вообще не причем.

                  Цитата: Аристократ
                  Доказывать кому что либо не намерен и не считаю необходимым.

                  Разумеется господин соврамши ничего ни кому не доказывает. Ляпнет в пустоту и доволен собой.

                  Цитата: Аристократ
                  Я уже не говорю о прописных истинах (о т-34) которые ни кого не удивляют кроме вас.

                  Ни кого? То есть ни англичан, ни французов, ни американцев, ни немцев и вообще 7,174,611,583 человека не удивляет, а вот меня удивляет? fool
                  1. spech 20 июля 2014 10:02
                    "Техника молодежи" и "Мурзилка" вообще не причем.

                    мурзилку трогать не надо stop он "журнал" горадо правдивей был чем сегодняшние издания hi
      2. GRAY 17 июля 2014 11:12
        Цитата: профессор
        Можно ссылочку на "решения множества военных специалистов из разных стран"?

        Discovery подтверждает. Вы че, Светлым Эльфам не верите?
        1. Sergei75 17 июля 2014 23:56
          Согласен полностью и именно Т-34/76!
      3. neri73-r 17 июля 2014 15:41
        Можно ссылочку на "решения множества военных специалистов из разных стран"? wink


        Профессор, не обижайтесь, тогда ещё не было Меркавы и Израиля, а то б однозначно.......Меркава! Или Вы за Т-IV? Как-то не кошерно, родные не поймут!
      4. Sergei75 17 июля 2014 23:44
        только одна автоматическая сварка под слоем флюса чего стоит
    2. voyaka uh 17 июля 2014 10:23
      "и без реальных боев"///

      Если Вы имеете в виду под "реальным боем"
      бой танк-против танка, то у Абрамс были десятки
      таких боев ( в том числе крупные - с участием сотен танков
      с обеих сторон ) в двух иракских войнах.
      Самый большой и широкий опыт боев у танка Т-72.
      У Меркава - обширный опыт против пехоты с ПТ средствами.
      Леопард-2 участвовал в операциях против талибов в Афганистане
      с составе голланского контингента ( и отзывы были хорошими).
      В настоящее время приобретают боевой опыт модернизации танка Т-64.
      1. bmv04636 17 июля 2014 11:30
        ну наверное имеет ввиду под реальным боем военные операции в ВВ там танки достигли своего апофеоза прорыв обороны стремительное наступление фронта что за ними не успевала пехота. Да как говорится
        да были люди в наше время не то что нынешнее племя богатыри не вы
      2. PSih2097 17 июля 2014 14:06
        Цитата: voyaka uh
        В настоящее время приобретают боевой опыт модернизации танка Т-64.

        ну понятно, "восьмидесятки" (оплот) уже отвоевались...
    3. Лучшим же его нельзя назвать по простой причине. Этот титул может заслужить танк лишь на основе крупного конфликта на уровне 2-й мировой


      Вы вобще понимаете что если судить по данному критерию то на данный момент лучшим является абрамс. Прошлое это прошлое а вот в настоящем ни т 72 ни т 80 ни т 90 и тем более угребищный т 64 не выиграли ни одной войны а вот м1...
      Алексей Приказчиков
      1. cosmos111 17 июля 2014 11:58
        Леопард-2 навсегда

        уже весь по винтикам разобрали....

        чё,там Лео-2 навсегда laughing

        вот Т-35-зто действительно навсегда good


        клик
      2. Vik.Tor 17 июля 2014 12:00
        Алексей это была ирония или как?
        Vik.Tor
        1. Алексей это была ирония или как


          Констатация факта если вам он не понравился то это только ваши проблемы в следующий раз думать будете как такую хрень постить.
          Алексей Приказчиков
      3. Eragon 17 июля 2014 12:33
        Да ничего Абрамс не выигрывал. Что это за войны при отсутствии у противника эффективной противотанковой обороны и наличии у америкосов полного превосходства в воздухе.
      4. Eragon 17 июля 2014 12:33
        Да ничего Абрамс не выигрывал. Что это за войны при отсутствии у противника эффективной противотанковой обороны и наличии у америкосов полного превосходства в воздухе.
      5. bmv04636 17 июля 2014 13:23
        и какую войну он выиграл если вы будите приводить примеры по избиению младенцев лучше не приводите.
      6. Комментарий был удален.
      7. neri73-r 17 июля 2014 15:47
        Вы вобще понимаете что если судить по данному критерию то на данный момент лучшим является абрамс. Прошлое это прошлое а вот в настоящем ни т 72 ни т 80 ни т 90 и тем более угребищный т 64 не выиграли ни одной войны а вот м1...


        Это стёб?
      8. Аристократ 18 июля 2014 21:03
        И от чего вы так решили? Только от того что этими танками давят аборигенов с калашами в набедренных повязках? Назовите мне хоть один конфликт который выиграл Абрамс? Можете не трудится я знаю ваш ответ. А посему для экономии времени сразу даю на него ответ: Война ни в Авганистане ни в Ираке до сих не выиграна. Что до уребищности т-64 , то вы вероятно очень далеки от истории танкостроения.И не только от нее. Т-64 -шедевр танкостроения своего времени.Это революционная машина практически во всем. Такая же революционная как в свое время FT-17. И то что спустя пол века (век) она "несколько" устарела не дает ни кому право (даже тем кто в этом разбирается) "одаривать" данную машину и труд сотен конструкторов и тысяч простых труженников подобными эпитетами.
        Именно уникальность Т-64 пол века не позволяло этой беспорно блестящей машине выйти на поле боя. И вот теперь, благодаря евро-тварям и их украинским холуям эта уже не новая машина вышла на поле боя. На поле, где она не встретит европейских и американских ровесников что бы доказать всем свою состоятельность.
    4. Jurkovs 17 июля 2014 14:53
      Цитата: Аристократ
      По результатам которого лучшим стал т-34

      По критерию цена/качество. По другим критериям другие номинанты.
      1. bmv04636 17 июля 2014 15:05
        у Т-34 один критерий посмотрите как его поставили на производство и при каких условиях наладили массовый выпуск что было возможно благодаря его конструктивным особенностям
        1. BlackMokona 20 июля 2014 10:27
          Таки ещё до вторжения Немцев их уже настроили больше тысячи штук.
  2. vorobey 17 июля 2014 10:13
    Хороший аппарат... Только получается немецкая школа исчерпала себя?
    1. Grimaldus 17 июля 2014 10:28
      а зачем изобретать велосипед пока самокат ещё хорош ?
      Grimaldus
      1. spech 20 июля 2014 10:07
        велосипед это колесо (или два или три ) со спистелками и перделками laughing
  3. DimSanych 17 июля 2014 11:07
    ДОРОГО! на войнах танки горят - только в путь. Противотанковые средства тоже на месте не стоят, открытых полевых боев на местностях стало очень мало. Пусть модернизируют что хотят, победит ЦЕНА и ПРАКТИЧНОСТЬ. А в этих областях Российской технике нет равных.

    РОССИЯ, ВПЕРЕД!
    1. viktorrymar 17 июля 2014 12:14
      Цитата: DimSanych
      ДОРОГО! на войнах танки горят - только в путь. Противотанковые средства тоже на месте не стоят, открытых полевых боев на местностях стало очень мало. Пусть модернизируют что хотят, победит ЦЕНА и ПРАКТИЧНОСТЬ. А в этих областях Российской технике нет равных.

      РОССИЯ, ВПЕРЕД!



      А я с тобой согласен! Взря вы человеку минусов навтыкали, практичность, живучесть, ремонтопригодность, стоимость - все это и сделало 34-ку лучшей, а технически вылизанные немецкие танки в полевых условиях неремонтопригодны. РОССИЯ, ВПЕРЕД!!!
      1. Victor-Cort 18 июля 2014 12:18
        Цитата: viktorrymar
        а технически вылизанные немецкие танки в полевых условиях неремонтопригодны.

        вполне ремотнопригодны...другое дело что уровень ремонтных бригад немцев и СССР сравнивать даже нет смысла.
        Кстати, тот же тигр по надежности превосходил наши тяжелые танки. Линейку КВ вообще пришлось зарубить ибо с надежностью ходовой так и не смогли ничего сделать. ИСы были получше..а вот ИС3 по надежности опять имел ооочень большие проблемы.
        Victor-Cort
    2. vek 17 июля 2014 12:37
      Непонял, за что минусов натыкали?
      К примеру 100000дол за один только прицел, это по цене то-же что 50 боевиков с рпг-7 в каком нить Сомали. И что окажется эффективнее?
      vek
      1. strannik1985 17 июля 2014 19:37
        А вы уверены,что этих боевиков к танку на 300 метров подпустят? Уверены,что попав выведут из строя? Во Вторую компанию танки с ДЗ по 5-7 попаданий держали. ПТУР попадали даже в укладку с выстрелами без особых результатов.
        1. vek 19 июля 2014 04:35
          Ну хорошо, пускай это было 50боевиков по цене прицела, в танке думаю ещё чего нить есть стоящее денег, например двиг, думаю можно на его стоимость ещё 200 фанатиков насобирать. Итого 200+50=250.
          Так справятся?
          vek
        2. spech 20 июля 2014 10:10
          а есть уверенность что не подпустят ?
  4. Kars 17 июля 2014 11:10
    _____________________
    1. Kars 17 июля 2014 11:12
      _________________
    2. cosmos111 17 июля 2014 12:47
      а ,если так Kars
      _____________________________
      клик
      1. Kars 17 июля 2014 12:52
        Да постил такую.Все модели опознали?С права на лево?
        1. cosmos111 17 июля 2014 13:27
          № 1,не знаю:""Чифтен"?2."Челенжер 2", 3."Абрамс" 4."Викерс", 5.Леопард 2"....
          1. Kars 17 июля 2014 13:32
            Цитата: cosmos111
            № 1,не знаю:""Чифтен"?

            чифтен
            в принципе вопрос может возникнуть с 4 номером,остальные крупносерийные машины
        2. руслан 17 июля 2014 15:06
          не зря в своё время купил мини-энциклопедию по английским танкам. распознал все танки, даже виккерс.
  5. ватник 17 июля 2014 12:16
    Прекрасный танк с хорошим бронированием(габариты конечно могли бы быть поменьше), точной пушкой,мощным(но мне кажется несколько великоватым)движком.Один из лучших танков мира(после наших конечно smile)и наверное самый распространённый в мире после Т-72.
    И поэтому совсем не понимаю такие страны как Сингапур которые вроде бы хотят закупить Меркаву ,это если не шаг назад в развитии бронетанковых войск ,то топтание на месте.
    Скорее всего Леопард последний танк классической компоновки в ФРГ,очень жаль конечно, но что делать прогресс.
  6. padonok.71 17 июля 2014 12:39
    Цитата: voyaka uh
    Если Вы имеете в виду под "реальным боем"
    бой танк-против танка, то у Абрамс были десятки
    таких боев ( в том числе крупные - с участием сотен танков
    с обеих сторон ) в двух иракских войнах.

    Считаю ни совсем корректно и вот почему. Уровень выучки у америкашек нисравним с уровнем иракских пастухов-танкистов. Как ни крути, а амертанкеры - профи. И потом америкашки уж особо в драку на "размен" и не лезли, предпочитая работу с дистанций, активно используя авиацию. Потом, такие не маловажные факторы, как разведка, снабжение, поддержка, планирование и т.д. Подавляющее большинство "красивых" роликов, где 72ки горят и детонируют с подлетом башни, сняты амерами при растреле брошенных танков.
    Думаю "расклад" был бы совсем другим при встрече Абрамсов с кадровым б/т соединением Российской Армии. (но лучше конечно что бы в реале такого не случилось).
    Цитата: voyaka uh
    У Меркава - обширный опыт против пехоты с ПТ средствами.

    У 72ки тоже не маленький - чечня, Сирия и т.д.
    padonok.71
    1. voyaka uh 17 июля 2014 13:24
      "И потом америкашки уж особо в драку на "размен" и не лезли,
      предпочитая работу с дистанций, активно используя авиацию"///

      Так было в 1-ую Иракскую. Из-за интенсивных ударов боевых
      вертолетов и штурмовиков в разгар танкового боя на земле были
      многочисленные "удары по своим".
      Это учли в 2003. И авиация НЕ вмешивалась в танковые бои.
      Например был бой, когда иракские танки из засады атаковали
      Абрамсы с короткой дистанции. И были уничтожены без потерь
      со стороны американцев. Лобовая броня Амрамс выдержала
      бронебойные снаряды.

      " с уровнем иракских пастухов-танкистов."///

      Уровень подготовки иракских танкистов из дивизий Национальной Гвардии
      был ВЫШЕ, чем у сирийских танкистов, которых Вы часто видите на роликах.
      Так что дело не в этом.
      Скорее, устаревшие экспортные варианты Т-72 с устаревшими ОБПСами оказались
      неконкурентными с Абрамс.
      1. padonok.71 17 июля 2014 13:43
        Согласен. Но не совсем. Вот что это за засада с огнем в лоб. Где "заигрывающий", где ОУД, все это говорит об уровне подготовки этих папуасов. Им что ни дай.
        padonok.71
      2. bmv04636 17 июля 2014 13:58
        Иракская компания светлых эльфов показывает что воевать они могут только со слабым противником к тому же сначала они запустили осла с золотом просто перекупили часть генералов.
        Об эффективности армии светлых эльфов и их основного ОБТ можно было бы говорить если бы они не душили Ирак санкциями и на вооружения иракской армии состояли бы хотя бы модернизированные танки Т-72М1 или Б3 а так же Т-90С, а так же иракская армия имела бы на вооружение современные комплексы ПВО и авиацию.
        1. padonok.71 17 июля 2014 14:13
          Даже в этом случае наверно результат был таким же. Эти "арабцы" такие вояки, что даже выступая всей кучей, умудряются отхватить от "еврейцев".
          padonok.71
          1. bmv04636 17 июля 2014 15:06
            вопрос цены был бы другим и итоги скорей всего другими.
      3. винторез 17 июля 2014 15:14
        Извините,что это за засада такая,что приходиться в лоб пулять?Это раз.В
        торое,экспортных Т-72ек?разве что самых первых образцов,танки производились на месте по лицензии,а вот как они производились это уже другой вопрос.И наконец третье,если Абраша такой хороший,то почему в первую войну не взяли Багдад?Ответ прост,во вторую компанию имело место тотальное предательство командного состава Ирака,а без стратегии войны не выигрываются,одного индивидуального геройства мало.
      4. Комментарий был удален.
  7. Волька 17 июля 2014 12:50
    лешка безусловно добрый танк, но сегодня стремительно меняются условия и тактика применения танков а также средств поражения танков, потому классическая схема построения танка требует соответствующей корректировки компановки именно в пользу Меркавы, в том числе повышения уровня защиты от поражения сверху: предподчтительна модульная схема построения, необитаемая башня пушка с автоматом заряжания, орудие с возможностью стрельбы снарядами и ракетами, экипаж в пределах корпуса шасси и в бронированной капсуле (боевая рубка в подлодке)с возможностью эвакуации экипажа в кормовой части танка, двигатель и блок трансмиссии в передней части и т.д.
    1. bmv04636 17 июля 2014 14:01
      вроде бы танк армата 2018 года обещают сделать с гибридным приводом (дизель электрический наработки по объекту Крым) и экипажем из двух человек которые могут дублировать друг друга.
  8. тайфун7 17 июля 2014 15:01
    Вопрос автору, статьи можно выкладывать вечером по Москве, если это конечно возможно. Я не так оптимистично смотрю на ваши танки, но задним числом обсуждать не хочу.
    тайфун7
    1. профессор 17 июля 2014 15:08
      Цитата: тайфун7
      Вопрос автору, статьи можно выкладывать вечером по Москве, если это конечно возможно. Я не так оптимистично смотрю на ваши танки, но задним числом обсуждать не хочу.

      А кто автор?
      1. inkass_98 17 июля 2014 15:27
        Цитата: профессор
        А кто автор?

        Аффтара в студию! Так Вы, уважаемый Профессор, и есть автор (перевода), так что все претензии Вам направлены lol . Пора уже на московское время переходить с джерусалемского laughing .
        1. IFreedman 17 июля 2014 19:37
          Цитата: inkass_98
          Пора уже на московское время переходить с джерусалемского

          Вы так говорите, будто между Москвой и Иерусалимом разница 10 часов. laughing
          IFreedman
  9. padonok.71 17 июля 2014 15:38
    Цитата: тайфун7
    Я не так оптимистично смотрю на ваши танки, но задним числом обсуждать не хочу.

    "Ваши" - это наши, или чьи?
    padonok.71
  10. Вольный ветер 17 июля 2014 16:26
    Хорошая машина. Но Меркава мне нравится больше. А про ремонтно пригодность наших т-34. и иностранной техники. вы ремонтировали т-34? или пантеры? ремонтировать танковый движек серии В . я вам скажу это полная жо... задница. попробуйте блок цилиндров опустить на 6 поршней одновременно. Причем движок современных танков Русских, отличается от движка т-34 только турбиной. а да, еще крышки клапанов аллюминивые, раньше были чугунные. ну и фильтра немного другие. иностранную технику Русские мастера ремонтируют на коленке запросто. хватит сказок про ремонтно пригодность.
  11. Lone gunman 17 июля 2014 16:38
    Лучший танк-это танк который "воюет" плохо ли ,хорошо ли , но танк принимает участие в боевых действиях, а так это всё от лукавого, короче понты. Лучший танк - это Т-72!
    1. bmv04636 17 июля 2014 16:48
      танк Т-34 это один из символов победы над фашизмом и только ради этого его стоит признать одним из лучших танков в мире
  12. странник_032 17 июля 2014 17:45
    Все танки горят одинаково,надо только уметь попадать куда нужно.
    Почему принято идеализировать технику?
    Ребята это не объективная оценка.
    Воля человека управляет оружием и только от экипажей зависит эффективность применения бронетехники на поле боя.
    Во время ВОВ даже на лёгком танке Т-70 выходили на бой против "Тигра" и побеждали.
    странник_032
  13. dmikras 17 июля 2014 18:42
    Цитата: Алексей Приказчиков
    Лучшим же его нельзя назвать по простой причине. Этот титул может заслужить танк лишь на основе крупного конфликта на уровне 2-й мировой


    Вы вобще понимаете что если судить по данному критерию то на данный момент лучшим является абрамс. Прошлое это прошлое а вот в настоящем ни т 72 ни т 80 ни т 90 и тем более угребищный т 64 не выиграли ни одной войны а вот м1...

    Напомните пожалуйста какую такую войну выиграл М1 (где танки находились в равных условиях)?
    В каких конфликтах не выиграл Т-72 (если условия для танков не равны )?
    За что такое пренебрежительно отношение к Т-64?
  14. Толстяк 17 июля 2014 21:43
    Цитата: padonok.71
    Считаю ни совсем корректно и вот почему. Уровень выучки у америкашек нисравним с уровнем иракских пастухов-танкистов. Как ни крути, а амертанкеры - профи. И потом америкашки уж особо в драку на "размен" и не лезли, предпочитая работу с дистанций, активно используя авиацию. Потом, такие не маловажные факторы, как разведка, снабжени


    ответь милейший вы оправдывайте никчемную технику Иракцев кстате она совецкой разработки
    а называете Иракских танкистов пастухами
    Это как почти 10ти летняя Ирано-Иракская война их ничему не научило?

    Или вы косвенно признаете что бойцы 131 майкопской бригады были тоже пастухами?
    1. padonok.71 17 июля 2014 22:21
      Цитата: padonok.71
      Им что ни дай.

      Учитесь читать. И не высасывайте свои выводы из пальца.
      P.S. В 131ой погибли 2 моих друга-земляка, а я был от них в 6,5 км, в этот момент и не чем помочь не мог. А где в этот момент были вы?
      padonok.71
      1. руслан 18 июля 2014 10:49
        может расскажите что всё таки там произошло? почему 131 бригада погибла? я знаю из разных источников две версии:
        1. они после тяжёлых боёв, встали на вокзале, от усталости не выставили охранение или заснули, духи к ним подкрались и атаковали;
        2. они спокойно, не встретив сопротивления, прошли к вокзалу, встали на отдых, командир не опасаясь нападения, из-за уверенности, что сопротивления не будет, также не стал утруждаться охранением, разведкой и т.д. и соответственно пропустили атаку духов.
        искал в сети информацию, но она вертится вокруг, этих двух версий. если сможете, ответьте.
        1. padonok.71 18 июля 2014 14:04
          Извините, но нет. Не могу, не хочу. Еще раз, ивините....
          padonok.71
          1. руслан 18 июля 2014 14:55
            в молодости романтически относился к войне, пока не прочёл "я был на этой войне" в. миронова. всю романтику, как ветром сдуло, даже страшно стало. ещё сильнее стал ненавидеть тех, кто бросил россию в эту разруху и хаос и кто так по уродски готовил эту войну.
            извините, что напомнил это.
            1. Victor-Cort 18 июля 2014 15:59
              Цитата: руслан
              ещё сильнее стал ненавидеть тех, кто бросил россию в эту разруху и хаос

              Увы, но тут винить кроме себя некого, как и в случае с большевиками власть взяли те кто не побоялся (увы но это оказалось ворье), вся "просветленная" часть России как и привыкла сидела по кухням и судачила о судьбах мира :)
              Victor-Cort
        2. Аристократ 31 июля 2014 01:56
          Говоря о 131 Майкопской бригаде нельзя не упомянуть моих сослуживцев 81-й полк из 27 МСД который погиб в ту же новогоднюю ночь на той же привокзальной площади... По моим данным по мимо всего прочего основными причинами случившегося стало безграмотное решение паркетных генеральчиков войти в Грозный "парадным" маршем, да еще на уйме бронетехнике при недостаточной укомплектованности мотострелками. Если это вообще была ошибка... А не предательство в руководящих кругах которые взяли деньги за то что угробили уйму парней... Версия вполне реальная.В той войне прапора продавали чуркам оружие и боеприпасы , а штабные продавали жизни разведчиков сливая маршруты и время движения разведгрупп, частоты и позывные. Или просто направляя бойцов туда где уже обустраивали засады... Шакалы продажные...
          PS: То же не хочу вспоминать...
  15. padonok.71 17 июля 2014 22:53
    Цитата: Вольный ветер
    попробуйте блок цилиндров опустить на 6 поршней одновременно

    Зачем?
    Пристяжной шатун "запальцовывается" на ведущем, после опрессовки в блок.
    А ваш метод это лечение зубов через за....цу.
    padonok.71
    1. perepilka 17 июля 2014 23:29
      12 цилиндров, в ряду шесть. Только, чёт технология сборки странная, у Вольного ветра. Зачем блок на поршни опускать? Блок перевернуть, вниз головами, вставить по одному поршни с прицепными, затем по одному поршни с главными, уложить в постели шатунов половинки вкладышей, уложить коленвал, со смазанными шейками и цепляй по одному главные шатуны на коленвал, да крышки со вторыми половинками вкладышей прикручивай и прицепные подсоединяй. Главное, сразу не затягивать, а то коленвал крутить тяжко.
      Кста, на ярославских 240-х, тоже 12-и цилиндровых, к примеру, прицепных шатунов нет, противоположные крепятся на одну шейку, правый ряд цилиндров, смещён вперёд, относительно левого.
      1. padonok.71 18 июля 2014 00:21
        Вот такие вот знатоки.
        На одну шейку коленки, по два шатуна - американческая схема. Они до сих пор так бигблоки V8 делают - это надежно.
        А использование пристяжного - наша особенность. Двигло короче/компактнее получается. Можно его поперек ставить - МТО меньше гораздо. Надежность меньше. Но, думаю, редко какой Т-34/КВ до капремонта выхаживал.
        padonok.71
  16. Аристократ 24 июля 2014 02:55
    Цитата: профессор
    бЛАБЛАБЛАБЛАБЛА Я САМЫЙ ЛУЧШИЙ ТРОЛЬ БЛАБЛАБЛА

    Не порите чушь. Ни кто вашу меркаву не трогает. Т-34 в отличии от меркавы доказал , более того завоевал право быть лучшим. Не путайте лучший с сильнейшим , а мягкое с теплым.
    1. профессор 24 июля 2014 08:05
      Цитата: Аристократ
      Ни кто вашу меркаву не трогает. Т-34 в отличии от меркавы доказал , более того завоевал право быть лучшим. Не путайте лучший с сильнейшим , а мягкое с теплым.

      Он лучший в вашей фантазии или по вашему мнению. Ничего против не имею, но не надо приписывать эти высказывания "множеству военных специалистов из разных стран" ибо это ложь.
  17. Аристократ 27 июля 2014 20:14
    Цитата: профессор

    Он лучший в вашей фантазии или по вашему мнению. Ничего против не имею, но не надо приписывать эти высказывания "множеству военных специалистов из разных стран" ибо это ложь.

    Ложь частенько срывается отнюдь не с уст моих...
    И будьте осторожнее в высказываниях на которые в реальности у вас духа не хватит.
    Что до Т-34 есть ли у вас сомнение в том что он был лучшим? (Не путать с сильнейшим).
    1. профессор 28 июля 2014 09:43
      Ложь частенько срывается отнюдь не с уст моих...

      Из ваших уст не ложь, а ничем не подкрепленные фантазии. Где "решения множества военных специалистов из разных стран"? Я не дождусь?

      Что до Т-34 есть ли у вас сомнение в том что он был лучшим? (Не путать с сильнейшим).

      Есть сомнения. Посему и прошу у вас ссылку на "решения множества военных специалистов из разных стран".
      1. Аристократ 28 июля 2014 12:43
        Фантазии у юношей.
        Я давно ответил вам на этот вопрос.
        Я так полагаю вам как минимум надо собрать этих людей всех вместе что бы на их слова ответили словами Станиславского?("Не верю").
        Смысл? Ведь вы давно за всех решили.И не много не мало а решительно все.
        1. профессор 28 июля 2014 12:49
          Фантазии у юношей.

          Значит вы и есть юноша. Вы свои фантазии не подтвердили ни разу.

          Я давно ответил вам на этот вопрос.

          Да ну? Вопрос элементарный: Можно ссылочку на "решения множества военных специалистов из разных стран"? И каков ответ? "Эта информация из источников в то время когда интернета не было и в помине." Т.е. бла-бла-бла. wassat

          Я так полагаю вам как минимум надо собрать этих людей всех вместе что бы на их слова ответили словами Станиславского?("Не верю").

          Начните с простой ссылки на материалы, а там вместе решим верить или нет.

          Смысл? Ведь вы давно за всех решили.И не много не мало а решительно все.

          Если бы все решил, то не просил бы у вас материалы. Хочу почитать аргументы "множества военных специалистов из разных стран" hi
  18. Аристократ 29 июля 2014 08:44
    Цитата: профессор

    Значит вы и есть юноша. Вы свои фантазии не подтвердили ни разу.


    Да ну? Вопрос элементарный: Можно ссылочку на "решения множества военных специалистов из разных стран"? И каков ответ?


    Начните с простой ссылки на материалы, а там вместе решим верить или нет.

    Если бы все решил, то не просил бы у вас материалы. Хочу почитать аргументы "множества военных специалистов из разных стран" hi


    Юность - недостаток который с годами проходит. Фантазии и ложь удел тех кто продал свою родину за 30 серебрянных шекелей, и продаст новую за рейхмарки если так будет выгодно на тот момент.
    Ссылку вам уже дали, не вижу смысла повторятся или искать более авторитетные что бы угодить вам кошерному. Угождать -удел холопов. Вы явно что то перепутали.

    Вместе решим? Вы взяли титул самого главного эксперта по бронетехнике? А отчего же уклоняетесь от обсуждения непосредственно Т-34 на фоне его современников и традиционно для вас занимаетесь троллингом?
    Может пора уже привести доводы и аргументы если конечно у вас они есть?
    1. профессор 29 июля 2014 08:51
      Юность - недостаток который с годами проходит. Фантазии и ложь удел тех кто продал свою родину за 30 серебрянных шекелей, и продаст новую за рейхмарки если так будет выгодно на тот момент.

      Юноша, я от вас прошу информации подтверждающие ваши фантазии, а не лирики.

      Ссылку вам уже дали, не вижу смысла повторятся или искать более авторитетные что бы угодить вам кошерному. Угождать -удел холопов. Вы явно что то перепутали.

      Не надо врать. Вы на давали ссылки, а начали нести чушь про отсутствие интернета в те далекие годы. laughing

      Вместе решим? Вы взяли титул самого главного эксперта по бронетехнике?

      Разумеется. Но сначала хочу почитать "решения множества военных специалистов из разных стран", причем МНОЖЕСТВА и РАЗНЫХ. Дерзайте, ссылка за вами.
  19. Аристократ 29 июля 2014 10:50


    Юноша в 90-х в военной разведке служил. И если я для вас "юноша", то вы как минимум песком из зада засыпали весь Синай.



    Попробывали бы вы в реале назвать меня лжецом. Такие слизняки только в сети позволяют себе подобное.
    Читайте внематочно! Когда я сказал что дал ссылку? Так что опять солгали на ходу господин халяльный или как там у вас... Кстати флажок обетованной возле ника это мечта Ренегата или уже свершившийся факт?


    С вами и так все было ясно с самого начала. Нет аргументов. Тролль.Просто Тролль.
    А посему адью детка. Я здесь не для того что бы подобных вам кормить.
    1. профессор 29 июля 2014 11:27
      Цитата: Аристократ
      Юноша в 90-х в военной разведке служил. И если я для вас "юноша", то вы как минимум песком из зада засыпали весь Синай.

      Представляю какие разведданные посталяли. Типа МНОЖЕСТВА и РАЗНЫХ, но никакой конкретики.

      Цитата: Аристократ
      Читайте внематочно! Когда я сказал что дал ссылку?

      Цитата: Аристократ
      Ссылку вам уже дали, не вижу смысла повторятся или искать более авторитетные что бы угодить вам кошерному.

      не вы ли это писали? Совсем заврались однако.
      -------------------------------------------------
      Цитата: Аристократ
      С вами и так все было ясно с самого начала. Нет аргументов. Тролль.Просто Тролль.

      Аргументов я жду от вас, юноша. Ибо вы голословно заявляли "По результатам которого лучшим стал т-34. По решению множества военных специалистов из разных стран". Повторяю- голословно.

      Цитата: Аристократ
      А посему адью детка. Я здесь не для того что бы подобных вам кормить.

      Обычно когда прижмешь лжеца к стенке он он переходит на личности типа "кашерный", "господин халяльный", а на самом деле знаний то ноль целых ноль десятых. Одни лозунги и понты.
      Когда подучите матчасть возвращайтесь, я вам ликбез проведу. Если конечно Вас родители вновь к компу подпустят. Кстати, они в курсе, что Вы юноша зависаете в форумах с незнакомыми взрослыми дядьками? wink
  20. Тишка 1 октября 2014 02:40
    Конечно, "Лепард"танк не плохой, во всех планах! Но по аналитике боя, танк живет 30 минут, в реалиях современного боя, можно в него установить и кондиционер, и много еще чего, от этого, он гореть хуже не будет! Насколько я помню, по обзору, 1200 Американских "Абрамсов", осталось в Ираке, с пометкой, восстановлению не подлежит! А 64, так разрекламированные якобы подбитыми Американскими танками, в реальности были или взорваны самими Иракцами, после израсходованного топлива и снарядов, либо были подбиты вертолетами, так что, сложно сказать, что лучше "Абрамс", подбитый из РПГ 7, или 64 взорванная после окончания топлива и снарядов. "Леопард", такой статистики не имеет, да и Израильская "Меркава" после попадания в моторный отсек, не только теряет ход. но становится абсолютно не пригодна к бою, в связи с тем, что отключается вся электроника и управление башней и пушкой!

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня