«Мы сползли к незавидной роли сырьевого придатка развитых стран»

62
«Мы сползли к незавидной роли сырьевого придатка развитых стран»


Андрей Паршев рассуждает о реалистичности сценария мировой изоляции России

России непрерывно угрожают санкциями и изоляцией. В ответ звучат призывы к самоизоляции, говорят о нашей самодостаточности. Насколько реалистичны такие сценарии?

Об этом корреспондент «Литературной газеты» побеседовал с известным публицистом, автором нашумевшей книги «Почему Россия не Америка» Андреем Паршевым.

– Андрей Петрович, пятнадцать лет назад Вы писали: «Из пяти составляющих общего объема затрат на любое производство в условиях нашей страны две (сырье и нерыночные изъятия) – не ниже среднемировых, а три (капитальные вложения, накладные расходы и минимально необходимая зарплата) – существенно, в несколько раз, выше...» Из этого следовал вывод, что в условиях свободного перемещения капиталов ни один инвестор «не будет вкладывать в развитие практически ни одного производства на территории России». Поэтому «в рамках «мировой экономики» российская экономика нежизнеспособна, а вот ограниченная внутренним рынком – вполне». Вы и сейчас так считаете?

– Чтобы понять, верно ли какое-то утверждение, лучше всего не чье-либо мнение, хотя бы даже и автора... Значение имеет практика. На этом со времен Бэкона строилась вся наука – а значит, и современная цивилизация. Гипотезы проверяются практикой, только тогда они становятся теориями, не вырождаясь в схоластику и шарлатанство.

Что показала практика создания в нашей стране современной экономики по либеральным рецептам? В реальности никаких производств на нашей территории, позволяющих нам зарабатывать валюту, так и не появилось. Хотя именно это нам обещали образованные и влиятельные специалисты и политики, пропагандировавшие либеральные реформы.

Некоторые из них и мою книгу критиковали. Понятно, как я к ним отношусь. Ведь меня опровергнуть просто, достаточно сказать: «Видишь, как благодаря нам, либеральным экономистам, весь мир ездит на российских авто, летает на российских самолетах, говорит по российским мобильникам? Поэтому пшел вон!» Да что-то пока так мне не сказали, а ведь сколько лет уже реформам?

Мы – географическая зона с высокими издержками. Это известно было и двести лет назад. Поэтому в условиях либеральной модели инвестиции в производство к нам, естественно, не идут. Дешевле все производить в зонах с низкими издержками. За все эти годы удалось привлечь некоторые производства для удовлетворения внутреннего рынка типа автосборочных производств. То есть отчасти отдать внутренний рынок внешним капиталистам – это все же лучше, чем просто завозить импорт. Сделано это как раз благодаря применению протекционистских механизмов, которые я и отстаивал в 90-е (на готовые изделия пошлина выше, чем на компоненты). То есть те, кто пропагандировал либеральную модель для нашей страны, были и остаются жуликами или невеждами, и практика это подтвердила.

Либеральная модель ударила, кстати, и по развитым странам, но больше по другой причине: в США, Западной Европе, Японии слишком высокая цена рабочей силы, есть и еще некоторые издержки, которые не так значимы в новоиндустриальных регионах.

– Но что-то изменилось к настоящему времени?

– Некоторые изменения в экономических условиях произошли. В Китае резко, в несколько раз, выросли зарплаты, и по этому параметру там утрачено подавляющее преимущество по сравнению с российской экономикой. Это касается и минимальных зарплат в особых экономических зонах: там они сейчас выше, чем в России. Но и мы утратили кое-что – а именно качество рабочей силы.

Довольно важный момент: в 1998-1999 годах были очень низкие цены на нефть. Потом они повысились, и это дало возможность нам немного перевести дух. Но это не повлияло на общую картину экономики: производство не растет. Так что все, о чем я писал тогда, действует и сейчас. В рамках либеральной модели мы экспортируем сырье и импортируем все остальное.

– Запад угрожает России санкциями и изоляцией на международной арене. Насколько серьезны такие угрозы? И можно ли в принципе изолировать столь крупную страну?

– Европа не на 100% зависит от поставок из России, причем наиболее зависимы только небольшие и маловлиятельные страны Восточной и Южной Европы. Поэтому при желании отказаться от российского сырья Запад может, но зачем? Германия может перейти на другие виды топлива и сырья, отказавшись от нефти и газа из России, но это приведет к удорожанию германских товаров и потере ими конкурентоспособности. Зачем это немцам? И Запад сейчас не единственный потребитель нашего сырья, а в ближайшей перспективе – не главный...

И еще одна деталь, существенная: основная масса потребительских товаров в наших магазинах – китайская. То есть завязаны мы на европейские и азиатские экономики, а не на североамериканскую. А ведь именно США – инициатор новой холодной войны. Сами американцы четко отделяют сектора, в которых им невыгодны санкции, и не трогают их. Почему европейцам надо жертвовать своими интересами? Ведь экономическая ситуация в ЕС не блестящая.

Хвалить при этом нашу экономическую модель не стоит. Мы действительно сползли к крайне незавидной роли сырьевого придатка развитых стран Европы и Азии, и в случае всеобъемлющих санкций снижение жизненного уровня у нас неизбежно – но чего-то жизненно важного Европа и США нас не лишат, даже если захотят. Но европейцы не хотят! Еще неизвестно, кому нынешний кризис обойдется политически дороже.

– К тому же многие важные товары можно сегодня возместить?

– Можно. Потерю, например, немецких авто можно отчасти возместить китайскими. Чуть сложнее ситуация с продовольствием, но не намного. Зерна хватает своего, сахара – тоже. Мясо в значительной степени импортное, австралийцы и новозеландцы могут нас прижать из англосаксонской солидарности... Но будут ли делать то же Аргентина и Бразилия?

Франция может нас лишить своих сыров, Испания – черной ветчины... Но, опять-таки, зачем это им? Соответственно, США будет очень трудно заставить даже своих союзников устроить себе экономическое харакири, а тем более тех, кто США не союзник. Наше руководство это понимает, иначе оно не пошло бы на такие решительные шаги.

И это только в ситуации, когда Россия не занялась серьезно проблемой импортозамещения. Если ЕС действительно откажется от нашего сырья, такая проблема встанет во весь рост, но, подчеркну, это не проблема самодостаточности, задача более ограниченная. ЕС может нанести удар по нашей платежеспособности, но дорогой ценой (кстати, среди акционеров «Газпрома» – и немцы в том числе). И удар – не смертельный.

– В свою очередь, в России звучат голоса, что мы способны прожить и в самоизоляции. Но реален ли курс на построение капитализма «в одной отдельно взятой стране» и нужна ли нам самоизоляция? А если да, то где проходит граница самоизоляции – между разумным самоограничением и разухабистым «нам никто не нужен»?

– Никто не отменял мирового разделения труда. Для полного самообеспечения современными продуктами, чтобы производить все, рынок должен обладать некоторым масштабом... По некоторым оценкам, необходимо 300-400 миллионов населения. У нас такого рынка пока нет, а даже если бы и был, то в нормальных условиях полное самообеспечение просто не нужно. Зачем в каждой стране производить свой собственный айфон?

А так как о полной изоляции речь не идет, то и нет смысла обсуждать вариант «нам никто не нужен». А некоторая степень экономической изоляции в мире существует для крупных экономических блоков – североамериканского, ЕС. Это необходимая вещь.

Я приведу один пример. Вообще экономика – не совсем наука, в отличие от физики или химии. В том смысле, что трудно проводить эксперименты в масштабах страны и почти невозможно их потом в другом месте проверять в тех же условиях. Но даже у нас такой эксперимент был поставлен. В 2007 году в нашей стране была применена протекционистская мера – введены экспортные пошлины на лес-кругляк. Буквально на следующий год произошло экономическое чудо: в нашу страну пошли инвестиции, в промышленность по переработке древесины – в целлюлозно-бумажную, деревообрабатывающую. Но вскоре по просьбе наших «партнеров» эти меры были ослаблены... Вообще в протекционистской модели рыночной экономики вывоз сырья должен быть максимально затруднен. Это и приводит к необходимости инвестиций в обрабатывающую промышленность.

– Как будет реагировать наша элита на возможную самоизоляцию – ворчать, сопротивляться или же, наоборот, поддержит?

– Ну, все-таки не самоизоляцию, а изоляцию. Хотя большую часть товаров мы получаем из Китая, а не из США или Западной Европы. Для элиты возможны проблемы из-за того, что в финансовой сфере мы не являемся независимой страной. Весь наш бизнес сидит на западных кредитах (даже «Газпром»). Наши банки являются, по сути, розничными подразделениями западных банков. Эта зависимость есть и на персональном уровне: последний пример – история с Фирташом, арестованным в Швейцарии. То, что он – украинский олигарх, ничего не значит. Деньги-то элиты хранятся на Западе, а не на Востоке. Правда, простая конфискация денег «обычной элиты», не «друзей Путина», труднопредставима. «Элита» в либеральной модели рынка естественным образом является прозападной. Хотя, естественно, зависимость никому не нравится.

Вот в этом и состоит большая проблема: производственный капитал заинтересован в протекционизме, отечественный банковский и страховой – тоже. А посреднический, торговый, сырьевой – не заинтересованы: им выгоднее либеральная модель «свободной торговли». И большая часть нашего бизнеса – сырьевая и торговая. Производственного мало. И государственная власть для проведения независимой внешней политики вынуждена самым суровым образом лишать бизнес политической власти – иначе какие-то антизападные шаги невозможны. От этого и надо отталкиваться.

– Некоторые говорят, что членство в ВТО для России смертельно опасно и надо скорее из ВТО выходить. Но надо ли, учитывая, что почти все государства состоят в этой международной организации?

– Все государства состоят, но не все в одинаковой позиции. Там есть те, кто получает бонусы, а есть те, кто эти бонусы оплачивает. Мы вступили по второй категории. Главное – мы утратили экономический суверенитет, мы не сможем, если наконец захотим, применять методы протекционизма. Это главное, что запрещает ВТО. Соответственно, мы не можем и развивать современную обрабатывающую промышленность и занимать население. Если же не собираемся развивать, а собираемся говорить о том, что надо развивать, то выходить и не надо.

Но надо понимать, что отказ от ВТО, то есть от либеральной экономической модели, – это серьезный шаг, это своего рода объявление войны. Делать это надо, только когда меры в хозяйственной области будут таковы, что пойдут вразрез с правилами ВТО. Надо сначала сформировать хозяйственную политику, выгодную России, и только потом выходить. Можно даже не выходить сразу, а просто проводить протекционистскую политику. Постепенно претензии к нам достигнут критической точки, и тогда мы со скандалом выйдем.

– После введенного Visa и MasterCard бойкота ряда банков в России руководством страны поставлена задача создания национальной платежной системы, а первый вице-премьер РФ Игорь Шувалов заявил, что РФ больше не намерена зависеть от оценок зарубежных рейтинговых агентств. На что направлены эти шаги? Одобряете ли Вы их?

– Это надо было сделать давно, но не было сделано из-за саботажа руководителей экономического блока. А смысл зависимости от оценок зарубежных рейтинговых агентств мне просто непонятен – и если эта зависимость может быть разрушена волевым решением, то еще более непонятно, почему это тоже не было сделано раньше? Если не хватало для этого собственного рассудка, то можно было по итогам кризисного 2008 года понять, что рейтинговые агентства не дают адекватных оценок, да к тому же еще иногда занимаются манипулированием.

– Все чаще звучат призывы переориентировать экономику РФ с сырьевой направленности на инновационную. Вы видите здесь какие-то подвижки?

– Нет, и никто не видит. Вся эта «инновационная» деятельность – шарлатанство и воровство бюджетных денег. Кроме того, такие призывы (в других формулировках) о переориентации экономики с сырья на наукоемкую продукцию раздавались всегда – и в ранний период реформ, и в позднем СССР. Трудность в том, что для этого надо отказываться от либеральной модели экономики, в частности, от свободы перемещения капитала через границу. Кто ж на это согласится?

– Какие вызовы для России сегодня главные? И чего нам следует опасаться в первую очередь?

– Вызовов много, нельзя выделить что-то одно. Преодоление экономического и культурного отставания, распространение русского языка – все важно. Просто как пример... Первое, что делалось в оторванных от Советского Союза частях, – там сокращалась сфера использования русского языка. Это была и есть целенаправленная деятельность, неплохо финансируемая. Ну неслучайно же это делалось и делается? Значит, языковая сфера важна. Но разве не важна военная сфера? А хорошая армия немыслима без экономики. А солдат хорошо воюет, если знает, за что. То есть нужна идеология...

Есть старое изречение, что нужно выявить главное звено и потянуть за него. Но сейчас не так: все важно.

– Насколько преодолим американский сценарий глобализации? У Вас есть рецепт, как нам отстаивать свои национальные интересы в хаотизированном глобализованном мире?

– Случилась парадоксальная вещь, которую американский сценарий не учитывал... От глобализации США сильно пострадали, утратив свою экономическую мощь и, соответственно, влияние в мире. Сейчас глобализация идет на пользу больше развивающимся азиатским экономикам. Что касается рецепта... Есть масса гуру с большими головами и большими зарплатами, которые вели и ведут наш экономический корабль к светлому будущему в последние десятки лет. Вот их бы и надо спрашивать: как наша производящая экономика дошла до жизни такой, когда ежегодно из производства исчезают десятки и сотни рабочих мест?

Вообще же говоря, без использования протекционистских механизмов никто и никогда не развивал собственное производство – ни Англия в ХVII-ХVIII веках, ни США в ХIХ-ХХ веках, ни Китай в ХХ-ХХI... Это элементарное правило. Судя по обсуждениям в американском интернете, там даже на уровне простых людей понимают, что единственный путь возрождения американской экономики – это защита от китайских товаров с помощью тарифа. Но им мешает то, что тариф – это крах либеральной доктрины. А ее нельзя ставить под сомнение даже в Америке.

У нас же проблема в том, что даже экономисты не всегда понимают значение тарифа для нашей, российской экономики. И уж совсем мало кто имеет представление о методах защиты экономики нетарифными методами. Например, как защищаться от утечки капитала? Или что вообще дает нам свобода перемещения капиталов? А чтобы применять защитные механизмы – о них надо что-то знать. Боюсь, мы много упустили.

– Оборотной стороной любой общенациональной стратегии является представление об исторической миссии России. Какова она, по-Вашему?

– Бороться за свое существование – это основное занятие каждого народа в этом мире.

– В чем состоит главный смысл военно-политического приближения Североатлантического альянса к границам нашей Родины?

– В мире есть единственная сила, способная уничтожить США как великую державу, – это ракетно-ядерные силы России. Больше ничего опасного для Америки в мире нет. Пока... Поэтому каждый американский политик и военный руководитель, если он – патриот своей родины, денно и нощно думает о том, как эту угрозу ликвидировать, как получить если не «окно возможностей», то «форточку» для этого. Естественным шагом для них было бы сделать так, чтобы Россия не могла задействовать свои ракеты.

Пойдут ли американцы на какие-то рискованные шаги? Например, на неядерное нападение на наши ядерные силы: ведь у нас не будет формального повода для начала ядерной войны...

– А что, такой сценарий существует?

– Он нередко рассматривается и обсуждается и в США, и у нас. То есть получится, что ракетно-ядерного оружия мы лишимся. Мы же в ответ не можем ответить симметрично, не можем составить угрозу их ядерным силам. Риск такого шага велик, но если это удастся, США станут единственным гегемоном и смогут провести ядерное разоружение остального мира, а после этого без опаски и помех решить все остальные свои проблемы – экономические, политические, любые... Это окупит любые затраты. Естественно, расположение их вооружений как можно ближе к нашим стратегическим силам повышает вероятность такого исхода – может быть, не сейчас, так через 10-20 лет...
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

62 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -17
    17 июля 2014 18:39
    Андрей Паршев рассуждает о реалистичности сценария мировой изоляции России

    Автор статьи Андрей Паршев

    Это типо он сам с собой разговаривает и рассуждает.Когда человек разговаривает сам с собой, не ожидая ответа, то это может быть ранним симптомом шизофрении.
    1. +28
      17 июля 2014 19:02
      Цитата: herruvim
      Андрей Паршев рассуждает о реалистичности сценария мировой изоляции России

      Автор статьи Андрей Паршев

      Это типо он сам с собой разговаривает и рассуждает.Когда человек разговаривает сам с собой, не ожидая ответа, то это может быть ранним симптомом шизофрении.


      Как я понимаю более глубоких мыслей статья у Вас не вызвала, видимо она не достаточно ура-патриотичная, а ведь человек прав, и это видимо не входит в доктрину - ВСЕ ХОРОШО УРЯ УРЯ !!!
      1. +4
        17 июля 2014 19:12
        Работы Паршева вызвали серьёзную критику со стороны множества учёных и публицистов.Я не поддерживаю его точку зрения,вот и всё
        1. +25
          17 июля 2014 19:18
          Цитата: herruvim
          Работы Паршева вызвали серьёзную критику со стороны множества учёных и публицистов.Я не поддерживаю его точку зрения,вот и всё

          Было бы, наверно, логично сказать что Вы не согласны с сутью статьи и не "ванговать" шизофрению, лично мне кажется что статья заслуживает внимания многие тезисы верны, время не опровергло правоту посыла из 90х, по лесу все верно, про рейтинги иностранных агенств разве можно не согласиться с автором ?
          1. +22
            17 июля 2014 19:49
            Норвегия сырьевой придаток евро колхоза и не парится а скажите многие сырьевые придатки делают АПЛ МБР АЭС ледоколы самолеты и запускают ракеты в Космос
            1. +11
              17 июля 2014 20:54
              Да, у нас есть перекос в нашем экспорте в сторону углеводородов. Почему? Потому что такова политика либерастического правительства, потому что ничего практически не делая по росту промышленности, можно спокойно жить и в ус чиновничий не дуть.
            2. С_мирнов
              +11
              17 июля 2014 23:58
              Цитата: bmv04636
              а скажите многие сырьевые придатки делают АПЛ МБР АЭС ледоколы самолеты и запускают ракеты в Космос

              Скажите, а что капиталистическая РФ сделала СВОЕГО из АПЛ, МРБ, АЭС, Ледоколов. Именно своего, а не доделывания того, что изобретено, спроектировано и наполовину собрано в СССР?
              Может хотя бы Ё мобиль собрали?
              1. +7
                18 июля 2014 05:59
                Цитата: С_мирнов
                Может хотя бы Ё мобиль собрали?

                Хороший пример. Пример того, что заниматься распилом и воровством, отдыхать в куршавелях с блэкджеком и шлюхами, как оказалось - это совсем не то, что создать действительно новое производство и построить завод.
              2. val_sedyakin
                +1
                19 июля 2014 11:48
                Ничего, кроме НА_НА и Сколково где дуру нарезают сынки чиновников, все изобретения из "Техники молодежи" советского журнала.
          2. +1
            17 июля 2014 20:20
            ага, верно то, что очевидно и без рассуждалок! а вот сценарий неядерной атаки и завладения ядерными силами России - гениальный бред в форме поноса...
            1. +2
              17 июля 2014 20:43
              Тем более говорить это нам когда светлые эльфы на своей территории полностью провалили тест по охране шахтных МБР
            2. pahom54
              +7
              17 июля 2014 21:43
              Не завладения, а уничтожения!
              Силами ДРГ это вполне возможно, а если к этому еще подключить и крылатые ракеты...
              Так что в данном случае это вовсе не фантазия автора статьи...
              Такая возможность предусматривалась нашими военными еще в 70-80х годах ХХ столетия, и с уверенностью могу сказать, что если данная операция примет массированный характер, то можно и лишиться части сухопутных ядерных сил (имею в виду стратегических).
              И вот в этом случае на первый план должно выступить тактическое ядерное оружие (ТЯО - на днях этот вопрос на ВО также обсуждался). Уж на ТЯО ни ДРГ, ни крылатых ракет не напасешься. Так что в силу такой вот нынешней обстановки нужно плевать на все договора и срочно вытаскивать из арсеналов даже устаревшее ТЯО...
              Кстати, согласно Боевого устава командир дивизии (!!! Не президент!!!) может в боевой обстановке применить ТЯО мощностью до 10 кт (для сравнения - мощности сброшенных на Хиросиму и Нагасаки бомб были по 20 кт).
              Так что не все так плохо, хотя задуматься и принять контрмеры необходимо...
          3. +1
            18 июля 2014 07:17
            Цитата: Pyjama
            ыло бы, наверно, логично сказать что Вы не согласны с сутью статьи и не "ванговать" шизофрению, лично мне кажется что статья заслуживает внимания многие тезисы верны, время не опровергло правоту посыла из 90х, по лесу все верно, про рейтинги иностранных агенств разве можно не согласиться с автором ?

            Вы совершенно правы. Не соглашаться с тезисами статьи, - проповедовать либеральные прозападнические, антирусские взгляды, практически, ставящие Россию в зависимое положение, в каковом она может в любой момент оказаться разменной монетой в торге Запада с Китаем.
        2. +6
          17 июля 2014 20:08
          Ну, вот это другой разговор.Приятно с человеком поговорить. В спорах рождается истина.. и сомнения..
          1. +8
            17 июля 2014 20:50
            В спорах рождается обида, а не истина. И побеждает в спорах не тот, кто прав а тот, кто умеет лучше спорить.
            1. 0
              18 июля 2014 12:13
              если УМЕЕШЬ спорить, обиды не будет...а ИСТИНА - может быть...
        3. kig
          0
          1 ноября 2016 16:49
          А вы читали "Почему Россия не Америка"? А можете прокомментировать слова Паршина В реальности никаких производств на нашей территории, позволяющих нам зарабатывать валюту, так и не появилось.
          Или вот это: Видишь, как благодаря нам, либеральным экономистам, весь мир ездит на российских авто, летает на российских самолетах, говорит по российским мобильникам?
          А почему, по вашему, наша экономика до сих пор зависит от цены на нефть?
    2. +2
      17 июля 2014 20:07
      Говорит он по делу.
      Все это выписано черным по белому на полках наших супермагов, пардон, супермаркетов.
      И только слепой этого не видит.
      а рассуждения , в т.ч. вслух, удел философов. А они, точно, не от мира сего..
      1. 0
        17 июля 2014 21:10
        Но всё же всё вовсе не так плохо, как написано в статье. Я в корне не согласен с тезисом, что мы экспортируем сырьё и импортируем всё остальное. Будь так, у нас бы не было ни Ми-34, ни Ми-28, ни Ми-38. Мы реально развиваемся и избавляемся от последствий колониализма девяностых годов. Осталось только избавиться от прозападников в правительстве всех уровней, и всё будет в норме.
        1. kig
          0
          2 ноября 2016 04:59
          Анализ структуры внешней торговли РФ за 6 месяцев 2015 года: экспорт минеральных продуктов = 200 млр дл, это подавляющий процент всего экспорта. Согласно Товарной Номенклатуре ВЭД, "минеральные продукты" - это нефть и продукты ее перегонки, а также много чего еще. Но все это в основном СЫРЬЕ. А доля сырой нефти в тоннах даже выросла - оно и понятно, цены-то упали, а закрома надо пополнять! А вот и импорт: львиная доля выпала на машины, оборудование и транспортные средства. Вывод: мы в основном вывозим сырье, а ввозим промышленные товары. Можете сами поискать.
      2. +5
        17 июля 2014 21:26
        что на полках наших универмагов молоко я покупаю местное (поверите отличается от закисает через два три открытое дня даже в холодильнике)масло родное вообще все овощи крупы колбасы молочку беру только своего производства бананы да беру эквадорские извините у нас не растут яблоки из - за принципа только краснодарские они ароматнее. Не знаю как везде но у нас в наших супермаркетах достойно предоставлена свая продукция. Из за этого ашаном лентам каруселям приходится продавать наше родное так как народ с подозрением и плохо берет импортное
    3. +5
      17 июля 2014 23:27
      Паршев - светлая голова. Мне его книга понравилась, хотя в ней много спорного.
    4. +2
      18 июля 2014 05:51
      Цитата: herruvim
      Это типо он сам с собой разговаривает и рассуждает.

      А в самом начале прочитать было слабО?
      Об этом корреспондент «Литературной газеты» побеседовал с известным публицистом, автором нашумевшей книги «Почему Россия не Америка» Андреем Паршевым.
    5. 0
      18 июля 2014 10:33
      тут человек разговаривает сам с собой ожидая ответы. и даже дожидается их кстати!
    6. +1
      18 июля 2014 15:35
      Цитата: herruvim
      Андрей Паршев рассуждает о реалистичности сценария мировой изоляции России

      Автор статьи Андрей Паршев

      Это типо он сам с собой разговаривает и рассуждает.Когда человек разговаривает сам с собой, не ожидая ответа, то это может быть ранним симптомом шизофрении.

      Ниже коммент более адекватный,учитесь у старшины-товарищь генерал армии.
    7. Комментарий был удален.
    8. Комментарий был удален.
    9. ДМБ-88
      0
      18 июля 2014 20:56
      <iframe width="640" height="390" src="//www.youtube.com/embed/vy_Y0Z5T864" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
  2. +14
    17 июля 2014 18:42
    Адекватная статья....! crying
    1. +13
      17 июля 2014 19:21
      Цитата: nycsson
      Адекватная статья....! crying

      Ну не во всём,
      У нас же проблема в том, что даже экономисты не всегда понимают значение тарифа для нашей, российской экономики. И уж совсем мало кто имеет представление о методах защиты экономики нетарифными методами.
      бред, многие понимают и предсьавляют, только кто ж их будет слушать?
      то в нормальных условиях полное самообеспечение просто не нужно. Зачем в каждой стране производить свой собственный айфон?это ж так элементарно - свой айфон = независимость по элементной базе = полная независимость в электронике ВПК.


      а в целом нормально, статье плюс.
      Особливо понравилось:Вся эта «инновационная» деятельность – шарлатанство и воровство бюджетных денег. Кроме того, такие призывы (в других формулировках) о переориентации экономики с сырья на наукоемкую продукцию раздавались всегда – и в ранний период реформ, и в позднем СССР.
      Редко кто ныне называет вещи своими именами.
      1. +1
        17 июля 2014 19:40
        Добавлю ещё немного критики.
        – Европа не на 100% зависит от поставок из России, причем наиболее зависимы только небольшие и маловлиятельные страны Восточной и Южной Европы. Поэтому при желании отказаться от российского сырья Запад может, но зачем? Германия может перейти на другие виды топлива и сырья, отказавшись от нефти и газа из России, но это приведет к удорожанию германских товаров и потере ими конкурентоспособности. Зачем это немцам?
        Автор не последователен.
        Если Германия независима - значит отсутствие российского газа для неё комариный укус.
        Если же её товары теряют конкурентноспособность - значит она зависима.
        Тут или крестик снимать или трусы одевать. laughing
        Плюсом на переход и замещение нужны нехилые бабки, а с ними нынче как-то напряжно во всём ЕС.
        1. 0
          18 июля 2014 06:10
          Цитата: Колесо
          Если Германия независима - значит отсутствие российского газа для неё комариный укус.
          Если же её товары теряют конкурентноспособность - значит она зависима.

          Ну, так автор же сказал:
          – Европа не на 100% зависит от поставок из России...


          Цитата: Колесо
          Если же её товары теряют конкурентноспособность - значит она зависима.

          Неверный вывод. Уменьшение конкурентоспособности никак не связано с зависимостью. III Рейху не хватало нефти, так он производил синтетический бензин из угля.
      2. +6
        17 июля 2014 19:41
        Цитата: Колесо
        о переориентации экономики с сырья на наукоемкую продукцию раздавались всегда – и в ранний период реформ, и в позднем СССР.

        Да, между прочим.
        В СССР тоже экспортировали отнюдь не электронику и станки.
        Хоть в позднем СССР, хоть в раннем. Без разницы.
        Промышленная продукция СССР была конкурентоспособна прежде всего внутри страны и в странах СЭВ, потому что это были закрытые рынки. Их даже рынками назвать тяжело.
        Хотя тут полно клоунов, которые убеждают, что сырьевую ориентацию российской экономики придумал Путин. Или, на крайняк, Медведев.
        Это на их совести. Если она у них есть, в чём я сомневаюсь.
        1. +3
          17 июля 2014 20:31
          верно, верно...но, как всегда, лишь отчасти. экспортировали и высокотехнологичную, и уникальную промышленную продукцию, и до сих пор экспортируем - те же американские суперфирмы на санкции негра кладут высокотехнологичный, но простой в применении прибор...
          1. +3
            17 июля 2014 20:54
            Цитата: vlad-58
            экспортировали и высокотехнологичную, и уникальную промышленную продукцию, и до сих пор экспортируем

            Да, экспортировали и экспортируем. Те же атомные реакторы, например.
            Однако основу валютной выручки это не составляло никогда.
            Тут вспоминают про Сталина. Типа, при нём было не так, как при "гнилом путинском режиме".
            Вот данные по экспорту СССР в 1938 году.
            В процентах.
            Продовольствие и сельхозпродукция - 29,5%
            Лесоматериалы - 20,3%
            Топливо - 8,9%
            Промышленные товары - 7,9%
            Машины и оборудование - 5%
            Химическая продукция и удобрения - 4%
            Руды, концентраты, кабель, провод - 3,9%
            К 1975 году доля топлива и энергии в экспорте уже составила 31,4%.
            Доля машин и оборудования тоже выросла, но только до 18,7% Причём понятно, что экспортировали это в основном союзникам.
            Это есть на многих ресурсах, например http://www.greatflags.su/ekonomika-sssr/struktura-eksporta.html
            Кстати, помню, как начинали качать газ в Европу. Даже трубы были зачастую немецкие ("Тиссен" и т.д.), трубоукладчики японские ("Комацу"). Хотели закупить трубоукладчики в США ("Каттерпиллер"), но они ввели санкции. Какое-то количество техники, впрочем, успели продать.
            Короче, не надо лакировать те времена. То же самое всё было.
        2. +1
          18 июля 2014 06:16
          Цитата: Кислый
          В СССР тоже экспортировали отнюдь не электронику и станки.
          Хоть в позднем СССР, хоть в раннем. Без разницы.

          Читайте, прежде чем чушь нести:
          http://www.great-country.ru/content/sssr_stat/xoz_70/xoz_70-066.php

          А вот по РФ на 2013 год
          http://провэд.рф/analytics/research/5866-analiz-export-import.html

          И каков процент экспорта нефти и газа в СССР и РФ от общего экспорта?
          И какую долю в наполнении бюджета составлял экспорт сырья в СССР и РФ?
      3. +5
        17 июля 2014 19:43
        По-поводу инноваций и воровства
        имя - чу..рыжий...что он там вообще делает, кроме?
      4. +1
        17 июля 2014 20:26
        озвучено то, что и ранее - лет так 15 - известно, плюс высокоумный бред дипломированного философа...
        непрактично! такие сценарии следует предлагать американцам - чего сами не съедим, поросятам отдадим...
      5. +3
        17 июля 2014 23:38
        Дорогу осилит идущий. Что теперь - сырьевой придаток - это приговор? Вкладывать деньги в наукоемкую продукцию противопоказано? Япония, Южная Корея, а теперь и Китай совершили экономические прорывы, стартовав с намного худших позиций, чем сейчас в России. Нужно верить в свой Народ и свою Страну.
  3. +1
    17 июля 2014 18:46
    Правда за нами и значит мы победим...америка должна быть разрушена.
  4. +21
    17 июля 2014 18:47
    Франция может нас лишить своих сыров, Испания – черной ветчины.. belay боже" как я буду жить ?!! lol
    1. +4
      17 июля 2014 19:44
      Очень и очень плохо....
  5. +7
    17 июля 2014 18:49
    Вот нагрузили нас очередными санкциями, причем не слабыми. Но хочется понять, за что? Может плюнуть теперь на все и оказать Новороссии реальную поддержку. Или опять будем петь о оды о "партнерах" и прочию фигню...
    А то нас нагибают и так и сяк, а мы пока тупо все терпим. Надеясь, что может простят, пожалеют...
    1. kazak.zp
      +1
      17 июля 2014 19:48
      Цитата: русс69
      Вот нагрузили нас очередными санкциями, причем не слабыми. Но хочется понять, за что? Может плюнуть теперь на все и оказать Новороссии реальную поддержку. Или опять будем петь о оды о "партнерах" и прочию фигню...
      А то нас нагибают и так и сяк, а мы пока тупо все терпим. Надеясь, что может простят, пожалеют...

      Ты до конца прочитал статью ? Там все написано...
      1. +1
        17 июля 2014 22:43
        Цитата: kazak.zp
        Ты до конца прочитал статью ? Там все написано...

        Статья, лишь мнение. А, не реакция властей...
    2. Комментарий был удален.
    3. +2
      18 июля 2014 00:42
      Цитата: русс69
      Или опять будем петь о оды о "партнерах" и прочию фигню...

      Кстати не просто о партнерах... Америкосы прямо заявляют - "Россия - враг №1", а ВВП опровергая слухи о возобновлении работы радиолокационного центра в Лурдесе говорит: "Мы по договоренности с нашими друзьями работу этого центра закрыли, у нас нет планов по возобновлению работы"
      А эти "наши друзья" тут же вводят новую порцию экономических санкций. Я было, как и многие, обрадовался возвращению в Лурдес, посчитав, что по стратегической значимости это равно возвращению Крыма. Ан, нет, рад бы в рай, да "друзья" не пущают. Осадоки остался горький - не то слово. Лучше б вообще о Лурдесе не сообщали.
      А статья во многом правильная, ей +
  6. +7
    17 июля 2014 18:52
    Очень и интересная статья, спасибо.
  7. +5
    17 июля 2014 18:53
    Что правда, то правда. Скрепя сердцем нужно признать, что зависимость от сырьевого экспорта слишком велика. Хотелось бы в разы меньше. Да и потомкам хоть что то оставить. Вспомните, как радовались контракту с Китаем на 30 лет? С одной стороны плюс - переориентация потоков от зависимой от США Европы, а с другой... Этот контракт выполнять и нашим детям. Может стоило бы ограничиться контрактом на срок президентства? Ведь как там дальше карта ляжет - Бог весть...
    1. ДМБ-88
      +9
      17 июля 2014 18:57
      Цитата: Ribwort
      Что правда, то правда. Скрепя сердцем нужно признать, что зависимость от сырьевого экспорта слишком велика. Хотелось бы в разы меньше. Да и потомкам хоть что то оставить. Вспомните, как радовались контракту с Китаем на 30 лет? С одной стороны плюс - переориентация потоков от зависимой от США Европы, а с другой... Этот контракт выполнять и нашим детям. Может стоило бы ограничиться контрактом на срок президентства? Ведь как там дальше карта ляжет - Бог весть...

      У меня лично этот контракт никакой радости не вызвал, он всего лишь поддерживает агонию нынешней власти!
      и какое право имеют временщики продавать ресурсы будущих поколений?!
      1. 0
        17 июля 2014 20:46
        американцы консервировали (закрывали) у себя в стране нефтяные скважины с дебетом меньше определённого значения, дескать, восстановится наполнение нефтеносных пластов, для потомков хорошо, а нам и так хватит...ни фига не восстанавливается! геологи что-то проглядели, и скважины вообще опустели - сняли бетонные пробки и тампонаж: а там кроме ку-ку ничо нетути...
        и вообще - добыча полезного, если оно ископаемое - всегда(!!!) палка о двух концах! может, кто помнит советское такое (очень советское!) кино - "Через тернии к звёздам"? "...а вот не хватило!..." - там Ледогоров сказал! самое время для подумать о подобных исходах и прогнозах...
        а прогнозы - что ж, чего только не прогнозировали: 100 лет назад говорили, что угля хватит на 30 лет...50 лет назад - нефти хватит на 20...30 лет назад - что через 10 лет мы, человеки, будем погребены и задохнемся под лавиной неупорядоченной информации...
        есть ещё такое свойство у сложных живых развивающихся систем - самоорганизация, гомеостаз... об угол вот только самим бы не убиться!...
    2. Scarp
      +4
      17 июля 2014 19:49
      В правительстве или дауны сидят, или предатели. Газ и бензин надо на внутреннем рынке за копейки продавать. А налоги и акцизы драть с экспорта. Плюс подоходный. Простой пример - немцы продали нам мерседес. Заплатили за энергоресурс по 350 долларов. Сколько рыл поучаствовало в конечном продукте? Инженер, дизайнер, технолог, конструктор, наладчик, токарь, сборщик, слесарь, логист, секретутка, шнырь, который колеса накачивает. Плюс дистрибьютор с дилером и еще стопятцот народу. Мерс стоит полтос зелени. А сколько получили мы за газ? Копейки. Подоходный заплатили 10 человек: директор, инженер, водитель, помбур, кладовщик, бухгалтер. Плюс Миллер и Ко.
      1. 0
        17 июля 2014 20:51
        упадёт жизненный уровень, стимулирование труда (работаи мы "за идею!") и объём внешней торговли. всегда найдётся замена чего-то на что-то: нету - кизяком топить будем, извлекут и доработают методы использования водородного топлива...были идеи в порядке гениального бреда про кремний как энергоноситель...
        наука умеет много гитик, и не только...
        1. 0
          17 июля 2014 21:03
          Цитата: vlad-58
          и доработают методы использования водородного топлива..

          Проблема в том, что свободного водорода на Земле практически нет.
          Его получать проще всего из воды. Но для этого надо затратить энергию, причём в количестве таком же, как и образуется потом при его сжигании.
          Закон сохранения энергии никто не отменял.
          Разве что протянуть газопровод с Юпитера, там водорода много.
          Водородное топливо будет заменой нефтяному только если будет масса дешёвой электроэнергии, а откуда её взять?
          Это то же самое, что и электромобиль. Его энтузиасты предпочитают не затрагивать тему - где взять энергию для зарядки аккумуляторов? Ведь при переводе мирового автопарка на электрическую тягу надо повысить установленную мощность электростанций в Мире даже не в разы, а в десятки раз. А для этого надо опять-таки сжечь какое-то топливо.
          1. +2
            17 июля 2014 23:00
            Есть только один начин получения дешевой элэнергии - термоядерный синтез. Вот когда люди овладеют им, и только тогда, будет избыток дешевой энергии. А тогда и водород будет уже ненужнен как топливо. Правда, никто не знает когда это произойдет, но что это будет - никакого сомнения. 100 лет назад никто даже и не предполагал, что люди в Космос летать будут.
  8. ДМБ-88
    +7
    17 июля 2014 18:55
    Статья хорошая , только не поздновато ли написана?
    Без промышленности страна жить не может!!
  9. +2
    17 июля 2014 19:03
    Неправда.
    Защищающийся, может задействовать любые средства, для своей защиты.
    А то получается, как в анекдоте про горе-шахматиста:
    Послушайте, как вы играете. Я играю "Испанскую партию" - а вы что играете?
    1. 0
      17 июля 2014 20:54
      я играю защиту каро-канн...а я - вальс шопена!...и в покер...
  10. Никуров
    +5
    17 июля 2014 19:06
    Статья правильная, спорить неочем. Относительно неядерного вооруженного конфликта с США: я писал в ВО о том, что не надо бомбить города США, надо бомбить только крупные военные базы и крупнейшие плотины гидроэлектростанций (на Ниагаре, Колорадо и других), а сети энергосистем выводятся надолго из строя бомбами с графитовой пылью (Мощнейшее Кор. Замыкание высоковольтных линий с выходом из строя всей энергосистемы страны). Это минимум людских жертв при максимуме ущерба. Страна оглохнет и ослепнет в считанные минуты. США уже опробовали этот метод в Югославии. Результат налицо. Я "диванный стратег", поэтому мои комменты держатся на сайте ВО не более 10 минут.
    1. +2
      17 июля 2014 19:33
      Цитата: Никуров
      Я "диванный стратег", поэтому мои комменты держатся на сайте ВО не более 10 минут.

      Часто "диванный" даёт сто очков вперёд официальному.
    2. +1
      17 июля 2014 19:49
      Держатся, как видите...в администрации сайта масса разумных людей, не бунтуйте, не все так плохо...материться и оскорблять хоть перестали друг друга - модераторы заработали более интенсивно, подвижки есть...:-)
  11. +7
    17 июля 2014 19:09
    Мнение на тему дня. Мы можем думать о величии, писать статьи и лозунги на эту тему, но не делать ничего для воплощения наших идей. Итог - разбитое корыто. Напитались мозги людей сказками из "ненашей" жизни, корни забыли. История так вообще для 99,99% населения лженаука. В школьном учебнике об истории Родины пара страниц. Зато о древнем Риме, Греции и т.д. целый "толмуд".
  12. +2
    17 июля 2014 19:13
    Современные понятия о путях России отличаются крайней запутанностью и противоречивостью. Похоже, мы никак не можем решить, чего же хотим достичь? Что будем возрождать? Какими средствами будем пользоваться?

    700 ЛЕТИЕ ПРЕПОДОБНОГО СЕРГИЯ РАДОНЕЖСКОГО
    Россия... Святая Русь... Дом Пресвятой Богородицы... Что стоит за этими именами? Не разобравшись в том, каково действительное, непридуманное содержание тысячелетней русской истории, в том, чем была Русь в собственных глазах и пред лицем Божиим, - не устраним и нынешний пагубный разброд.
    Это святой преподобный Сергий, игумен Радонежский, благословил Димитрия Донского на Куликовскую битву, предрек князю победу и - в нарушение всех обычаев и правил, как зримый образ участия Церкви Русской в борьбе за свободу Родины - дал ему двух иноков-воителей, Пересвета и Ослябю, павших в сече на донских полях рядом с бесчисленными безымянными русскими ратниками, шедшими на смерть за Веру и Отечество, защищая Святую Русь от господства "поганых".

    Митрополит Иоанн Снычев: "Лишенное религиозно-нравственных опор, национальное самосознание либо рухнет под напором космополитической НЕЧИСТИ, либо выродится в неоправданную национальную СПЕСЬ. И то и другое для России - ГИБЕЛЬ. Не видеть этой опасности может лишь СЛЕПОЙ.
    Кто на протяжении тысячи лет ковал и пестовал несгибаемый державный дух русского патриотизма? - Церковь Православная! Кто вдохновлял отважных и укреплял малодушных, освящая дело защиты Отечества как личный религиозный долг каждого, способного носить оружие? Кто научил русского человека быть верным - без лести, мужественным - без жестокости, щедрым - без расточительства, стойким - без фанатизма, сильным - без гордости, милосердным - без тщеславия, ревностным - без гнева и злобы? - Церковь Православная!"

    Прошу не путать ВЕРУ Православную и нынешний Московский Патриархат.
    1. +2
      17 июля 2014 19:31
      очень жизненная статья. и ставит непростые вопросы. а причем тут православие кстати? это пришлая религия. если говорить о истории, то до православия было родноверие.)
  13. +1
    17 июля 2014 19:14
    ведь у нас не будет формального повода для начала ядерной войны...


    А повода для обеспечения государственной независимости ?
    Во все времена и во всех странах, когда хотели, этого старались достичь любой ценой.
    1. 0
      17 июля 2014 20:56
      для войны повод не нужен...
  14. +7
    17 июля 2014 19:20
    Я приведу лишь цитату И.Сталина перед первой пятилеткой-"Россия должна превратится из страны, ввозящей средства производства, в страну, их производящую."Никто в мире в то время не проектировал тракторные заводы на производство хотя бы 15 тыс. в год. СТЗ(первенец пятилетки) изначально проектировался на 10 тыс. в год. Но перешлось переделывать проект на 40 тыс.(причем в тех же размерах цехов)Переделка проекта была сделана в Америке( во время командировки наших инженеров для изучения опыта крупного производства) совместно с нанятыми американцами за ТРИ месяца.И СТЗ был построен,оснащён и запущен.Причём без внешних кредитов.(напомню, что до СТЗ в СССР трактора закупалтсь и выпускались в мизерном-не более 1000 штук= на Путиловском заводе.Были построены 1 ГПЗ( подшибники в стране выпускалить в количестве 17% от потребности, остальное импорт),Уралмаш,Магнитка,Днепрогэс и ещё ряд крупнейших заводов. И строили их не зеки, не было столько к началу первой пятилетки ни лагерей, ни зеков, а вольнонаёмные(в основном крестьяне) с помощью кирки, лопаты и гужевой повозки.И к 32 г. СССР стал производить трактора, авто, самолёты-всё то , чего не делали ещё в 25-26 гг.Правда и экономика тогда не встраивалась в мировую, была не либеральной, да и руководитель был не чета нынешнему.
  15. -2
    17 июля 2014 19:27
    5 колонна активизировала свою деятельность на радостях
  16. Scarp
    +11
    17 июля 2014 19:31
    Цитата: Pyjama
    Цитата: herruvim
    Андрей Паршев рассуждает о реалистичности сценария мировой изоляции России

    Автор статьи Андрей Паршев

    Это типо он сам с собой разговаривает и рассуждает.Когда человек разговаривает сам с собой, не ожидая ответа, то это может быть ранним симптомом шизофрении.


    Как я понимаю более глубоких мыслей статья у Вас не вызвала, видимо она не достаточно ура-патриотичная, а ведь человек прав, и это видимо не входит в доктрину - ВСЕ ХОРОШО УРЯ УРЯ !!!


    Если кто внимательно прочел его книгу "Почему Россия не Америка", то многие вопросы отпадут. А кричать про шизофрению можно, как и скакать по типу "хто не сачэ".

    Автор прав во всем.

    Для того, чтобы понять, какая мы "держава", достаточно посмотреть на другие страны и, что особенно важно, на себя тоже. После революции 17-го года и разрухи 1924 года И.В. Сталин становится генеральным секретарем ЦК ВКП(б). В 1934 году совершил первый полет АНТ-20 "Максим Горький". А в 1933 году взлетел АНТ-25, на котором Чкалов сотоварищи через Северный полюс летал в Америку. 1934г. - первый полет АНТ-40, легендарного СБ. 30 декабря 1933 года - первый полет легенды - И-16 Поликарпова. лето 1934г. - войсковые испытания танка БТ-7. До него уже в серии БТ-2 и БТ-5. Июнь 1933г. - собрана первая партия самого надежного грузовика ВОВ ЗИС-5. Радиостанция 71-ТК-1 - 1935 год. И так далее. То есть, прошло всего 10 (ДЕСЯТЬ!!!) лет, а страна уже располагала высококвалифицированными кадрами и промышленностью, способной выпускать конкурентную технику мирового класса. Вырастили конструкторов, технологов, обучили токарей, фрезеровщиков, сварщиков. А сколько еще люду подготовили: чертежников, математиков, испытателей и прочая, прочая, прочая.

    Теперь возьмем Южную Корею. Кто слышал что-то про Hunday или Samsung в 1985-1990 гг? Посмотрите на первый Акцент и сравните его с Солярисом, Спортейдж и Нью спортейдж. От малого и корявого к совершенству.

    А теперь Китай. Всем всё понятно?

    А у нас растет поколение "кнопочников", которые асы в Counter Strike, а в реальной жизни хлеба себе отрезать не могут, тяжелее вилки ничего не держали.

    Посмотрите на наши дороги - страна, с самой большой территорией, на 95% обеспечена дальнобоем секонд-хенд из Европы и Америки. Автобусами - на 99.9%.

    Живу сейчас в городе, в котором было 7 станкостроительных завода, 6 ПТУ и 2 техникума профильных. Сейчас ничего нет - торговые центры и ночные клубы. О какой промышленной политике идёт речь?

    Когда Германия будет покупать бэушные Лады, американцы подержанные Камазы, китайцы русайфоны, остальной мир б/у ТУ, ЯК и ИЛы, вот тогда можно будет сказать, что мы - держава, а не бензоколонка с ядерной дубиной. Но для этого правительство должно работать. Изобретать ничего не надо - достаточно почитать историю СССР 1924-1944гг.
    1. +1
      17 июля 2014 21:00
      экономика запада во многом однобокая, ориентирована на потребление, причем неоправданно безудержное...
  17. +4
    17 июля 2014 19:36
    Санкции, конечно, неприятное событие для страны. Но....
    В настоящее время всегда можно найти замену оборудованию из США и Европы в Азии. Китайцы уже не те, кем были раньше. И начали делать более - менее качественное оборудование. Тот же Тайвань и Южную Корею не стоит сбрасывать со счетов. Индия хороша. И это при приемлемых ценах.
    Изоляция может всё-таки заставить Россию развивать и своё производство и технологии, да и сельское хозяйство. Только одного не пойму: какого лешего мы вступали в ВТО и с пеной у рта нам рассказывали сказки о будущих преференциях. Или санкции не подпадают под нарушения правил этой организации?
    А с потерей денег от газа и нефти можно бороться эффективно лишь одним проверенным способом: заставить всех платить налоги по честному и прикрыть вывоз капитала за рубеж.
  18. Evgenij.
    +1
    17 июля 2014 19:53
    Задолбало самоунижение и самобичевание. Автор- слюнтяй сопливый.
    Сырьевого придатка не боятся и не пытаются задавить.
  19. +4
    17 июля 2014 19:55
    Cтатя актуальна. Только вот, читают ли те от кого зависит принятие решений, меняющих внутреннюю политику? Полная некомпетентность (непрофессионализм) совета министров, где сидят люди попавшие туда по принципу личной преданности, а не профессионалы. Хозяйственники туда как правило не попадают (особенно те кто знает, что надо делать)
    Насчет ВТО вредительская (на мой взгляд) затея для нашей экономики. Зато золотая жила для так называемой элиты.
    И опять все опирается на политическую волю нашего руководства страны.
  20. +5
    17 июля 2014 20:07
    Ну Вы как дети малые, ей Богу! Пока средства производства находились в государственных руках, то и прибыль получало государство. Государственное мышление всегда более перспективно и оно (государство) в 20-70 годах понимало, что нужно работать на перспективу. Все, что требует серьезных вложений начинает окупаться в лучшем случае лет через 10. При коммунистах мы это могли себе позволить. Сейчас средства производства в частных руках. Прибыль соответственно. Зачем частному инвестору прибыль через 10 лет. Ему нужно сейчас и 200%. Тем более в условиях нашего дикого капитализма. Дальше помолчу, потому что призывы к смене собственника на средства производства это уже статья УК по нынешним законам. Читайте Маркса. Там все написано.
    1. -3
      17 июля 2014 20:13
      Цитата: Serbor
      При коммунистах мы это могли себе позволить.

      При коммунистах мы экспортировали в развитые страны прежде всего нефть, уголь и газ. А ещё древесину, никель и алюминий.
      Ничего не поменялось.
      Не надо трындеть, что при коммунистах мы экспортировали какую-то высокотехнологичную, наукоёмкую продукцию. "Как дети малые, ей-богу".
      1. 0
        17 июля 2014 21:06
        до сих пор экспортируем, несмотря на "санкции". и запад не стесняется брать у нас то, что лучше, чем у них! и нам не надо стесняться этого - брать у них "Мистрали"...китайцы вот этим не заморачиваются - едят всё что растёт и шевелится, берут всё, что хорошо, пьют всё...и ничо!

        а паршев - резонёр излишне процентов на 70, никогда не нравился мне...
  21. 0
    17 июля 2014 21:10
    очередной плач Ярославны.через 10 лет еще спасибо Америке скажем. у России всё есть, кроме желания . а теперь, появится. России давно, нужен был такой толчок.
    1. 0
      17 июля 2014 21:39
      что за тролль всё мину сует. ответь, проявись ,выйди из тьмы.
  22. -1
    17 июля 2014 23:37
    РОССИЯ-КЛАДОВАЯ РЕСУРСОВ!!!и эти ресурсы-НАШИ!!!хотим продаём хотим нет!!!и тот кто думает и пишет что наше ОТЕЧЕСТВО чей-то придаток- сам является придатком и предателем!это поганое словосочетание придумали поганые либерасты западники в 90х с подсказки матрасников и зомбировали им население и подрастающее поколение через продажные и подконтрольные сми..всякий кто так говорит-враг!статью писал тролль..минус ему am
  23. 0
    17 июля 2014 23:49
    Цитата: bmv04636
    Норвегия сырьевой придаток евро колхоза и не парится а скажите многие сырьевые придатки делают АПЛ МБР АЭС ледоколы самолеты и запускают ракеты в Космос

    Это надо понимать как : "Нам ещё есть чего "досовершенствовать"? Тогда почему с "балтийскими тиграми" не сравнить. Им хорошо, унитазов в европе пока хватает, все счастливы. laughing
  24. +3
    18 июля 2014 00:13
    Цитата: Кислый
    Цитата: Serbor
    При коммунистах мы это могли себе позволить.

    При коммунистах мы экспортировали в развитые страны прежде всего нефть, уголь и газ. А ещё древесину, никель и алюминий.
    Ничего не поменялось.
    Не надо трындеть, что при коммунистах мы экспортировали какую-то высокотехнологичную, наукоёмкую продукцию. "Как дети малые, ей-богу".

    И производили, и экспортировали. Перечислить? Могу, но думаю, и сами это сможете при желании.
    Не экспортировали, когда это было не выгодно или нам, из соображений сохранения секретов, или им, из соображений не допустить на рынок конкурентов в нашем лице, либо невозможно по политическим соображениям. В любом случае, экспорт промышленных товаров в советское время составлял несоизмеримо больший процент по сравнению с нынешним временем. Т.е. продавалось то, что было изготовлено нашими руками, а не вытекло из дырки в земле. Народ не терял производственных навыков, растил созидателей, а сейчас родит-плодит в основном бездельников паразитов-юристов-менеджеров. Ах да, ещё медиков с купленными дипломами.
  25. ДМБ-88
    +1
    18 июля 2014 02:18
    Почитайте план утилизации России " Байкал пусть защищают маргиналы интеллигенты" очень интересное чтиво!!!
    может у заблудших почитателей "глауного стерха" ,"амфорного искателя", "спасителя тигров","защитника сердюкоффых", "юмориста и острослова", покровителя жулья и казнокрадов, откроются глаза!)))
  26. +4
    18 июля 2014 02:56
    Цитата: bmv04636
    Норвегия сырьевой придаток евро колхоза и не парится а скажите многие сырьевые придатки делают АПЛ МБР АЭС ледоколы самолеты и запускают ракеты в Космос

    Извини, а ты хоть представляешь что такое сделать АПЛ, МБР, АЭС и т.д. Это прежде всего фундаментальная наука, которой у нас почти нет. Это НИОКР - высококлассные инженера разработчики, технологи высочайшего класса, высококвалифицированные рабочие, сборщики и испытатели. Всё это в находится в плачевном состоянии. Кто из молодёжи пойдет сейчас учиться на токаря или станочника карусельщика, кто будет учиться на технолога, чтоб получать копейки. Согласен со С_мирновым, всё это наработки советского времени. Вместо "Воеводы" хотят делать новую ракету, вместо старых, снятых с дежурства БЖРК, тоже что-то новое. О чём это говорит, только об утрате технологий и производств. Если существует производство, то не надо его создавать заново, это о_о_о_громные деньги, которых и так нет. А можно просто модифицировать уже готовое изделие или на базе его создать новое параллельно с производством старого. А ведь утрачены не только технологии, но и высококвалифицированная рабочая сила, которую за день, год, два не подготовишь, вот в чём беда.
  27. +2
    18 июля 2014 03:10
    Цитата: Serbor
    Ну Вы как дети малые, ей Богу! Пока средства производства находились в государственных руках, то и прибыль получало государство. Государственное мышление всегда более перспективно и оно (государство) в 20-70 годах понимало, что нужно работать на перспективу. Все, что требует серьезных вложений начинает окупаться в лучшем случае лет через 10. При коммунистах мы это могли себе позволить. Сейчас средства производства в частных руках. Прибыль соответственно. Зачем частному инвестору прибыль через 10 лет. Ему нужно сейчас и 200%. Тем более в условиях нашего дикого капитализма. Дальше помолчу, потому что призывы к смене собственника на средства производства это уже статья УК по нынешним законам. Читайте Маркса. Там все написано.

    Согласен на все 100%!!! Важно не только то, что прибыль в руках государства, но и то, что оно могло быстро, в любой момент направить эту прибыль на огромные финансово ёмкие и наукоёмкие проекты, такие как атомная бомба или промышленность например. А что сейчас? Деньги у частников, да ещё вывозятся за рубеж финансируя наших потенциальных врагов, где из взять государству на финансово ёмкие проекты? К тому же, если при государственном регулировании руководитель оказывался некомпетентным его просто снимали и ставили другого, более толкового. А при капитализме? Сидит д.е.б.и.л, предприятие рушится, может даже годами и никто его не снимет!!! Всё правильно пишет Serbor прибыль у частников, они хозяева, все мы остальные, не частники их рабы, поскольку работаем на них. Так что мы успешно шагнули из социалистического строя в рабовладельческий, УРА!
  28. +2
    18 июля 2014 03:23
    Цитата: el.krokodil
    РОССИЯ-КЛАДОВАЯ РЕСУРСОВ!!!и эти ресурсы-НАШИ!!!хотим продаём хотим нет!!!и тот кто думает и пишет что наше ОТЕЧЕСТВО чей-то придаток- сам является придатком и предателем!это поганое словосочетание придумали поганые либерасты западники в 90х с подсказки матрасников и зомбировали им население и подрастающее поколение через продажные и подконтрольные сми..всякий кто так говорит-враг!статью писал тролль..минус ему am

    Не ваши ресурсы, многоуважаемый, а частных предпринимателей!!! Как говорил Папанов своему зятю на даче в фильме "Берегись автомобиля": - "Ты нищий!!!"
  29. -1
    18 июля 2014 04:00
    Одним из наиболее устоявшихся заблуждений о России является миф о том, что страна живет исключительно за счет добычи полезных ископаемых, которыми обладает в несметных количествах. Как только ни называли из-за этого Россию: сырьевым придатком, нефтяной иглой, нефтяным проклятием — перечислять можно долго, но доказательств эти эпитеты не имеют, а вот опровержений достаточно. По данным о продукции, работах и услугах, произведенных в России за 2013 год, сырьевая промышленность (добыча и первичная обработка сырья) составляют только 18 % ВВП. Может быть, сырьевым придатком Россию называли, потому что слишком много населения занято в добыче полезных ископаемых? И это утверждение неверно. В том же 2013 году только 2 % экономически активного населения участвовало в работе горной отрасли. Это даже не средний показатель по Европе. Такие же данные и в Польше, а в Украине и того больше — 5.6 %. В предыдущие годы в России можно было наблюдать такую же картину.

    на рисунке видно доходы РФ ,но стоит отметить что нефть и газ с 99 года подорожали в 40 раз плюс увеличение добычи в 11 раз. Что и позволяет до сих пор нефтянке обгонять промышленность.

    Плюс кризис 2008 который немного подкосил промышлиников.


    ТАК ЧТО СТАТЬЕ МИНУС!!! Аналитики ноль только либиральная ересь в стили "все пропало"
  30. +3
    18 июля 2014 05:04
    ПРичем тут экспортировали мы в советские годы наукоемкую продукцию или нет? Главное в том, что наша страна сейчас зависима от ЕС и Китая почти во всем. А в СССР такого то не было. Вся электроника у нас западная или китайская, сидим же на виндовсе клацаем на компах китайской сборки)))
  31. -2
    18 июля 2014 05:43
    Санкции- это лучший тест на прочность экономики.. Но может все таки не вовремя Крым отжали?..
  32. 0
    18 июля 2014 09:30
    Естественным шагом для них было бы сделать так, чтобы Россия не могла задействовать свои ракеты.
    Пойдут ли американцы на какие-то рискованные шаги? Например, на неядерное нападение на наши ядерные силы: ведь у нас не будет формального повода для начала ядерной войны...
    ... То есть получится, что ракетно-ядерного оружия мы лишимся. Мы же в ответ не можем ответить симметрично, не можем составить угрозу их ядерным силам.


    Ну это маловероятно потому, что статья 22 Указа Президента Российской Федерации от 5 февраля 2010 г. N 146 "О Военной доктрине Российской Федерации" гласит:

    "В рамках выполнения мероприятий стратегического сдерживания силового характера Российской Федерацией предусматривается применение высокоточного оружия.
    Российская Федерация оставляет за собой право применить ядерное оружие в ответ на применение против нее и (или) ее союзников ядерного и других видов оружия массового поражения, а также в случае агрессии против Российской Федерации с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства."
  33. 0
    18 июля 2014 10:13
    К сожеления ето правда... У нас в Болгарии российские товари просто нет! Я в обще не знаю что производит Россия кроме сьря, оружие и....уже у меня трудности... Если хочет сравнятса с США и Китай надо развиват производство - у вас все для ето-ресурси, хороший задел науки...надо работатн на себе! Смотрите Китай они воруют технологии и никак не гнушатса етом...надо сотрудничит с такие стран как Германия, Франция, Италия..даже Швеция можек кое что показат! У нас часто говорят-если Германия имела природние богатства Ржоссия заваевала бьй мир... У вас кажетса организация плохая, воруют по всюда... ПП. Для нас говорит не стоаит все давно разграбили...Но в отличии от Россия мьй не имеем претенции определят судба мира..
  34. +1
    18 июля 2014 12:32
    стран, богатых ресурсами, до хрена - вся Латинская Америка, да и США неслабо! но вот люди...
    была тут где-то статейка какого-то американца на тему: почему мы такие умные и такие при этом бедные...он говорит, что у нас слабое финансирование науки, стимулов и мотивации нет, мол..."хотите молока, не подоив корову"!
    может и так, а может и иначе: что бы сотворил тот же, скажем, Микеланджело, пообещай ему бабки, золото и всё такое? свои шедевры? хм, хм...
    финансирование - одно, а мотивация - другое, с другого боку стоит, и как бы не наоборот...чем больше денег у творца, тем меньше мотивация творить - и больше мотивов гнать халтуру; науки тоже касается!

    никто не задаётся вопросом: фундаментальные науки пробуксовывают последнее время, нет крупных открытий, нет прорывов; всё, что есть нового - смахивает на пазл из старых кусочков, XX века. мотивация что ли зашкаливает?...(только не надо говорить о сверхсложности науки, увеличивающейся со временем, это - бред доморощенных филозофоффф, наука - это и есть сложность! всегда! закон всемирного тяготения и гелиоцентрическая система немыслимы, хоть и очевидны, в те времена, когда они были озвучены...а вот ты сформулируй - и гением стал!пожалте, скажем, в королевскую академию, или на костёр...как мотивация, а? но это не останавливало ни Ньютона, ни Джордано Бруно, ни Галилея...)
  35. urrawpot
    +2
    18 июля 2014 16:18
    Проблема в управлении! Россия,как и Украина находиться под еврейским управлением,а у них нет Родины и смысл их жизни-отними у ближнего своего. До тех пор пока Русы не вернут власть в свои руки,будет только хуже !
  36. ДМБ-88
    0
    18 июля 2014 21:02
    [media=blob:http://www.youtube.com/142574ca-f68f-443b-8244-e931641e5592]

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»