Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Михаил Смолин: «В России слишком сильно заботятся о трудовых мигрантах»

Михаил Смолин: «В России слишком сильно заботятся о трудовых мигрантах»


Власти делают акцент на разработке тестов, а не на контроле над гастарбайтерами

Проблема социальной адаптации мигрантов считается одной из самых острых в нашей стране. Власти регулярно делают потуги интегрировать гастарбайтеров в российскую реальность: создают спецприемники, изобретают различные обучающие брошюрки и тесты. Считается, что если познакомить приезжих с нашей культурой и образом жизни, то проблема естественным путем сойдет на нет. А нужно ли столько усилий на самом деле? Не проще ли развивать сезонную миграцию и жестко пресекать любые попытки нарушить закон? Конечно, не проще...


Очередная инициатива по адаптации мигрантов связана с проведением тестов по истории России и основам права. Экзамены, которые должны сдать в 2014 году 3,5 миллиона иностранцев, стартуют 1 сентября. Их разработкой занимаются Минобрнауки и РУДН. Как сообщают «Известия», авторы тестов недавно решили упростить задачу мигрантам, убрав оттуда наиболее «сложные» вопросы. Ими, например, оказались следующие: «Где находится Федеральная миграционная служба?», «Равнозначны ли наименования «Российская Федерация» и «Россия»?», «Кому выдается дипломатическая виза?», «Что является самым распространенным основанием для постановки на миграционный учет?».

В общей сложности было сокращено 46 подобных вопросов. Поневоле становится интересно, что же тогда у гастарбайтеров собираются спрашивать, если такие элементарные вещи признаются «сложными». Посмеяться пока не получится: варианты тестов еще не опубликованы.

Глава Союза мигрантов России Мухаммад Амин Маджумдер считает, что «мигранта, который приехал мести улицу», не нужно мучить вопросами по истории России. «Это создаст только дополнительные сложности для него, он будет стремиться найти способ заплатить, чтобы не сдавать экзамен», – уверен он.

В интервью KM.RU историк, известный публицист Михаил Смолин посоветовал властям вместо разработки тестов заняться контролем за тем, чтобы мигранты возвращались домой и не переезжали в Россию на ПМЖ:

– Для трудовых мигрантов не самое важное, чтобы они знали нашу историю и какие-то особенности русского языка. Важнее всего, чтобы они понимали, что приехали в Россию работать, и не оставались здесь на постоянное место жительства. Если они приезжают к нам, то они не должны пополнять огромную армию незаконных переселенцев. Нужно, чтобы они получали возможность законно трудиться на территории РФ, зарабатывать деньги для своих семей и по истечении срока трудового контракта уезжать домой. Заставлять их знать конкретные даты в нашей истории или учить, как правильно использовать деепричастный оборот, – излишняя мера. Главное, чтобы под прикрытием трудовой деятельности они не переселялись в Россию со своими семьями.

– Получается, в тестах на знание истории и права нет никакой необходимости?

– Мне кажется, в России слишком сильно заботятся о трудовых мигрантах. Для меня странно, что если к иностранному рабочему приезжают его дети, они получают право бесплатно пользоваться услугами здравоохранения и образования. С меня как гражданина РФ изымаются налоги на содержание социальной сферы, а с мигрантов налогов не берут... Для меня имеет второстепенное значение, какие тесты они там проходят. Я бы хотел, чтобы мигранты, закончив работу, возвращались на родину. Подобная вещь не предполагает глубоких знаний русского языка или российской истории.

– По Вашему мнению, никакого обучения гастарбайтеров проводить не нужно?

– Конечно, иностранцы должны в общих чертах знать русский язык, чтобы нормально работать и иметь возможность общаться. Но этот момент должен заботить их собственные правительства, которые получают выгоду от тех денег, которые мигранты переправляют из России. Ведь они платят с этих средств налоги и содержат свои семьи. Если человек приехал к нам и не понимает, что ему говорят на работе, то знание истории тут совершенно неважно. Мигрант не может выполнять свои трудовые обязанности – значит, ему не нужно давать право на работу. С моей точки зрения, трата денег на подобные программы обучения не очень полезна для России.

Более того, я полагаю, что трудовая миграция лишает работы неквалифицированную рабочую силу, которая в достатке есть в России. В отношении этой категории населения проводится политика, которая не дает возможности гражданам РФ зарабатывать себе на жизнь. Миграция в конечном итоге подрывает социальную стабильность России. Появляются слои населения, которые начинают деградировать из-за отсутствия работы.

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 116
  1. Ингвар 72 18 июля 2014 14:59
    «мигранта, который приехал мести улицу», не нужно мучить вопросами по истории России. «Это создаст только дополнительные сложности для него, он будет стремиться найти способ заплатить, чтобы не сдавать экзамен»,
    Как ни странно, я с ним согласен. Нашему правительству не нужно изобретать велосипед, а поучится миграционной политике у таких стран как ОАЭ, Кувейт, и Саудовская Аравия. Гастарбайтер там априори никогда не может стать гражданином этой страны и по ЕДИНОЖДЫ нарушении закона - депортация без права повторного въезда.
    1. makst83 18 июля 2014 15:07
      А нам мигранты не нужны! Экономику лопатой и метлой не поднять, так что разговоры о необходимости мигрантов необходимо прекратить, это вредительство!
      Другое дело если мигрант обладает необходимым навыком, умением, квалификацией - инженер, врач, то есть образованный мигрант, то таким путь должен быть открыт, но только если на это место нет представителя коренного населения!
      1. Ингвар 72 18 июля 2014 15:13
        Цитата: makst83
        но только если на это место нет представителя коренного населения!
        Согласен, приоритет должен быть в пользу коренных.
        1. avg 18 июля 2014 15:39
          С мигрантами нужно работать только по вопросу соблюдения ими российского уголовного кодекса. За все остальное должен отвечать работодатель. А вот с желающими получить российское гражданство нужно заниматься отдельно, и это уже совсем другой вопрос.
          avg
        2. papas-57 18 июля 2014 20:20
          ''приоритет должен быть в пользу коренных.'' Это бы объяснить работодателям, которые предпочитают мигрантов из за более низкой зарплаты. А работодателей душит налогами родное государство. Так что все проблемы от нашего правительства, которое только изображает бурную деятельность на благо государства ни хрена толком не делая.
      2. volot-voin 18 июля 2014 15:29
        Цитата: makst83
        А нам мигранты не нужны! Экономику лопатой и метлой не поднять,

        Давно пора отказаться от неквалифицированной рабочей силы из Средней Азии. Кроме вреда Русскому народу она не несет ничего, только наживу разным жуликам и работорговцам.
        1. Идет замещение коренного населения.
        2. Коренным не найти работу, зарплаты на рынке труда занижаются.
        3. растет преступность и наркотрафик.
        4. занимаются мигрантами целые трудовые ниши,например: маршрутчики, дворники, строительные специальности.
        5. растет социальная напряженность.
        6. В перспективе возможен сепаратизм территорий более половины заселенных мигрантами.(когда нибудь они заменят свои метелки и лопаты на автоматы).

        При чем я абсолютно не против мигрантов там с Украины, Белоруссии идентичных нам культурно и расово.
        Не против высококвалифицированных специалистов: инженеров, ученых, врачей итд и итп из любых стран, особенно таких, каких в РФ недостаток..
        1. макарка 18 июля 2014 19:44
          Плюс Вам поставил. Вы во многом правы, на счет украины только.... знаете она ведь разная откровенных придурков и там хватает.
          макарка
      3. каштак 18 июля 2014 16:49
        а фрукты вы не кушаете? как думаете сколько мигрантов работает на рынках? а на стройках? вы говорите запретить, нужно сделать проще или сложнее как посмотреть. нужно чтобы мигрант был в равных условиях с местным и по налогам и по социалке. сейчас на мигрантах просто наживаются. отсюда многие проблемы . неуплата налогов, минимальные заплаты, отсутствие соцпакета. уравнять и резон завозить рабочих со стороны упадёт. а что до врача или инженера приоритет должен быть у представителя высокой квалификации. если врач дуб то мне не греет что он местный.
        1. макарка 18 июля 2014 19:47
          А когда к мигранту который работает один приезжает семья из 4-6 человек.. тогда как быть? кстати хочу заметить одну вещь... ОНИ ЖИВУТ СВОИМИ ЯЧЕЙКАМИ, ИМ НЕ НАДО АССИМИЛИРОВАТЬСЯ. НЕТ ТАКОЙ НЕОБХОДИМОСТИ
          макарка
        2. makst83 21 июля 2014 10:08
          Если урюк будет продавать русская женщина, то от этого фрукты исчезнут?
      4. ДМБ-88 18 июля 2014 17:15
        Цитата: makst83
        А нам мигранты не нужны! Экономику лопатой и метлой не поднять, так что разговоры о необходимости мигрантов необходимо прекратить, это вредительство!
        Другое дело если мигрант обладает необходимым навыком, умением, квалификацией - инженер, врач, то есть образованный мигрант, то таким путь должен быть открыт, но только если на это место нет представителя коренного населения!


        Весь ужас начнётся тогда, когда они начнут по-тараканьи размножаться!!!
        ДМБ-88
        1. Pilat2009 18 июля 2014 18:05
          Цитата: ДМБ-88
          Весь ужас начнётся тогда, когда они начнут по-тараканьи размножаться!!!

          Уже дорогой,уже!!!Все школы переполнены.В детсадах очередь продвигается на 100 чел в год
        2. zone44 18 июля 2014 19:20
          А что вам мешает размножаться? Ягуары с детства? Аборты? Спирт? Воспитайте детей так что бы размножались, а не валялись подворотнями с банкой пива. Тогда и эмигранты вам будут не нужны, тогда и нашим не будет смысла туда ехать, когда свой народ работает на всех сферах. Возьмем ту же Белоруссию я там не видел иммигрантов рабочих. Не забывайте план Аллена Даллеса в действии. Прочитайте на досуге.
          1. Pilat2009 18 июля 2014 19:36
            Цитата: zone44
            А что вам мешает размножаться? Я

            Разговор о том что детям россиян не хватает мест в школах и садиках
            Размножайтесь у себя дома
            1. Viktor.N.Aleksandrov. 18 июля 2014 19:52
              Pilat2009 - Наши местные власти в девяностые, когда резко упала рождаемость, ликвидировали как минимум треть детских садов и яслей, а сейчас, когда рождаемость выросла стали хвататься за голову - ай яй яй, во всем мигранты виноваты!
              1. Pilat2009 18 июля 2014 20:45
                Цитата: Viktor.N.Aleksandrov.
                ай яй яй, во всем мигранты виноваты!

                Я в курсе что ликвидировали.но у меня мать учитель и в школе у них половина мигрантов.А во дворе школы вечером они в футбол играют.Русских не замечено
      5. TURKISH 18 июля 2014 18:22
        То, о чем вы говорите ето для рядовых стран, а для гегемонии России миграция имеет еще и геополитический смысл.
      6. макарка 18 июля 2014 19:41
        Я бы Вам ОЧЕНЬ не советовал лечиться у такого врача. Впрочем.. если это такой затейливый способ суицида успех гарантирован. laughing Хочу напомнить что наша коррупция особенно в вузах просто меркнет по сравнению с тем что творилось в ВуЗах всевозможных ..станов. где и в советское время взятки в баранах зашкаливали.
        макарка
      7. ShadowCat 18 июля 2014 20:49
        Тут вспоминается стихотоворения "А у вас?"
        Нет, а кто в дворники пойдет за такую зарплату итд итп. И вай принимают гастрабайтеров на работу?
        Тут нужна политика - облождить налогом таких, неквалифицированных специалистов иммигрантов(беря неглубокие познания эконом стратегий - дибилы, обученые и про), чтобы работодатель дважды подумал кому выгоднее платить - иммигрантам или кореным.
        Но тут вступает другой момент - мало кто захочет "мести улицы" итп. из кореных - ведь это для низкорожденных и прочего отребья. А для студентов коим хочеться чуточку больше для нямок чем положена стипендия эта работа просто невозможна (или ведет прямо к инфаркту (как следствие к параличу итд.))
        Как не страно но экономика базируется на мелочах. Даже Стаханов мог бы засунуть себе портянку в рот и нифига не делать если бы разгрузгу/загрузку угля для транспортировки его не осуществляли. Сиречь что может великий слесарь без материала?
        А без столь мелкой детали как дворники мы просто дерьмом зарастем - итак никто не следит где мусор выкидывает
        1. sleepy 19 июля 2014 01:10
          Цитата: ShadowCat
          "Нет, а кто в дворники пойдет за такую зарплату и тд, и тп...
          ...А без столь мелкой детали, как дворники, мы просто дерьмом зарастем -
          и так никто не следит, где мусор выкидывает."


          В Ленинград после войны не завозили дворников - справились своими силами.
          И кое-где тоже справляются - нужна лишь воля руководителя.

          Эксперимент с заменой дворников-гастарбайтеров на русских оказался
          очень удачным.

          Глава Кронштадтского района Терентий Мещеряков доволен результатом
          своего эксперимента по замене дворников-мигрантов на русских.
          По словам представителя администрации, на работу "расово верных" дворников не поступало ни одной жалобы.
          Подробнее: http://neva.today/news/51927/

          Следующий шаг руководства района – проделать то же самое
          с коммерческим общественным транспортом.
          http://www.gazeta.spb.ru/1431457-0/
          sleepy
          1. сирота 63 19 июля 2014 02:45
            Большой + В Москве тоже уже начали так делать, и весьма успешно.
            При советской власти многие студенты дворниками подрабатывали. И бабушки/дедушки, конечно не из высокопоставленных,уйдя на пенсию тоже продолжали работать лифтёрами, консьержками, сторожами....
            А сейчас и не сунешься - все такие рабочие места мигрантами забиты.
      8. ShadowCat 18 июля 2014 20:52
        я не за и не против мигрантов. Просто н6еобходимо соотносить и заполнять ими те места куда свои не суются или из-за широкой губы или из-за действительно не приглядности работы.
    2. Комментарий был удален.
    3. pvn53 18 июля 2014 15:58
      Как ни странно, я с ним согласен.

      Ничего странного нет. Регулирование притока мигрантов, контроль за их пребыванием в РФ, неотвратимость наказания за нарушение законов РФ, строгое соблюдение обратного пересечения границы - вот основные задачи миграционной службы. К чему мигрантов учить истории России, если они и свою-то не знают.
      А все эти предложения - от лукавого, министерство пытается показать видимость работы, результативность которой ноль.
      Автору статьи плюс.
      pvn53
    4. Старфиш 18 июля 2014 16:11
      гнать мигрантов в шею в свои кишлаки. с них пользы меньше, чем вреда, даже в экономическом аспекте. не говоря уже о наркоторговле, изнасилованиях, поножовщине.
      а пример с несчастными голодными албанцами, мигрировавшими в сербское Косово, чего только стоит. расплодились за полвека и начали сербов на органы резать, сейчас подмандатная пeндосам территория Косово - рассадник наркоты и черной трансплантологии. Нам это надо?
      пусть эти голодные джамшуты живут дома, не надо нам равшанов!!!
      1. enot73 18 июля 2014 17:31
        Цитата: Ингвар 72
        «мигранта, который приехал мести улицу», не нужно мучить вопросами по истории России. «Это создаст только дополнительные сложности для него, он будет стремиться найти способ заплатить, чтобы не сдавать экзамен»,
        Зато будут созданы дополнительные рабочие места ( включая коррупционную составляющую ) , для чиновников , которые этим должны заведовать
  2. Гигант мысли 18 июля 2014 15:01
    Кто хочет работать, тот всегда найдёт работу, если нет в твоей местности, то можно и на вахту, и мигранты тут ни при чём.
    1. alekSASHKA-36 18 июля 2014 16:01
      Значит мигрант должен работать у меня в городе, а я должен ехать искать вахту так получается?
      1. TURKISH 18 июля 2014 18:33
        А из ваших слов выходит, что русский ненавидит русского и берет на работу эмигранта, а если у русского босса есть выбор, то он всегда выберет своего лишь бы работал. Так что не надо минусовать" Гигант мысли" за правду.
        1. 225chay 18 июля 2014 22:26
          Цитата: TURKISH
          если у русского босса есть выбор, то он всегда выберет своего лишь бы работал.


          Я дико извиняюсь, но в последнее время русских боссов что то практически не встречаю...
          В основном в России боссы, чиновники и прочие рукамиводители из "богомизбранных" и некоторых других хитрозадых, хотя и с удовольствием носят русские, украинские, польские, немецкие и другие фамилии, что бы наверно не возникало вопросов у коренного населения.
          225chay
          1. TURKISH 19 июля 2014 04:12
            Так те кто носит русские фамилии давно уже не гастарбайтеры а граждани России. У нас в Азербайджане происходит тоже самое в правительство 90 процентов состоит из не азербайджанцев, хотя у всех у них азербайджанская фамилия, но винить в этом иммигрантов не вижу смысла. Просто в отличие от титульной нации, другие национальности имеют "комплекс маленькой нации" оттуда вытекает тейповый стиль жизни, большая работоспособность ,и.т д.. Азербайджанцев с русской фамилией в России не встретишь приятно что мы не относимся к хитрозадым ,двойне приятно вы как русский человек понимаете что .......ян превратившись ........ов автоматический ваших глазах хитрозадый человек.))))
      2. йцукен 18 июля 2014 18:59
        Да сколько можно то)))) я прямо удивляюсь)) Вахтой люди работают для того,чтобы получать зарплату выше средней по региону,ну как-то так.А Вы квалифицированный дворник,выходит?Какую работу они отнимают конкретно у Вас?Вот я к примеру прораб,и мне фиолетово,ибо прорабы оттуда почему-то не приезжают.
        1. Pilat2009 18 июля 2014 19:40
          Цитата: йцукен
          Вот я к примеру прораб,и мне фиолетово,ибо прорабы оттуда почему-то не приезжают.

          Мне вот тоже фиолетово по работе.А вот в быту не фиолетово.ибо на мои налоги их дети обучаются в школах и получают медицинскую помощь
          Да еще и пенсию будут получать
          1. йцукен 18 июля 2014 22:49
            В быту согласен,напрягают стада на улице.Запереть и не пущщать никуда))) Но у всех упор на то,что они отнимают работу.У кого? Узбеки у таджиков? Я русского дворника ни разу не видел,чесслово
    2. k1995 18 июля 2014 16:01
      Вроде правильно говоришь. Но, например, в Брянской области в районных центрах в школе до 70% учеников не "имеют" отца - отец на вахте, а в тех семьях где бабушки еще достаточно здоровы, что бы ухаживать за внуками на вахту уезжают и мама и папа - это норма? У меня вполне славянская морда, но стоит приехать в Москву (в гости) за несколько дней менты пару раз остановят, проверят документы, билеты и с чисто с хохлядским проносом спросят чАГо я делаю в Столице своей Родины. Когда призывали служить в Таманскую дивизию - не спросили хочу ли я в Москву.
  3. Loner_53 18 июля 2014 15:03
    Нашим строителям пакости много от них
    1. Ингвар 72 18 июля 2014 15:06
      Цитата: Loner_53
      Нашим строителям пакости много от них
      Это простым работягам. А подрядные организации на этом бабки экономят. request Рыба гниёт с головы.
      1. k1995 18 июля 2014 16:03
        Подрядчики нервно курят в сторонке рядом с теми организациями которые должны контролировать мигрантов.
      2. Офицер запаса 18 июля 2014 20:35
        Правильно. Это не просто экономия, а настоящая организованная преступность среди работодателей. Мигранты нужны именно им.
        2010 год. Аэропорт "Внуково". Строительство почтового терминала. Работали киргизы и таджики. Так вот, за несколько дней до сдачи объекта подъехали автобусы ФМС и вывезли всех иностранных рабочих. Те в итоге не получили ни копейки. С ФМС договорились сами работодатели, все было сделано по их инициативе.
        Люди уехали от своих семей на много месяцев в надежде заработать на жизнь, причем работали на совесть - результат плачевный.
        Так что проблема весьма сложная - они, действительно, не нужны в России. Необходимость в них - это искусственная реклама от таких вот работодателей-грабителей. А социальная напряженность ощутимо растет.
      3. Loner_53 18 июля 2014 21:44
        А я Рабочий класс и имел в виду.Так как сам рабочий,хотя нет был, ща на пенсии smile
      4. 225chay 18 июля 2014 22:28
        Цитата: Ингвар 72
        Это простым работягам. А подрядные организации на этом бабки экономят. Рыба гниёт с головы.


        вся эта "рыба" определенной породности ... )
        225chay
  4. Цыганочка 18 июля 2014 15:12
    Согласна с автором... Как с писаной торбой...
  5. konvalval 18 июля 2014 15:18
    Надо не мигрантов искать, а своих тунеядцев заставить работать. И безработицы будет поменьше. А работодателей заставить нормальную зарплату платить, а не наживаться на работягах.
    1. Sirocco 18 июля 2014 15:38
      Цитата: konvalval
      Надо не мигрантов искать, а своих тунеядцев заставить работать. И безработицы будет поменьше.

      Вы в корне не правы. Надо пыл получения сверх прибыли, нашим горе бизнесменам поубавить. Вся беда в этом. Как уже я написал на соседней ветке, многие бизнесмены, пугают рабочих гастарбайтерами, в случае когда работяги просят, повысить, зарплату. Лично прошел через такое. 1.Гастарбайтеры за меньшее будут работать. 2. За воротами желающие стоят. 3. слышал такой разговор от Босса, менее 50% прибыли, я говорит с дивана не встану. Как то так. Так кто виноват в таком подходе бизнесменов?????
      1. каштак 18 июля 2014 17:18
        кто виноват в таком подходе бизнесменов? уж точно не мигранты. виновата жадность вашего босса и отсутствие профсоюзов как таковых. профсоюзы нужны не штаны протирать в кабинете для проформы, и не для видимости соблюдения законов, а следить чтобы такие боссы не зарывались и соблюдали КЗОТ. вот к ним то главные претензии.
        1. Виктор Демченко 18 июля 2014 19:17
          1. не КЗОТ а Трудовой Кодекс.
          2.в где вы (ты) видел профсоюз? я в обозримом прошлом такого не видал и сейчас почему то не наблюдаю.
          3. Для того, что бы профсоюз заработал, необходимы Закон, защищающий добросовестного работника, и строгое его выполнение ВСЕМИ, в том числе и правительством РФ.
          и ещё могу на вскидку добавить пару пунктов, напрягаться не хочется. Ваш пост, уважаемый ОЧЕНЬ далёк от нынешней действительности... crying
          1. каштак 18 июля 2014 19:33
            от действительности далёк не мой пост, а ваше внимание 1)трудовое законодательство как раз и защищает добросовестного работника и не в названии дело (сократил для краткости) вопрос в его злостном неисполнении отсюда 2)отсутствие профсоюзов которые и должны следить за исполнением или вы думаете что по этому поводу будут напрягаться бизнесмены? формально профсоюзы существуют на всех предприятиях разве нет в мелких частных, в том и беда что формально. будьте добры ваши остальные пункты
        2. Виктор Демченко 18 июля 2014 19:37
          1. не КЗОТ а Трудовой Кодекс.
          2.в где вы (ты) видел профсоюз? я в обозримом прошлом такого не видал и сейчас почему то не наблюдаю.
          3. Для того, что бы профсоюз заработал, необходимы Закон, защищающий добросовестного работника, и строгое его выполнение ВСЕМИ, в том числе и правительством РФ.
          и ещё могу на вскидку добавить пару пунктов, напрягаться не хочется. Ваш пост, уважаемый ОЧЕНЬ далёк от нынешней действительности... crying
      2. 225chay 18 июля 2014 22:50
        Цитата: Sirocco
        Так кто виноват в таком подходе бизнесменов?????


        Власти создавшие эту систему...
        225chay
    2. Vik.Tor 18 июля 2014 18:11
      Не надо тунеядцев заставлять, они и сами справляются,держутся на одном месте месяц потом запой и опять новые поиски, а путным людям потом работы не найти, всё этими занято скакунами.А про мигрантов, в Москве по моему столько улиц нет сколько их тут,вот ведь печаль тут метут, а в кишлаках кто мести будет.
      Vik.Tor
  6. SHOKER 18 июля 2014 15:22
    а теперь вопрос - кто из вас неквалифицированная рабочая сила ? laughing
  7. Гардамир 18 июля 2014 15:24
    Не надо никакого обучения мигрантов, и самих мигрантов не надо.
    1. каштак 18 июля 2014 17:20
      но они есть. и вопрос серьёзный
  8. inkass_98 18 июля 2014 15:35
    Мигрант должен быть полезен России или жить дома, на родине. Попробуйте в Австралию, к примеру, мигрировать - без денег и доказанного места будущей работы никто туда не пустит. И в других странах, заботящихся о своем генофонде, такая же ситуация. Быдла хватает и своего, еще его из Азии тянуть - большая роскошь.
    Программа помощи соотечественникам - да, нужна. Но и она должна быть определенным фильтром, а не тормозом, как сейчас. Специалист должен получать вид на жительство, а дворника можно и здесь найти, платить только надо нормально.
    1. Tima 18 июля 2014 15:45
      Согласен, иначе они превратятся, не дай Бог, в шестую колонну.
    2. йцукен 18 июля 2014 19:02
      Нормально это сколько? Сто тысяч в месяц? У каждого свое понятие, сколько это - "нормально"
      1. prio124 18 июля 2014 19:18
        По среднестатистическому.Вот взять к примеру Лен.обл. Заявленная средняя зарплата 29 800 рублей. На производсвах же города (которые еще не издохли) от 10000 до 25000.И работы просто нет. Как говориться : "нет бубей хоть ...бей "
        1. йцукен 18 июля 2014 22:53
          Вы понимаете,как считается средняя зарплата? Квалифицированный электромонтажник получает в СПБ от 35 до 50 тысяч.То есть по-вашему дворник равен электромонтажнику 3-4 разряда? Тот хоть специальность имеет,учился...Да и сомневаюсь,что даже за 30 тысяч пойдут.Проще телефоны продавать в салоне связи.
      2. 225chay 18 июля 2014 22:56
        Цитата: йцукен
        Нормально это сколько? Сто тысяч в месяц? У каждого свое понятие, сколько это - "нормально"


        А сколько ты получаешь сам как производитель работ?
        Как прорабы химичили на стройках еще в советское время покупая машину а то и две за год мы хорошо помним!
        Не думаю что прорабы стали честнее...
        225chay
  9. ed71 18 июля 2014 15:47
    В Ташкенте в годы ВОВ нашли приют сотни тысяч детей-сирот, потерявших родителей во второй мировой воине. Яркий пример тому: семья кузнеца Шамахмудова - патронатная семья, усыновившая в годы войны 15 осиротевших детей. В начале войны Шаахмед (упрощенное – Ахмед) Шамахмудов (1890-1970) и его жена Бахри Акрамова (р. 1903) работали кузнецами в артели им. Тельмана.
    1. Pilat2009 18 июля 2014 19:42
      Цитата: ed71
      В Ташкенте в годы ВОВ нашли приют сотни тысяч детей-сирот,

      Сейчас Ташкент независимое государство вообщето
      1. ed71 18 июля 2014 20:05
        Вообщето Ташкент это город...И живут там потомки людей которые наших отцов,матерей приютили...
        1. сирота 63 18 июля 2014 20:31
          Заслуги их дедов перед СССР не повод вешать на нашу шею здесь и сейчас заботу об их многочисленных потомках.
          1. ed71 18 июля 2014 22:00
            По другим форумам Кавказ на шее висит...
            1. сирота 63 18 июля 2014 22:14
              Смотря какой Кавказ?! Грузия, Азербайджан и Армения- это не наши люди и не наша зона ответственности и головная боль. А со своим Кавказом мы сами разберёмся-договоримся.
              1. ed71 18 июля 2014 22:23
                Вы на рынках давно были?Как покупатель-Вы зона конкуренции Грузии,Армении и Азебайжана!
                1. сирота 63 18 июля 2014 22:37
                  Это они "зона конкуренции" для производителей, продающих СВОЮ продукцию на СВОИХ российских рынках, в том числе и с русского Кавказа, а так же с Краснодара, Астрахани, Кубани, Ставрополья, а теперь ещё и русского Крыма . Так что мы без них - без чужого Кавказа прекрасно проживем и не заметим отсутствия из продуктов, но порадуемся отсутствием их самих у нас, и не только на рынке. hi
                  1. ed71 18 июля 2014 23:09
                    Если торгует русская женщина-не факт что она хозяйка.Скорее хозяин точки гражданин СНГ...
  10. Million 18 июля 2014 15:50
    Медведева если уберут,то многое в стране наладится
    1. каштак 18 июля 2014 17:28
      Медведева может и уберут незаменимых нет, а кто придёт? есть и такие что и похуже. хотите премьером М. Прохорова? я что то нет.
      1. Старфиш 18 июля 2014 17:55
        "Медведева если уберут,то многое в стране наладится"

        вы действительно так считаете?
        в стране куда не ткни - ворох проблем, и многие не то что, не решаются, а только хуже становятся. и это разве "всесильный" димон назначает президкента, а не наоборот? разве направление развития с 1999 года айфончик направляет? миграция и дурацкие реформы образования при нем начались в ужасающих масштабах?
        может хватит стрелочников искать? может пора уже на "директора" посмотреть?
        1. prio124 18 июля 2014 19:13
          После Крыма началось шапкозакидательство. О директоре, как и о покойнике, либо хорошо...
      2. Siberia 9444 19 июля 2014 06:07
        Да уж Петра Столыпина не вернешь! crying
  11. roman72-452 18 июля 2014 15:55
    В отношении эмигрантов нужна правильная политика,законно их привезли,заплатили на них налоги,так же законно отвезли домой.Не нужно их обучать языку,истории и прочему.Проблема в том что очень много мигрантов незаконны и очень много кому эта ситуация выгодна.Люди приезжают заработать,работают на тех работах на которые местных не найти,стройки например,не нужно их оставлять здесь и интегрировать в наше общество,у них своя культура,традиции,менталитет и пусть едут к себе и там с ним живут.В СССР было нечто похожее,набирали молодежь в ПТУ из российской глубинки,давали комнату в общежитии потом квартиру,но это русские люди с похожим менталитетом,узбеки таджики просто другие и не нужно это ни им,ни нам.Моё мнение.
  12. Связист 18 июля 2014 15:55
    Правильно, ОЧЕНЬ СИЛЬНО, А Вы прикиньте-так на пальцах. Полис каждого незарегистрированного обувает обычно на 1000-при встрече.. Дезы всякие жильем обеспечивают- 1000-3000. Итого он просто так примерно 5000 т . отдает просто за то чтобы здесь жить ГОССУДАРСТВЕННОМУ АППАРАТУ. Мы о простых бизнесменах не говорим. Те и так обуют. Кошелек-одно слово. Кто ж его обидит. Деньги регулярно должны поставляться в карман. Иначе ни как. Все на защиту КОШЕЛЬКА,
    1. каштак 18 июля 2014 17:40
      вот это другой разговор, но есть ещё один важный момент, трудовых мигрантов много, очень много как они будут дома вспоминать о России так будут думать и их родные и соседи. это не газеты, это покруче будет. нажива и бездумие одних икнётся всей стране.
      1. 225chay 18 июля 2014 23:02
        Цитата: каштак
        трудовых мигрантов много, очень много как они будут дома вспоминать о России так будут думать и их родные и соседи. это не газеты, это покруче будет. нажива и бездумие одних икнётся всей стране.


        Вот поэтому их если и нужно, то очень ограниченное количество,и специалистов, а не десятки миллионов маргиналов с криминальным уклоном...
        225chay
  13. Мареман Василич 18 июля 2014 16:15
    В общеполитической обстановке 1990-х и по сегодняшний день, гастарбайтеры не нужны здесь. Максимум что можно было сделать это принимать специалистов с жёсткой проверкой ихней компетентности.
    1. ДМБ-88 18 июля 2014 17:07
      Цитата: Мареман Василич
      В общеполитической обстановке 1990-х и по сегодняшний день, гастарбайтеры не нужны здесь. Максимум что можно было сделать это принимать специалистов с жёсткой проверкой ихней компетентности.


      Надо привлекать как можно больше русскоязычных из всех регионов мира. Пример тому Белоруссия!
      ДМБ-88
      1. йцукен 18 июля 2014 19:06
        И белорусы валом повалят в московские дворники))) Вы думаете,что пишете? Белорусы и украинцы и так занимают в среде трудовых мигрантов свою нишу - КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ рабочих...Вы думаете белорус поедет в Россию работать за 20 тысяч дворником? Да стопудово не поедет,были у меня и белорусы и украинцы, у них требования больше чем у местных...типа,зачем я работать буду за 25-30 тысяч,когда и дома столько платят.
        1. ДМБ-88 18 июля 2014 19:33
          Цитата: йцукен
          И белорусы валом повалят в московские дворники))) Вы думаете,что пишете? Белорусы и украинцы и так занимают в среде трудовых мигрантов свою нишу - КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ рабочих...Вы думаете белорус поедет в Россию работать за 20 тысяч дворником? Да стопудово не поедет,были у меня и белорусы и украинцы, у них требования больше чем у местных...типа,зачем я работать буду за 25-30 тысяч,когда и дома столько платят.

          Вы не поняли, Я привёл Белоруссию ,как пример страны, которая с удовольствием принимает русскоязычных с предоставлением гражданства и работы.
          ДМБ-88
  14. v245721 18 июля 2014 16:17
    какая то часть может и нужна. а вот в торговли явно они не нужны.все рынки заполонили ,прохода нет.такое впечатление на рынках ,что мы там эмигранты а не они.
    1. А. Яга 18 июля 2014 17:08
      Цитата: v245721
      какая то часть может и нужна. а вот в торговли явно они не нужны.все рынки заполонили ,прохода нет.такое впечатление на рынках ,что мы там эмигранты а не они.

      А я у них не покупаю - противно! И не безопасно.
  15. kostik1301 18 июля 2014 16:22
    ВВП без команды 5 колонны не чего не делает, а 5 колонне очень нужны гастеры.......
    1. плечо 18 июля 2014 21:39
      Для чего? если не секрет.
  16. Гардамир 18 июля 2014 16:47
    Да поймите вы. Мигранты приезжают срубить бабла. И не наша история, ни наши традиции, ни наш язык их не интересуют. Иногда кажется скоро вокруг по русски никто не будет говорить.
    1. Доктор Зло 18 июля 2014 21:16
      Вы абсолютно правы, Гардамир. От себя дополню: вся эта масса гастарбайтеров (легальных и, особенно, нелегальных) является сытной кормушкой для превеликого множества чиновников в погонах и без, подрядчиков, ... столоначальников из ЖКХ и прочая, прочая, прочая... Такой вот прочный симбиоз. Мигранты нужны не нам, а им. Ещё больше мигрантов.
  17. pravednik 18 июля 2014 16:57
    Да плевать правительству на РОССИЯН.Этим депутатам и правительству самим можно доверить болько метлу,а они руководят страной.Собственно не руководят,а разваливают до конца экономику РОССИИ.
  18. roman72-452 18 июля 2014 16:57
    Цитата: Гардамир
    Да поймите вы. Мигранты приезжают срубить бабла. И не наша история, ни наши традиции, ни наш язык их не интересуют. Иногда кажется скоро вокруг по русски никто не будет говорить.

    Пускай приезжают,главное что бы уезжать не забывали и соблюдали законы РФ на время пребывания.
    Цитата: Мареман Василич
    В общеполитической обстановке 1990-х и по сегодняшний день, гастарбайтеры не нужны здесь. Максимум что можно было сделать это принимать специалистов с жёсткой проверкой ихней компетентности.

    Нужны два потока,первый специалисты,второй неквалифицированые работники которые объективно нужны на тех же стройках,стройка кончилась поехали домой.Нужен прозрачный и адекватный закон о мигрантах,но повторюсь слишком многим выгодно их нелегальное пребывание здесь потому всё и находится в подвешеном состоянии.
  19. ДМБ-88 18 июля 2014 17:03
    Во всех городах Центральной России ,Я уже не говорю о "масквабаде", поя вились толпы среднеазиатской молодёжи, совешенно не владеющих русским языком,не оразованых,не грамотных ,практически не умеющих работать(полное отсутствие квалификации). Их уже не очень заставишь работать.И теперь попробуйте загнать их в свой родной аул, ещё и привозят с собой всю многочисленную родню.Живут ,как правило , своей групкой и общаются на родном языке, ходят по городам стайками и становится немного не по себе!
    Вместо того ,чтобы проводить нормальную демографическую политику, с предоставлением жилья молодым семья,обеспечения материнства и детсва, введения фиксированных цен на детскую одежду и питание, наши д.......е реформаторы пытаются решить демографическую проблему за счёт совершенно "диких" мигрантов, при это ещё тратя на них бюджетные деньги.
    а коренное население скоро будет иметь статус военнопленных на своей же Родине!
    ДМБ-88
    1. Vik.Tor 18 июля 2014 18:18
      Мой Вам большой + за коммент,полностью с ним солидарен.Живёш уже как в средней азии,славянского лица на улице не увидиш, речь чужая, скоро по улице будет пройти страшно.
      Vik.Tor
    2. 225chay 18 июля 2014 23:06
      Цитата: ДМБ-88
      поя вились толпы среднеазиатской молодёжи, совешенно не владеющих русским языком,не оразованых,не грамотных ,практически не умеющих работать(полное отсутствие квалификации). Их уже не очень заставишь работать.И теперь попробуйте загнать их в свой родной аул, ещё и привозят с собой всю многочисленную родню.Живут ,как правило , своей групкой и общаются на родном языке, ходят по городам стайками и становится немного не по себе!
      Вместо того ,чтобы проводить нормальную демографическую политику, с предоставлением жилья молодым семья,обеспечения материнства и детсва, введения фиксированных цен на детскую одежду и питание, наши д.......е реформаторы пытаются решить демографическую проблему за счёт совершенно "диких" мигрантов, при это ещё тратя на них бюджетные деньги.
      а коренное население скоро будет иметь статус военнопленных на своей же Родине!


      Идет планомерное замещение коренного народа России чужеродным безропотным элементом.
      225chay
  20. сирота 63 18 июля 2014 17:31
    Все на защиту КОШЕЛЬКА,государственного кошелька! Вот именно так, через кошелёк и нужно отрегулировать всю миграционную политику страны + жесткий контроль.
    1. Обязательное оформление при въезде в страну медицинской страховки для всех без исключения иностранцев. Без льгот, а для беременных/инвалидов/престарелых/малолетн
    1. сирота 63 18 июля 2014 20:28
      Модераторы, пожалуйста, уберите этот мой комментарий - почему то напечатался только кусок текста. Спасибо.
  21. prishelec 18 июля 2014 18:13
    Автор очень правильно мыслить-полностью согласен особенно с этим\цитата:"Более того, я полагаю, что трудовая миграция лишает работы неквалифицированную рабочую силу, которая в достатке есть в России. В отношении этой категории населения проводится политика, которая не дает возможности гражданам РФ зарабатывать себе на жизнь. Миграция в конечном итоге подрывает социальную стабильность России. Появляются слои населения, которые начинают деградировать из-за отсутствия работы."

    Совершенно правильно!
  22. Ветеран РККА 18 июля 2014 18:16
    Для меня имеет второстепенное значение, какие тесты они там проходят.


    Чтобы знали на зубок УК РФ.
  23. Доктор Зло 18 июля 2014 18:49
    Все эти экзамены по брошюркам с пиктограммами - просто очередная кормушка. Как для разработчиков, так и для экзаменаторов. По русски более-менее говорят те мигранты, кто родился и учился ещё в СССР. Все остальные ни в зуб ногой. Благодать грядёт для всяких фирмочек "Рога и Копыта"(ПОМОЖЕМ СДАТЬ ЭКЗАМЕН! НЕЗАДОРОГО!). Клиентов полно. Идёшь по улице, а их как тараканов...
  24. Altona 18 июля 2014 18:51
    Мигранты создают тут целый социум, переселяя родню и укореняясь на местности...Растет коррупция и замещение коренного населения...Да и не нужны нам мигранты, свои неплохо справятся при правильной мотивации...Происходит также снижение налоговой базы и деградация территории вследствие неплатежеспособности коренного населения, у нас уже все территории на дотации, донор-только одна территория, хотя лет 10 назад доноров было 15-17..Так что миграционная политика вкорне неверна и навязывается не случайно...Вот донецкие мигранты могли бы в корне улучшить демографический фон и восполнить кадровый ресурс...Но кому то так милы таджики и узбеки, то "геополитика", то ли наглый гешефт на экономии зарплат...
  25. zone44 18 июля 2014 19:00
    Цитата: Старфиш
    гнать мигрантов в шею в свои кишлаки. с них пользы меньше, чем вреда, даже в экономическом аспекте. не говоря уже о наркоторговле, изнасилованиях, поножовщине.
    а пример с несчастными голодными албанцами, мигрировавшими в сербское Косово, чего только стоит. расплодились за полвека и начали сербов на органы резать, сейчас подмандатная пeндосам территория Косово - рассадник наркоты и черной трансплантологии. Нам это надо?
    пусть эти голодные джамшуты живут дома, не надо нам равшанов!!!

    Что же так слабенько, может сразу расстреляете? Вы так сказали как будто ваша молодежь святые из святых, Наши ягуары с рождения не пьют, курящих женщин у нас редко встретишь, в общественных местах вообще не встретишь, Пьющие есть но не большое количество, пьют в меру и тока дома не в парке. Наркоманы парочка на район, Так что отморозки это ваша молодежь, ваше будущее, и что будет через 5 лет? Украина 2.0. Думаю России не эмигрантами нужно заниматься а развивать здоровую нацию. Каждый родитель должен воспитать свое чадо правильно, Как раньше учили стих, Что такое хорошо а что такое плохо? Надеюсь вы это помните? В Школе учили?. Или вы уже поколение не СССР, раз так рассуждаете.А не вон тот Джумшуд твою работу отобрал твой хлеб съел гони его в шею, Кстати о Равшане. Вы Футбол смотрите? судью видели? Вот вам и Равшан. Приведу ещё один пример мне вообще было интересно узнать про это, приехал знакомый с Казани, говорит работал, коттеджи строил, я ему говорю почему в интернете часто встречаю если дом сломается или ещё что упадет говорят Узбеки строили. Почему так? он мне в ответ Русский прораб все стырит а потом говорит строй из то что есть))) И не думайте что я сказал что среди Узбеков все хороши, нет есть у нас тоже отморозки как говорится в семье не без уродов. Но не стоит судить всю нацию из за таких. В общем давайте оставаться в первую очередь людьми, Мир вам и вашему дому!
    1. каштак 18 июля 2014 20:56
      золотые слова уважаемый, не думайте что все русские националисты, мир вам
  26. prio124 18 июля 2014 19:07
    – Получается, в тестах на знание истории и права нет никакой необходимости?-
    Есть ,есть необходимость.Создать новые административные службы , выделить на них денежку... ну далее все понимают...Из нашего адм. болота ни один рубль не всплывет
  27. йцукен 18 июля 2014 19:12
    Все можно сделать намного проще - обязать работодателей строить гастерам городки,они и так на каждой стройке есть.А выпускать "на улицу" под ответственность работодателя, с сопровождением,как на экскурсию)))И мгновенно улицы опустеют.Кто же захочет из-за таджика проблемы поиметь? У меня в прошлой конторе раз ФМС хлопнуло армян без регистрации,зарядили директору 8 млн штрафа( правда взяли 2,но наличкой), так после этого директор кипятком мочился "Не дай бог левых гастеров на работу приведете,порву как Тузик тряпку"...Хотя он был не виноват,виноват хитрый армянин,который их привез,но деньги-то берут с работодателя.
  28. семург 18 июля 2014 19:18
    Трудовая миграция с одной стороны отрицательное явление (чуждый менталитет ,конкуренция местным на рынке труда, уход от налогов и коррупция ) с другой стороны положительное явление (мигранты заполняют ниши не востребованные местными , вносят свой вклад в ввп РФ ,стимул местным кадрам к конкуренции на рынке труда). Что касается получения гражданства это другой вопрос гастеры приедут и уедут, а вот новые граждане останутся и им и местным придется притираться друг к другу. По мне претенденты на гражданство должны изучить язык, историю ,культуру, менталитет государства где они хотят получить гражданство . А гастерам это не нужно единственно может надо разделить местных и приезжих что бы меньше они пересекались между собой(как это сделать ? наверно есть примеры в других государствах ?) В связи с Украиной вопросы миграции ушли на второй план , но не исчезли и все равно ждут своего решения .
    1. каштак 18 июля 2014 20:13
      вы правы конечно хотя конкуренция на рынке труда далеко не так велика мигранты занимают относительно узкие сектора в основном в ЖКХ и торговле и строительстве эта тема явно переоценена с определёнными целями . а как этот вопрос решается в РК? сложно это самоизоляция ещё никому не помогла, а миграция это и есть интеграция снизу. и насчёт разделения трудовой миграции и гражданства вы правы требования должны быть разными. вот только "разделить местных и приезжих" как это сделать не знаю, не бондустаны же строить? не могли бы поподробнее. а менталитет у всех порядочных людей более или менее сравним хотя есть конечно разница в обычаях но она не так велика
      1. семург 18 июля 2014 20:38
        У нас вопрос решается примерно как у вас . Есть спецы для фирм они идут отдельно по индивидуальным договорам . Есть наем для физ.лиц можно нанять 4 человек уплатив за них мин.подоходный налог и так каждый месяц до 1 года.Есть квоты для отраслей экономики. Есть нелегалы которых отлавливают миграционщики и участковые. По разделению ,например стройки мигранты компактно живут в поселке для гастеров и их возят и привозят на объект и с объекта.После окончания стройки они с заработком уезжают или переходят на другой объект. Разница у нас с РФ наверно только в освещении этой проблемы в сми(они и сами совершают преступления и против них совершают преступления , но это специально не подчеркивается типо во всех преступлениях виновны гастеры). Гастеры по мне это необходимость растущих экономик где нет избытка трудовых ресурсов(Китай справился без гастеров благодаря избытку трудовых ресурсов в деревне, которые поехали в города , что было и при индустриализации РИ и СССР).
        1. каштак 18 июля 2014 21:04
          да многое упирается в СМИ нас сознательно ссорят не находите?
          1. семург 18 июля 2014 21:16
            иногда да идет сознательное стравливание , но гораздо чаще идет просто не понимание и нежелание понимать что" все течет и все меняется" и что было истинно 20лет назад сейчас просто устаревшие догмы.
        2. Комментарий был удален.
  29. Sea Snake 18 июля 2014 19:55
    Перечислено много проблем,связанных с мигрантами... добавлю еще одну.

    С месяц назад всем цехом проходили ежегодное флюорографическое обследование - приезжала спец.машина с рентгеновским аппаратом.
    В перерыве м/у наплывами партий обследуемых разговорился с женщинами-рентгенологами.
    Они и рассказали, что в нынешнее время основной приток туберкулёза - как раз от мигрантов из Ср.Азии. Грили,что приезжает много больных туберкулёзом и,что выявляют их не сразу.

    Предполагаю, что не только туберкулез "завозят" к нам мигранты, но и кучу других заболеваний - антисанитария НЕКОТОРЫХ товарищей из Ср.Азии не вызывает сомнения по внешнему виду и чистоте рук.
    1. ed71 18 июля 2014 20:11
      Если бы наниматели оформляли по КЗОТу и платили налоги с мигрантов...
      1. каштак 18 июля 2014 20:20
        этого и не хотят предприниматели нелегалы выгоднее и помыкать ими можно
  30. ed71 18 июля 2014 20:18
    Господа-может историю начнем изучать?Почему гастайбартеры к нам едут из Узбекистана,Таджикистана,Киргизии,Украины,и не едут из Афганистана,Пакистана,Польши?Про РОССИЙСКУЮ ИМПЕРИЮ вспомним?Кто Среднюю Азию и Кавказ присоеденил к России???
    1. сирота 63 18 июля 2014 21:28
      Хотите вспомнить историю? Пожалуйста. Четверть века назад бывшие "братские" союзные республики с чванливой радостью ускакали из СССР. Прихватив с собой союзную собственность и повесив на Россию союзные долги. И все эти почти 25 лет вытребовали или выпрашивали у России - в зависимости от текущей ситуации - различные экономические преференции , в память об общей истории.Здесь и скидки на газ/нефть, и отмена пошлин, и льготные кредиты и пр., и др.. А у некоторых самостийных ещё и хватало наглости при этом требовать с России арендную плату за пользование совместно нажитого имущества!
      Без погашения общих долгов и постоянных "алиментов" бывшим, Россия поднялась бы экономически намного быстрее!
      Так сколько еще лет, по вашему, Россия будет должна?!
      1. ed71 18 июля 2014 22:26
        В референдуме, состоявшемся 17 марта 1991 года, из 185,6 миллиона (80 %) граждан СССР с правом голоса приняли участие 148,5 миллиона (79,5 %); из них 113,5 миллиона (76,43 %) ответив «Да», высказались за сохранение обновлённого СССР
        1. сирота 63 18 июля 2014 22:40
          Этот референдум тоже не повод всем бывшим ломиться к нам, в Россию!
          1. ed71 18 июля 2014 22:51
            К моменту проведения референдума России не было...РСФСР была.17 марта 1991 года параллельно с всесоюзным прошёл первый всероссийский референдум о введении поста президента РСФСР. В нём приняло участие 75,09 % граждан России, из них 71,3 % поддержало это предложение. Через три месяца, 12 июня 1991 года, первым президентом РСФСР был избран Борис Ельцин.
            1. сирота 63 19 июля 2014 02:15
              [quote=ed71]России не было...РСФСР была. В нём приняло участие 75,09 % граждан России
              Вы противоречите сами себе laughing
              И какая связь между желанием граждан России обрести своего президента и нынешнем нашествием в Россию немерянных и ненужных России толп из чужих и уже четверть века самостоятельных государств?
              1. ed71 19 июля 2014 09:29
                Прочтите о референдуме 1991 года...Хоть в википедии...О русских колониальных войнах.Четверть века-большой срок для истории?А вот от братьев болгар подлянку не ожидал по отношению к южному потоку...
  31. сирота 63 18 июля 2014 20:24
    Все на защиту ГОСКОШЕЛЬКА! Вот именно так, через кошелёк и нужно отрегулировать всю миграционную политику страны + жесткий контроль. Для этого необходимо не так уж и много изменить.
    1. Обязательное оформление при въезде в страну медицинской страховки для всех без исключения иностранцев. Без льгот, а для беременных/инвалидов/престарелых/малолетних - по повышенной ставке.
    2. Обязательная официальная оплата в госказну за обучение при зачислении в школу, при приеме в детский сад детей иностранцев. Причем суммы должны быть серьёзные, а не копеечные - 10/15т.р. детсад, 25/35т.р. школа в месяц за каждого.
    + контроль органов опеки за условиями проживания этих детей.
    3. Увеличение в разы стоимости патентов на работу. Сейчас это 2 т.р. оформление и 1 т.р. в месяц - это для госказны НИЧЕГО.
    4. Обязать работодателей при приеме на работу мигранта отчислять в госказну ежемесячно за каждого 10/15 т.р. - в качестве налога за предоставление "чужим" рабочего места.
    5. Штрафовать работодателей за каждого нелегала на 100-200 т.р., а при повторных или массовых нарушениях - приостанавливать работу предприятий на несколько месяцев, вплоть до закрытия.
    6. При любом нарушении - штраф 50 т.р. и депортация с запретом на повторный въезд на 5 и более лет. Причем депортация не за наш счёт - пусть на общественно полезных работах зарабатывают себе на обратный билет и уплату штрафа.
    7.И конечно же нужно срочно прекратить бардак с регистрацией! Ограничить количество регистраций в одной квартире, взимать квартплату по повышенным тарифам, и т.д и т.п

    Вот как то так. Может что важное упустила - добавляйте.....

    ПыСы: пусть знание истории и языка останутся на совести самого мигранта - и не стоит на это тратить деньги из госкошелька. Главное, чтобы он хорошо знал законы нашей страны и правила его пребывания на нашей территории.
    1. ed71 18 июля 2014 20:37
      Гениально!Эту высказывание-в госдуму!Сидим-пишем умные идеи-а люди использующие труд мигрантов деньгу зарабатывают...Рыба откуда гниет???
      1. сирота 63 19 июля 2014 02:34
        Я правильно поняла насчёт рыбы - это власть, т.е. президент,правительство,дума и прочие ?
        Так может быть населению бывших союзных проще и полезнее со своими рыбными косяками во власти разобраться? Может тогда отпадет нужда "нашу рыбу" ругать и к нам толпами ломиться?
        1. ed71 19 июля 2014 09:31
          С рыбными косяками во власти разбираться без помощи Вашингтона не реально.Грузия,Украина подтверждают.
          1. сирота 63 19 июля 2014 10:48
            Странная у вас логика... Надеюсь в Россию вы не собираетесь звать на помощь Вашингтон?! Или вы так ненавидите Россию, что хотите для неё такой же хаос как внаУкраине?! fool
            1. ed71 19 июля 2014 12:25
              Вроде это ВЫ предложили населению бывших союзных с властью разобраться???Вы попробуйте современную историю проанализировать.Где народ сам разбирается с властью?Пример можно?Я воспринимаю все кок оно есть. вроде есть фильм о том что проснувшись в США не стало не одного мигранта...А вот куча легионеров в спорте которым платят деньги неплохие,вот они эти деньги не отрабатывают...РЖД не экономит на Локомотиве,а цены на билеты в купе выше самолетных...
    2. йцукен 18 июля 2014 22:39
      Опять двадцать пять...
      1.Вы не в курсе,страховку и так заставляют делать?
      2.Тут палка о двух концах - приехал человек в Россию на ПМЖ,ждет гражданства...и? Платить 30 000 рублей за детсад? Вообще никакие соотечественники не приедут.
      3.Что вы все за работу-то их переживаете? Вы дворник? Разнорабочий? Посудомойка в дешевой пельменной?
      4.Подоходный налог с иностранного гражданина = 30%.Возможно,а скорее всего так и есть,платят серую зарплату.Но,вы не поверите - например в СПб при поиске работы выяснил,что 95% работодателей платят серую зарплату россиянам.Может, как-то сначала с ними решить?
      5.Штраф И ТАК до 800000 рублей
      6.Тоже спорно.Нарушения разные бывают.И,кстати,сколько не видел узбеков,а видел я их у себя в конторе ОЧЕНЬ много,сотни...так вот,любой гопник из Купчино опаснее в разы.Пример - Медведев Д.А.))
      7.Насколько я знаю,и так ограничено.
      В общем,пишете всякую ересь,вы хоть раз работали с узбеками?По мне - узбеки много лучше работают,чем уроженцы Коми,Мордвы и других депрессивных регионов.Дело даже не в оплате - лично мне плевать,кому сколько платят,это не моя проблема.Моя проблема - объем выполненных работ.Так вот узбеки их выполняют в разы больше при должной мотивации.При этом такая же мотивация на вышеперечисленных россиян не действует.
  32. zone44 18 июля 2014 20:51
    Цитата: Pilat2009
    Цитата: zone44
    А что вам мешает размножаться? Я

    Разговор о том что детям россиян не хватает мест в школах и садиках
    Размножайтесь у себя дома

    Я не про садики писал, а выше про размножение. Я и так дома, Ну вот почему вы все воспринимаете в штыки, для меня не безразлична судьба России в будущем, Россия бывшая часть и Столица СССР для меня Родина. Я не хочу что бы она развалилась как этого хотят американцы. А развалится Россия и Азии не станет, все буржуи поглотят. В данный момент быть сплочённей и враг нас не победит. Нас и так развалили что бы ослабить и обернуть против друг друга когда то братские страны... Обидно и грустно от этого.
    1. sleepy 19 июля 2014 01:03
      Цитата: zone44
      "А что вам мешает размножаться?"


      "...Не может и не должен гражданин России конкурировать за рабочее место и нищенскую зарплату с приезжим из Средней Азии.
      Не готовы и не должны граждане России жить в скотских условиях по 20 человек
      в комнате, получая за свою работу мизерную зарплату. И наши граждане не хотят.

      Но, подчеркиваю, это не означает, что они не хотят работать.
      Они не хотят работать за зарплату, которая не позволяет родить и вырастить детей, нормально питаться и лечиться. Более того, по данным наших исследований, уже сегодня реальную конкуренцию с приезжими из Средней Азии ощущают 18% наших сограждан. Но это в целом, а среди низкоквалифицированной российской молодежи и низкоквалифицированных людей старшего возраста о конкуренции заявляют уже почти 25%! Это страшные цифры, господин Президент!

      Какие мы имеем плюсы от привлечения десятков миллионов низкоквалифицированных мигрантов? Я не вижу ни одного.
      Мы размываем российскую культуру (подчеркиваю, не русскую, а российскую).
      Неконтролируемая миграция создает проблемы не только в Москве и других «русских» мегаполисах – в наших «мусульманских» регионах приток дешевой рабочей силы
      из-за рубежа создает те же трудности..."

      Открытое письмо руководителя портала Superjob.ru Алексея Захарова
      Президенту Российской Федерации. 10 декабря 2012 года
      http://www.superjob.ru/info/announcement.html?id=111332
      sleepy
  33. ДМБ-88 18 июля 2014 20:53
    [media=<iframe%20width="640"%20height="390"%20src="/
    /www.youtube.com/embed/vy_Y0Z5T864"%20frameborder="0"%20allowfull
    screen></iframe>]
    ДМБ-88
  34. zone44 18 июля 2014 21:37
    Цитата: Pilat2009
    Цитата: ed71
    В Ташкенте в годы ВОВ нашли приют сотни тысяч детей-сирот,

    Сейчас Ташкент независимое государство вообщето

    Pilat2009 Я вот заметил а вы не воспитанный человек. Везде придираетесь, все не по вашему. Читайте выше о воспитании будущего поколения молодежи. Почему я заговорил о воспитанности. Давайте вспомним Одессу , Дом профсоюзов. Кто заливал бутылки с зажигательной смесью, молодежь, девушка. С правильной воспитанностью, здоровый человек так не будет делать, явно в детстве не лимонад пила. Такое и в России может повториться не дай Бог.
  35. ed71 18 июля 2014 21:48
    Алишер Усманов,Вагит Аликперов-гасайбартеры?
    1. Старфиш 18 июля 2014 23:33
      у кого спрашиваете?
      вообще-то у них национальность никак не гастарбайтерская - только лишь фамилии. ну где жили - оттуда и фамилии привезли. у них так принято. только в Израиле, берут свои настоящие национальные ФИО, да и то не все.
      1. ed71 19 июля 2014 00:51
        Узбек и Азербаджанец...
        1. сирота 63 19 июля 2014 05:32
          Forbes Israel - посмотрите этот сайт.
          Алишер Усманов - бухарский еврей.
          Вагит Аликперов - азербайджанец только по месту рождения, и тоже еврей.
          Кстати, нынешние украинские олигархи с теми же корнями:
          Коломойский, Порошенко-Вайцман, Тимошенко, и даже Ренат Ахметов hi
          1. ed71 19 июля 2014 09:25
            Израиль в свой форбс записывает по гражданству или по национальности?Усманов точно узбек.Правда жена Виннер...
  36. йцукен 18 июля 2014 22:45
    Господа,да проблема не в гастарбайтерах,не в чиновниках и бизнесменах,которые на них зарабатывают.Проблема в нас самих.Народ испорчен,молодежь хочет все и сразу.Вы все воете и воете,но дворниками ведь работать не пойдете?А мыть туалеты на вокзале?Ну не будут дворнику платить как тренеру сборной РФ по футболу...а работа тяжелая и грязная.Понятно,что с нелегалами надо бороться,ужесточить наказание.Но проблему недостатка неквалифицированной рабочей силы это не решит.
    1. ed71 19 июля 2014 09:34
      Мое мнение-наличие мигрантов это признак сильной экономики.Почему мы не едим в Узбекистан,Таджикистан?
  37. raven75 18 июля 2014 23:20
    Я-категорически против всех и всяческих мигрантов. Отделились в свое время, так и живите и работайте в своем ...стане, нех в Россию лезть.
  38. ed71 18 июля 2014 23:22
    ПОВТОРЮСЬ...В референдуме, состоявшемся 17 марта 1991 года, из 185,6 миллиона (80 %) граждан СССР с правом голоса приняли участие 148,5 миллиона (79,5 %); из них 113,5 миллиона (76,43 %) ответив «Да», высказались за сохранение обновлённого СССР
  39. zone44 18 июля 2014 23:59
    Цитата: raven75
    Я-категорически против всех и всяческих мигрантов. Отделились в свое время, так и живите и работайте в своем ...стане, нех в Россию лезть.

    Есть такая мудрая пословица, Война будет хлеб попросишь.
    1. BIGLESHIY 19 июля 2014 11:53
      Цитата: zone44
      Цитата: raven75
      Я-категорически против всех и всяческих мигрантов. Отделились в свое время, так и живите и работайте в своем ...стане, нех в Россию лезть.

      Есть такая мудрая пословица, Война будет хлеб попросишь.

      Есть война, нет войны а хлеб у нас просят и мы даём хотя самим надо.
  40. sams 19 июля 2014 00:02
    Цитата: makst83
    ...Другое дело если мигрант обладает необходимым навыком, умением, квалификацией - инженер, врач, то есть образованный мигрант, то таким путь должен быть открыт, но только если на это место нет представителя коренного населения!

    Мне известно как это может выглядеть на практике.
    Например, на предприятии, где работает значительное количество иностранцев, для максимального заполнения выделенной ФМС квоты, принимаются работники на должности специалистов (льготники), не имеющие соответствующей квалификации и исполняющие простые обязанности. А среди местных, как ни странно, есть именно такие специалисты, готовые работать за аналогичное вознаграждение.
    Кроме того, принимаются иностранцы под видом командированных или проходящих практику (обучение), и не подподающих под действия квот. Предприятие же, несмотря на множество дополнительных трудностей, связанных с трудоустройством иностранцев, вопреки здравому смыслу и простой логике, с необъяснимым упорством и себе в ущерб, набирает иностранную рабочую силу.
    Может всё вышеизложенное показаться кому-то бредом, но картину эту наблюдал лично и за достоверность отвечаю.
    Складывается ощущение, что просто выполняется указание какого-то "обкома".
    Давно и внимательно слежу за развитием этой проблемы. Нынешнее положение дел с трудовой иностранной миграцией в России оцениваю как близкое к катастрофическому для нашей страны.
    sams
    1. ed71 19 июля 2014 00:41
      Может местные хотят ВСЮ зарплату получить,а приезжие делятся?Про ЖКХ в Москве так и показывали по телеку...
  41. sleepy 19 июля 2014 01:23
    Михаил Смолин: «В России слишком сильно заботятся о трудовых мигрантах»


    И денег на это дело не жалеют.

    Правительство научит россиян толерантности за 500 млн рублей
    http://izvestia.ru/news/547406

    Программа правительства Санкт-Петербурга "Толерантность"
    http://spbtolerance.ru/

    Смольный 7 лет реализует программу "Толерантность",
    а уровень ксенофобии в городе за 6 лет увеличился в 6 раз
    http://www.gazeta.spb.ru/770012-1/

    Смольный потратит почти 23 млрд рублей на "обеспечение общественного согласия
    в Петербурге"
    http://www.gazeta.spb.ru/1653944-0/

    Полтавченко подписал указ о создании комитета по межнациональным отношениям
    http://www.gazeta.spb.ru/1488418-0/

    Содержание комитета по межнациональным отношениями может обойтись Петербургу
    в 277 млн в год
    http://www.gazeta.spb.ru/1489556-0/

    Полтавченко: Петербург оказывает поддержку тем мигрантам, которые приезжают
    к нам с добрыми намерениями
    http://www.gazeta.spb.ru/1682505-0/

    Смольный проведет для мигрантов встречи с писателями за 4,3 млн рублей
    http://www.gazeta.spb.ru/1651866-0/

    Смольный расскажет мигрантам о христианских искусствах и научит основам православия
    http://www.gazeta.spb.ru/1544779-1/

    Петербургу не обойтись без мигрантов: по сравнению с ними местные жители ленивы
    и недостаточно образованы, считают эксперты
    http://www.gazeta.spb.ru/1515058-1/

    Президент утвердил Концепцию государственной миграционной политики Российской Федерации на период до 2025 года. 13 июня 2012 года, 15:00
    http://www.kremlin.ru/acts/15635

    "...VII. Этапы реализации государственной миграционной политики Российской Федерации

    28. Первый этап (2012 – 2015 годы):

    а) разработка и принятие нормативных правовых актов Российской Федерации, обеспечивающих реализацию целей, задач и основных направлений государственной миграционной политики Российской Федерации;

    б) разработка и апробация программ в рамках реализации основных направлений государственной миграционной политики Российской Федерации;

    в) создание центров содействия иммиграции в Российскую Федерацию и медицинского освидетельствования иммигрантов, в том числе за рубежом;

    г) создание инфраструктуры для проживания трудовых мигрантов на основе государственно-частного партнерства;

    д) создание инфраструктуры для интеграции и адаптации трудовых мигрантов, включая центры информационной и правовой поддержки, курсы изучения языка, истории и культуры Российской Федерации;

    е) проведение выборочных исследований, включающих вопросы внутренней и международной миграции..."
    sleepy
    1. Siberia 9444 19 июля 2014 06:22
      Убирать с нашей страны этих товарищей! Приехал один - потом всю семью тащат, баб беременных суда что бы здесь рожали ( а там и гражданство )+ деньги вывозят за свой сомнительный труд , а это удар по экономике страны. После их ухода и дворники будут получать хорошо потому что пилят из зарплату ( их же так сказать старшие товарищи). У нас и сами проблем хватает (братский православный народ размешать с Украины надо , детей в детсады и школы ) а этих господ вежливо гнать из России. О.х.р.е.н.е.л.и анклавы создают права начинают качать!!!!! Сколько преступлений от них!!!!!
  42. Опора 19 июля 2014 06:26
    Мигранты , я считаю, не нужны. По примеру, где я живу (Петропавловск-Камчатский) они приносят только вред - приучили чиновников к взяткам, наркоту тащят или помогают наводит трафики, натурально свинячат, что в квартирах, где живут (как правило съемные) и там, где выезжают на природу отдыхать. И естесственно наглые и бОрзые, конечно, когда их много в одном месте (правда не всегда, когда много и по одному бывает тоже), ну и криминал, не скажу, что, только они, но бОльшая часть. А уж за рулем авто - хамло за хамлом. Думаю, у нас хватит людей, чтобы работать везде - главное, чтобы отсутствовала жадность чиновников и руководителей в плане достойной зарплаты.
    1. ed71 19 июля 2014 09:43
      Лично Вы за какую зарплату пометать дворы будете?Братский провославный народ с Украины чем занят?Хотят гастарбайтерами в Европу...За какую власть Днепропетровск и Харьков?
  43. zone44 19 июля 2014 21:13
    Случайно наткнулся, наподобие ютуба тока Узбекское, внутренний ресурс. Опять же это восточное воспитание. Нету обливания грязи, мозги ещё не промыты у молодежи. Ссылка на ресурс http://mover.uz/watch/5cXzkqvj/ (я не знаю открывается она с внешки или нет)
    1. BIGLESHIY 20 июля 2014 10:00
      Но среди этой молодёжи нет Баймуратов, Рустамов ,Равшанов и т.д.Посты на чистом русском.Видать молодёжи из Узбекистана пофиг рэп Донбасцев.
  44. boni592807 20 июля 2014 20:05
    Ингвар 72 , makst83, volot-voin- и большинство ПРАВО говоря о растущих от неквалифицированной рабочей силы из Средней Азии и др. проблем:
    Демпинг зарплат, преступность, наркотики, выдавливание из целых сегментов профессий (водители такси, строители, дворники и т.д.), проблемы ЖКХ (резиновые квартиры и т.д.), бесплатное образование и медицина для гастрбайтеров и их детей - всё жестче стягивается в гордиев узел, Меняя облик России и создавая нарыв в сложившимся конфессиональном мире. За всё платят и заплатят граждане России, а сливки российским «шоколадным зайцам».
    А, что «гости» - по официальной статистике:
    в 2011 года в страну въехало 13,8 млн. человек, из которых только 1,19 млн. получили разрешения, т.е. хоть что-то платят за право зарабатывать = 8,6 %
    в 2012 году на территорию РФ въехали 15,88 млн. человек, причем разрешение на работу получили лишь 1,34 млн. из них. Т.е. = 8,4 %.
    (http://www.newsru.com/world/12sep2013/mirg.html).
    Почему в школах не начинают с вопроса о налогах и легальности в классах, где «гостей» от 10% и до …Гражданам России меньше скидываться на «поддержку» школы и качество образования возрастет. А выдворено «гостей» сколько за счёт бюджета, т.е. за счёт всё тех же «щедрых» граждан России. Почему не целевое использование бюджета?
    Это огромный груз, но есть вещи и серьезнее. Это терроризм и вполне реальная угроза наших «партнёров» по перезагрузке. Опыт Косова ими не забыт. Об использовании «гостей» в качестве силы (а это 12 мл. или даже сказочные 3 мл., молодых от 17 до 45 лет и вполне вероятно имеющих военные навыки или опыт боевых действий). А недавние вполне «успешные» опыты в Ливии, Сирии и предупреждения военных аналитиков России. Кому хочется познать опыт Косова, Ливии. Сирии и уже с соседней улицы - с Украины?
    Вопросов много в т.ч. поднятых zone44- 18 июля 2014 19:20 ↑ - мораль, самоуважение, уходящий старый как мир лозунг - один за всех и все за одного, социальная защищенность.
    Без эволюционного изменения нынешних основ экономики и выполнения Статьи 7 Конституции РФ - не обойтись. Это не философические мысли, а опыт выживания России в эпоху жестких экономических санкций и военной интервенции (СССР).
    Мы, а точнее нас вернули в исходную точку - Мы или нас. Ничего личного….
    Уважаемому каштак 18 июля 2014 16:49 ↑ - легально приехавшему и работающему, законопослушному, заплатившему все причитающиеся налоги, «заказанному» республике СНГ органами ФМС и Министерством труда специалисту, который знает основы русского языка, имеет нужную экономике России профессию и квалификацию, выполняющему контракт - должно быть гарантированно обеспечено получение заработанного и спокойное убытие домой к семье по выполнению контракта,окончании срока контракта, прекращения контракта. Кстати международный опыт. Всё остальное и о рынках и фруктах от лукавого и вполне решалось и решается просто – Воля политическая – желание – результат.
  45. zone44 21 июля 2014 18:10
    Цитата: BIGLESHIY
    Цитата: zone44
    Цитата: raven75
    Я-категорически против всех и всяческих мигрантов. Отделились в свое время, так и живите и работайте в своем ...стане, нех в Россию лезть.

    Есть такая мудрая пословица, Война будет хлеб попросишь.

    Есть война, нет войны а хлеб у нас просят и мы даём хотя самим надо.

    Вы не поняли всю ценность этих слов, Хлеб при войне дороже золота!!!

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня