Бои в районе падения "Боинга-777"

123
Неподалёку от места падения пассажирского «Боинга-777» вновь слышна канонада. Информационное агентство РИА Новости сообщает о том, что взрывы раздаются в нескольких километрах от кургана Саур-Могила.

Бои в районе падения "Боинга-777"


Очевидцы сообщают, что работает артиллерия и системы залпового огня. Предположительно, ракетными системами залпового огня могут быть «Грады».

Представители народного ополчения сообщают, что окончательно взяли подразделения украинских силовиков в плотное кольцо. Уничтожена понтонная переправа на реке Миус. Этой переправой пытались воспользоваться укровоенные, оказавшиеся блокированными бойцами армии Новороссии.

В ополчении сообщают, что готовы пропустить международных экспертов к месту падения лайнера, следовавшего из Нидерландов в Малайзию. При этом представители командования ополчения, комментируя информацию о том, что Вашингтон требует немедленно прекратить огонь, заявляют о желании Запада таким образом предоставить украинским силовикам возможность выхода из котла.
123 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +61
    18 июля 2014 13:15
    украинцы хотят скрыть (уничтожить) следы своего косяка с Боингом
    1. +39
      18 июля 2014 13:16
      Источник (автор:eugene_df)

      Заметьте — официальный канал СБУ, это вам не в тапки ! И все почесноку, радиоперехват, все такое..

      И только одна деталька в этом видео — делает всю ситуацию несколько… Впрочем, давайте разберем подробно:

      Итак, в ходе перехвата, четко указывается откуда был произведен пуск: блокпост на Чернухино.

      Внимание на карту!

      Как вы видите, расстояние от точки пуска, до точки падения — 37 километров. При этом эшелон был 10 — 11 километров. Для российского «Бук М2″ это действительно достижимая дистанция (правда с одной ОЧЕНЬ важной оговоркой, о ней ниже). Вот только на вооружении у Украины современного, цифрового и высокотехнологичного ЗРК нет и быть не может. А стоит у нее на вооружении в лучшем случае «Бук М1″. Комплекс неплохой, и даже по дальности вроде бы укладывается… Если бы не одно но, о котором я упоминал. Дело в том, что большинство комплексов малой и средней дальности крайне плохо работают «вдогон». Причин несколько, и я не хочу сейчас в этом копаться, но можете принять за аксиому, что при пуске «вдогон» дальность пуска «не в молоко» — сокращается в два раза от номинальной (на самом деле все ЕЩЕ ХУЖЕ, но не будем о грустном). Таким образом, реальная зона пуска «вдогонку» для Бук М1 — 16 километров. Причем последние километра 3 — чисто на «божьей помощи» и «без гарантий».

      Итак, диспозиция задана. Смотрим что мы имеем:

      Пуск произведен из Чернухино. Максимальная дистанция пуска — 16 километров. Самолет лежит между Снежным и Торезом. Это — 37 километров, что на целых 20 километров дальше максимально возможной точки поражения. Знаете, даже целый самолет с выключенными движками ТАК не сможет спланировать. Но беда в том, что и самолет-то не целый. Судя по картине «рассыпания» обломков и фрагментов тел — его «порвало» буквально с первого попадания. Тут хотелось бы отметить, что осколочно-фугасная боеголовка ракеты имеет массу порядка 50 килограмм (кстати, у украинцев устаревшая модификация, там, кажется, вообще 40). В общем-то не мало, но надо понимать, что срабатывает она не «втыкаясь» в самолет а на некоторой, и достаточно большой дистанции. И основной поражающий фактор — не, собственно, ударная волна, а очень даже поток осколков. Заранее заготовленных стержней (в ранней версии кубиков, кажется). И да, для истребителя и этого БОЛЕЕ ЧЕМ достаточно. Вот только тут мы имеем дело с огромным лайнером. Да, одна ракета порвет обшивку, вызовет разгерметизацию, убьет множество пассажиров… Но не развалит лайнер в хлам. При определенных обстоятельствах — пилоты его даже посадить могут. И прецеденты имели место быть (завтра проапдейчу пост ссылками, сейчас спать хочется). К слову — тот же Ан-28, который был, по некоторым данным, первой жертвой «Бука», хоть и накрылся, но экипаж вполне себе смог катапультироваться. Что как бы символизирует. Ан, если что, ЗАМЕТНО меньше боинга.
      1. +20
        18 июля 2014 13:17
        Впрочем — это имеет отношение к следующей части разбора. Пока же примем за факт разрушение самолета в воздухе, на большой высоте (что мы, в общем-то, наблюдаем. Напоминаю: «осколки рассеяны в радиусе 15 километров». Фишка в том, что это означает ровно одно: самолет (точнее его основное ядро) упал практически в точке попадания в него ракеты. Поясняю — как только самолет превратился в груду обломков разной массы — началась «сепарация» этих обломков за счет сопротивления воздуха и разнице в их инерции. Наиболее плотный кусок — пролетел еще километра 3 — 6, падая все более и более полого. Самые легкие — рассыпались и за счет планирования и воздушных потоков — выпали где-то километрах в десяти. Средние (преимущественно куски обшивки с большой парусностью и тела жертв) — упали вообще почти вертикально.

        Иными словами, ракета догнала самолет не ближе чем в 25 километрах от Чернухино. Что АБСОЛЮТНО невозможно для комплекса Бук.

        К слову, не могу не заметить, что стрельба на предельные дистанции для «Бука» осуществима только при условии поддержки с внешней станции радиолокации и наведения. Т.е. ракеты-то летят далеко, толко вот мобильный радар — не дотягивает.

        Итак, если сообщение СБУ выше не фейк, мы, с удивлением, обнаруживаем, что самолет ну НИКАК не мог быть сбит повстанческим «Буком». Что, кстати, этот самый «Бук» — делал в Чернухино у казаков, я лично в упор не понимаю. И до Донецка и до Луганска там примерно по 60 километров, т.е. небо ни над одним из ключевых городов оттуда он прикрыть не может. Боевых действий в этом районе тоже нет. Самолеты там тоже ловить как-то странно — пилоты не враги же себе, что бы делать такие крюки над территорией противника? Ну да ладно. Как я уже сказал — для начала поверим что это не фейк.

        И вот тут вытанцовывается эпичная картина: СБУ, фактически, выкладывают доказательства НЕПРИЧАСНОСТИ ополченцев к боингу! То, что они сами себя винят на записи — вполне понятно. В отличии от фашистом — совесть есть, и она мучает пока нет уверенности что это не ты.

        Ок. Но самолет же кто-то сбил?

        Сбили конечно. И тут возникает другой вопрос: а что если эта запись фейк от начала и до конца? Но ее надо было подготовить? Пустить?

        И дым начинает рассеиваться а зеркала — биться.
        1. +27
          18 июля 2014 13:17
          Фокусы — это такая штука.

          Давайте я попробую рассказать как все было на самом деле, на мой взгляд?

          Прежде всего — вспомним, что самолет ушел от стандартного курса. Не сильно, на пару десятков километров, но ушел. И оказался над самым полем боя.

          Еще вспомним, что за несколько минут до боинга, был сбит таки Ан. Таки ополченцами.

          И картина становится куда как более прозрачной.

          Похоже, это изначально операция СБУ. Цели ясны и их несколько:

          1) Переломить окончательно общественное мнение.
          2) Заручится поддержкой максимально большого числа стран в борьбе с «террористами».
          3) Подставить Россию, добиться введения против нее максимального количества санкций и мер.
          4) Нанести максимальный моральный урон ополченцам. Пока они кровью цивилов не запятнаны. Если убедить их самих, что они сбили гражданских — будут уравнены с карателями хунты.

          Это не весь список, но, согласитесь и этого более чем достаточно.

          Как это было реализовано? Просто.

          Для начала следует понимать, что рейс этот — РЕГУЛЯРНЫЙ. Т.е. при планировании операции можно заранее знать где и когда будет борт.

          Дальше все просто:
          Как только подтверждается наличие у ополченцев ЗРК — борт направляют по слегка отличающемуся от штатного курсу. Не сильное отклонение. Десяток — другой километров. Но — прямо к ополченцам в руки. И все бы вышло, если бы СБУ грамотно координировала свои силы с армией. Которая в тот момент гоняла в этой же зоне Ан. Тут надо вспомнить, что ополченцы рапортовали об уничтожении сегодня ДВУХ самолетов. Боинг, положим — второй. А кто первый?

          А Ан первый. Украинский Ан, который и съел ракету и за себя и за «того парня». Бук действительно сопровождает 18 целей и может их обстреливать… Но последовательно. А на пределе дальности, да без внешнего целецказания… В общем ошиблась ракета, с кем не бывает?
          1. +35
            18 июля 2014 13:17
            СБУ на командном пункте затаили дыхание и… И дружно начали матерится, когда увидели, что цель не сбита и теперь шустро выходит из зоны поражения.

            И разумеется, я не верю, что перед операцией СБшники не подстраховались. Так что где-то под Изюмом, а то и под Славянском — была развернута пусковая С-200 (или С-300, поскольку ОФИЦИАЛЬНО, С-200 у них утилизированы). Со всем положенным оснащением и системой целеуказания.

            И когда стало ясно, что факир был крайне неопытен — был произведен второй пуск. К слову, С-300 могли метнуть и от Днепропетровска, к примеру. Подлетное время — не более 5 минут, если что. Отсюда, кстати, и дельта между подрывом первого и второго самолета. С точки зрения ополченцев — подбили второй они сразу, он просто еще тянул. Наивные чукотские юноши. После таких ракет — ни кто и никуда не тянет.

            Вот как-то так. Точнее — помогут установить ящики. Из их записей станет ясно — где именно произошло попадание ракеты и как долго лайнер после этого еще сохранял свою целостность. Отсюда — можно будет плясать.

            В любом случае, описанная выше версия — представляется мне самой вероятной. В частности, она проясняет — почему самолет упал так далеко от ПУ, почему разлет обломков самолета — 15 километров и многое-многое другое.

            Умному — достаточно.
            1. +12
              18 июля 2014 13:19
              карта
              источник
              http://cont.ws/post/36091
              1. +9
                18 июля 2014 13:20
                крупнее карта.
                1. +21
                  18 июля 2014 13:30
                  Похоже, это изначально операция СБУ. Цели ясны и их несколько:
                  Очень может быть, что это изначальная операция ЦРУ, а не укропского СБУ, что без ведома янки на подобное попросту не решаться. Если это дело американцев, так самолёт вообще мог быть взорван, а не сбит. Ищете, кому это выгодно, как говориться, и это явно не интерес России или Новороссии.
                  1. +35
                    18 июля 2014 13:35
                    Поймите главное! Для обывателя из европы и штатов это все не важно. Жуя свой гамбургер он не будет вдаваться в подробности. Их много лет промывали. Поэтому такая очевидная топорность в действиях ИХ абсолютно устраивает, наш здравый смысл и логика плюс аналитическое мышление - это для них сильно сложно. По этому МАССА схавает. И вот тут очень важно выдержать нам удар. НАС СЕЙЧАС РЕАЛЬНО МИР НЕНАВИДИТ! При этом мы не виноваты. Абсурд? нет- умелые действия ЦРУ. Они не так просты как кому то хочется видеть.
                    Кстати открыл укро сайты. До сих пор отмываюсь.
                    1. Vita_vko
                      +15
                      18 июля 2014 14:17
                      Не идите на поводу версий киевской хунты.
                      Если Вы знакомы с ЗРК БУК, то наверное знаете, что его боевая часть весит 62кг и состоит из взрывчатки и металлических шариков. Если бы это была ЗУР 9М317 то остатки самолета напоминали бы решето. Именно так выглядели остатки обшивки российского Ту-154, который был сбит украинским ЗРК С-200, ЗУР 5В21.
                      По словам диспетчера малайзийский Боинг отклонился от курса. По этой причине или по какой то другой его сопровождали 2 украинских самолета. По свидетельству очевидцев в районе катострофы был замечен только один самолет, уходивший от места крушения, а так же 2 парашютиста, один из которых упал с нераскрывшимся парашютом, а второй приземлился и скрылся с места проишествия.
                      Вывод: это было обычное столкновение самолетов в воздухе либо пассажирский самолет сопровождали специально, что бы сбить в заданном районе, а парашютисты должны были забрать черные ящики. Чего они сделать не смогли. Почему украинский военный самолет пошел на опасное сближение с гражданским судном или сбил его, это уже дело следствия. Но факт остается фактом. Парашютисты были, а вот пуска большой ракеты с земли ни кто не заметил, а парашютистов заметили. А ведь дымовой след от пуска ракеты Бук видно на десятки км.
                      1. +1
                        18 июля 2014 14:31
                        Вывод: это было обычное столкновение самолетов в воздухе.

                        Как версия принимается.
                      2. КИРОН
                        +2
                        18 июля 2014 15:40
                        Не принимается.Возникают вопросы-почему Боинг ушёл с курса.Какого лешего он вообще залетел в зону боевых действий.Зачем его сопровождали истребители.Ответы понятны.Экипаж подчиняется диспетчеру.Это раз.То,что залетел не туда-вина не пилотов.Это два.Вывод-Этот самолёт был обречён с момента взлёта.Три!!!Это просто война против России.Угробить 300 человек-фашингтону-чхать.Всё идет на втравливание в войну России.Я не думаю,что украинцы хотели сбить самолёт ВВП.Они промахнулись в расстоянии.50 км до границы с РФ.Упал-бы у нас,чёрт знает какой вой бы поднялся,хотя порошенко сказал,что РФ сбили самолёт.Где наши спецы?Отстрелливать ушлёпков начнёте или уже нет?
                      3. +5
                        18 июля 2014 14:40
                        Цитата: Vita_vko
                        а парашютисты должны были забрать черные ящики. Чего они сделать не смогли.
                        .


                        Попробуй-ка найди все ящики, да ещё на территории, контролируемой ополчением. Бред полнейший.

                        А тот факт, что лайнер всего 50км "недотянул" до территоррии России?
                      4. +1
                        19 июля 2014 01:56
                        А как он мог дотянуть? Очевидец рассказал, что видел взрыв лайнера, после чего у него отвалилась хвостовая часть и он широким штопором пошёл вниз. Кстати, тот же мужичок сказал, что был второй самолёт меньшего размера, который после взрыва на лайнере быстро удалился в сторону Днепропетровска.
                      5. +5
                        18 июля 2014 14:45
                        Принимается. На самом деле я опубликовал то же ВЕРСИЮ "если это была ракета..." не видя обломков сложно что то определенное сказать. Те фото которые я видел в сети, там да, обломки без повреждений от ракете, но ведь это не ВСЕ обломки... плюс смутило то что реально трупы выглядят так как будто они уже были мертвы (ох простите за формулировку, сложно слова подобрать). Опять же возможно это температура, но обломки то не горелые (как на фото я видел)... очень много вопросов. Если захотят разобраться то вывод будет однозначным... если это ни кому не нужно то...
                      6. +2
                        18 июля 2014 14:53
                        Сейчас происходит большой в.б.р.о.с. информации (РАЗНОЙ).

                        Надо просто обождать.

                        А строить всякие конспирологические предположения на обрывках информации из СМИ. ...

                        request
                      7. 0
                        18 июля 2014 16:49
                        klimpopov SU Сегодня, 13:16 ↑
                        Источник (автор:eugene_df)

                        Заметьте — официальный канал СБУ, это вам не в тапки ! И все почесноку, радиоперехват, все такое..


                        Насколько я понимаю, вся ваша версия строится на том, что ролик представленный СБУ - это правда. Так вот, ролик был смонтирован 16.07.2014 г. в 19:11:19, то есть за сутки до падения лайнера.
                        Подробно здесь: http://vvv-ig.livejournal.com/762112.html
                      8. alex popov
                        +4
                        18 июля 2014 14:53
                        Забрать черные ящики и скрыться????
                        В каком кино вы это видели?
                      9. +3
                        18 июля 2014 15:13
                        Ну там рэмбо и чак норрис замечены...
                      10. +1
                        18 июля 2014 15:35
                        Цитата: Vita_vko
                        а парашютисты должны были забрать черные ящики.

                        Ящики ищут много времени большим количеством людей и техники. Если конечно не повезёт и ящики не сваляться в кучку, на которую приземлится парашютист.
                      11. +1
                        19 июля 2014 02:00
                        И к тому же, если на месте крушения его ждёт бронетранспортёр или вертолёт для транспортировки груза.
                      12. +2
                        18 июля 2014 15:41
                        Цитата: Vita_vko
                        Почему украинский военный самолет пошел на опасное сближение с гражданским судном или сбил его, это уже дело следствия. Но факт остается фактом. Парашютисты были, а вот пуска большой ракеты с земли ни кто не заметил, а парашютистов заметили.

                        Может был отдан приказ на поражение, но у двух истребителей возникли разногласия по этому поводу. Далее один расстреливает боинг, а второй, у которого больше совести, обрабатывает первый. Ведь стреляются же укровойска друг с другом на земле.
                      13. 0
                        18 июля 2014 16:53
                        Возможно вообще был подрыв в самом самолете, меньше возни!
                    2. 0
                      18 июля 2014 14:31
                      Цитата: klimpopov
                      До сих пор отмываюсь.

                      а не надо в какашку лезть.
                  2. +6
                    18 июля 2014 13:42
                    А у меня вообще подозрения, что первый боинг с3,14здили. И теперь грохнули его, а все доки - умелая подделка...Как так, показали по ящику: обгоревшие обломки и чистенькие паспорта? Хотя мож паспорта для картинки просто...хз...(((
                    1. +9
                      18 июля 2014 13:52
                      Дык странно еще что на ракете которая летела к этому самолету не развивался российский флаг.
                      Штаты добились главного. Теперь весь мир реально нас ненавидит. У штатов руки развязаны.

                      Твой ход мистер Путин...
                      1. +4
                        18 июля 2014 14:24
                        Цитата: klimpopov
                        Теперь весь мир реально нас ненавидит

                        Ну не весь, ненавидят проамериканские гражданы в ряде стран НАТО и хрен с ними!
                        Цитата: klimpopov
                        Твой ход мистер Путин...

                        Он уже сказал, что Украина виновата, представить доказательства, если таковых нет, всё равно найти и представить, американцы врали и врут, они начали бучу, парашенка их шестерка, РФ ни в коем разе не виновата.
                        Предложить полную федерализацию Украины и мир при посредничестве чешского президента yes .
                        Вот, такой, наверное, ход.
                    2. +1
                      18 июля 2014 13:56
                      Такое не провернуть. Каждая деталь имеет свой номер. Где когда и кем изготовлен. Самолёт не авто который штампуют на заводе.
                      1. +1
                        18 июля 2014 14:01
                        ХЗ, ХЗ...ради большой политики и готовясь заранее, 2 борта сознательно махнуть местами...может быть все...(((
                        ЗЫ: с3,14здили - это я так выразился. Позаимствовали - вот это слово больше подходит...
                    3. Nicholas
                      0
                      18 июля 2014 16:58
                      посмотри на эксклюзивных фото Лайфа, посадочный талон в эконом класс дата 18ИЮЛЯ
                  3. 0
                    18 июля 2014 21:25
                    Цитата: Per se.
                    Ищете, кому это выгодно, как говориться, и это явно не интерес России или Новороссии.

                    Я чувствовал, что америкосы какую нибудь гадость состряпают. Это их любимый конёк, как говорится набили руку. Опыт большой ещё в советское время гражданские рейсы использовали в своих целях.
                    1. +1
                      19 июля 2014 02:05
                      Ну если для ЦРУ ничего не стоило взорвать небоскрёбы-близнецы, так уж "гукнуть" какой-то там лайнер - как два пальца...
                2. WKS
                  +8
                  18 июля 2014 14:35
                  Цитата: klimpopov
                  Точнее — помогут установить ящики. Из их записей станет ясно — где именно произошло попадание ракеты и как долго лайнер после этого еще сохранял свою целостность.

                  Сбит ли боинг украинскими недоучками, или специально обученным персоналом или даже ополченцами Новороссии. В любом случае всю юридическую и моральную ответственность за гибель людей полностью несёт государство Украина, которая разрешила полёт гражданскому судну над территорией боевых действий. Никакие другие толкования тут невозможны.
                  1. +2
                    18 июля 2014 14:47
                    В любом случае всю юридическую и моральную ответственность за гибель людей полностью несёт государство Украина, которая разрешила полёт гражданскому судну над территорией боевых действий. Никакие другие толкования тут невозможны.

                    Так это железно. Я ВООБЩЕ не понимаю почему Россия вдруг оказалась виноватой...
                3. kotj56
                  0
                  18 июля 2014 14:47
                  Коллега! Я внимательно читаю переписку. Но современные средства ПВО несут ЯП. Прямое попадание не обязательно.
                  1. 0
                    18 июля 2014 15:14
                    Его могло и не быть. Точнее если это ракета его и не было. Но тогда обломки в решето...
                    Вы точно читали?
                    может спланировать. Но беда в том, что и самолет-то не целый. Судя по картине «рассыпания» обломков и фрагментов тел — его «порвало» буквально с первого попадания. Тут хотелось бы отметить, что осколочно-фугасная боеголовка ракеты имеет массу порядка 50 килограмм (кстати, у украинцев устаревшая модификация, там, кажется, вообще 40). В общем-то не мало, но надо понимать, что срабатывает она не «втыкаясь» в самолет а на некоторой, и достаточно большой дистанции. И основной поражающий фактор — не, собственно, ударная волна, а очень даже поток осколков. Заранее заготовленных стержней (
                4. +1
                  18 июля 2014 16:54
                  Над Дебальцево Он уже шел не более 5000-6000 тыс! Видел лично!!
              2. Баярд
                +12
                18 июля 2014 13:54
                Спасибо за грамотный разбор , но что интересно - как оперативно и вовремя всё получилось . Утром обьявлена война холодная , а к вечеру подстава с сакральной жертвой . Торопятся ОЧЕНЬ .
                1. +7
                  18 июля 2014 14:05
                  Жертву давно готовили. Они все просчитали и выжидали момент. Укропы в котле. не самое ли подходящее время? сейчас война не выигрывается военными она выигрыватся СМИ
                  1. +2
                    18 июля 2014 15:22
                    Цитата: klimpopov
                    Жертву давно готовили. Они все просчитали и выжидали момент.

                    11 сентября такое уже случалось. Матрасники отработали по накатанной ,особо не заморачиваясь, а в.у. было на борту, какие украинцы снайперы известно. Надо было уложить в расчётной точке,тут на свидомый "Бук" надеяться нельзя.ИМХО
                2. +2
                  18 июля 2014 14:28
                  2014г. дата уж больно подходящая, 100 лет начала I МВ...
            2. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
            3. 0
              18 июля 2014 13:32
              То есть Вы абсолютно уверены,что Боинг уничтожил именно наземный ЗРК?По тем же обстоятельствам,что Вы и указали (фактический развал такой большой машины еще воздухе,разброс частей обшивки итд),не могли ли его уничтожить пуском ракет "воздух-воздух" с близкого расстояния?
              1. +5
                18 июля 2014 13:50
                абсолютно уверенным быть невозможно. Но на как минимум на версию тянет.
            4. +2
              18 июля 2014 13:43
              Цитата: klimpopov
              описанная выше версия — представляется мне самой вероятной

              Клим из ваших же рассуждений может вытечь и еще 1 версия - ракета (ы) с истребителя, а с учетом инфы Сергея внизу - что его взорвали изнутри. Но это же и по ящикам и по экспертизе будет ясно видно...
              1. +1
                18 июля 2014 13:53
                вот и надо дождаться экспертизы. тогда все будет ясно.
                Кстати версия не моя. Это копипаста. Есть ссыль.
            5. +1
              18 июля 2014 13:50
              Цитата: klimpopov
              И когда стало ясно, что факир был крайне неопытен — был произведен второй пуск. К слову, С-300 могли метнуть и от Днепропетровска, к примеру.


              А могли и с "сушки" завалить. Ведь видел диспетчер, который вел борт, за 3 минуты до того, как лайнер пропал с экрана локатора рядом с ним тени двух укроистребителей.
              1. +3
                18 июля 2014 13:54
                Опять же возможно перестраховывались. Вели на убой людей. Твари...
              2. +1
                18 июля 2014 15:19
                Хм, по моему высота боевого применения "Сушки" 6.5 км, если ошибаюсь поправьте
                там вообще какие были? Су 27? тогда вполне. Но ни кто КОНКРЕТНО не знает какой тип самолетов там был (если они были вообще)
                Плюс Ан-26, где он?
                подтасовали заявление Стрелкова? И вовремя вбросили? Очень похоже... Укропы и Стрелков говорят о РАЗНЫХ самолетах а выглядет так как будто Стрелков сначала попутал боинг с ан 26...
                1. 0
                  18 июля 2014 15:48
                  Так есть видео, где хорошо видно, что падает Ан-26 с горящим правым двигателем.
                  1. +1
                    18 июля 2014 15:54
                    Именно попутал. Тоесть подставили стрелка! Он говорит о Ан - 26. А все думают что он ПЕРЕПУТАЛ! Очень простая подтасовка.
            6. 0
              18 июля 2014 14:13
              Весьма правдоподобно. Учитывая, что БУК ополченцев без машин целеуказания, командной и прочей. Даже если он исправен, сбить такую цель самостоятельно... это ж какими асами надо быть экипажу?
      2. +2
        18 июля 2014 13:26
        Привет Клим! hi Ни кто даже не может себе предположить что ни кто не стрелял, самолет вполне мог сам грохнуться, как такой же самолет той же авиакомпании пропал в океане. Может даже причина одна и та же.
        Дальше: при попадании ракеты в хвост, его может просто оторвать (оторвать его к стати может из-за отрыва хвостового грузового люка, были случаи) после чего самолет начнет кувыркаться на скорости 800 км/ч, от этого он может развалиться на несколько кусков.
        1. +15
          18 июля 2014 13:26
          18.07.2014 12:40 (мск) Комментарий от И. И. Стрелкова

          - Кто-то же еще должен пилотировать такой самолет, покинуть который в том числе будет невозможно. Версия с самолетом, полным мертвецов, захватывающая, конечно, но как-то смысла не видно.

          И. И.: "Во-первых, далеко не все люди в самолете были мертвы до падения.
          Во-вторых, в самолете было обнаружено большое количество медикаментов, сыворотки крови и прочего, что нехарактерно для обычного лайнера. Похоже, что имел место медицинский спец-груз.
          В-третьих, ни на чем не настаиваю (пока). Просто буквально сейчас беседовал с двумя людьми, лично собиравшими трупы сразу после падения (оба - из Шахтерска и прибыли на место менее чем через полчаса после катастрофы). С их слов и пишу. Они подчеркнули, что множество трупов оказались "совсем бескровные" - как будто кровь свернулась задолго до катастрофы. Также отмечали и сильнейший трупный запах, отмеченный многими местными жителями - такого запаха в любую погоду за полчаса образоваться не могло, а погода вчера была пасмурная, не слишком жаркая.
          В-четвертых, сам с крайним подозрением отношусь ко всяческим "конспирологиям", но 18 наших бойцов, отравленных химией на позициях в Семеновке, расстрелы членов семей ополченцев и прочие "маленькие радости сведомых патриотов" убедили меня, что украинские власти способны на любую подлость.

          Пилоты, естественно, были вполне живые - вся кабина (а передняя часть сохранилась хорошо) была буквально залита их кровью".
          1. +4
            18 июля 2014 13:38
            Цитата: Владыка Ситх
            Они подчеркнули, что множество трупов оказались "совсем бескровные" - как будто кровь свернулась задолго до катастрофы.

            И паспорта почему то находились в одном пакете. request
          2. arhipelag
            +16
            18 июля 2014 13:39
            Так это упал тот лайнер который пропал 4 месяца назад, в Индийском океане...от того и трупы там не свежие.
            Тот лайнер был угнан специально, чтобы в удобное время разбить его,возможно предварительно сфабриковаными данными в бортовом самописце.
            Так что мне кажется что тут между двумя этими яко бы катастрофами прямая взаимосвязь
          3. +1
            18 июля 2014 14:19
            Кстати, мне показалось, когда смотрел видео... несколько раз было видно трупы и... они какие-то странные - странного цвета, в странно раздутые, в странных позах без капли крови(когда понятно, что там было бы все залито ею)... Хотя может и действительно показалось, видео не передает всех деталей.
        2. +6
          18 июля 2014 13:30
          Привет!
          А не тот ли это самолет - который пропал? (в качестве бреда)
          Товарищь разжевывает как раз про попадание. Но если он сам развалился, то черные ящики которые как я понял уже у ополчения, все расскажут. Ну или почти все.
        3. 0
          18 июля 2014 16:00
          Цитата: Canep
          Ни кто даже не может себе предположить что ни кто не стрелял, самолет вполне мог сам грохнуться,

          1. Аварийная ситуация не происходит мгновенно и экипаж мог сообщить. Вероятность конечно есть и быстрого разрушения.
          2. Самому грохнутся в зоне боевых действий - тоже вероятность есть. Но есть ли примеры из истории?
          3. Сломаться так кстати для Порошенко и США, это уже вероятность исчезающе мала.
          4. Изменить траекторию полёта по ошибке и пилотов, и автопилота и диспетчеров ну это уже вообще нереально.

          Теперь перемножаем все эти вероятности. Получаем просто чудеса какие-то если в этом нету злого умысла.
      3. +3
        18 июля 2014 13:26
        Цитата: klimpopov
        Заметьте — официальный канал СБУ, это вам не в тапки ! И все почесноку, радиоперехват, все такое..

        Да, и явно "радиоперехват" "склеен" из разных "кусков"...
      4. +1
        18 июля 2014 13:40
        Цитата: klimpopov
        Заметьте — официальный канал СБУ, это вам не в тапки !


        Ну Вы сказали. Официальный канал СБУ - это источник лжи и черного фэнтези. Говорить правду там попросту не умеют.
        А пост - несомненный плюс. Все четко и аргументировано.
      5. +1
        18 июля 2014 13:41
        Каким образом с Ан-28(26,32) можно катапультироваться при отсутствии на подобных ЛА катапультируемых кресел(впрочем как и на других самолётах ВТА) !???
        1. +1
          18 июля 2014 13:57
          http://slon.ru/fast/world/kiev-soobshchil-o-spasenii-poloviny-ekipazha-an-26-112

          7941.xhtml
          Скорее всего по выпрыгивали
          1. 0
            18 июля 2014 14:13
            Маховик набирает обороты...

            Минобороны России засекло работу украинских РЛС в день падения Boeing


            В Минобороны России заявили, что специалисты ведомства засекли работу украинских РЛС в день падения Boeing. Об этом РБК сообщили в Минобороны.

            В ведомстве заявили, что российские радиотехнические средства в течение 17 июля зафиксировали в районе населенного пункта Стыла в 30 км южнее Донецка работу радиолокационной станции 9с18 "Купол" батареи ЗРК "Бук-М1".

            "Участок маршрута полета 17 июля с.г. малайзийского Boeing 777, а также место его падения попадают в зону поражения двух украинских батарей зенитного ракетного комплекса большой дальности С-200 и трех батарей зенитного ракетного комплекса средней дальности "Бук-М1", - рассказали в Минобороны.

            Военные уточнили, что технические особенности зенитного ракетного комплекса "Бук-М1" позволяют передавать информацию о воздушных целях между батареями одного дивизиона. Таким образом, по данным Минобороны, ракеты могли запустить с батарей, дислоцированных в населенном пункте Авдеевка (8 км севернее Донецка) или Грузско-Зарянское (25 км восточнее Донецка).

            Ранее Минобороны России сообщало, что 20 зенитно-ракетных комплексов "Бук М 1" из 156-го зенитно-ракетного полка Вооруженных сил Украины были развернуты на северо-западной окраине Донецка. Там уточняли, что данная система ПВО может поражать цели на высоте свыше 30 километров.

            18 июля американские спецслужбы сообщили, что по самолету "Малайзийских авиалиний" была выпущена ракета класса "земля - воздух". По словам источника France Press, пожелавшего остаться неназванным, аналитики из американской разведки сейчас пытаются выяснить, кто именно выпустил ракету: ополченцы с востока Украины, российские военные, расквартированные у границы Украины, или вооруженные силы, подчиненные Киеву.

            О том, что Boeing 777 был сбит преднамеренно, заявил в среду и вице-президент США Джо Байден во время выступления в Детройте. Он выразил уверенность, что произошедшее в небе над восточной Украиной не было несчастным случаем.

            Ранее британский военный аналитик Ник де Ларринг из центра Jane's в интервью агентству "Интерфакс" сообщил, что сбить лайнер, летевший на высоте 10800 метров, можно было лишь при помощи комплекса "Бук" и ЗРК С-300.

            Boeing 777, летевший рейсом MH17 из Амстердама в Куала-Лумпур, потерпел крушение на территории Украины вечером в четверг, 17 июля. Лайнер упал в окрестностях села Грабово Шахтерского района Донецкой области. На борту лайнера находились 280 пассажиров и 15 членов экипажа. Все они погибли.

            Григорий Набережнов

            Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/18/07/2014/937436.shtml
        2. 0
          18 июля 2014 14:08
          с помощью изделия Ф-1 под задницей.
        3. 0
          18 июля 2014 14:20
          Можно просто выпрыгнуть с парашютом, если есть возможность.
      6. -1
        18 июля 2014 14:36
        Толково объясняете.
    2. +10
      18 июля 2014 13:16
      А у нас с утра на окраине Донецка в районе аэропорта залпы "Града" и перестрелки.
      1. +6
        18 июля 2014 13:40
        а у нас хоть и нет ополченцев дней так 12, но как стреляли укровояки в полночь, так и стреляют; сегодня правда было в полночь тихо, зато в 3:25 утра (время местное) оторвались с двумя пакетами РСЗО Ураган, поком стреляли, зачем стреляли... коль нет тут ополченцев, история умалчивает... request
    3. +7
      18 июля 2014 13:18
      Хотят следы уничтожить,да и черные ящики,чтобы в Москву ,не дай бог,попали.
      Уже где-то неделе две говорят,что украинцы готовят провокацию на границе с Россией.Может это и есть?
      1. +13
        18 июля 2014 13:22
        Цитата: Момент
        Хотят следы уничтожить,да и черные ящики,чтобы в Москву ,не дай бог,попали.


        Не имеет значения попадут ли они в Москву. Наших никто не станет слушать. Просто очередная сака по CNN скажет что русские сбили самолет и все поверят ...
        1. +1
          19 июля 2014 02:16
          Это точно. "Загорелый" уже заявил, что лайнер сбит ополченцами и для "расследования" нужно прекратить боевые действия. Тем самым даёт возможность окружённым подразделениям нацгвардии избежать уничтожения. В этом суть, по-моему.
    4. +4
      18 июля 2014 13:19
      Как пить дать! Н.е.х.е.р. там делать укропам и матрасникам! Все самописцы в МСК везут пусть и тут уже разбираться будем. Нельзя никому верить. Или в Китай - у них менее предвзятое отношение в конфликту.
      1. -2
        18 июля 2014 14:10
        у китайцев мнение трудно назвать не предвзятым (прямые интересы в Крыму)
        зато можно спросить японцев - им удается лучше других оставаться в нейтралитете.
        1. +2
          18 июля 2014 14:29
          у китайцев мнение трудно назвать не предвзятым


          Китай очень заинтересуется связью этого боинга и боинга пропавшего в марте. На мартовском вроде какие то китайские ученые летели.
    5. +2
      18 июля 2014 13:20
      Цитата: Чёрный Полковник
      украинцы хотят скрыть (уничтожить) следы своего косяка с Боингом


      У них мозга нет - ничего они не хотят, точнее хотят забиться под кровать и тихо плакать в темноте пока все само не рассосется.

      Косательно подтирания следов - за них хозяева все подотрут.
    6. 0
      18 июля 2014 13:22
      А матрасники им помогут. (если смогут)
    7. +4
      18 июля 2014 13:29
      первая мысль была такая же.
      Нельзя идти ни на какие компромиссы с США, добить фашистов в котле, удачи армии Новороссии. И ни в коем случае не дать укропам завладеть черными ящиками. Их нужно найти раньше укропов, если конечно от них что-то осталось. Именно они могут стать разгадкой трагедии. hi
    8. +4
      18 июля 2014 13:31
      Окружённые остатки частей укровояк надо бы , конечно, побыстрей ликвидировать, чтобы не мешали производить комиссии обследование территории падения Боинга.
    9. +2
      18 июля 2014 13:34
      ...........
    10. 0
      18 июля 2014 13:59
      Нет, это был не косяк, есть большие и обоснованные предположения, что это была спланированная и срежессированая акция. Теперь нельзя допустить чтобы, недай бог, не нашли фрагмента ракеты и номером пригодным для идентификации даты выпуска, партии, по которым можно отследить конечного получателя, номер в\ч. Могут сложиться обстоятельства когда окончательно будут поставлены точки под вопросом кто стрелял. Это Украине не выгодно, особенно в свете того что официально у ДНР и ЛНР систем способных поражать объекты навысотах свыша 3 т.м. нет.
      1. 0
        18 июля 2014 15:04
        Именно остатки ракет, нагар от ВВ боевой части я и имел в виду как косяки, т.е. следы, по которым можно отследить конечного потребителя.
    11. +2
      18 июля 2014 14:11
      Цитата: Чёрный Полковник
      украинцы хотят скрыть (уничтожить) следы своего косяка с Боингом

      Конечно хотят скрыть, а то перед Европой неудобно будет....а еще перемирия хотят что бы из "котлов" смыться.
      Есть версия что боинг специально планировали на "убой", часть пасажиров умерли до аварии.
      http://rusvesna.su/news/1405676334
      США то как всполошились с перемирием, то когда не в чем не повинных людей в Славянске из тяжелой артилерии убивали, перемирие не надо было, а как 300 иностранцев из Европы и Малазии (может и несвежих совсем), так вони не оберешься.
      1. +2
        18 июля 2014 15:08
        США то как всполошились с перемирием
        В каком-то советском фильме ЦРУ также устроило провокацию. Так там представитель США на переговорах произнёс фразу, которая начиналась со слов "Правительство США, проявляя неслыханное миролюбие..."
      2. 0
        19 июля 2014 00:14
        Цитата: volot-
        США то как всполошились с перемирием, то когда не в чем не повинных людей в Славянске из тяжелой артилерии убивали, перемирие не надо было, а как 300 иностранцев из Европы и Малазии (может и несвежих совсем), так вони не оберешься.[/quote


        Я о том же все время думаю. ОБСЕ все молчало, а теперь срочно нужно перемирие, но только в зоне расследования падения Боинга. Лицемеры.
    12. +3
      18 июля 2014 14:19
      А вот возможный виновник... wink
      1. 0
        18 июля 2014 14:46
        гм... может кто объяснит, что обозначают цифорки, на БУКе, ибо терзают меня большие подозрения, что сегодня РСЗО "Ураган" как раз и уничтожил злосчастные БУКи. Ниже скидую видео переправки БУКов из Луланской обл. в марте месяце (р-он Краматорска), переправили 5 машин (были зафиксированы на видео в р-оне Солидара) далее они переправились на Краматорский аэродром, но вывезли из аэродрома только ТРИ машины, остальные две таки находились получается в подземных ангарах)
        PS на название видео не обращайте внимание, ибо если надо могу поискать инфу, что БУКи переправлялись через посёлок Дуневка это буквально в 5 км. от Краматорского аэродрома, главное цифорки начинаются с цифры "3"
        1. 0
          18 июля 2014 14:51
          и ещё.. за Краматорским аэродромом уже как с час слышны взрывы с тяжёлых орудий, летает самолёт, а утром были слышны вертолёты.... что-то явно тут не чисто....
          1. 0
            18 июля 2014 15:22
            Цитата: gandalf
            А вот возможный виновник..

            есть, нашёл я это видео под Соледаром, ВНИМАНИЕ на Цифры!!!
            на фото скинутом тов.gandalf номер машины "321", теперь смотрим на видео время 00:35 та же машина и их в кол-ве пять штук... направление - Краматорск http://hi.dn.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=44216&catid=60&Item
            id=157
    13. +2
      18 июля 2014 14:22
      Российскими радиотехническими средствами в течение 17 июля фиксировалась работа радиолокационной станции «Купол» батареи «Бук-М1″, дислоцированной в районе населенного пункта Стыла (30 километров южнее Донецка)», — говорится в сообщении.

      «При этом технические особенности «Бук-М1″ позволяют осуществлять обмен информацией о воздушных целях между батареями одного дивизиона. Таким образом, пуск ракет также мог быть осуществлен со всех батарей, дислоцированных в населенном пункте Авдеевка (8 километров севернее Донецка) или Грузско-Зорянское (25 километров восточнее Донецка)», — указывает Минобороны России.

      http://southfront.info/minoborony-rf-vychislilo-otkuda-mogli-sbit-boeing-777/
    14. 0
      18 июля 2014 14:38
      Не укропы, а американцы хотят скрыть.
    15. 0
      18 июля 2014 17:28
      украинцы хотят скрыть (уничтожить) следы своего косяка с Боингом


      На карту гляньте, где Саур-Могила и где место падения. Кому-от "жареного" захотелось Стрелков же сказал, что место падения в глубоком тылу.
  2. Комментарий был удален.
  3. Матроскин 18
    +5
    18 июля 2014 13:16
    При этом представители командования ополчения, комментируя информацию о том, что Вашингтон требует немедленно прекратить огонь, заявляют о желании Запада таким образом предоставить украинским силовикам возможность выхода из котла.

    А вот это уже ближе к правде! А то "следствие, следствие!..." Оно им нужно, это следствие?
    1. +6
      18 июля 2014 13:30
      Согласен. Думаю и сбить самолет идея матрасников.
  4. Комментарий был удален.
  5. +7
    18 июля 2014 13:16
    Не надо никакого перемирия,такое уже было,все эти парашенковские "перемирия" полная туфта для отвода глаз и либералов-шизоидов.
  6. +6
    18 июля 2014 13:16
    Шакальё пробует замести следы...
  7. +2
    18 июля 2014 13:17
    Мочить хануриков и иже их приспешников!
    Вашингтону - дулю по локоть, а не прекращение огня!
  8. Комментарий был удален.
  9. 0
    18 июля 2014 13:17
    предоставить украинским силовикам возможность выхода из котла.

    Может все ради этого и затевалось?
    Хотя конечно с трудом можно поверить в такое.
  10. +1
    18 июля 2014 13:17
    Походу для того его и сбили чтоб отвлечь ополченцев. Там небось и пассажиров небыло. Может он трупы вез из какого нибудь морга Нидерландов. Любая приостановка боевых действий на руку Хунте.
    1. 0
      18 июля 2014 14:58
      Цитата: выползень:Ъ
      Там небось и пассажиров небыло. Может он трупы вез

      Если в этом (пропавшем) "Боинге" трупы везли, то настоящий (рейсовый) приземлили раньше)).Надо искать.
      1. Vita_vko
        +1
        18 июля 2014 18:52
        Скорее всего из-за резкой разгерметизации большинство погибло еще на высоте 10км. Живыми долетели только летчики у них кабина герметичная и изолирована от салона. От резкого перепада давления кровь почти мгновенно сворачивается, она почти закипает. А лететь еще до земли было долго, вот поэтому крови пассажиров и нет, а в кабине летчиков полно, т.к. они погибли последними. Думаю скоро появиться запись переговоров пилотов и многое проясниться. Главное что бы диспетчера в Киеве хунта не застрелила как ненужного свидетеля. ОБСЕ должно взять его под охрану, фашисты каламойского ни перед чем уже не остановятся если они начали совершать такие преступления.
  11. +1
    18 июля 2014 13:18
    Не факт что урки захотят уничтожить следы катастрофы "случайно залетевшими боеприпасами"
  12. +3
    18 июля 2014 13:18
    Никаких уступок Америке. Опять то-то замутить хотят.
  13. Алексаня
    0
    18 июля 2014 13:20
    Мне кажется, что тут хотят одновременно подставить и Порошенко и ДНР. Но как-то глупо, примитивно, не по мосадовки-црушному. СБУ спецы ещё те! Хрен они что защитили. даже подставить толком не получается!
  14. +3
    18 июля 2014 13:20
    украинцы сбили, а теперь следы заметают. Гнилой народ.
    1. +2
      18 июля 2014 13:39
      Цитата: silver169
      украинцы сбили, а теперь следы заметают. Гнилой народ.

      Уже Российское мин.обороны подтвердили работы укропского радара в зоне поражения Боинга,ждем подробности по Россия 24
      1. 0
        18 июля 2014 15:22
        Цитата: кергуду натурал
        Военные уточнили, что технические особенности зенитного ракетного комплекса "Бук-М1" позволяют передавать информацию о воздушных целях между батареями одного дивизиона. Таким образом, по данным Минобороны, ракеты могли запустить с батарей, дислоцированных в населенном пункте Авдеевка (8 км севернее Донецка) или Грузско-Зарянское (25 км восточнее Донецка).

        Ранее Минобороны России сообщало, что 20 зенитно-ракетных комплексов "Бук М 1" из 156-го зенитно-ракетного полка Вооруженных сил украинец


        Извините уважаемый, а что означает ваш ник "натурал"? Типа выделится в среде противоположностей на этом форуме? Так тут геев нет, Не сочтите за оскорбление форумчане и вы лично. просто какой то странный у вас ник))))
        1. 0
          18 июля 2014 19:17
          Цитата: INVESTOR
          Цитата: кергуду натурал
          Военные уточнили, что технические особенности зенитного ракетного комплекса "Бук-М1" позволяют передавать информацию о воздушных целях между батареями одного дивизиона. Таким образом, по данным Минобороны, ракеты могли запустить с батарей, дислоцированных в населенном пункте Авдеевка (8 км севернее Донецка) или Грузско-Зарянское (25 км восточнее Донецка).

          Ранее Минобороны России сообщало, что 20 зенитно-ракетных комплексов "Бук М 1" из 156-го зенитно-ракетного полка Вооруженных сил украинец


          Извините уважаемый, а что означает ваш ник "натурал"? Типа выделится в среде противоположностей на этом форуме? Так тут геев нет, Не сочтите за оскорбление форумчане и вы лично. просто какой то странный у вас ник))))
          присмотрись внимательней,гомиков и тут хватает,а натурал значит натурал,а не крашенная шавка,а для особенно любопытных,мой дед до 100 лет дожил,потому что чужие ники не обсуждал
    2. Старый Циник
      -1
      18 июля 2014 14:15
      Извините, что на "ты" обращаюсь, но...
      Какого "мужского полового органа" ты, "холодец из кенгурячьего хвоста" смеешь так судить о всём народе, дрыщ австралийский?
      По поводу гнили - посмотри на себя, сдрыснувший из Родины!

      Ещё раз прошу прощения, что на "ты". "Вы" - К ТОБЕ неприменимо!
      P.S. Минус мой. За недоразвитость мозга!
  15. +19
    18 июля 2014 13:22
    Предположительный разговор в семье российского президента:


    1. Старый Циник
      +4
      18 июля 2014 13:37
      Перестаньте паясничать, Уважаемый!
      Вам нужОн фейк с Кабаевой? Их есть у меня.
    2. +6
      18 июля 2014 13:42
      Цитата: Роман 1977
      Предположительный разговор в семье российского президента:

      У вас тоже "радиоперехват" от СБУ?

      Может на сегодня уже хватит?
      1. 0
        18 июля 2014 14:02
        Ну что ж тогда давайте серьезно:
        Боинг 777 малазийской авиакомпании Малайзиан Эйр Лайн стартовал в 10:14 из голландского аэропорта Схипхол, рейсом на Куала-Лумпур. Связь с самолетом пропала в 14:15. когда он находился над территорией Украины, в 50 километрах от российской границы, на высоте примерно 10,7 километра. До самой потери связи – телеметрия, передаваемая на землю показывала, что самолет исправен, полет проходит штатно. Пилот самолета – перед тем, как связь оборвалась, успел передать, что его «ведут» два истребителя ВВС Украины. После чего – связь пропала. Самолет – упал в районе н/п Грабово, на территории Донецкой области, все 283 пассажира и 15 членов экипажа погибли.
        Давайте, попробуем установить те немногие факты, которые сейчас есть.
        1. Самолет пропал со связи над территорией Украины и упал на территории Украины.
        2. В том месте, где он упал – были развернуты подразделения ПВО Украины (ЗРК "Бук-М1, ОСА-АКМ).


        У ополченцев есть штурмовик Су-25, захваченный ранее у ВВС Украины, причем исправный и облетанный. Кроме того, четыре дня назад этот штурмовик по всей видимости нанес удар по украинским позициям.
        И более того – как раз в этот день украинцы заявили, что самолет ВВС России сбил их штурмовик Су-25.
        То есть – в том месте в небе теоретически (как могли считать украинские зенитчики) могли быть самолеты и ВВС России, и ВВС ЛНР. Более того, вполне возможно, что на Су-25 ВВС ЛНР сохранился ответчик свой-чужой, и украинцы все свои не перепрограммировали. А низкий уровень подготовки (10 лет назад украинцы сбили самолет над Черным морем) и общая атмосфера психоза могла привести к тому, что стреляли во все что летит.

        3.Ополченцы – были заинтересованы в том, чтобы сбивать украинские самолеты – но технические средства, какие у них были (ПЗРК, ЗУ-23, Стрела-10) позволяли сбивать только низколетящие самолеты (штурмовики Су-25 и низколетящие Ан-26), что они и делали все последнее время. Так, за час до падения Боинга был сбит очередной Ан-26 украинских ВВС.
        1. Старый Циник
          +4
          18 июля 2014 14:18
          Офигенное исследование!
          Дepьмо-то по поводу Путина и Кабаевой причём тут?
        2. +1
          18 июля 2014 15:35
          4. Украинские диспетчеры по непонятным причинам пустили малазийский самолет аккурат над зоной боевых действий. В предыдущие дни – он проходил другим маршрутом.

          5. Ополченцы – располагали как минимум одним ЗРК Бук.

          Но при этом – генеральный прокурор Украины В Ярема заявил, что техника им досталась в неработоспособном состоянии. Кроме того – если ПЗРК может применять минимально обученный солдат, то для управления такой техникой как ЗРК Бук нужны профессионально подготовленные офицеры, и более того – нужно наблюдать за воздушным пространством и выдавать на установку координаты целей. Учитывая тот факт, что у ополченцев нет подобной техники – очень маловероятно, что ЗРК Бук, если они у ополченцев и есть, работали по небу в этот день. Такая техника как ЗРК Бук может успешно применяться армией, а не партизанами.
          6. Боинг – сопровождали два истребителя, причем два истребителя украинских ВВС – об этом успел передать пилот. В то же время – по словам нескольких ополченцев, они наблюдали как украинский Су-25 произвел пуск ракет воздух – воздух.

          Но это – кажется маловероятным – украинские Су-25 после модернизации могут нести единственное вооружение класса воздух – воздух – 2 устаревшие ракеты Р-60 с весьма посредственными ТТХ.

          Кроме того – а каков смысл подвешивать вооружение «воздух-воздух» на штурмовики ВВС Украины сейчас? Разве что… разве что подвесили именно в этот день, после того, как прошла информация о том, что российский самолет атаковал и сбил украинский штурмовик?

          Так что теоретически – могла попасть и ракета с украинского штурмовика. Теоретически – мог быть даже воздушный бой между украинскими штурмовиками и штурмовиком ВВС ЛНР.
          1. +5
            18 июля 2014 15:53
            7. Еще один нюанс. Если верить википедии – максимальная высота боевого применения Су-25 равна пяти тысячам метров. Но если верить словам малайзийского пилота – а не верить ему оснований нет – его сопровождали два истребителя украинских ВВС. Как его могли «сопровождать» Су-25, если Боинг находился вдвое выше их? Значит, это были какие-то другие истребители, верно, те же украинские МиГ-29 и Су-27, коих у Украины достаточно много (МиГ-29 на 2013 год-около 80, Су-27-20).


            8. Показательная сдержанная реакция как ЕС так и США. Джен Псаки заявила, что надо воздержаться от соблазна быстро найти виновных. В ЕС заявили, что самолет скорее всего упал по техническим причинам. В то же время – прошла информация о том, что черные ящики самолета
            найдены ополченцами и будут переданы в Москву. Мы заинтересованы в том, чтобы узнать правду о случившемся – и потому скорее всего, черные ящики будет изучать международная комиссия. Так что врать – скорее всего не удастся.
            Из всего этого – фактов, неожиданно сдержанной реакции Запада – напрашивается один вывод. Запад ДОСТОВЕРНО ЗНАЕТ о том, что гражданский самолет сбили украинцы. И эта катастрофа, если не удастся замолчать правду – может привести к тяжелейшим политическим последствиям, и краху всей политики в отношении Украины, которую Запад вел последние полгода.Ведь если взглянуть на Украину непредвзято, то вырисовывается страшная картина – режим сомнительной легитимности, применяет вооруженные силы, в том числе и артиллерию и авиацию против жителей своей страны. На территории, которая считается мирной – происходят многочисленные зверства, физические расправы с инакомыслящими, чему есть доказательства. Значительную часть украинского правительства составляют неонацисты, по Украине – распространяется неонацистская идеология. С попустительства правительства, одной этнической группой совершаются тяжкие преступления в отношении другой этнической группы, наиболее яркий пример этих зверств – события в Одессе. По интернету распространяются нацистские, расистские, ксенофобские призывы и предложения к совершению терактов в том числе на АЭС. И Запад – это все поддерживал на протяжении длительного времени.
            1. 0
              18 июля 2014 16:40
              Цитата: Роман 1977
              Еще один нюанс.

              А чего это у вас МиГ такой ГОРБАТЫЙ?

              Жизнь "покрутила"?(Шутка) laughing
              1. +2
                18 июля 2014 17:35
                Горбатого могила исправит! fellow
                На закуску:
  16. Vtel
    +2
    18 июля 2014 13:27
    Да ЦРУ его сбила руками Парашенко, их стиль работы - 11 сентября однако.
    1. +2
      18 июля 2014 13:38
      Параша уже выступил по телику: Боинг сбили мол, террористы!Как услышал,так ящик с окна выбросить хотел,достали с враньём этим!
  17. +3
    18 июля 2014 13:27
    Из котла один путь--под СУД!
    1. с1н7т
      +2
      18 июля 2014 14:05
      Ваше мнение, похоже, не совпадает с мнением наших боссов - 14 укропов + 2 правосека спокойной лечатся в нашем госпитале! И никто их судить не собирается.
      1. +2
        18 июля 2014 14:34
        Их здоровыми передадут Новороссии, зачем вешать раненого карателя, это не гуманно.
      2. 0
        18 июля 2014 21:34
        мало того их ещё и охраняют тяжеловооруженные бойцы в масках. Надеюсь это наши спецназовцы.
  18. ПодМуха
    +3
    18 июля 2014 13:28
    Бандеровцы и США пытаютя скрыть улики по сбитому Боингу.
  19. +4
    18 июля 2014 13:31
    Разлет обломков самолета 15 км. Это чем же такой район накрывать будут? Гадать бесполезно. А вот ракета из Днепропетровска от Коломойского "в пику" Парашенке - очень может быть.
  20. Sandi
    +7
    18 июля 2014 13:31
    Киевская хунта терпит военное поражение на Донбассе и понимает, что после этого ей придет каюк. Поэтому и придумали эту чудовищную провокацию - намеренно пустили гражданский самолет по самому опасному маршруту над зоной боевых действий, и возможно сами же его сбили. Теперь сваливают все на ополченцев в расчете на международную поддержку своего режима. Боинг вели днепропетровские диспетчеры, думаю что к этой иезуитской задумке причастен хитрожелтый Беня (Коломойский). После организации убийства и сожжения заживо людей в Одессе, создания им из отморозков карательных фашистских батальонов от этого подонка можно ожидать чего угодно.
    Комментарий на сайте МК - www.mk.ru
  21. старшой
    0
    18 июля 2014 13:32
    Ну вот оно и правда ожидания оправдывают наши РЛС засекли что почем ...................
  22. +2
    18 июля 2014 13:32
    Жена мужу, накрывая стол. Ты хоть трусы одень! Скоро гости придут.
    - Да пусть посмотрят как ты меня кормишь.
    - Хорошо. Пусть увидят зачем тебя кормить.
    Так и здесь. Пусть работает международная экспертная комиссия и в режиме онлайн мир узнает что на Донбассе идет карательная операция против своего же народа. Молодцы, что окруженных укров продолжают зачищать.
  23. Старый Циник
    +3
    18 июля 2014 13:33
    Статья - отстой. Причём полный.
    Заголовок:
    Бои в районе падения "Боинга-777"

    Далее, по тексту:
    Неподалёку от места падения пассажирского «Боинга-777» вновь слышна канонада. Информационное агентство РИА Новости сообщает о том, что взрывы раздаются в нескольких километрах от кургана Саур-Могила.


    Для из РИА-Новости имею наглость донести, что место падения Боинга от Саур-Могилы находится минимум в 20 километрах друг от друга...

    Журнашлюхи, вы бы сперва глобус повертели, что-ли...
    1. 0
      18 июля 2014 13:46
      Цитата: Старый Циник
      Журнашлюхи, вы бы сперва глобус повертели, что-ли...

      Приветствую! Журналюги оценивают расстояния московскими мерками,для них 20 км ещё "Центр с видом на Кремль" laughing
      1. Старый Циник
        -9
        18 июля 2014 14:03
        hi , Уважаемый!

        ещё "Центр с видом на Кремль"
        и с наглой мордовской рожей Путина...
        1. Vitalka
          +1
          18 июля 2014 15:00
          А за ВВП можно и по мордовской ...
          1. Старый Циник
            -1
            18 июля 2014 15:06
            приезжайте, полУчите!
            Минус мой - за тупость!
        2. Старый Циник
          -1
          18 июля 2014 15:04
          Отминусовавшие - лечиться Вам надо!
          Юмора не понимаете...
      2. Старый Циник
        0
        18 июля 2014 14:06
        Кстати, брат позавчера прислал капслоковскую SMS: "ЧТО ЗА ОРУЖИЕ ГВОЗДИКА?"
        Ответил я ему вкратце.
        После узнаю: к ним на блокпост три "ентих цффяточка" пришли.
        1. +1
          18 июля 2014 14:52
          Цитата: Старый Циник
          После узнаю: к ним на блокпост три "ентих цффяточка" пришли.

          К букету ещё бы и "Акацию", вместе они попахучей будут...
          1. Старый Циник
            -1
            18 июля 2014 15:00
            Брат говорит - "железа всякого и новёхонького - дохрена"...
            Я уже писал когда-то, что его поставилии на "Утёс" - соврал. Второй номер у него с "Утёсом", а у брата РПК.
            Вскользь ляпнул про "Вербу"... Я уж не стал настаивать на уточнении...
            1. +1
              18 июля 2014 15:36
              Цитата: Старый Циник
              Брат говорит - "железа всякого и новёхонького - дохрена"...

              Да,бывает "косяками ходят" Т64,БМП 2,БТР,"Ноны"...
              1. Старый Циник
                0
                18 июля 2014 16:11
                Ещё и как ходят... Потеряшки несчастные, хозяина справедливого да ласкового ищуть... Вот армия ДНР их приголубит, на прокорм возьмёт... Они ей и служат со всем усердием...
                1. 0
                  18 июля 2014 17:07
                  Цитата: Старый Циник
                  Ещё и как ходят... Потеряшки несчастные, хозяина справедливого да ласкового ищуть...

                  Не-е-е,те шо" ходють", уже хозяйские,ухоженые такие,справные,аж лоснятся ...
  24. +5
    18 июля 2014 13:34
    Всё очень туманно с Боингом. А "котёл" надо варить до полной готовности.
  25. +2
    18 июля 2014 13:35
    а с какого перепою, ополченцы должны давать возможность укропам выйти из котла?
  26. Gagarin
    +11
    18 июля 2014 13:35
    Цитата: silver169
    украинцы сбили, а теперь следы заметают. Гнилой народ.

    Минус мой, я сам на Украине живу, народ тут не гнилой, а ее самую в каждом народе можно найти.
  27. 0
    18 июля 2014 13:39
    Кому это было выгодно? Известно кому. Явно не России и Новороссии. Остается...
  28. старшой
    +1
    18 июля 2014 13:40
    Цитата: Gagarin
    Минус мой, я сам на Украине живу, народ тут не гнилой, а ее самую в каждом народе можно найти.

    В семье не без урода...........................
    1. Старый Циник
      +2
      18 июля 2014 14:21
      И что??? Весь народ из-за одного урода дepьмом полить надо?
  29. 0
    18 июля 2014 13:41
    сколько уже всего понаписали писари-эксперты, аж голова кругом идет... stop
  30. +1
    18 июля 2014 13:41
    Господа из ЦРУ даже мозг не напрягают,повторяется сценарий разыгранный еще в начале 80 на Дальнем Востоке с южнокорейским "боингом".История была мутная,толком в ней не разобрались,но Рейган объявил СССР империей зла и понеслось...А нынешняя Россия далеко не СССР,и прессовать нас будут усердно.Уже раздаются гнусавые голоса амеровских холуев,что русские виноваты и вообще все беды именно от нас.Сказу честно,последнее время крепнет убеждение,что дело идет к широкомаштабной войне...
  31. +1
    18 июля 2014 13:42
    Цитата: http://colonelcassad.livejournal.com/1677949.html

    Ведомость потерь войск хунты за 9-15 июля
    1. +3
      18 июля 2014 14:03
      Цитата: gandalf
      Цитата: http://colonelcassad.livejournal.com/1677949.html

      Ведомость потерь войск хунты за 9-15 июля

      Бумага с признаками явной подделки.Обратите внимание на разночтения (языковые ,"мовнi") в графе "пораненi" и "раненые"...
      1. Старый Циник
        +3
        18 июля 2014 14:36
        Точнёхенько подметили!!!

        Только не подделки - а ОФИЦИАЛЬНОЙ тупости и безграмотности!!! angry

        В украинском языке нет слова "убитi", есть слово "вбитi", "загиблi".
        Как в официальной копии похоронки на моего Деда: "Загинув смертю хоробрих"...
        Да простим мы армяшке, ему что по-русски, что по-украински, что по-тюркски, что на австралийском писать - ВСЁ РАВНО ОШИБОК НАДЕЛАЕТ!
        Далее: "вертольоти"... РЖУНИМАГУ 100500 разiв!!! laughing laughing laughing
        Аваков, чмo нерусское! В украинском языке нет слова "вертольот", а е слово "гвинтокрил"!!!
        Далее: "раненые" - "пораненi"... Гугл-переводчик, видимо, отказал...
        "артиллерия" - "артилерiя"...

        Авакян, ты или Украинский самостоятельно выучи, либо драгомана уволь наxpeн!
        Тока не перепутай его с мандрагором!!! А, ты же Кассиля не читал, он же не "великий армянский баснописец"...
        1. 0
          18 июля 2014 14:46
          Цитата: Старый Циник
          Только не подделки - а ОФИЦИАЛЬНОЙ тупости и безграмотности!!!

          Не исключу и второй вариант...и третий,и четвёртый!Поскольку глупости краёв нет yes ...
          1. Старый Циник
            0
            18 июля 2014 15:34
            Нет, дорогой, это - не глупость!
            Это верхний предел низости и подлости человеческой.
  32. 0
    18 июля 2014 13:43
    Настолько всё ясно...Укропы 2001 г не признали,до сих пор, когда тушку сбили..Явная провокация..Разгром подкрался не заметно,быстро не среагируешь,вот и пошли на провокацию...Не удивлюсь,если появится такая версия: пассажиры самолёта жарили шашлыки,в салоне..и поэтому произошла авария..типа люди в Доме профсоюзов сами себя подожгли...
  33. 0
    18 июля 2014 13:44
    Цитата: Владыка Ситх
    Во-вторых, в самолете было обнаружено большое количество медикаментов, сыворотки крови и прочего, что нехарактерно для обычного лайнера. Похоже, что имел место медицинский спец-груз.

    Там ведущие специалисты по борьбе со СПИДом находились (летели на конференцию) - двойной 3.14zдец.
  34. +1
    18 июля 2014 13:44
    По РТР24 срочное сообщение - российские радиотехнические средства в этот день фиксировали активную работу РЛС "Бук" ВС Украины, это оф.сообщение МО РФ.
    1. +1
      18 июля 2014 13:48
      Цитата: Des10
      По РТР24 срочное сообщение - российские радиотехнические средства в этот день фиксировали активную работу РЛС "Бук" ВС Украины, это оф.сообщение МО РФ.


      МОСКВА, 18 июл — РИА Новости. Минобороны РФ зафиксировало работу украинской РЛС в день крушения малайзийского самолета и вычислило населенные пункты Украины, откуда могли сбить лайнер, сообщила пресс-служба ведомства.

      Как уточнило ведомство, маршрут самолета и место его падения попадают в зону поражения двух украинских батарей зенитного ракетного комплекса большой дальности и трех батарей ЗРК средней дальности "Бук-М1".

      "Российскими радиотехническими средствами в течение 17 июля фиксировалась работа радиолокационной станции "Купол" батареи "Бук-М1", дислоцированной в районе населенного пункта Стыла (30 километров южнее Донецка)", — говорится в сообщении.

      "При этом технические особенности "Бук-М1" позволяют осуществлять обмен информацией о воздушных целях между батареями одного дивизиона. Таким образом, пуск ракет также мог быть осуществлен со всех батарей, дислоцированных в населенном пункте Авдеевка (8 километров севернее Донецка) или Грузско-Зорянское (25 километров восточнее Донецка)", — указывает Минобороны России.

      РИА Новости http://ria.ru/world/20140718/1016541309.html#ixzz37oOTwbe6
  35. sdobrov
    +2
    18 июля 2014 13:53
    Вашингтон никто и зовут его никак,американцы идут лесом, вообще нечего делать этим проституткам у нас на континенте,надо бы им жвальца то повырвать и им же в зад запихать
  36. 0
    18 июля 2014 14:02
    Цитата: ё-моё
    Каким образом с Ан-28(26,32) можно катапультироваться при отсутствии на подобных ЛА катапультируемых кресел(впрочем как и на других самолётах ВТА) !???

    Катапульт нет, а парашюты под жопой.
  37. 0
    18 июля 2014 14:03
    ВСУ идут замести следы на месте падения пассажирского борта, перекопав все снарядами и новыми телами. Заигрались в войнушку, так от них и Хозяйка отвернется, ей проще переизбрать Новую Власть, повесив на этих всех собак и убрать их НЕ доводя дело до трибунала, хоть выборами хоть через новый майдан, чем покрывать зарвавшихся мальцов.
  38. iero
    0
    18 июля 2014 14:05
    Сложился очень убийственный для России пазл событий, который доказывает, что "Боинг" оказался в нужном месте и в нужное время:
    17 июля 2014
    - Постпред Соединённого Королевства Марк Лайалл Грант, ещё не зная (или зная?) о предстоящей гибели почти 300 пассажиров, запросил проведение экстренной сессии Совбеза ООН по Украине.
    - Вашингтон ввёл так называемые «секторальные» санкции, направленные против ВПК России.
    - Сбит малазийский «Боинг-777». Резонанс этой катастрофе добавляют учёные, летевшие на всемирную научную конференцию. Минобороны РФ зафиксировало работу украинской РЛС в день крушения самолёта и вычислило населённые пункты Украины, откуда могли сбить лайнер. Маршрут «Боинга» и место его падения попадают в зону поражения трёх батарей ЗРК средней дальности "Бук-М1".
    - В ночь Израиль перешёл к сухопутной фазе операции «Нерушимая скала» в секторе Газа (самое масштабное вторжение за последние годы), которая до тех пор сводилась к дистанционным ударам с воздуха и моря по целям в анклаве. Окрестности Газы — одна из самых густонаселённых территорий в мире, где на 360 кв. км живут порядка 1,7 миллиона человек.
    18 июля 2014
    - США И ФРГ просят стороны конфликта о перемирии, якобы для расследования падения самолёта, именно в тот момент, когда южная группировка войск хунты на гране полного разгрома.
    - Посольство Австралии, которое традиционно бежит впереди своего американского паровоза, обвинило Россию в крушении лайнера.
  39. +2
    18 июля 2014 14:27
    Когда от попадания снаряда погиб человек в п.Донецк на территории России, наши военные сообщили, что по данным спутниковой съёмки им известно точное место, откуда был произведён именно этот залп. Скорее всего, район инциндента с боингом тоже постоянно находится в поле зрения спутников, т.к. находится всего в 50-ти километрах от границы, да к тому же над местом боевых действий. Так что Путину, думаю, точно известен фактический ход событий с точностью до секунд.
    ИМХО
    1. 0
      18 июля 2014 16:15
      Цитата: Великорус
      Скорее всего, район инциндента с боингом тоже постоянно находится в поле зрения спутников, т.к. находится всего в 50-ти километрах(???) от границы, да к тому же над местом боевых действий

      Вы ЧЕЙ БРЕД повторяете о "50км"? Потрудитесь открыть карту,и найти село Грабово на территории Шахтёрского района Донецкой области...
  40. 0
    18 июля 2014 14:30
    Вот и ответ на вопрос: кто и зачем.
  41. +1
    18 июля 2014 14:37
    есть мнение...
  42. 0
    18 июля 2014 14:43
    Пусть все идет своим чередом. Валят укропов на переправе. А американцы пусть визжат в медиа.
  43. aleks545
    0
    18 июля 2014 14:46
    Цитата: klimpopov
    И разумеется, я не верю, что перед операцией СБшники не подстраховались. Так что где-то под Изюмом, а то и под Славянском — была развернута пусковая С-200 (или С-300, поскольку ОФИЦИАЛЬНО, С-200 у них утилизированы). Со всем положенным оснащением и системой целеуказания.

    Может здесь ответ .
    http://ukrpravda.net/index.php?topic=16366.msg400654#msg400654
  44. 0
    18 июля 2014 15:21
    Огонь нельзя прекращать ни в коем случае,нужно добить тварей.
  45. smershspy
    0
    18 июля 2014 15:35
    Мне данная ситуация напомнила 11 сентября в США. Украина пошла по правилам грязной псевдополитики США! Украина, нет не она, а бандиты у власти хотят как уже говорилось очернить и втоптать дружеские отношения между братскими народами. Надо согласится, что СБУ здесь виновато со всех сторон!
  46. НИЩИЙ
    +2
    18 июля 2014 18:05
    Конечно я ни на грош не верю РФ СМИ и чиновникам,но информацию о сотнях плачущих родственниках никто телекадрами не подтвердил.Опять же новенькие паспорта,не тронутые огнем майки и рюкзаки.Не тот ли это пропавший малазийский борт использованный сегодня в столь подходящий момент?
  47. Atol
    0
    18 июля 2014 19:04
    Действительно странные свежеотпечатанные паспорта, трупный смрад от тел погибших, обескровленные тела, огромное количество медикаментов на борту.
    Попахивает грандиозной провокацией в стиле 11.
    1. 0
      19 июля 2014 00:54
      Чего странного? Врачи летели на международную конференцию по СПИДу в Мельбурн,
      Австралия. Везли образцы лекарств. Если летит делегация, то паспорта часто собирают вместе.
      Трупы выглядят так, потому что была резкая разгерметизация на большой высоте.
    2. 0
      19 июля 2014 11:01
      при просмотре видео, мне тоже показалось странным, что паспорта какие-то подозрительно "свежие",без потертых обложек и главное целая пачка в одном месте. Ладно было-бы, если это группа несовершеннолетних летела, тогда паспорта могли быть у старшего группы, но на фотографиях люди вполне взрослые.
  48. 0
    18 июля 2014 19:22
    Цитата: Чёрный Полковник
    украинцы хотят скрыть (уничтожить) следы своего косяка с Боингом
    вчера это предполагал..согласен с тобой...не мытьём так катаньем..ополчение говорит что чёрные ящики у них..уже плюс..укропы хотят по ходу захватить территорию вокгуг места падения..вангую что если у них это не получится опять начнут применять град и арту прямо по месту падения боинга..а потом привычно свалят всё на ополченцев..если такое случится на обломках будет такое количество следов в/в причём разного что про экспертизу можно забыть...к тому же если вообще останется хоть что-то для исследования...а раз ничего нет ..значит и расследовать нечего и можно ополчение и РОССИЮ обвинять во всём..кстати сыворотки, пробирки,и прочая медицинская ерунда-не диверсия ли это?так ведь можно эпидемию получить какбы насчёт этого не оказалось..какой нибудь новый штамм спида и ищи крайних среди мёртвых..страшновато чёто..
  49. 0
    19 июля 2014 16:09
    Цитата: Egen
    Цитата: klimpopov
    описанная выше версия — представляется мне самой вероятной

    Клим из ваших же рассуждений может вытечь и еще 1 версия - ракета (ы) с истребителя, а с учетом инфы Сергея внизу - что его взорвали изнутри. Но это же и по ящикам и по экспертизе будет ясно видно...


    А что Вы по ящикам надеетесь узнать? Фото ракеты или стреляющего истребителя? Бортовые средства объективного контроля записывают много информации: скорость, высоту, курс самолета, параметры работоспособности систем самолета, переговоры экипажа и т.д. и работают они при работоспособной энергетике самолета. При подрыве ракеты и повреждении энергетики СОК прекращают работать. Следовательно судить о причинах катастрофы можно будет после детального изучения обломков самолета. Жаль, что очевидцы снимали на видео общий план, а не отдельные фрагменты фюзеляжа и крыльев.