Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Очень разная Украина

Очень разная УкраинаЧитая статьи на "Военном обозрении", обратил внимание на частые обобщения авторов по отношению национальности "украинец". Как правило, пишут об украинцах как о единой нации, говорящей на одном языке, ментально однородной и имеющей одну историю.

Если повнимательней отнестись к истории создания Украины тов. большевиками, то откроется множество противоречивых факторов. У нас принято считать, что в 1654 году произошло воссоединение украинского народа с русским, но это миф, созданный нашими писателями и кинорежиссерами. Народ, который провозгласил "навеки с русским народом", был русским. В ХIV веке эти земли входили в состав Великого княжества Литовского, и титул князя гласил: "…Князь Литовский, Русский, Жемайтский и др.".

Там даже официальный письменный язык был западно-русский, до определенного времени, пока не подписали личную (Кревскую) унию с Польшей в 1386 г и сеймовую унию в 1569 г. ( Люблинская уния). Основная масса населения была православной. Впоследствии началось окатоличевание православного населения, что привело к недовольству, а потом и к прямой вооруженной борьбе. Часть русских земель, входящих в состав Речи Посполитой, называлось Малой Русью, откуда и пошло название малороссы.


Религия в те времена играла важную роль. Кто-то бежал на земли Русского царства и селился там с разрешения наших царей (сейчас эти территории называют на Украине Слобожанщина, Харьковская область, Сумская, часть Донецкой, Белгородская, часть Воронежской области РФ), менталитет у этой части чисто русский. Часть хотела добиться независимости (в основном, конечно, руководители восстаний) от Польско-Литовского княжества и вела вооруженную борьбу. И когда стало очень тяжело, Богдан Хмельницкий попросился под руку Москвы , используя как главный аргумент "православную веру".

В результате трех войн России с Речью Посполитой произошло воссоединение большей части Малой Руси с Россией. Хотели этого люди, кто проживал на правом берегу, или нет, остается только гадать. Менталитет этой части Малой Руси ближе к польскому, хотя люди там относят себя к православным. Свыше 300 лет они были под влиянием католической верхушки (шляхта из числа русских принимала католичество), и это не могло не сказаться на их менталитете.

Юг современной Украины был отвоеван Россией (хвала Екатерине и Потемкину) у Турции, и здесь селили всех, кто пожелал, и насильно свозили русских (Потемкин якобы 30 тысяч своих крепостных переселил и дал им волю), особенно корабельных и литейных дел мастеров, разрешали селиться грекам, сербам (была даже Новая Сербия), малороссам из Польши, волохам, болгарам, немцам и др. народам. Своеобразный плавильный котел, но несмотря на это, менталитет ближе к русскому.

Ну, и Галиция, позже всех была присоединена уже к СССР и вошла в состав УССР , более семи веков была в составе католических государств, население приняло унию с католиками, менталитет польский, и себя с русским народом там не отождествляют.

Украина создавалась большевиками для разделения русского народа, была проведена украинизация русского и казачьего населения (часть земель Донского казачества была включена в состав Украины), причем такая усиленная, что даже Сталин дал команду прекратить усердствовать.

Самое интересное в этом, что в царской России в паспортах и церковных книгах национальность не писалась, писалась вероисповедание, например, православное, протестантское, магометанское и т. д. При большевиках всех, кто говорил на малорусском наречии, приписали к украинцам.

Украинские националисты должны молиться на Ленина, Сталина, Хрущёва и др. деятелей ВКП(б), а не рушить им памятники. Эти люди создали им государство, и в основном кровью православных русских людей, а не униатов.

И мне кажется, нельзя всех украинцев грести под одну гребенку. Хоть и говорят наши политологи, что на Украине борьба олигархов и гражданская война, я думаю, что там война идет этническая и религиозная (внешне этого пока не видно).
Автор: Юрий Туркул


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 76
  1. mig31 21 июля 2014 09:05
    Была разная,стала безобразная с лицом госдеповских уродцев....
    1. Гигант мысли 21 июля 2014 09:31
      Исторически никогда не имели своей государственности украинцы, а теперь волей случая получившие её, ведут себя с ней , как обезьяна с гранатой.
      1. ЛукичЪ 21 июля 2014 11:07
        Цитата: Гигант мысли
        а теперь волей случая получившие её, ведут себя с ней , как обезьяна с гранатой.

        они её уже бросили. и не раз. осколки пока в них не попали, но это дело времени
      2. sgazeev 21 июля 2014 19:37
        Цитата: Гигант мысли
        Исторически никогда не имели своей государственности украинцы, а теперь волей случая получившие её, ведут себя с ней , как обезьяна с гранатой.

        "Куртизанка", прокладкой с крылышками,авось улетит в Гейропию. wassat
    2. ФК СКИФ 21 июля 2014 10:29
      Уверен, мы наблюдаем конец украинства как культурного феномена. Вскоре, когда смоется налет оголделой пропаганды выяснится что украинец это тот, кто за убийства, ненависть и за... Поражение от России.и украинцы массово перейдут в ,,русскость,,немцам не повезло после альфи ,им так и пришлось остаться немцами, а украинцы всегда смогут ,,переобуться,,
      1. herruvim 21 июля 2014 10:35
        Украина создавалась большевиками для разделения русского народа, была проведена украинизация русского и казачьего населения (часть земель Донского казачества была включена в состав Украины)
        1. herruvim 21 июля 2014 10:37
          Поддерживаю автора статьи
        2. 222222 21 июля 2014 11:53
          "Литовский политик разложил по полочкам всю ситуацию по Украине, России, ЕС и США - отличная речь !"
          Просто и грамотно и в сравнении с Литвой..
          http://www.youtube.com/watch?v=BK4oS2Fs9zY
          1. deo75 21 июля 2014 12:35
            Блестящий комментарий, спасибо! Умно, тонко, а главное - просто и понятно!
          2. sgazeev 21 июля 2014 19:39
            Опытнее стал,прозрел wink
        3. sams 21 июля 2014 12:14
          ла ла ла 20.07.2014г
          sams
          1. nikcris 21 июля 2014 14:26
            Кто шагает дружно в ряд?
            Каклобл..ский наш отряд!
    3. Алексаня 21 июля 2014 11:23
      Если перефразировать, то население, независимо от места проживания. с большой готовностью приняло русофобскую идеологию. Неспособность критически отнестись к СМИ, все политические суждения свелись к : Янек-вор, золотой унитаз, "п у т лер", рашка-рабы...
      Примитивность восприятия, отутюженная украинец-образованием так и оставила навсегда украинцев жителями окраины, с местечковым шовинизмом. Это, как в Америке - жители севера всегда будут свысока смотреть на южан и презирать их диалект. Южане будут назло перед домом вывешивать флаг Конфедератов и коверкать английский до неузнаваемости.
      Алексаня
  2. Rigla 21 июля 2014 09:12
    Вечные рабы, такими и останутся.
    1. Anper 21 июля 2014 09:16
      Цитата: Rigla
      Вечные рабы, такими и останутся

      Да не польский менталитет у галичан ,как пишет автор.Тут понты - польские, а менталитет - лакейский.
      1. nnz226 21 июля 2014 12:01
        Согласен! галичане для польских панов были и холопы! Какой менталитет может быть у быдла?!
    2. sgazeev 21 июля 2014 19:43
      Цитата: Rigla
      Вечные рабы, такими и останутся.

      Незавидная судьба,кобзари странствующие. fool
  3. номер 17 21 июля 2014 09:13
    Не было никогда государства Украина. Пускай скажут спасибо Ленину за создание УССР. Потом скажут спасибо товарищу Сталину за присоединение земель после ВОВ и закреплении их на политической карте мира документально за УССР. А я скажу спасибо ВВП за то что вернул Крым и Севастополь обратно в Россию. А украм которые сейчас читают эту статью скажу следующее- учите историю. Есть много замечательных книг по истории СССР. Там все хорошо расписано. А сносить памятники Ленину нехорошо.
    1. ЛукичЪ 21 июля 2014 11:13
      Цитата: номер 17
      А сносить памятники Ленину нехорошо.

      а вот Кутузов там при чём??? зачем его памятник снесли? всеобщая вакханалия при полном незнании собственной истории
      1. sgazeev 21 июля 2014 19:46
        Цитата: ЛукичЪ
        Цитата: номер 17
        А сносить памятники Ленину нехорошо.

        а вот Кутузов там при чём??? зачем его памятник снесли? всеобщая вакханалия при полном незнании собственной истории

        За Наполеона.Сами бы не догадались,поляки подсказали.
      2. Tor Hummer 21 июля 2014 21:04
        Цитата: ЛукичЪ
        а вот Кутузов там при чём??? зачем его памятник снесли? всеобщая вакханалия при полном незнании собственной истории

        Уничтожение всего, что связано с Россией. Скоро они начнут жечь русскую литературу, а людей они и так уже давно жгут.
      3. номер 17 22 июля 2014 21:17
        А это стадный инстинкт. Снеси все что полохое и связано с Россией. Вот еще одна загадка укрармии. Если они так ненавидят Россию и СССР? А почему моряки вмсу носят безкозырки с тремя полосами а не с другим количеством полос. Вообще вопрос к офицерам Вы в курсе почему именно 3 полосы и что они значат? Я отвечу вам безпамятные это символ ПОБЕДЫ РУССКОГО ФЛОТА. Далеекаких ищите в инете хоть чемуто научитесь.
  4. Ветеран РККА 21 июля 2014 09:16
    Украинские националисты должны молиться на Ленина, Сталина, Хрущёва и др. деятелей ВКП(б), а не рушить им памятники. Эти люди создали им государство, и в основном кровью православных русских людей, а не униатов

    http://topwar.ru/uploads/images/2014/353/hrpz582.jpg
    1. сибиралт 21 июля 2014 09:24
      А причем на карте Крым? С ним как то уже определено.
    2. Комментарий был удален.
    3. nnz226 21 июля 2014 12:02
      А причём тут русский Крым???
  5. кокосов тима 21 июля 2014 09:30
    Где был хохол , там еврею делать нечего !
    1. nikcris 21 июля 2014 14:29
      Ну почему? Вагон надкусанных яблок можно превратить в сухофрукты yes
      1. sgazeev 21 июля 2014 19:48
        Цитата: nikcris
        Ну почему? Вагон надкусанных яблок можно превратить в сухофрукты yes

        Рабинович не упустит. laughing
      2. PENZYAC 22 июля 2014 00:14
        Цитата: nikcris
        Ну почему? Вагон надкусанных яблок можно превратить в сухофрукты yes

        Лучше на вино и кальвадос пустить. wassat
  6. pinecone 21 июля 2014 09:49
    Население РФ принято теперь называть россиянами, а вот всех граждан Украины называют украинцами, несмотря на то, что там проживают люди самых разных национальностей. Может, стоит и для них ввести какой нибудь другой термин. Например, "украиняне" wink .
    pinecone
    1. 97110 21 июля 2014 10:12
      Цитата: pinecone
      Например, "украиняне

      Почему "ввести"? Уже родился термин "укропы", вполне достойный. И соответствующий менталитету (сильный запах, ограниченная полезность), краткий, звучный (может быть использован как кличка), и, самое главное, уже используемый.
      1. Cristall 21 июля 2014 11:08
        Цитата: 97110
        Почему "ввести"? Уже родился термин "укропы", вполне достойный. И соответствующий менталитету (сильный запах, ограниченная полезность), краткий, звучный (может быть использован как кличка), и, самое главное, уже используемый.

        вами? Быть может-а термин " украинцы" довольно удобный, старый и привычный.
        Не надо нам Украинян--это что то страшное типа "дорогие рассиянее"(Ельцин)
        У нас такого перевода из русских в россиян(как в РФ) нет(из украинцев в украинян)
        За термины "укроп и укро" вообще сайт должен ввести цензуру-ибо за оскорбительное, и разжигание--есть соответствующие правила(а то уже в заголовках такое)
        Это сознательная деятельность по разжиганию на ВО.
        1. 11111mail.ru 21 июля 2014 19:22
          Цитата: Cristall
          За термины "укроп и укро" вообще сайт должен ввести цензуру-ибо за оскорбительное, и разжигание

          Да что вы?! Мы же ласково так: укропчик! Хлопчик-укропчик, очень ласкАво!
          11111mail.ru
      2. Алексаня 21 июля 2014 14:47
        Совершенно согласен, тем более, что архаичное и давно не отражающее суть "хохол" просто является ласково-анекдотичным. А исходя из того, что укро-цкие историки выискали себе новое самоназвание "украинцы" и эпические корни с прародителей мамонтов, то никто не должен обижаться.
        Алексаня
      3. sgazeev 21 июля 2014 19:53
        Цитата: 97110
        Цитата: pinecone
        Например, "украиняне

        Почему "ввести"? Уже родился термин "укропы", вполне достойный. И соответствующий менталитету (сильный запах, ограниченная полезность), краткий, звучный (может быть использован как кличка), и, самое главное, уже используемый.

        Правильно,у матрацников всё сжато до собачьей клички.Джеки фу,Джеки ату,как пример. fellow
      4. I am a Russian 21 июля 2014 21:37
        Цитата: 97110
        "укропы"


        Цитата: 97110
        соответствующий менталитету


        манере поведения

        своеобразное восприятие окружающего мира

        лакейство,воровство

        благоприятная биомасса
    2. ЛукичЪ 21 июля 2014 11:17
      Цитата: pinecone
      Например, "украиняне" .

      укропоиняне. но фашистов как не назови, они ими останутся. я не про украинцев, про тех кто к ним не относится
  7. нае76 21 июля 2014 09:58
    Цитата: сибиралт
    А причем на карте Крым? С ним как то уже определено.

    Если укропы додавят ДНР и ЛНР то с Крымом ничего еще не будет определено, по нему так же начнут стрелять как по Донецку и Луганску сейчас
    1. rotmistr60 21 июля 2014 10:06
      Это мечты порося и иже с ним. Но этим мечтам не дано сбыться.
      Они еще отгребут по "самое не хочу" от ДНР и ЛНР.
    2. mamont5 21 июля 2014 10:33
      Цитата: нае76
      Если укропы додавят ДНР и ЛНР то с Крымом ничего еще не будет определено, по нему так же начнут стрелять как по Донецку и Луганску сейчас


      Вы это серьезно? Нападение на Крым - нападение на Россию. С всеми вытекающими.
      1. Cristall 21 июля 2014 11:14
        Цитата: mamont5
        Нападение на Крым - нападение на Россию. С всеми вытекающими.

        ну если РФ поддержат в том, что она защищает свою тер. целостность-тогда да. Если поддержат Украину--тогда последствия будет для РФ.
        Вроде просто. РФ не хотела крымский сценарий для половины Украины из за опасности признания агрессором.А теперь украинцы "вовлекут" РФ в "агрессивные" действия. За "мировое мнение" уже можно сказать как будет представлена такая война.
        Сначала провокации и юрид. дела(они уже начаты) потом ультиматум-который спонсоры поддержат. Действия РФ? Не отдавать и остаться изгоем? Вариант. Счас ВВП может и мечется пытается найти союзников, чтобы этого не случилось.
        1. nikcris 21 июля 2014 16:03
          Не надо никаких союзниГоф. Изгоем(гоем) нас сделали бы (если смогли бы) и без хохлов. Другое дело, что "не шмогла я, не шмогла".
          "Мировое мнение" - это Атас! Это на Вашей совести. Где это мнение выпукивается?
        2. sgazeev 21 июля 2014 20:12
          Цитата: Cristall
          Цитата: mamont5
          Нападение на Крым - нападение на Россию. С всеми вытекающими.

          ну если РФ поддержат в том, что она защищает свою тер. целостность-тогда да. Если поддержат Украину--тогда последствия будет для РФ.
          Вроде просто. РФ не хотела крымский сценарий для половины Украины из за опасности признания агрессором.А теперь украинцы "вовлекут" РФ в "агрессивные" действия. За "мировое мнение" уже можно сказать как будет представлена такая война.
          Сначала провокации и юрид. дела(они уже начаты) потом ультиматум-который спонсоры поддержат. Действия РФ? Не отдавать и остаться изгоем? Вариант. Счас ВВП может и мечется пытается найти союзников, чтобы этого не случилось.

          Здесь уж нет времени оглядываться на мнение Запада.Слишком дорогая цена.Упустим Севастополь со всеми вытекающими,можно о черноморье забыть.
      2. sgazeev 21 июля 2014 20:07
        Цитата: mamont5
        Цитата: нае76
        Если укропы додавят ДНР и ЛНР то с Крымом ничего еще не будет определено, по нему так же начнут стрелять как по Донецку и Луганску сейчас


        Вы это серьезно? Нападение на Крым - нападение на Россию. С всеми вытекающими.

        За цей огребет по повній програмі, по польськи отримаєте пірдоліну.Это чтобы понял на свидомой мове.Я так думаю.Гуковская больница не поможет
    3. ЛукичЪ 21 июля 2014 11:21
      Цитата: нае76
      по нему так же начнут стрелять как по Донецку и Луганску сейчас

      а останется кому стрелять? малолеткам и пенсионерам которых мобилизуют насильно? или золотой молодёжи? так они банку пива из рук не выпустят и все поголовно окажутся очень больными и непригодными к строевой
    4. sgazeev 21 июля 2014 20:02
      Цитата: нае76
      Цитата: сибиралт
      А причем на карте Крым? С ним как то уже определено.

      Если укропы додавят ДНР и ЛНР то с Крымом ничего еще не будет определено, по нему так же начнут стрелять как по Донецку и Луганску сейчас

      Здесь расклад другой,Вова молчать не будет,а там прямая дорога к Донбассу.Додавят или нет,на воде вилами написано.Ещё не вечер(осень-зима).Ну один выстрел сделают,для затравки,а потом уже извиняйте.Киев сам утонет в фекалиях. hi
  8. Vik.Tor 21 июля 2014 10:39
    Да уж, вечно метались, где послаще, к кому бы прислониться.Нация политической проституции!!!Что не съем, то понадкусываю. wassat
    Vik.Tor
  9. VNP1958PVN 21 июля 2014 10:47
    Украинские националисты должны молиться на Ленина, Сталина, Хрущёва и др. деятелей ВКП(б), а не рушить им памятники. Эти люди создали им государство, и в основном кровью православных русских людей, а не униатов.

    Не делай людям добра-не получишь зла. А уж х.о.хлу т о добрым никогда не станешь. В спину-но наплюёт.
  10. yana532912 21 июля 2014 10:53
    Цитата: нае76
    Если укропы додавят ДНР и ЛНР то с Крымом ничего еще не будет определено, по нему так же начнут стрелять как по Донецку и Луганску сейчас

    Ну уж нет! Крым территория РФ, а это чревато. Мало ли кто, что думает по этому поводу. Крым защищен, а если захотят, то там граждане РФ, применение любого оружия будет правомерным. Если захотят, пусть рискнут здоровьем.
    1. PENZYAC 22 июля 2014 00:29
      Цитата: yana532912
      Цитата: нае76
      Если укропы додавят ДНР и ЛНР то с Крымом ничего еще не будет определено, по нему так же начнут стрелять как по Донецку и Луганску сейчас

      Ну уж нет! Крым территория РФ, а это чревато. Мало ли кто, что думает по этому поводу. Крым защищен, а если захотят, то там граждане РФ, применение любого оружия будет правомерным. Если захотят, пусть рискнут здоровьем.

      Басаев, вторгаясь в Дагестан, тоже на что то надеялся. И где теперь он сам и его Великая Вайнахия или Ичкерия? Чечня есть, Дагестан есть, они в составе России и вполне этим довольны, а Ичкерии ни где не наблюдается. То же будет и с Украиной, напади она на Крым, никакие американцы не помогут.
  11. григорьевич 21 июля 2014 10:58
    О какой истории мы здесь пишем-они же великие украинцы,от которых вся история человечества произошла(на гербе вилка,а говорят,что трезубец Посейдона;латинский язык от древнеукрского,не говоря о такой мелочи,как копка укроморя и т.д.
    Сало нации!
    1. sgazeev 21 июля 2014 20:19
      Цитата: григорьевич
      О какой истории мы здесь пишем-они же великие украинцы,от которых вся история человечества произошла(на гербе вилка,а говорят,что трезубец Посейдона;латинский язык от древнеукрского,не говоря о такой мелочи,как копка укроморя и т.д.
      Сало нации!

      Воруют с душой. laughing
  12. Кержак 21 июля 2014 11:01
    В договоре 1654 года нет даже упоминания об Украине. Это был договор между Московским царем и запорожской сечью. Русские запорожской сечи просто "вернулись домой".
    1. Cristall 21 июля 2014 11:16
      Цитата: Кержак
      Русские запорожской сечи просто "вернулись домой".

      русины еще поверю, но "русских" тогда еще не было. Даже Толстой в романе Петр 1 еще пользовался термином "московиты".
      1. Кержак 21 июля 2014 18:24
        Русские появились, по выражению Сергия Радонежского, еще в 1380 году, когда ехали с Куликова поля.
        А Толстой писал в 20-м веке и не был современником описываемых им событий. Так что его мнение ни чего не доказывает. Кстати слова украинец он тоже не употребляет.

        А вот Гоголь, в своем романе "Тарас Бульба" как раз всех запорожцев называет русскими. Что на это скажете?
      2. sgazeev 21 июля 2014 20:25
        Цитата: Cristall
        Цитата: Кержак
        Русские запорожской сечи просто "вернулись домой".

        русины еще поверю, но "русских" тогда еще не было. Даже Толстой в романе Петр 1 еще пользовался термином "московиты".

        "Московиты" от А.Толстого,это пришло из Западной Европы,и он привязал как бы к реформам Петра,"окно в Европу".Главное,что в России народ чувствовал себя русским."Московит" для Запада,это как "ь" для укропов.
      3. PENZYAC 22 июля 2014 00:37
        Цитата: Cristall
        Цитата: Кержак
        Русские запорожской сечи просто "вернулись домой".

        русины еще поверю, но "русских" тогда еще не было. Даже Толстой в романе Петр 1 еще пользовался термином "московиты".

        Московиты и литвины - подданство, а национальность - русские и она была задолго до появления Жечи Посполитой и Московского царства.
        Нестор-летописец почему то про русских писал, а про украинцев и слыхом не слыхивал.
  13. нае76 21 июля 2014 11:04
    Цитата: yana532912
    Ну уж нет! Крым территория РФ, а это чревато. Мало ли кто, что думает по этому поводу. Крым защищен, а если захотят, то там граждане РФ, применение любого оружия будет правомерным. Если захотят, пусть рискнут здоровьем.

    Укропы считают Крым своей территорией, это раз, им там так мозги промыли, что они считают что и в Донецке с Луганском они с Россией воюют и Путиным лично, это два, поэтому для укропов никакой разницы то нет, для России да есть, вот только мне лично не совсем понятно, если с этими бешеными растениями все равно воевать придется - какая разница когда и где начинать...
    1. Cristall 21 июля 2014 11:21
      Цитата: нае76
      Украинцы считают Крым своей территорией, это раз, им там так мозги промыли, что они считают что и в Донецке с Луганском они с Россией воюют и Путиным лично, это два, поэтому для украинцев никакой разницы то нет, для России да есть, вот только мне лично не совсем понятно, если с этими "украинцами" все равно воевать придется - какая разница когда и где начинать...

      (Крым)Да считают и их в этом поддержала "мировая общественность"
      (воюют с РФ и Путиным) Да считают. Где то справедливо, где то нет(поддержка РФ есть)
      Просто мантра "Путин виноват" она такая заразная.
      Сейчас как не странно. но время стало играть против РФ.
      "Польского" раздела между ЕС и РФ не случилось. А сценарий с "только Крымом" на руку. Ибо это серьезный повод войны(тер. целостность Украины)
      1. sgazeev 21 июля 2014 20:35
        Это серьёзный повод войны за территориальную целостность России.С этим даже на Западе не спорят,зная как был оторван Крым от России,не в 17 веке,а в 20 веке. angry
        1. PENZYAC 22 июля 2014 00:51
          Цитата: sgazeev
          Это серьёзный повод войны за территориальную целостность России.С этим даже на Западе не спорят,зная как был оторван Крым от России,не в 17 веке,а в 20 веке. angry

          Точно, украинские сепаратисты в 1918-м попытались, а в 1991-м оторвали Малороссию и Новороссию от Великороссии и Белоруссии, пора все русские земли и части русского народа воссоединить.
  14. koshh 21 июля 2014 11:13
    Цитата:" ...я думаю, что там война идет этническая и религиозная (внешне этого пока не видно)."

    Полностью согласен с автором. Да, сейчас война идет, в первую очередь, религиозная и этническая. И это тенденция событий во всем мире. Восток захватывают религиозные войны, в Европе они тоже начались ( на Окраине ), а скоро начнутся и в центральной Европе. Весь мир скоро поделится по религиозным признакам, и это выйдет во главу угла, а не бизнес, как подспорье этих войн.
    koshh
    1. PENZYAC 22 июля 2014 00:58
      Цитата: koshh
      Цитата:" ...я думаю, что там война идет этническая и религиозная (внешне этого пока не видно)."

      Полностью согласен с автором. Да, сейчас война идет, в первую очередь, религиозная и этническая. И это тенденция событий во всем мире. Восток захватывают религиозные войны, в Европе они тоже начались ( на Окраине ), а скоро начнутся и в центральной Европе. Весь мир скоро поделится по религиозным признакам, и это выйдет во главу угла, а не бизнес, как подспорье этих войн.

      Пока не возникнет и укрепится новая, объединяющая религия (как когда то буддизм, иудаизм, христианство и ислам), раз уж люди пока без религии жить не доросли.
  15. нае76 21 июля 2014 11:32
    Цитата: Cristall
    (Крым)Да считают и их в этом поддержала "мировая общественность"
    (воюют с РФ и Путиным) Да считают. Где то справедливо, где то нет(поддержка РФ есть)
    Просто мантра "Путин виноват" она такая заразная.
    Сейчас как не странно. но время стало играть против РФ.
    "Польского" раздела между ЕС и РФ не случилось. А сценарий с "только Крымом" на руку. Ибо это серьезный повод войны(тер. целостность Украины)

    Вопрос один - что делать то теперь. Кто бы что не говорил, но я сейчас Путину, Лаврову и остальным реально не завидую, учитывая какая жопа нам всем начинает светить, мне кажется что все их потуги добиться понимания и поддержки в Европе обречены, в смысле что понимание то хотя бы в высших европейских политических кругах есть а поддержки нет и не будет, потому что они все там марионетки и оккупированные территории истеблишмент которых даже в сортир без наблюдения "старшего брата" сходить не сможет.
    Опора на БРИКС? ну не знаю... смутно все...
  16. melnik 21 июля 2014 11:56
    Ну какая жопа,вы ездили по стране? Колссальные ресурсы природные,несколько климатических зон. Все предпосылки,для самодостаточного развития. Да,народ много пьет,но я вижу и другое. Сопливые,чумазые пацанчики ковыряются в скутерах,с удовольствием,люди хотят хорошо жить. Работать надо,работать
    melnik
    1. sgazeev 21 июля 2014 20:41
      Цитата: melnik
      Ну какая жопа,вы ездили по стране? Колссальные ресурсы природные,несколько климатических зон. Все предпосылки,для самодостаточного развития. Да,народ много пьет,но я вижу и другое. Сопливые,чумазые пацанчики ковыряются в скутерах,с удовольствием,люди хотят хорошо жить. Работать надо,работать

      Эту жопу мы проходили в СССР,выжили,90-е выстояли,а сейчас тем более,все завязаны.Ну пощипают ворье,Димона со свитой пинком.Надо умных двигать,масштабно мыслящих,честных,порядочных.
  17. нае76 21 июля 2014 12:13
    Цитата: melnik
    Ну какая жопа,вы ездили по стране? Колссальные ресурсы природные,несколько климатических зон. Все предпосылки,для самодостаточного развития. Да,народ много пьет,но я вижу и другое. Сопливые,чумазые пацанчики ковыряются в скутерах,с удовольствием,люди хотят хорошо жить. Работать надо,работать

    Самодостаточность - это путь в никуда, история средневекового Китая это наглядно доказала. Нам нужны, очень нужны надежные взаимовыгодные долгосрочные экономические связи с другими государствами, в настоящее время наибольший товарооборот Россия имеет с ЕС, американцы хотят эту лавочку прикрыть, ЕС от этого не в восторге, но что-то делать серьезно не хотят, ибо за 60 лет уже привыкли жить под чужую дудку. Смена вектора развития России на тихоокеанский регион возможна только в дальней перспективе - с инфраструктурой у нас на дальнем востоке не очень, туда нужно вкладывать и вкладывать во первых, и времени это займет 20-30 лет даже при самом благоприятном отношении это во вторых. Кроме того сам процесс "сосредотачивания" и реструктуризации будет вызывать большие экономические трудности и может удачно пройти только при наличии у населения России высокого уровня патриотизма и внутреннего единства, а с этим, согласитесь тоже есть проблемы, 5 колонна в России есть и не хилая, и США планов устроить майдан у нас не оставляли и не оставят
  18. Notozus 21 июля 2014 12:21
    Всем «комментаторам». Госдеп вам аплодирует! Автор статьи попытался донести, что Украина не есть тупая однородная непотребная масса. Однако в комментах сразу безапелляционно – все там украинцы рабы, , предатели. Одним словом «не нам чета». Как-то попалось мне «стихотворение» - «Ты мне не брат». Ну, думал об авторе, - дура дурой! А может нет? Действительно, ну какой же Ты (собирательно) мне брат, если не зная кто я, как живу, как мне тошно от происходящего, как я ищу отдушину от укроСМИ в российских блогах априори причисляете к враждебному ничтожеству. А вы не подумали что нам здесь противостоит колоссальная изощренная поработительная машина Запада и мы думаем как все изменить, но так, чтобы наших родных живьем не сожгли? Украина и Россия несопоставимы по своему потенциалу, но не пилили ли в России совсем недавно поводные лодки, не бегали ли российские министры в посольство США на инструктаж? (берегите ВВП, величием ему обязаны).
    Не стану унижаться до ответных упреков типа: «посмотрите на себя». Знаю, кроме новодворских и макаревичей есть и другие, но замечу, что вашими совместными стараниями (так получается) с фашистами и ЦРУ русофилы (их еще очень много) склоняются к русофобии: действие рождает противодействие даже на подсознательном уровне. Чао, «Бомбины». Можно не отвечать. Здесь делать нечего. Лучше перечитаю Гоголя про «плохие дороги» и им сопутствующее…
    Notozus
  19. Союз-ТМ 21 июля 2014 12:27
    "Юг современной Украины был отвоеван Россией (хвала Екатерине и Потемкину)"
    Вдвоём Екатерина с Потемкиным отвоевать юг у сильнейшей того времени Великой Порты затем Турции не могли. И если говорить, что в рядах российской армии были исключительно парни из Рязани и Смоленска - также нельзя. В рядах российской армии широко использовались малоросские казаческие конные отряды, а в пехоту брали крепостных малороссов. (Для справки крепостничество в Малороссии ввела Екатерина II). Малороссов очень хорошо использовали для черновых работ (земляные работы) и как пушечное мясо. По статистике, из военных походов возвращалось 25-30% состава казаков.
    1. ротмистр 21 июля 2014 16:45
      Екатерина не вводила там крепостничество , она давала там земли дворянам и заставляла там селить крепостных из России , откуда там и появились русские из центральной России .Бежавшие русские ( малороссы)из Польши насколько знаю селились на свободных землях и крепостными не становились. А если бы Екатерина не проявила настойчивости , то с Турцией и не было бы войны.
    2. Кержак 21 июля 2014 18:20
      Ну, если изучать историю по укровским учебникам, то так и было. Беда в том, что укровские учебники это сборник анекдотов.
  20. pinecone 21 июля 2014 12:52
    Цитата: Cristall
    Цитата: Кержак
    Русские запорожской сечи просто "вернулись домой".

    русины еще поверю, но "русских" тогда еще не было. Даже Толстой в романе Петр 1 еще пользовался термином "московиты".


    В своём романе "Пётр Первый" Алексей Толстой использовал термин "московиты" только для передачи иностранных речевых оборотов.
    pinecone
  21. аргон 21 июля 2014 12:53
    Автор такую сложную тему, как состав и формирования населения Украины решил закрутить в коротенькой статье. Оттого и комментарии однозначные. А для Notozus: госдеп действительно, даже не аплодирует, а рукоплещет по поводу той свары, что смогли заварить на Украине. Ладно, поставленные "вожди" верят (за бабки естественно) в то, что делают. Но как население основной территории Украины спокойно наблюдает, как укровояки убивают мирное население Луганщины и Донбасса?
    аргон
  22. Казак Ермака 21 июля 2014 14:27
    Цитата: herruvim
    Украина создавалась большевиками для разделения русского народа, была проведена украинизация русского и казачьего населения (часть земель Донского казачества была включена в состав Украины)

    Карта не правильная. Часть юго-западной Украины было тоже присоеденино Сталиным.
  23. севастополец 21 июля 2014 14:52
    история Украины - история русофобства. по сути, Украина создана только для того, чтобы русские убивали русских. что сейчас и происходит...
  24. Чёный 21 июля 2014 15:34
    Тема набила оскомину.
    Прекращать бы с ней надо. Мусолим одно и то же. А как известно- сколько не говори "халва"- вот рту все кариес.
    Становится лишь понятно, что, чем бы не закончилась эта война, в русский мир западом весьма удачно вбит очередной "клин", вытащить который получится не скоро.
    1. sgazeev 21 июля 2014 20:52
      Цитата: Чёный
      Тема набила оскомину.
      Прекращать бы с ней надо. Мусолим одно и то же. А как известно- сколько не говори "халва"- вот рту все кариес.
      Становится лишь понятно, что, чем бы не закончилась эта война, в русский мир западом весьма удачно вбит очередной "клин", вытащить который получится не скоро.

      Вернёмся к осени-зиме,там будет яснее.
  25. Пейрат 21 июля 2014 17:23
    Цитата: Vik.Tor
    Да уж, вечно метались, где послаще, к кому бы прислониться.Нация политической проституции!!!Что не съем, то понадкусываю. wassat
  26. Гордей. 21 июля 2014 17:32
    Украина создавалась большевиками для разделения
    русского народа, была проведена украинизация
    русского и казачьего населения (часть земель Донского
    казачества была включена в состав Украины), причем
    такая усиленная, что даже Сталин дал команду
    прекратить усердствовать.
    Нет.Не так.Украина,на тот момент ещё всё же Малороссия,стала "отплывать" от Российской империи,ещё весной 17-го года.При Керенском.Хотели весьма весомой автономии,со столицей в Киеве.А вообще,Центральная Рада ратовала за ПОЛНОЕ отделение Украины от России.Керенский особо этому не припятствовал,а его визит в Киев,с министрами Церетели и Терещенко,в июле 17-го года,говорит о том,что он посещал,де-факто,сопредельное государство.В итоге,в ноябре 17-го,возникает Украинская Народная Республика.Столица-Киев.В пику ей,гетманской,Скоропадской,в декабре 17-го года,возникает Советская Украина.Столица-Харьков.Веяния политики и прочих ситуаций.
    1. ротмистр 21 июля 2014 22:22
      Малороссия да , но на территория Новороссии в тот момент ни куда не уплывала, на ее территории были созданы в 1918 г Донецко-Криворожская республика и Одесская республика.
      1. Гордей. 22 июля 2014 12:40
        Цитата: ротмистр
        Малороссия да , но на территория Новороссии в тот момент ни куда не уплывала, на ее территории были созданы в 1918 г Донецко-Криворожская республика и Одесская республика.

        Согласен.Следует упомянуть ещё ЗУНР(Западно-Украинскую Народную Республику).Да,такая тоже была.Да и речь о том,что не большевики создавали Украину,они были вынуждены создать альтернативную,Советскую.И получается,что они ВЕРНУЛИ то,что хотело убежать.И именно к Юго-Востоку советской Украины была присоединена, т.е. возвращена,Центральная и Западная части, а не наоборот.А в дальнейшем им пришлось пойти на компромис,оставив её Союзной Республикой.
  27. Баракуда 21 июля 2014 18:30
    1991-й, Крупнейшая армия Европы,после России. 4000 новейших танков, про запасники т-55 молчу. Заводы-Титаны, образованное население,границы,флот. Чего еще надо ? Все в готовом виде. И воевать за незалежность не надо.
    Прос.рали все ! и как Кравчук с Куч.мой может даже заикаться о Украине?
    Уро.ды !
    А почему на сайте Куч.ма ругательное слово ?
    1. sgazeev 21 июля 2014 20:58
      Цитата: Баракуда
      1991-й, Крупнейшая армия Европы,после России. 4000 новейших танков, про запасники т-55 молчу. Заводы-Титаны, образованное население,границы,флот. Чего еще надо ? Все в готовом виде. И воевать за незалежность не надо.
      Прос.рали все ! и как Кравчук с Куч.мой может даже заикаться о Украине?
      Уро.ды !
      А почему на сайте Куч.ма ругательное слово ?

      Не только Кучма,писатель,Кравчук,потомок польского солдата,Ющенко,пчеловод,Каравай с ушами,газовая принцесса,одно сплошное ворьё. am
    2. Zhylaw 22 июля 2014 00:40
      Существует еще один, так сказать, особый момент.
      Россия взяла на себя полностью все внешние долги СССР.
      Украина в 1991 году, не только унаследовала большую часть великой армии и сильной промышленности.
      Украина имела редкий шанс не только начать с огромным гандикапом, но и начать с нулевой долг.
  28. borru74 21 июля 2014 19:22
    На Украине в настоящее время пока слышно (не трогая юго-восток) 25-30% так называемых украинцев!А когда остальные жители малороссии проснуться, пока неясно, вот России и надо бороться за них любыми, пока невоенными методами!А то их братьев и сестер убивают на Юго-востоке, а они сидят как хомячки!!! feel
  29. ODERVIT 21 июля 2014 19:56
    Сложно судить об однородности населения южного, беспокойного соседа в глубине веков. Но смею утверждать, что два прошедших десятилетия, в принципе, придали однородности соседям. Их однородность определяет ненависть к России , её народу и президенту особо. Теперь доказать обратное можно будет не через один десяток лет. Причём, следует заметить , что антиукраинская риторика у населения России появилась не так давно, если не сказать два-три месяца назад. Да, не все любили хохлов, но открытой ненависти не было, сказывались идеологические догмы предыдущего государственного устройства страны. Согласен, с автором одного из постов, что действие рождает противодействие. Так вот утверждаю, именно русофобия породила укрофобию, а не ан оборот...... Можно и дальше читать Гоголя, копить недовольство и ждать разрешения проблем.
  30. Комментарий был удален.
  31. СССР 1971 21 июля 2014 22:25
    Если люди, которые живут в Украине, считают,что их Родина - Украина,то так и есть. И раньше, когда ее освобождали от фашистов никто не говорил, как еще ее называть. За Украину так-же отдавали жизни и Русские и Белорусы и все кто тогда воевал. Просто никому в голову не могло прийти, что будут писать на форумах их потомки, рассуждая о исторических корнях чтобы оправдать ненависть друг к другу.Украина сейчас-это другая страна (это реальность), с фашистским режимом в Киеве (тоже реальность)и Новороссией, которая надеюсь пойдет по выбранному ей пути.Я думаю, что простой народ Украины хоть и не считает себя Русскими, все равно разберется со временем, кто русофобию насаждал.Жаль что это опять через жертвы людей, тех кто обманут и тех кто защищается от обманутых.Задача Русских- помочь донести правду.
  32. Zomanus 22 июля 2014 03:04
    В гражданской войне не мыслят большими территориями. Там объекты попроще: квартира, этаж, подъезд, дом, улица... Максимум-город. А что там кому отдал и подарил-это дела давние. Сейчас уже и не поделишь четко. Эта кровавая баня еще не один год длиться будет. Будут резать соседей, коллег по работе, тех, на кого укажут предводители.
  33. Серж Михась 22 июля 2014 08:23
    Ну ,оооочень хотят ребята в батраки, в Европах.Предел желания уехать за границу...ну хоть куда, страна не имеет значения.Поэтому и отношение к своей же Родине,в большинстве своем, пренебрежительное.Досталось то все панское да барское на халяву .

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня