В Генштабе ВС РФ заявили о доказательствах работы укроПВО в зоне атаки на "Боинг" и о самолёте укроВВС, поднятом в небо в день трагедии

385
Начальник Главного оперативного управления ГШ ВС РФ генерал-лейтент Андрей Картаполов заявил о том, что у Минобороны РФ есть реальные доказательства присутствия и работы украинских систем ПВО в районе крушения малайзийского «Боинга-777». Картаполов заявил, что украинская армия развернула на юго-востоке страны до четырёх дивизионов ЗРК «Бук-М1». Представителя Минобороны РФ цитирует Интерфакс:

Эти ЗРК способны поражать цели на дальность до 35 км и на высоте до 22 км. Зачем и против кого были развернуты такие ЗРК? Ведь, как известно, у ополченцев нет авиации. У нас есть космические снимки отдельных мест расположения средств противовоздушной обороны украинской армии на юго-востоке страны. Первые три снимка датированы 14 июля. На первом снимке показаны пусковые установки зенитных ракетных комплексов "Бук" в районе 8 км северо-западнее Луганска.


В Генштабе ВС РФ заявили о доказательствах работы укроПВО в зоне атаки на "Боинг" и о самолёте укроВВС, поднятом в небо в день трагедии


Генерал-лейтенант Картаполов заявил, что на снимках отчётливо видны самоходные пусковые установки и заряжающие машины.

Российское министерство обороны распространило сведения о том, что все заявления Киева об отсутствии полётов самолётов ВВС Украины в день трагедии с рейсом MH-17 являются ложью.

Андрея Картаполова цитирует ИТАР-ТАСС:
Был зафиксирован набор высоты самолётом ВВС Украины, его удаленность от малайзийского «Боинга» составила от 3 до 5 км. Подтверждением этому служат видео кадры, полученные ростовским центром наблюдения. Нам хотелось бы получить ответ на вопрос, с какой целью украинский самолёт совершал полёт по гражданской трассе и на одном эшелоне с малайзийским «Боингом».


Данные ростовского центра наблюдения: рейс MH-17 отклонился от маршрута примерно на 14 км, что послужило его вхождению в воздушное пространство над территорией, на которой велись активные боевые действия. Пассажирский самолёт стал терять скорость на расстоянии 51 км от российской границы. При этом «Боинг» предпринимал попытки вернуться на заданный маршрут. Самолёт в течение нескольких минут с хорошо известной Киеву целью сопровождался военным бортом ВВС Украины.

О полёте "Боинга-777" в "паре" с украинским истребителем говорили сразу после трагедии и местные жители. Люди, привыкшие за последние месяцы к полётам военных самолётов над своей головой, уже научились на слух отличать звук двигателей военных бортов.
    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    385 комментариев
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. +92
      21 июля 2014 17:32
      ...О полёте "Боинга-777" в "паре" с украинским истребителем говорили сразу после трагедии и очевидцы....


      Однозначно сбили украинские летучие твари. Выпендринуться хотели. "Героями" стать. Хотели медаль за сбитого Путина получить. Хрен вам на постном масле. Сейчас, когда все вскроется, получат по самое нехочу... Надеюсь, экспертиза будет адекватной и правильной...
      1. -35
        21 июля 2014 17:35
        Цитата: SS68SS
        О полёте "Боинга-777" в "паре" с украинским истребителем говорили сразу после трагедии и очевидцы.
        - на такой высоте мало что можно разглядеть! Тем более если специально не приглядываться! hi
        1. +75
          21 июля 2014 17:41
          Не нужно вводить людей в заблуждение, если небо чистое отлично все видно! yes Можно посчитать количество двигателей, они будут оставлять полосы, хорошо рассмотреть силуэты самолетов и даже примерно определить тип.

          Если человек связан с ПВО и Авиацией, то он еще высоту и примерную скорость определить может. Без спец техники и даже без бинокля.
          1. -16
            21 июля 2014 17:48
            Цитата: Dinver
            Не нужно вводить людей в заблуждение
            - да никто никуда никого не вводит! Просто не надо хватать все, что говорят очевидцы!
            Цитата: Dinver
            и даже примерно определить тип.
            - на высоте 10 тысяч метров?! А так же флаг и герб! Будьте реалистами!
            если небо чистое
            -
            1. +32
              21 июля 2014 18:07
              Интересно сохранились данные с рейса Копенгаген-Сингапур, он летел примерно тем же курсом на расстоянии километров 20 позади малайзийца, и при хорошей погоде пилоты должны были визуально видеть что происходило, так же они должны были видеть СУ-25 который с вероятностью в 60-80% сбил Б-777 и с вероятностью 100% причастен к этой катастрофе, а также они пролетели практически над местом катастрофы километра 3 севернее. Можно конечно сказать что Су-25 не предназначен для уничтожения самолетов, но ракеты Р-60 для самообороны он имеет. Становится понятно почему диспетчеры дали команды на снижение Су-27 это не критично, а вот для Су-25 это имеет значение, он не может подняться выше 7000 м а ракета Р-60 имеет диапазон применения до 20 км, но для запуска она вероятно должна захватить цель, а для этого нужен визуальный контроль. Дальность пуска этой ракеты до 10 км. Вероятно Су-25 выбран в качестве перехватчика для того чтобы сказать: - "мы авиацию ПВО не поднимали, а Су-25 штурмовик". Этот же самолет видели местные.
              1. +19
                21 июля 2014 18:25
                Брифинг МО РФ по крушению Б-777 в записи:


                Еще здесь получше http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=610598
                1. Комментарий был удален.
              2. +4
                21 июля 2014 19:36
                Су-25 имеет негерметичную кабину(это именно штурмовик для работы над полем боя) и на высотах более 4-5 тыс м работать не может. Пилот не в состоянии управлять с-том при таком разряжении и ВКК тут не поможет. В ВВС РФ есть модернизированые машины Су-25 уже с герметичной кабиной. У укров их быть не может по определению. Вероятно сбил Боинг один из оставшихся "в живых" Су-27 или всё-таки с земли.
                1. +14
                  21 июля 2014 20:07
                  Цитата: ё-моё
                  У укров их быть не может по определению
                  Это почему? Проходила информация, что несколько Су25 проходили модернизацию...до Су25М1 еще в 2011 году
                  В Запорожье, на аэродроме Государственного предприятия «Запорожский государственный авиаремонтный завод «МиГремонт» прошли контрольные полеты очередной партии модернизированных самолетов Су-25М1, которые были капитально отремонтированы, модернизированы и подготовлены для передачи в одно из авиационных соединений Воздушных Сил ВС Украины, говорится в сообщении регионального медиа-центра МО Украины.
                  http://www.wing.com.ua/content/view/9637/36/
                  1. +11
                    21 июля 2014 20:44
                    Надо МО РОССИИ собрать прессконференцию для ИНОСМИ предоставить снимки спутников и объяснения по предмету,по каждому снимку и главное нужно им объяснить что нет коректеровщиков огня у БУКОВ по воздушным целям по определению,там головки самонаведение,и цели указания команды от РЛС.Так что нужно всё сделать что бы они видели где госдеп и президент США вводят в заблуждение людей в мире!
                    1. +3
                      22 июля 2014 02:29
                      Первые три снимка датированы 14 июля.

                      На первом снимке показаны пусковые установки ЗРК "Бук" в районе 8 километров северо-западнее Луганска. На снимке хорошо видно самоходную установку и две пускозаряжающих машины.

                      http://kv-journal.info/su-25_vs_boing-777.html
                    2. 0
                      22 июля 2014 02:31
                      На очередном снимке представлены радиолокационные станции вблизи Донецка
                    3. 0
                      22 июля 2014 02:31
                      На третьем снимке была показана позиция техники ПВО в районе Донецка.
                      В частности, хорошо видны самоходная огневая установка, около 60 единиц военной и специальной техники
                    4. 0
                      22 июля 2014 02:32
                      Из этого же района снимки сделаны и 17 июля.
                    5. Комментарий был удален.
                    6. +3
                      22 июля 2014 02:37
                      4: Обратите внимание, что данная пусковая установка отсутствует.

                      На снимке 5 видно, что утром этого же дня в районе населенного пункта Зарощинское, что в 50 км восточнее Донецка и в 8 км южнее Шахтерска обнаружена батарея «Бук». Возникает вопрос, почему батарея оказалась в этом районе, вблизи территории контролируемой ополченцами, и непосредственно перед трагедией?
                    7. +1
                      22 июля 2014 02:39
                      Съемки этого района, произведенные 18 июля в этом же районе (снимок 6) показали, что батарея оставила занимаемую ранее позицию.

                      Кроме того, именно к 17 июля максимально возросла интенсивность работы украинских радиолокационных станций 9С18 «Купол-М1» зенитного комплекса «Бук».

                      http://vichivisam.ru/?p=60384
                    8. +4
                      22 июля 2014 10:09
                      Идет торг.
                      На жизни и смерти людей.
                      Погибающие тысячи на Украине - не повод волноваться.
                      И эти 300 человек - для негодяев способ решить свои задачи.
                      У амеров свои задачи, у европейцев свои, у хохлов свои.
                      Ну а у России свои.
                      Все обо всем знают.
                      И все ведут свою игру.
                      А народ, люди,ну ни как не хотят понять то, что в мире нет и не может быть правды.
                      Она не ВЫГОДНА.
                      1. +1
                        23 июля 2014 21:02
                        Истины не было, совесть молчала.
                        Слабость, доносы, инерция зла.
                        Массовой ложью правда дышала,
                        Изредка голос подав из угла.
                        Терем свой чистили, зубы точили,
                        Славили сволочи гений Творца,
                        Души невинные сотнями стыли
                        Под беспощадным Мечом Подлеца.
                        Правду пинали, ей руки вязали,
                        Грязной свиньёю её нарекли.
                        Ну, а потом слуги дьявола взяли
                        Правде под корень язык отсекли.
                        Ей постелили постель в преисподней
                        Там, где в котлах закипает смола,
                        Пусть теперь мечется сколько угодно,
                        Если смиренно сидеть не могла.
                        Так бы и сгинула Правда досрочно
                        Только вдруг стали её врачевать,
                        Кто-то пришил полусгнивший язык, но не прочно
                        С тем чтоб легче потом отрывать
                        Кольца одели на руки и ноги
                        Вольной осталась одна голова
                        К душам слепцов перекрыли дороги,
                        Так что пусть лает покуда жива.
                        Ангелы носятся, черти канючат,
                        Те и другие всех смирных влекут,
                        Гимны о счастье петь овец волки учат
                        Только лишь Правду как прежде секут.
                        В мире рабов было и так будет, –
                        Там где Титан себе цепи куёт,
                        Каждая грех прежней осудит,
                        Каждый Тиран свою линию гнёт…

                        с. Солёный
                  2. +1
                    22 июля 2014 09:45
                    Дополнительно http://www.blackseanews.net/read/73378
                2. vaf
                  vaf
                  +21
                  21 июля 2014 20:13
                  Цитата: ё-моё
                  Су-25 имеет негерметичную кабину(это именно штурмовик для работы над полем боя) и на высотах более 4-5 тыс м работать не может.


                  Тбилисский завод выпускал все Су-25-е с герметичной кабиной soldier
                  В негерметичной кабине ,даже без ВКК.только в одной КМ-34Д и ЗШ...как два пальца об асфальт до высоты 12 000 метров.
                  Если вы думаете.что при работе АРД кабины в "боевом режиме" так же комфортно,то глубоко ошибаетесь..практически так же как.."сидишь на улице"! soldier
                3. 0
                  22 июля 2014 02:49
                  С 5 км голова Р-60 вполне могла захватить два таких огромных источника тепла, как двигатели Б-777... так что почему бы и нет. Мог и Су-25 это натворить.
                4. +2
                  22 июля 2014 05:13
                  А если всё таки изнутри, а самолёт сопровождения просто контролёр, так же как и РЛС "Бука", который должен был сбить если не сростётся, тогда все несуразности объясняются и никто не будет искать истинные причины, особенно голандцы, т.к. они судя по всему подельники и их задача скрыть причины, как это ни порадоксально звучит.
                5. +1
                  23 июля 2014 15:29
                  .....Кислородная маска - и никаких проблем....Тем более на короткое время....Можно и на 10000м залезть....Проверено на себе ( в свое время)....
              3. +7
                21 июля 2014 19:40
                Вроде как даже и Р-73 можно использовать с СУ-25. А это СОВСЕМ другой расклад, там реально не важен перепад высот в 3 км, БГ захватит цель легко, тем более гражданский Боинг. Ну а энергетики и дальности у ракеты более чем достаточно
              4. vaf
                vaf
                +25
                21 июля 2014 19:52
                Цитата: Canep
                километров 20 позади малайзийца, и при хорошей погоде пилоты должны были визуально видеть что происходило, так же они должны были видеть СУ-25 который с вероятностью в 60-80% сбил Б-777 и с вероятностью 100% причастен к этой катастрофе,


                Серёга,привет! На такой высоте.вернее на такой дальности ты практически уже ничего не видишь...только беленькую точку с размером с игольное ушко..только инверсионный след,да и то..уже размытый.
                Вот на дальности 15-ть да..там можно уже что-то и слицизреть...даже след двойной.но самолёт нет и то..я говорю про большие машины, а вот с маленькими..максимум 10ка..МАКСИМУМ, а так что бы силует..то это нужно 5-ть км.
                То же посетила мысль, что Бук и ли промахнулся или не смог по техюпричинам, а су-25-й для страховки...но слишком уж не тот масалёт для перехвата уж..слишком!!!По все параметрам.
                Сейчас кратко мо брифингу:

                Вот это действительно здорово soldier Наконец-то выступления наших настоящих специалистов от армии (зам нач.опер.управления и зам.нач.ГШ ВВС)..это не.." вопросы от г.Антонова" wassat lol
                Что понравилось :
                1. всё по делу и по теме и военным языком,очень доступным для репортёров и телевизионщиков. коих было ..немеряно!!!
                2. был переводчик правда "кривоватый", но ..значит были ИНО СМИ.
                3. очень много фактов и тех.доказательств.которые ставят укропов и амеров.вмесие с макрелью и всей гей-ропой в..морепродуктовую позицию.
                4.ставили много ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВОПРОСОВ к амерам!!!

                Что не очень понравилось- нет ,вернее не представлено никаких доказательств по радиообмену между КП наведения ИА укропов и наводимого ими Су-25-го,для перехвата Боинга.
                Т.к. навести самолёт.не оборудованный своим локатором,из зоны барражирования на малых высотах,в условиях облачности.на пересекающихся курсах.с полным отсутствием возможности маневрирования по скорости.тем более.что су-25-ть шёл в наборе,так что "прибор не более 530.хоть тресни" и они оказались на удалении 3-5 км ( 95% дальнось поражения ракетой Р-60М с вероятностью 0.9)...это ИССКУСТВО.
                Или может ещё не время? bully
                Вот такой доклад надо делать везде и в ООН и ОБСЕ и в ПАСЕ..вот тогда точно..вся свора будет в ..ОПЕ!!!! good
                по Россия24..обязательно будут повторять после 22.00 мск!!! good
                1. colonel77
                  +6
                  21 июля 2014 19:58
                  Это как в покере, пока намек на хорошую карту, чтобы клиент пошел ва-банк, а тут ты и кладешь на стол флэш-рояль от туза...
                2. +6
                  21 июля 2014 20:07
                  Серега Привет hi По поводу Копенгаген-Сингапур несколько вопросов к компетентному спецу.
                  1. есть ли на гражданском самолете Б-772 радар курсового обзора? если "да" то:
                  2. пишет ли он свою картинку на параметрический самописец? если "да" то:
                  3. сохраняются ли информация в черном ящике после завершения полета?

                  Если на все вопросы "да" то получается можно эту информацию запросить, вот такой ход моей мысли.
                  1. vaf
                    vaf
                    +10
                    21 июля 2014 20:21
                    Цитата: Canep
                    1. есть ли на гражданском самолете Б-772 радар курсового обзора? если "да" то:


                    Ещё раз drinks
                    Нет..как такового радара нет.но есть система ТСАЫ которая позволяет определить с какой стороны и что приближается (т.е. курс.высота и скорость сближения) и сама выдаёт автоматический манёвр уклонения и по курсу и по высоте,что бы избежать опасного сближения и столкновения!
                    Всё отражается на дисплейном индикаторе с фотоконтролем.
                    Вся информация сохраняется на бортовых самописцах.
                    Поэтому если найдут "ящики", то это почти для амеров..северный пушной зверёк,т.к. там все команды от наземного ЗЦ есть.
                    Едтнственного чего-там нет это ..результатов попадания ракеты или снарядов.
                    Вот если была бы хотя бы берёза или Пастель.но...увы и ах.
                    1. +2
                      21 июля 2014 20:35
                      Плохо, а то было бы два свидетеля, американцы могут включить дурака и заявить что запись самописцов подверглась редактированию и монтажу. Хотя даже я понимаю что это бесследно сделать невозможно. Думаю это очень трудно сделать даже топорно. Проще ликвидировать их, потому ополченцам их надо беречь... даже не знаю с чем сравнить как что.
                    2. +3
                      21 июля 2014 21:05
                      Цитата: vaf
                      Поэтому если найдут "ящики", то это почти для амеров..северный пушной зверёк,т.к. там все команды от наземного ЗЦ есть.
                      Это при условии, что эти ящики были справны, сейчас НИ ЧЕМУ не буду удивлен...
                      Цитата: vaf
                      Едтнственного чего-там нет это ..результатов попадания ракеты или снарядов.
                      Так понимаю результат атаки разрушение целых систем самолета, что в черных ящиках должно быть отмечено...И очень надеюсь, что визуальный осмотр обломков многое расскажут специалистам.
                      1. vaf
                        vaf
                        +4
                        21 июля 2014 22:59
                        Цитата: svp67
                        Так понимаю результат атаки разрушение целых систем самолета, что в черных ящиках должно быть отмечено..


                        Серёга будет отмечен.обязательно будет скачкообразный пик изменений по вСЕМ параметрам работы всех систем самолёта, а вот как это увязать с попадание чего-либо...это только по изучению на земле фрагментов конструкции планера.двигателей и характерных дефектов и повреждений на них..коих на снимках и видео видно ..немеряно.
                        вот ещё бы найти элементы поражающие от БЧ ракеты..но это только для Бука..а для Р-60.....шансов нет.
                        На снаряды от пушки.....очень слабенько похоже..но по фото трудно судить..такое впечатление.что это уже "результаты" от развала двигателя..его осколки могли такие следы оставить.
                        Но спецы разберутся. вот если бы и наших туда привлекли...но это..фантастика recourse
                3. +6
                  21 июля 2014 20:30
                  Сказали же в конце, что все вновь открывшиеся данные будут обязательно представлены(я имею ввиду радиообмен). Может быть решили сразу не добивать. Дали возможность самим признаться в преступлении.
                  1. +4
                    21 июля 2014 22:28
                    Сказали же в конце, что все вновь открывшиеся данные будут обязательно представлены(я имею ввиду радиообмен). Может быть решили сразу не добивать. Дали возможность самим признаться в преступлении.


                    Скорее дали возможность далее увязнуть во лжи.
                4. Комментарий был удален.
                5. +9
                  21 июля 2014 21:02
                  Цитата: vaf
                  Вот это действительно здорово
                  И самое главное СВОЕВРЕМЕННО. в 18.50 по Москве, выступал Обама и пока из претензий добавлено только, то что ополченцы собрали трупы. Думаю, не будь нашей прессконференции Обама много бы чего для нас не приятного сказал. А так, уже вчера их Госсекретарь США значительно более сдержанней был, видимо часть наших аргументов уже американцам было доведено, но конфиденциально, а сейчас при народно...И надеюсь, что это не последние козыри которые есть у нас. Ведь летчик Су-шки просто обязан был вести радиообмен...
                  1. +4
                    22 июля 2014 10:16
                    К стати о летчике.
                    Не удивлюсь если в ближайшее время участники этого события начнут пропадать, тонуть, разбиваться в автомобильных авариях, погибать в пьяных драках и т.п.
              5. +1
                21 июля 2014 22:22
                Интересно сохранились данные с рейса Копенгаген-Сингапур, он летел примерно тем же курсом на расстоянии километров 20 позади малайзийца,

                А с учётом того, что малазиеец начал сбрасывать скорость, то и меньше 20 км было расстояние.
            2. +3
              21 июля 2014 18:56
              Уважаемый генерал от диванерии, если вы смотрели видео очевидцев, там сообщалось, что из облаков вывалился горящий самолет, а второй был виден в разрыве облаков и ушел дальше.Тип и ТТХ очевидец не называл (однако, высоко было). И слышали два взрыва до падения.Вам - минус.
              1. +12
                21 июля 2014 19:01
                Цитата: wirbeln
                И слышали два взрыва до падения.Вам - минус.

                Спасибо за минус, Су-25 несет 2 ракеты Р-60, вот вам и два взрыва.
                1. +2
                  21 июля 2014 19:33
                  Тоже выложу ТТХ Су-25.

                  Настоятельно рекомендую брифинг смотреть тут:

                  http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=610598

                  Качество лучше и картинки синхронно показаны.
              2. +10
                21 июля 2014 19:48
                И еще один момент. От ракеты БУКа стелется длинный шлейф белого дыма, вплоть до столкновения с целью. Неужели никто с земли не увидел этот шлейф? Вряд ли. Его не было. Поэтому, скорей всего Боинг был сбит ракетой, выпущенной с сушки.
                1. +1
                  22 июля 2014 12:03
                  Есть фотография такого шлейфа.
              3. vaf
                vaf
                +2
                21 июля 2014 20:28
                Цитата: wirbeln
                , а второй был виден в разрыве облаков и ушел дальше.Тип и ТТХ очевидец не называл (однако, высоко было)


                А то что это был сдедующий "мирянин" который шёл по этой же трассе вам в голову не приходило?
                Вот другой очевидец видел как другой самолёт выполнял круги над падающим боингом(что подверждает плёнка с Ростовского ЗЦ.
                Взрывов никто не слышал..слышали хлопки..вы голову не приходила мысля.что самолёт падал уже частями .а до этого наверно был всё таки единым самолётом.а вследствии попадания чего-то в самолёт..из-за пожара..может что-то и взорвалось?
                Поэтому вам так же МИНУС..за незнание и некомпетентность а так же за вашу... амбициозность
                1. +2
                  21 июля 2014 20:54
                  Недавно ополченцы вроде бы хвастались что захватили Сушку и даже уже обстреливали укров.А на брифинге заявлено что самолетов у них нет
                  1. vaf
                    vaf
                    +1
                    21 июля 2014 23:26
                    Цитата: Pilat2009
                    .А на брифинге заявлено что самолетов у них нет


                    На период даты 16.07.2014 года заявление более чем правдивое soldier к великому сожалению crying
                2. +1
                  21 июля 2014 22:33
                  Не о хлопках, а о взрывах говорят очевидцы. Радиус в котором они слышали для хлопков слишком большой. Так что смею предложить, что всё таки взрывы.
                  И отдельно вопрос к вам есть, Сергей.
                  Скажем, что Грач, шёл внизу вне радиогоризонта наших РЛС. Что его могло заставить подняться в просвечиваемую высоту?
                  И если есть возможность, прокоментируйте снижение скорости Боинга?
                  Буду премного благодарен.
                  1. vaf
                    vaf
                    +1
                    21 июля 2014 23:17
                    Цитата: 31231
                    Не о хлопках, а о взрывах говорят очевидцы. Радиус в котором они слышали для хлопков слишком большой. Так что смею предложить, что всё таки взрывы.


                    Сергей..смею вас заверить..что взрыв чего-либо на высоте более 6 000 метров внизу будет слышен как громкий хлопок..ну типа как новогодняя хлопушка..не более.
                    1. Вот то что самолёт противника шёл вне зоны действия РЛС и то РЛС обеспечения р/л контроля за движением Гражданских воздушных судов, а не...понятно дальше о чём говорю wink
                    А где же наше..с высотомерами с обзорниками.з-х координатные от....которыми.как утверждают форумные наши уря-патриоты забиты все рубежи и ведётся непрерывное контролирование всего и вся....вот то-то.
                    Значит знали украинцы.что и как у нас..что есть очень печально..а команда могла поступить с КП после того.что...ну или ракета не попала или не могли захватить ещё раз и пустить..причин очень много, но...это значит что уже стрелять начали по нему ещё раньше..может поэтому и отвернул сам.когда мог увидеть след..кто знает..здесь много версий и предположений можно представить.
                    Снижение скорости по данным трансподера это уже самолёт терял высоту и уже не самолёт, а его части.
                    И вообще..с такой точностью навести штурмовик...это из разряда фантастики.
                    Смотрел ещё сегодня совещание в ГосНии ГА..так вот там была фраза что самолёт шёл не 36 эшелоне, а получил команду на снижение до 26-го...а это сам понимаешь..уже достать можно и..на Ан-2(утрирую.конечно).но даже укроповские вертушки модернизированные на высотах выше ходят..вернее ходили на испытаниях!
                    1. 0
                      22 июля 2014 00:37
                      [quote][/И вообще..с такой точностью навести штурмовик...это из разряда фантастики.]А если на самолет поставить GPS-маячок,а на СУ 25 приемник сигнала,которые можно найти почти в каждом охранном агентстве или ГАИ,то это будет уже легче сделать.Да и не обязательно ракетами шмалять.Если провокация заранее спланирована,то СУ 25 и Буки были на страховке,а самолет был взорван по таймеру или по радиоканалу.
                    2. +1
                      22 июля 2014 12:42
                      И вообще..с такой точностью навести штурмовик...это из разряда фантастики.

                      Сергей, можно вопрос, вроде есть у СУ25 подвесная РСЛ "Копье"? Так это и если так, что она может в данной ситуации?
            3. +8
              21 июля 2014 19:26
              Цитата: Dazdranagon
              Просто не надо хватать все, что говорят очевидцы!

              Проводить расследование по принципу: "Что случилось? Я свидетель!"
              "Вы свидетель пришествия?"
              "Конечно! А что случилось?"
              Если не верить людям, то есть видеоролик, выложенный за несколько часов до сообщения о трагедии. И надо вспомнить о путанице, когда (ополченцы? на этом сайте уже писали, что существует разница между ополчением - теми кто проходит обучение и Армией Донецкой республики) сбили Су-25 в то же время. Можно высказать своё мнение? Украине нудно было чтобы Боинг упал на территорию России (он же упал в 50 км от границы)и лётчику надо было доложить о месте падения Боинга, он спускается с чуть не написал с 10 000 метров, но вспомнил, что ракету с самолёта можно запускать и под большим углом к вертикали, и с этой "икс" высоты он спустился ниже и попал в зону поражения ПЗРК. Именно о нём и сообщили власти Донецка, которые ещё не знали о том, что в этот же день был сбит Боинг. Но об этом уже сообщили власти Украины...вдумайтесь, люди, видевшие падение самолётов, ещё не знали сути произошедшего, а Киев уже знал! А вот если бы власти Донецка не поспешили сообщить о сбитом самолёте, Киев указал бы им и Европе, место падения Боинга?
            4. +1
              21 июля 2014 19:53
              Цитата: Dazdranagon
              А так же флаг и герб! Будьте реалистами!
              А размеры? Они,что то же скрыты от глаз наблюдателя...
            5. +3
              21 июля 2014 20:04
              тип можно определить по звуку двигателей, а четырёхдвигательный авиалайнер не спутаешь с Су-25, по характерным инверсионным следам (белым на голубом фоне). Я, когда был маленький, очень быстро научился по звуку и очставляемому следу определять тип самолёта, летящего на большой высоте
              1. +1
                21 июля 2014 22:38
                У "трёх семерок" две большие турбины.
                Не путайте с 747.
            6. 0
              21 июля 2014 20:55
              Фома не верующий. Все отлично видно. Пацанами помню наблюдали за высоко летящими самолетами. Хорошо различались Ил18 и Ту104 и даже миги 17 отличали от 19. Количество двигателей видно и так даже полос считать не надо.
            7. 0
              22 июля 2014 01:24
              Уж поверьте, хотя элементарно проверяется- у летящего на эшелоне борта отлично видно ливрея (цвета, как минимум), при помощи оптики можно рассмотреть нюансы, а у рассмотреть силуэт и отличить истребитель или штурмовик от гражданского борта или стратега - "как здрасте".
              Просто поднимите глаза в небо
            8. 0
              22 июля 2014 10:04
              На расстоянии 3-5 км?
              Сомневаюсь что существуют люди с такой остротой зрения?
            9. 0
              24 июля 2014 13:54
              А посмотрите ссылку http://0serg.livejournal.com/146553.html

              Все очень мутно и неоднозначно. Я так понимаю, только экспертиза даст ответ кто виноват...
              1. 0
                24 июля 2014 16:17
                Цитата: Zверобоy
                Все очень мутно и неоднозначно.

                Дозированная правда самая страшная ложь .
          2. +5
            21 июля 2014 18:56
            Цитата: Dinver
            если небо чистое отлично все видно!

            Мужчина из селения, рядом с которым рухнула кабина Боинга говорил: "Сначала думали что это нас бомбят, а потом поняли, что это люди выпадают из облаков". Кабина упала в десяти метрах от хвостовой части.
            1. +5
              21 июля 2014 19:50
              Цитата: shasherin.pavel
              Цитата: Dinver
              если небо чистое отлично все видно!

              Мужчина из селения, рядом с которым рухнула кабина Боинга говорил: "Сначала думали что это нас бомбят, а потом поняли, что это люди выпадают из облаков". Кабина упала в десяти метрах от хвостовой части.

              Облака могут быть локальные, над определенным участком земли, самолет на такой высоте видно с огромной площади, в несколько десятков квадратных километров, если для кого то он был за облаками, это не означает что из всех возможных точек его не было видно.
          3. ed65b
            -3
            21 июля 2014 19:10
            плюс миха, я тоже каждый день ровно в 17 вечера прекрасно наблюдаю пассажиров идущих, в небе их пара, иногда в бинокль смотрю.
          4. +2
            21 июля 2014 19:26
            человек связанный с пво,у су 25 кабина не герметичная, летает он нормально на высоте около 6000,ракеты воздушного боя у него только р60 ,скорость его далека от скорости боинга,чтоб су 25 сбил его пилот должен быть асс,и заранее выбрать встречный курс,учитывая укрореальность это не возможно!
            1. vaf
              vaf
              +12
              21 июля 2014 20:40
              Цитата: МОЯ МЫСЛЬ
              человек связанный с пво,у су 25 кабина не герметичная, летает он нормально на высоте около 6000,ракеты воздушного боя у него только р60 ,скорость его далека от скорости боинга


              Человеку связанному с ПВО докладываю.как человек очень связанный с авиацией...летает ещё как летает на 10 000 метров..такое понятие как взлётный вес слышали..так вот имею 4-е топливных бака и две ракеты и пушка,нахожусь в зоне...команда с КП сбрасываю баки и вперёд..за орденами вверх.
              Кабина на всех выпускаемых тбилистским заводом а так же Грузинских...герметична....это только у наших..и то СМ уже с герметикой.
              Скорости у них практически одинаковы..а вот ограничения по "прибору" у Сушки выше!!!
              Во время ведения БД АРД всегда переводится в "боевый режим"..практически как снаружи,надеюсь понятно для чего.
              Курс был не встречный..встречный это идеальные условия..а вот с ракурса 2/4- 3/4 навести это действительно и на КП должен быть супер профи и лётчик то же.
              Так что возможно всё..к сожалению!
              1. +1
                21 июля 2014 20:54
                Цитата: vaf
                Курс был не встречный..встречный это идеальные условия..а вот с ракурса 2/4- 3/4 навести это действительно и на КП должен быть супер профи и лётчик то же.

                Серега так ведь наводили не только Су-25 но сам гражданский борт диспетчеры выводили на штурмовика. Иначе зачем он (гражданский) такие маневры делал? Ушел на 14 км из коридора и потом довернулся. Думаю все же Су-25 был основным. А если бы не справился то шмальнули бы по обоим из Буков. Думаю у пилота Су-25 и выбора то не было. За это говорит то что укропы не проводили практических стрельб с 2001 года, хотя в ЗРК могли сидеть иностранцы. Хотя могло и так случится что ЗРК был не боеготов.
          5. 0
            21 июля 2014 22:21
            Не нужно вводить людей в заблуждение, если небо чистое отлично все видно! Можно посчитать количество двигателей, они будут оставлять полосы, хорошо рассмотреть силуэты самолетов и даже примерно определить тип.


            Увы, но небо на месте крушения было достаточно облачным. Смотрите видеокадры.
        2. +22
          21 июля 2014 17:45
          Цитата: Dazdranagon
          на такой высоте мало что можно разглядеть

          Уважаемый, Б777 находился на высоте 10тыс., Су-25 - выше 7тыс не поднимается. Ему было достаточно даже с 5тыс., пустить ракету на дистанции тех же 5тыс. до малазийцы. При этом угол захвата Р-73 будет 45градусов...Будет почти 100% поражение!
          А разглядеть на 10тыс. большой самолет и маленький на 5тыс. труда не составляет!!!

          На самом деле так оно и получается - удар одной из ракет пришелся на конец правой плоскости, порушив его снеся. Есть свидетель - утверждающий это,что Б777 летел со снесенным правым крылом.
          Вот оно отдельно валяется

          Удар снизу-справа в задную полусферу
          1. +4
            21 июля 2014 17:58
            25 - не истребитель, а сказано про истребитель ,который шел на одном эшелоне с боингом, а значит почти наверняка- су27 .
          2. +22
            21 июля 2014 18:05
            Мужики, ну хватит уж нести пургу относительно Су-25. Су-25 несет для самозащиты и борьбы с вертолётами штурмовик оснащается двумя управляемыми ракетами Р-60 малого радиуса действия с инфракрасными головками самонаведения. Р-73 несут только модернизированные Су-25СМ, украинские вооружены Р-60, с максимальной дальностью 7 (Р-60/Р-60К)- 10 (Р-60М/Р-60МК) км. При этом на высотах порядка 12 км, вблизи поверхности Земли дальность уменьшается почти втрое.
            История предприятия Оф.сайт ОАО ГосМКБ «Вымпел» им. И.И.Торопова


            Крейсерская скорость Су-25-750 км/ч; максимальная скорость: 950 км/ч (с норм. боевой нагрузкой). Крейсерская скорость Boeing 777- 905 км/ч. Плююс практический потолок Су-25- 7000 метров, а Боинг шел на 10,5 км, а затем снизился до 10. Заодно учитывайте отсутствие РЛС на Су-25, т.е. на Боинг его могли навести только с наземной РЛС, а где тогда запись переговоров с ЦУП. Получается идеальная картина: Су-25 обнаружил Боинг на максимальной скорости поднялся на высоту 7 км и выпустил Р-60, с весом БЧ 3-3,5 кг ( взависимости от модификации), которой хватило на лайнер, хотя зафиксированы случаи, когда поврежденные Р-60 реактивные истребители возвращались на базу.
            Скорее всего это были или МиГ-29 (их у укров на 2013 год было 80, сейчас меньше, т.к. 45 осталось в Крыму, но 10-15 в воздух они подымут или Су-27 из у них около 20, часть прошла ремонт и модернизацию.
            Из ЗРК скорее всего Бук-М1, тем более, что украинцы развернули 17 единиц у Донецка для предотвращения ударов Су-25 ополченцев или по их мнению возможных ударов российской авиации, у укров в райне есть еще ОСА-АКМ, но ее макс. высота 5-6 км, т.е. тоже отпадает.
            1. +13
              21 июля 2014 18:19
              Цитата: Роман 1977
              Получается идеальная картина: Су-25 обнаружил Боинг на максимальной скорости поднялся на высоту 7 км и выпустил Р-60, с весом БЧ 3-3,5 кг ( взависимости от модификации), которой хватило на лайнер, хотя зафиксированы случаи, когда поврежденные Р-60 реактивные истребители возвращались на базу.

              У истребителя максимальная перегрузка больше чем может выдержать пилот, а у гражданского самолета наверное не больше +5/-2, (если Серега VAF здесь пусть уточнит), а кроме того гражданский борт находится под давлением внутри салона примерно 9 тонн на кв. метр поверхности обшивки. Если в обшивке сделать дыру по ее вперед расширит воздух вырывающийся из салона, а потом разорвет набегающий поток, дыра в несколько квадратных метров может привести к полному разрушению самолета. Такая дыра в крыле приведет к его отрыву от самолета.
              1. +7
                21 июля 2014 19:49
                Цитата: Canep
                примерно 9 тонн на кв. метр поверхности обшивки.

                При подъёме на высоту 10 000 м. давление в салоне снижается и становится равным высоте 4 000 метров, и давление действующее на корпус самолёта изнутри снижается, что даёт возможность облегчить массу фюзеляжа. "Разрушители легенд" в одном из своих фильмов затащили в барокамеру часть фюзеляжа пассажирского самолёта и снизили давление в барокамере давление равное 10 000 м. Выстрелили в борт из пистолета и ничего не произошло, кроме падения давления к корпусе. Разрушение может последовать от потока воздуха, но на высоте 10 000 м. воздействие воздушного потока намного меньше чем у земли и разрушения меньше. Надо вспомнить реальный случай с авиарейсом у которого при подлёте к Австралии, взрывом вырвало несколько кв. метров обшивки. Вывалились кресла у которых крепления кресел были повреждены взрывом. Картина была настолько непривычная, что я подумал ..."Бред какой-то". Люди ходили по салону оказывая помощь раненым и никого не вытягивало за борт! Но потом показали документальные кадры самолёта на посадочной полосе, это была дыра...примерно с гаражные ворота.
                Думаю Боингу влепили по бакам, что и разрушило корпус и люди вывалились за борт. "Мы думали нас бомбят, а это люди из облаков падали".
                1. +4
                  21 июля 2014 20:20
                  Цитата: shasherin.pavel
                  Надо вспомнить реальный случай с авиарейсом у которого при подлёте к Австралии

                  Вы наверное этих счастливчиков имеете в виду:

                  Рейс 243 Aloha Airlines 28 апреля 1988 года — авиарейс, во время которого самолёт Boeing 737—200 авиакомпании Aloha Airlines, выполняя полет из аэропорта Хило (англ.)русск. в аэропорт Гонолулу, внезапно потерял значительную часть конструкции фюзеляжа, в результате чего пассажиры и бортпроводницы рейса 243подверглись действию набегающего потока воздуха и кислородному голоданию, а одна из бортпроводниц погибла.
            2. +15
              21 июля 2014 18:31
              По-моему у Яна все предельно ясно было, из: Сводки, Новороссия, 17.07.
              По поводу сбитого гражданского судна: маршрут самолета должен был пролегать через небо крыма. Диспечер, сознательно или помогли (неизвестно), сменил маршрут. Цель ясна - провокация в отношении России или Новороссии, попытка обвинить в международном терроризме. Однако, увы, те буки, которые были захвачены ополчением, годятся только для буксировки машин, да и то не грузовиков - это спасибо УВС. Самолет был сбит сушкой с высоты 7000 по 10000, и согласно радиоперехвату, в паре шел диалог на английском языке. Уже давно не секрет, что в небе над Новороссией летают не летчики УВС: Коломойским были выписаны летчики из Грузии (21 человек) и есть польские наемники (им хорошо знакомы советские самолеты); также известно, что переговоры в эфире поляки ведут на английском языке, поэтому очень высокая вероятность, что за штурвалом самолета-убийцы сидел наемник.

              Приготовили все што было, и сушки послали и РЛС с Буками на всякий, приоритет был для сушки, от нее меньше следов для расследования. Когда стало ясно что Боинг сбит, буки не понадобились. Единственно, второпях поспешили минуты на 3-4 и не довели до падения на российскую территорию, видимо боялись связи борта с ростовскими диспетчерами...
              1. +4
                21 июля 2014 18:49
                Цитата: Paradoxov
                Коломойским были выписаны летчики из Грузии (21 человек) и есть польские наемники (им хорошо знакомы советские самолеты); также известно, что переговоры в эфире поляки ведут на английском языке, поэтому очень высокая вероятность, что за штурвалом самолета-убийцы сидел наемник.

                Если это грузины, то они могли летать только на Су-25, поскольку других самолетов в ВВС Грузии нет и не было.

                Если поляки, то только на МиГ-29, поскольку Су-25 ВВС Польши не передавался, только Су-22.


                По моему мнению, Су-25 мог подключиться, только в том случае, если Боинг, поврежденный ракетой Бука стал снижаться и пытаться пойти на вынужденную,тут вполне вероятно его и добил Су-25, покольку как было сказано на пресс-конференции его время падения составило около 3 минут. тут вполне вероятно Су-25 и мог добивать его Р-60 и огнем из ГШ-30. Появление в этом районе Су-25 вполне объяснимо поскольку за час до падения Боинга ополченцами был сбит очередной Ан-26, о чем имеется и видео-подтверждение этого:

                Кроме того по некоторым сведениям украинцы хотели послать Ил-76, прикрываясь гражданским самолетом, в связи с этим и связано изменение его маршрута украинскими диспетчерами.
                1. +3
                  21 июля 2014 19:51
                  Цитата: Роман 1977
                  По моему мнению, Су-25 мог подключиться, только в том случае, если Боинг, поврежденный ракетой Бука стал снижаться и пытаться пойти на вынужденную,тут вполне вероятно его и добил Су-25, покольку как было сказано на пресс-конференции его время падения составило около 3 минут. тут вполне вероятно Су-25 и мог добивать его Р-60 и огнем из ГШ-30.

                  Думаю основным был Су-25 Буки притащили на всякий случай ну и для уточнения наведения, нельзя стрелять из ЗРК если рядом крутится свой самолет, хотя я могу и ошибаться. Но самолет сбит скорее всего из самолета, судя по характеру повреждений. И потом как говорил один прапор: - "фють и нету 250000 пар яловых сапог" (говорил правда про ракету ЗРК "Куб"), ракета для Бука довольно дорогая и требует регулярного обслуживания для поддержания ее в боеготовности. И потом эти ракеты укроПВО скорее всего берегут, т.к. уверены в неминуемом вторжении ВС РФ. А ракеты воздух-воздух для Су-25 в войне с Россией скорее всего не пригодятся, да и они много дешевле.
                  1. +1
                    21 июля 2014 21:24
                    Украинские СМИ признались что прячут стрелявший БУК
                    http://ruposters.ru/archives/7134
                    1. +1
                      22 июля 2014 00:02
                      А какой смысл прятать? Их выпущено определенное количество, есть номерной учет. Какие номера достались Украине после развала СССР, известно, количество машин на Украине тоже известно. Поднимай учет и сверяй. А если машина стреляла, это уже не скроешь и не закрасишь. Направляющие на пусковом устройстве все-равно будут со свежим нагаром. Если их заменить, то это ещё более будет заметно. Так что, тут все как в аптеке.
                  2. +1
                    21 июля 2014 23:57
                    Ракета 9М38М1 для Бука дорогая, но обслуживания практически не требует и абсолютно неприхотлива в хранении. Очень хорошая ракета, не капризная.
                2. Alex 72
                  +6
                  21 июля 2014 21:52
                  Если это наёмники, тем более с грузии , могли и на своих быть(Су-25КМ "Скорпион" - модернизированная версия советского штурмовика Су-25. Самолет производится грузинской компанией ТАМ (Тбилавиамшени - Тблисский авиазавод) совместно с израильской компанией Elbit Systems Ltd. (NASDAQ: ESLT) Потолок у него 10000, и таскать может Р-73, также и импортный подвес, опять же с GPS дружит, и штатовский спутник в тоже время там был. И если учесть состояние ввс укропов, плюс полное взаимопонимание по пакостям России ,опять же галстукоед там крепко прописался. P.s. Прошу строго не судить,это мои домыслы , ну уж больно всё так как то вписывается в общий план.
                3. +2
                  21 июля 2014 22:53
                  По моему мнению, Су-25 мог подключиться, только в том случае, если Боинг, поврежденный ракетой Бука стал снижаться и пытаться пойти на вынужденную,тут вполне вероятно его и добил Су-25, покольку как было сказано на пресс-конференции его время падения составило около 3 минут. тут вполне вероятно Су-25 и мог добивать его Р-60 и огнем из ГШ-30. П


                  Тоже придерживаюсь вашей версии, о том что Грач добивал Боинг.
                  Более того послали его в тот район для дублирования. Могли и истребитель, но истребителю около земли идти опасно, а сверху увидят наши РЛС.
                  Более того, предполагаю что Боинг шёл на вынужденную и мог тянуть до РФ.
                  Но Грач ему помог приземлиться.
                  1. 0
                    22 июля 2014 00:07
                    31231
                    а сверху увидят наши РЛС

                    Отметка на экране от "Боинга-777" огромная, если истребитель летел к нему вплотную, то будет выглядеть, как одна цель.
              2. 0
                21 июля 2014 21:13
                Меня напрягло вот что :во время брифинга сказали что вторая отметка появилась как бы неожиданно тк радар работал в дежурном режиме и не отслеживал обьекты с высотой менее 5000 м.Это что в зоне боевых действий у нас обстановка не отслеживается?
                1. 0
                  22 июля 2014 00:16
                  У РЛС нижняя граница зоны обнаружения задирается вверх по мере увеличения дальности. Это объясняется тем, что планета Земля - круглая и если прочертить вдоль нее прямой луч, то он не будет плотно прилегать к земле с расстоянием. Поэтому на больших дальностях обнаружения низколетящие цели не видны. С этим борются, устанавливая антенну РЛС на мачту в несколько колен. Но это опасно при сильном ветре, поэтому очень редко так поступают.
          3. +4
            21 июля 2014 18:09
            Цитата: Rus2012
            Вот оно отдельно валяется

            вот следы стержневых поражающих элементов.
            И наверняка они сидят в корпусе плоскости...

            1. +1
              22 июля 2014 00:22
              Это закрылок самолета. Проверьте угол стрельбы, получится, что вы через корпус самолета стреляете. Стрельба с другой стороны.
          4. -3
            21 июля 2014 18:22
            Су-25 не несет Р-73, только модернизированный, таких у укров нет. Только ракета Р-60, БЧ 3,5 кг. И ракет всего 2 шт, маловато для Боинг 777
            1. Ильяс
              +4
              21 июля 2014 19:30
              ого, получается Боинг можно сбить только термоядерным взрывом? А 2 ракеты предназначенные сбивать военные воздушные цели никак не тянут на то, чтобы справиться с пассажирским авиалайнером? Батенька, а вы вообще, в своём ли уме?
        3. +8
          21 июля 2014 17:45
          Но, ведь виден инверсионный след самолета на такой высоте.
          1. 0
            21 июля 2014 19:21
            Вот неплохие картинки http://rt.com/news/174412-malaysia-plane-russia-ukraine/
        4. +9
          21 июля 2014 17:48
          Цитата: Dazdranagon
          - на такой высоте мало что можно разглядеть! Тем более если специально не приглядываться!

          ----------------------------
          Причем здесь высота? Сказано о дистанции между гражданским и военным бортами, тем мболее на военных самолетах стоит система оптико - электронная, которая обладает возможностью приблизить изображение предмета , который находится в прицеле. этого достаточно для визуального опознания в условиях нормальной видимости, а она в тот день была нормальной.
          Назревает вывод, что уничтожение гражданского воздушного судна было преднамеренно. Другой вопрос, почему , с какой целью и кто ( украинские летчики или наемники).
          1. +1
            21 июля 2014 17:53
            Цитата: К-50
            Причем здесь высота?
            -
            О полёте "Боинга-777" в "паре"
            - читайте внимательнее, что к чему я отвечаю! hi
            1. +13
              21 июля 2014 18:01
              Я вам больше скажу, даже истребители летящие в районе 18-20 км над землей отлично видно когда наблюдаешь самолеты на такой высоте создается иллюзия что они летят не прямо, а в верх (при условии чистого неба). Какая погода была в день катастрофы сказать не могу, то что на месте катастрофы облака не о чем не говорит, так как они могут быть локальными. А с других точек небо может быть чистым. hi
          2. +2
            21 июля 2014 18:42
            Может они ждали другой борт,фантазирую конечно,но вдруг,который должен пролететь из Южной Америки,да и раскраски под триколор похожи,а визуально пилоты ошиблись и сбили не тот борт.
        5. +5
          21 июля 2014 18:06
          У этих людей взгляд на такие вещи заточен до боли, все разглядят!
          Все глаза проглядели в небо, ожидая как спасительного пришествия, российских Витязей, Ястребов ...(
        6. +5
          21 июля 2014 18:15
          в первых видео любительских.где падал уже подбитый боинг.кто снимал и рядом сним стоял.четко и ясно говорили про второй истребитель.который был рядом и ушел.тогда они еще не понимали.что падает пассажирский.а думали.что военно-транспортный.еще радовались.вроде на русской весне смотрел это видео я.вечером.а на утро сказали по новостям.что боинг и отрывки того же видео или другими снятое похожее.но с одного ракурса т.е поселка.
        7. +2
          21 июля 2014 18:51
          [quote=Dazdranagon]мало что можно разглядеть[/qu
          Надо следить за новостями этого форума, ещё до сообщения о Боинге, на одной из страниц форума был выложен ролик от частного лица, где показано было место падения Боинга. Тогда ещё никто не знал, что это горит на земле, но люди уже говорили о звуке двигателя в небе. Один самолёт уже догорает на земле, а другой ещё в небе. Я это этот ролик увидел вечером, а утром сообщили о Боинге. Потом часть этого ролика показали в новостях.
        8. +3
          21 июля 2014 19:21
          когда вас бомбят 2 месяца, то на самолеты начнешь обращать самое пристальное внимание и разглядывать будешь внимательно, что там над твое головой пролетает. а рассмотреть в чистом небе самолет не проблема, а когда их пара, разных, то можно сделать вывод что это за самолеты - истребитель или бомбер, или гражданский лайнер и можно спокойно дальше работать.
        9. Ильяс
          -1
          21 июля 2014 19:25
          балбес, на слух! уши у тебя зачем? а ты читать не научился, вот тебе глаза точно не особо нужны, наверное и уши тоже.
        10. +8
          21 июля 2014 19:47
          Цитата: Dazdranagon
          на такой высоте мало что можно разглядеть! Тем более если специально не приглядываться!

          Видно, как раз на такой высоте за самолетом образуется отлично видимый инверсионный (конденсационный) след
          Boeing 777-269ER, Kuwait Airways. Сопровождается истребителем F-18. Самолеты летят в одинаковых условиях, но мощность двигателей у B-777 больше, выбрасывается больше водяного пара. В результате – его след более насыщенный и начинает образовываться раньше, чем у истребителя.
        11. predator.3
          0
          21 июля 2014 21:04
          Был зафиксирован набор высоты самолётом ВВС Украины, его удаленность от малайзийского «Боинга» составила от 3 до 5 км. Подтверждением этому служат видео кадры, полученные ростовским центром наблюдения. Нам хотелось бы получить ответ на вопрос, с какой целью украинский самолёт совершал полёт по гражданской трассе и на одном эшелоне с малайзийским «Боингом».


          Предположим ,что у ополченцев имеется ЗУ "бук", и украинцы знали его место расположения и специально к этому месту "подтянули" боинг и рядом летит су-25 и ополченцы запускают ракету в нее , тот откланяется и ракета летит на более крупную цель- боинг ! Скандал на лицо: украинцы в шоколаде, а Россия, виновата! Это просто рассуждения вслух, мужики-пвошники возможна ли такая версия ? request
          1. +1
            22 июля 2014 00:37
            Это фантастичная история.
            Во-первых, у них разная высота, скорость, дальность, когда ЗРК его возьмет на сопровождение будет поздно отклоняться;
            Во-вторых, он не успеет сделать такой маневр с точностью до секунды, чтобы в момент приближения ракеты он ушел в радиолокационную тень "Боинга", у него скорости не хватит.
        12. +2
          21 июля 2014 22:58
          Цитата: Dazdranagon
          на такой высоте мало что можно разглядеть! Тем более если специально не приглядываться!


          Где нам ватникам лапотным, то ли дело Петрушка Поросёнков, он не только разглядел Путина на крыльях, летящего рядом с Боингом, но ещё и ПЗРК, нацеленный на авиалайнер,в его руках. wink laughing
        13. 0
          21 июля 2014 23:21
          Как раз на такой высоте в ясную погоду инверсионные следы видны ещё минут 10, даже после ухода борта за горизонт. Это не 3000 прошёл - и потерялся. Здесь с земли всё очень неплохо видно, хоть и определить тип самолёта без приличной оптики может быть затруднительно.
        14. 0
          22 июля 2014 05:09
          Это если самолёт после выполнения боевой задачи не снизился на ПМВ чтоб скрытся от радаров, а местные жители и их показания в рассчёт не беруться.
        15. zvo
          0
          22 июля 2014 09:12
          будешь жить в зоне боевых действий - научишься приглядываться и прислушиваться к любой мелочи, не только к гулу самолетов
        16. 0
          23 июля 2014 14:58
          разглядеть что это один или два самолета.. и разницу в размерах пассажирского и боевого разглядеть можно и на 20ти км!
      2. Комментарий был удален.
        1. +19
          21 июля 2014 17:58
          Это только данные РЛС в Ростове и космические снимки. Думаю, переговоры пилотов гр. борта с диспетчерами добъют киевские власти. И то, что такие записи есть не сомневаюсь - прослушивать эфир в зоне боевых действий задача спец. войск-РЭБ. Да и радиолюбителей всегда было не мало. Вот поэтому России "черные ящики" с Боинга даром не нужны. hi
        2. Комментарий был удален.
          1. +6
            21 июля 2014 19:19
            Цитата: стайер
            Тут австралиец с англичанином кричали,что если признают виновными ополченцев, то Россия ответит с полна. Хорошо бы чтоб запад ответил,

            88 год , вице-президент США _
            «Я никогда не буду извиняться за Соединённые Штаты Америки, несмотря ни на какие факты»

            hi
        3. Комментарий был удален.
          1. +6
            21 июля 2014 18:53
            Цитата: Наган
            Во-вторых. "Черножопую Обезьяну" следует писать с заглавной буквы

            Много чести. Подумаешь "президент".
            1. +1
              22 июля 2014 07:35
              Цитата: shuhartred
              Много чести. Подумаешь "президент".

              В таких анекдотах , популярных , нужно ориентироваться _
              Слова "Черножопая Обезьяна" в российском Министерстве Иностранных Дел теперь пишут с заглавных букв --- всё таки обращение к президенту.

              wink
          2. Комментарий был удален.
            1. +1
              22 июля 2014 07:40
              Цитата: кергуду натурал
              как можно назвать черножопой обезьяной президента?
              Был бы он белым, его можно было бы назвать беложoпой обезьяной, а так - только чернoжoпой.
          3. +4
            21 июля 2014 20:03
            Цитата: Наган
            "Черножопую Обезьяну" следует писать с заглавной буквы

            А вас за язык никто не тянул, или что у трезвого на уме, то у пьяного на языке. И во вторых "Черножопая обезьяна" это ещё не официальный титул, по крайней мере на территории России, что бы писать с заглавной буквы. Но если на территории США это второй негласный титул Президента Соединённых Штатов Америки, то тоды ...ОЙ! Тогда ему ничего не геморрой, потому как у обезьян ... как бы это по-скромнее написать? задница наружу, а не между ягодицами и тогда геморроя у обезьян не бывает, даже если они белые. Но вообще-то никто не имел Президента,
            Цитата: Наган
            Или Вы имели в виду кого другого?
          4. Комментарий был удален.
            1. +1
              21 июля 2014 23:26
              Цитата: PENZYAC
              А Обама - позор Америки, а не Президент, даже Буш младший выглядит во многом достойнее.

              Я так считал еще в далеком 2008. Но моего голоса было недостаточно чтоб изменить результаты выборов.
              Но это не меняет факта: конкретно в этом его вины, скорее всего, нет. Тут именно, как Вы выразились, "Киевские дегенераты". А уж конкретно - то ли они имели это в виду, то ли просто шмальнули ракетой в белый свет, а попали в лайнер - им не привыкать, они уже в 2001 ТУ-154 завалили - в этом еще предстоит разобраться.
      3. +55
        21 июля 2014 17:47
        Смотрел брифинг МО РФ в прямом эфире. Грамотно выступили, все показали, все обрисовали доходчиво. Журналистов было дофига. Брифинг шел сразу на двух языках: русском и английском. В прямом эфире задали вопрос США, где те снимки, которые якобы доказывают вину ополченцев. Незнаю, что завтра напишут газеты по всему миру, но шуму будет много. С нашей стороны доказательства, что ополчение невиновно - есть, и обвинения в сторону укропов (задокументированные) тоже есть. Со стороны укропов и их хозяев - только голословные обвинения. Вообщем наши сделали очень грамотный ход. ИМХО. hi
        1. +9
          21 июля 2014 17:52
          С нашей стороны доказательства, что ополчение невиновно - есть, и обвинения в сторону укропов (задокументированные) тоже есть. Со стороны укропов и их хозяев - только голословные обвинения. Вообщем наши сделали очень грамотный ход. ИМХО.


          И так невзначай упомянули:

          Министерство обороны РФ заявило о том, что Россия не передавала ополченцам на юго-востоке Украины зенитно-ракетные комплексы «Бук». «Российская Федерация не передавала ополченцам зенитно-ракетные комплексы "Бук" так же, как и другие виды вооружения и военной техники», — заявил на брифинге начальник главного оперативного управления Генштаба ВС РФ генерал Андрей Картополов. Он уточнил, что подготовленные российским военным ведомством материалы относительно катастрофы малайзийского Boeing будут в понедельник переданы экспертам ведущих европейских стран и Малайзии. «Это позволит сформировать объективную картину», — заявил генерал.


          http://www.kommersant.ru/doc/2530110

          Ну это специально для тех кто в танке МакКейна и иже с ним)))
          1. +2
            21 июля 2014 22:04
            Цитата: gfs84
            для тех кто в танке МакКейна

            Эта седожопая абизьяна еще и на танке летала? belay
        2. +6
          21 июля 2014 17:55
          Цитата: major071
          В прямом эфире задали вопрос США, где те снимки, которые якобы доказывают вину ополченцев.

          Где снимки Зин(т.е Джен)?laughing Приветствую,Владимир! hi
          Так немаловажно,что МО РФ сказали,что снимки с военного спутника США должны быть,так как их спутник как раз барражировал в этом районе в это время!
          Ждём новых псак! yes
          Получается,что боинг мог уронить как Бук,так и Су-25 у которого ракета воздух-воздух лупит как раз на пять км а то и больше!
        3. +19
          21 июля 2014 17:59
          Привет Вова. Шуму будет, конечно, много. Только, я так думаю, они уже заранее продумали линию поведения. Смотри как всё одно к одному: и тебе Буки перебазировали поближе к ополченцам, и самолёт укровский рядом с Боингом вертелся, и, случайненько так, сверху американский спутник пролетал и именно в этот же момент времени. Такие подставы без подготовки не планируются. Наши молодцы, конечно. Но дела закрутятся нешуточные. Война на пороге. Холодная - это как минимум... Вот, что чувствую. Не дай Бог, конечно...
          1. +11
            21 июля 2014 18:30
            Цитата: пенсионер
            . Но дела закрутятся нешуточные. Война на пороге. Холодная - это как минимум... Вот, что чувствую. Не дай Бог, конечно...


            Согласен, по-хорошему уже не кончится

            Пока мы только обороняемся, выпады против нас следуют один за другим.
            Надо нам нападать, одна оборона нас не защитит.

            Завтра ВВП собирает СовБез, видимо будут думать об этом

            Англосаксы не остановятся, только разбить их лагерь, оторвать кусок старой Европы ...

            хорошо бы это дело повернуть против тех, кто задумал и сотворил это зло

          2. +8
            21 июля 2014 19:03
            Цитата: пенсионер
            Война на пороге. Холодная - это как минимум... Вот, что чувствую. Не дай Бог, конечно...

            Время от времени посещает мысль .. а может хватит цацкаться? Все равно из нас виноватых делают. Ипануть по США - пусть там останется дырка от бублика. Зато все остальные сразу притухнут. И на планете на долгое время воцарится мир. Ну на том, что останется.. am

            И да, США должны быть разрушены.
            1. +7
              21 июля 2014 19:17
              Цитата: Foxmara
              Цитата: пенсионер
              Ипануть по США - пусть там останется дырка от бублика. Зато все остальные сразу притухнут. И на планете на долгое время воцарится мир. Ну на том, что останется.. am

              И да, США должны быть разрушены.



              Ну, ипануть не ипануть, а президент имеет полное право со своей трибуны заявить прямым текстом, что они киздят не стесняясь никого и вешают лапшу, прежде всего своим гражданам и гражданам Европы, чтобы залатать дыры в своем бюджете и продолжать снимать сливки со всего мира. Я бы еще добавил, что такой путь приведет к тому, что Россия будет решать проблемы у своих границ, так как считает нужным, не слушая всю эту брехню.

              Пусть Европа выбирает.




              1. +2
                21 июля 2014 22:27
                Цитата: bulvas
                ...Россия будет решать проблемы у своих границ, так как считает нужным, не слушая всю эту брехню.

                Пусть Европа выбирает.

                А вот это, считаю, очень верное предложение!
                Пошли они все в задницу, западные жулики и лицемеры! am
          3. stranik72
            +4
            21 июля 2014 22:01
            Пенсионер.
            Хоть я и не Вова, но хочу Вас успокоить шума много не будет, даже при очевидном подтверждении по средствам объективного контроля (переговоры экипажа о попадании ракеты, атаке самолёта, срабатывании системы опасного сближения с другим самолётам и т.л) НИЧЕГО не будет будет в лучшем случае МОЛЧАНИЕ, не для этого всё затевалось, цель дискредитация России и ополчения, другое дело, что если действительно, по средствам опять же объективного контроля (расшифровывания "чёрных" ящиков) всё о чём писалось выше будет иметь подтверждения то Россия будет иметь очень большие прежде всего чисто моральные права оказывать ополчению финансовую, гуманитарную и иную помощь. Да и ополчение в этом случае получит очень большие дивиденды, опять же прежде всего моральные и имиджевые. А в сегодняшних условиях это почти победа.
          4. +1
            21 июля 2014 22:20
            Цитата: пенсионер
            ..Война на пороге. Холодная - это как минимум...

            Холодная война не на пороге, со стороны США в отношении России она никогда и не кончалась, не смотря на все их заявления и заверения. А горячая уже тоже идёт, пока только в Донбассе, но это уже русская земля.
            Надеюсь, американцы тоже, на своей шкуре ощутят все прелести войны на их земле, а какая это будет война не так важно, лучше снова, как и в XIX веке гражданская. Лучше мы будем жалеть их население, чем они не жалеют ни кого, кроме себя.
        4. +5
          21 июля 2014 18:42
          Давайте пока не будим сильно радоваться. На сколько мне не изменяет память америкосы так легко не сдадутся. Это только начало "многоходовки" с Боингом. Надеюсь что наша сторона ещё не все козыри показала. Ждём ответного хода.
        5. +2
          21 июля 2014 19:32
          Во как знал, lol вчера писал:
          Ну че докапались,у Бабамки hi кассету с развет данными bully в накопителе ЗАЖЕВАЛО request ,вот супер комп развинтит с Псакой crying пленочку прогладит,склеит,вот тогда ДА Кив и Псака нам на все вопросы ответит,может еще Бабамкины передаст am ????!!!
          Вот чето вырисовываться начинает drinks
        6. 0
          21 июля 2014 20:08
          Цитата: major071
          Журналистов было дофига

          Это сколько? Ну в общем...вам по пояс будет. Нет наверное пониже чуть чуть, потому как "до фига" это когда "кукиш или фига" опущена вниз и тем указывает "До куда нам всё это".
        7. 0
          21 июля 2014 21:24
          Цитата: major071
          В прямом эфире задали вопрос США, где те снимки, которые якобы доказывают вину ополченцев.

          Не успели наверное подредактировать компьютерную графику. laughing
      4. +6
        21 июля 2014 17:51
        Доказывать придётся с большими трудностями, т.к. эти твердолобые будут отпираться до самого последнего момента.
      5. енот
        +9
        21 июля 2014 18:00
        Мы должны ВСЁ доказать, прижать упырей к стенке, иначе может и III Мировая война начаться........ да да это реальность, и не думайте , что всё пройдёт, всё сгладится! НЕТ!!! уже поздно....... Скоро взлетят на воздух атомные станции майданутых, историю про америкосовские ТВЕЛы все помнят??? Обвинят опять Россию, якобы плохие Атомные станции у нас , вспомнят Чернобыль..... украинцы у кого с головой в порядке, БЕГИТЕ оттуда!!! Скоро там будет огромный ЧЕРНОБЫЛЬ!!!
        1. +1
          21 июля 2014 18:29
          Цитата: енот
          иначе может и III Мировая война начаться........Скоро взлетят на воздух атомные станции майданутых, Обвинят опять Россию,..... украинцы у кого с головой в порядке, БЕГИТЕ оттуда!!! Скоро там будет огромный ЧЕРНОБЫЛЬ!!!

          Да ладно тебе, выпей воды холодненькой и успокойся
        2. +6
          21 июля 2014 18:31
          станции могут рвануть из-за америкосовского топлива.которое не подходит к нашим технологиям.их предупреждали наши ученые. что опасно это.а им по барабану.
        3. +2
          21 июля 2014 18:52
          Цитата: енот
          не думайте , что всё пройдёт, всё сгладится! НЕТ!!! уже поздно.

          Енот ! Сам то нору противоатомную выкопал ? smile
      6. +4
        21 июля 2014 18:04
        Цитата: SS68SS
        ...О полёте "Боинга-777" в "паре" с украинским истребителем говорили сразу после трагедии и очевидцы....


        Однозначно сбили украинские летучие твари. Выпендринуться хотели. "Героями" стать. Хотели медаль за сбитого Путина получить. Хрен вам на постном масле. Сейчас, когда все вскроется, получат по самое нехочу... Надеюсь, экспертиза будет адекватной и правильной...

        Что то приходят сомнения насчет экспертизы, и нас чет того что виновные получат хоть что то...
        В мире твориться беззаконие во с пидоамериканцами.
        И случай с Российским Ту-154 замяли и забыли, даже компенсацию хо хлы не заплатили, так что судя по тому что "эксперты" даже не добрались еще до места падения, очень большие сомнения насчет экспертиз. это никому не нужно кроме России, Новороссии и Малайзии. Такие дела.
      7. Доцeнт
        +2
        21 июля 2014 18:06
        Цитата: SS68SS
        Хотели медаль за сбитого Путина получить.

        Путин, что, через Украину летать?
      8. Сталкер
        +5
        21 июля 2014 18:08
        Хотели медаль за сбитого Путина получить.

        Согласен . Только Вова не пальцем делан , как думают боровы ( кто такие боровы Вы надеюсь знаете ? , иль прочтите что это кастрированные свиньи ), из Киева !!!
        1. 0
          21 июля 2014 19:31
          Цитата: Сталкер
          Хотели медаль за сбитого Путина получить.

          Согласен . Только Вова не пальцем делан , как думают боровы ( кто такие боровы Вы надеюсь знаете ? , иль прочтите что это кастрированные свиньи ), из Киева !!!

          бросьте фигней страдать - все гражданские лайнеры оборудованы ответчиками, поэтому те, кто сбил Б 777 точно знали по кому они ракету пускают. при этом все уперлись, что это именно ракета, а почему то даже не рассматривают версию о возможности терракта на БОРТУ Б777.
      9. +1
        21 июля 2014 18:19
        Правильно надо выкладывать информацию уже по полной!
      10. portoc65
        +4
        21 июля 2014 18:21
        Посмотрел брифинг МО России-Реально предоставленны сильные доказательства причастия Украины к катострофе очень много вопросов на на которые вряд ли укропы ответят.интерессно как будут теперьватлываться
      11. Леонидыч
        +3
        21 июля 2014 18:24
        сбить борт №1?! они что настолько наивные?! они бы и на 500 км к нему не приблизились, их бы сразу сбили, а за одну попытку, как минимум Киев бы с лица Земли стёрли бы!
      12. колорад
        0
        21 июля 2014 18:36
        видели сегодня какое лицо у путина во время речи ни разу таким его не видел дошло наконец что самого придушить могут пора надо ускоряться мочить всех предатей и переставать платить дань америке в виде звр
        1. +2
          21 июля 2014 18:52
          Лицо было такое , потому что это реально может быть переломным моментом в ситуации и наверняка , что-то будет . Сейчас мы можем получить карт-бланш на любые действия против Киева и амерам станет труднее объявить какие либо санкции или обвинить нас в агрессии . Укропы думали , что сделали шах , а оказалось , что им как раз могут мат объявить. Плюс миссия ОБСЕ признала , что украинцы бомбят гражданские объекты , а не военные . Теперь любой серьезной стране придется серьезно жертвовать репутацией , если они попытаются помочь Киеву . Думаю у порося инфаркт случится . А так сдается мне , что это его коломойский подставил, тк шоколадный петя вряд ли на такой шаг решился бы а вот жидобандеровец запросто , тк после Одессы ему терять нечего.
        2. +1
          21 июля 2014 20:22
          Цитата: колорад
          лицо у путина в

          лицо у Путина. Это же очень просто, нажимаешь shift и одновременно на букву "П" и получаешь заглавную букву в фамилии Президента Российской Федерации. Но за мысль + и от меня. Админу. Плюс а не минус. А худею дорога редакция! Колорад я плюс ставил..гадом буду!
          1. 0
            21 июля 2014 23:58
            Цитата: shasherin.pavel
            Колорад я плюс ставил..гадом буду!


            Не надо себя Колорадом себя называть. У колорадских жуков полоски черно-белые, а Георгиевская Лента имеет расцветку тигра. Это у укропских дальтоников путаница с цветовыми оттенками. Так что Тигры Мы.
            1. +1
              22 июля 2014 08:00
              Цитата: alexneg
              У колорадских жуков полоски черно-белые

              Разве ?
      13. +5
        21 июля 2014 18:45
        Цитата: SS68SS
        Однозначно сбили украинские летучие твари.

        Еще одно косвенное доказательство-это тишина еа Укропских саитах.Цензор молчит,як партизан про брифинг.В тупик поставили Укропов.
        1. 0
          21 июля 2014 21:32
          Цитата: Александр романов
          Еще одно косвенное доказательство-это тишина еа Укропских саитах

          Нет,отозвались уже.Порошенко дал интервью СиЭнЭн.Отвергает факт присутствия штурмовика.
      14. 0
        21 июля 2014 19:08
        Хм...У Украинских нацистских идеологов дальше чем кого-нибудь сбить или убить...Их убогой ФАНТАЗИИ не хватает!!! Думаю ОЧЕНЬ скоро нацисты за ВСЕ заплатят... Экономике то ТРИНДЕЦ!!!
      15. -3
        21 июля 2014 19:46
        Цитата: SS68SS
        ...О полёте "Боинга-777" в "паре" с украинским истребителем говорили сразу после трагедии и очевидцы....


        Однозначно сбили украинские летучие твари. Выпендринуться хотели. "Героями" стать. Хотели медаль за сбитого Путина получить. Хрен вам на постном масле. Сейчас, когда все вскроется, получат по самое нехочу... Надеюсь, экспертиза будет адекватной и правильной...

        Бред, Вам не стыдно такое писать?
      16. +1
        21 июля 2014 21:46
        Это предлог,кровавый предлог инсценированный США,руками укропов,для введение окончательных экономических санкций против России. С самого начала было ясно что нас хотят припереть к стенке,а укропия только повод. Даже введением войск Россия ни чего бы не добилась,не тогда,не тем более сейчас. Для свидомой укропии мы бы оказались агрессорами,а не освободителями,как для нашей пятой колоны весь народ Российский есть враг номер один.
      17. 0
        21 июля 2014 22:13
        SS68SS
        Однозначно сбили украинские летучие твари.

        Интересная статистика опроса в "Одноклассниках" по поводу виновника катастрофы Боинга: первый опрос производился вчера, второй - сегодня.
        1. +2
          21 июля 2014 23:16
          Минобороны РФ опубликовало видео с экрана радара, отслеживавшего упавший малайзийский «Боинг».

          http://stat.multimedia.mil.ru/multimedia/video/clips/more.htm?id=5086%40morfVide
          oAudioFile

          Особенно прекрасна ситуация в Момент крушения MAS 17. Ровно в 17:20 по МСК рядом с ним ещё два гражданских самолёта - как раз SIA 351 от Сингапурцев и AIC113 от Air India. Да - все 3 идут на 10 000 метров и выше, но сам накал самоубийственной идиотии поражает. Вообще не думал что кто-то решится летать в районе, где в день сбивают по 2 самолёта.

          http://sjdunker.livejournal.com/223724.html
        2. 0
          22 июля 2014 14:56
          Цитата: ВОДОЛЕЙ 65
          Интересная статистика опроса в "Одноклассниках"
          - тоже мне авторитеты... Зачем этот бред выложили?
      18. Андрей44
        +1
        21 июля 2014 23:10
        Что-то, мне одному не понятно? На "эхе москвы"в течении часа обсирают эту инфу МО,активно поносят нашего Верховного и всех "ватников", привлекая какую-то мразоту, претендующую на роль эксперта, совместно с безвременно потерявшейся "народной артисткой", а потом идет активная реклама нашего бывшего ДОСААФ - это как? Издевка "эха москвы"?
        1. 0
          22 июля 2014 08:08
          Цитата: Андрей44
          а потом идет активная реклама нашего бывшего ДОСААФ - это как? Издевка "эха москвы"?

          Это реалии жизни , только интересно какая су.. заказала им рекламу , это деньги и неплохие . Учитывая аудиторию ЭМ , для этого рекламодателя деньги на ветер .
      19. 0
        22 июля 2014 02:12
        а как она будет правильной если это пропавший в марте боинг подстовляют нас падлы
      20. +1
        22 июля 2014 09:34
        Пускай теперь эти доказательства поскорей передают малазийской стороне, а то Европе совсем уже доверия нет, рупором США стали окончательно, малазийцы более нейтральны сейчас, и им правда интересней.
      21. 0
        22 июля 2014 10:12
        Да мы то все понимаем, что сбили укропы по указке ю.с.ы (где все это и разрабатывалось).
        Вот если бы ВВП заявил о том, что Самолёт в течение нескольких минут с хорошо известной Киеву целью сопровождался военным бортом ВВС Украины., его бы услышали все. А заявления нашего МО посчитают субъективными.
      22. 0
        23 июля 2014 15:45
        Как-то не верится в честность анго-саксонской экспертизы. Ну не верится. Только если все пострадавшие стороны будут действительно, а не номинально контролировать. Очень удивился, когда официальные американцы признались, что доказательств российского следа у них нет. Наверное, времена трясения пробирками закончились...
    2. +23
      21 июля 2014 17:32
      Вот сейчас надо переходить в атаку на информационных полях войны. Заодно желательно, чтобы многочисленные западные эксперты и СМИ как бы невзначай увидели весь ужас карательной операции против мирного населения. А еще на всякий случай проверить номера узлов и агрегатов угнанного ранее и сбитого сейчас малазийских боингов.
      1. +25
        21 июля 2014 17:36
        Цитата: ИССЛЕДОВАТЕЛЬ
        Вот сейчас надо переходить в атаку на информационных полях войны

        Проблема в том,что большинство жителей запада не увидет это .Просто не покажут,либо покажут не совсем то,что видели вы.
        Дальше в дело вступит Псаки и вся ее свита.
        1. Андрей82
          +13
          21 июля 2014 17:44
          У нас же есть Russia Today и можно же прямо в ООН фото-видеовыставку геноцида русских организовать, как например американцы снимки ракет в 1962 году на Кубе делали? Почему это не делается?
          1. +6
            21 июля 2014 17:51
            Цитата: Андрей82
            и можно же прямо в ООН фото-видеовыставку геноцида русских организовать,

            Для слепых?
            1. +4
              21 июля 2014 17:59
              Цитата: Александр романов
              Для слепых?

              Когда нибудь прозреют!Приветствую! hi
              1. +3
                21 июля 2014 18:10
                Цитата: Sid.74
                Когда нибудь прозреют!Приветствую

                Они прозревают,как правило апосля хороший тумаков и то на короткое время.
                Здорово Жень hi
                1. +5
                  21 июля 2014 18:33
                  Цитата: Александр романов
                  Они прозревают,как правило апосля хороший тумаков и то на короткое время.

                  Поглядим!Времени уже осталось совсем немного,как у США так и Руины!
                  МО Руины говорит,что денег на войну осталось на 10 дней!Ополчение сильно давит войска хунты!Сводок мало,но что уже делают хунтяи всё больше похоже на атаки лёгкой кавалерии!Боинг был последним поводом для большой войны!Надеюсь ускользнём от этого!Надежда как известно умирает последней!

                  Министр финансов Украины: Средств на АТО осталось на десять дней

                  Кабинет министров просит парламент поддержать изменения в государственный бюджет на 2014 год, увеличив расходы из резервного фонда на проведение антитеррористической операции на востоке Украины, необходима сумма в размере 9,1 млрд грн.

                  "Мы рассчитывали (ранее – ИФ) финансирование до 1 июля. Уже сейчас, в июле, мы проводим финансирование за счет дополнительных средств резервного фонда", - сказал министр финансов Александр Шлапак на заседании согласительного совета парламента в понедельник.

                  При этом он добавил: "В то же время учитывая, что в резервном фонде осталось около 520 млн (грн – ИФ), а АТО обходится нам в сумму более 1,5 млрд (грн – ИФ) в месяц, нам необходимо искать дополнительные ресурсы для продолжения этой операции".

                  По словам министра, после консультаций с военными правительство рассчитало "минимально необходимую сумму в размере 9,1 млрд (грн – ИФ), которая потребуется до конца этого года".

                  Кроме того, А.Шлапак сказал, что правительство предлагает увеличить расходы резервного фонда для восстановления нормальной жизнедеятельности восточных регионов, освобождаемых от боевиков, а также для обустройства жизни переселенцев.

                  http://interfax.com.ua/news/economic/214581.html
                  1. +2
                    21 июля 2014 18:42
                    Вот интересно!В ближайшие дни Россия будет готовится к отражению атаки на Крым(я так предполагаю из этой новости)

                    Совбез РФ 22 июля обсудит вопросы территориальной целостности страны

                    Президент России проведет 22 июля заседание Совета безопасности, на котором планируется рассмотреть комплекс вопросов, связанных с обеспечением суверенитета и территориальной целостности Российской Федерации.

                    "Двадцать второго июля под председательством президента Российской Федерации Путина состоится заседание Совета Безопасности Российской Федерации, на котором планируется рассмотреть комплекс вопросов, связанных с обеспечением суверенитета и территориальной целостности Российской Федерации", — говорится в сообщении.

                    http://ria.ru/politics/20140721/1016901175.html

                    Боинг вероятно не прокатил,будут штурмовать полуостров!Нда... what
                    1. +2
                      21 июля 2014 20:06
                      Че??? Реально думаешь что смогут набрать достаточно психов-самоубийц wassat ???хоть за баксы хоть под стволами(хотя мобилизцию психов уже завтра-после завтра обещали что точно объявят,только сколько наловить сумеют???)Ну как говориться вскрытие покажет. request
                      С другой стороны они уже столько начепушили,что назад дороги им НЕТ.Украине зимой по любому кирдык(если с Россией как-то не договорится,а с этим "руководством" по любому никак request )а европа с США кормить их точно не будут hi
                    2. +2
                      21 июля 2014 20:29
                      Цитата: Sid.74
                      обсудит вопросы территориальной целостности страны

                      по границам 1961 года, поскольку передача Новороссии Украине в 1962 году никакими документами или постановлениями оформлена не была.
                  2. Андрей82
                    +4
                    21 июля 2014 19:03
                    Да неужели им янки экстренно не привезут в мешках на самолёте фантиков на месяц-другой?
                    1. +1
                      21 июля 2014 19:28
                      Цитата: Андрей82
                      Да неужели им янки экстренно не привезут в мешках на самолёте фантиков на месяц-другой?

                      Да хоть сто млн привезут!Они не успеют их освоить!Времени нет.
                      1. +2
                        21 июля 2014 21:37
                        Цитата: Sid.74
                        Да хоть сто млн привезут!Они не успеют их освоить!Времени нет

                        РАЗВОРОВАТЬ УСПЕЮТ,освоить - нет! laughing
                  3. +1
                    22 июля 2014 05:51
                    Министр финансов Украины: Средств на АТО осталось на десять дней

                    Мне думается им не это дело всегда выделят очередной заем. Или хунта начнет воевать чисто "из идейных соображений"... Но в это уж совсем не верится.
              2. +1
                21 июля 2014 23:10
                Цитата: Sid.74
                Когда нибудь прозреют!


                Обязательно прозреют, когда им сорванную резьбу кое где вновь начнут нарезать.
            2. Андрей82
              +1
              21 июля 2014 18:08
              На деле даже не хотят ничего делать. Это же не бюджеты осваивать.
              Пожалуй тут отсутствие политики у "нашей" верхушки описано достаточно хлёстко и во что это выливается для всех нас.

              http://lnk1.ru/n
            3. pahom54
              +1
              21 июля 2014 18:41
              И для глухих...
            4. Комментарий был удален.
          2. Vik.Tor
            +2
            21 июля 2014 18:03
            А потому, что надо, чтоб это в голову сначало пришло, этим надо заниматься, продвигать, доказывать.У матрасов это на потоке, а у нас нет.Поэтому и проигрываем инфовойны.
        2. Комментарий был удален.
        3. Vik.Tor
          +5
          21 июля 2014 17:57
          Проблема в том,что большинство жителей запада не увидет это .Просто не покажут,либо покажут не совсем то,что видели вы.
          Дальше в дело вступит Псаки и вся ее свита.
          Ну раз это всё бесполезно, надо тогда как и прежде молчать,так наверное лучше поймут (это ирония, если кто не понял).
        4. +14
          21 июля 2014 18:00
          Проблема в том,что большинство жителей запада не увидет это .Просто не покажут,либо покажут не совсем то,что видели вы.


          Увидят! Однозначно -- увидят! Скрывать можно, когда информация идет по одному...максимум по 2-3 каналам...Но когда не меньше 20-ти ТВканалов разных стран становятся обладателями этого телеконтента, то скрывать - невозможно. КОНКУРЕНЦИЯ, ОДНАКО!!!! А вот как это будет прокомментировано? Здесь я с вами согласен... но ...думаю, что будут поосторожней в своих комментах. Да и телезрители становятся поразборчивей...
          Ведущий неоднократно подчеркивал, что это информация с гражданского Центра УВД Ростова... А ведь есть еще и информация и от дежурных сил РТВ и ЗРВ...радиоразведки... Там данные будут ещё конкретней! Даны только 6 фото космических съёмок...не самого лучшего масштаба...а ведь есть и такие съёмки, что номер машины можно прочесть (здесь немного в курсе...служил в...). Не зря попросил и нач. ГОУ ГШ снимки у аМеров...что бы потом наложить их фото на то, что зафиксировано на наших снимках... При этом аМерам будет сложно фальсифицировать снимки, так как на наших снимках раньше их дан фон и панорама местности.
          Поверьте...НЕ ВСЕ ЕЩЁ КОЗЫРИ ВЫТАЩЕНЫ ИЗ РУКАВА! И Украина ...и Европа...и американцы это уже поняли!!! Посмотрите на ПОРОШЕНКО...с лучшим видом в гроб ложат... А ЧТО ЕЩЁ БУДЕТ???...
          1. +1
            22 июля 2014 08:06
            Цитата: KazaK Bo
            НЕ ВСЕ ЕЩЁ КОЗЫРИ ВЫТАЩЕНЫ ИЗ РУКАВА!
            У нас все козыри на руках. Россия - не шулер пароходный, чтобы карты в рукаве прятать. Вы что-то перепутали: это гниды матрасные любят картишки прятать в рукавах, трусах, и т.д.
            1. 0
              22 июля 2014 12:13
              Грань между шулером и классным игроком весьма тонка,так что не будем торопится.
              Я тоже два дня назад тут кричал,где разведка данные объективного контроля.
              А вчера к вечеру,глядь,пошло помаленьку.Глянем что американцы теперь квакнут.
            2. +1
              22 июля 2014 18:08
              Цитата: Станислав
              У нас все козыри на руках.

              Но не все открыты .
              Цитата: Станислав
              Россия - не шулер пароходный, чтобы карты в рукаве прятать.

              Играть в карты с шулерами можно только если умеешь катать лучше их _
      2. +2
        21 июля 2014 17:37
        Цитата: ИССЛЕДОВАТЕЛЬ
        Вот сейчас надо переходить в атаку на информационных полях войны. Заодно желательно, чтобы многочисленные западные эксперты и СМИ как бы невзначай увидели весь ужас карательной операции против мирного населения.

        это точно, а то мы информационные войны почти всегда проигрываем recourse
      3. +4
        21 июля 2014 17:42
        Да именно так ! И денег не жалеть на покупку эфирного времени на ведущих телеканалах, а еще сделать цикл фильмов про это преступление , только сделать качественно с привлечением высокласных специалистов по пиару и информационным технологиям .. Войну с врагом надо вести по всем направлениям!
      4. +2
        21 июля 2014 18:47
        Миссия ОБСЕ уже бежит из Донецка. А Западных СМИ в Новороссии нет. Наших СМИ никто смотреть на Западе не будет. Как-то так. (((
    3. +24
      21 июля 2014 17:33
      Пресс-конференция представителей минобороны России по крушению Boeing-777

      1. +6
        21 июля 2014 18:08
        Цитата: ДМБ87
        Пресс-конференция представителей минобороны России по крушению Boeing-777

        Игорь! Молодец! Огромное спасибо за оперативную и достоверную информацию из первых рук! ОГРОМНЫЙ ПЛЮС!
        1. +2
          21 июля 2014 18:39
          Огромное спасибо за оперативную и достоверную информацию из первых рук

          Да! После такой конкретики тяжело будет ПСАКИ РАССКАЗЫВАТЬ ...КАК В.ПУТИН ПО ДОРОГЕ С Л.АМЕРИКИ СПРЫГНУЛ НА ПАРАШЮТЕ В ДОНБАССЕ И ИЗ РОГАТКИ СБИЛ Б777!
          1. +2
            21 июля 2014 19:43
            он не првгал с парашютом он мимо летел дверь открыл и как дал с рогатки.
            1. 0
              22 июля 2014 12:26
              Точно!!!очередью бронебойными чупачупсами засадил,Боинг в клочья и не каких следов,их так в КГБ всех так учили ,видать молодость вспомнил, ну и не удержался.
              Аяяй Владимир Владимирович,с виду такой приличный человек, зачем укропов так подставил??? Не хорошо батенька!!!осторожней нужно быть,и не плюй из самолёта,особенно над океаном,а то авианосцы тонуть начнут,тогда ваще кто???как???отмазываться будет???
      2. +5
        21 июля 2014 18:38
        Вот это жестко, теперь украм придется оправдываться по полной . В общем все становится ясным - ВВП позвонил Обаме после того , как стало известно о падении и сказал , что амерам не стоит вписываться в травлю РФ, тк у нас все данные контроля и мы сможем обвинить амеров в фальсификации. Поэтому американцы и не стали гнать волну , что здорово меня удивило . Единственное , что они заявили , что пуск был с территории ополчения , но учитывая характер бд , любую территорию ДНР и ЛНР можно объявить территорией ополчения. Тем более , что буки размещены были почти вплотную с фронтом. В принципе американцы не подставились , тк всегда могут сказать , что не знали где ополчение , а где укропы . Ну что же, ждем ответы укров.
    4. +22
      21 июля 2014 17:33
      Всю эту инфу, в развернутом виде с доказательной базой, в уши, малазийцам, голландцам и австралийцам вместе с кенгуру hi
      1. +9
        21 июля 2014 17:49
        Так сегодня эта информация будет направлена в Малазию и экспертам других стран.
      2. +2
        21 июля 2014 17:51
        Да а кенгуру точно надо, она ведь точно не ь)))
    5. +4
      21 июля 2014 17:34
      Вот теперь пару дней и посмотрим, захотят ли демократические соседи смотреть на доказательства?
      или предпочтут не видеть их.
    6. Vik.Tor
      +4
      21 июля 2014 17:35
      Наконец то проснулись, доказуха в ход пошла, давно бы так и поактивней, погромче.
      1. +2
        21 июля 2014 17:51
        Вдобавок к информационной войне. 22 июля под председательством Владимира Путина состоится заседание Совета Безопасности, на котором планируется рассмотреть комплекс вопросов, связанных с обеспечением суверенитета и территориальной целостности Российской Федерации. Думаю это отпугнет вводить войска НАТО.
        1. +5
          21 июля 2014 17:56
          Цитата: ИССЛЕДОВАТЕЛЬ
          Вдобавок к информационной войне. 22 июля под председательством Владимира Путина состоится заседание Совета Безопасности, на котором планируется рассмотреть комплекс вопросов, связанных с обеспечением суверенитета и территориальной целостности Российской Федерации. Думаю это отпугнет вводить войска НАТО.

          Совбез и так собирается каждую неделю. Не понимаю откуда столько радужных надежд на него.
          1. +2
            21 июля 2014 18:03
            Слово суверенитет не так часто слышу в последнее время.
          2. +2
            21 июля 2014 20:14
            Совбез похож на Гринписовцев.Шуму много а сами ни о чём.
    7. +8
      21 июля 2014 17:35
      Факты спокойно излагали ..и четко..Мне понравилось (вот только запад тупо будет обвинять Россию как и по катастрофе под Смоленском..) Инфо война продолжается..
      1. Комментарий был удален.
    8. +4
      21 июля 2014 17:35
      Удаленность Су-25 от пассажирского авиалайнера составила до пяти километров. Представитель Минобороны утверждает, что штурмовик вместе с Boeing летел по гражданской трассе.
      На брифинге Мин.Обороны.
      МОГ ПОДНЯТЬСЯ КРАТКОВРЕМЕННО ДО 10000м.
    9. shturman5578
      +5
      21 июля 2014 17:36
      Сбили укроПВО. А каким образом это было сделано покажет расследование. Важнее сейчас не допустить утери, либо подмены вещдоков.
      1. +2
        21 июля 2014 17:56
        Укро СМИ сообщают:
      2. Комментарий был удален.
    10. +14
      21 июля 2014 17:37
      америка!? где твои фотки!? это вам не пробиркой с порошком махать.Вы олени.что теперь скажите!?
      Украина,теперь не отвертишься.Вы убили 300 мирных человек не считаю жителей юго-Востока.Смерть фашистам.
      1. +4
        21 июля 2014 17:47
        америка!? где твои фотки!? это вам не пробиркой с порошком махать.Вы олени.что теперь скажите!?
        Украина,теперь не отвертишься.Вы убили 300 мирных человек не считаю жителей юго-Востока.Смерть фашистам.


        НЕ Вы один задаётесь этим вопросом:

        Минобороны России предложило США обнародовать снимки из космоса, доказывющие, что малайзийский Boeing был сбит с территории, контролируемой ополченцами. По данным Минобороны России, над юго-восточными районами Украины во время полета малайзийского Boeing пролетал американский космический аппарат. «Это аппарат экспериментальной космической системы, который отслеживает пуски ракет. Если у американской стороны есть снимки с этого спутника, попросили бы предоставить эти снимки для детального изучения», — сообщили представители Минобороны.


        http://www.kommersant.ru/doc/2530100

        Вот бы ещё данным вопросом задались и заинтересованные стороны и общественнось на западе... севере... юге... и востоке)))
        1. Иртыш
          +6
          21 июля 2014 18:15
          И что-то мне подсказывает, что МО РФ еще не все козыри показало. Далше пойдут ФИО офицеров осуществлявших запуск, диспетчеров проводивших борт в "последний путь" и переговоры с экипажем...
    11. +5
      21 июля 2014 17:38
      непонятно только зачем тянули 100% с начала все знали
      1. +7
        21 июля 2014 17:45
        Думаю, ждали побольше вранья, чтобы ударить больнее.
      2. +6
        21 июля 2014 17:55
        Цитата: vitaz
        непонятно только зачем тянули 100% с начала все знали

        ----------------------------------------------
        Сразу было понятно , кто за этим стоит и кто виновен. За то теперь все активно вопившие получат своих люлей.
        А то что не торопились карты открыть, ну мы же не пиндо.сы бегать с пустышкой, материал собрали, задокументировали и предъявили. Куда торопиться? Жаль , что в это время люди Новороссии гибнут, но отольются их слёзы врагам их. am
        1. +4
          21 июля 2014 18:29
          люди Новороссии гибнут, но отольются их слёзы врагам их.
          Врагам НАШИМ!!!! hi
      3. 0
        21 июля 2014 19:14
        Ждали подходящего момента + наверное, боялись, что украина после обнародования попытается спрятать или уничтожить факты, далее малазийцы, похоже уже прибыли к месту катастрофы - тут похоже и психологический фактор, скрывать и извращать факты, когда пострадавшие на месте катастрофы, это, извините, за гранью добра и зла. Теперь посмотрим, что будет дальше. Ваш ход, господа фальсификаторы.
      4. 0
        21 июля 2014 20:12
        чтобы грамотно и убедительно всё преподнести.Мы всегда так делаем.Молчим молчим а потом удар по яйцам и контрольный в голову.
    12. +16
      21 июля 2014 17:38
      Ооо да, информационная война продолжается: "Уникальная фотография, снятая с американского беспилотника, доказывающая, что Путин лично сбил малазийский Боинг."

      И смех и грех. Противно! Лучше бы людей пожалели, а не "тянули одеяло".
      1. colonel77
        0
        21 июля 2014 20:41
        ну во-первых - нет рогатки в руках...
        во-вторых - ну завидно им, что их барак банана так не может...
      2. 0
        21 июля 2014 23:32
        Ёккараны Бабай, значит Петруша Поросёнков не так уж и не прав, всё таки это Путин. Не зря со Стерхами корешился. А дело было так! Пролетая над Польшей, ВВП связался по спец.связи на языке стерхов с их вожаком, который со своей стаей ждали борт 1-го главы государства на границе Украины с Польшей. Затем при приближении борта к месту высадки, ВВП прямо на ходу пересел со своего самолёта на стерха( не удивительно, ведь ВВП всемогущ).
        При пересадке он захватил с собой ПЗРК. Ну, а дальше произошло то, что произошло. ВВП полетел дальше, а Боинг вниз. Недалеко от места крушения Боинга, в кустах сидел и опорожнялся от страха Петрушка Поросёнков, после сокрушительного поражения от собственного народа на Донбассе, и тут раздался гром, то ли из под Петрушки, то ли выше него, он уже не помнил, но запомнил увиденный в небе момент, как злой Путин, удаляется, сидя на стерхе от взорвавшегося в небе Боинга. Вот так вот! Блин, ничего не утаишь от этих бандерлогов. laughing
    13. +3
      21 июля 2014 17:39
      Срочно отправить инфу Мэтью Ли. Похоже и у них есть честные люди. Пусть псаке предьявит.
      1. +8
        21 июля 2014 17:46
        Пусть псаке предьявит
    14. +1
      21 июля 2014 17:40
      Что- то, сегодня, на Д.В. уже 22.07., произойдёт.
      1. 0
        21 июля 2014 17:52
        Цитата: Б.Т.В.
        Что- то, сегодня, на Д.В. уже 22.07., произойдёт.

        Это вы о чем?
        1. +1
          21 июля 2014 17:55
          О том, что просто так, в срочном порядке, не собирают Сов.Без., для этого нужны веские причины.
          1. 0
            21 июля 2014 17:59
            Цитата: Б.Т.В.
            О том, что просто так, в срочном порядке, не собирают Сов.Без., для этого нужны веские причины.
            Совбез обычно проходит вроде в пятницу или понедельник. Последних не было, перенесли на вторники все дела...
            1. +2
              21 июля 2014 18:17
              Вообще то, Сов.Без. ушёл на каникулы.
          2. Vik.Tor
            +3
            21 июля 2014 18:14
            Собрать то они его собирут, а куйли толку.Доказывать надо у тех же матрасов учиться и ничего нет в этом зазорного, с паршивой овцы хоть шерсти клок.
          3. The Art of War
            +1
            21 июля 2014 18:18
            http://russian.rt.com/article/41779 Посмотрим в 23 00 по Москве заседание Совбез ООН будет!
      2. +3
        21 июля 2014 17:58
        Цитата: Б.Т.В.
        Что- то, сегодня, на Д.В. уже 22.07., произойдёт.

        --------------------------------
        Как вы жить на ДВ торопитесь laughing
        1. +5
          21 июля 2014 18:12
          Цитата: К-50
          Как вы жить на ДВ торопитесь

          нет,это вы тормозите на заппаде страны tongue
    15. +5
      21 июля 2014 17:41
      ВСУ должны знать, что никакие ихние увертки НЕ ПРОЙДУТ, что касается правдивости военной информации данной ГШт ВС России!
    16. +2
      21 июля 2014 17:43
      Цитата: Б.Т.В.
      Что- то, сегодня, на Д.В. уже 22.07., произойдёт.


      Не понял, что, где, когда, можно???
      1. +3
        21 июля 2014 17:51
        1. МО заявляет о наличии доказательств вины ВСУ в трагедии.
        2. Путин в срочном порядке собирает Сов.Без. Р.Ф.
        Наверное, всё это не спроста???
    17. comrad74
      +1
      21 июля 2014 17:44
      Оптимистам сюда http://antifashist.com/item/rossiya-na-poroge-vojny-2.html#ixzz385nfT9fC для отрезвления.
      1. +15
        21 июля 2014 17:57
        Ну прочитал. Ну напугали. Посмотри еще при каких потерях ( в процентах) американская воинская часть теряет боеспособность. Воевать они могут только на дистанции, или чужими руками. И опять же СЯО. Вот за что спасибо СССР. Не будь ядерного щита, и России бы не было.
        1. Андрей82
          0
          21 июля 2014 22:18
          И про ТЯО не забываем. американцы своё ТЯО в Европе заменяют новым. К чему бы это?
    18. +7
      21 июля 2014 17:44
      Лично у меня нет сомнений, что боинг сбили украинцы по ранее разработанной провокации США!
      Меня напрягает одно-наша миротворческая и успокоительная реакция! США, когда им надо, достают Тайд и используют его, как повод разнести в осколки целое государство находящееся в другом полушарии! Мы же мирно что то лопочем с трибуны ООН о фашизме в родной республике, граничащей с нами и по недоразумению пьяной тройки в Беловежской Пуще ставшей независимой 23 года назад, и на этом все и заканчивается! Выступили уже все о том что есть доказательства, осталось еще рядовому Петюшкину из погранотряда выступить, что он все видел, так как стоял рядом... Простите пожалуйста за, возможно неуместный сарказм, но что толку???
      Когда Хрущев стучал ботинком по трибуне ООН и то эффекту было больше!
      (даже если это исторический фкйк!)
      1. +2
        21 июля 2014 17:50
        А все очень просто, если мы просто введем войска на украины(как этого все и хотят), то нас обьявят агрессорами, а вот дальше начнется такая веселуха что и не снилась...
        1. +13
          21 июля 2014 18:05
          А мы и сейчас в глазах всего мира не миротворцы!
          Что так агрессоры, что эдак! Мне кажется быть агрессорами во благо человеческих жизней не чуждых нам людей-это "агрессия" во благо! История расставить все на свои места, и нашу правоту и нашу "агрессию"! Чего мы хотим добиться не вмешиваясь, что бы Меркель с Обамой, да Олландом нам в любви объяснились, что ли??
          Я, как кадровый, действующий офицер, выездным не был и вряд ли стану в ближайшем будущем, а от того, что там весь генералитет, да дума катается по Мальдивам, мне начхать! Убедите меня, что входить в Украину нецелесообразно для России или отдайте приказ!
          Нет ни того, ни второго, ничего нет! Есть жевание соплей!
          Прошу прощение за резкость!
          1. Vik.Tor
            +3
            21 июля 2014 18:36
            Да какая в жопу резкость- САМОЕ ОНО,сам об этом пишу каждый раз good
            1. +4
              21 июля 2014 18:58
              Поддерживаю!
              Бесит непонимание наших целей!Чего добиваемся такой пассивной политикой???
          2. +2
            21 июля 2014 18:59
            Ставлю Вам +И вот что,Вы хороший Офицер.
            1. +2
              21 июля 2014 19:14
              Спасибо!
              Коротко сайт не позволяет Вас поблагодарить, поэтому дополнительно напишу, что такая позиция, как мне видится, у большого количества людей в России! Очень надеюсь, что такая позиция все таки доходит до руководства нашей страны и не остается незамеченной!
      2. +1
        21 июля 2014 17:54
        Совсем не фейк, реально стучал,только найти не могу, видео видел.
      3. 0
        21 июля 2014 20:26
        теперь не начнется сто пудов будут молча скрипя зубами наблюдать .ну так чушь. как всегда .пургу будут нести а конкретных действий не будет.
    19. +6
      21 июля 2014 17:45
      Мда уж... Ну украинцы... столько вы натворили всего за последние несколько месяцев
      1. +4
        21 июля 2014 17:49
        Цитата: Қарабас
        Мда уж... Ну украинцы... столько вы натворили всего за последние несколько месяцев

        Я тоже в шоке..А что здесь удивительного целый этаж ЦРУ в здании СБУ занимают..(вот она школа) ...
      2. Lara
        +2
        21 июля 2014 19:17
        Мне кажется с зимы мы все смотрим этот нескончаемый сериал под названием "Майдан" +просто Санта-Барбара какая-то!
    20. +3
      21 июля 2014 17:46
      Цитата: МИХАН
      Факты спокойно излагали ..и четко..Мне понравилось (вот только запад тупо будет обвинять Россию как и по катастрофе под Смоленском..) Инфо война продолжается..

      Абсолютно согласен. Спокойный и взвешенный анализ с кучей доказательств, но к сожалению реакцию предвижу. Ту пой и дикий вой против России будет продолжаться, ведь планировалось всё не так, а хохлы опять подвели!
      1. Иртыш
        0
        21 июля 2014 18:20
        Спокойного и взвешенного анализа мало. Нужно еще цитировать статьи уголовного кодекса и международного права, что бы "партнеры" представляли свое место.
    21. +3
      21 июля 2014 17:46
      И ещё из Минобороны РФ:
      «По заявлениям представителей США, у них имеются снимки из космоса, подтверждающие, что пуск ракеты в направлении малазийского самолета сделан ополченцами. Но эти снимки никто не видел», - заявил на брифинге представитель минобороны А.Картополов.
      «По нашим расчетам, с 17:06 до 17:21 мск 17 июля над юго-восточными районами Украины действительно пролетал американский космический аппарат, - сообщил Картополов. - Это аппарат экспериментальной космической системы, предназначенной для обнаружения и отслеживания пусков ракет различной дальности. Если у американской стороны есть снимки с этого спутника, просили бы предоставить их мировому сообществу для детального изучения».

      http://russian.rt.com/article/41847
      1. PiP
        0
        21 июля 2014 19:48
        Цитата: мыслитель
        предназначенной для обнаружения и отслеживания пусков ракет различной дальности.

        Это огромный плюсик нашим ВВКО! Знают, что летает и где.
    22. +5
      21 июля 2014 17:46
      Никого они жалеть не будут,янкесы вон две башни свои сложили,пожалели?Нет,а бандеро-фашисткая хунта их приказы выполняет,так что и Стрелкову к ним не должно быть никакой жалости,а то солдатов их у нас лечат,вылечат а они потом расскажут что их не лечили а пытали.Смерть фашистам am
    23. +6
      21 июля 2014 17:46
      Парашенко и co. - на виселицу! Всех! ПОГОЛОВНО!
      1. Путлер-пуйло
        -67
        21 июля 2014 17:53
        Путлера в Гаагу
        1. +7
          21 июля 2014 18:04
          пуйло-на сайте новый тролль нарисовался-полечи голову-недоумок.таких как ты крыс нужно крепко херячить-по другому недоумки не понемают
          1. Комментарий был удален.
        2. +9
          21 июля 2014 18:05
          Брысь на цензор,чудо.
        3. +2
          21 июля 2014 18:07
          пуйло-тролль лечи тупую бошку чучело.модераторы-на фига удалили мой коммент про сумасброда пуйло?
        4. ВИКТОР-61
          +2
          21 июля 2014 18:10
          Вот крысеныш протиснулся от парашенко -скоро его с командой майдановцев в наручниках поведут а далее на рудники чтоб там скакали
        5. +6
          21 июля 2014 18:17
          Путлера в Гаагу

          А ТЕБЯ, малоуважаемый,....немедленно В ПАЛАТУ №6!!!
        6. +1
          21 июля 2014 18:44
          А тебя - в дупло. am
        7. +1
          21 июля 2014 19:13
          Путин-пуйло -->
          Цитата: Путин-пуйло
          Путлера в Гаагу


          И откуда вылупляются такие... wassat с....ки?!Ловите 38 минус,подстилка штатов! negative
        8. 0
          21 июля 2014 19:21
          Согнись каралькой и крикни это себе в очко
          1. 0
            21 июля 2014 19:43
            Это я пуйлу, если хто не понял
        9. Комментарий был удален.
        10. Комментарий был удален.
    24. +5
      21 июля 2014 17:47
      Брифинг хороший. Все четко. По-существу. Без истеричных нот. Только как раз в истеричности и может утонуть...
      1. 0
        22 июля 2014 08:34
        Цитата: nahalenok911
        По-существу. Без истеричных нот. Только как раз в истеричности и может утонуть...
        Согласен. Толпа хорошо слышит истеричные ноты, оставаясь глухой к спокойным и веским аргументам.
    25. +2
      21 июля 2014 17:49
      Укросамолет мог приблизиться на опасное расстояние к Боингу,тем самым заставив его изменить эшелон и курс.
    26. Путлер-пуйло
      -44
      21 июля 2014 17:49
      И кто будет верить?
      1. +4
        21 июля 2014 18:10
        пуйло-таким даунам место на цензоре и в больничке для умственно неполноценных-испарись отсюда дауняра
        1. Комментарий был удален.
      2. +1
        21 июля 2014 18:48
        И кто будет верить?

        Ваши друзья по палате №6...Бонопарт...прокурор...Чингиз-хан и прочие великие...могут и не поверить...но если проявите мастерство оратора...то...
        А за других -- не закладывайся...чисто человеческий совет...
      3. 0
        21 июля 2014 19:45
        Давненько сюда б.андерлоги не заползали. Люди не трогайте, хоть немного на поскакуна поглядеть. А то запрут его в клетке, и плюнуть не в кого будет.
      4. 0
        21 июля 2014 20:36
        Путин-пуйло -->
        Цитата: Путин-пуйло
        И кто будет верить?

        Нормальные люди будут верить, а вас животных загонят в конце концов за проволоку в чернобыльскую зону где будете скакать, мутанты хреновы, до последнего дня!
    27. +1
      21 июля 2014 17:49
      Наконец то проснулись доказательства. Наука выжидать в данный момент не катит.Хотя я не политик может и готовятся, что бы сразу в лоб и в нокдаун и работать, работать пока не вырубятся...
    28. Arh
      0
      21 июля 2014 17:49
      Аха это я из рогатки пульнул ))))
    29. +5
      21 июля 2014 17:50
      17 июля два Бука стоят на позиции вблизи зоны боевых действий. 18 июля их там уже нет. Маршрут полета Боинга попадает в зону их досягаемости и в этот же день (17.07) над этим районом пролетает американский спутник, способный фиксировать пуски ракет. Вопрос: станет ли Обама предъявлять снимки со спутника с кадрами запуска ракеты Буком? Если станет - то это станет лишним подтверждением того, что Боинг сбили укропы. В.В.Путин ход сделал. Хороший, продуманный ход! Твой ход, Обама! Или теперь скажешь, что пошутил на счет наличия снимков запуска ракеты?
    30. +20
      21 июля 2014 17:50
      Понравилось... smile

      Евростандарты.
      Если боинг сбит: Ополченцами—это теракт;
      Россией—ужасное преступление;
      Украиной—досадное недоразумение;
      США—виноват сам боинг
      1. Комментарий был удален.
    31. Путлер-пуйло
      -41
      21 июля 2014 17:50
      А за пару дней до катастрофы "ополченцы" хвастались буками.
      1. +3
        21 июля 2014 18:14
        пуйло-ты явно адвокат дьявола-милый киев из любого говнеца вытянешь-только вот не нужно всем показывать своё слабоумие-по нику понятно что ты за овощь.
        1. Иртыш
          +4
          21 июля 2014 18:25
          Ополченцы не Буками хвастались, а просто демонстрировали, что современная Украина - просто прогнившее решето, которое под своими обломками похоронит массу ни в чем ни повинных людей и попытается ввергнуть в хаос изрядную долю человечества.

          Грустно мне от тебя, Украина. :(
    32. +3
      21 июля 2014 17:51
      Пол-дела сделали. Теперь осталось только доказать Западу вину Окраины в уничтожении лайнера. Боюсь что это будет нелегко. Действовать надо через всякие там ОБСЕ, ПАСЕ, какие там ещё аббревиатуры есть? Только действовать надо напористей. Главное чтоб жители Западных стран поняли что именно ОкрПВО сбили Боинг. Поймёт народ - поймёт и оппозиция, поймёт оппозиция - действующим лидерам ЕС ничего не останется, как признать Окраинскую Недовласть виновной в атаке на Боинг с целью перекладывания вины.

      З.Ы. Интересно, какое оправдание для Окраины придумает Псаки? what
      1. +1
        21 июля 2014 19:42
        Цитата: Wiruz
        З.Ы. Интересно, какое оправдание для Окраины придумает Псаки?

        Не сомневайтесь-придумает,им когда припекет,такой бред придумывают,типа ЯО у Хуссейна,и удивительно ,с каким удовольствием сей бред хавает вся эта пи.дарас.тическая свора,а вот наших доказательств им всегда будет мало.ИМХО
    33. +1
      21 июля 2014 17:53
      фишка в том, что ам и их шестеркам правда не нужна, они её и так знают.. будут продолжать РФ винить.. кие СМИ так и будут их линию гнуть..
    34. 0
      21 июля 2014 17:53
      Болотов растрепался по Россия 24, что у них есть штурмовик, а тут говорят типа нет авиации.
      1. tyumen901
        +1
        21 июля 2014 18:46
        НУ а чего вы минусуете его, правильно он сказал.
        1. +1
          22 июля 2014 08:12
          Цитата: tyumen901
          НУ а чего вы минусуете его, правильно он сказал.

          При таком наличии ПВО в том районе , что он есть , что его нет ...
          Могли осуществить максимум один полёт , всё !
      2. +1
        21 июля 2014 20:49
        Цитата: Ту-214Р
        то у них есть штурмовик,

        Вот у меня есть принтер дома, но он не работает, картридж надо чернилами заправить. Но я не ищу лёгких путей, я ленюсь. И потому он не работает, но он же есть!Сечёшь разницу? Он же есть...понимаешь? но не работает.
        1. +1
          22 июля 2014 10:49
          При таком наличии ПВО в том районе , что он есть , что его нет ...
          Могли осуществить максимум один полёт , всё !

          Вот у меня есть принтер дома, но он не работает, картридж надо чернилами заправить. Но я не ищу лёгких путей, я ленюсь. И потому он не работает, но он же есть!Сечёшь разницу? Он же есть...понимаешь? но не работает.

          Да летает он или не летает, работает он или не работает, есть ли ракеты "воздух-воздух" или нет всё это не важно. Для провокации достаточно притянуть за уши факт наличия, а наличие подтвердил Болотов (либо он пи......бол, либо нет), и все заинтересованные лица будут понимать, что это провокация, но закроют на это глаза, иначе война бы уже закончилась.
          Картаполов и СМИ печатающие подобные заявления ничем не отличаются от укроботовских.
          Анатолий Шарий хорошо сказал про подобные СМИ и для кого они вещают.
          Захваченный ополченцами Су-25 нанёс удар по украинским военным
          http://lifenews.ru/news/136494
          http://www.vz.ru/news/2014/7/13/695344.html
          http://www.rg.ru/2014/07/13/su-site-anons.html
    35. +1
      21 июля 2014 17:54
      Только что посмотрел брифинг ГШ ВС РФ по :Россия 24: и к бабке не ходи стало понятно что к чему.Но укропы будут бодаться до последнего,что они не приделах да и америкосишки их прикрывают.Может Мир хоть не много глаза свои продерёт,от бреда хунты с их покровителями.
    36. Путлер-пуйло
      -41
      21 июля 2014 17:54
      Верить генштабу РФ никто не собирается. Путин будет всеми силами ложить вину на Украину.
      1. +4
        21 июля 2014 18:02
        " Ложить" можно кое- что другое, чем, Вы, очень наловчились заниматься.
      2. +2
        21 июля 2014 18:35
        По-русски - класть. "лОжить" - это по-хохляТЦки. Генштаб РФ уже трепещет от Вашего безверия.
        Брякни в погребку, какл.
      3. 0
        21 июля 2014 19:46
        сказал xy йло от лица прогрессивного человечества am
      4. PiP
        +2
        21 июля 2014 20:02
        Путин-пуйло -->
        Цитата: Путин-пуйло
        Верить генштабу РФ никто не собирается. Путин будет всеми силами ложить вину на Украину.

        ООООО! Вы сного ЗДЕСЯ? Уважаемый- у меня к вам два вопроса...
        1 Куда уехал цирк?
        2 Почему вы остались?
      5. +1
        21 июля 2014 20:52
        Это не тролль" Это не беглец палаты № 6. Это пятая колонна! под названием "Никто"
    37. Путлер-пуйло
      -27
      21 июля 2014 17:56
      А когда "ополченцы" покажут сбитый Су?
      1. +4
        21 июля 2014 18:19
        Не уважаемый, ник смени или иди откуда пришел...
      2. +1
        21 июля 2014 18:19
        Не уважаемый, ник смени или иди откуда пришел...
      3. Комментарий был удален.
      4. 0
        21 июля 2014 21:03
        Ребята не цитируйте этого тролля его ник меняется на фамилию Президента Р.Ф.!
    38. +7
      21 июля 2014 17:59
      Попадалось сообщение якобы от американского журналиста якобы владеющего инсайдерской информацией; на американских снимках действительно пуст ракеты, но с территории контролируемой армией, и люди в форме украинской армии. Надо ждать заявления пентагона.
      1. Путлер-пуйло
        -23
        21 июля 2014 18:00
        А когда "ополченцы" покажут сбитый Су?
        1. +4
          21 июля 2014 18:38
          Который именно? У Вас их осталась микроскопическая погрешность.
    39. +1
      21 июля 2014 18:00
      Ну вот,а вы говорите агентство "абс" не авторитет!Г.Жеглов говорил:кто то что то видел или слышал,главное-их найти!
    40. +21
      21 июля 2014 18:00
      Путин-пуйло -->
      Цитата: Путин-пуйло
      Путлера в Гаагу


      Уважаемые модераторы, просьба данного индивидуума-пуйло, в вечный бан, (думаю нея один так считаю)
      1. Путлер-пуйло
        -23
        21 июля 2014 18:02
        И на каких основаниях?
        1. +12
          21 июля 2014 18:07
          На основании оскорблений нашего президента, за это положено уголовное наказание, поскольку вы являетесь гражданином России.
          1. +4
            21 июля 2014 18:13
            А если не является, то пускай валит на свои омно ресурсы! am
          2. 0
            21 июля 2014 19:47
            Оно еще туп и глуп, чтобы такое осознавать
          3. 0
            21 июля 2014 21:09
            Цитата: Ткач Лукерья
            На основании оскорблений нашего

            Президента! А к администрации сайта это то же относится? Посмотрите на цитату тролля.
        2. +8
          21 июля 2014 18:32
          Путин-пуйло -->
          Цитата: Путин-пуйло
          И на каких основаниях?

          На основании ,что педерастам не место на этом саите!
        3. +1
          21 июля 2014 18:55
          на основания что ты олень конченый
          1. +2
            21 июля 2014 19:01
            Прочиталось - копченный. laughing
        4. 0
          21 июля 2014 19:48
          У нас не принято козырять своими извращенными сексуальными расстройствами.
        5. PiP
          0
          21 июля 2014 20:06
          Путин-пуйло -->
          Цитата: Путин-пуйло
          И на каких основаниях?

          Может вы человек и неплохой... Но что то мне в вас не нравится... Наверное ваша тупость...
      2. Lara
        +1
        21 июля 2014 19:22
        Присоединяюсь-как говорил Атос -Миледи :"Умрите с миром.."
      3. 0
        21 июля 2014 21:06
        Прошу обратить внимание на замену ника на фамилию при цитировании! Вот этот тролль от администрации. Я им послал сообщение, посмотрим как отреагируют.
    41. +2
      21 июля 2014 18:00
      спалились украинцы по полной программе, башни близнецы отдыхают hi
    42. +1
      21 июля 2014 18:01
      бандерлоги , ы. Но все равно все будут обвинять Россию . Так им выгодно .Доказывать , что то слепоглухонемым бандитам бесполезно. Жаль людей . Вот лицо исстинной демократии .
    43. +1
      21 июля 2014 18:02
      Предчувствую, как будут размазывать Укропию и Асашай, словно какашки по асфальту.
    44. 3vs
      +7
      21 июля 2014 18:02
      Обратите внимание, как америкосы всё просчитали!
      Наши военные говорят о том, что именно в это время, когда боинг пролетал именно над этой территорией, пролетал американский экспериментальный спутник по контролю за пуском баллистических ракет.
      И боинг точно под спутник завели!
      Америкосы тут сразу несколько зайцев убили:
      - и провокацию состряпали руками у~кров;
      - и новейшую аппаратуру обнаружения пусков баллистических ракет на буке проверили;
      - и аппаратуру фото-видео съёмки проверили.
      - и, наверное, ещё что-то проверили.

      А люди, да хрен с ними, америкосов-то по-моему на борту не было, да если и были,
      не велика потеря.
      И хрен когда сознаются вместе со своими свидомыми подопечными.
      1. +1
        21 июля 2014 20:45
        Цитата: 3vs
        И боинг точно под спутник завели!

        Дикая мысль, но (!) может его со спутника долбанули? Может сделали ракету "орбита - земля" ?
        1. 0
          22 июля 2014 00:01
          Не, сферический лазер на жидком вакууме для стрельбы из безвоздушного пространства ))
          1. 0
            22 июля 2014 06:35
            Цитата: Gato
            Не, сферический лазер на жидком вакууме для стрельбы из безвоздушного пространства ))

            Нет! Никакой фантастики, просто гиперзвуковая ракета. На таких скоростях и взрывчатка не нужна.
      2. 0
        21 июля 2014 20:55
        Цитата: 3vs
        Америкосы тут сразу несколько зайцев убили:
        - и провокацию состряпали руками у~кров;
        - и новейшую аппаратуру обнаружения пусков баллистических ракет на буке проверили;
        - и аппаратуру фото-видео съёмки проверили.
        - и, наверное, ещё что-то проверили.

        Блин, да не было там никакого Бука(90%), либо с него промахнулись(10%).
    45. +3
      21 июля 2014 18:04
      Значит, все таки самолет. Вот почему нет следов от буковской шрапнели. Осталось только летчика "добыть" и радиообмен его с центром наведения. Вот это будет бомба!
      Только приученные Голливудом к любым несуразностям и неестественному развитию событий телезрители почешут левой ногой правое ухо, и скажут - опять эти инопланетяне.
      Когда виновный уже назначен и наказание производится, менять риторику, обвинять друзей. Что вы. Это не по-христиански.
    46. Путлер-пуйло
      -25
      21 июля 2014 18:04
      Почему до сих пор не забанены местные тники

      за

      б) разжигание национальной розни. К этому также относится употребление таких слов и производных как: хохол, Хохляндия, еврей, США, бульбаш, талапонец, чурка, хачик, азербайджанец, косоглазый, ь, Рашка (вообще упоминание России и русскости в уничижительной форме) и прочих подобных оборотов неестественной речи;
      1. +2
        21 июля 2014 18:40
        Читай классиков в оригинале. Тогда не будешь удивлен хохлами.
    47. +6
      21 июля 2014 18:04
      Путин-пуйло -->
      Цитата: Путин-пуйло
      И на каких основаниях?


      За один твой ник, порвал бы am
      1. Путлер-пуйло
        -19
        21 июля 2014 18:06
        Клавиатурный Dendrocopos?
        1. Комментарий был удален.
        2. 0
          21 июля 2014 19:56
          Иди для успокоения американские кожаные сигареты пососи.
      2. +6
        21 июля 2014 18:17
        очень удивляет модераторы почему до сих пор не забанен этот клоун.
        только за ник можно банить
        1. +2
          21 июля 2014 18:48
          Цитата: indiggo
          очень удивляет модераторы почему до сих пор не забанен этот клоун.

          Наверное,для смеха.Для контраста.
          "...Ну сумасшедший,что возьмёшь!".
        2. PiP
          0
          21 июля 2014 20:11
          Цитата: indiggo
          очень удивляет модераторы почему до сих пор не забанен этот клоун.
          только за ник можно банить

          Пусть будет хоть один-"шарик запутаный". Нужно над кем то глумиться laughing
    48. +4
      21 июля 2014 18:05
      сейчас на России24 об этом была передача. военные наши все озвучили, аргументировали приложением снимков. все вещалось на 2-х языках. вопрос: будут ли это слушать-слышать в остальном мире, или оно останется в России. т.к. кроме нас никому не интересна правда. всем проще простого свалить на Россию и ополченцев. особенно хохлам.
    49. -2
      21 июля 2014 18:08
      Цитата
      Начальник Главного оперативного управления ГШ ВС РФ генерал-лейтент Андрей Картаполов заявил о том, что у Минобороны РФ есть реальные доказательства присутствия и работы украинских систем ПВО в районе крушения малайзийского «Боинга-777».
      Насколько мелко плавают-это мрак. Видимо нет указания сказать правду. Я с указкой лазерной туда бы вышел-это вооще был бы писк. Средство ПВО. Так и здесь. Ждемс команды. Все эти кружочки зоны поражения-мертвому припарка. Кто и когда пускал.???? Надо ответить на один вопрос, чего лапшу нам вешать. А еще ГЕНЕРАЛ-ЛЕЙТЕНАНТ, Сказал бы прямо-открыть не могу инфу-пока. И все.
      1. -2
        21 июля 2014 19:18
        Начальник Главного оперативного управления ГШ ВС РФ генерал-лейтент Андрей Картаполов заявил о том, что у Минобороны РФ есть реальные доказательства присутствия и работы украинских систем ПВО в районе крушения малайзийского «Боинга-777».Я россиянин.Сразу определимся ,если Вы Андрей Картопалов имея звание и такую должность заявляете,что есть у Вас доказательства,ну так предъявите.Созовите всех кого можно и даже кого нельзя и ткните мордой.Но ведь никто никому фактов не предъявляет.
        1. 0
          22 июля 2014 18:10
          Цитата: Alfer
          есть у Вас доказательства,ну так предъявите

          Там он снимки специально для вас показывал.
          А у Хуссейныча слабо доказательства потребовать?
        2. 0
          22 июля 2014 18:24
          Цитата: Alfer
          у Вас доказательства,ну так предъявите

          Для Гамлета достаточно было слов Тени Отца , а для Вас _
      2. 0
        22 июля 2014 18:20
        Цитата: Связист
        Сказал бы прямо-открыть не могу инфу-пока.

        Тогда лучше молчи , вон один форумчанин ВО честно сказал _ Вещий Сон Был .
    50. +2
      21 июля 2014 18:11
      Интересно, какой будет реакция фашингтона???? Визг и полное отрицание???
      1. 0
        21 июля 2014 18:40

        horoh (1) RU  Сегодня, 18:11
        Интересно, какой будет реакция фашингтона???? Визг и полное отрицание???


        ,,,ждем-с,,,

        Барак Обама выступит с заявлением по крушению Boeing 777 на Украине после 18:50

        http://russian.rt.com/#ixzz38782rRiE
    51. +8
      21 июля 2014 18:11
      Американский конгресмен Рон Пол заявляет -" катастрофа пассажирского самолета выгодна не России и ополченцам, а скорее Киеву: Арсений Яценюк уже выразил свое удовлетворение тем фактом, что в катастрофе винят Россию.
      Кроме того, пишет Рон Пол, накануне катастрофы киевские войска стали нести значительные потери. Этот факт напомнил ему о событиях минувшего лета, когда поддерживаемые Штатами сирийские повстанцы стали терпеть поражения и США обвинили Башара Асада в химической атаке на мирных жителей в пригороде Дамаска. Мир оказался на грани войны. Впоследствии, пишет конгрессмен, заявления Вашингтона оказались ложью"


      РИА Новости http://ria.ru/world/20140721/1016932544.html#ixzz386zELa2n
    52. Комментарий был удален.
    53. +4
      21 июля 2014 18:15
      Начальник ГОУ ГШ не подготовленным на пресс-конференцию, бы не вышел. Всё проверено, выверено. Только факты. Молодцы. Одно смущает Су-25. Или дела у соседей совсем плохи. Фронтовой штурмовик запускать на перехват высотной цели? Ну. дела....
      1. +2
        21 июля 2014 19:10
        Я уже давал инфу, а (БУК),как косточку кинули. Не зря у диспетчеров все почистили. ПОВТОРЮСЬ.0-26, Испанский авиадиспетчер работающий в Киеве, в своем твиттере написал:

        «Прежде чем у нас заберут телефоны или мне разобьют голову, ОН БЫЛ СБИТ КИЕВОМ»

        Испанец оставил более 20 сообщений, среди которых говорится о двух украинских истребителях, которые сопровождали самолет до момента потери связи с ним.

        Сообщения Карлоса по порядку:

        1: Авиакатастрофа, пассажирский самолёт разбился в Украине, в районе Донецка

        2: Авиакатастрофа, самолёт 777, в зоне Донецка

        3: B 777 «Малайзия Эйрлайнс» разбился в Украине, на границе с Россией

        4: B 777 «Малайзия Эйрлайнс» 280 пассажиров. Разбился в Донецке Украина.

        5: Киевские власти пытаются сделать это похожим на атаку про-российских ополченцев

        6: ВНИМАНИЕ! Возможно B 777 в Украине был сбит. 280 Пассажиров

        7: ВОТ ТАК ВОТ! Похоже Киев добился чего хотел.

        8: В Киеве снова захватили диспетчерскую вышку

        9: Подтверждено: Самолёт B 777 пропал на радаре, не было сообщений о каких либо аномалиях.

        10: Самолёт сбили, это не авария

        11: Киев добился чего хотел. Я об этом уже упоминал в предыдущих твитах

        12: Эта авиакатастрофа не совсем обычная. Нам угрожают в диспетчерской.

        13: В любой момент у нас заберут телефоны

        14: Прежде чем у нас заберут телефоны, или мне разобьют голову, его сбил Киев

        15: У нас есть подтверждение. Самолёт сбит. Киевские власти уже распологают информацией. Сбит. Теперь мы спокойны.

        16: Что делают иностранные сотрудники в диспетчерской вышке? Собирают информацию.

        17: Когда будет возможность, продолжу писать.

        18: Самолёт B 777 летел в сопровождении двух украинских истребителей , как раз до того момента как он пропал с радаров.

        19: Если Киевские власти хотят сказать правду, два истребителя летело рядом несколько минут перед этим, его не сбил истребитель.

        20: Сразу после того как B 777 пропал, киевские военные сообщили о падении. Как они это знали?

        21: В 7:00 сообщили о сбитии самолёта, чуть позже захватили нашу диспетчерскую. Иностранцы до сих пор тут.

        22: Для не доверчивых. Радары все засекли. Самолёт сбит Киевом. Мы все знаем это и военные тоже.

        23: Здесь военные признают, что это могли сделать другие военные, но не знают кто приказал.

        24: Военные подтверждают что это сделала Украина. Но не знают от куда пришел приказ.

        25: Несколько дней назад я говорил, что военные хотят убрать Порошенко. Возможно это так и есть, а приказывает Тимошенко.

        26: Истребители летели за самолётом, и всего через 3 минуты он пропал. Всего 3.

        27: Закрывают воздушное пространство.

        https://twitter.com/spainbuca
    54. +5
      21 июля 2014 18:15
      Цитата: Canep
      Вероятно Су-25 выбран в качестве перехватчика для того чтобы сказать: - "мы авиацию ПВО не поднимали, а Су-25 штурмовик". Этот же самолет видели местные.


      С этим трудно не согласиться
      1. -4
        21 июля 2014 18:44
        Цитата: Stav
        С этим трудно не согласиться

        Я понимаю это сложно и затратно по времени прочитать про Су-25. Но могу помочь.
        Су-25 в роли перехватчика это нонсенс, у него отсутствует бортовой радиолокатор и обнаружить воздушную цель на высоте 10600м.он может только на удачу, а имея практический потолок 7000м. это вообще нереально.
        Из вооружения он может нести только ракеты воздух-воздух типа Р-60М. Это ракета с тепловой головкой самонаведения имеющая стержневую боевую часть массой 3,5кг. Особенностью данной ракеты является то, что она влетает в сопло реактивного двигателя и взрывом уничтожает его. У Б-777 двигатели размещены на пилонах под крыльями и взрыв в двигателе не мог привести к разрушению самолёта, самолёт просто планировал бы продолжительное время с горящим двигателем пока не упал бы на землю уже на территории РФ. НО! Б-77 взрывом разнесло на куски которые кубарем полетели вниз, это подтверждают многочисленные свидетели.
        Так что версия с Су-25 в качестве перехватчиков откровенно высосана из пальца...
    55. +4
      21 июля 2014 18:18
      Неужели ы думали,что у нас не осуществляется система объективного контроля за боевыми действиями вблизи нашей границы.Ну укропы понятно,скудоумие плюс хозяин велел,благодарно лизнув руку погнали гавкать по веленому азимуту.Но ведь это элементарно,если на пороге у вашей квартиры дерутся мужики,вы как минимум будете смотреть за этим в дверной глазок,это аксиома.А тут полная уверенность,что если наврать и сфальсифицировать данные-проскочит.А насчет того,что не сразу выдали компру ,это правильно.Все козыри на стол сразу не кладут.Дозированная информация по факту ,позволяет ловить виновного на вранье,т.к. он судорожно придумывает себе новые отмазки,а их опровергают новыми данными.Так что думаю мы услышим еще что-нибудь интересное из наблюдений объективного контроля родного ПВО страны.
    56. +10
      21 июля 2014 18:18
      Приведенная информация убийственна по своей неотразимости и объективности. Но представлены только данные дежурных режимов РЛС воздушного наблюдения. Если "Контейнер" продолжал несение (даже в опытово-боевом режиме) дежурства, то после "фальшивки" от ИСЗ-usa мы выложим, видимо, и эти данные. Вот они будут точно "убийственными", тк зона обнаружения этой загоризонтной РЛС лежит до первого ионосферного скачка. А видит она даже как взлетают легкомоторные самолеты с тренировочных площадок на удалении 3000км от места своей дислокации.
      На фото: зона обнаружения "Контейнера"
      1. +1
        21 июля 2014 18:28
        Добрый день Александр! Меня вот во время брифинга терзали сомнения по поводу возможности отслеживания взлётов самолётов укро ВВС с территории России. Помню, что кто-то на сайте про такую возможность писал, но, понятное дело, я сильно не в курсе. Т.е. есть такая возможность?
      2. +3
        21 июля 2014 18:52
        вы то же заметили ))) главные козыря все еще в рукаве!!
      3. +4
        21 июля 2014 20:03
        Уважаемый Удав КАА, сдается мне, что наши намеренно выдают информацию порциями. Это как гвоздь заколачивают, в крышку гроба, каждый удар для yкров будет все страшней. Опять же для запада (как для верхушки так и для обывателей), думаю, сработает нарастающий суммирующий эффект, те не покричали один раз и забыли, а каждый раз какая то новая, убийственная информация.
        Сначала были 10 вопросов, теперь брифинг МО РФ, далее упомянули, что у росавиации есть инфа (возможно ее обнародуют следующей), затем возможно озвучат данные систем типа "контейнер", затем перехват радиопереговоров и тд хз еще знает что. Я не разведка, мне неведомо, что конкретно.
    57. Комментарий был удален.
    58. +4
      21 июля 2014 18:20
      смею предположить, что боинг малазии заранее был обречен на заклание буку, а пара самолетиков для контрольного отстрела, чтоб было аккурат произведено для зачистки, контрольный расчет Бука и контрольные летуны уже зачищены, осталось за малым отмазаться от назойливых журналюг... hi
    59. +1
      21 июля 2014 18:22
      Пресс конференция вовремя..хорошо подготовились все по делу никаких эмоций и предположений (шах сделали..) ! Вот толку только..Израиль вон за двух подростков авиаударами Палестину (жилые кварталы) ровняет так тихо..И никто им не указ..!
    60. +2
      21 июля 2014 18:25
      Здесь на форуме еще 19.07. я и некоторые, сопоставляя факты:
      - испанский диспетчер,
      - в небе 3-и самолета (видели очевидцы),
      - 3-и взрыва,
      - характерное соответствие в корпусе Боинга от ракеты "воздух-воздух"
      - вероятность то, что "Бук" промазал,
      делали выводы.
      И только сегодня МО РФ начало шевелиться.
    61. +3
      21 июля 2014 18:26
      Хорошая новость!!!Для меня самая очевидная версия с начала катастрофы подтверждается!!! Непонятны были разговоры о сбитии БУКом. Ни на одном фото нет следов его применения, да и сбить им самолёт на такой высоте и скорости ой как не просто даже нескольким укрорасчётам. А уж сбить ополчению одной пусковой установкой без радара и КП вообще на грани фантастики.
      1. +3
        21 июля 2014 18:39
        Верно, я служил в ПВО, чтобы вот так сбить одним дивизионом самолет необходимо знать место и время пролета и подогнать туда ПУ. А вообще , чтобы сбить самолет необходим весь комплекс раннего обнаружения РТВ, радары комплексов ПВО, КП и наведение на цель АСУРК и главное время начала обнаружения самолета.
        1. 0
          21 июля 2014 19:28
          Я тоже служил в ПВО!!!Учили в своё время на командира расчёта аппаратурного контейнера Ф2К ЗРК С-300ПС. Поэтому отлично представляю как сложно было сбить буком этот самолёт.
    62. +2
      21 июля 2014 18:26
      в свое время морской караван PQ-17 был отдан англосаксами на заклание фашистам, так и теперь авиарейс МР-17 был отдан на заклание америкосами укропам для достижения своих геополитических целей, soldier
      1. +1
        21 июля 2014 18:40
        1983 год Южно-Корейский КАЛ-007!
    63. -2
      21 июля 2014 18:27
      "Куй железо не отходя от кассы". Четыре дня не могли такое заявление сделать, всё "договаривались с партнёрами". Договорились как обычно - с головы до ног в коричневой клейкой гадости, всем на потеху. Во всём мире всем уже плевать на эти заявления, им в телевизоре уже всё про всё объяснили. Они уже даже забывать начали о чём речь и тут свершилось, наше МО решило открыть людям глаза на то, "как оно всё было на самом деле". Пожелаем успехов этим гениям в их нелегкой и бессмысленной деятельности.
      Не удивлюсь если по итогам "Русской весны" Китайские партнёры решат пересмотреть некоторые пункты в "контракте века" в плане перераспределения денег. И будут правы, с такими "кремлёвскими элитами" договариваться как с равными только позорится, смысла вообще никакого. Зачем, если можно припугнуть и на шару всё получить.
    64. +6
      21 июля 2014 18:28
      Однозначно малазийский БОИНГ был сбит точно не "Бук",так как при попадании такой мощной ракетой самолет
      разлетелся бы в воздухе,а тела погибших по инерции унесло бы с остатками самолета на более дальнее расстояние.
      Смотрите,что делает с целью "Бук".



      Тем более,что след и "грохот" от запуска ракеты кто-то должен был видеть...

      Ведь многие слышали рев падающего самолета.
      1. +4
        21 июля 2014 19:03
        Цитата: maestro123
        Тем более,что след и "грохот" от запуска ракеты кто-то должен был видеть...

        Ведь многие слышали рев падающего самолета.

        даа, такое сложно не заметить! yes
    65. +3
      21 июля 2014 18:29
      Во утром только нацарапал:
      Это очень интересный вопрос,относящийся не только разведке США ,но и к нашей.То они еще лет 20 назад фотокамерами на спутниках мерялись bully ,чуть ли не типа"я у тебя все волосы на лобке пощитаю даже если ты трусы не разу в жизни не снимиш) belay А что видим???туча спутников,дронов,РЛС,и тд Война идет какой месяц,такими калибрами шмаляют,а кто чего,куда,откуда???нифига никто не знает request .Просто чудо какоето!!!Ща еще внатуре место падения из РСЗО накроют в месте со всеми комисиями и скажут-ополченцы???!!!!
      А тут смотрю-разродились вроде.Буду рад извиниться(к стати а Испанкий деспечер по ходу был прав???наши тоже засекли 2 истрибителя рядом с боингом),если смогут умыть волков с помощью данных объективного контроля drinks
    66. dfg
      +4
      21 июля 2014 18:29
      больше правды в эфирах РФ !! больше пропаганды ,нечего стесняться ...каждый купленный товар укропов это чья то жизнь ....пора агрессивную политику проводить в отношении шестерок негра
    67. +3
      21 июля 2014 18:32
      Важно получить ответ на такие вопросы:
      1. Кто приказал украинскому диспетчеру сменить курс Боинга. Ведь не сам же диспетчер это придумал.
      2. Каков характер повреждений фюзеляжа Боинга, а по ним легко определить из какого оружия он был поражён.
      Удручает одно - ИКАО так до сих пор и не подключилась к расследованию. А все эти заявления о снимках из космоса и прочие - это крики в никуда. На Англию, Австралию и США эти разговоры никак не воздействуют, пока своё слово не скажет компетентная комиссия.
      Но, сам факт того, что она не спешит расследовать может означать, что правда об истинных причинах и виновниках катастрофы не выгодна Западу.
    68. +2
      21 июля 2014 18:32
      Ещё и ещё раз повторять видеоконференцию по разным каналам, и, в зависимости от реакции США, добавлять следующие порции имеющейся информации (не ходить сразу со всех козырей).
    69. +1
      21 июля 2014 18:33
      ищем правду. Похоже, она не очень то всем нужна. Мир сказал, что мы виноваты. Сволочи!.. Такое бессилие и злость!
    70. +1
      21 июля 2014 18:33
      Для ответа на вопрос, кто сбил, нужен ответ - когда развалился самолет? Каждое воздействие имеет свои последствия и соответственно разброс остатков самолета, пассажиров и багажа. Нет информации.
    71. -1
      21 июля 2014 18:34
      Эти ЗРК способны поражать цели на дальность до 35 км и на высоте до 22 км. Зачем и против кого были развернуты такие ЗРК?

      А в генштабе ВС РФ сказали на каком расстоянии от места катастрофы находились эти ЗРК? Как они заявляли данные ЗРК находились в районе п.Стыла, что в 80км. от места катастрофы. И каким образом ЗРК с дальностью 35 км. смог сбить самолёт находящийся в 80км? Тем более что п.Стыла находится южнее международной трассы и самолёт никак не мог пролетать в радиусе поражения ЗРК?
      Б-777 взрывом развалило на куки, ни одна ракета воздух-воздух на это не способна по причине мизерности заряда ВВ в боевой части. На данном фото видно, что фюзеляж поврежден "шрапнелью" каковая используется в б/ч ЗУР, а не стержневой б/ч ракет воздух-воздух. Так что последствия подрыва 70кг. б/ч ракеты 9М38 налицо.
      1. 0
        21 июля 2014 19:08
        Не мизерное ВВ (на самой маленькой порядка 2кг) разваливало самолет, а разрыв обшивки.
        Шрапнель присутствует в боевой части С-200.
        1. 0
          21 июля 2014 19:56
          Цитата: cosmos132
          Шрапнель присутствует в боевой части С-200.

          Ну в частности да, но какое отношение это имеет к 9М38 у которой боевая часть тоже из готовых поражающих элементов? Такого типа (по центру):

          Цитата: cosmos132
          Не мизерное ВВ (на самой маленькой порядка 2кг) разваливало самолет, а разрыв обшивки.

          Вот те раз, набор самолёта знаете?
      2. 0
        21 июля 2014 21:12
        Цитата: Nayhas
        На данном фото видно, что фюзеляж поврежден "шрапнелью" каковая используется в б/ч ЗУР, а не стержневой б/ч ракет воздух-воздух. Так что последствия подрыва 70кг. б/ч ракеты 9М38 налицо.

        Откуда фото?
        1. 0
          22 июля 2014 07:40
          Цитата: Колесо
          Откуда фото?

          С места. Откуда ещё... У Малайзии всего два борта потеряно, первый в океане и соответственно фото не может к нему иметь никакого отношения, второй в Украине, это кусок обшивки с передней части. Как уже установили взрыв произошел в районе переднего багажного отсека, а это подтверждение.
    72. +5
      21 июля 2014 18:36
      Для американцев наверное явилось сюрпризом что у России после Сердюклва еще что-то осталось.
      1. 0
        21 июля 2014 20:43
        Да, складывается впечатление, что американцы на 100% были уверены, что снимать будет только их спутник и больше никто.
        Это надо же так деградировать за 23 года мирового господства. Действительно, распад СССР стало началом краха США.
    73. +4
      21 июля 2014 18:36
      Наши "друзья" запоют любимую песнь, "Если бы Россия не поддерживала, то не сбили бы украинцы ничего"...
      Все равно мы всегда будем виноваты... Но это не главное, главное, что на нас внимательно смотрит и слушает "БРИКС". А это, на минуточку почти половина планеты...
    74. +3
      21 июля 2014 18:38
      Ай да Путин... Долго я ждал наш ответ Чемберлену! Дождался!
    75. +2
      21 июля 2014 18:38
      вобщем доказухи очень много.. только врядли это кого нибудь заинтересует.. послушают лишь версию штатов которую озвучит псака.. она для западной прессы как оракул.. no
    76. +3
      21 июля 2014 18:40
      Ha Западе пока без изменений - подают однобокую информацию о причастности "террористов" и Путина.

      http://www.bild.de/news/ausland/flug-mh-17/mh17-absturz-ukrainischer-geheimdiens
      t-sicher-hier-wurde-die-rakete-abgeschossen-36901896.bild.html

      На этой фотографии запечатлён след от ракеты за секунды до сбития Боинга (ссылаются на украинскую тайную службу).

      По телевизору тоже тишина- наверно переводчика ищут.
      1. +1
        21 июля 2014 19:07
        Цитата: Простой
        На этой фотографии запечатлён след от ракеты за секунды до сбития Боинга (ссылаются на украинскую тайную службу).

        Штат Невада? laughing
        1. +1
          21 июля 2014 19:11
          Цитата: GELEZNII_KAPUT
          Штат Невада?

          Под Торезом канатная дорога. Не спутаешь ни с чем...
          1. +1
            21 июля 2014 19:22
            Цитата: Nayhas
            Под Торезом канатная дорога. Не спутаешь ни с чем.


            Если фото повернуть на 90 Град, можно ещё представить. laughing

            Сигналы с матрицы с цифрового фотоаппарата перерабатываются ешё до преобразования в какой-либо формат.
            Другими словами- в каждом цифровом фотоаппарата есть свой фотошоп.
        2. 0
          21 июля 2014 19:15
          Цитата: GELEZNII_KAPUT

          Штат Невада? laughing


          Да это не важно, главное-след от ракеты. laughing
    77. +2
      21 июля 2014 18:43
      Дай бог чтоб люди скинули мирового антихриста. Станешь тут верующим по неволе
    78. +2
      21 июля 2014 18:43
      Бендеровцы походу встряли конкретно хотели сбить наш борт №1 но облажались.
    79. +1
      21 июля 2014 18:49
      А случайно это не тот самый боинг, пропавший в марте? Есть такое предположение.
      (хотя думается, я не прав в этом вопросе)
      Очень печально и за пассажиров боинга и за пассажиров Московского метро (как то эта новость поутихла). Вечная память.
    80. +1
      21 июля 2014 18:49
      Цитата: SS68SS
      ...О полёте "Боинга-777" в "паре" с украинским истребителем говорили сразу после трагедии и очевидцы....


      Однозначно сбили украинские летучие твари. Выпендринуться хотели. "Героями" стать. Хотели медаль за сбитого Путина получить. Хрен вам на постном масле. Сейчас, когда все вскроется, получат по самое нехочу... Надеюсь, экспертиза будет адекватной и правильной...

      Ваши слова, да Богу в уши!!!!!!!!!!!
    81. Сталкер
      +5
      21 июля 2014 18:51
      Цитата: Александр романов
      Цитата: Андрей82
      и можно же прямо в ООН фото-видеовыставку геноцида русских организовать,

      Для слепых?


      Для глухих и немых...
    82. +5
      21 июля 2014 18:53
      Отмеченному премией бывшему журналисту "Ассошиэйтед Пресс" Роберту Парри источник в разведке сообщил, что у Соединенных Штатов имеются изображения спутниковых данных, которые показывают, что за сбитие рейса 17 авиакомпании Malaysian Airlines ответственны украинские военные.
      В отсутствие какого-либо надлежащего расследования риторика в СМИ в последние несколько дней твердо обвиняет в сбитии самолета поддерживаемых Россией украинских повстанцев, но источник Парри рассказал иную историю.

      То, что мне рассказал один источник, который предоставлял точную информацию по сходным вопросам в прошлом, заключается в том, что у американских разведывательных агентств действительно есть подробные спутниковые изображения вероятной ракетной батареи, которая запустила роковую ракету, но батарея, судя по всему, была под контролем войск украинского правительства, одетых в то, что выглядело как украинская форма.
      Источник сказал, что аналитики ЦРУ все еще не исключают возможности того, что войсками на самом деле были украинские повстанцы в сходной форме, но первоначальный анализ говорил о том, что эти войска были украинскими солдатами. Также было указание на то, что солдаты, участвовавшие в этом, были недисциплинированными и, возможно, пьяными, так как на изображениях видно то, что похоже на бутылки из-под пива, разбросанные вокруг участка, сказал источник.



      Свидомые, в срочном порядке ТТХ Су-25 поправили в Вики.... smile
      1. +2
        21 июля 2014 20:50
        Хороший ход. Однако "Бардак Обама" уже во всю заявляет что ополченцы не пускают международных экспертов к обломкам Боинга 777(стреляют в воздух wassat ), в то время как (ВНИМАНИЕ!!!) Петр Кровавый обеспечил коридор к месту крушения самолета (территория вообще то под контролем ополченцев, глубокий тыл).
        Раз это брякнуло недостающие звено цепи эволюции, то пути назад нет, будут всеми путями свалить вину на ополченцев, в идеале - на Россию, чем признать вину Украинских военных.
        Поражает особый цинизм, с которым лидер "звезднополосатых" говорит о том как они скорбят по погибшим, учитывая события 11 сентября, ведь ВСЕ знают, чьих рук это дело.
        У "дядюшки Сэма" руки уже не только по локоть в крови, остановить его способна только Матушка Россия, с нашими "маленькими" друзьями (маленькими только по площади страны, отнюдь не по важности) good
        P.S. Пожалуй возьму абонемент в тир, на месяц, а там видно будет. bully
    83. +3
      21 июля 2014 18:55
      интересные дела, если предположить, что Боинг был сбит самолетом, а на бриффинге делается акцент на украинских Буках, то это такой вариант для Обамы сохранить лицо, списав все сугубо на инициативу украинцев
    84. +3
      21 июля 2014 18:59
      Путин-пуйло -->
      Цитата: Путин-пуйло
      И на каких основаниях?


      Как в Одессе - самоуничтожился.
    85. +4
      21 июля 2014 19:04
      Путин-пуйло -->
      Цитата: Путин-пуйло
      Путлера в Гаагу

      Вот пид..р аваковский по заданию СБУ старается ,пока жо.у не порвут!
    86. +1
      21 июля 2014 19:09
      Не хочу никого обвинять.Вместо собачей драки давайте проведём расслеование.В котором заинтересованы все.И армия Украины,и это ополчение и Россия.Давайте спокойно разберёмся.
    87. Никитич
      0
      21 июля 2014 19:14
      Судя по характеру повреждений Боинга, они от игольчатых осколков такие остаются от авиационных ударов.
    88. Ильяс
      +2
      21 июля 2014 19:34
      ГЛАВНОЕ, это то, что американский спутник пролетал как раз над этой зоной, и 100% сделал снимки, НО! США до сих пор ничего не предъявили! О чём это говорит? Почему не хотят рассказать-показать правду? .. тут много ума и не надо, чтобы понять кого США прикрывают ....
    89. +1
      21 июля 2014 19:40
      Да укропы сбили,к гадалке не ходи.Им не впервой...
    90. ковальски
      +1
      21 июля 2014 19:42
      " на такой высоте мало что можно разглядеть"
      Высоты разные! Как и народы! Кому надо - разглядят...
    91. +1
      21 июля 2014 19:43
      Бук М-1, за 20-лет ничего нового, какие 4-ре дивизиона ? Курам на смех.
    92. +3
      21 июля 2014 19:50
      Технически "чириканье" командной УКВ-радиостанции (наверное , что-то типа р-832) СУ-25 на высоте даже 5км с границы Ростовской обл засечь можно. Что радиоразведка спит, не поверю. Так что переговоры если велись, у наших есть.Сушка поднималась для визуального контакта- может, прочирикал о чем-то сдуру. Да и свидетелей, от обслуги до водилы АПА и заправщика, солдат охраны и баб в летной столовой- всех следов не заметёшь. А начнешь заметать- ещё корявей получится...
    93. +2
      21 июля 2014 19:53
      Жаль не показали присутствующих на брифинге. А с доказательствами всё по путю. Генерал намекнул что их у них еще будет.
    94. +1
      21 июля 2014 20:01
      Когда на территории НЕДРУЖЕСТВЕННОЙ НАМ СТРАНЫ в непосредственной близости от нашей границы летают самолеты противника, запускаются ракеты то все противовоздушные силы должны быть задействованы...вдруг кому нибудь моча в голову стукнуть и захотят сбить самолет над нашей территорией???!!!!Если это не сделано, то это что головотяпство, благодушие...или еще что нибудь похуже??? Удивительно, на расстоянии 50 км от нашей границы сбивают самолет, а мы ПОЧТИ гадаем на кофейной гуще кто и что...Нет слов...
    95. nachprod
      -2
      21 июля 2014 20:03
      Посмотрел видео- позор! Министерство обороны переводчика по профессиональней не могло найти! Куча ошибок и помарок. Хоть бы текст Перевели заранее.
    96. 0
      21 июля 2014 20:09
      Что ж вы накинулись на укроповского тролля? В принципе он сказал здравую мысль-в гаагском трибунале нет ни справедливого судьи,ни адекватного прокурора,вот в этом смысле у них кадровый голод,можно ещё и Жириновского качестве обвинителя предложить, тогда и Буш и Саакашвили нашли бы своё место по приговору,а далее-в порядке живой очереди
    97. +2
      21 июля 2014 20:09
      Что ж вы накинулись на укроповского тролля? В принципе он сказал здравую мысль-в гаагском трибунале нет ни справедливого судьи,ни адекватного прокурора,вот в этом смысле у них кадровый голод,можно ещё и Жириновского качестве обвинителя предложить, тогда и Буш и Саакашвили нашли бы своё место по приговору,а далее-в порядке живой очереди
    98. Чужеземец
      +3
      21 июля 2014 20:12
      Генштабе ВС РФ очен прав что Украина, искуственно созданная Россией иуда-изменница- "страна" выновата в подлом инцидете с рейсом MH-17.
      1. +1
        21 июля 2014 21:22
        Уважаемый чужеземец! Не Россия её создала, Украина сама встала на этот путь! (не без помощи анти-российских господинчиков). recourse
    99. +3
      21 июля 2014 20:18
      Всем добрый вечер! Огромное спасибо комментаторам сайта, благодаря вашим постам картина с Боингом начинает проясняться. Второй день читаю вас с большим интересом. Спасибо еще раз.
      1. +2
        21 июля 2014 21:24
        Вливайтесь, вот давно ТВ не смотрю. Информацию беру отсюда. Мало подобных сайтов, да и форумчане здесь дружные. wink
    100. +1
      21 июля 2014 20:35
      Будем ждать завтра. Что скажут ответчики.

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»