Основные боевые танки (часть 7) – Меркава, Израиль

Израиль приступил к разработке своего собственного танка в 1972 году, в 1977 прессе были представлены первые фотоснимки опытных образцов танка «Меркава». Первый публичный показ танка состоялся в 1979 году в день независимости израильского государства. Специфика Израиля и особые конструкторские представления привели к созданию достаточно необычного основного боевого танка, обладающего рядом интересных особенностей.

Особенности израильского танкостроения

Это может показаться странным, но основные ограничения по массе и габаритам танков накладываются железнодорожными стандартами перевозок. Танковые подразделения необходимо быстро перебрасывать на большие расстояния, ОБТ не должны создавать проблем для ж/д платформ, проходить под мостами и туннелями. В Израиле изначально рассчитывали использовать танк лишь на своей компактной территории и осуществлять перевозки при помощи специальных автоплатформ. Габариты и масса не довлели над конструкторами, поэтому «Меркава» на сегодняшний день один из самых тяжелых в мире танков. Масса модификации Меркава Мк4 достигает 65 тонн, в ряде источников указывается значение в 70 тонн.


Особенности предполагаемого театра боевых действий задали узость географических и климатических возможностей танка. «Меркава» не предназначен для действий в условиях зимних холодов, бездорожья средней полосы, тропической влажности, болот. Его стихия – это пологие горы, сухая пустыня и субтропики, что до минимума снизило экспортный потенциал машины.
Основные боевые танки (часть 7) – Меркава, Израиль

Повлияло на конструкцию и то, что израильтяне предпочитают вести оборонительные действия с позиций, расположенных на скатах высот. Исходя из такого способа ведения огня, предполагалась высокая вероятность попадания снарядов в башню танка. Именно поэтому конструкторы старались максимально возможно перенести боевое отделение из башни в корпус и уменьшить ее фронтальный силуэт.

Другим фактором стала повышенная забота о выживаемости экипажа боевой машины. Экипаж был размещен чуть ниже и сзади, чем на большинстве современных танков. Спереди танка установлены двигатель и трансмиссия, которые защищаются тяжелой литой бронеплитой, с внутренней стороны которой на некотором удалении установлена вторая бронеплита толщиной в 60 мм. Полость между ними занимает топливный бак. За двигателем монтируется еще одна бронеплита толщиной в 20 мм. Благодаря этому, экипажу танка была обеспечена серьезная защита от фронтальных попаданий.

Большое внимание при разработке танка было уделено вопросу удобной работы танкистов. Проектировщики, по сути, исходили из концепции, что танк – это дом для экипажа во время войны. В частности была предложена весьма спорная концепция круглосуточного применения танка, для чего предполагалась разместить в нем 2 экипажа – один воюет, другой отдыхает. При необходимости места резервного экипажа могли занять раненные. Такая концепция привела к созданию беспрецедентного в современном мировом танкостроении заброневого объема корпуса, что в свою очередь отразилось и на размерах танка. Возможность же перевозки людей внутри ОБТ поставила ряд экспертов в тупик, некоторые из них одно время даже пытались выделить «Меркаву» в отдельный подвид танков-БМП. Боевое отделение танка может использоваться для транспортировки военнослужащих и их имущества, а также позволяет эвакуировать с поля боя раненых. В кормовом бронелисте находится люк шириной в 600 мм., открывающий доступ к боевому отделению.
Основные боевые танки (часть 7) – Меркава, Израиль
Меркава Мк1

На сегодняшний день известно 4 модификации данного танка. Самая первая «Меркава Мк1» уже не состоит на вооружении армии Израиля. Основными танками армии обороны Израиля являются соответственно модификации Мк2, Мк3 и Мк4. Первые модели танка Мк1 и Мк2 были вооружены 105-мм американской пушкой М68, имели менее мощные двигатели мощностью всего в 900 л.с., более простую СУО, а также, как показали боевые действия, в которых им довелось принять участие, недостаточное бронирование. В процессе модернизации танка израильские специалисты пошли по пути наращивания всех перечисленных параметров и избавления машины от выявленных детских болезней. Рассмотрим наиболее современные модели Мк3 и Мк4.

Меркава Мк3

По заявлению английских экспертов Меркава Мк3 предстала почти новым танком, а не модернизированным Мк2. По-прежнему, ключевым вопросом для израильтян оставалось усиление защиты боевой машины. На ОБТ «Меркава Мк3» была применена модульная броня. Модули – специальные броневые блоки – крепились к корпусу и башне танка на болтах. Ими были усилены почти все уязвимые места машины. Бортовые экраны получили более совершенную броню. В отличие от западногерманского Леопарда-2 или советского Т-80У, у которых усиленная броня бортовых экранов расположена лишь в зоне механика-водителя, на «Меркаве» снарядостойкость бортовых экранов одинакова по всей длине корпуса. Башня танка прикрыта модульной броней сверху и с боков.

Одним из преимуществ использования модульной брони является возможность быстрой замены пораженных элементов даже в полевых условиях. По поводу использования модульной брони израильский генерал Израиль Тал заметил, что данный танк всегда будет вечно молодым, он не будет стареть, его броню всегда можно будет заменить более новой и совершенной. Особое внимание уделялось всеракурсной защите машины, которая была выполнена с учетом боевых действий в Ливане в 1982 году. Защищенность танка с кормы была увеличена за счет установки в кормовом бронелисте вместо отсеков аккумуляторных батарей и ФВУ (вентиляционно-фильтрационной установки) бронированных топливных баков. При этом аккумуляторные батареи были перенесены в надгусеничные ниши-спонсоны, а фильтровентиляционная установка в кормовую нишу танковой башни.
Основные боевые танки (часть 7) – Меркава, Израиль
Меркава Мк2

В качестве основного оружия на танк была установлена 120-мм пушка, существенно увеличившая его огневую мощь. Данное орудие во многом аналогично немецкому Rh-120 и американскому М-256, при этом система отката ствола на израильском орудии более компактная. Стрельба из данного орудия возможна всеми типа боеприпасов немецкого и американского производства. Боекомплект орудия состоит из 48 выстрелов. Ствол орудия имеет термоизоляционный кожух, а в его средней части монтируется эжектор, служащий для удаления пороховых газов. Его демонтаж не требует снятия термоизоляционного кожуха, а замена ствола орудия производится без демонтажа башни.

Танковые выстрелы хранятся в индивидуальных контейнерах для обеспечения большей надежности. Пять выстрелов сразу готовы к бою и расположены на вращающемся полике башни. Магазин и полуавтоматическая система подачи боеприпасов к орудию является частью разрабатываемого АЗ. Сейчас же заряжающий загружает магазин боеприпасами из индивидуальных контейнеров. Подъем выстрелов осуществляется с помощью ножного привода, после чего заряжающий вручную посылает их в казенник. Израильтяне считают, что подобная схема позволяет добиться компромисса между относительно простым механизмом заряжания, который облегчает работу наводчика и увеличивает скорострельность, и требованием военных настаивающих на наличии танкового экипажа из 4 человек.

На танке была усовершенствованна система управления огнем, производимая компанией Элбит. Наводчик получил новый прицел с возможностью автоматического сопровождения цели, с независимой от положения ствола пушки стабилизацией оси, с 12-кратным увеличением и лазерным дальномером. Ночной канал прицела наводчика обладает 5-кратным увеличением. Командира получил также стабилизированный перископический прицел с 14-4 кратным приближением и независимым ночным каналом. Прицел командира танка связан с прицелом наводчика оптическим каналом и позволяет командиру осуществлять целеуказание. Электрогидравлические приводы наведения орудия и разворота башни были полностью заменены на электрические, для повышения безопасности.
Основные боевые танки (часть 7) – Меркава, Израиль
Меркава Мк3

Впервые в истории западного танкостроения танк получил систему предупреждения об электромагнитном облучении. 2 широкоугольных датчика устанавливаются по бортам кормовой части башни, один – над стволом орудия. Все 3 датчика обеспечивают круговой обхват, передавая информацию об азимуте источника облучения на небольшой дисплей, расположенный рядом с рабочим местом командира.

За подвижность танка отвечал более мощный форсированный двигатель AVDS-1790-9AR – 1200 л.с. (модели Мк1 и Мк2 имели двигатели мощностью 900 л.с.) и усовершенствованная гидромеханической трансмиссия. Применение такого двигателя позволяло 63-тонной машине разгоняться по шоссе до 60 км/ч. Первые танки данной модели начали поступать на вооружении израильской армии в начале 1990-х годов, стоимость одного танка составляла – 2,3 млн. долларов.

Меркава Мк4

Новый израильский ОБТ Меркава Мк4 был впервые показан публике в 2002 году. В 2004 году армия получила первый батальон, укомплектованный данными танкам. На танке была значительно переработана конфигурация броневых модулей башни, танковое орудие получило маску. Значительно было усилено бронирование крыши башни, которое теперь покрывает всю крышу, а не только переднюю ее часть. В результате этих мер, заряжающий лишился люка, на крыше остался только люк командира. Масса танка достигла 65 тонн.

Для того чтобы сохранить подвижность на танке впервые был установлен дизельный 12-цилиндровый двигатель водяного охлаждения (все предыдущие были воздушного) мощностью в 1500 л.с. Компоненты данного дизеля производятся немецкой фирмой MTU, затем собираются в США по лицензии фирмой General Dynamics Land Systems и экспортируются в Израиль под названием силовая установка GD 883. Двигатель смонтирован в едином блоке с 5-скоростной автоматической трансмиссией Renk RK 325.
Основные боевые танки (часть 7) – Меркава, Израиль
Меркава Мк4

На танке было установлено усовершенствованное 120-мм орудие, рассчитанное на повышенное давление пороховых газов. Вместе с орудием теперь трудится новый усовершенствованный электрический барабанный механизм, подающий снаряды заряжающему и рассчитанный на 10 снарядов, остальные, как и прежде хранятся в огнеупорных индивидуальных контейнерах в кормовой части танка.

СУО танка была усовершенствована. В частности дальнейшее развитие получили тепловизионный канал, автоматический прибор сопровождения цели и панорамный прицел командира танка. В кормовой части танка была размещена видеокамера, которая помогает водителю ориентироваться при движении задним ходом.

Впервые в истории западного танкостроения Меркава Мк4 получил комплекс активной защиты от противотанковых ракет – Trophy. Комплекс работает в автоматическом режиме и отслеживает цели в секторе 360 градусов. На дальности в несколько десятков метров 4 РЛС смонтированных по периметру башни обнаруживают противотанковый боеприпас и отдают команду на его уничтожение. Расчетная стоимость танка – 3,7 млн. долларов, расчетная стоимость комплекса активной защиты Trophy не более 10% от его стоимости.

Использованы источники:
www.btvt.narod.ru/4/morkova/merkava.htm
www.armor.kiev.ua/Tanks/Modern/Merkava/mer1/
www.iraq-war.ru/article/100887
www.army-guide.com/rus/product2050.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

Видео в тему

Военное дело - Линкор пустыни

Читайте также
Загрузка...
Комментарии 71
  1. ЛЕХА блин 5 июля 2011 18:28
    хорошо бы его мухой долбануть и посмотреть как евреи выпрыгивать будут
    ЛЕХА блин
    1. Инсургент 27 сентября 2011 20:06
      твой мухой только по мерсу шеварнадзе бить для меркавы муха всеровно что для слона укус камора
      Инсургент
      1. dmitri077 27 января 2012 12:27
        мухой в Грозном уже долбанули в январе 1995 года
        dmitri077
  2. mitrich 5 июля 2011 18:39
    Тяжелый, могучий, эстетически красив...
    Только во время своей фактически единственной проигранной войны на юге Ливана летом 2006 ЦАХАЛ ОФИЦИАЛЬНО признал потерю почти 50 "Меркав", в том числе десятка Mk4. "Хезбалла" указала в качестве израильских потерь, по-моему, около 170 танков. Применяя принцип "золотой середины", можно предположить, что потери ЦАХАЛ составили примерно 70-100 машин. Врут ведь, как правило, обе стороны любого конфликта.
    Основным виновником таких неожиданных(даже согласно официальной статистике) для израильтян высоких потерь в технике явился ПТРК "Корнет-Э" российского производства. А что же еще? Вертолетов огневой поддержки и танков у палестинцев нет, об арабских героях, обвязавшихся связкой гранат и бросающихся под вражеские танки, тоже слышать не приходилось. Тем более, что ЦАХАЛ отбил несколько ПТРК у палестинцев. Евреи тогда на Россию здорово обиделись, даже свою поддержку Грузии объясняли именно "Корнетом"(согласно СМИ), хотя комплексы палестинцам предоставила не Россия, а Сирия.
    В общем, боевым применением этих танков не впечатлен. Можно с ними бороться в условиях общевойскового боя.
    mitrich
    1. Саша 6 июля 2011 00:21
      здравствуйте mitrich я уже вел с вами дискуссию м16-калаш. есть несколько фактов которые считаю не совсем верными. 1. насчет потери 50 меркав - уточняйте пожалуйста безвозвратные потери )) ф то звучит как минимум некорректно. 2. "Корнет-Э" по поводу поражения не буду спорить не знаю, но по поводу палестинцев насчет того что у них нет. во первых не палестинцев а хизбалы а они представляют государство Ливан соответственно ливанцев во вторых я думаю поизучав что есть у хизбалы сами бы нескромно удивились. 3 по поводу обиды на Россию, не одно военно промышленное предприятие не заключает экспортных сделок без ведома госстуктур а говорить о том что продав что то Сирии не знали что комплексы попадут хизбале это уже на уровне дет сада. а Израиль кстати что Грузии продавал сказать можете?
    2. viruskvartirus 10 марта 2012 14:59
      Безвозвратно потеряны 3 танка у которых детонировал боекомплект....да и не было так Корнетов...был РПГ-29 вампир.
  3. цун 5 июля 2011 19:36
    mitrich поц ты лучьше скажи сколько россия потеряла в чечне несощитать а в ливанской войне безвозратных потерь только 4,и еще евреи учятся на сваих ошибках в отличии от русских на каждую меркаву устанавливаю активную защиту ветровка
    цун
    1. slan 5 июля 2011 20:24
      Странная реакция, учитывая, что mitrich ничего негативного не написал. Хотя, учитывая статистику по психическим заболеваниям среди евреев, ничего удивительного.
      п.с. танк запроектирован исключительно для борьбы с мирным населением. Потому его никто не купил до сих пор, но для Израиля это безусловно идеальный танк.
      slan
      1. Саша 6 июля 2011 00:22
        по изучайте историю Израильских войн и сможем пообщаться о "мирном населении" ))
      2. dmitri077 27 января 2012 12:30
        "п.с. танк запроектирован исключительно для борьбы с мирным населением." - это что-то новое в танкостроении... знаток видимо
        dmitri077
      3. Леха е-мое 27 января 2012 12:35
        [/URL][/img]

        Представте себе что даже идеальные МЕРКАВА горят не хуже ТИГРОВ.
        Леха е-мое
    2. МихаилВл 5 июля 2011 22:27
      Цун,
      статья про Меркаву написана, люди по ней комменты и выдают... При чём тут наши потери в Чечне? И вообще, кто тебе сказал, что русские не учатся? :) Ты, кстати кто? Кореец?
      МихаилВл
      1. почти дембель 9 ноября 2011 16:45
        Ну ясный поц кореец! Он же ошибок в комменте написал больше чем слов.
  4. mitrich 5 июля 2011 19:44
    ЦУН,
    на Ваши же еврейские данные и ссылался, так что не следует обижаться. Ваш же Генштаб озвучивал сведения, так что все официально.
    Видимо, "поц" что-то оскорбительное? Мне уже пора обидеться?
    Прочитал, что такое "поц". Член у меня действительно имеется, вполне подходящий, чтобы по твоему лбу пощелкать.
    mitrich
    1. Саша 6 июля 2011 00:24
      идиотов везде хватает. но почитав коменты , думаю что можно допустить что человека задело за живое.
  5. цу78 5 июля 2011 21:18
    slan- поц а ты уже вылечился? поздравляю с выпиской олень тебе до евреев как до пикина раком mitrich эй ты свой член схаваеш если я до тебя доберусь маскаль тупой
    цу78
  6. цу78 5 июля 2011 21:24
    slan -а ты уже выздоровел поздравляю с выпеской тебя mitrich -поц ты лучьше вспомни 73 года кагда израиль ващих военспицов летчиков членом по лбу пощелбанели или в ливане 82 году ганяли вас как тущканчиков по пустыне мы не грузия если взять меркаву то в большенстве случяев экипаж выжевает чего нескажеш а т-72 или т-80
    цу78
    1. Свой 5 июля 2011 21:54
      Вы нам жизнью обязаны что мы вас от гитлера спасли, а вы хулиганите на нашем сайте. Нехорошо, временна могут измениться, америкосы бывают и кидают своих вассалов
      1. Саша 6 июля 2011 00:33
        не совсем мне понятно откуда такое распространенное мнение о том что Америка Израиль тянет , но немогли ли вы допустить что вполне нормальное явление при условии что арабским соседям тоже помогали. теперь вопрос о спасли. спасли не ВЫ а наши деды, мой дед который погиб за долго до моего рождения до берлина дошёл , это по еврейской линии.
        и еще специально для вас для размышления.... цитата довольно известной личности "Глупец тот кто пытается прикрыть собственное ничтожество заслугами своих предков"
        1. МихаилВл 6 июля 2011 11:16
          Саша,
          исходя из Вашей "цитаты довольно известной личности" про глупца, получается, что глупец Цу78, ибо он начал тут полемику о том, кто кому куда нащёлкал... Я так понимаю, тут опять "летучие голландцы" поналетели на сайт, которым русские не угодили :) Если охота поспорить про то, какие плохие русские и как они не учатся на ошибках, ну и как ВЫ им нащёлкиваете, то гавкайтесь и хвалитесь между собой, Цун, Цу78 и Саша. Мы и так уже тут начитались о том, какая Россия плохая и ущербная, и тд, и тп. Шавкайтесь между собой наперегонки, а мы почитаем и посмеёмся, над тем, кто из вас круче России "негодяйской" задницу надрал :))))) Задолбали все эти крикуны-герои... Хотя, опять же, улыбнуться всегда приятно над такими :))))
          МихаилВл
          1. Саша 6 июля 2011 15:15
            наверное по литературе у вас была двойка )).
            1. МихаилВл 6 июля 2011 17:55
              Саша,
              откуда такой вывод про литературу? )
              МихаилВл
              1. почти дембель 9 ноября 2011 17:07
                А Сашок все свободное время Гейне штудирует,наверное неделю изречение учил.И даже не сообразил,что оно сработало как раз против него самого fellow ,с его дедом по еврейской линии wink
  7. slan 5 июля 2011 21:54
    Т-72- средство прорыва, ИМХО весьма эффективное при массовом применении. Меркава- нечто среднее между гипербронированным БТР и условно подвижным блок-постом. В условиях полномасштабной войны с достойным противником выжившие экипажи Меркав станут военнопенными, причем пробудут в этом статусе очень недолго, судя по тому, какое отношение к себе завоевали картавые дегенераты.
    slan
    1. Свой 5 июля 2011 21:55
      Они привыкли с туземцами на своих меркавах вевать
    2. datur 6 июля 2011 12:47
      slan, а молодца отлично приложил этих пейсоносцев!!!!!
  8. фигвам 5 июля 2011 22:44
    При создании своего танка,разработчики опирались на опыт советских конструкторов.
    Так что им не только жизни спасли РУССКИЕ,но и наработки у нас брали.



    Автомат Галил,ничего не напоминает?
    1. Саша 6 июля 2011 00:37
      автомат галиль не только напоминает но и никто этого не скрывает что разработан на основе калаша.
  9. mitrich 5 июля 2011 23:15
    ЦУН, ЦУ78, как там тебя еще,
    1)Израиль имеет лучшую на Ближнем Востоке армию, заявляю об этом как специалист, а не из желания с тобой подружиться. Отрицать данный факт, по меньшей мере, глупо. Любовь или нелюбовь к евреям здесь значения не имеют;
    2)Израиль имеет богатую военную историю. Ход боевых действий и результаты арабо-израильских войн знаю получше тебя(уверен в этом), тем самым страна силой оружия доказала свое право на существование;
    3)Война 2006 года к достижению Израилем заявленных целей не привела, а с учетом понесенных еврейским государством потерь ее можно считать проигранной. В И-нете имеются данные о потерях вплоть до фамилии каждого израильского солдата. Найти их несложно, если хочешь, подскажу, где искать;
    4)на арабов можешь наезжать сколько угодно, а как воевали советские военные специалисты и в ходе войны Судного дня 1973, и в ходе первой ливанской войны 1982, и кто кого гонял, русские или евреи, не тебе мне впаривать. Здесь я тебе много бы чего интересного порассказал бы, да места нет в комментарии.
    Надо, уважаемый, на знания опираться, и факты, а не болтать попусту. Тем более оскорблять без веских на то причин.
    mitrich
    1. Саша 6 июля 2011 00:40
      согласен на все 100%
      по пункту 3 оговорка , войны без потерь не бывает..... к сожалению...

      как говорил один хороший человечек..... я предпочитаю чтоб вы в войне старались не умереть за родину а помогли своим врагам умереть за родину.
  10. mitrich 6 июля 2011 01:34
    САША,
    здравствуйте! Вы правы, это описка. Конечно, я имел в виду признанные Израилем официально боевые поражения танков. Не буду рыться в И-нете, но порядок цифр примерно таков(по данным ЦАХАЛа):
    -поражено около 50 машин, из них до 10 Mk4;
    -признано потерянными(с гибелью экипажа) 5 или 6, в том числе 1 Mk4;
    -признано потерянными(без гибели экипажа) 3-4 машины.
    За буквальную точность не отвечаю, но примерно так.
    Арабскую статистику можно в расчет не брать, там один пафос, но с поражением 70-100 машин в качестве правдивой цифры согласиться можно. Ведь статистику ЦАХАЛ даже их друзья-американцы взяли под большое сомнение, учитывая коэффициент потерь: 120 израильтян против 600 арабов(это все официально). Тут об этом можно много рассуждать, есть много свидетельств тому, что Тель-Авив слукавил, но даже опираясь на официоз, можно говорить о том, что "Корнет" сильное оружие даже в неумелых палестинских руках. Полагаю, что во многом такие потери израильтян послужили основанием к тому, что война как началась в предполье, так там и закончилась, вглубь Ливана евреи не пошли, ограничились бомбардировками да мины повсюду разбросали.
    Что еще? Насчет помощи Израиля Грузии? 40 БПЛА, 15 РСЗО LAR-160, 7000 штурмовых винтовок TAR21 поставили, установили БРЭО на штурмовики Су-25КМ, до 1000 израильских военных специалистов в Грузии поработало(например, генерал-майор ЦАХАЛ Исраэль Зив и бригадный генерал Галь Гирш), потом свою начинку в наши Т-72 воткнули, что именно, танкисты Вам лучше расскажут. Да много чем они помогли, наверное, и "Чистое поле" разработали тоже. Вот только с подопечными не повезло. Пришлось бежать вприпрыжку, только разве грузина догонишь?!
    mitrich
    1. Саша 6 июля 2011 02:12
      честно не знал.... если данные по поставкам соответствуют действительности то не есть хорошо (это я так мягко выражаюсь). я был осведомлен лишь о поставках развед БПЛА и бронежилетов. покопаюсь.........
    2. cVM 5 сентября 2011 17:25
      40 БПЛА? ссылки может скинуть что то старнно израиль столько бпла не продавала за свою историю даже в Турции продавало не боле 20 единиц
      cVM
  11. Леший 6 июля 2011 08:25
    Думаю, что вес этой машины является препятствием для ее экспорта.
    На Арми Гайд писали, что установленная на этой машине система активной защиты, в мае предотвратила попадание в нее ПТУРа. Но думается это временный успех. Наверняка производители противотанкового оружия найдут решение этой проблемы. И тогда эта система и проходящая войсковые испытания в бундесвере немецкая система активной защиты станут бесполезными.
    Леший
  12. efear 6 июля 2011 12:20
    Как по мне, так всё это кукиш, что Меркава, что Абрамс, что Лео. Ни одна машина не участвовала в по настоящему серьёзном столкновении, когда им противостоял был хорошо обученный, подготовившийся к обороне и вооруженный до зубов противник. Это тем, кто про наши танки в Чечне, наши с несколькими попаданиями сами выходили из боя, а вся ваша круть после первого попадания ничего не может. В общем, это моё мнение, фигня все эти иностранные танки, набор понтов и выпендрёж.
    efear
  13. datur 6 июля 2011 12:52
    efear,не для войны с аборигенами самое то. ведь с ними они и предпочитают иметь дело.
    1. efear 6 июля 2011 13:06
      Очень верю, что мы такими же аборигенами не станем.
      efear
  14. datur 6 июля 2011 15:40
    efear,до сих пор не стали .даст БОГ и дальше прорвемся!!!
  15. provodnikbdsm 6 июля 2011 18:08
    В статье чётко сказано-
    В Израиле изначально рассчитывали использовать танк лишь на своей компактной территории.«Меркава» не предназначен для действий в условиях зимних холодов, бездорожья средней полосы, тропической влажности, болот. Его стихия – это пологие горы, сухая пустыня и субтропики,израильтяне предпочитают вести оборонительные действия с позиций, расположенных на скатах высот.
    Отсюда следующее, хорошим танком его можно считать только в израиле и только против палестинцев.И сравнивать его с т-80 и т-90 , как сравнивать зелёное с квадратным.
    provodnikbdsm
    1. почти дембель 9 ноября 2011 17:19
      Абсолютно в точку.Если бы евреям не надо было бы кататься и к соседям на монстрах для устрашения,то они бы просто обнесли Израиль по периметру сплошной полосой ДОТов с толщиной стен 6-7 м.А так танк чисто для обороны и для сохранения жизней экипажа.Бойцов то маловато,надо беречь.
  16. цу78 6 июля 2011 21:51
    Свой-мой дед под смаленском погиб в 41 евреи тоже воевали ненадо говорить кто каго спасал ваевал весь советский союз и кагда в танк сажали национальность не спрашивали
    цу78
    1. PSih2097 10 июля 2011 21:31
      под Смоленском - это 1е
      Израиль организовал ИВС - это 2е
  17. цу78 6 июля 2011 21:56
    mitrich -ты сравнил грузию и россию по теретории по населению другое и быть не могло что там стоило одолеть вояк таких грузин если бы россия разгромила скажем польшу,турцию за пару дней было бы чем гордится
    цу78
  18. mitrich 6 июля 2011 22:16
    ЦУ78,
    силы российской военной группировки, введенной на территорию Южной Осетии, были примерно равными ВС Грузии, введенным на территорию республики. +- значения не играют. Кроме того, Цхинвал был в окружении грузинских сел, где было удобно создать узлы обороны.
    В итоге что? Полный РАЗГРОМ, бегство. И еще хорошо, что российский президент дипломатично назвал его "принуждением Грузии к миру". Можно было бы и по другому назвать.
    Да и если пойти по такому пути? Израиль что, крупнее Грузии? А в обиду себя не дает. Тут на днях посмотрел фильм "Мюнхен" и весьма был впечатлен. Нам бы так Умарова и его пособников уделать.
    А против евреев я ничего не имею. Беньямин Нетаньяху для меня - еврей, а Елена Боннер - ведьма, жидовка поганая. Понимаешь разницу?
    mitrich
  19. mike 6 июля 2011 23:30
    Боевики "Хезболлы" за месяц боев в Южном Ливане в 2006 году произвели более 1000 пусков ПТУР.
    Всего было повреждено 52 танка. В 24 случаях была пробита броня. В 3 из этих случаев сдетонировал боекомплект. Ни один танк не загорелся. Пять танков признано неремонтопригодными: два, подорванных на фугасах и три, поражённых ПТУР (по одному «Меркава-2», «Меркава-3» и «Меркава-4»).
    Из 208 членов экипажей подбитых танков погибли 23 человека.
    Всего в конфликте было задействовано до 400 танков «Меркава» различных моделей.
    mike
  20. профессор 9 июля 2011 16:33
    1.Меркава никогда не предлагался для экспорта. Один Мк1 продали в музей. Есть фото его в аэропорту Франкфурта и с показательных выступлений в Чехии.
    2.Главный упор в компоновке этого танка - защита экипажа. И в этом ему нет равных.
    3.Насчет потерь в Ливане - в Израиле невозможно скрыть гибели даже одного солдата. И если-бы потери соответствовали арабским заявлениям, то жертв было-бы гораздо больше.
    4.Теперь о "поражении" Израиля в той войне. Поставленные цели в большинстве были достигнуты, выводы извлечены, уже 5 лет тихо и спокойно на ливанской границе- так какое-же это поражение?
  21. mitrich 9 июля 2011 17:21
    Господа евреи готовы опровергать даже статистику и выводы собственного Генерального штаба. Ну, что ж, патриотично!
    mitrich
    1. профессор 9 июля 2011 18:30
      Господин не еврей, дабы не быть голословным не составит-ли Вам большого труда предоставить ссылку на упомянутые Вами выводы Генерального Штаба?
  22. mitrich 9 июля 2011 17:51
    Господин ПРОФЕССОР,
    я надеюсь, что Ваш ник отражает содержание субьекта, сидящего за компьютером.
    Так вот, Израиль может был бы и не прочь продать свои танки, включая Mk4, другим странам, да только вот беда - не берут! В статье верно отмечено, что его вес и проходимость допускают применение машины в условиях ТВД, свойственного тем войнам, которые ведет Израиль - пустыни и полупустыни, песчаник. Применение его в горно-лесистой местности малоэффективно, что и доказала вторая ливанская война. Кроме того, к примеру, Вы по незнанию или умышленно забыли упомянуть о несостоявшейся сделке с продажей 200 "Меркав" Грузии, а ведь там было все на мази, и лишь открытый протест правительства России с требованием соблюдения резолюции ООН о запрете продажи Грузии наступательных вооружений сорвало эту сделку.
    Далее, количество поражений этого танка посредством прохождения кумулятивной струи сквозь борт говорит в пользу того, что хваленый танк не такой уж и эффективный, как может показаться на первый взгляд.
    В-третьих, Израиль не лучше и не хуже любого другого государства, склонного преувеличивать свои победы и преуменьшать поражения. Вас, видимо, вдохновляет пример Гелата Шалита, чуткость и заботу о котором непрерывно демонстрирует правительство Израиля.
    Факт недостижения заявленных целей был указан на специальной пресс-конференции руководства Ген.Штаба ЦАХАЛ. Если не ошибаюсь, и премьер-министр Ольмерт слетел со своего поста именно поэтому. От себя добавлю еще, что Вам очень повезло с противниками. Военные специалисты, работавшие в арабских странах, всегда отмечали слабую военную и техническую подготовку л/с армий этих стран и слабый боевой дух.
    mitrich
    1. профессор 9 июля 2011 18:57
      Меркава никогда не выставлялась на продажу, про Грузию это байки (иначе приведите источник информации). В прошлом и нынешнем году она выставлялась на выставке в Европе, но сугубо для демонстараций возможностей израильскоко ВПК.
      "Израиль - пустыни и полупустыни, песчаник. Применение его в горно-лесистой местности малоэффективно" - это Вы так шутите? Голанские высоты, и большая часть Негева холмистая (аж до 2500 м над уровнем моря) каменисто скалистая местность. Песок в основном вокруг Газы.
      "лишь открытый протест правительства России с требованием соблюдения резолюции ООН о запрете продажи Грузии наступательных вооружений сорвало эту сделку" - и кто такую резолюцию принял? Номер её не подскажите?
      "Далее, количество поражений этого танка посредством прохождения кумулятивной струи сквозь борт говорит в пользу того, что хваленый танк не такой уж и эффективный, как может показаться на первый взгляд." - и у Вас конечно есть статистика по пробитую борта Меркавы кумулятивной струей? Уверен, что нет. У меня есть по датам и жертвам поименно. Болле того, покажите мне Меркаву с сорваной башней при пробитии борта кумулятивной струей.
      "Если не ошибаюсь, и премьер-министр Ольмерт слетел со своего поста именно поэтому." - ошибаетесь. Были выборы и его партия пролетела (такое случается в некоторых странах...). О целях войны упомянутый Вами Ольмерт заявил 17 Июля 2006 года. Они были таковы:
      Вернуть захваченных солдат
      Ввести международных наблюдателей в Южный Ливан
      Отвести Хизбаллу от границ Израиля
      Как Вы можете убедиться цели были в большей мере достигнуты.
      " От себя добавлю еще, что Вам очень повезло с противниками. Военные специалисты, работавшие в арабских странах, всегда отмечали слабую военную и техническую подготовку л/с армий этих стран и слабый боевой дух." - опять слова, слова.
      1. Где ссылки специалистов в 2006 году?
      2. Хизбалла была вооружена до зубов включая Корнеты, действовала на своей территории под руководством и безграничном финансировании Ирана.
      "Вас, видимо, вдохновляет пример Гелата Шалита, чуткость и заботу о котором непрерывно демонстрирует правительство Израиля"- при чем здесь Шалит? Его взяли в плен прокопав подкоп под забор когда танк стоял без дела, а экипаж отдыхал вне танка.
    2. RedFox71 10 июля 2011 02:17
      Ух ты! В Грузии что, кимберлитовые трубки нашли?! Аж 200 Меркав хотели купить! (а почему не две тыщи сразу?) Или в рассрочку на 50 лет?!...
      RedFox71
    3. профессор 10 июля 2011 12:51
      Вот список всех резолюций совета безопасности по Грузии:
      http://daccess-dds-ny.un.org/doc/UNDOC/GEN/N08/544/25/PDF/N0854425.pdf?OpenEleme
      nt
      http://daccess-dds-ny.un.org/doc/UNDOC/GEN/N08/306/29/PDF/N0830629.pdf?OpenEleme
      nt
      http://daccess-dds-ny.un.org/doc/UNDOC/GEN/N09/238/26/PDF/N0923826.pdf?OpenEleme
      nt

      И надо-же там нет "резолюции ООН о запрете продажи Грузии наступательных вооружений". wink Память Вам изменяет однако.
      1. профессор 10 июля 2011 15:30
        Странно, по почте пришел комментарий , а на форуме не фигурирует...
        Автор: mitrich
        Дата добавления: 10 июля 2011 13:29
        Ссылка на новость: http://topwar.ru/index.php?newsid=5472

        ------------------------------------------------
        Текст комментария
        ------------------------------------------------

        ПРОФЕССОР,
        насчет памяти - я имел в виду пресс-конференцию, ссылку на которую Вы попросили сделать.
        Насчет танков, цитирую:
        "Грузия и Израиль были близки к заключению соглашения о закупке 200 танков Merkava, однако оно не было подписано в результате того, что Израиль по просьбе России отказался от экспорта наступательных вооружений в Грузию".
        Источник: "Разгром грузинских захватчиков под Цхинвали"(Москва, "Яуза","Эксмо", 2009, с.48), бумажный носитель. Насчет резолюции ООН, может и погорячился.
        Хватит меня подъеб...ть. Я в вышеуказанной войне участвовал, к Вашему сведению. Знаю поболе Вас..

        С резолюциями разобрались. Теперь с 200 танками для Грузии. Вот цитата:
        "Сообщалось также, что Грузия и Израиль были близки к заключению соглашения о закупке 200 танков Merkava, однако оно не было подписано в результате того, что Израиль по просьбе России отказался от экспорта
        наступательных вооружений в Грузию. Израильские военные инструкторы тренировали грузинские мотострелковые части, в том числе генералмайор Исраэль Зив и бригадный генерал Галь Гир"
        Во первых, даже в источнике не сообщается где "сообщалось" и можно-ли верить источнику. Может это был сайт kavkaz.org?
        Во-вторых, нигде не нашел "открытого протеста России" по поводу продажи 200 танков Меркава Грузии. А был-ли он, как и несостоявшаяся продажа?
        В третьих, есть информация о единичных советниках в частности приведенные здесь господа, но нигде нет сведений "до 1000 израильских военных специалистов в Грузии" упомянутых Вами.
        Ну да Бог с ней с Грузией, не о ней статья и обсуждение, а о танке Меркава.
        Теперь о пресс конференции со "статистикой и выводами собственного Генерального штаба". Не утруждайте себя в поисках, Вам никогда не найти ссылки на не существующую пресс конференцию. Увы, и здесь Вы были мягко говоря не точны, впрочем как и большинством оценок танка.
  23. mitrich 9 июля 2011 18:37
    Господин ПРОФЕССОР,
    Память. Собственная и никогда пока не обманывавшая память. А рыться в И-нете или в других источниках не вижу необходимости.
    Вы зря, кстати, обиделись. Я к евреям нормально отношусь, если Вы меня изволили почитать, я жидов не люблю. Для меня это разные понятия.
    mitrich
    1. профессор 9 июля 2011 19:19
      1. Я совсем не обиделся. На что?
      Ваше отношении к евреям - это Ваше личное дело. Здесь идет разбор конкретного танка и не более того. Если у Вас есть интересная информация (именно информация, а не голословные утверждения) то буду очень рад подчерпнуть её. Это называется цивилизованная дискуссия на форуме.
      2. Вы здесь приводите множество всяких небылиц, но "рыться в И-нете или в других источниках не вижу необходимости". Так можно утверждать например, что на стороне Израиля воевали инопланетяне или что у солдат Цахала 3 руки. Почему-бы и нет? Доказательств ведь приводить не надо.
  24. профессор 9 июля 2011 19:00
    "Вас, видимо, вдохновляет пример Гелата Шалита, чуткость и заботу о котором непрерывно демонстрирует правительство Израиля"- при чем здесь Шалит? Его взяли в плен прокопав подкоп под забор когда танк стоял без дела, а экипаж отдыхал вне танка.
  25. mitrich 9 июля 2011 19:16
    Господин ПРОФЕССОР,
    если на меня завтра найдет вдохновение, я постараюсь Вам доказать Вашу неправоту с требуемыми ссылками. Если не найдет, не обессудьте и оставайтесь при своем мнении.
    Должен Вам сказать, что мнение формируется не только из И-нет и газетных источников, на что Вы требуете обязательно сослаться
    mitrich
    1. профессор 9 июля 2011 19:22
      Удачи Вам в поисках и пусть вдохновение Вас не покидает. Жду с нетерпением.
      По поводу формирования мнения не на основе информации. Это вроде не любить как поёт Шаляпин никогда не слыша его пения...
    2. профессор 9 июля 2011 19:27
      "Пока могу лишь сообщить, что на стороне ЦАХАЛа НЕ воевали инопланетяне и что у израильских солдат 2(две) руки."
      Слава Богу с этим разобрались, теперь давайте приступим к утверждениям от 17:51.
  26. mitrich 10 июля 2011 13:29
    ПРОФЕССОР,
    насчет памяти - я имел в виду пресс-конференцию, ссылку на которую Вы попросили сделать.
    Насчет танков, цитирую:
    "Грузия и Израиль были близки к заключению соглашения о закупке 200 танков Merkava, однако оно не было подписано в результате того, что Израиль по просьбе России отказался от экспорта наступательных вооружений в Грузию".
    Источник: "Разгром грузинских захватчиков под Цхинвали"(Москва, "Яуза","Эксмо", 2009, с.48), бумажный носитель. Насчет резолюции ООН, может и погорячился.
    Хватит меня подъеб...ть. Я в вышеуказанной войне участвовал, к Вашему сведению. Знаю поболе Вас..
    mitrich
  27. mitrich 10 июля 2011 15:54
    За исключением пары слов ожидал именно такой реакции. В продолжении дискуссии не вижу никакого смысла.
    mitrich
    1. профессор 10 июля 2011 17:39
      Ну что-же, это тоже тактика, быть уличенным в откровенной лжи и стать в позу. Обычно переходят на личности, но Вы типа обиделись.
      Дискуссия (от лат. ... — рассмотрение, исследование) — обсуждение какого-либо спорного вопроса, проблемы; спор. Важной характеристикой дискуссии, отличающей её от других видов спора, является аргументированность.
      http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%81%D1%81%D0%B8%D1

      %8F
      Вот как раз аргументировасти у Вас совсем нет, так, что по определению никакой дискуссии и не было , а как хотелось.
  28. ПАТРОН 10 июля 2011 17:31
    у МЕРКАВЫ много минусов,но главный который многие считают его БОЛЬШИМ плюсом-это защита экипажа,так по мне это в корне ошибочное мнение.Лучшая защита экипажа-это отсутствие экипажа!И как мы видим советским конструкторам удалось лучше это реализовать winked
    ПАТРОН
    1. профессор 10 июля 2011 17:43
      Если Вы имеете в виду 3 танкиста вместо четырех, то это не решение проблемы защиты.
      Однако танк как беспилотник (полное отсутствие экипажа) не такое отдаленное будущее. Уже есть в армии автоматические патрульные машины и дистанционно управляемые бульдозеры Д-9.
  29. СКОРПИОН 10 июля 2011 23:34
    Человек написал про конкретный танк, причем здесь кто у кого чему научился?? Хотя можно очень долго спорить кто для кого что создавал и изобретал и всем известно чьйи головы работали во время советов да и сейчас тоже. Раскиньте мозгами. И вообще почему вы не благодарные радуетесь успехам (успехам которых в принципе нету ) арабов ? Не забудьте радоваться успехам арабов в ЧЕЧНЕ хотя евреи им не радуются. Глупцы !
    СКОРПИОН
    1. slan 11 июля 2011 20:19
      Да кто здесь радовался то? Что за навязчивые идеи?
      slan
  30. цу78 11 июля 2011 20:13
    mitrich -ты говориш что израиль проиграл эту войну что предлогаеш эту войну невозможно выйграть израиль почти 20 лет там сидел тоесть надо окупировать снова это ливан и сидеть а потери не велики война не бывает без потерь
    цу78
    1. Свой 11 июля 2011 20:19
      У нас в России израиль мало интересен
      1. профессор 11 июля 2011 21:45
        Что-же так всегда много комментариев в новостях связанных с Израилем?
        1. slan 11 июля 2011 21:57
          Половина комментариев здесь Ваша и, судя по всему, Вы считаете себя обязанным оставить последнее слово) Митрича задолбали требованиями что то обосновать, за что то ответить. А ведь человек всего-навсего написал изначально, что мол могучая и красивая машина, но уязвимая для современных ПТРК и тут начались визги будто тот усомнился в самом Холокосте..
          slan
          1. профессор 11 июля 2011 22:28
            Вы мне льстите ... request
            В других ветках и на других форумах тоже я составляю 'половину"? wink
            А Митрича я не задалбал, а только уличил в откровенной лжи дабы не вводил в заблуждение доверчивых форумчан.

            "А ведь человек всего-навсего написал изначально, что мол могучая и красивая машина, но уязвимая для современных ПТРК и тут начались визги будто тот усомнился в самом Холокосте.."

            Не совсем так. Никто не утверждает, что танк не пробиваемый. ИХМО против Корнета нет сегодня брони, однако он тут приплел не существующие пресс конференции, резолюции ООН, открытые протесты России и далее по списку.
            Если Вам будет угодно,то пусть последнее слово будет за Вами.
  31. mitrich 15 июля 2011 16:57
    Господин ПРОФЕССОР (хотя, на мой взгляд, Вы и до аспиранта явно не дотягиваете; я полагаю, что суточные сидения перед монитором и победоносные игры в симулятор на "Меркавах" внушили Вам мысль назваться "профессором")!
    Просканировав недельные ваши комментарии с момента моего отсутствия, мне пришло в голову, что Вы, уважаемый, ЖИД, а не ЕВРЕЙ. Постоянное нахваливание преимуществ израильской военной мысли ни к чему хорошему не приведет ни это государство, ни лично Вас, если Вы житель этой страны(как я понимаю, из бывших наших).
    Я не знаю, кто Вы, но вижу, что Вам ничего не стоит обвинить человека в непрофессионализме и даже вранье, если он не привел Вам подтверждений из И-нета. Я уже писал Вам, что ради Вас не буду рыться ни в буке, ни в бумагах и книгах, если этого не захочу.
    Еще раз Вам говорю, что Вам, евреям, очень повезло с противниками - палестинцами, арабами и т.д. Еще могу добавить, что Иран(персы) и уж тем более русские воины намного выше еврейских по своему боевому духу, что главное, поэтому ЗВИЗДЮЛЕЙ вам таких надают, что мама забудет горевать. Без друзей-амеров вы вообще - никто.
    Да, танк Ваш - ГОВНО, господин ПРОФЕССОР! Без уважения, Митрич.
    mitrich
    1. профессор 17 июля 2011 23:13
      Браво, в моем диагнозе к Вам, юноша, я был прав: 10 июля 2011 17:39 Обычно переходят на личности...
      Даже ник мой не остался без внимания ;) wink
      Так и случилось.

      Ложь — утверждение, заведомо (или не заведомо) не соответствующее истине и высказанное в таком виде сознательно (или неосознанно). В повседневной жизни ложью называют умышленную передачу фактической и эмоциональной информации (вербально или невербально) с целью создания или удержания в другом человеке убеждения, которое сам передающий считает противным истине.

      Итак, пока вы сможете привести информацию подтверждающую ваши утверждения их можно считать ложью по определению. Иначе надо было писать "ИХМО". Так, что вы врунишка, молодой человек.
  32. Денис 16 октября 2011 16:37
    В Израиле изначально рассчитывали использовать танк лишь на своей компактной территории
    интересно,знал ли это тот кто мне мозги "израильской военщиной и агрессией" усиленно парил?

    Проектировщики, по сути, исходили из концепции, что танк – это дом для экипажа во время войны. В частности была предложена весьма спорная концепция круглосуточного применения танка, для чего предполагалась разместить в нем 2 экипажа – один воюет, другой отдыхает.
    а тут они даже немцев,с их весьма комфортными машинами,обошли

    Боевое отделение танка может использоваться для транспортировки военнослужащих и их имущества, а также позволяет эвакуировать с поля боя раненых
    молодцы,тем и известны,что своих никогда не бросали
    Цитата: slan
    для Израиля это безусловно идеальный танк.

    так что машинка,для чего её делали,на своём месте

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня