Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

«Подло, низко, недостойно»

«Подло, низко, недостойно»Расследование трагедии со сбитым малайзийским Boeing над Украиной не завершено. Но ролики в интернете и якобы перехваченные переговоры ополченцев дали повод первым лицам Украины и других стран, прежде всего США, обвинить в произошедшем ополченцев и Россию. Эксперты обнаружили, что авторы подобных заявлений основываются на непроверенных и даже грубо сфальсифицированных фактах.

Ситуация вокруг трагедии со сбитым над Украиной Boeing вывела голословные обвинения от официальных лиц на новый уровень. Без проведения расследования и экспертиз украинские власти нашли множественные доказательства причастности к инциденту ополченцев с Юга-Востока. Более того, в Киеве утверждают, что зенитный ракетный комплекс (ЗРК) «Бук», из которого мог быть сбит самолет, передала ополченцам Россия, а после трагедии ополченцы вернули комплекс обратно.

Первым историю с возвратом «Бука» изложил на своей странице в соцсети глава МВД Украины Арсен Аваков. По его словам, «подразделениями скрытого наблюдения МВД Украины сегодня, 18 июля, в 4.50 утра зафиксирован тягач с загруженным гусеничным ракетным комплексом, двигающийся по направлению через Краснодон, в сторону границы с Российской Федерацией». «Предположительно, это именно тот ракетный комплекс „Бук“, произведший вчера выстрел по гражданскому самолету Амстердам – Куала-Лумпур», – написал министр, добавив, что «преступники пытаются скрыть следы этого чудовищного преступления».


В воскресенье президент Украины Петр Порошенко во время телефонного разговора с французским коллегой Франсуа Олландом сообщил, что Киев имеет спутниковые снимки места пуска ракеты и «фото и видео зенитной установки, свидетельствующие о завозе оружия из России, перехват телефонных разговоров террористов и другие неопровержимые доказательства». Позже госсекретарь Соединенных Штатов Джон Керри заявил, что использованный для поражения пассажирского лайнера ЗРК поставлен из России. «Довольно ясно, что это система, которая была передана из России в руки сепаратистов (так на Западе называют ополченцев)», – заявил он, добавив, что «в последний месяц на Украину из России поступила крупная партия вооружений».

В воскресенье американские СМИ растиражировали информацию разведки США, которая, не разглашая подробностей полученной информации, заявила, что Москва в последнее время якобы поставляла украинским ополченцам современные системы противовоздушной обороны (ПВО), а затем переправила их обратно в Россию.

Ранее в субботу в украинской прессе начали распространять видеозапись и комментарии о том, что в кадре «Буки», которые тайно везут с Украины в Россию. Но эксперты обратили внимание на нестыковки в этой истории. Сотрудник Фонда открытой новой демократии Виктор Леванов отметил, что в кадр кроме «Бука» попал баннер с надписью «Автосалон на Днепропетровской, дом 34».
Он определил, что на видео – город Красноармейск, который с мая находится под контролем украинской армии, и, «соответственно, туда не могут попасть ополченцы».

Как пишет Ridus, украинские СМИ распространяют коллажи, на которых изображены две установки «Бук». Подписи к ним утверждают, что комплексы засняты во время пересечения украино-российской границы.

«Подло, низко, недостойно»


Картинка является стоп-кадром из этого видео. На ней виден «Бук» с бортовым номером 312. Однако, отмечает издание, машина с этим номером принадлежит Украине, потому что «засветилась» во время мартовской ротации украинских войск близ Горловки.

«Подло, низко, недостойно»


Если посмотреть на карту с маршрутом самолета, то он пролетал как раз над этим местом, а затем улетел прямо в ту сторону, где позже упал на землю.

«Подло, низко, недостойно»


В Сети было опубликовано видео с, предположительно, двумя машинами. Но якобы «Буки» скрыты под тентом, и доподлинно определить содержание груза невозможно.



Украинские СМИ начали публиковать это видео как доказательство перевозки ЗРК «обратно в Россию». Однако на стоп-кадре можно заметить название предприятия неподалеку – Сталь-снаб. Оно находится в городе Старый Оскол, около ст. Котел. Котел и Старый Оскол находятся очень далеко от места крушения рейса MH17, а ближайший крупный украинский город – Харьков, который не занят ополченцами.

Также российские эксперты назвали подделкой аудиозапись переговоров украинских ополченцев, на которой якобы обсуждается уничтожение малайзийского Boeing. «Эта звукозапись не является целостным файлом, она смонтирована из нескольких фрагментов», – заявил один из самых авторитетных специалистов в области звукового и речевого анализа, эксперт компании «Целевые технологии» Николай Попов.

Он, в частности, обратил внимание, что на первом из трех фрагментов, на котором командующий ополчением Горловки Игорь Безлер обсуждает сбитый самолет, ничего не говорится о том, какой именно это самолет. Однако отчетливо слышно название города Енакиево. Как заявил сам Безлер, этот разговор действительно имел место, но речь шла об украинском штурмовике, сбитом накануне над этим населенным пунктом.

Второй фрагмент записи, состоящий из трех кусков, представили как единый смысловой текст. Однако проведенный анализ спектра и временных меток показал, что диалог был нарезан и так же смонтирован. Самый показательный момент – короткие паузы: файл сохранил временные метки и маркеры, которые говорят о том, что клеили этот диалог из разных эпизодов.

Лингвистический анализ также показывает, считает Попов, что у тех, кто сфабриковал эту запись, явно не хватало материала и времени. Поэтому и смысл реплик с трудом стыкуется друг с другом, различается и спектральная картина аудиоматериалов. Но, пожалуй, самый показательным моментом является то, что при элементарном просмотре свойств аудиозаписи выясняется – файл создан почти за сутки до катастрофы.

Показательным стало другое заявление, сделанное накануне вечером спикером информационного центра СНБО Андреем Лысенко. Он утверждал, что ополченцы используют кредитные карты жертв катастрофы и собирают с тел погибших личные ценные вещи.
Заявления Лысенко привлекли внимание украинского журналиста Анатолия Шария. Он решил проследить, как отреагировали на слова чиновника мировые СМИ. Некоторые написали, что «боевики расплачиваются кредитками пассажиров».

Позже Ассоциация банков Нидерландов приняла меры, чтобы с карт не могли снять деньги. Как выяснил Шарий, прочитав пресс-релиз на сайте Ассоциации, в ней руководствовались исключительно сообщениями СМИ, а не фактом списания средств с карт. Однако СМИ подхватили заявление Ассоциации и начали писать о том, что нидерландские банки заявили о краже кредитных карт.

«Это называется круговорот „вброса“. Простой пример: я заявляю о том, что Лысенко ограбил квартиру пенсионерки. Об этом сообщают СМИ. Ассоциация защиты прав пенсионеров узнает из СМИ, что Лысенко ограбил пенсионерку, и делает заявление, что готова покрыть все расходы пенсионерки, которые нанес Лысенко своей кражей. После этого СМИ уже ретранслируют заявление этой ассоциации. Рядовой читатель понимает, что просто так ассоциация не сделает заявление. Значит, Лысенко все-таки нечист», – пояснил Шарий.

Что касается слов Лысенко, то журналист подчеркнул, что «нельзя делать такие заявления, не имея на руках фактов». «Нельзя спекулировать трагедией. Нельзя делать такие „вбросы“, когда сотни родственников не находят себе места от горя. Это подло, это низко, это недостойно», – сказал Шарий, уточнив, что «кредитки» оказались дебетовыми картами.

Автор: Андрей Резчиков
Первоисточник: http://www.vz.ru/society/2014/7/20/696432.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 95
  1. herruvim 22 июля 2014 18:32
    Сбила Украина при поддержке и одобрении США,все умные люди мира это уже поняли.ТОЧКА.КОНЕЦ ОБСУЖДЕНИЮ.
    1. Александр романов 22 июля 2014 18:36
      Цитата: herruvim
      .ТОЧКА.КОНЕЦ ОБСУЖДЕНИЮ.

      История с черными ящиками только начинается.Учитывая хохлов(умственноотсталых) будет еще много вони
      1. тундряк 22 июля 2014 19:22
        Я уже не смеюсь. Тут плакать в самый раз, от коментов укровских.
      2. ЛукичЪ 22 июля 2014 19:47
        мда, слов уже не найти. он не тёмный, он чёрный как ящик.
      3. Jackking 22 июля 2014 21:32
        Это полный пэ...
        Все 23 года Самуил не ходил в школу, а пытался учиться по наскальным рисункам древних укров - там он узнал, что черный ящик должен быть черного цвета laughing
      4. 77bob1973 22 июля 2014 21:36
        Потому как школьники только и могут так комментировать!
        77bob1973
      5. opus 23 июля 2014 01:04
        Цитата: Александр романов
        История с черными ящиками

        Ну не верю, что они (укропитеки)по жизни такие тупые и безграмотные..
        Явно пьют водичку укрводоканала, а там чего то подмешано!
      6. Vasil9 23 июля 2014 07:53
        Согласно международным требованиям все "чёрные" ящики (САРПП, МСРП... и другие) красятся в ярко жёлтый цвет но выполняются в бронекорпусах, чтобы максимально сберечь информацию
        Vasil9
      7. Сергей Вл. 23 июля 2014 12:22
        Это действительно "несостоявшееся государство"! О, каким же горьким и кошмарным для укров будет возвращение в реальный мир! Не будут ведь они вечно жить в этом дурдоме...
    2. ya.seliwerstov2013 22 июля 2014 18:36
      Всяк знает (кто понимает),-
      Обама сбил сей самолёт!
      Обама, чёрный пёс, виновен
      И смерти сам такой достоин...
      Над ним уже (пусть жив пока)
      Висит Возмездия Рука!
      1. 11111mail.ru 22 июля 2014 20:14
        Цитата: ya.seliwerstov2013
        Всяк знает (кто понимает),-

        Кто понимает, тот и знает:
        Не БАрак сбил тот самолет.
        Свидомый летник иль наемник
        Всего добил лишь! Только вот-
        Ракета-вишь она надежней,
        Она быстрей, она точней!
        "Они" же Пауэрса помнят, как в запредельной высоте
        Его У-2 тогда достала
        Ракета русская вполне.
        Теперь подляночку устроить
        Укропы "Буком" нам взялись
        Борт подвернули в эшелоне:
        Стреляй бандит, не промахнись!
        Да вот промашка вышла видно,
        Пришлось им "Боинг" добивать.
        На этом деле их поймали.
        Не всё ж укропу "панувать"!
        Но раскорячились "панове", забыв 2001год,
        "Не мы сбивали-Ополченцы, швырнувши тапок в самолет,
        Тот борт нахально приземлили"
        (Моча в глаза им что роса!)
        Барак ручонки потирает,
        Пытаясь сильно не потеть,
        Но он скотина понимает:В геене ведь ему гореть!
        11111mail.ru
    3. РУСС 22 июля 2014 18:36
      Цитата: herruvim
      Сбила Украина при поддержке и одобрении США,все умные люди мира это уже поняли.ТОЧКА.КОНЕЦ ОБСУЖДЕНИЮ.


      В нашем Мире нужно всем ещё доказать что ты не верблюд.
      1. enot73 22 июля 2014 19:06
        Цитата: РУСС
        нашем Мире нужно всем ещё доказать что ты не верблюд.

        Интересно , как укропы будут доказывать это , если выяснится , что Боинг был сбит из авиапушки или например ракетой С - 300 . На обломках что - то не видно следов попадания БЧ " Бука " По видимому , скрывая истинную причину , хохлы сами повелись на свою же версию с " Буком из России "
        1. Орик 22 июля 2014 19:49
          На Политикусе разобрана версия с ракетой ВВ, зеленая линия направление ракеты сзади-слева http://politikus.ru/events/24997-ustanovlena-traektoriya-rakety-vozduh-vozduh-vy
          puschennoy-po-malayzyskomu-boingu.html
          1. Genry 22 июля 2014 20:02
            На Пилитикусе истребитель со штурмовиком не различают (и вилку с ложкой попутают).
            По их логике, все осколки гранат летят строго в одну сторону.
            1. Орик 22 июля 2014 22:35
              Стержневая БЧ

              . Предназначена для поражения летательных аппаратов. Поражающим элементом стержневой БЧ являются стержни квадратного или круглого сечения. Стержни могут быть не связаны друг с другом, либо соединены попеременно верхними или нижними концами. При подрыве они разлетаются в стороны от направления полета ракеты, образуя при связанных стержнях сплошное кольцо, а при не связанных — прерывистое с перекрытием. Стержни «перерезают» обшивку и силовой набор летательного аппарата, приводя к мгновенному разрушению его конструкции.

              Преимущества:

              компактность по сравнению с осколочными или осколочно-фугасными головными частями
              мгновенное разрушение цели в воздухе

              Недостатки:

              невысокая скорость расширения кольца
              небольшой радиус поражения
              недостаточная режущая способность стержней против действия некоторых прочных целей

              Представители боеприпасов

              ракеты В-В Р-27 · Р-60 · Р-73; AIM-7C/E/F · AIM-9D/G/H
              ракеты П-В «Стрела-10» · ЗРК Кортик; RIM-24 Tartar · RIM-66A Standard-1MR · RIM-67A Standard-1ER
            2. Орик 22 июля 2014 22:48
              Но мы зря напрягаемся, уже есть ответы на все вопросы:
              На вопрос о том, что будет, если будет доказано, что самолет был сбит украинской армией, ответ получился уклончивый, но в целом определенный. Такое признание невозможно, т.к. не выгодно Западу, но, если случится чудо, и будут найдены неопровержимые улики того, что самолет был сбит армией, вердикт экспертов будет примерно таким: невозможно точно установить, кто сбил самолет – укрармия или ополченцы, так как у обоих есть «Буки». В любом случае, Россия останется "под подозрением".
              http://el-murid.livejournal.com/1936739.html
            3. Орик 22 июля 2014 23:42
              Кстати, хоть на Политикусе и путают типы самолетов, но логика есть. Одна часть круга поражающих элементов прошла по крылу и кабине, а вторая отрубила хвост, вот он лежит отдельно "как живой".
        2. zennon 22 июля 2014 21:26
          Цитата: enot73
          Интересно , как укропы будут доказывать это , если выяснится , что Боинг был сбит из авиапушки или например ракетой С - 300

          С-300 у укропов не осталось.Есть С-200 и то не много,ну и "Бук М1".Опосля обретения незалежности,мать её,начался бесконечный процесс реформирования вооруженных сил Украины. В первую очередь решили избавиться от кадрированных полков С-75М2 и С-125. Ранее для их формирования призывались офицеры запаса, так называемые партизаны, которые в течении месяца пытались оживить неисправную технику, а потом старательно мазали ее салидолом и закатывали в хранилище до следующих сборов. Теперь в условиях рыночной экономики призвать партизан стало нереально и хранить весь тот хлам (ЗРК С-75М2 и С-125) стало экономически нецелесообразно. Комплексы были утилизированы, а вместе с ними почти 2500 ракет 20Д, 15Д, 13Д, 5В27. Потом руководство страны огляделось вокруг и, не заметив у своих границ звериного оскала империализма, приняло решения продолжить сокращение частей С-75М3 «Волхов» и С-125М «Нева», но уже не утилизировать их, а учитывая интерес к этой технике со стороны стран с сухим и жарким климатом подготовить к реализации. Частично это было претворено в жизнь и в ПВО Украины не осталось ни «Волхова» ни «Невы». Потом пришла очередь ЗРК С-200. Сначала демонтировали все С-200 «Ангара» с ракетами 5В21 по причине окончания сроков эксплуатации и некондиции компонентов топлива, позже по тем же причинам урезали в половину и «Вегу» с ракетами 5В28. Третья волна утилизации коснулась «Вегу» после трагического случая с ТУ-154 на Чёрным морем. В результате остались несколько комплексов С-200, боеспособность которых поддерживается благодаря энтузиазму расчетов, что доказывали боевые пуски укропских расчетов на полигоне Телемба,да и были они уж давно. Все что находися в ПВО Украины сейчас помещается в пяти строках официального сайта МО Украины.
          Но я вот о чём: Бортовые самописцы увозят в Фарнборо,в мелкобританию.Мужики,а что мы увидим и услышим в результате ихнего "раследования"?
          1. wandlitz 22 июля 2014 22:19
            ИМХО, подредактируют и выдадут нужную им информацию. А чего ж в ИКАО не стали проводить? Опять Фашингтон воду мутит?
            1. zennon 22 июля 2014 22:48
              Цитата: wandlitz
              ИМХО, подредактируют и выдадут нужную им информацию. А чего ж в ИКАО не стали проводить? Опять Фашингтон воду мутит?

              Говорят,что в фарнбаре находится международный центр ИКАО,который раследует все катастрофы в Европе.Укропы ведь у нас гейропейцы теперь!
              1. Mole 22 июля 2014 23:15
                ИКАО - вряд ли. Прецендентов за ними не было. Хотя нет ничего невозможного. Будем рассчитывать на здравый смысл. Иначе необходимо выходить из так называемого - "международного права". Т.к. общаться с неадыкватами нельзя, вредно для своей психики.
            2. Mole 22 июля 2014 23:10
              В данном случае врядли, так или иначе эксперты свое слово скажут. При чем независимые... "Шило" слишком крупное.
              В ближайшем будущем точных комментариев не услышим. Ждем"с. Хочу чтоб кара нашла хероев.
              Здравия желаю!
      2. Орик 22 июля 2014 19:46
        Доказывать "что ты не верблюд" приходится когда ты слаб.
        1. Mole 22 июля 2014 23:16
          Цитата: Орик
          Доказывать "что ты не верблюд" приходится когда ты слаб.

          Врядли, солдат - ребенка не обидит! wink
        2. Serg 122 23 июля 2014 00:41
          Доказывать "что ты не верблюд" приходится когда ты слаб.
          А тут украинцы продолжают зажигать:
          Главное следственное управление МВД Украины открыло уголовное производство в отношении российского министра обороны Сергея Шойгу и предпринимателя Константина Малофеева, передает Today.kz со ссылкой на сайт ведомства.
          В министерстве считают, что Шойгу и Малофеев являются пособниками террористов.
          В ведомстве утверждают, что с марта 2014 года по настоящее время якобы при поддержке служебных лиц Министерства обороны РФ «сформированы незаконные вооруженные группы, которые действуют на территории Донецкой и Луганской областей Украины». При этом данные формирования «под командованием граждан РФ», как говорят в МВД, «совершают системные разбойные нападения на органы государственной власти, подразделения Вооруженных сил и Национальной гвардии Украины, предприятия, организации».
          Следствие считает, что «к совершению этих деяний» могут быть причастны Шойгу и Малофеев.
          «В настоящее время Главное следственное управление МВД Украины предпринимает меры, предусмотренные украинским законодательством, для привлечения граждан Шойгу С.К. и Малофееву К.В. к участию в следственных действиях», — отметили в министерстве. При этом в случае «неявки указанных лиц», следствие грозит принять меры для «принудительного привода к месту вызова».
          В МВД Украины предупредили, что подозреваемые могут быть объявлены в розыск.
      3. avia1991 22 июля 2014 21:50
        Цитата: РУСС
        В нашем Мире нужно всем ещё доказать что ты не верблюд.

        И самое паршивое, что Россию вполне успешно "ставят" в позицию виноватого, и она начинает оправдываться. А раз оправдываешься - значит, виноват! Именно так и воспринимается..
        Наши "вершки" никак не поймут, что принципиально честными заявлениями они в инфовойне не выиграют. Наши ждут результатов расследования. А пиплу во всем мире не хочется ждать - он хочет узнать правду немедленно! И эту "ПРАВДУ" ему выдают Госдеп с гейропскими лизоблюдами, в результате, как здесь уже говорили, Россия все равно будет виноватой! А на законный вопрос "почему?" вам бодро ответят: "ПОТОМУ ЧТО!"
        1. Нормальный 22 июля 2014 22:23
          Цитата: avia1991
          Россия все равно будет виноватой! А на законный вопрос "почему?" вам бодро ответят: "ПОТОМУ ЧТО!"


          Приветствую, Сергей.

          Это по тому, что руководство играет со своими Западными партнерами в поддавки. Играет за наш счет.
          Выигрыш - возможность устроиться (в том числе многочисленной родне и потомкам) на Западе. Встретить обеспеченную старость где нибудь в Австрийских Альпах на своей "скромной" вилле.

          Для внутренних нужд у власти находятся и креативщики, и идеи, и средсва для их воплощения. Вон как расстарались, что большинство уже не представляет Россию без Путина. А как требуется обороть супостата в информационной войне, так то понос то золотуха, куда что девается. Ни активности ни креативности.

          Оч-чень выгодная игра - поддавки
          1. Mole 22 июля 2014 23:29
            Цитата: Нормальный
            Для внутренних нужд у власти находятся и креативщики, и идеи, и средсва для их воплощения. Вон как расстарались, что большинство уже не представляет Россию без Путина. А как требуется обороть супостата в информационной войне, так то понос то золотуха, куда что девается. Ни активности ни креативности.Оч-чень выгодная игра - поддавки

            Отчасти согласен, особенно по поводу креативщиков, но власть тогда сильная, когда может ее в своих руках удержать! Примеров в истории масса. Крайний, на мой взгляд, это прожект с Ксюшей, которая сОбчак. Путин, если это его проект - сделал все СУПЕР. Но, пожалуйста, не забудте, что критиковать всегда легче, чем самому сделать. Не верю, что сбитый Боинг, дело рук ополченцев, правда за НАМИ. Пусть Фашингтон давит на НАС, правду не утаить. Путин отзеркалит. В итоге поимеем в разы больше пользы для России!
        2. Орик 22 июля 2014 22:51
          Цитата: avia1991
          И самое паршивое, что Россию вполне успешно "ставят" в позицию виноватого, и она начинает оправдываться. А раз оправдываешься - значит, виноват! Именно так и воспринимается..

          Только мы САМИ в эту позицию встали в конце апреля начале мая, а дальше вы абсолютно правы.
        3. STALGRAD76 23 июля 2014 10:08
          "Потомучто гладиолус" laughing
    4. Sterlya 22 июля 2014 18:48
      Грубо, топорно, но на зомбированное, лишенное своего мнения население действует вполне. Потом даже Правда будет ими воспринята не как Правда, в подсознании то засядет первая "правда". Такова сущность инфовойны. И чем чудовищнее, и больше лжи, тем меньше потом будет восприниматься Правда. А после многовековой уже наглосаксонской лжи, ложь с их стороны уже воспринимается как обыденное явление
    5. demo 22 июля 2014 19:17
      Не при поддержке и одобрении.
      Нет у хохлов мозгов и смелости такое наворотить.
      Им приказали.
      Они выполнили.
      Приказали США.
      А неумные люди на вроде Наливайченко, Авакова, Парошенко начали пороть отсебятину.
      Даже ума не хватило дату файла изменить.
      И БУК таскать где-нибудь по проселочным дорогам с установленными заранее знаками приграничный Донецкой и Ростовской областей.
      Даже на такое дело допускать их нельзя.
      Про них говориться так: ни Богу свечка, ни черту кочерга.
      1. ЛукичЪ 22 июля 2014 19:49
        Цитата: demo
        Про них говориться так: ни Богу свечка, ни черту кочерга.

        не в гости послать, не дома оставить
    6. Гигант мысли 22 июля 2014 20:02
      Поскольку есть неоспоримый факт подтасовки со стороны киевских фашистов, это уже однозначно говорит о том, кто является преступником.
    7. ЛукичЪ 22 июля 2014 21:41
      Цитата: herruvim
      Сбила Украина при поддержке и одобрении США,все умные люди мира это уже поняли.

      псаки считает иначе
    8. ВОДОЛЕЙ 65 22 июля 2014 22:04
      herruvim
      Сбила Украина при поддержке и одобрении США,все умные люди мира это уже поняли.
    9. GRAMARI111 22 июля 2014 22:18
      Уникальная фотография, снятая с американского беспилотника, доказывающая, что Путин лично сбил малазийский Боинг
    10. 23 регион 23 июля 2014 00:34
      Цитата: herruvim
      Сбила Украина при поддержке и одобрении США,все умные люди мира это уже поняли.ТОЧКА.КОНЕЦ ОБСУЖДЕНИЮ.

      За 1 минуту прочёл, осмыслил, написал комент -красавчик. Или не читал? ТОЧКА КОНЕЦ ОБСУЖДЕНИЮ.
      1. Bad_gr 24 июля 2014 15:59
        Позавчера, по сбитому Боингу, появился ещё один обвиняемый - Беня Коломойский. Оказывается все диспетчера - его вотчина, а по-мимо БТР-ов и танков, его бойцы имеют и БУКи.
        Не важно, он сбил или нет, но его кандидатура в качестве козла отпущения устроит и наших (он нам совсем не друг) и Киевлян (слишком много у Коломойского власти, что вряд ли нравится их президенту и парламенту)
  2. vsoltan 22 июля 2014 18:37
    Господа, пишу в верхнюю строку, т.к. не факт, что дочитают все обсуждение - Россия [УЖЕ ВТЯГИВАЕТСЯ В БОЛЬШУЮ ВОЙНУ...именно то, чего и добивались матрасники. Верховный сегодня не признал Новороссию...пусть признаёт хоть завтра-послезавтра...но ВОЙНА НЕМИНУЕМА....введет войска - ВОЙНА НЕМИНУЕМА....не признаёт, не введет - укропы зальют кровью ЮВ и попрутся в Крым...как не крути, все идёт по сценарию "заокеанских партнёров",тьфу,избааи Господи...БОЛЬШАЯ ВОЙНА - НЕИЗБЕЖНА....моё мнение - хватит тянуть, пора АКТИВНО вмешаться...МИД предлог найдёт...и будь-что-будет...в противном случае, обойдётся ещё большим количеством невинно убиенных...и ещё - а не шатается ли стул под ВВП.? Кремлевские подковерные игры...Уже и чрезмерно осторожен..опасается,не "скинут" ли его олигархи? Не того ли боится? Неоднократно заявлял, мне он несимпатичен...Но, кажется, край...если хочет удержаться у власти - пора действовать...в т.ч. и внутри России...вот и весь сказ...потому ВВП пока я лично поддерживаю, но жду от него ПОСТУПКОВ..простите, написал на эмоциях... hi
    1. Horly 22 июля 2014 18:58
      Нет у нас Верховного - есть Иуда N2 (N1 - Горбатый). И прав Алкснис в своих высказываниях - за свои бабки и бабки своих корешей он также сдаст свой народ, как и в Новороссии. А вся суть 'хитрого плана' оказалась пиаром на крови!
      1. maximus235 22 июля 2014 20:28
        А вы на минутку попробуйте представить, что все это случилось не при ВВП, а при Медведе и Сердюкове? Мне сразу страшно.
    2. 77bob1973 22 июля 2014 21:47
      Не в обиду, но не надо включать "бздо", есть такой приём дать противнику ударить в пустоту и это сейчас наша стратегия ...
      77bob1973
  3. Dolg1986 22 июля 2014 18:38
    Мда любую ситуацию будут перекраивать на свой лад, грубо, непрофессионально но многие верят...
    На лицо полное отсутствие каких либо мыслительных функций и трезвого взгляда на ситуацию
    1. Александр романов 22 июля 2014 18:40
      Цитата: Dolg1986
      Мда любую ситуацию будут перекраивать на свой лад, грубо, непрофессионально но многие верят...

      Некоторые вещи оспаривать сложно ,даже д.ебилам
      1. GRAY 22 июля 2014 19:52
        Цитата: Александр романов
        Некоторые вещи оспаривать сложно ,даже д.ебилам

        Мда, запись переговоров экипажа вряд ли что-то прояснит.
  4. СССР 1971 22 июля 2014 18:39
    Из Авакова Коперфильд никакой. Киевские власти несут откровенный бред.Видимо не все было спланировано заранее, имеет право на существование версия что сбили случайно, теперь пытаются придумать что то по ходу действий. Надеюсь что наша СВР не разучилась работать и достанет доказательства.
    1. demo 22 июля 2014 19:33
      В той игре, которую играю США нет месту случайностям.
      Все заранее запрограммировано.
      И АВАКСЫ не зря летали.
      Хотели определить степень нашей активности.
      И в Черное море не зря приперлась эскадра НАТО.
      Все неспроста.
  5. nils 22 июля 2014 18:41
    Госсекретарь Соединенных Штатов Джон Керри заявил, что использованный для поражения пассажирского лайнера ЗРК поставлен из России.

    "Давно уже можно было предугадывать, что эта бешеная ненависть, которая с каждым годом всё сильнее разжигалась на Западе против России, сорвётся когда нибудь с цепи. Этот миг настал...
    Это весь Запад пришел высказать своё отрицание России и преградить ей путь в будущее."
    Фёдор Тютчев. 1854 год.

    Актуально, не правда ли?
    1. demo 22 июля 2014 19:35
      А почему игнорируются нашими руководителями высказывания наших мудрых предков?
      Да еще при этом народным образованием рулит егэшник Ливанов.
  6. Андрей82 22 июля 2014 18:42
    Просто надо деньги швырять не только на Лимпиады с Универсиядами и не столько, сколько на развитие и поддержание методов инф. войны в нашу многострадальную постиндустриальную эпоху. Мыслите категориями 20-го века? Считаете, что интернет ни на что не влияет? Тогда получите и распишитесь!
    Андрей82
    1. 406пмп2гв 22 июля 2014 22:52
      вы ещё забыли ЧМ 2018г.почти как олимпиада будет.(по затратам)
  7. Венд 22 июля 2014 18:46
    Два черных ящика отданы британцам на расшифровку. А кто знает сколько всего в Боинге черных ящиков?
    1. enot73 22 июля 2014 18:55
      Во всех самолётах это речевой параметрический самописцы
      1. Венд 22 июля 2014 18:57
        Цитата: enot73
        Во всех самолётах это речевой параметрический самописцы

        Да без разницы как их называют, вопрос был в другом. Сколько этих самописцев в Боинге?
        1. К-50 22 июля 2014 22:18
          Цитата: Венд
          Цитата: enot73
          Во всех самолётах это речевой параметрический самописцы

          Да без разницы как их называют, вопрос был в другом. Сколько этих самописцев в Боинге?

          --------------------------------------------
          Не помню точно , но мне попадалась цифра, что чёрных ящиков около 8. Но могу и ошибаться, так как слышал давно и краем уха recourse
          1. zennon 22 июля 2014 23:02
            Сколько этих самописцев в Боинге?

            Цитата: К-50
            Не помню точно , но мне попадалась цифра, что чёрных ящиков около 8. Но могу и ошибаться, так как слышал давно и краем уха

            Да,8.Во-первых, там есть разделение по функциям – какой из них что пишет, во-вторых, есть дублирование информации, двух-, трехкратное резервирование. В «трех семерках» совершенно огромный объем информации записывается – за полет около терабайта. Поступает большой объем данных о всех системах самолета. О двигателе, причем не просто о двигателе, но и о работе различных комплектующих, установленных на нем, и о многих других системах самолета. Плюс, если на самолете установлено соответствующее оборудование, эти данные в онлайн-режиме передаются на землю (система ACARS). В самой кабине есть речевой самописец, который записывает все переговоры экипажа.Но вооще всё это как бы помягше...На самописцы записываются исключительно параметры работы самолета. Это может пролить свет только в ответе на вопрос, были ли у самолета технические проблемы и не упал ли он сам. А поскольку, скорее всего, это не так, и самолет подвергся мощному воздействию, то расшифровка ничего не даст. Даже если будет зафиксировано столкновение с поражающим элементом, на этом все и закончится.
            1. Венд 23 июля 2014 09:47
              Отдали то только два, я читал что ополченцы нашли восемь самописцев. Какие отдали? И не получится ли так, что когда появится (а может и не появится) лжерасшифровка, появится еще один ящик. Расшифровка которого опозорит британских специалистов? Я конечно не утверждаю, что они купленные и пляшут под дудку США, но в свете происходящих событий все может быть.
  8. нахлыстовик 22 июля 2014 18:48
    Эх жаль нет Уго Чавеса, он бы назвал вещи своими именами.

    Надо было не оборонятся, а заявить сразу, что это дело рук силовиков, а наши опять промедлили... Уступаем в информационной войне..
    1. The Art of War 22 июля 2014 19:06
      Да Уго Чавес молодец !
      The Art of War
    2. ЛукичЪ 22 июля 2014 19:55
      Цитата: нахлыстовик
      Эх жаль нет Уго Чавеса, он бы назвал вещи своими именами.

      а покойный Черномырдин в своё времяуже дал этому определение. хотели как лучше, получилось как всегда
    3. 77bob1973 22 июля 2014 21:49
      На этом фоне хохлы признали обратное что с их стороны информационная война проиграна...
      77bob1973
    4. shuhartred 23 июля 2014 07:58
      Цитата: нахлыстовик
      Надо было не оборонятся, а заявить сразу, что это дело рук силовиков, а наши опять промедлили... Уступаем в информационной войне..

      Беда в том что наши заявления никто не слышит и слышать не хочет. Все смотрят Госдепу в рот. Любая ложь извергнутая США будет воспринята благосклонно. Любая наша правда будет объявлена ложью. Может тоже начать нести несусветную ахинею? Мол Боинг сбит Пэтриотом который тайно ввезли в Украину, а потом тайно вывезли и пару фоток и видео из какого нибудь Ирака? Заставить Псаки оправдываться? request
  9. LevITon 22 июля 2014 18:49
    Такие "факты" меня даже радуют, чем больше пытаются доказать не доказуемое, тем больше делают глупости. Как говорится на ворах и шапка горит. -)Да простят меня американцы (среди них есть немного умных, общался), но кого они под "крыло" берут, тот моментально тупеет....
  10. pryaniku 22 июля 2014 18:49
    да войне быть вопрос времени и места а жаль детей жаль но если придется рубиться так до победы
    pryaniku
  11. bmv04636 22 июля 2014 18:49
    Оказывается модернизированный СУ-25 может кратковременно подниматься до 10 км.
    1. romaskadarv 22 июля 2014 18:54
      буквально вчера модернизировали... в википедии
      romaskadarv
      1. ЛукичЪ 22 июля 2014 19:58
        Цитата: romaskadarv
        буквально вчера модернизировали... в википедии

        3 минуты назад из википедии
        Лётные характеристики
        Максимальная скорость: 950 км/ч (с норм. боевой нагрузкой)
        Крейсерская скорость: 750 км/ч
        Посадочная скорость: 210 км/ч
        Боевой радиус: 300 км
        Практическая дальность: (с норм. боевой нагрузкой)
        на высоте:
        без ПТБ: 640 км
        с 4× ПТБ-800: 1250 км
        у земли:
        без ПТБ: 495 км
        с 4× ПТБ-800: 750 км
        Перегоночная дальность: 1950 км
        Практический потолок: 7000 м[74][75][76] (по другим данным, 7000—10 000 м[77][78])
      2. Гордей. 22 июля 2014 20:39
        Цитата: romaskadarv
        буквально вчера модернизировали... в википедии

        Да ладно...Вот инфа из Авиаэнциклопедии "Уголок неба":"... Модификации :

        Су-25 первая серийная модификация штурмовика.

        Су-25УБ двухместные учебно-боевые самолеты
        Су-25УТ, Су-28 двухместная учебная версия
        Су-25УБК экспортный вариант самолета Су-25УБ
        Су-25УТГ двухместный самолет для отработки техники посадки с использованием наземных и палубных аэрофинишеров
        Су-25БМ самолет-буксировщик мишеней
        Су-25К экспортный вариант Су-25.
        Су-25Т противотанковый штурмовик с новым радиоэлектронным оборудованием и вооружением
        Су-25ТК экспортный вариант Су-25Т
        Су-25ТМ, Су-39 всепогодный противотанковый штурмовик
        ЛТХ:
        Модификация Су-25
        Размах крыла, м 14.36
        Длина самолета, м 15.36
        Высота самолета, м 4.80
        Площадь крыла, м2 33.70
        Масса, кг
        пустого самолета 9500
        нормальная взлетная 14600
        максимальная взлетная 17600
        Топливо
        внутренние топливо, кг 5000
        ПТБ 2
        Тип двигателя 2 ТРД Р-195 (на первых - Р95Ш)
        Тяга, кН 2 х 44.13 (40.20)
        Максимальная скорость, км/ч
        у земли 975
        на высоте М=0.82
        Практическая дальность, км 1850
        Боевой радиус действия, км
        на высоте 1250
        у земли 750
        Практический потолок, м 7000-10000
        Макс. высота боевого применения 5000
        Макс. эксплуатационная перегрузка 6.5
        Экипаж, чел 1
        Вооружение: одна 30-мм двуствольная пушка ГШ-30-2 в нижней носовой части с 250 патронами.
        Боевая нагрузка - 4340 кг на 8(10) узлах подвески, нормальная нагрузка - 1340 кг
        Бомбовая нагрузка : До 8 бомб с лазерным наведением,
        8-10 500-,250-кг бомбы, 32 100-кг бомбы,
        бронебойные бомбы, напалмовые баки
        НУР: 8-10 ПУ УБ-32-57 (320(252) х 57-мм)
        или 8-10 240-мм, блоки НАР типа С-5 (57 мм), С-8 (80 мм), С-24 (240 мм) и С-25 (340 мм).
        УР: воздух-воздух Р-3(АА-2) или Р-60(АА-8)
        воздух-поверхность Х-25МЛ, Х-29Л и С-25Л
        Контейнеры СППУ-22 с двухствольной 23-мм пушкой ГШ-23Л с 260 патронами.
        Обратите внимание на строку "Практический потолок".И обратите внимание,на изделие Р-60,в строке "Вооружение".Характеристики по этому изделию найдёте сами.И ещё,в дополнение о СУ-25:"...ВВС Украины приняли на вооружение российские модернизированные штурмовики Су-25. Точное количество принятых на вооружение самолетов не уточняется. Речь идет об учебно-боевых самолетах Су-25УБМ1 и боевых Су-25М1, говорится в пресс-релизе Министерства обороны Украины..."-новость от 15 марта 2010 года.Источник http://podrobnosti.ua/technologies/2010/03/15/672229.html
        Его характеристики,по высоте:5.000-10.000 м.И ещё.Модернизация штурмовиков Су-25М1 заключалась в замене аналогового прицела на цифровой. В результате на 30% повысилась точность прицеливания. Монтаж спутниковой системы навигации позволяет модернизированному "Грачу" поражать цели даже тогда, когда пилот их визуально не видит, но ему известны их координаты.
        1. bmv04636 23 июля 2014 00:08
          может для этого и работал кубол наводил СУ на боинг
    2. К-50 22 июля 2014 22:24
      Цитата: bmv04636
      Оказывается модернизированный СУ-25 может кратковременно подниматься до 10 км.

      -------------------------------------
      Кратковременно. Статический потолок 7 000 метров. Это высота устойчивого полёта и Динамический потолок 10 000 метров. Это при максимальном разгоне на "горке".
      Для примера: МИГ- 31 -статический потолок - 20 600 метров, а динамический , максимально измеренный - 37 500 метров
      1. Bad_gr 24 июля 2014 15:51
        По ТВ показывали интервью лётчиков, десятки лет пролетавших на штурмовиках. Ответ был однозначен: высота полёта су-25 ограничена 7,5км только по одной причине - кабина не герметична. Приводили случаи, когда лётчики в кислородных масках по разным причинам подымались на высоту 12-14км. Причём, не горкой, а штатный подъём (в одном из случаев, обходили грозовой фронт). Было замечено, что самолёт на этих высотах нормально управляется.
  12. LevITon 22 июля 2014 18:52
    Цитата: РУСС
    Цитата: herruvim
    Сбила Украина при поддержке и одобрении США,все умные люди мира это уже поняли.ТОЧКА.КОНЕЦ ОБСУЖДЕНИЮ.


    В нашем Мире нужно всем ещё доказать что ты не верблюд.


    Не согласен, как правило кричит и доказывает невиновность, тот кто виноват.. Время все расставит на свои места... правда может быть поздно....
  13. Сollective Mind 22 июля 2014 18:54
    Нет никакой разницы, кто на самом деле сбил самолёт. Если только ради того, чтобы потешить своё самолюбие "я был прав!". Значение имеет только одна вещь: кого назначат виноватым. И есть все основания полагать, что виноватой окажется Россия. Украинцы убивают украинцев и захватывают украинскую территорию, самолёт сбили над Украиной, но виновата будет Россия. XXI век. Геббельс воспитал достойную смену.
    Сollective Mind
  14. ALEXX. 22 июля 2014 18:54
    Есть такая тактика "включать дурака" говоришь что удобно тебе,и отрицаешь доводы других,а подобная публика слушает с открытым ртом и верит всему бреду.
  15. Прутков 22 июля 2014 18:57
    А чтоб не тявкали всякие стоило бы и в суд подать за клевету.
  16. Wiruz 22 июля 2014 18:57
    Всё, господа, приплыли. Бортовые самописцы несчастного Боинга едут в Британию на расшифровку. Стыдно признавать, но тут мы проиграли. Теперь надо лишь давить Запад теме фактами, которые недавно представило МО.
    1. НИЩИЙ 22 июля 2014 20:46
      . Бортовые самописцы несчастного Боинга едут в Британию на
      при ракетном обстреле толку от них не будет.ящики не фиксируют удар ракетой,а только переговоры пилотов и систем самолета.интересен может быть момент команды диспетчера на снижение и изменении курса.
      НИЩИЙ
    2. Станислав 22 июля 2014 21:39
      Рано отдаёте победу. Поживём - увидим.
  17. voyaka uh 22 июля 2014 18:58
    Часть фюзеляжа с круглыми пробоинами от шрапнели.
    1. К-50 22 июля 2014 22:27
      Цитата: voyaka uh
      Часть фюзеляжа с круглыми пробоинами от шрапнели.

      -----------------------------
      И что это доказывает?
      и так ясно самолёт сбит ракетой, осталось только разобраться какой и чьей.
      1. sabakina 22 июля 2014 23:19
        А на крыле, тоже следы от шрапнели? (искать фотку лень, но там явно не шрапнель была. Может ему обоими видами досталось?)
      2. Колесо 23 июля 2014 01:10
        Цитата: К-50
        и так ясно самолёт сбит ракетой, осталось только разобраться какой и чьей.

        Кому ясно?
        С чего такая категоричность?
        Например, мне ясно, что сбили силами ВВС, что я высказывал ещё 18-го числа, а подозревать начал как только увидел первые кадры с места падения.
        Точнее сказать, вероятность того, что сбили ВВС - 90%, ЗРК - 10%.
    2. Колесо 22 июля 2014 23:15
      Очень интересует местонахождение этого фрагмента.
      Не в курсе, где упал?
      Вроде, кабина в чистом поле, а тут явные деревья-кустарники присутствуют.
      1. voyaka uh 22 июля 2014 23:26
        Упал в деревне, и местные жители принесли и поставили около дороги,
        где его и сфотографировали.
        1. Колесо 23 июля 2014 00:20
          Цитата: voyaka uh
          Упал в деревне, и местные жители принесли и поставили около дороги,
          где его и сфотографировали.

          Благодарю.
          Название деревни не подскажете?
        2. Колесо 23 июля 2014 01:05
          Цитата: sabakina
          А на крыле, тоже следы от шрапнели? (искать фотку лень, но там явно не шрапнель была. Может ему обоими видами досталось?)

          Честно сказать, не нравится мне это фото... мутноватое оно какое-то. Не в смысле качества, а в смысле происхождения...
          Ну да ладно, в принципе готов принять его за истинное.

          Но на основании этого фото возникает новая куча вопросов...
          Уж больно концентрировано сосредоточены пробоины. Маловероятно такое.
          Если уж была ракета "земля-воздух", то следы шрапнели должны быть практически по всему фюзеляжу, да и крыльям должно перепасть, там облако поражающих элементов - мама не горюй!
          А тут только область кабины пилотов и ничего более. Так не бывает.
          И нигде не могу найти фото в нормальном разрешении.
          Из того же, что можно расслеповать напрашивается вывод, что шрапнель вылетела изнутри, т.к. заусенки торчат наружу.
          Хотя, вполне возможно, что рванули изнутри, но не рассчитали и сушку отправили добивать.
          1. Циник 23 июля 2014 06:20
            Цитата: Колесо
            . мутноватое оно какое-то.

            Цитата: Колесо
            шрапнель вылетела изнутри, т.к. заусенки торчат наружу.
            Хотя, вполне возможно, что рванули изнутри

            Прошило корпус насквозь , тоже вариант .
          2. shuhartred 23 июля 2014 08:05
            Цитата: Колесо
            Честно сказать, не нравится мне это фото.

            Мне тоже. Похоже просто на кусок металла ,непонятно от чего, по которому долго упражнялись из двустволки.
          3. voyaka uh 23 июля 2014 11:29
            Значит гипотеза у Вас такая: "рванули изнутри: бомба в кабине пилота (на фотке - кусок фюзеляжа от кабины летчиков) , но не достаточно (поглядели в бинокль - летит, зараза без кабины) . И тогда послали "грача" (мудрый выбор!) делать горку и на предельной высоте засаживать ракеты ВВ".

            Не слишком ли Вы переусердствовали в фантазиях? belay
    3. Приватир 23 июля 2014 04:30
      При внимательном рассмотрении увеличенной фотографии можно заметить, что в правой части фрагмента у большинства отверстий края загнуты внутрь, а в левой части - наружу.
      Как такое может быть только при одном поражающем факторе, объяснить трудно.
      А в средней части имеется серия из 3(4) продолговатых отверстий, напоминающая след от очереди из скорострельной пушки, произведённой под очень острым углом снизу вверх.
      Как-то это неважно стыкуется с версией об одиночной ракете из "Бука".
      1. Циник 23 июля 2014 06:25
        Цитата: Приватир
        в правой части фрагмента у большинства отверстий края загнуты внутрь, а в левой части - наружу.

        Две ракеты , параллельно Буковские или с Сушки , но ДВЕ !
        Насколько помню вроде по наставлениям положен пуск двух ракет , гарантированное поражение .
        1. Приватир 23 июля 2014 11:19
          Выше уже была реконструкция приведённого на фото фрагмента обшивки на фюзеляж. Вот ещё одна:



          Вообще говоря, наличие в этом месте отверстий с вывернутыми наружу краями может указывать не только на вторую ракету, но и на взрывное устройство в кабине пилотов.
  18. sv68 22 июля 2014 18:59
    так для современной краины-именно подлость ложь обман кливета и лицемерство-официальная методика видения дел и всё их мировоззрение сводится к самым низменным поступкам и деяниям-но в своих преступлениях такая власть естественно всегда будет обвинять кого-нибудь но только не самих себя.вообще-то если уж нам суждено будит с этой территорией воевать-а это уже давно не государство и не страна а просто территория-так вот-пленных оттуда лучше не брать.
    1. boris117 22 июля 2014 21:37
      Дьявол это лжец в переводе с греческого. Дьявольщина в основе политики Америки, а теперь и у правителей Украины. Ничего они не построят на основе дьявольщины. Ложь, дожь и ложь лежит в основе нынешнего государства Украины. Одесса, а теперь несчастные пассажиры сбитого Украинскими военными это результат дьявольского отношению к человеческим ценностям.
  19. aleksandr-budarin1 22 июля 2014 19:02
    Дело не в том кто как сбил самолёт (и тот ли это был или пропавший недавно) а в том КАК сформировать общественное мнение, а в последствии уже не важно будит КТО виноват. Мнение сформировали- санкции протолкнули.. ВСЕ! Как пробирка с сибирской язвой в руках американского гос секретаря. Доказательств не нашли зато Ирак разбомбили. Топорно? Да! Но прокатывало много раз!..
  20. Arh 22 июля 2014 19:03
    Нам нужны уши обамы и киевской хунты , будим им втирать по мужски !!!)))
    Arh
  21. A1L9E4K9S 22 июля 2014 19:03
    Через неделю столетие со дня начала первой мировой,28 июля,какую более страшную провокацию организуют америкосы,чтобы втянуть Россию в войну?
  22. котяра 22 июля 2014 19:04
    Это не только «Подло, низко, недостойно» но и мерзко принести людей в жертву что бы потом плясать на костях ради своей выгоды!
  23. fktrcfylhn61 22 июля 2014 19:04
    И будем уступать до тех пор пока не осознаем что война против русских и русского мира началась! Нам православным русским необходимо перестать быть тюфяками и объединиться в борьбе против нависшей угрозы со стороны "радетелей извращенных ценностей"! Если МЫ не остановим их там, они прийдут с войной к нам в дом! Нет у них выбора, их направляют самые главные человеконенавистники, которые уже давно определили и количество и расу рабов которая бы их устроила! Поэтому сначала мы, как бельмо на глазу остальных, а затем и остальные будут уничтожены! Сценарий претворяется в жизнь! Промедление смерти подобно!
  24. RUSLAT 22 июля 2014 19:08
    В иностранных СМИ пишут бред покруче. При этом ни когда не опровергают и не извиняться, говорят свобода слова, но если что то напишешь против власти, то статью мигом пришьют. Например, недавно, прочитал в ,, солидном интернет сайте", что вчера Путин летал в Киев и извинился за сбитый боинг.......
    RUSLAT
    1. Wiruz 22 июля 2014 19:17
      Путин летал в Киев и извинился за сбитый боинг.......

      Пацталом laughing Плохо что некоторые толерасты этому верят
      1. Станислав 22 июля 2014 21:31
        Почему же плохо? Они ведь верят не потому, что клинические маразматики, а потому, что нас ненавидят и готовы поверить в любую чушь. Чем больше ахинеи, в которую они верят, тем глубже и вернее они погружаются в самый настоящий маразм. Чем больше умственных инвалидов среди наших врагов, тем больше они будут делать ошибок, что есть неплохо.
    2. ЛукичЪ 22 июля 2014 20:02
      Цитата: RUSLAT
      . Например, недавно, прочитал в ,, солидном интернет сайте", что вчера Путин летал в Киев и извинился за сбитый боинг.......

      ну это уже верх наглости... дальше уже кажется некуда
  25. Deff 22 июля 2014 19:13
    Наконец понять тому же "Газпрому" (а не миллионные вечеринки на мальтах закатывать), что поддержка информационного противостояния руками западных журналистов в центральных Западных СМИ значительно выгоднее тех миллиардных ежемесечных потерь по воровству газа и, к примеру, ведения АТО Киевом(более 3млн $ в день). Заказная статья в центральной прессе Запада порядка 40 000евро максимум(это с учётом текущей русофобии)Каждодневно озвучивание в иносми реальных обстоятельств по боингу, потерь укропов и мирных жителей, разрушения инфраструктуры, которые с учетом ассоциации нужно будет вкладываться и ЕС, думаю снимут вопросы по "Южному потоку" и мирному урегулированию. И санкции были бы давно заморожены и даже в случае ввода войск. Ксати после Одессы и Мариуполя достаточно часто раздавались возглассы в коментариях от немецкой публики обоснованность ввода российских войск от неповторения "Одессы". Мало того, что нет активного продвижения Российского мнения в инопрессе, так ещё и отсутствие информации от РT на немецком, лишь усугубляет эту проблему. А именно немецкое лобби доминирует в европарламенте и руководстве ЕС с продавливанием санкций
  26. The Art of War 22 июля 2014 19:21
    Сейчас англо саксы придумают опять какую-нибудь хрень им не в первой ,что Кеннеди убила пуля волшебная что про башни близнецы !
    The Art of War
  27. Horst78 22 июля 2014 19:23
    Не смотря на проигрыш инфовойны (а мы её проигрываем все с меньшими потерями) правда все равно выйдет. Такая ОНА ПРАВДА smile
  28. Циник 22 июля 2014 19:30
    Цитата: Андрей Резчиков
    «Подло, низко, недостойно»
    _ Более чем странно было ожидать чего-либо другого !
  29. silberwolf88 22 июля 2014 19:42
    Я не понимаю чему мы удивляемся ... информационная война ведётся по заветам Гитлера/Гебельса ... чем наглее лож ... тем легче в неё поверить ...
  30. Dejavu 22 июля 2014 19:43
    Как говаривал мой знакомый разведчик: "Ложь, пи..дешь и провокация". Скоро уши как у слона будут от лапши.
  31. Sandi 22 июля 2014 19:52
    Мои пять копеек - замечу, в отличие от нынешних говорливых бизнес-вождей, тот же тиран Сталин мало говорил, но много делал, не имея при этом ни счетов за границей, ни зарубежной недвижимости, ни разных там деловых "партнеров". И ничего, жили, с государством нашим все в мире считались и о подобных провокациях не помышляли. Ибо себе могло хуже выйти. А сейчас смотришь, война войной, а партнеры по бизнесу и баблосы для кое-кого, похоже, дороже. Извините, так, накипело.
    Sandi
  32. Добрый 22 июля 2014 20:03
    Итак, все в мире прекрасно знают, что Россия в уничтожении Боинга не виновна, но пляшут под дудку идущего ко дну искусственного образования (подобного Украине) называемого США. Как эти лицемеры будут потом, после краха США, общаться с Россией? Противостоять ей будет некому, ибо в нынешнее время каждый сам за себя. Объединяться- гораздо сложнее чем разъединяться, т.к., союз накладывает некоторые общие обязательства и средства (пример ЕС), а свое ой как жалко!
    У НАТО в запасе останется лишь шантаж ядерным оружием, но и здесь время работает против них. Дело в том, что ядерные заряды и носители имеют ограниченный срок годности. У США сейчас даже движков нет своих чтобы в космос летать. Все деньги идут на мировой террор, но ведь и деньги то дутые, ничем не обеспеченные.
    То-то они и вбухивают их в Украину, пытаясь ослабить Россию, а у нас оказывается выработался стойкий иммунитет! Осталось ввести вакцину Украине!
  33. ЛукичЪ 22 июля 2014 20:11
    примерно вот так скоро будет)
  34. RUSLAT 22 июля 2014 20:24
    В прошлом году один прибалтийский премьер министр заявил, что Россия и россияне дают его стране до 25 процентов бюджета..... О каких санкциях можно говорить....... Россия сама кормит ЕС и НАТО......
    RUSLAT
  35. Magadan 22 июля 2014 20:31
    Послушайте, друзья. Все это понятно и замечательно. Только всем на это глубочайше плевать. Как теперь плевать на снайперов на майдане, на людей, сожженных в Одессе и на расстрелянных мирных демонстрантов в Мариуполе. Вся эта история с Боингом просто замнется и замолчится. А потом будет вот что:
    1) Американские СМИ через неделю после слива Новороссии начнут вещать примерно то, что вы сейчас видите по Вести 24.
    2) народ начнет недоумавать "как так". только всем уже будет по фиг, как по фиг на анти-иракскую пробирку
    3) после того, как народ в Мире узнает правду, вопросы будут не к США. Победителей не судят. Вопросы бубт к России. Как так русские не защитили русских от такого беспредела. Ответ: потому, что русские-чмыри. А историю вершат американцы. Хоть и бывают "иногда не правы"
    1. К-50 22 июля 2014 22:32
      Остыньте. Не будет слива Новороссии. Что вы всё в панику кидаетесь, идёт борьба на всех направлениях. А за русских -чмырей можно и в глаз дать am
    2. Циник 23 июля 2014 06:08
      Цитата: Magadan
      русские-чмыри. А историю вершат американцы. Хоть и бывают "иногда не правы"

      Скажем так , пытаются вершить , сейчас юсовцы отошли на заранее подготовленные позици _ РФ ни причём , ополченцы сбили по ошибке .
      А ник у Вас правильный , одно не понятно , отражает бывшее Ваше место работы или будущее .
      hi
  36. shaman-25rus 22 июля 2014 20:38
    Да, камрады.... пошел ка я тещу отправлю в магазин за солью и спичками. А сам пока дедовский маузер почищу и буденовку поглажу...
  37. Венир 22 июля 2014 21:13
    «Подло, низко, недостойно»
    Девиз укроповской хунты.
  38. ТОР2 22 июля 2014 21:18
    Цитата: РУСС
    В нашем Мире нужно всем ещё доказать, что ты не верблюд
    Доказывать бесполезно! Вот пример: 1983, про сбитый "Боинг" над Сахалином, наверное, слышали. Кто не слышал http://www.usinfo.ru/1983boing.htm Тогда Вашингтон визжал, что бедный самолётик заблудился. Весь мир негодовал, протесты у посольств. На деле всю эту туфту могло перечеркнуть простое журналистское расследование. Бедный самолётик должен был отметится в 9 контрольных точках. Если контрольная точка будет пропущена на пульте, в кабине пилотов соответствующая индикация будет гореть нулями, я не говорю уже о наземных службах. Так что делаем соответствующие выводы и увеличиваем поставки ополчению.
  39. б.т.а. 22 июля 2014 21:27
    Да ребята в чем причина ? Виновный уже назначен. Однозначно Россия будет виновата. Тут ведь как. Если Россия помогает ополченцам она не права, а если она не помогает ополченцам она виновата. Тут права только Америка. Америка права когда она под надуманным предлогом напала на Ирак, Ливию, Сирию, Афганистан. Когда сбила гражданский самолет в Персидском заливе. Это право сильного. СССР больше нет к сожалению и Россия только с колен встает. Но думаю что времечко идет, не долго США глумится над всем миром осталось.
  40. Aandrewsir 22 июля 2014 22:13
    Авакян - ! Армяне, собратья и союзники! Я надеюсь, что мы ещё союзники... Вы это доказывали не раз. Пригвоздите к позорному столбу мерзкую гниду! Врёт ведь, собака... Позор украинского, армянского и русского народов... Ведь, всю идею "обговнял", падла!
  41. ЛукичЪ 22 июля 2014 22:25
    -Россия на столько мазохична, что сбивает пассажирский самолет, чтобы собрать на себя со всего мира.

    -Террористы на юго-востоке на столько террористы, что это первые террористы, которые совершили теракт, ради теракта и не взяли на себя ответственность и не выдвинули требования

    -Так как террористы на юго-востоке все поголовно русские, следовательно они такие же мазохисты как и вся Россия, поэтому сбивают самолет, чтобы см. пункт 1

    -Укросми сообщают, что у них все под контролем и армия очень сильна, но не заметили, как из России приехали недостающие звенья системы "бук" для поражения цели

    -Ополченцы на столько бесшабашные, что находясь в Луганске, бьют на Луганску из минометов и Града, уничтожая самих себя

    -Если нацгвардия захватывает города, в которых сидели террористы, то чудным образом обстрелы из минометов и Града этих городов прекращаются. Террористам даже в голову не приходит, что они и дальше могут обстреливать эти города, убивая уже не только мирное население, но и нацгвардию, а чо?

    -Отделение Чечни от России - это волеизъявление народа, закрывая глаза на то, что Доку Умаров признан самим США террористом мирового масштаба и Россия не должна вмешиваться в процесс отделения, в то время как поддержавшие отделение Новороссии от Украины признаны террористами, так как Украине территориальная целостность нужна, а России нет.

    -Когда в Чечне и Грузии воевали украинцы, коих было тысячи, а в ту же Грузию поставляли даже танки, то это просто просто просто просто и просто, а когда русские добровольцы приехали помогать, то это Россия агрессор.

    -Когда Украина и США сбивают пассажирские самолеты, то это просто просто просто и просто, а так как сми уже вынесли вердикт без разбирательств, что боинг сбила Россия, то это Россия-террорист и все русские террористы.
    1. shuhartred 23 июля 2014 08:16
      Цитата: ЛукичЪ
      то это Россия-террорист и все русские террористы.

      Ща пойду устрою какой нить теракт. А чо, надо соответствовать "высокому званию". Пацаны кто со мной? wassat Кто последний тот укроп!!! bully
  42. bmv04636 23 июля 2014 00:20
    походу потихоньку небо над Израилем для гражданских самолетов закрывается
  43. Snoop 23 июля 2014 05:17
    Чего так ждут от черных ящиков? Если осбтрел был из ЗРК записи ничего не прояснят. Другое дело если сбили истребители или тот же штурмовик, и то если летчики Боинга визуально засекли атаку. Мне кажется даже если в записи переговорах экипажа будет содержатся информация об атаке украинских самолетов, думаете это обнародуют? Сокрытие истинной информации во благо демократии это постоянная практика Запада.
  44. Волька 23 июля 2014 05:49
    По новостям передали, что малазийцы передали "черные ящики" боинга рейса МН-17 для расшифровки англичанам, теперь жди очередной лжи, и провокации, эти горазды, отмоют черное до белого...
  45. enot73 23 июля 2014 07:01
    Вести.ру : Разведка США полагает, что пассажирский самолет "Малайзийских авиалиний" был сбит над Украиной ополченцами, скорее всего, по ошибке. Об этом заявили во вторник на специальном брифинге для журналистов представители американских спецслужб. Представители разведки признали, что у них нет данных о присутствии россиян на месте пуска или о том, что операторов зенитно-ракетных комплексов обучали в России. Так , глядишь признают , что Боинг сбили украинцы .
  46. SAHALIN 23 июля 2014 07:40
    Цитата: Александр романов
    Цитата: herruvim
    .ТОЧКА.КОНЕЦ ОБСУЖДЕНИЮ.

    История с черными ящиками только начинается.Учитывая хохлов(умственноотсталых) будет еще много вони

    Черные ящики отдали на расшифровку великопедобритании, ответ - однозначно Русский Иван чистой воды виновник. Демократы хреновы!!!!!!!!!
  47. mr.rafael-r 23 июля 2014 11:10
    Цитата: SAHALIN
    однозначно Русский Иван чистой воды виновник.


    Такое внутреннее известие ))),а Рафик (Я) чистой воды невиновнник.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня