Госдеп США утверждает, что у ополченцев есть ЗРК «Бук»

98
В понедельник на очередном брифинге представитель Госдепартамента США Мари Харф заявила, что ополченцы располагают зенитно-ракетными комплексами «Бук». Для подтверждения позиции американской стороны о том, что «ракета была запущена с территории, контролируемой сепаратистами», Харф воспользовалась фотографиями и видео, выложенными в социальных сетях и на YouTube, отмечает ИТАР-ТАСС.

«Запуск производился ЗРК «Бук». У сепаратистов была эта система», - заявила Харф, уточнив, что ополченцы «хвастались захватом» такого комплекса.

Стоит отметить, что в понедельник Минобороны России заявило, что располагает космическими снимками с позициями средств ПВО украинских силовиков, которые доказывают, что в день катастрофы малазийского авиалайнера одну из установок «Бук» перебросили к территории, контролируемой ополченцами.

Кроме того, российское ведомство сообщил об украинском самолете Су-25, который предположительного летел в направлении малазийского Boeing-777.

Белый дом отказался комментировать эти сообщения.

«Я не могу давать комментарии по поводу конкретных разведывательных оценок. Возможно, они появятся в ближайшие дни», - заявил официальный представитель Белого дома Джош Эрнест.

INTERFAX.RU отмечает, что сообщение о военном самолете украинских ВВС, который находился рядом с авиалайнером незадолго до катастрофы, опроверг секретарь СНБО Украины Андрей Парубий.

«Ни одного самолета не было в зоне катастрофы, - заявил он. - Любые спутники, любые данные, которые могут получить все страны мира, они подтвердят, что самолет был сбит при непосредственной поддержке России, вооружением России, и российскими военными, которые и осуществляли этот бой. Они пытаются обмануть Украину, они пытаются обмануть весь мир».

Кроме того, президент Украины Петр Порошенко заявил, что у них «есть свидетельства, которые дают ответ на вопросы - когда, где и как» упал малазийский авиалайнер. По его словам, украинские спецслужбы готовы направить все материалы международной группе экспертов, «которая проводит расследование обстоятельств трагедии с самолетом».
98 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Vik.Tor
    +10
    22 июля 2014 07:55
    Кто бы сумлевался, ссы в глаза, божья роса.
    1. +15
      22 июля 2014 08:13
      Ну и ку ли тут ешо ожидать можно было?!?!?!
      Умственные инвалиды, то есть - пендо.сы других определений у меня для них нет
      1. +9
        22 июля 2014 08:28
        Цитата: велес75
        пендо.сы других определений у меня для них нет

        Ну тады надо заявить, что у РФ есть стопроцентные доказательства того, что все беды, смерти и разрушения в мире происходят по вине США. И это будет правдой не требующей доказательств yes
      2. Неваляшко
        +4
        22 июля 2014 08:48
        Добрый день! Прошу продолжать помогать нашим братьям ополченцам. Кто чем может, сколько может! Даже незначительные суммы спасут чьи-то жизни! Перевел небольшую сумму на киви кошелек указанный на главной странице этого сайта. Спасибо организатором, низкий поклон! Братья ополченцы, храни вас бог!
    2. +2
      22 июля 2014 08:24
      Ни одного самолета не было в зоне катастрофы, - заявил он. - Любые спутники, любые данные, которые могут получить все страны мира, они подтвердят, что самолет был сбит при непосредственной поддержке России, вооружением России, и российскими военными, которые и осуществляли этот бой. Они пытаются обмануть Украину, они пытаются обмануть весь мир».

      Кроме того, президент Украины Петр Порошенко заявил, что у них «есть свидетельства, которые дают ответ на вопросы - когда, где и как» упал малазийский авиалайнер


      ДВА ССУЧКА!
      Верёвка по ним плачет.
      1. +5
        22 июля 2014 08:29
        Цитата: ГШ-18
        Верёвка по ним плачет.

        от ополченца

        Как знающего английский, меня отправили вечером с малайцами на место крушения. украинцы были поставлены в известность о выезде. За Харцизском в паре км впереди нас они стали х..рачить по дороге с воздуха, забили как минимум одну гражданскую машину. Малайцы в ах..е. Возвращаемся в Донецк сейчас.
  2. +11
    22 июля 2014 07:56
    «Ни одного самолета не было в зоне катастрофы, - заявил он. - Любые спутники, любые данные, которые могут получить все страны мира, они подтвердят, что самолет был сбит при непосредственной поддержке России, вооружением России, и российскими военными, которые и осуществляли этот бой. Они пытаются обмануть Украину, они пытаются обмануть весь мир».
    wassat

    ,,,я валяюсь,,,,

    ,,,нет,это лечится только ампутацией головного мозга,,,
    1. +2
      22 июля 2014 08:15
      Цитата: bubalik
      «Ни одного самолета не было в зоне катастрофы, - заявил он. - Любые спутники, любые данные, которые могут получить все страны мира, они подтвердят, что самолет был сбит при непосредственной поддержке России, вооружением России, и российскими военными, которые и осуществляли этот бой. Они пытаются обмануть Украину, они пытаются обмануть весь мир».


      ,,,я валяюсь,,,,

      ,,,нет,это лечится только ампутацией головного мозга,,,
      Спешат , спешат ребята . Пока нет результатов расследования надо сорвать побольше дивидендов .
    2. +2
      22 июля 2014 08:31
      Цитата: bubalik
      я валяюсь,,,,

      ,,,нет,это лечится только ампутацией головного мозга,,,

      Это лечится выбитыми зубами. Проотвечался-получи! lol
    3. +2
      22 июля 2014 09:17
      Цитата: bubalik
      ,,,нет,это лечится только ампутацией головного мозга,,,

      Там уже нечего ампутировать, такими безмозглыми и уродились
  3. +4
    22 июля 2014 07:57
    У них слова, у нас доказательства, подтвержденные документально, посмотрим, кто кого angry

    Кстати, лично я утверждаю, что земля квадратная, эй м.а.т.р.а.с.н.и.к.и, где-нибудь в углу встретимся am
  4. +7
    22 июля 2014 07:57
    Кроме того, президент Украины Петр Порошенко заявил, что у них «есть свидетельства, которые дают ответ на вопросы - когда, где и как» упал малазийский авиалайнер.
    Доказательства уже представлены украиснкой стороной laughing
    1. +1
      22 июля 2014 10:40
      Кликабельно бы...
  5. +3
    22 июля 2014 07:57
    Госдеп снова отличился, ведь только в самой демократичной стране знают что самые неоспоримые доказательства находятся в соц. сетях и ютубе.
  6. Vik.Tor
    0
    22 июля 2014 07:57
    Мастера факты передёргивать, не отнять, хрен чего этой бл..ве докажеш.
  7. +9
    22 июля 2014 07:58
    Госдеп - уже ругательство. Как "это" слово на сайте пропускают request ? Жопа,наверное поприличнее будет.
  8. 0
    22 июля 2014 07:59
    Не свистела б твоя рожа не носила б синяков!!!
  9. +4
    22 июля 2014 07:59
    "«Запуск производился ЗРК «Бук». У сепаратистов была эта система», - заявила Харф, уточнив, что ополченцы «хвастались захватом» такого комплекса."

    Ополченцы и сейчас этого не отрицают. Вот только не действующий пока еще этот ЗРК.

    "опроверг секретарь СНБО Украины Андрей Парубий.
    «Ни одного самолета не было в зоне катастрофы, - заявил он. - Любые спутники, любые данные, которые могут получить все страны мира, они подтвердят, что самолет был сбит при непосредственной поддержке России, вооружением России, и российскими военными, которые и осуществляли этот бой. Они пытаются обмануть Украину, они пытаются обмануть весь мир»"

    Заврались украинцы под прикрытием своих хозяев-штатников. Считаю, что все им с рук сойдет. Надеюсь, что обломаются.

    "Порошенко заявил, что у них «есть свидетельства, которые дают ответ на вопросы - когда, где и как» упал малазийский авиалайнер."

    Да все это и так знают. Без всяких укровских свидетельств.

    "По его словам, украинские спецслужбы готовы направить все материалы международной группе экспертов, «которая проводит расследование обстоятельств трагедии с самолетом»."

    Ага. Вместе с бомбами направят. Как уже сделали с малайзийцами.
  10. +2
    22 июля 2014 08:00
    "Госдеп США утверждает" в последнее время приравнивается к "британские учёные открыли" wink
  11. +1
    22 июля 2014 08:00
    Завтра предьявят пробирку, которой терортсты заряжали свои буки. И все можно декократизировать. Так бы и было, но с Россией такой фокус не пройдет
  12. +1
    22 июля 2014 08:00
    секретарь СНБО Украины Андрей Парубий.

    «Ни одного самолета не было в зоне катастрофы, - заявил он. - Любые спутники, любые данные, которые могут получить все страны мира, они подтвердят, что самолет был сбит при непосредственной поддержке России,

    Су 25 то на экране локатора-инопланетный был.
  13. +25
    22 июля 2014 08:00
    "самолет был сбит при непосредственной поддержке России, вооружением России, и российскими военными, которые и осуществляли этот бой."
    Расшифровка переговоров российских военных, сбивших самолет, представленная украинской разведкой.
    - Здравия желаю, я командир батареи ЗРК "Бук-М1" майор Иванов Сергей Петрович, проживающий по адресу г.Новосибирск, ул.Ленина, 3-15.
    - Здравия желаю, я ваш куратор полковник ФСБ Сергеев Петр Иванович, личный помощник Путина.
    - Мы сбили этот долбаный Боинг Малазийских авиалиний рейс МН-17 ракетой нашей батареи.
    - Молодец, Владимир Владимирович рапорядился наградить вас золотой звездой Героя России.
    -Служу Отечеству! А нас не могут подслушивать?
    - Нет, что вы, мы же разговариваем по мобильному телефону.
    1. +6
      22 июля 2014 08:15
      ,,,эт точно везде российский след laughing


      ,,,Так, за второй вариант ответа, о том, что самолет сбили украинские военные, проголосовали якобы 71,9% пользователей или более 40 тысяч человек. Такое количество голосов ранее не было зафиксировано даже суммарно ни по одному опросу.
      В связи с этим Корреспондент.net закрыл голосование и просит не считать его результаты действительными
    2. +1
      22 июля 2014 10:11
      laughing и такой разговор появится в сети не сомневайтесь wassat
    3. Alex 72
      +2
      22 июля 2014 12:50
      Сейчас госдеп Ваш пост перепостят, погоны к посту приплетут,аватарку.Псаки- (У нас есть неопровержимые доказательства,(картинко) полученные от высокопоставленного чиновника (картинко) ,работает на ополченцев за огромные деньги (картинко).
      1. 0
        22 июля 2014 13:17
        Цитата: Alex 72
        Сейчас госдеп Ваш пост перепостят, погоны к посту приплетут,аватарку.Псаки- (У нас есть неопровержимые доказательства,(картинко) полученные от высокопоставленного чиновника (картинко) ,работает на ополченцев за огромные деньги (картинко).

        Блииин, я работаю на врага. belay
        1. Alex 72
          +1
          22 июля 2014 13:27
          Тсс.. Вам бла,бла а Псаки текст переписывать, Новый вариант ( Завербованный нами агент,(картинко)... laughing
          1. 0
            22 июля 2014 13:38
            Ну ничего, она в кабинет сходит и уточнит.
  14. +1
    22 июля 2014 08:02
    Как только дошёл до этой строчки
    Для подтверждения позиции американской стороны о том, что «ракета была запущена с территории, контролируемой сепаратистами», Харф воспользовалась фотографиями и видео, выложенными в социальных сетях и на YouTube

    не стал читать дальше.
  15. 0
    22 июля 2014 08:02
    Харф воспользовалась фотографиями и видео, выложенными в социальных сетях и на YouTube

    Я просто тащусь. Госдепу больше негде подкормиться инфой кроме фейсбука, твиттера и ю-тьюба wassat
    президент Украины Петр Порошенко заявил, что у них «есть свидетельства, которые дают ответ на вопросы - когда, где и как» упал малазийский авиалайнер

    Да это тебе, парашнику, любой русский школьник скажет: 17 июля, под Донецком, плашмя об землю.
    Вот руководство-то бедной территории ... на убогом сидит, и убогих погоняет.
    1. 0
      22 июля 2014 08:27
      Я просто тащусь. Госдепу больше негде подкормиться инфой кроме фейсбука, твиттера и ю-тьюба

      Прошу заметить! "Доказательства" на эти ресурсы заливают либо они сами, либо заинтересованные морды из Киева по их приказу. Круг замкнулся однако! Коммедия абсурда была бы, если ли бы не море крови вокруг... sad
      1. +2
        22 июля 2014 08:41
        Цитата: инженер74
        Прошу заметить! "Доказательства" на эти ресурсы заливают либо они сами, либо заинтересованные морды из Киева по их приказу.

        Да ладно вам, вон прокурор крымский тоже туда же, заявляла что у ополченцев есть Бук, сволота госдеповская...


        Да ладно прокурор, Вести России вторит госдепу!
        1. +4
          22 июля 2014 08:59
          Я вообще про метод доказательств "по соц. сетям" и конкретно про видео и фото СОУ б/н 312. Кстати, насколько я помню, Поклонская заявляла, что у неё нет аккаунтов в соц. сетях... А "Вести" это, извините, СМИ, а не разведсводка ГРУ или РУМО.
          1. 0
            22 июля 2014 09:19
            Кроме того закралась крамольная мысль, что этот единственный, дико распиаренный небоеготовый "Бук" ополчения сам по себе является провокацией. Если ополченцы, в ближайшее время, предоставят длказательства его неработоспособности, то ловушка захлопнется. А нам останется только аплодировать "сами знаете кому".
            1. -2
              22 июля 2014 09:30
              Цитата: инженер74
              Кроме того закралась крамольная мысль

              У вас? Крамольная мысль? Это что, госдеп на вас так действует? Крамолу тут выжигают ударными минусами!
              Цитата: инженер74
              Если ополченцы, в ближайшее время, предоставят длказательства его неработоспособности, то ловушка захлопнется.

              Доказательства чего? Того чего нет? Ополченцы заявили, что Бука у них нет и точка! Правда до этого заявляли что есть и заявляли, что это они сбили самолёт...ну это когда ещё не знали что сбили...но это не считается, тогда же думали что сбили Ан-26, но так как это оказался Боинг-777 все прежде сказанное автоматически аннулируется! Т.е. сейчас все сказанное ДО все должны забыть, а вот сейчас только правда и ничего кроме правды!
              1. +4
                22 июля 2014 10:05
                Я поставил вам минус за искажение фактов.
                Бук есть, но не работоспособен.
                Ан-26 действительно сбили, но сбили ДО боинга.
                Боинг сбили, уже факт, ополченцы его сбить не могли, почти факт. Смотрите брифинг МО России.
                1. -2
                  22 июля 2014 10:25
                  Цитата: Wedmak
                  Я поставил вам минус за искажение фактов.
                  Бук есть, но не работоспособен.
                  Ан-26 действительно сбили, но сбили ДО боинга.
                  Боинг сбили, уже факт, ополченцы его сбить не могли, почти факт. Смотрите брифинг МО России.

                  Денис, мне ваши доводы понятны. Ополченцы не виноваты потому что они за правое дело. Это ваша (и не только) позиция, никакими аргументами её опровергнуть невозможно, ибо любой аргумент вами просто напросто отрицается. У вас поведение "мама преступника": "Он не мог этого сделать потому что он хороший и добрый. Все улики сфальсифицированы, потерпевший сам виноват, пистолет был игрушечный и сломанный, и вообще его не было..."
                  А ваша ссылка на брифинг МО (который я изучил и вдоволь посмеялся) это как ссылка на речь подозреваемого на суде "я не виноват, меня там не было, его убил другой".
                  Можете минусить! wink
                  1. +1
                    22 июля 2014 10:52
                    Это ваша (и не только) позиция, никакими аргументами её опровергнуть невозможно, ибо любой аргумент вами просто напросто отрицается.

                    Аргументы должны быть подкреплены фактами. ГДЕ ФАКТЫ? Вот ткните меня носом в факт, неоспоримо доказывающий, что боинг сбили ополченцы!!! Нету? Как же так?
                    Он не мог этого сделать потому что он хороший и добрый. Все улики сфальсифицированы, потерпевший сам виноват, пистолет был игрушечный и сломанный, и вообще его не было..."

                    Какие улики-то? Аудиозапись, открыв которую в любом аудиоредакторе видно, что она слита их нескольких? Или громкие заявления госдепа, смуглого и порошка? Где факты?
                    который я изучил и вдоволь посмеялся

                    А над чем вы смеялись? Можно объяснить ваш военно-морской юмор, а то не понимаю?
                    Минусую только за прямое искажение фактов, оскорбления, троллинг.
                    1. 0
                      22 июля 2014 12:17
                      Цитата: Wedmak
                      ГДЕ ФАКТЫ? Вот ткните меня носом в факт, неоспоримо доказывающий, что боинг сбили ополченцы!!!

                      И вы его тут же объявите "хреновой" фальшивкой состряпанной на деньги госдепа.
                      Цитата: Wedmak
                      А над чем вы смеялись? Можно объяснить ваш военно-морской юмор, а то не понимаю?

                      А вы смотрели?
                      На пример вопросы типа "А на хрена вам ПВО, у ополченцев авиации то нет?" (образно, в оригинале более строго и с переводом на англ.), хотя эти самые ополченцы ещё не так давно хвастались что у них есть Су-25 который даже наносит удары с воздуха громя колонны "укрофашистов"...На данном сайте сколько было восторженных постов, мол теперь у ополченцев есть свой Су-25! Кто теперь про него вспоминает? Или как всегда, "Да не было у нас ничего, все сломано и не летает, это мы так ляпнули!"?
                      А карта и снимки? Украинская ПВО в глубоком тылу ополченцев! Прям под Шахтерском! Без какого либо сопровождения и бронетехники! Сами в плен лезут минуя блокпосты на дорогах! Ну а дальше сказка про чудный Су-25 который "вынурнул" на высоту 10 км.! Он тут при чём? Ну начали про Буки в тылу ополченцев, зачем перескочили на Су-25? Где логика? И почему именно Су-25 когда в ВВС Украины Су-27 есть для которых Б-777 не проблема? Я уже читал комментарии про этот фокус:
                      вспоминая дальности пуска Р-60, да еще вдогон - сильно сомневаюсь, что подобный пируэт в принципе возможен. на Су-25 наведение УРВВ возможно только в режиме Фи0 с учетом углов головки Р-60 и практического потолка Су-25 - это какая-то фантастика получается.

                      П.С: кстати Денис, а как на счёт ополченского Су-25? Тоже сломанный был?
                      Ополченцы провозглашенной ЛНР поставили в строй захваченный у ВС Украины Су-25
                      ЛУГАНСК, 13 июля. /ИТАР-ТАСС/. Силы ополчения провозглашенной Луганской народной республики (ЛНР) применили против вооруженных сил Украины штурмовик Су-25, захваченный несколько дней назад. Новый экипаж самолета нанес удар по позициям противника в районе населенного пункта Александровск.

                      http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1314142
                      1. 0
                        22 июля 2014 15:29
                        И вы его тут же объявите "хреновой" фальшивкой состряпанной на деньги госдепа.

                        Предъявите, а там посмотрим. Зачем же заранее обвинять?
                        На пример вопросы типа "А на хрена вам ПВО, у ополченцев авиации то нет?" (образно, в оригинале более строго и с переводом на англ.), хотя эти самые ополченцы ещё не так давно хвастались что у них есть Су-25 который даже наносит удары с воздуха громя колонны "укрофашистов"...

                        Да, есть Су-25, да нанес один удар. И из-за одного самолета размещать 3 батареи БУКов и 2 батареи С-200???? Не проще ПЗРК раздать? А для нашего МО, один самолет, это не авиация видимо.
                        А карта и снимки? Украинская ПВО в глубоком тылу ополченцев!

                        В тылу? Это типа вы признаете, что у ополченцев есть тыл и линия фронта? И как бы забываете, что ополчение, это грубо говоря несколько отрядов, действующих по принципу "фигаро-тут-фигаро-там"! Укроармия превосходит ополченцев и по живой силе и по технике в 10 раз! И Луганск и Донетск окружены фактически со всех сторон. О каком тыле вы говорите?
                        Ну а дальше сказка про чудный Су-25 который "вынурнул" на высоту 10 км.!

                        Чет я не слышал о 10 км. О 6-7 слышал. И то, как динамический потолок. Добить оставшиеся три ракетой, труда не составляет, цель можно наблюдать визуально.
                        Он тут при чём? Ну начали про Буки в тылу ополченцев, зачем перескочили на Су-25? Где логика?

                        Это лишь выкладывание фактов. Что, где, когда, кто. Выводы никто не делал.
                        И почему именно Су-25 когда в ВВС Украины Су-27 есть для которых Б-777 не проблема?

                        Элементарно - у ополчения НЕТ Су-27, обвинить было бы не кого.
                        кстати Денис, а как на счёт ополченского Су-25? Тоже сломанный был?

                        А скажите мне, КАК бы Су-25 ополченцев с такой точностью вышел на курс боинга? В одиночку это сделать невозможно.
                    2. 0
                      22 июля 2014 12:20
                      Цитата: Wedmak
                      Минусую только за прямое искажение фактов, оскорбления, троллинг.

                      Спасибо Денис. С вами приятно общаться, это не сарказм, вы умеете слушать...но к сожалению "не слышать" тоже умеете...
                      1. +1
                        22 июля 2014 15:31
                        но к сожалению "не слышать" тоже умеете...

                        Вы не предъявили ни одного факта. Только высмеивание серьезных организаций типа МО РФ. Зато правительству Украины, не раз уже попадавшегося на откровенном вранье, верите безусловно.
          2. 0
            22 июля 2014 09:25
            Цитата: инженер74
            А "Вести" это, извините, СМИ, а не разведсводка ГРУ или РУМО.

            Ну я и говорю, и Лайф Ньюс (чьи журналисты работают на месте с ополченцами) и Вести, все они рупор госдепа, продажные журналюги "Эти акробаты пера,эти виртуозы фарса, эти шакалы ротационных машин..."
            1. +1
              22 июля 2014 09:54
              СМИ СОЗДАЮТ информационную картину, разведка её ОСВЕЩАЕТ, поэтому без разницы, кто чей рупор - госдепа, Кремля, Народного Хурала. Нужна была картинка с "Буком" была с "Буком". Нужна будет со "Звездой смерти"- появится. И вообще, вспомните "1984" Оруэла, специфику работы главного героя, это еще фейсбука с ютубом не было...
              А насчет правдивости наших СМИ, из личного опыта: весной на Арбатско-Покровской линии метро (той самой), в районе станции Измайловской, чего то затопило, выбирался наземным транспортом, придя домой, из новостей, узнал, что пережил настоящий армогедец и всемирный потоп в одном флаконе.
              1. -1
                22 июля 2014 10:30
                Цитата: инженер74
                СМИ СОЗДАЮТ информационную картину, разведка её ОСВЕЩАЕТ, поэтому без разницы, кто чей рупор - госдепа, Кремля, Народного Хурала.

                Однако госдепу не верите априори, это понятно. Но как тогда быть с отечественными СМИ? Они например говорят, что ополченцы ведут войну за правое дело, против "укрофашистов", и как тут верить? А может врут как всегда? Как с метро?
                Цитата: инженер74
                Нужна была картинка с "Буком" была с "Буком". Нужна будет со "Звездой смерти"- появится.

                Это вы про брифинг МО? Согласен, картинок было много...
                Цитата: инженер74
                И вообще, вспомните "1984" Оруэла, специфику работы главного героя, это еще фейсбука с ютубом не было...

                Однако вы не уходите в отрицание всего и вся? Допустим на Западе везде 1984, значит ли это что у нас наоборот?
                1. 0
                  22 июля 2014 11:04
                  Однако вы не уходите в отрицание всего и вся? Допустим на Западе везде 1984, значит ли это что у нас наоборот?

                  Не значит, идет инфовойна, значит "1984" наступил везде, как это не печально. Поэтому к любому источнику ифлрмации надо относится очень осторожно. Для меня, например, степень достоверности наших СМИ 0.5-0.8, европейских 0.2-0.7, американских 0.1-0.5. Каждый выбор делает сам. По боингу я исхожу из принципа "ищи кому выгодно", но допускаю, что имела место суперпровокация: засветили "Бук", хунта с амерами на это повелась и свалила боинг с целью подставить Новороссию, потом буду представлены "железобетонные" доказательсва, что этот "Бук" не стрелял. Тем более, что попытки объявить ополчение именно террористами имели место, а для таких обвинений нужен масштабный терракт (в стрельбу ополчения "Градом" по жилому сектору Вы, надеюсь, не очень верите?).
                  1. 0
                    22 июля 2014 11:57
                    Цитата: инженер74
                    По боингу я исхожу из принципа "ищи кому выгодно", но допускаю, что имела место суперпровокация: засветили "Бук", хунта с амерами на это повелась и свалила боинг с целью подставить Новороссию, потом буду представлены "железобетонные" доказательсва, что этот "Бук" не стрелял. Тем более, что попытки объявить ополчение именно террористами имели место, а для таких обвинений нужен масштабный терракт (в стрельбу ополчения "Градом" по жилому сектору Вы, надеюсь, не очень верите?).

                    Значит ли это, что ситуацию когда по ошибке приняв Боинг за украинский Ан-26 ополченцы сбили Боинг вы вообще не рассматриваете?
                    В 1988г. американцы по ошибке сбили иранский А-300 спутав его с F-14, в 2001г. украинцы по ошибке сбили наш Ту-154, в 1983г. наш летчик по ошибке сбил Южно-Корейский Боинг спутав его с разведчиком... Видите ли вы за этими событиями чью то "грязную" руку? Казусы случаются, особенно во время войны, от этого никто не застрахован...как ни печально...
                    1. +2
                      22 июля 2014 12:19
                      Значит ли это, что ситуацию когда по ошибке приняв Боинг за украинский Ан-26 ополченцы сбили Боинг вы вообще не рассматриваете?

                      Меня неустраивает по пунктам:
                      1. Перепутать боинг и Ан-26 в данной ситуации не возможно, сравните ЛТХ (высота и скорость).
                      2. Заблаговременная коцентрация и активность средств ПВО ВСУ под "коридором".
                      3. Скоорденированная инфоаттака Хунты и всех западных СМИ, еще до того как остыли обломки.
                      4. Для стрельбы по такой цели без РЛС "Купол" надо либо знать время и место пролета (перепутывание не катит), либо нужен супероператор (см. п.1)
                      Достаточно?
                      1. 0
                        22 июля 2014 12:31
                        Цитата: инженер74
                        Меня неустраивает по пунктам:
                        1. Перепутать боинг и Ан-26 в данной ситуации не возможно, сравните ЛТХ (высота и скорость).

                        А как можно было спутать А-300 и F-14? Или Ту-154 и воздушную цель Ту-143? Это с расстояния 10 метров кажется нелепой такая ситуация, но когда они на высоте 10км. это всего лишь размытые пятна на индикаторе РЛС... И тут вступают в силу обстоятельства, особенно квалификация того, кто нажимает на кнопки...
                        Цитата: инженер74
                        2. Заблаговременная коцентрация и активность средств ПВО ВСУ под "коридором".

                        Не под коридором, а в том районе. 3-4 зенитно-ракетных дивизиона это много? При условии опасности вступления России в войну (чего тут многие желают) которая если и нанесёт свой первый удар, то точно с воздуха...?
                        Цитата: инженер74
                        3. Скоорденированная инфоаттака Хунты и всех западных СМИ, еще до того как остыли обломки.
                        Достаточно?

                        Дык ктож от такого "подарка" откажется? С чего вы взяли, что СМИ Украины отнесутся к этой новости с осторожностью? Особенно после того как ополченцы раструбили на весь свет (а наша пресса вторила), что они сбили самолёт который....УПС!...Не Ан-26...(но это позже оказалось). Что там было "скоординированного"?
                      2. +2
                        22 июля 2014 12:44
                        Вы уверены, что A-300 с чем-то путали, а не валили сознательно, для острастки например? Ту-154 свалили не по ошибке, а по раздолбайству (ЕМНИП, подсветку цели не вырубили). Боинг-747 в 83-м тоже валили сознательно, по приказу, как нарушителя гос. границы.
                        И в конце концов какой Ан-26 на 10000м и 900км/ч?
                        Цель с подобными параметрами вообще зинитчиков ополчения не должна была интересовать.
                      3. 0
                        22 июля 2014 13:02
                        Цитата: инженер74
                        Вы уверены, что A-300 с чем-то путали, а не валили сознательно, для острастки например?

                        Ага, дабы в арабском мире количество желающих смерти американцам прибавилось...Глупости. Как и в случае с Ту-154 причина как вы выразились "раздолбайство", что обычно и скрывается за скромной фразой "случайная ошибка"... Случай с КАЛ-007 конечно не совсем вписывается в этот скорбный ряд, там причина перестраховка, но не хотел же смерти 269 человекам майор Осипович? Не было у него умысла людей губить...в этом то и трагедия...
                        Цитата: инженер74
                        И в конце концов какой Ан-26 на 10000м и 900км/ч?
                        Цель с подобными параметрами вообще зинитчиков ополчения не должна была интересовать.

                        И тут мы возвращаемся к вопросу о "раздолбайстве" и профессиональном уровне...
                      4. 0
                        22 июля 2014 13:10
                        4. Для стрельбы по такой цели без РЛС "Купол" надо либо знать время и место пролета (перепутывание не катит), либо нужен супероператор (см. п.1)

                        Сугубо ИМХО smile
                        (Может специалисты ПВО чего-нить скажут?)
                        Да, кстати, не помешал бы и сам "Бук" на позиции - спутниковые снимки украинских "Буков" есть, а ДНРовоского пока никто не представил...
                      5. 0
                        22 июля 2014 13:59
                        Цитата: инженер74
                        Сугубо ИМХО

                        У РЛС расположенной на самоходной огневой установке действительно угол обзора как пишут узкий, но это не значит, что оператор СОУ не может получить пеленг от внешнего источника. Очень даже может, об этом даже в справочниках про Бук пишут...
                        Цитата: инженер74
                        Да, кстати, не помешал бы и сам "Бук" на позиции - спутниковые снимки украинских "Буков" есть

                        Вы про те что на брифинге показали? И где идентификация их принадлежности? Я про те которые в под Шахтерском зафиксированы, в глубоком тылу у ополченцев. Как в МО определили, что это именно Буки (довольно размытое изображение, но видать им виднее) принадлежащие ВСУ, а не ополченцам?
                      6. 0
                        22 июля 2014 14:21
                        Официальные представители Киева неоднократно заявляли, что "Буков" у ополчения нет ("не захватывали", "всё во время эвакуировано"). Если "Буки" не ВСУ и не Новороссии, то они РОССИЙСКИЕ! Я Вас правильно понял? Тогда три вопроса: 1. Почему до сих пор летают ВСУ, как хотят. 2. Почему Украина, имея информацию о куче развернутых противником ЗРК, не закрыла воздушное пространство? 3. На фига эти "Буки" нужны там России? Миг-31 достал бы боинг с >50км.
                        Спорить можно до потери пульса, давайте развития событий подождем. Чувствую недолго осталось...hi
                      7. +1
                        22 июля 2014 14:35
                        Цитата: инженер74
                        Официальные представители Киева неоднократно заявляли, что "Буков" у ополчения нет ("не захватывали", "всё во время эвакуировано"). Если "Буки" не ВСУ и не Новороссии, то они РОССИЙСКИЕ! Я Вас правильно понял?

                        Именно! "Киев" пытается за уши притянуть к этим событиям Россию, мол то что добыли ополченцы рухлядь, а под прикрытием рухляди завезли рабочий ЗРК с российским расчётом. Мол ополченцы люди недалекие и им это не по плечу. Запад тоже начал этому подпевать, типа ополченцы не способны, значит Россия...
                        Цитата: инженер74
                        1. Почему до сих пор летают ВСУ, как хотят.

                        Дык ополченцам теперь "рекламировать" свои возможности свыше ПЗРК нельзя, если их признают террористами, то можно смело разбредаться, мировое сообщество простит Украине любые действия (как России в 1999г.);
                        Цитата: инженер74
                        2. Почему Украина, имея информацию о куче развернутых противником ЗРК, не закрыла воздушное пространство?

                        А оно им надо было? Это кстати реальный упрек в их сторону, но его никто в мире не слышит. Они знали о Буке и уже потеряли Ан-26, ради безопасности могли и закрыть небо...
                        Цитата: инженер74
                        3. На фига эти "Буки" нужны там России? Миг-31 достал бы боинг с 50км.

                        Я полагаю вы не на столько наивны чтобы считать, что ополченцы воюют трофейным оружием. Вся война на Донбассе без поставки боеприпасов и вооружения из России закончилась бы ещё месяц назад. Россия поставляет им ту технику, что теоретически ополченцы могли захватить у ВСУ, уж с этим проблем нет, в Крыму захватили арсеналы достаточные не на одну войну, это для того чтобы невозможно было доказать причастность. Т.е. как бы все понимают откуда это, но доказать невозможно. НО! Вы не увидите там Т-72 и БТР-82 ибо это как говорится откровенное "палево". Россия не участвует в конфликте открыто, но дает возможность ополченцам использовать определенные ресурсы.
                        Повторюсь, уничтожение Боинга это случайность, не более...это как в перестрелке между полицией и преступником шальная пуля попадает в постороннего человека...
                      8. 0
                        22 июля 2014 16:03
                        Вы определитесь, пожалуйста, с точкой зрения:
                        Не под коридором, а в том районе. 3-4 зенитно-ракетных дивизиона это много? При условии опасности вступления России в войну (чего тут многие желают) которая если и нанесёт свой первый удар, то точно с воздуха...?


                        3. На фига эти "Буки" нужны там России? Миг-31 достал бы боинг с 50км.



                        Я полагаю вы не на столько наивны чтобы считать, что ополченцы воюют трофейным оружием. Вся война на Донбассе без поставки боеприпасов и вооружения из России закончилась бы ещё месяц назад. Россия поставляет им ту технику, что теоретически ополченцы могли захватить у ВСУ, уж с этим проблем нет, в Крыму захватили арсеналы достаточные не на одну войну, это для того чтобы невозможно было доказать причастность.
                2. 0
                  22 июля 2014 11:50
                  Nayhas тебя что не устраивает в брифинге МО? Ответь по делу тогда что именно.
                  Для тебя съемки со спутника и полный показ передвижения самолетов считается "картинками".
                  Покажи свои картинки тогда для общего понимания. Очень интересно посмотреть.

                  Заметь был запрос от МО к США показать их съемку в тот день, так как спутник находился именно над той территорией, так почему не показывают?
        2. +2
          22 июля 2014 10:19
          Ну и что что заявляла. Это не говорит о том, что он боеспособен и стреляли из него. Возможно специально было сказано, чтобы укровоенных запугать. Это не докозательство. Докозательства должны быть неоспоримыми, а не та шляпа которую госдеп и украина представляет ссылаясь на инфу в Интернете. Интернет не является средством объективного контроля. Не один из них ещё официально не представил доказательства виновности ополченцев или России. А вот в отношении них уже только косвенных набралось с десяток!
        3. 0
          22 июля 2014 11:33
          Цитата: Nayhas
          Да ладно вам, вон прокурор крымский тоже туда же, заявляла что у ополченцев есть Бук, сволота госдеповская...

          Ты прежде чем тыкать и оскорблять людей на их фэйковые аккаунты, убедись в подлинности, Поклонская несколько раз заявляла что ее нет в соц. сетях, но таким как тебе зачем что то проверять, да?

          С тобой уже вроде как все понятно, раз ведешься на любую чушь и тащишь сюда что не однократно было уже!

          Лучше ответь, кому сейчас выгода от этого сбитого самолета, России или США с Укроиной?
        4. SanEpidNadzor
          0
          22 июля 2014 17:15
          Картинку от якобы Поклонской уже давно признали фейком. у нее нет этого АКК в твиттере.
  16. +1
    22 июля 2014 08:04
    Обама "зуб дает" и "мамой клянется".
  17. +2
    22 июля 2014 08:04
    А какие данные может предоставить хунта и их кукловоды
    кроме слов? Те же американцы не показывают данные объективного
    контроля, а только 1234дят! Потому что знают, что на их спутниковых
    снимках приговор укровласти!
    А упираться на то, что "рафик невиновник", потому что парубий так
    сказал- тупо !
    Ситуация патовая!
  18. +1
    22 июля 2014 08:04
    На самом деле госдеп не знает всей правды. Ополченцы используют боевые улучшенные рогатки позволяющие сбивать истребители. А для сбивания стратегических бомбардировщиков донецкие умельцы создали Боевую Улучшенную Катапульту.
  19. +1
    22 июля 2014 08:06
    со своими свидетельствами парашка скоро сам сдохнет от цероза печени
    1. +1
      22 июля 2014 08:14
      Цитата: ден848
      скоро сам сдохнет от цероза печени

      Скорее от Цензора в мозгах.
  20. 0
    22 июля 2014 08:08
    "На воре шапка горит")))
  21. 0
    22 июля 2014 08:09
    ,,,нет,это лечится только ампутацией головного мозга,,,
    нее, не так! по-моему у них там дресс-код: пропуск в раду только если мозг уже ампутирован)))
  22. ковальски
    +7
    22 июля 2014 08:13
    "Харф воспользовалась фотографиями и видео, выложенными в социальных сетях и на YouTube"
    Для госпожи Харф (только меня не выдавайте!) : очень много информации по "Буку" ополченцев можно найти на афишных тумбах, заборах, в sms сообщениях Урюпинских школьников, дембельских альбомах 80-х годов, на рекламных банерах Мурманска, но главным источником сверхважной информации могут стать две старушки из 3-его подъезда дом №16 по ул.Лизюкова(Воронеж) !
    1. +3
      22 июля 2014 09:33
      Всю нашу агентуру засветил! laughing
  23. sanek0207
    0
    22 июля 2014 08:13
    У этого территориального образования,которое раньше называлось Украиной нет ни президента ни власти! В отделении пограничных состояний ,которое кто называет "РАДОЙ" в основном одни малохольные, психически больные особи , и "рулит" ими кретин первостатейный парашка! Пора с ними кончать, сколько еще Путин будет допускать,что РОССИЮ оскорбляют какие то семимесячные? Ну это уже слишком!
  24. +6
    22 июля 2014 08:14
    Якубович :-Факты в студию!
    Россия: -Пожалуйста!
    Украина: -Мы уверены, что это не мы, а Россия.
    США: -А у нас фотографии есть, но мы их не покажем. Там страшное сфотографировано.

    Вот такое поле чудес получается.
  25. +2
    22 июля 2014 08:17
    госдеп утверждает? так убедите нас.........или раньше хоть пробиркой трясли а теперь на слово поверят и так сойдет
    1. 0
      22 июля 2014 10:49
      Ну раз заикнулись что есть фото со спутников, то пустой пробиркой не помашешь... , вот теперь сидят думают где фото взять =)
  26. 0
    22 июля 2014 08:21
    а похоже с западными я даже не знаю как назвать их-люди вряд ли ,не похожи на людей..человеками только так и можно общаться.задорнов все таки прав,они тупые.все брифинги факты данные рлс и спутников соскальзывают с заплывших жиром мозгов.а вот ролик в ютьюбе-это понятно.беженцы-это портит пищеварение и настроение,а вот визит к бабушкам в прибрежные горы это нормально,это понятно.так и тут,даже если порошенко признает что это украина сбила боинн,западные человеки скорее подумают что это злобный путин захватил его любимую бабушку и шантажирует этим
  27. +1
    22 июля 2014 08:21
    Что я и говорил, где аналитики, надо было во время подсказать по Буку, не хрен его было захватывать, сжечь и все, также и самолет Су-25, еще хапнут проблем ополченцы. Писал раньше сушку надо сжечь. Что у ополчения нет бывших или действующих работников спецслужб понимающих в различного рода провокациях и подставах. Причем подставы могут быть и с российской стороны, например с ПТРК. Война идет серьезная и не надо СБУшников и ЦРУ считать за дураков, яркий пример куча трупов в аэропорту.
    1. 0
      22 июля 2014 08:51
      Цитата: следопыт
      Причем подставы могут быть и с российской стороны, например с ПТРК.

      Это что-то новое, можно по-подробней?
      1. 0
        22 июля 2014 09:43
        Стрелков ушел из Славянска и оставил кучу вооружения как говорит Кургинян, там и были "криво" стреляющие ПТРК
        1. 0
          22 июля 2014 10:51
          там и были "криво" стреляющие ПТРК


          ???
  28. +1
    22 июля 2014 08:26
    Петр Порошенко заявил, что у них «есть свидетельства, которые дают ответ на вопросы - когда, где и как» - На эти вопросы только слепоглухонемой не ответит.
  29. +4
    22 июля 2014 08:29
    Для укропарашенки - как говорится, факты в студию! РФ на брифинге МО РФ предоставила, ИМХО, достаточные и достоверные сведения, касающиеся сбитого Боинга. А украинцы ведут себя как дети малые, типа фигу в кармане держат и выдают ее за "неоспоримые доказательства". Детский сад, вторая четверть...
  30. +3
    22 июля 2014 08:29
    Госдеп США утверждает, что у ополченцев есть ЗРК «Бук»

    А я утверждаю, что Жириновский убил Джона Кеннеди! laughing laughing laughing ......И то и другое - бред!
    1. 0
      22 июля 2014 10:52
      Понятно дело что бред!!! Кеннеди убил Путин. wassat
  31. -10
    22 июля 2014 08:38
    Да уж, что тут началось... А вот когда ополченцы хвастались Буками даже няшка прокурор визжала от восторга! А также Вести и Лайф ньюз... Может няшка прокурор глас госдепа?
  32. +2
    22 июля 2014 08:39
    америка - мировая Балаболка!
  33. +4
    22 июля 2014 08:42
    Да все было не так! Из-за испарений из Белорусского моря, он сбился с курса и зацепился за Ростовские горы, которые переместили русские военные и офицеры ГРУ, а потом утащили обратно в Ростовскую обл.
    З.Ы. Меня бы взяли на работу в госдеп?
    1. +1
      22 июля 2014 10:53
      тссс... всю агентуру на ВО спалишь...
  34. 0
    22 июля 2014 08:42
    Весь мир "спит" под "гипнозом" США, а они в свою очередь видят только те липовые "факты" которые хотят видеть и дальше зомбируют всех остальных! Настала пора вывести их на чистую воду
    1. +1
      22 июля 2014 09:26
      Вывести на чистую воду сложно, если Германия проглатывает все шпионские скандалы, говорит о том, что все повязаны.
      1. 0
        22 июля 2014 10:55
        У Германии в Америке зависло 45% золотого запаса..., а это 1800 тон золота. Так что они еще долго будут "сглатывать", как проститутки после минь...а.
  35. +1
    22 июля 2014 08:56
    Цирк продолжается. Вот как без слез смотреть на заявления Порошка и Госдепа? Наши провели брифинг - снимки, точные данные объективного контроля, данные радаров... провел брифинг госдеп - у нас есть доказательства, но мы их представим позже... порошок туда же - виновата Россия, я это знаю, но доказательства потом... Что за детский сад???
  36. 0
    22 июля 2014 08:57
    Ждать осталось не долго, будет видно после расшифровки черных ящиков и то не все.
    Санкции будут все равно, а вот крупной драки не очень хочется.
    Может наконец у Киева трава кончится......
    1. +1
      22 июля 2014 09:11
      Может наконец у Киева трава кончится......

      Там черноземы, она не закончится НИКОГДА!
    2. +1
      22 июля 2014 09:27
      Расследование будет долгим. Замяли Майдан и Одессу.
  37. 0
    22 июля 2014 08:57
    Кургинян кстати, тоже заявлял, что у ополченцев есть комплекс "Бук" - 14.07.2014 г. На ютубе это видео стерли, но много где осталось. Например тут:

    http://tv.mk.ru/video/2014/07/18/kurginyan-fantaziruet-o-pochinke-buka.html
    1. +1
      22 июля 2014 09:29
      Бог судья Кургиняну, и какой у него интерес.
    2. +4
      22 июля 2014 09:33
      Цитата: Lyubimov
      Кургинян кстати, тоже заявлял, что у ополченцев есть комплекс "Бук" - 14.07.2014 г. На ютубе это видео стерли, но много где осталось.

      Есть, никто не отрицает, но он не рабочий , нет станции наведения и подсветки цели, нет ключей запуска, даже просто нет обученного персонала на него. Так толку от того , что есть?
  38. +1
    22 июля 2014 08:58
    Все у них есть,все доказательства!
    Ну так где же они?Покажите!Докажите!
    «Я не могу давать комментарии по поводу конкретных разведывательных оценок. Возможно, они появятся в ближайшие дни», - заявил официальный представитель Белого дома Джош Эрнест.
    Как всегда,надо посоветоваться с коллегами,
  39. +3
    22 июля 2014 09:22
    Я не могу давать комментарии по поводу конкретных разведывательных оценок. Возможно, они появятся в ближайшие дни», - заявил официальный представитель Белого дома Джош Эрнест.


    Непонятно зачем тогда рот открывать вообще,если не можете.ничего не можете.
    Мое личное мнение что не было никакого бука, ударила авиация. Потому как от 6 метровой ракеты бука остался бы след. Однако на видео очевидцев заснявших практически момент падения и взрыва никаких следов ракеты летевшей с земли нет.
  40. +1
    22 июля 2014 09:24
    Типа (Капитолина Сергеевна узнала у Анны Ивановны, что Амалия Францевна дубленку продает)
  41. 0
    22 июля 2014 10:14
    Ну да. Для п.е.н.д.о.с.ов youtube - это основной "правильный" источник. Наверное госдеп США с него и материалы берет для своих т.у.п.о.р.ы.л.ы.х заявлений.
  42. 0
    22 июля 2014 10:15
    Парубий это психованая истеричка. Они честные, а мы весь мир обманываем. Погубили т/вари 300 жизней и не пределах хотят остаться. Ох воздастся им гадам.
  43. +1
    22 июля 2014 10:32
    Мужики! Французская ФИГАРО проводит опрос по БОИНГу - Россия сбила или нет. Дружно идём по ссылке и кликаем NON

    http://www.lefigaro.fr/actualites/2014/07/21/01001-20140721QCMWWW00108-pensez-vo

    us-que-les-russes-soient-responsables-du-crash-du-vol-mh-17-de-la-malaysia-airli

    nes.php
  44. +1
    22 июля 2014 10:39
    А как же заявление украинского правительства, что у ополченцев нет таких систем? Госдеп США совсем с катушек слетел.
  45. 0
    22 июля 2014 12:18
    Говорит, но не показывает... Псаки!
  46. 0
    22 июля 2014 12:18
    «Ни одного самолета не было в зоне катастрофы, - заявил он. - Любые спутники, любые данные, которые могут получить все страны мира, они подтвердят, что самолет был сбит при непосредственной поддержке России, вооружением России, и российскими военными, которые и осуществляли этот бой. Они пытаются обмануть Украину, они пытаются обмануть весь мир».


    Одно слово Андрей Парубий - неумный человек! laughing
  47. 0
    22 июля 2014 12:22
    Госдеп США утверждает, что у ополченцев есть ЗРК «Бук»


    Осведомлённые источники утверждают, что у сотрудников Госдепа США есть штатные фаллоимитаторы, обязательные к ношению)))
  48. wladimir
    0
    22 июля 2014 12:23
    Ссы в глаза, все равно скажут роса.даже если украинец сбивший Боинг сознается-его объявят агентом КГБ. Нам поздно говорить, предоставлять данные, опоздали. Путину надо было раньше выступать. А теперь барак сказал, мнение сформировано. А потом уже официльных заявлений никто, я про публику на западе, читать не будет. Опять информвойну проиграли.
  49. VOA
    VOA
    0
    22 июля 2014 12:26
    Харф это псевдоним Псаки. (с) ))))
  50. 0
    22 июля 2014 12:36
    Интересно,те доказательства,которые якобы есть на Украине имеют украинские корни,или же здесь очередной бездоказательный бред Госдепа США.
  51. +1
    22 июля 2014 12:44
    Госдеп США утверждает, что у ополченцев есть ЗРК «Бук»


    Ну допустим есть, и что дальше? В любом случае применение этого ЗРК(если таково было) ополченцами оправдано, чтобы там укроамерикосы не визжали бы. Идут боевые действия, мирных жителей целенаправленно истребляют всеми видами и родами оружия, в том числе и военной авиацией, и что жителям Новороссии остаётся делать в такой ситуации, при уничтожении их семей, домов авиацией хунты, естественно сбивать её. А вот пропуск пассажирского авиалайнера в зону боевых действий и применение против него хунтой этого ЗРК, это совсем другой вопрос, и ответ на него один - провокация хунты. Другого и быть не может. А вообще на Донбассе убиты тысячи мирных людей бандформированиями киевской хунты, а вой подняли и не прекращают только о этом Боинге.
  52. +1
    22 июля 2014 12:57
    уточнив, что ополченцы «хвастались захватом» такого комплекса

    А в Киеве говорили, что Буки были уничтожены при отходе воинских частей.
    Врут и не краснеют.
  53. 0
    22 июля 2014 13:04
    Уже оставлял ссылку в другой статье оставлю и здесь, голосуйте обязательно http://www.lefigaro.fr/, это газета, прокрутив найдёте статью с опросом.
    Pensez-vous que les Russes soient responsables du crash du vol MH 17 de la Malaysia Airlines ?

    119039 Votants
    45% oui
    55% non

    Как вы думаете, что русские несут ответственность за крушения рейса 17 MH Malaysia Airlines?

    Избиратели 119039
    45% да
    55% нет
  54. 0
    22 июля 2014 14:39
    Цитата: bubalik
    «Ни одного самолета не было в зоне катастрофы, - заявил он. - Любые спутники, любые данные, которые могут получить все страны мира, они подтвердят, что самолет был сбит при непосредственной поддержке России, вооружением России, и российскими военными, которые и осуществляли этот бой. Они пытаются обмануть Украину, они пытаются обмануть весь мир».
    wassat

    ,,,я валяюсь,,,,

    ,,,нет,это лечится только ампутацией головного мозга,,,

    Нельзя апутировать то, чего нет! Морзги у них не ампутированны, а атрофированны- и с рождения и приобретённо! Вот пустые головы ДА, ампутировать!
  55. +1
    22 июля 2014 18:58
    Прочитал все посты, странное ощущение. Уважаемый Наяс, на чью мельницу льёте воду? Или желаете показать себя умником? Вы подленько упустили, что в Новороссии льётся кровь людей, гибнут дети! Горе людское без краю, а вам повод поумничать... Прозрейте! Некрасиво париться на чужом горе!