Суетящимся вокруг дивана

Суетящимся вокруг дивана«Суета вокруг дивана» — название первой части фантастической юмористической повести братьев Стругацких «Понедельник начинается в субботу» (1965)

Благодаря украинскому кризису в международной политике возник новый субъект политики — ДИВАН. Именно субъект. Потому как трудно назвать объектом того, кто захватил в плен на порядок больше людей, чем все стороны конфликта, вместе взятые, и того, кто имеет собственные «диванные войска» и «диванных стратегов». Со всех сторон звучат призывы: «Слезайте с дивана, начинайте бороться против…» А далее перечисление того, против чего надо бороться. Или ещё более радикальные призывы: «Придите и умрите». Но пленённые диваном в большинстве своём не реагируют на эти призывы. И дальше следуют обвинения в трусости, равнодушии и т.п. Почему же так происходит?

Потому что у каждой из сторон конфликта на Украине есть две основные проблемы:


1. Отсутствие понятной для народа ИДЕИ того будущего, которое они хотят построить ДЛЯ НАРОДА.

2. Отсутствие лидера, способного возглавить процесс достижения этого будущего и добиться единства среди нынешних «лидеров». Что неудивительно при отсутствии ИДЕИ.

Проще говоря: люди предпочтут оставаться в плену дивана, пока не увидят, ЗА ЧТО им сражаться, и лидера, за которым они готовы пойти.

Этот ответ настолько очевиден, что от него всячески пытаются отвлечь внимание все стороны украинского конфликта. И довольно успешно. Обратите внимание, что почти во всех призывах «слезть с дивана» звучит призыв включиться в борьбу ПРОТИВ чего-либо. ПРОТИВ «таёжного союза» или «гейропы», ПРОТИВ «фашистов» или «сепаратистов», ПРОТИВ «Правого сектора» или «русских войск» и т.д. Но большинство обычных людей предпочитают бороться не ПРОТИВ чего-то, а ЗА что-то. Например, ЗА идею, ЗА светлое будущее и т.д. Даже сам русский язык подсказывает: не говорят «умереть ПРОТИВ чего-то», говорят «умереть ЗА что-то». И это нормально. Потому что человеку свойственно быть созидательным. Ведь после борьбы ПРОТИВ остаются руины. После чего все равно встаёт вопрос: «Что на этом месте будем строить»? То есть «ЗА ЧТО же на самом деле мы боролись»? Потому люди подсознательно стремятся изначально иметь идею «ЗА ЧТО БОРОТЬСЯ», чтобы не скатиться в войну «всех против всех».

И вот тут у всех сторон конфликта начинаются большие проблемы. Сформулировать идею, ЗА ЧТО надо идти умирать, не получается ни у кого. «Проевропейские» силы агитируют за вступление в Евросоюз, «пророссийские» за присоединение к России. При этом никого из них не смущает, что и ЕС пока не готов предложить Украине перспективу членства в союзе (как заявил председатель Еврокомиссии Жозе Мануэл Баррозу), и Россия не собирается присоединять юго-восток Украины (как заявил президент России Владимир Путин). В результате имеем дикую картину: славяне убивают друг друга — одни за Европу (которая говорит, что они ей не нужны), а другие за Россию (которая тоже говорит, что они ей не нужны).

И ради участия в этом идиотизме предлагается «слезть с дивана и пойти умирать»?

Про «европейское» будущее украинцам рассказывают постоянно со всех сторон. Даже если то, что рассказывают, бред, но его рассказывают настойчиво и долгое время, то этот бред постепенно проникает в мозги людей (попробуйте пообщаться с такими «жертвами телевизора»). При этом «проевропейская» пропаганда упор делает не на то, что «за Европу» надо идти воевать и умирать. Упор делается на всякие вполне «диванные» акции: перечислить куда-то денежку, послать СМС, пойти помахать флажком и т.д. То есть у большинства возникло стойкое ощущение, что в Европу можно двигаться прямо на диване. Как Емеля на печке. Простая понятная мечта, воспетая в народных сказках.

Про будущее Юго-востока «пророссийские» силы как-то глухо молчат. Первоначальный клич «за присоединение к России» был технично отфутболен самой Россией. И теперь «пророссийские» силы пытаются создать сразу несколько проектов: «ДНР», «ЛНР», «Новороссия». Что говорит об отсутствии единства «пророссийских» сил, плана действий и систематической помощи со стороны России.

Соответственно, непонятна и ИДЕЯ относительно обустройства Юго-востока. Например, в Интернете мелькнуло, что Стрелков — монархист. Вот интересно: как он видит будущее «народных» республик? Что вообще означает слово «народная» в названии Донецкой и Луганской республик? То, что преобладающая форма собственности будет общественная, а частная будет допускаться и жестко контролироваться? Или то, что народу опять дадут игрушку под названием «выборы», и пусть играется, пока богатые дяди решают свои вопросы? Что будет с олигархами? Что будет с банками? Губарев в Интернете заявлял об отмене ссудного процента и национализации предприятий. Является ли это его личными фантазиями или это государственная политика, не известно. И ещё масса вопросов без ответа. Впору напомнить исторический пример: первыми актами большевиков были не конституция, а Декреты о мире и о земле. Эффект от этих декретов был куда больше, чем от публичных споров в ДНР — «приватизируем Ахметова» или «уважаем частную собственность».

А в это время боевые действия усиливаются, количество жертв увеличивается. То есть идет жесткая борьба ЗА ЧТО-ТО НЕ АФИШИРУЕМОЕ. А если народу никто не говорит, ЗА КАКОЕ БУДУЩЕЕ идет борьба, то это значит, что это будущее — не для народа. Похоже, что это какие-то игры транснациональных корпораций, спецслужб, политиков и т.п.

И при этом народ зовут воевать за это непонятное будущее…

Что касается лидера, то его нет ни у одной из сторон.

Со стороны Украины все «лидеры» известны давно как облупленные, так что нет смысла тратить время на их обсуждение. Можно сказать только, что у всех у них есть одна общая черта, которая никогда не даст им возможности стать НАРОДНЫМИ лидерами. Это их система ценностей, где на первом месте находится личное обогащение. А Украина, как государство, дай Бог, чтобы на втором. Ну, а украинский народ в этой системе ценностей может вообще отсутствовать.

Со стороны ЛНР, ДНР и Новороссии «лидеры» в основном — новые лица в политике, и о них ещё мало что известно.

Самый «не новый» и известный из них — Царев. Мягко говоря, не оратор и не мыслитель. В Днепропетровске его хорошо помнят по дерибану земли в городе и области. О его деловых качествах можно судить хотя бы по тому, что с момента избрания его «главой государства Новороссия» никаких его решений оглашено не было. Не созданы ни печатный орган, ни официальный сайт государства. Как «глава государства» собирается информировать своих граждан о чем-либо? Да и то, что «глава» воюющего государства не балует своими визитами ни ополченцев, ни их командиров, тоже как-то странно выглядит. Судя по всему, ни с ними, ни с руководством ЛНР и ДНР, ни с Губаревым отношения у него не складываются. Главой чего же он тогда является?.. Можно сказать, что Царев вполне подходит для того, чтобы дискредитировать и угробить идею Новороссии. Потенциально это Янукович №2.

«Народный губернатор» Губарев является лидером политического движения «Новороссия». Что это такое, не знает даже Википедия. Что он контролирует и кто считает его своим лидером, не известно.

Пушилин славен своими заявлениями, от которых вздрагивают даже сторонники ДНР. То он национализирует добро Ахметова, то переходит на российское законодательство. Его отставка вполне ожидаема. Так же как и добрые слова о нем со стороны Царева.

О Болотове известно ещё меньше.

Отдельно стоят «москвичи» — Стрелков, Бородай и др. В их поведении уже начинает сквозить столичное высокомерие по отношению к местным «лидерам» и местному населению. Достаточно вспомнить два эпизода, видео которых вы легко найдете в Интернете:

1. На одной из пресс-конференций Бородай так азартно начал рассказывать, что Губарев никто и звать его никак, что Стрелков даже не выдержал и попросил совсем не дезавуировать Губарева, так как он назначил его начальником мобилизационного управления. «Ах да!..» — поулыбались друг другу Бородай со Стрелковым, демонстрируя, что на самом деле они большие дяди, пригревшие сиротку.

2. В конце первой «консультации» с Кучмой и Медведчуком, когда все уже встали, и Царев решил сказать несколько слов в благодарность участникам, было очень хорошо видно, как Бородай сотоварищи демонстративно поворачиваются спиной и уходят на фоне говорящего Царева. Наверное, политтехнолог забыл, что не стоит демонстрировать разногласия между своими на камеру, даже если они есть.

Да и что это за политтехнолог, который не ценит местные кадры и не пытается раскрутить уже готового местного «лидера», а вместо этого сам пытается выбиться в лидеры? Надоело делать правителей? Самому захотелось «поцарствовать»? Может, для отрезвления надо напомнить, что красивое слово «политтехнолог» переводится на русский язык как «специалист по заморачиванию мозгов населению»?

Кстати, премьер ЛНР Башаров — тоже российский политтехнолог.

И выходит, что славяне из «народных республик» под руководством российских «специалистов по заморачиванию мозгов» воюют с другими славянами, которыми руководят киевские и днепропетровские евреи.

Стрелков и другие часто сетуют, что народ не спешит к ним в ополчение. Не получается народная война. И не получится, пока с народом не начнут говорить о его будущем, пока народ не увидит себя в этом будущем, пока народ не увидит, что слова не расходятся с делом. Но пока все идет к тому, что народ скоро устанет от этой странной войны «московских» с «днепро-киевскими» и скажет по-шекспировски: «Чума на оба ваши дома!» После чего начнут появляться «батьки», банды «зеленых» (не экологов), и начнется хаос. Из которого, возможно, появится новый народный лидер с понятной народу идеей, которую «специалисты по заморачиванию мозгов» так и не смогли родить.

То, что происходит на Украине, — трагедия для всех славян. Но попытка решать украинскую проблему негодными средствами, попытка «ловить рыбку в мутной воде — это выстрел в будущее всего славянского мира. Выстрел в наших детей и внуков.

Нужно прямо и четко говорить народу, ЗА ЧТО воюет Юго-восток. Не только для того, чтобы объяснить, но и для того, чтобы нынешние «лидеры» публично взяли на себя обязательства. Какое будущее они обязуются строить? Народ должен каждый день видеть, как «лидер» держит своё слово. И чтобы «лидер» не мог начать рассказывать, что он «такого не говорил».

Отличительные черты народного лидера — это способность публично брать на себя четкие и недвусмысленные обязательства в отношении будущего народа, и способность добиваться их выполнения. Дорастут ли нынешние «лидеры» до этого?
Автор: Plastunov


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 82
  1. МИХАН 26 июля 2014 07:20
    Киев брать нужно! достали уже..Нафиг нам нужна Армия? ..Унижают опять я уже устал все это воспринимать и пытаться понять! Хватит издеваться мои гены уже выворачивает от всего го..а что льют на нас..
    1. Зяблицев 26 июля 2014 08:10
      Я думаю, что помимо всего прочего здесь присутствует и твердая позиция ВВП не вводить войска! Когда то, достаточно давно в одном из интервью он отвечая на вопросы, сказал, привожу выдержку:

      "- А ввод войск Варшавского Договора в 56-м в Венгрию и 68-м в Чехословакию тоже был крупномасштабной ошибкой?
      - Вы забыли, что и в Германии в 53-м мы применили силу. Это были крупные ошибки, на мой взгляд. И та русофобия, которую мы имеем сегодня в Восточной Европе, это как раз плоды тех ошибок."

      Это уже позиция и она могла, конечно со временем изменится, но и судя по всему вряд ли! Вполне возможно у него есть другой вариант решения данной проблемы, но его врем еще не настало!
      1. З.О.В. 26 июля 2014 09:00
        1. Отсутствие понятной для народа ИДЕИ того будущего, которое они хотят построить ДЛЯ НАРОДА.

        Поход в Европу, растворение в ней - это не идея. На майдане кричали: «Мы против совка!» Им невдомек, что больших совков, чем они, трудно представить. Кто такой совок? Это иждивенец, который мечтает о трехстах сортах колбасы на Западе. Мечта о чистом асфальте, о джинсах в каждом магазине, о платных туалетах. В них это живет до сих пор.
      2. vvvvv 26 июля 2014 15:29
        Да, "вперед", продолжайте продвигать идеи отступления под всеми возможными соусами. Лично я, будь хоть самой малейшей вшой западной информационной войны, то я бы рекомендовал кураторам заранее за годы штамповать профили в том числе и на этом сайте, и набирать рейтинг тупыми лозунгами ура-патриотизма. Но, в критический и реально важный момент поворачивать мнение форумчан массированными хитрожопыми инсенуациями со множества профилей.
        Не надо ля-ля!
        СССР, ведя экспансию в мире, подчинил себе пол-мира!!! А просрали и продали его именно сторонники пресмыкательства перед западом, предатели и пораженцы!
        Тут я смотрю большинство стало строронниками отступления. А может все-же не отступления, а отупения?!
        Конечно, с другой стороны я понимаю озвученное "будем действовать осторожно, но сильно" - как сказал Путин. Однако, лично на мой взгляд, необходима России бОльшая жесткость.
    2. subbtin.725 26 июля 2014 08:13
      hi
      Цитата: МИХАН
      «диванные войска» и «диванных стратегов». Со всех сторон звучат призывы: «Слезайте с дивана, начинайте бороться против…»


      Мужики,а чё он обзывается?Шутка,конечно. hi А если серьёзно,только Игоря Ивановича трогать не надо.Идёт война,где не всё идеально.В послевоенном обустройстве демократические свободные и народные выборы покажут,кому доверяет народ.
      1. ed65b 26 июля 2014 09:49
        Согласен с Анатолием, пока идет война и причем жесткая на своей территории отбиваясь малыми силами явно не до декретов, сайтов и прочего, задача сейчас одна выжить и победить а планы уже озвучены, ВСЯ УКРАИНА, а вот затем можно и подумать как дальше жить в новой Украине. А уж Россия поможет.
        ed65b
        1. antiaircrafter 26 июля 2014 10:36
          Цитата: ed65b
          планы уже озвучены, ВСЯ УКРАИНА

          Мы любим мир, нам нужен мир... и желательно весь!!! (с) Л.И. Брежнев.
        2. 1812 1945 26 июля 2014 11:44
          Цитата: ed65b
          Согласен с Анатолием, пока идет война и причем жесткая на своей территории отбиваясь малыми силами явно не до декретов, сайтов и прочего, задача сейчас одна выжить и победить а планы уже озвучены, ВСЯ УКРАИНА, а вот затем можно и подумать как дальше жить в новой Украине. А уж Россия поможет.

          Тем более, что сама Россия со своим олигархическим капитализмом "светлого будущего" массам, о каковых печётся автор, не обещает. Лебезили перед Западом все лидеры государства усердно. Чего добились?... Не стоило автору дискредитировать лидеров Новороссии. Идёт война. Война с Западом, но в которой гибнут славяне с обеих сторон. Почему так? Да потому, что у нас, в России правили те, кто давно уже поставил на первое место личное благо, хорошо - если на второе место Россию, а народ... - "что" такое для олигархов народ?! С этого - положения дел в самой России, и начинать надо было автору. И непризнание ДНР и ЛНР, и заявления о невозможности включения в состав субъектов РФ Народных Республик были бы понятны более. А то, что Стрелков - монархист, - замечательно! Ибо знает: никогда Российский Монарх не сделает Россию платой за членство в западных "масонских тусовках"! И, по крайней мере, пока не победит - добьётся власти достаточной для нейтрализации этого "мирового правительства".
          1. PPIC4 27 июля 2014 02:11
            Это гундяивцам и "дроздовцам" рассказывать про плохих масонов! http://www.youtube.com/watch?v=-I5bFwGTnDI
            PPIC4
      2. g1v2 26 июля 2014 12:43
        Дело не в войне , а в том , что действительно у народа нет ясности . Добровольцы из РФ знают за что они воюют - они воюют против нациков . А местные не знают за кого им воевать. Понятно , что когда их начинают бомбить - то они стараются или убежать или пойти воевать против тех , кто их убивает. Но сами по себе они не знают зачем им идти убивать таких же укров , как они , с которыми только полгода назад вместе жили . Нужен единый политический лидер , которому бы они верили и который был бы местным . Нужны четкие ориентиры - что собираются строить и четкие лозунги -ну там коммунизм через 20 лет или каждой бабе мужика , а каждому мужику цистерну водки . А сейчас даже с военным подчинением не понятно , не говоря уже про политическое . Лидеры непонятные , цели тоже , вертикаль власти неясна . Могу предложить только одну платформу - объявить , что цель - стремиться в РФ , по типу Крыма . Это хоть какой то ориентир для народа . В общем нужен лидер и четкие ответы на вопросы - чего собрались строить. Насчет лидера конечно сложнее и вряд ли популярные фигуры захотят взять на себя это , но вдруг.
        1. ДМБ-88 26 июля 2014 13:44
          Цитата: g1v2
          Могу предложить только одну платформу - объявить , что цель - стремиться в РФ , по типу Крыма . Это хоть какой то ориентир для народа . В общем нужен лидер и четкие ответы на вопросы - чего собрались строить. Насчет лидера конечно сложнее и вряд ли популярные фигуры захотят взять на себя это , но вдруг.

          Задам непраздный вопрос ,какое государство построено или строится в РФ? Я думаю ,что Союз ДНР и ЛНР имеют социальную ,т.е. социалистическую подоплёку, и в таком виде российской верхушке они не нужны. Это всё равно что сидеть на бочке с порохом и подносить к ней факел.Революция дело заразное, тем более а России классовая борьба ещё не прекратилась и не довольных нынешним госустройством гораздо больше ,чем кажется.
          "Можно обманывать часть народа все время.
          Можно обманывать весь народ некоторое время.
          Но нельзя все время обманывать весь народ. »
          Авраам Линкольн.

          не постесняюсь этих слов : Социализм, Интернационализм,Свобода, Равенство ,Братство--вот что освободит Нас от дальнейших войн. А вот за это и стоит повоевать!
          ДМБ-88
          1. g1v2 26 июля 2014 14:23
            Действительно освободит от войн ,потому что воевать будет некому . Классовая борьба в РФ в ближайшее время если и будет то только в мечтах эдички лимонова . Если бы меня в 1999 году позвали на баррикады - я бы пошел , сейчас фиг . В Новороссии пока не строиться никакого гос-ва , а только обозначается . Если вы считаете ее плацдармом для свержения власти в РФ , то с чего тогда требуете ВВП ей помочь? Я знаю , что туда уехало немало нацболов и монархистов и сдается мне , что обратно их не пустят .За 100 лет в России было 4 революции , которые стоили нам четверти территории и миллионы жизней . И потом приходилось жилы рвать , чтобы из обгорелого шалаша снова построить дом. Я считаю , что любой кто призывает к революции в РФ - ВРАГ и должен быть физически уничтожен . Можете меня минусовать или поливать грязью , но я знаю одно - никто не может нас победить , кроме нас самих и наши враги это усвоили. Поэтому всегда наносят ущерб России руками самих россиян . Мы чуть не потеряли страну в 1918- 1930 годах, в 90-е годы и сейчас еле подняли ее из руин . Как бы мы не смеялись над укропией ,но она - это Россия без нормального руководства . Хотите революции в РФ - посмотрите на украину , это пример вашей победы .
            1. ДМБ-88 26 июля 2014 14:47
              Цитата: g1v2
              Если бы меня в 1999 году позвали на баррикады - я бы пошел , сейчас фиг

              баррикады сами придут к Вам!

              Цитата: g1v2
              Хотите революции в РФ - посмотрите на украину , это пример вашей победы .


              Вы поддерживаете вот такой дикий капитализм?
              о чём тут беседовать.. конечно "-"
              Но спасибо за обоснованную позицию.
              ДМБ-88
            2. поляр 26 июля 2014 15:15
              Цитата: g1v2
              Я считаю , что любой кто призывает к революции в РФ - ВРАГ и должен быть физически уничтожен . Можете меня минусовать или поливать грязью

              Вы путаете "революцию" и "переворот".
              Социально-политические условия для начала революционных процессов всегда готовят сами власти своей бездарной антинародной и антисоциальной политикой.
              Сам термин "революция" подразумевает очищение государственного механизма власти от прогнивших элементов и установление нового прогрессивного общественного строя.
              А вот в 91 году прогнившая верхушка кпсс, вместо революционной перестройки обветшавшего государственного механизма, осуществила ПЕРЕВОРОТ, приведший к распаду сверхдержавы, гражданским войнам, невосполнимому экономическому ущербу и превращению осколка СССР - России в сырьевой придаток Запада.
              1. g1v2 26 июля 2014 16:23
                Не стоит упрощать . Конечно все любят думать , что виновата только власть, но я хорошо помню конец 80-х и начало 90-х и митинги против кпсс и кгб . Я помню Дворцовую площадь в 1991 и как все орали , что надо ликвидировать власть коммунистов и кгб и тогда наступит жизнь , как в сериалах . Это было и это было так же примерно ,как на майдане . Обманутые л-о-х-и своими революциями и митингами ломают свою страну , а умные дяди потирают руки и прикидывают возможности . Революция подразумевают смену формации при помощи народного недовольства , а переворот - смена руководящей верхушки . Страну разрушили используя народное недовольство верхушкой кпсс . Я тогда говорил что это приведет только к разрухе , но все говорили , что я не фига не понимаю и что после разрушения союза будет подписан новый союзный договор и наступит рай, а запад нам поможет . А сейчас все говорят , что не говорили этого и когда я цитирую их разговоры тогда открещиваются. Любая попытка использовать народное недовольство идет на пользу амерам и ведет к поражению РФ , неважно за что будет агитация - за мир, Социализм, Интернационализм,Свобода, Равенство ,Братство или Россия для русских ,или мочи урок , или отнять и поделить - разницы в результате нет . Поэтому я не пойду на баррикады , но если они придут ко мне - буду воевать против любых попыток революции или переворота. Майдаунов завели именно красивыми лозунгами - украина против коррупции , олигархов и за европейский выбор . А какой результат этих лозунгов? Вот то то и оно . Когда я майдаунам говорил , что их используют , то они тоже говорили , что я ничего не понимаю , а они борются за свободу и светлые идеалы . Ребята - вы такие же , просто этого не видите . Лозунги красивые и разные , а результат один.
                1. tyler15 28 июля 2014 13:52
                  да вышли бы эти купленные людишки орать долой кпсс и кгб - если бы их не финансировал тот же запад, а именно сша! ты смотришь на следствие и видишь в этом причину! после нескольких лет планомерного ухудшения жизни в стране с 85го года по конец 80х - конечно недовольных стало достаточно много - но их всё равно было гораздо меньше, чем довольных советской властью, что и подтвердил референдум в марте 91го, с помощью которого внутренние проплаченные враги сначала хотели развалить ссср - но референдум показал что абсолютное большинство населения вовсе не против того что они живут в великом СССР, - так что пришлось проплаченным господам дальше думать как развалить Союз - и только к концу года они смогли это сделать.
                  а ведь могло и не получиться, если бы политической воли хватило нескольким людям в этой борьбе вражеских сил внутри страны и во главе ссср и во главе 3х основополагающих республик! - но нет - не хватило. и ссср был разрушен по заказу сша руками самих тех кто родился и вырос с нём.
    3. nikolaev 26 июля 2014 09:02
      Женщина показала пример мужества. Как жгут в Днепропетровске.
      https://www.youtube.com/watch?v=igzuS7YBkvs#t=196
    4. dyremar 66 rus 26 июля 2014 10:03
      за что воюет новороссия? за свободу от фашистов за свою жизнь наконец.и если жители этого не понимают-раскаиваться после будет поздно-батьки и зеленые-это не рег.армия днр
      dyremar 66 rus
    5. Вадим2013 26 июля 2014 10:19
      Думать необходимо прежде чем действовать. Народ активно воюет в основном за хорошую жизнь.
    6. Виктор-М 26 июля 2014 12:47
      Цитата: МИХАН
      Хватит издеваться мои гены уже выворачивает от всего го..а что льют на нас..


      А Вы представьте, как выворачивается американское гнилое нутро от Российского молчания. laughing
      1. Карабанов 26 июля 2014 13:54
        У одних гены выворачиваются, у других нутро... А люди так и продолжают погибать.
    7. ВОДОЛЕЙ 65 26 июля 2014 14:17
      МИХАН
      Киев брать нужно! достали уже..Нафиг нам нужна Армия? ..Унижают опять я уже устал все это воспринимать и пытаться понять!

      Забодали некоторые "диванные" стратеги, получившие свои генеральские и маршальские погоны на лозунгах типа "Киев брать нужно!". Кто и чем Вас, сидящего перед компом, достал или унизил? От восприятия чего, интересно, Вы так устали и что так усиленно пытаетесь понять? Неужели такую простую истину как "Нафиг нам нужна Армия?" Поясняю. Армия нужна для вооружённой защиты государства от внешнего врага и как продвинутый случай - дополняться созданием угрозы для внешнего врага. Армия - фактор выживания государства и сохранения независимости. Отсюда вытекает вывод о том, что при отсутствии непосредственной угрозы государству, т.е. нападения внешнего врага с целью захвата его территории или уничтожения его граждан, миролюбивым государством армия не может быть использоавана ни под каким предлогом. Так что успокойте свои гены и не волнйтесь так сильно. Хорошее средство от волнений - пореже заходить на сайт "ВО".
    8. vvvvv 26 июля 2014 15:22
      Согласен, в свое время, когда еще Янукович был на Украине, полагаю вполне был возможен сценарий мобилизации антимайданных сил. И эти силы были очень мощны по всей Украине, хоть та же Партия регионов, хоть кто угодно еще и в том числе воюющие сейчас на Донбассе. И был еще неразогнан Беркут, и ВС Украины должны были подчиняться Януковичу, как и внутренние войска. Но, такой сценарий кому надо показался ссыкотным. Хотя проамериканским силам было не слабо устроить замес со своей стороны. И укрепление хунты по всей Украине обязано мнениям пораженцев и отступающий, которые отступают до сих пор и до сих пор и тут минусуют, и ведут все свою агитацию. Никто в мире больше так не ссыт как Россия - ни Израиль, ни Сауды и Турция в Сирии, ни тем более США. Никто, никто и никто во всем мире не ссыт как Россия отстаивать свои права! Или дело не в этом?! Ну, тогда это просто 5-колонна и предательство. Слабой и пораженческой позиции Росси мы обязаны миллиардам тех наших олигархов, чье это бабло находится зарубежом, и которые финансируют мнение мудрых пропагандистов типа Соловьева и пр. лобби, прикидивающегося патриотическим. Признаюсь, мне самому интересно слушать Соловьева и он вызывает убедительное доверие в своей риторике, но почему-то у всех тамких людей любой разговор сводится к тому, что Россия должна уступаить и не ввязываться. Пусть бы лучше призывали к этому Израиль, чтобы не ввязывался в Газе. Но, Израиль никто не смеет критиковать. Напали на Израиль и он вваливат люлей. Россия должна поступать точно также.
      Мерзко все это предательство наблюдать. При этом, США даже это не мешает принимать санкции против России. Россия должна действовать силой и ультиматумами, а не уговорами, на которые всем наплевать.
    9. Magadan 26 июля 2014 16:02
      Цитата: МИХАН
      Киев брать нужно! достали уже..Нафиг нам нужна Армия?

      поддерживаю вас. Но гляжу мы в меньшинстве. Розовоочечники преобладают. Конечно, так жить проще. Удобней просто "верить в Путина" и его "хитрые планы".
      Да и хрен на это болото. Печальный опыт майдана и героический опыт Новороссии показал, что Историю вершат реалисты, которые готовы умереть ЗА свою веру и народ. А не эти вот, которые "не-надо-вводить-войска" и "америка-нас-хочет-втравить"
      1. ed65b 26 июля 2014 17:36
        Не соглашусь с Магаданом и Виталей. Всегда был против ввода войск на Украину.
        Так, ребята, буквально 5 минут назад перекуривал с приятелем, который в четверг забирал своих родных на КПП Донецк – Изварино. У него несколько родственников в ополченцах, которые и сопровождали родных до границы, а потом на время перешли с ними и вернулись назад. Впечатления после распития чая с ними за встречу следующие:
        1. помощь идет, это подтверждают и ополченцы и сам товарищ видел хренову тучу камазов, которые прут к границе, часть из них без номеров, часть вообще нулевые, часть – уже хорошо поюзанные.
        2. сами ополченцы одеты и обуты весьма добротно, причем предпочитают не нашу новую «цифру» а либо американский «комок» либо нашу старую флору, т.к. говорят, что в степи все выгорело и наша «цифра» на общем фоне выделяется, как какашка в сахарнице.
        3. инструктора – есть, больше никаких комментариев.
        4. вопли укропов относительно того, что их утюжат с обеих сторон границы, к огромному удивлению оказались не только домыслами кретина Тымчука. Как понял товарищ – речь идет о нейтралке, т.н. нулевые буферные зоны на границе, откуда все это и шмаляет.
        5. настроение, в принципе, у ребят нормальное, по крайне мере никакой подавленности не заметил, пили только за победу.
        6. с нашей стороны граница на замке и карацупа не дремлет – в воздухе посоянно проносятся наши вертушки с ВМГ на борту, ходят низко вдоль периметра граница.
        7. по поводу отсутствие массовости в ополчение – по словам самих ополченцев – чем больше укропы долбят по шахтам, которые вынужденно закрываются (разбиты трансформаторы и шахты обесточены), тем больше в ряды ополченцев вливается добровольцев-шахтеров.
        8. подавляющее большинство ополченцев – все-таки сами с украины
        9. ребята закусывали американскими пайками, а закуривали американскими родными сигаретами.
        В общем если коротко- то все. Особенно меня из рассказа порадовали пункты 3 и 4. Пункт 4 – это вообще отвал башки, в хорошем смысле этого слова.
        есть кому и без наших парней, пусть тренируются.
        ed65b
        1. tyler15 28 июля 2014 14:09
          ну чувак, молодец что с такими людьми пообщался и такую информацию услышал - но есть такая штука - военная тайна! - вот чё ты сливаешь россию!
      2. Ruslan67 26 июля 2014 20:54
        Цитата: Magadan
        Но гляжу мы в меньшинстве. Розовоочечники преобладают.

        Никаких розовых очков! Просто России это всё в болт не упёрлось Мне поначалу было дико смотреть как это развивалось И когда началась стрельба тоже А сейчас стало глубоко плевать на всю эту укропню долбаную Мочат друг друга ну и бог им в помощь Главное свои границы держать под контролем Да и ещё насчёт братства и пр Русские живут в России Граждане иностранных государств в лучшем случае русскоязычные И похоже Путин и правительство это тоже понимают
    10. Deff 26 июля 2014 17:21
      Цитата: МИХАН
      Киев брать нужно! достали уже..Нафиг нам нужна Армия?

      Поддерживаю, хотя идея Вассермана об отвращении большей части электората от власти путём прочувствания на себе экономической политики хунты и для кого народ идёт умирать и зачем, - достаточно обоснована. Ибо быстрая победа только обострит национал-патриотизм и ту же бендеровщину в подполье, чем сражаться с ней потом десятилетиями, лучше удушить в зародыше, одновременно поддерживая ЮВ в несливаемом виде, ибо за ним последует очередной всплеск национал-патриотизма и поход на Крым.
      Для долгозапущенной болезни(более 23 лет, ибо уже при Горби пропаганда единой общности советский народ была похерена) необходимо длительное лечение.
    11. sams 27 июля 2014 00:17
      многим умникам в РФ пора понять, что завтра будет всё по-взрослому.
      не надо надеяться на "великого и непогрешимого".
      наше будушее в наших руках.
      sams
      1. Vik.Tor 27 июля 2014 12:01
        А некоторым всегда приятно когда за них думают другие, а сам вроде в стороне и в любом случае не в чём не виноват, если ничего не делается, такие люди отвечают,что так и надо, не приводя никакой другой аргументации.Своей головой нужно думать, а не бездумно верить в других.
        Vik.Tor
  2. a.s.zzz888 26 июля 2014 07:27
    Нужно прямо и четко говорить народу, ЗА ЧТО воюет Юго-восток.


    Риторический вопрос! ДА ЗА ТО чтобы не было ФАШИЗМА в его всех проявлениях!!! ДА ЗА ТО, чтобы не было больше войн!!! ДА ЗА ТО, чтобы люди жили не под взрывами бомб и снарядов!!! ДА ЗА ТО, чтобы им не стучала нацгвардия в дверь и не расстреливала мирных людей!!! ЕЩЕ или хватит !!!
    Ахтор, ты не в Раде ли сидишь, недалеко от яйценюков и прочих с такими взглядами?
    1. поляр 26 июля 2014 08:27
      Цитата: a.s.zzz888
      Нужно прямо и четко говорить народу, ЗА ЧТО воюет Юго-восток.


      Риторический вопрос! ДА ЗА ТО чтобы не было ФАШИЗМА в его всех проявлениях!!! ДА ЗА ТО, чтобы не было больше войн!!! ДА ЗА ТО, чтобы люди жили не под взрывами бомб и снарядов!!! ДА ЗА ТО, чтобы им не стучала нацгвардия в дверь и не расстреливала мирных людей!!! ЕЩЕ или хватит !!!
      Ахтор, ты не в Раде ли сидишь, недалеко от яйценюков и прочих с такими взглядами?

      Вы так и не поняли о чем написано в статье.
      Перечитайте еще раз двадцать.

      Статья вполне грамотная и объективная.
      Военные действия на Донбассе спровоцированы преступными политиканами с обеих сторон. А народ не понимает, за что его бомбят и убивают, и никто из "политиков" внятно объяснить народу не может. Вот народ и предпочитает бежать во все стороны, но не идти в ополчение. Из семи миллионов населения, ополченцев около трех тысяч, из которых половина российских добровольцев.

      В 1917 году большевики озвучили лозунг "землю - крестьянам, фабрики - рабочим" и народ размазал по стенке помещиков и фабрикантов.
      А что обещают донецкие "лидеры" народу?
      Идти проливать кровь в борьбе с киевским фашизмом, а потом после победы ложиться под новых олигархов?
      1. Александр романов 26 июля 2014 09:37
        Цитата: поляр
        В 1917 году большевики озвучили лозунг "землю - крестьянам, фабрики - рабочим" и народ размазал по стенке помещиков и фабрикантов.

        И не получил не фабрик ,не заводов laughing Зато устроили гражданскую воину,голод и кучу крови.
        Цитата: поляр
        Идти проливать кровь в борьбе с киевским фашизмом, а потом после победы ложиться под новых олигархов?

        Правильно,не стоит воевать за свою землю Новороссию. fool fool fool
        1. saag 26 июля 2014 09:44
          Цитата: Александр романов
          И не получил не фабрик ,не заводов

          Ну как же, на чем они - рабочие работали после гражданской? Собственность считалась народной
          1. shurup75 26 июля 2014 10:50
            а ещё у нас самый гуманный суд в мире
          2. Александр романов 26 июля 2014 12:24
            Цитата: saag
            Собственность считалась народной

            Считалась,ну да,ну да laughing А по факту все принадлежало государству и в итоге в стране не было конкуренции,в результате чего мы все гонялись за западными шмотками,магнитафонами и всем остальным.
            Только коммунисты не говорите,что не было.Верхушка во все импортное была одета и курили Мальборо,а не Приму.
            1. saag 26 июля 2014 12:26
              Цитата: Александр романов
              А по факту все принадлежало государству

              А государство это что тогда? В то время?
            2. поляр 26 июля 2014 13:38
              Цитата: Александр романов
              Цитата: saag
              Собственность считалась народной

              Считалась,ну да,ну да laughing А по факту все принадлежало государству и в итоге в стране не было конкуренции,в результате чего мы все гонялись за западными шмотками,магнитафонами и всем остальным.
              Только коммунисты не говорите,что не было.Верхушка во все импортное была одета и курили Мальборо,а не Приму.

              Вы то конечно гонялись за шмотками и мальборо, вступали в комсомол и прифарцовывали, мечтали пролезть в "верхушку" господин имперец.

              Ну так говорите только за себя, а не "мы все", потому что народ работал, СССР был сверхдержавой и не распродавал невозобновляемые сырьевые ресурсы, а строил вторую в мире экономику. На Украине не было гражданской войны.
              И так было до тех пор пока к власти не просочились фарцовщики, жаждущие носить на жoпe линялые джинсы и курить мальборо
              "В стране не было конкуренции" - ну и идиoT же, прости господи, еще пытается про организацию экономики рассуждать
        2. поляр 26 июля 2014 13:31
          Цитата: Александр романов
          Цитата: поляр
          В 1917 году большевики озвучили лозунг "землю - крестьянам, фабрики - рабочим" и народ размазал по стенке помещиков и фабрикантов.

          И не получил не фабрик ,не заводов laughing Зато устроили гражданскую воину,голод и кучу крови.
          Цитата: поляр
          Идти проливать кровь в борьбе с киевским фашизмом, а потом после победы ложиться под новых олигархов?

          Правильно,не стоит воевать за свою землю Новороссию. fool fool fool

          Относительно истории СССР и гражданской войны вы круглый невежда, и ужасно этим гордитесь, господин имперец.
          Относительно теорий социального устройства государства, вы вообще дремучи, как неандерталец.

          Вы предлагаете донецким жителям стройными рядами воевать и гибнуть за земли и заводы фирташей, януковичей и ахметовых?
          Отчего бы вам не съездить в Донецк и не объяснить это глупым жителям Донбасса?
          1. Александр романов 26 июля 2014 15:26
            Цитата: поляр

            Относительно истории СССР и гражданской войны вы круглый невежда, и ужасно этим гордитесь, господин имперец.

            Лучше гордиться Империей,чем иудой завезенной немцами в опломбированном вагоне.
            Цитата: поляр
            Вы предлагаете донецким жителям стройными рядами воевать и гибнуть за земли и заводы фирташей, януковичей и ахметовых?

            Какой же ты ***** fool
      2. samuil60 26 июля 2014 09:45
        В 1917-м крестьяне не получили земли, а рабочие не получили фабрик. Все забрали себе евреи из ВКП(б). То есть народ попросту обманули. Если бы отдали землю крестьянам, то не было бы крестьянсктх восстаний, жестоко подавляемых карательными отрядами, если бы отдали фабрики, не было бы массовых обвинений элиты рабочих и инженеров в конрреволюции и лагерей . Почему мы ничему не учимся? Половина сайта мечтает скинуть "кровавый путинский режим", как мечтали когда-то интеллигенты России скинють "кровавого царя", который за все свое царствование подписал лишь 8 или 10 смертных приговоров. И что дальше? В 1917-м русские люди не знали, куда заведут их товарищи Ленин и Троцкий. Но мы - то знаем! И, если бы не Сталин, не было бы сейчас ни России, ни СССР! Потому, что первые два работали на мировую систему сионистов- банкиров, а те разрушают все ради наживы. Что и видим ныне на Украине. Сколько можно звать в прошлое _оно невозвратимо! Если мы хотим создать счастье для людей мы должны вынести уроки из пршлого - самодержавия, военного коммунизма, социализма и нынешнего капитализма. И искать что-то оптимальное. Но беда в том, что ни один политик, похоже, не знает, ЧТО надо создавать, чтобы не повторить ошибок истории. Даже сидя на диване. А когда тебе на голову валятся снарады "града", когда мимо свистят пули - то думать оботвлеченном трудно. Одна мысль в голове: лишь бы выжить, лишь бы победить! Не могу сказать, что симпатизирую в руководстве Новороссии кому то, кроме Игоря Ивановича ( за которого, кстати , молятся почти во всех храмах России), но других вождей, кроме тех, которые сейчас пытаются отстоять Донбасс - и кстати нас с вами - от фашистского нашествия, пока что-то не видно. Они рискуют годовой. И спасибо им за это.
        1. saag 26 июля 2014 09:59
          [quote=samuil60]Все забрали себе евреи из ВКП(б)[/quote]
          quote=samuil60]И, если бы не Сталин[/quote]
          А что там Сталин с евреями сделал, с Кагановичем например? Не надо тут фигню рассказывать, промышленностью вообще то Орджоникидзе заведовал, любят тут на сайте еврейский вопрос поднимать
        2. поляр 26 июля 2014 13:52
          Цитата: samuil60
          В 1917-м крестьяне не получили земли, а рабочие не получили фабрик. Все забрали себе евреи из ВКП(б). То есть народ попросту обманули.

          Ну ка расскажи сколько и каких евреев, или даже неееврев владели частными фабриками и заводами в СССР?
          И расскажи, сколько сейчас евреев владеет целыми отраслями российской экономики?
          Тебя в каком классе из школы выгнали?
      3. Наум 26 июля 2014 10:59
        "землю - крестьянам, фабрики - рабочим"
        А ещё: "мир-народам", "хлеб-голодным". Обещали ВЕЗДЕ, ВСЕМ и ВСЁ, чтобы только захватить власть.
        Захватив, сделали потом землю государственной, а крестьян - крепостными беспаспортными колхозниками. Хлеб тут же постарались отобрать продразвёрсткой, а затем коллективизацией, породив голодомор. "Народам" вместо мира предложили "революционно-освободительную борьбу" и провоцировали с помощью Коминтерна её везде, где только могли. Недовольных всяческих объявили "врагами народа", перестреляли частью, а остальных свезли в концлагеря. Вот такая цена революционным обещаниям.
        В Новороссии д.б. названа конечная цель сопротивления и дана программа по её достижению. Сопротивление карателям - этого уже недостаточно. Карателей выметут, а что потом?
        1. saag 26 июля 2014 12:08
          Цитата: Наум
          Захватив, сделали потом землю государственной, а крестьян - крепостными беспаспортными колхозниками. Хлеб тут же постарались отобрать продразвёрсткой, а затем коллективизацией, породив голодомор.

          Землю сначала дали (время НЭПа), потом когда буржуины согласились продавать СССР нужные ему товары, но вот только зерном и золотом рассчитываться сказали, пришлось проводить укрупнение земельных хощяйств - коллективизацию, чтобы была возможность собрать больший урожай в одних руках, кстати о голодоморах, в Америке тоже в 30-х годах голод был, это тоже СССР постарался?
          Цитата: Наум
          "Народам" вместо мира предложили "революционно-освободительную борьбу" и провоцировали с помощью Коминтерна её везде, где только могли.

          Это где провоцировали, нападение японцев на Китай, нападение фашистов на Испанию или нападение Италии на Абиссинию? Или нападение фашисткой Германии на СССР?
      4. aleks700 26 июля 2014 12:12
        поляр (4) RU Сегодня, 08:27 ↑ Новый

        Цитата: a.s.zzz888
        Нужно прямо и четко говорить народу, ЗА ЧТО воюет Юго-восток.


        Риторический вопрос! ДА ЗА ТО чтобы не было ФАШИЗМА в его всех проявлениях!!! ДА ЗА ТО, чтобы не было больше войн!!! ДА ЗА ТО, чтобы люди жили не под взрывами бомб и снарядов!!! ДА ЗА ТО, чтобы им не стучала нацгвардия в дверь и не расстреливала мирных людей!!! ЕЩЕ или хватит !!!
        Ахтор, ты не в Раде ли сидишь, недалеко от яйценюков и прочих с такими взглядами?

        Вы так и не поняли о чем написано в статье.
        Перечитайте еще раз двадцать.

        Статья вполне грамотная и объективная.
        Военные действия на Донбассе спровоцированы преступными политиканами с обеих сторон. А народ не понимает, за что его бомбят и убивают, и никто из "политиков" внятно объяснить народу не может. Вот народ и предпочитает бежать во все стороны, но не идти в ополчение. Из семи миллионов населения, ополченцев около трех тысяч, из которых половина российских добровольцев.

        В 1917 году большевики озвучили лозунг "землю - крестьянам, фабрики - рабочим" и народ размазал по стенке помещиков и фабрикантов.
        А что обещают донецкие "лидеры" народу?
        Идти проливать кровь в борьбе с киевским фашизмом, а потом после победы ложиться под новых олигархов?

        Да оба правы. И за мир без фашизма и преступные политиканы развязали. А одна из ошибок отсутствие пропаганды. Хотя в этом все сми обвиняются. Нужно нести идеи в массы при помощи комиссаров. Да да. Не на фронте. Им и так понятно, а во дворы, на заводы, в очереди в магазин.
        1. поляр 26 июля 2014 13:59
          Цитата: aleks700

          Да оба правы. И за мир без фашизма и преступные политиканы развязали. А одна из ошибок отсутствие пропаганды. Хотя в этом все сми обвиняются. Нужно нести идеи в массы при помощи комиссаров. Да да. Не на фронте. Им и так понятно, а во дворы, на заводы, в очереди в магазин.

          Все верно. Нужен пропагандистский аппарат и комиссары, которые будут нести в народ такие идеи, которые народ поддержит и поймет за что его зовут кровь проливать.
          1. nvv 26 июля 2014 14:36
            Цитата: поляр
            Цитата: aleks700

            Да оба правы. И за мир без фашизма и преступные политиканы развязали. А одна из ошибок отсутствие пропаганды. Хотя в этом все сми обвиняются. Нужно нести идеи в массы при помощи комиссаров. Да да. Не на фронте. Им и так понятно, а во дворы, на заводы, в очереди в магазин.

            Все верно. Нужен пропагандистский аппарат и комиссары, которые будут нести в народ такие идеи, которые народ поддержит и поймет за что его зовут кровь проливать.

            Коммисары? Опять евреи? Сколько можно?!!!!
            nvv
      5. miv110 26 июля 2014 18:51
        Абсолютно согласен. Идёт братоубийственная война на радость мировому капиталу. И чем больше эмоциональный накал тем меньше ясности что же дальше. Вполне очевидно, что народные республики лишь только на словах являются таковыми. И не понятно делается что то для формирования государственности или нет. Говорим надо признавать! А признавать нечего! А люди гибнут!Беда!
    2. dyremar 66 rus 26 июля 2014 10:05
      да похоже на госдеповский пиар
      dyremar 66 rus
  3. Buran 26 июля 2014 07:28
    Достали уже! Скажите Спасибо "Диванным ВОЙскам" иначе бы наши СМИ давно бы слились.
    1. МИХАН 26 июля 2014 07:34
      Цитата: Buran
      Достали уже! Скажите Спасибо "Диванным ВОЙскам" иначе бы наши СМИ давно бы слились.

      Диван уже давно сломан..)) и нога болит(в стенку пнул) на мониторе полоса кровавая (стукнул)...Достали уже ...Аи наши СМИ всех бы отправил на передовую чтобы поняли что и к чему ..(балаболы нах..)
  4. bronik 26 июля 2014 07:32
    Не получается народная война. И не получится, пока с народом не начнут говорить о его будущем, пока народ не увидит себя в этом будущем, пока народ не увидит, что слова не расходятся с делом.

    Блин, хунта расстреливает народ из всех видов оружия, жгёт фосформ, морит голодом, а народу не видно своего будущего,ну не понимают, что их ждёт.Те, кто не пошёл к Стрелкову, оказались мобилизованными в армию хунты.Зашибись.
  5. sv68 26 июля 2014 07:33
    автор-вы лжёте-оттолкнула от себя новые республики не Россия-а власть-и это просто гиганская разница.власти надо чтобы на укроине не стреляли она была целым государством-чтобы вести с ней дела-то есть-дальше за наш счёт дотировать газом и списывать долги терпеть фашисткие выгребоны-народу это не нужно!мы нехотим видеть у себя в стране подонков с разными профошисткими эмблемами мы не хотим больше никогда кормить страну-парозита.мы хотим вернуть себе своё-терретории от нас отвергнутые для некой укроины.а внутренние дела властей Новороссии-с этим пускай разбераются сами
    1. Гардамир 26 июля 2014 10:54
      Кстати об эмблемах. Флаг Новороссии помните как выглядит? А теперь наберите в поиске флаг Конфедераци. Интересно? На флаге Новороссии виден какой-то синий мутант. Вроде бы двухголовый как в России. Но достаньте 10 рублёвую монетку из кармана и разглядите нашего орла. Теперь найдите рисунок с американским орлом. Ну как?
      После того как я с утра поглядел на эти рисуночки, совсем уж не понимаю, кто и за что воюет.
      1. nvv 27 июля 2014 03:08
        Гардамир.В в корень смотришь.
        nvv
    2. aleks700 26 июля 2014 18:46
      автор-вы лжёте-оттолкнула от себя новые республики не Россия-а власть-и это просто гиганская разница
      Вопрос. А кто там разбирает, где Россия и где народ России. Это мы здесь видим, а там всё едино.
  6. Alexej 26 июля 2014 07:33
    В данной статье подняты хорошие, я бы даже сказал ключевые вопросы - "за что воюют стороны" и "что будет после войны". Да, не совсем ясно что будет дальше, но я предположу (с дивана так удобно анализировать). Юго-Восток воюет не за присоединение к России, а за возможность дальше работать и жить, потому что почти все градообразующие предприятия его "заточены" под Российские нужды в ключевых промышленных областях. Народ юго-востока в курсе, что юго-восток является промышленной частью Украины, то есть частью, которая не только автономна, но и способна закрывать финансовые дыры в экономике и бюджете страны. Что потом? Выстоит, и страна Россия по любому даст на раскрутку (на приемлемых условиях). Западная часть Украины обдирала юго-восток как липку, но после майдана народ юго-востока понял, что ему нет места в новом политическом курсе и его просто хоронят заживо.
    Но вот за что воюет запад Украины, для меня потемки, потому как не поддается никакой логике и аналитике.
    1. Наум 26 июля 2014 19:26
      за что воюет запад Украины

      За право "житы як в Эуропи". Наслушались сказок, насмотрелись будучи в гастерах "эуропейский" ярких фасадов и размечтались! Попросту - воцарилась воинствующая дурь. "Отречёмся от старого мира, отряхнём его прах с наших ног!" И отрекались, и в прах превращали своё Отечество, но никаких уроков не извлекли и снова прутся на те же грабли...
      Убеждать. доказывать что то, даже самое очевидное, этим долбо*бам бесполезно. Мне нравится такой анекдот: сидят два кума. "Ну як твои дила, Васыль?" - "Та так соби, Петро..." - "А чого так сумно(грустно)?" - "Та дружина (жена) у Варшави у панив полы мые, донька у Парижу на панели працюе (работает), а сын у Голландии замиж выйшов..." - А всэ мос*кали выновати! Казалы нам, шо так всэ и будэ. Зналы, кляти, что мы всэ им напротивнисть зробым!" Вот так они сейчас "напротивность" России себе уши отмораживают. И ещё много чего. Им этот путь надо пройти до конца, чтобы сами, подмороженные и голодные, дрожа и скуля приползли к порогу России. А мы посмотрим.
  7. vonWolfenstein 26 июля 2014 07:38
    Руководство народных республик Донбасса тратит большую часть сил на борьбу,и как часто бывает не делает должного акцента на политику и экономику. С фашистами б разобраться. А по хорошему давно надо было национализировать шахты, заводы, пароходы... Какое подспорье для молодой республики, сколько б купить можно оружия и амуниции
    1. МИХАН 26 июля 2014 07:48
      Цитата: vonWolfenstein
      Руководство народных республик Донбасса тратит большую часть сил на борьбу,и как часто бывает не делает должного акцента на политику и экономику. С фашистами б разобраться. А по хорошему давно надо было национализировать шахты, заводы, пароходы... Какое подспорье для молодой республики, сколько б купить можно оружия и амуниции

      Уважаемый какая национализация Донецк и Луганск обстреливают с градов..Отбиваются как могут..мужики! Там уже все что можно разрушили!
      1. dyremar 66 rus 26 июля 2014 10:09
        на самом деле-из последних сил бьются-только и не хватает что про лучшую жизнь рассказывать как бумбараш про золотые ватерклозеты
        dyremar 66 rus
    2. МАГ 26 июля 2014 12:25
      http://www.youtube.com/watch?v=GH-BdpHf7jg&feature=player_detailpage
  8. б.т.а. 26 июля 2014 07:47
    Ну может быть нужно воЙвать ДНР И ЛНР за свою землю. За убитых детей, За ту убитую женщину ( мать , жену) в Луганске. За сгоревших людей в Одессе . Чтобы этого не повторилось не где и ни когда. Да за то чтобы самим выбирать как жить дальше.
  9. RUSLAT 26 июля 2014 07:55
    Даже не стал читать до конца бред в этой статье! Что за идиотизм делить шкуру не убитого медведя? Вот такие статьи предназначены для внесения раскола в Новоросии, чтобы люди бумаги не о защите своей земли семей и домов, а о каких то мифических планах на будущее. Прямо как эссэры в 1918 году........ Сначала надо уничтожить агрессора, а уже потом путем референдума решать будущее государства.
    RUSLAT
  10. vlad-58 26 июля 2014 07:56
    сейчас - при реальном соотношении сил и ресурсов противостоящих сторон - не ЗА ЧТО, а ПРОТИВ ЧЕГО!!!

    заниматься политикой и государственным строительством можно - и нужно! - не под огнём градов и ураганов...под ним и СМС-ку на телефоне не отправишь (я не мог), и на компе текст в комменте не отстучишь...Сам попробуй!
  11. Приватир 26 июля 2014 08:00
    Главное, срочно перекрыть в Киеве все канализационные каналы, чтобы коллективный Кристобаль Хозевич ХУНТА не смог по своему обыкновению через них куда-нибудь просочиться, когда конкретно жареным запахнет. smile
  12. МИХАН 26 июля 2014 08:01
    Цитата: RUSLAT
    Даже не стал читать до конца бред в этой статье! Что за идиотизм делить шкуру не убитого медведя? Вот такие статьи предназначены для внесения раскола в Новоросии, чтобы люди бумаги не о защите своей земли семей и домов, а о каких то мифических планах на будущее. Прямо как эссэры в 1918 году........ Сначала надо уничтожить агрессора, а уже потом путем референдума решать будущее государства.

    Верно мыслите..! Нет там единства. пока.Россию ждут все..( Стрелков вон никого не ждет и укроп шинкует..)
    1. МИХАН 26 июля 2014 22:04
      Ниже картинку мою больше не минусовать..Я не бандеровец ! Я за Стрелкова блин.. !Вы че творите мужики.. stop
  13. МИХАН 26 июля 2014 08:14
    На всех сайтах..))) Думайте сами ..
    1. МИХАН 26 июля 2014 09:19
      Что за "пролетчик" минуснул? Эта картинка для размышления ...Свидомые и наши либерасты так гонят нам..(травят как обычно..) Курганян и кто за ним стоит..Стрелков четкий мужик! Или кто сомневается..?
      1. yushch 26 июля 2014 11:44
        Цитата: МИХАН
        Что за "пролетчик" минуснул? Эта картинка для размышления ...Свидомые и наши либерасты так гонят нам..(травят как обычно..) Курганян и кто за ним стоит..Стрелков четкий мужик! Или кто сомневается..?


        Вы не дописали за Ходаковским провал операции в Донецком аэропорту-больше 60 погибших из них более 30 добровольцы из России,провал штурма погран пункта с потерей боевой техники и людей в подготовленной засаде.Я не говорю,что он плохой командир,но на войне не бывает хороших или плохих командров,ошибаются все.
    2. Александр романов 26 июля 2014 09:39
      Цитата: МИХАН
      На всех сайтах..))) Думайте сами ..

      Видел,Саур Могилу хрена не держать,господствующая высота.Заодно надо вспомнить ,как Чеченцев положили за аэропорт.Кто там командиром был?
      1. KUOLEMA 26 июля 2014 09:52
        Ходаковский побеждает???
        1. МИХАН 26 июля 2014 11:36
          Цитата: KUOLEMA
          Ходаковский побеждает???

          Ну если тока как Тымчук и аваков.. (мутно там пока не хочу обсуждать)..Кто че сейчас не это главное..Главное укроп шинковать(хунта на переговоры не идет Значит в Киеве (безоговорочную капитуляцию будем принимать..)
    3. Bugor 26 июля 2014 12:04
      Для Михана: Ваш любимец Х. такого наговорил в интервью, что теперь сам не знает, как отмыться. За язык его тянули? Нет. Попиариться захотел? Да.
      Если косноязычный товарищ пытается связать два слова - ожидаемо получается ахинея.
      Гражданин С. мне тоже не особо нравится. То, что он что-то "сдал" - это на совести автора дема. Он должен был там остаться и подорвать себя гранатой?
    4. aleks700 26 июля 2014 12:25
      Любимец Немцова? Ну-ну. Фашист Дугин? А откуда такая история? Из Киева?
    5. Roland 26 июля 2014 15:10
      Ходят слухи что Ходаковский не принял присягу ДНР. Это правда?
  14. 11111mail.ru 26 июля 2014 08:17
    Народ должен каждый день видеть, как «лидер» держит своё слово. Автор Plastunov

    Да уж, "все глаза проглядели"...
    11111mail.ru
  15. saag 26 июля 2014 08:28
    Инициатива должна быть наказуема - те кто так любят кричать "Встать с дивана взять автомат и ехать на Донбасс" просто обязаны сделать это сами
    "...1. Отсутствие понятной для народа ИДЕИ того будущего, которое они хотят построить ДЛЯ НАРОДА."
    формулировка не совсем верна, не то что они хотят построить для народа, это какой то паразитизм, а Идея того будущего,которое народ должен построить
    И будущее не должно быть с какой то географической привязкой будь то европейское будущее или евразийское, эти названия мало что говорят о будущем, будущее должно говорить какое должно быть государственное устройство, какое должно быть общество
  16. Buryi 26 июля 2014 08:38
    Прочитал статью... Обозначился вопрос, а что сама Россия ? Как она выглядит на фоне этого конфликта ?

    Отвечу. Сложные чувства одолевают... Вот например, патриоты ( начиная с Кургиняна, Дугина и т.д., заканчивая простыми ананонимными комментаторами) - сегодня все, как лебедь, рак и щука! Т.н. "публичные люди", "творческий срез" если хотите- так те, вообще, на фоне откровенно, наглой и вызывающе хамской выходки какой-то шпротной конторки, касательно их коллег по-"цеху" , все как один поехали петь в юрмалу песни... рубить бабло ! А потом, ну логично предположить, все пойдут ещё и в Крым ! Будут дуть в уши, как они любят эту страну... как они все ( зрители) им дороги и т.д...

    пс. что- то не так в "консерватории"... опасно как- то становится, если задумаешься... Куда и к чему мы все идём ?!
  17. A1L9E4K9S 26 июля 2014 08:41
    Стрелков в душе своей знает и понимает,что войска России в водить нельзя,но становится временами обидно,хоть мы и ругаем автора статьи,но он прав в одном,нет идеи и нет ярко выраженного лидера Юго Востока,а что борьба идёт против возродившегося фашизма до основной массы народа не доходит,народу всё равно кто стоит у власти,была бы работа,платили бы зарплату на которую можно было содержать свою семью,самое главное чтобы не бомбили и не стреляли и не ходили самолёты по головам. Сейчас у Стрелкова в войсках за идею борьбы против фашизма сражаются добровольцы из других стран,а местное население идёт в ополчение не за идею а что бы мстить,за разрушенный дом,за гибель родных и близких людей.И пока ЮВ не выдвинет какой нибудь лозунг типа земля народу,фабрики рабочим,положение с пополнением войск будет проблема.
    1. Eragon 26 июля 2014 11:09
      Цитата: A1L9E4K9S
      он прав в одном,нет идеи и нет ярко выраженного лидера Юго Востока

      Мне кажется идея жить и работать на своей земле, право говорить на родном языке, право иметь свою культуру весьма неплохая идеч,за которую стоит умирать. А насчёт реальных лидеров Новороссии... у меня стойкое ощущение, что Стрелков уже давно фактически военный диктатор и никто в Новороссии с этим не спорит. Это отнюдь не плохо, в сложившихся условиях это похоже единственный вариант консолидации руководства, должен быть человек, который возьмёт на себя ответственность за всё.
  18. sergeybulkin 26 июля 2014 08:44
    Да ну, бросьте. Чё то коклы сами то свои проблемы не хотят решать? Разбегаются из страны в разные стороны. Наворотили делов а разгребать кто? РФ??? ЕС??? Мне их проблемы по барабану, ТОЧНО ТАК ЖЕ КАК УКРАИНЕ ВСЕГДА БЫЛИ ПО БАРАБАНУ ПРОБЛЕМЫ РФ, я подчёркиваю - всегда!
    sergeybulkin
  19. parafoiler 26 июля 2014 08:49
    Да здравствует то, благодаря чему, мы несмотря ни на что!
  20. странник_032 26 июля 2014 08:51
    За что воюют в Новороссии?
    За независимость от продажной прозападной властной хунты засевшей в Киеве.
    За право свободно разговаривать на том языке,на котором говорят от рождения.
    За право жить по нормальным человеческим ценностям и убеждениям,которые не совпадают с последователями Бандеры и Гитлера.
    странник_032
  21. yana532912 26 июля 2014 08:54
    Автору плюс. Неприятно, конечно, слышать неудобную правду, но в статье поставлены правильные вопросы. Мне нравятся - Болотов, Кафман, Стрелков. Невнятный Губарев, косноязычный Царев - ярковыраженные НЕлидеры. recourse
  22. Enot-poloskun 26 июля 2014 08:55
    Диван - это давний субъект политики.

    Так называлось собрание знатных турок в Османской Империи.

    Появление дивана в России - тревожный сигнал. Помните, чем закончила Османская Империя?

    "Больной человек" Европы мучился больно и долго. Скончался в 1918 году.
  23. aleksandr-budarin1 26 июля 2014 08:58
    С автором в основном я конечно согласен, но "Борьба за умы" это тоже немаловажный фактор. И "диванные войска" не всегда так плохи. Ведь и на Украине и в странах другого зарубежья, читают и наше с Вами мнение и факты на нашем форуме приводятся ЧЕСТНЫЕ а не "псакины всякие"! Если хотя бы у одного "зомбированного"госдеповсской пропагандой поменяется мнение в лучшую сторону о России и тех людях, кого он поддерживает, то буду считать, что то, что мы здесь пишем и обсуждаем, написано-не напрасно.
    Спасибо ВСЕМ форумчанам за их позицию, даже если она и отличается от моей. drinks
    п.с Про "вставание с дивана"-сам бы поехал и боролся.
    Просто не могу по ряду причин (здоровье)
  24. Skif83 26 июля 2014 08:58
    В результате имеем дикую картину: славяне убивают друг друга — одни за Европу (которая говорит, что они ей не нужны), а другие за Россию (которая тоже говорит, что они ей не нужны).


    Как раз то, что России не нужны русские, хотя ВВП говорил ровно обратное, и тревожит.
    Я еще как-то понимал отношение России к брошенным русским в Средней Азии, Закавказье, Прибалтике, но тогда "у руля" были внуки и правнуки тех, кто "воцарился" после Октябрьской революции. Им на русский народ ... с высокой колокольни, они и сейчас присутствуют, да наверное и количество их не уменьшилось, но народ прошел стадию "дикого познания исторической истины". Рупь-за-сто, что основная масса людей, заставших СССР в сознательном возрасте, понимает, что мы ПОТЕРЯЛИ.
    Но сейчас, когда речь идет об исконно русских землях, о потомках тех русичей, которые основали Киевскую Русь..., не понимаю, не хочу понимать и не пойму, почему, в угоду кому или чему мы должны их сдать?
    Не согласен с автором, как раз с той (украинской) стороны воюют ПРОТИВ, в первую очередь, против России!
    А мы должны воевать и стоять всегда за Россию!
    Югославия сдала Косово, нет больше Югославии!
    СССР сдал республики - нет больше СССР!

    И воюем мы и ЗА свободу Юго-Востока Украины от неонацизма и еуропы с ю.с.ой, и ПРОТИВ мирового зла в лице ю.с.ы и её марионеток.
  25. другой РУСИЧ 26 июля 2014 09:20
    Ну, за что воюют укропы, понятно: за унитарное государство, за целостность украины, за то чтобы все было как раньше... Пожалуй все.
    Донецк и Луганск начали воевать из противодействия. Изначально они не были пассионарными. Да они и сейчас не вынашивают планов "задавить гадину в ее логове" скорее это похоже на отмахивание очкарика от " пахана- одноклассника" , причем, как оказалось, весьма успешно. Но политика, не трогайте нас, и мы не тронем, это политика обреченного. Киев отступится тогда, когда поймет, что ему вот вот может наступить писец. То есть когда новороссия реально будет иметь превосходящюю силу. А значит, надо в планах видеть свой сапог на крыше Рады. Без этого никак, товарищи
  26. saag 26 июля 2014 09:27
    Вообще в идейном плане у Новороссии тупик, она зависит от РФ, хотя бы в плане моральной поддержки, т.к. в самой России идеи нет, то продолжить ее в Новороссии невозможно, с другой стороны там же в Новороссии стараются избавиться от олигархов, т.к. те ради своих интересов предадут ополченцев, и выдвинуть идею под лозунгом "вся власть народу", то тогда и РФ начнет сторониться их, а то ведь партнеры не одобрят, если предположить вариант победы ополченцев, то тогда туда придет либеральный капитализм из России и придумают очередную игорную зону, чтобы не тратить свой капитал, гниль одним словом
  27. nov_tech.vrn 26 июля 2014 09:44
    Даже нет в "Википедии", ну это, как сказать, добавь, я имею опыт неудачного общения с этой структурой, с тех пор очень мало ей верю, все надо проверять, и мне, например, не удалось исправить неправильные данные.
  28. Опер 26 июля 2014 09:56
    Для тех, кто не понимает за что воюет Новороссия нужно организовать туры на 9 мая во Львов!
  29. voldemar_k 26 июля 2014 10:21
    Почему "москвичи" за вожаков? Да потому что всех местных пересажали и перебили давно ПСы и украинское СБУ. За что воюют? Как раз за светлое будущее без бандеровских мародёров и карателей. Автор похоже проживает в каком то своём мире, и ,похоже, именно на диване.
  30. elenagromova 26 июля 2014 10:30
    За Новороссию (ну и что, что ее не знает буржуйская Википедия? А разве воевать можно только за то, что знает вики? Это что-то новенькое).
    За Русский мир, за славянское братство, за справедливость, наконец.
    За Жизнь.
  31. parusnik 26 июля 2014 10:35
    Да, ладно "диванные" войска,идея..на Украине-Малороссии, идея одна моя хата с краю..пока меня не касается..Историю вспомним:присоединение к Великому княжеству Литовскому Юго-Восточной Руси,было не особо кровопролитным-литовские князья сказали русским князьям,вам не всё равно кому дань платить татарам или нам, а вместе мы ещё им по сусалам надаём..Как русские князья становились польскими панами?Предлагалось на выбор,принимаешь католичество и ты польский пан и плевать,что ты русский,зато все блага,при короле в сейме заседаешь и пры,пры..идёшь на принцип не обижайся..
    Тот же Богдан-Зиновий Хмельницкий..воевал за польского короля..ну .как токмо его лично коснулось,хутор польский шляхтич сжёг и сына малолетнего запорол,побежал к запорожцам-ребяты,поляки обнаглели,совсем православных не уважают..Бился,бился с поляками..а народ больше на "диванах" лежит..Что делать? к России..."Ваня, я Ваша на веки"..Далее, 20- век гражданская война..всяких "батек" с многочисленными народными армиями, было много..Но победили идейные красные..Почему..? Одна из причин..боец "батьковой" армии,приходил к атаману и говорил: "Всё ,Петро, я больше не боец, устал, домой пийшов" собирал трофеи,на телеги и до хаты и таких было не мало..и Петро не с армией, с эскадроном остаётся..А партизанское движение в годы Великой Отечественной на Украине..по началу в отряды шли идейные..остальным было пох,но когда немцы,показали мать Кузьмы, попёрли в партизаны..об этом и сами партизанские командиры в своих мемуарах пишут...Идея на Украине одна,не трогай мою хату..ибо она с краю..
    1. Наум 26 июля 2014 19:41
      Ну да, к той крайней хате должен или петух подкрасться(красный или жареный - без разницы), или пушистый северный зверёк. Тогда обитатели хаты с тёплой печи и слезут. "А мэнэ за шо?!"

      Анекдот: приходит в хату "чоловик" (муж т.е.). Поел, попил и за ружье. "Ты куда?" - спрашивает дружина (жена). "Та пиду клятих м*скалив постреляю" - "А если они тебя подстрелят?" - "А мэнэ за шо??!"
  32. vladek64 26 июля 2014 10:35
    Цитата: elenagromova
    За Русский мир, за славянское братство, за справедливость, наконец.
    За Жизнь.

    А можете расшифровать что это означает на практике?
    Например:
    Будут ли в Русском мире банки с ссудным процентом?
    Будут ли в Русском мире олигархи?
    Кому в славянском братстве будут принадлежать заводы?
    И т.д. в подробностях как это всё отразится на жизни простых людей?
  33. chunga-changa 26 июля 2014 11:10
    Автору огромный плюс. Отличный анализ, сжатый и по сути. Наконец то хоть кто то внятно озвучил все "непонятки" и гнилые моменты этой "войны". Давно понятно что происходят разборки между большими дядями за очень большие деньги и власть. А что бы местные гномики не мешали решать эти вопросы, им придумали интересное занятие, русским дали возможность поубивать друг друга. Понятно что судьба и будущее этих русских не интересует никого, в том числе и правителей России. Заодно америка воспользовалась моментом что бы насовать России под дых на будущее с этим аэропланом.
    Ещё раз, автору - респект.
  34. дед_Костя 26 июля 2014 11:15
    Цитата: ed65b
    а вот затем можно и подумать как дальше жить в новой Украине

    Статья именно о том, что думать надо сразу. Иначе, остальная Украина, которую будут брать "для перевоспитания", увидит только КНУТ, но не увидит ПРЯНИК, ради которого стоит сложить оружие и дальше не дёргаться. Заодно и русофобия пойдёт на убыль, если идея будет предложена достаточно заманчивая, грандиозная и вменяемая.
  35. Серый 43 26 июля 2014 11:18
    Автор что то из двух статей сделал одну-название одно,а большая часть материала о смысле войны на Украине и проблемах с лидерством у Новороссии.
  36. ИванПартизан 26 июля 2014 11:47
    В том и сила ополченцев, что они сражаются за Родину, за свои традиции и культуру! Наёмников западных будут давить как тараканов, пока хватит сил. У тех, кто пришёл на чужую землю всегда мораль и мотивация страдают. Слава тем, кто защищает свои дома! А лидеры всегда найдутся!
  37. aleks700 26 июля 2014 11:57
    Самый «не новый» и известный из них — Царев. Мягко говоря, не оратор и не мыслитель. В Днепропетровске его хорошо помнят по дерибану земли в городе и области. О его деловых качествах можно судить хотя бы по тому, что с момента избрания его «главой государства Новороссия» никаких его решений оглашено не было. Не созданы ни печатный орган, ни официальный сайт государства. Как «глава государства» собирается информировать своих граждан о чем-либо? Да и то, что «глава» воюющего государства не балует своими визитами ни ополченцев, ни их командиров, тоже как-то странно выглядит. Судя по всему, ни с ними, ни с руководством ЛНР и ДНР, ни с Губаревым отношения у него не складываются. Главой чего же он тогда является?.. Можно сказать, что Царев вполне подходит для того, чтобы дискредитировать и угробить идею Новороссии. Потенциально это Янукович №2.

    Я всегда говорил, что гнать его надо. Соглашенец. Угробил сопротивление в Харькове, теперь в Донецк переехал. Моральный дух поднимать.
  38. Комментарий был удален.
  39. Макар 26 июля 2014 12:30
    А что не так? Чем мой диван помешал автору? Я должен бросить жену и двух детей и пойти подохнуть за беженцев? Кстати о них у нас на севере (Архангельск)есть санаторий-профилакторий, в нем разместили несколько семей с Украины. Женщины постоянно хамят персоналу, требуют очень многого, обосновывают что "Из-за вашего Путина мы уехали, он войну развязал.. Пусть нам теперь квартиры даёт и денег"
    Почему Русские должны ехать защищать их? Принципиально если и помогаю то через топвар ополчению, за воюищих переживает вся семья.
    Деньгами и оружием надо помогать но тем кто в строю. И нашим солдатам там тоже не место.
  40. faterdom 26 июля 2014 12:58
    А что непонятного в идеях? Все чепуха, даже включая ключевой вопрос частной собственности.
    Идет война самопровозглашенного "первосортного" человечества против "второсортного", самой его сильной части - России в большом смысле. И вот уже второй раз квинтэссенция "первосортных" - фашизм. Вовсе не случайно на него запад закрывает глаза, а то и оправдывает.
    И нельзя ведь сказать в войнах Карфагена с Римом из сильно взаимно заботили формы правления друг друга, или там, религиозные верования и обряды...
    Так и сейчас - самой большой ошибкой ЕБН и Горби было хоть на секунду подумать что Запад - не враги! Они были таковыми, есть и будут таковыми всегда, просто в силу природы вещей. Даже вступая порой с нами в военные и политческие союзы они решают какие-то свои задачи тактического характера, всегда возвращаясь в той или иной мере к русофобству, а в более широком смысле - славянофобству ( в котором раз за разом участвуют поляки, чехи,болгары и т.д.).
  41. Rigla 26 июля 2014 13:26
    Плевать кто там из них и кто и кто под кем или над кем. Главное свалить фашистов в гроб, освободить всю Новороссию, уделать в каменный век бандерию, а после разберемся уже кто есть кто.
  42. Metlik 26 июля 2014 13:40
    Все эти вопросы, поставленные автором необходимо решить, и как можно скорее. Потому что завтра они встанут уже перед руководством России.

    У Путина есть поддержка в народе, но обеспечена она нефтегазовым благополучием, а не его личностью. По моему мнению он добросовестный руководитель, но когда возникают сложные вопросы просто теряется.

    Рано или поздно, если он и его команда планирует оставаться у власти придется ответить на вопросы:
    Национальный - как ужиться разным народам в одном государстве. Собственический - единство не возможно в стране воров и обворованных. И наконец, национальная идея: мечта, которая затронет сердца, заставит забыть о благополучном сытом будущем в обществе американского образца.
  43. Roland 26 июля 2014 15:18
    Конечно пока новые республики в своем противостоянии, проигрывают в лозунгах.

    Ведь все мы знаем, почему большевики победили. Благодаря четким и хорошо сформулированным, а главное простыми лозунгами. "Землю - крестьянам" "Водку - матросам"

    Мне кажется наиболее предпочтительно мотивировать, именно такими лозунгами и призывами. Хотя бы чтоб из всех мегафонов и рупоров города, лились призывы встать на защиту новой Родины, а так же о перспективах будущей мирной жизни. А то ведь разрушеный дом и погибшие родные, мотивируют на месть.
  44. Писсаро 26 июля 2014 15:18
    Когда тебе в дом ломится громила,то задавать себе вопрос "за что я обороняюсь" может только слабоумный человек.Сама постановка вопроса перед собой уже говорит о малодушии и попытке оправдать собственное возможное бездействие в критический момент.
    А вот когда придет момент наступления,такой вопрос может встать.И думаю он очевиден,идет цивилизационное противостояние,всякого западного непотребства и разложения с одной стороны, и нашей культуры,истории,языка,Церкви,здоровых традиционной ценностей,кровного братства с другой.
    Обгадил веру предков,продался униатам и сектантам,обгадил могилу погибшего на войне деда,развалил завод отца,проклял русского брата,отправил сестру в европейский бордель,значит можешь с гордостью нести мазепо-бандеровский флаг
  45. Klim2011 26 июля 2014 15:27
    Готов поддержать автора на 100 процентов, тоже поражаюсь как ополченцы за три месяца боевых действий четко не сформулировали цели и задачи построения государства ! Плюс не облекли потом эти цели в понятные для простых людей формулировки!
    То ли дело в России , все четко сформулировано, озвучено. И национальная идея, и то какое государство мы строим и с идеологией все в порядке!
    Правда у нас войны нет, генералов как собак, правительство министры, экономисты и проч проч проч
    Только видимо я на каникулах был когда все это озвучивали, пропустил, а так жаль .

    Автор поезжай к Стрелковую ИИ и по дискутируй на эту тему( ответ подсказать или сам догадаешься wink )
  46. FREGAT 26 июля 2014 16:29
    Спешу прокомментировать, не читая комментов других и, возможно, повторюсь, но... Статья - как раз образец, что ни на есть "диванного" мышления, хотя, иногда встречаются трезвые оценки, но, в целом - чушь собачья!
    Отличительные черты народного лидера — это способность публично брать на себя четкие и недвусмысленные обязательства в отношении будущего народа, и способность добиваться их выполнения. Дорастут ли нынешние «лидеры» до этого?


    Говоря, о высокомерии "москвичей", у самого автора статьи струится чеканный менторский тон! Это что, Стрелков не дорос до идейного уровня г-на Plastunov? Оказывается, как-то нетехнологично работает Главнокомандующий армии Народного Ополчения! Без паблик рилейшенз - не сумел объяснить шахтерам, "шо им будэ", если пойдут сражаться с хунтой! И ряженных казаков разогнал, и не "раскрутил", уже практически, народную медийную фигуру юнного Губарева с супругой! Не правильно воюете, господа ополченцы! Аполитично! А надо бы вот так:
    Нужно прямо и четко говорить народу, ЗА ЧТО воюет Юго-восток. Не только для того, чтобы объяснить, но и для того, чтобы нынешние «лидеры» публично взяли на себя обязательства. Какое будущее они обязуются строить? Народ должен каждый день видеть, как «лидер» держит своё слово. И чтобы «лидер» не мог начать рассказывать, что он «такого не говорил».


    И, кажется, сквозь строки звучит опус кургиняна, и призрак его грозит ополченцам пальчиком! - "Увлеклись солдатики, объясните людям за что воюете и, желательно объяснять каждый божий день, и только, чур, правду!"
  47. aleks700 26 июля 2014 18:38
    Цитата: nvv
    Цитата: поляр
    Цитата: aleks700

    Да оба правы. И за мир без фашизма и преступные политиканы развязали. А одна из ошибок отсутствие пропаганды. Хотя в этом все сми обвиняются. Нужно нести идеи в массы при помощи комиссаров. Да да. Не на фронте. Им и так понятно, а во дворы, на заводы, в очереди в магазин.

    Все верно. Нужен пропагандистский аппарат и комиссары, которые будут нести в народ такие идеи, которые народ поддержит и поймет за что его зовут кровь проливать.

    Коммисары? Опять евреи? Сколько можно?!!!!

    Захлебнись. Я Еврей.
  48. AKuzenka 26 июля 2014 18:55
    Статья фигня. Автор обличает политтехнологов, сам совершает те же "ошибки". Типа самый умный?
  49. Bora 26 июля 2014 19:43
    Президент Чечни Рамзан Кадыров с иронией ответил на расширение санкций против России со стороны США и Евросоюза, опубликовав в Instagram cобственный санкционный список, в который вошли несколько западных политиков. По мнению Кадырова, они несут ответственность за кровопролитие не только на Украине, но и во многих других странах. Этим лицам запрещён въезд в Чеченскую республику, а их счета и активы, если таковые есть в Чечне, будут заморожены.
    26 июля 2014, 19:03
    «Дорогие друзья! Весь мир стал свидетелем трагедии народов Ливии, Сирии, Ирака, Афганистана. А в последнее время и Украины. Под видом экспорта демократии в этих странах убивают мирных граждан, женщин, стариков, детей, уничтожают города, религиозные святыни. Прямую ответственность за всё происходящее несут США и Евросоюз», - написал в InstagramРамзан Кадыров.

    «Сегодня я принял решение создать санкционный список и включить в него президента США Барака Обама, председателя Еврокомиссии Жозе Мануэль Баррозу, председателя Евросовета Хермана Ван Ромпея, верховного представителя ЕС по иностранным делам и политике безопасности Кэтрин Эштон, председателя Европарламента Мартина Шульца. Я поручил заморозить их банковские счета и любые активы. С 27 июля перечисленным политикам запрещён въезд в Чеченскую Республику», - заявил он.

    Напомним, в санкционном списке Евросоюза оказался и сам глава Чечни. Решение Совета ЕС от 24 июля расширило действующий «чёрный список» ещё на 15 человек, а также на 18 компаний и организаций.



    Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/42611#ixzz38acuhX89
  50. Тихая 26 июля 2014 19:54
    Статья оставляет ну очень двойственные впечатления. С одной стороны видите как многим понравилось? Подробный анализ ситуации и всё такое. Понятные лозунги нужны конечно, и "народу надо объяснить". Но вот здесь и порылась собака на мой сугубо субъективный взгляд. Давайте попроще: вы сидите дома, ваш город обстреливает недруг, перед вашими глазами гибнут знакомые люди. Вам нужен лозунг? Вы захотите сначала увидеть ВВП (к примеру) и услышать призыв и перспективы ваших действий, а только потом подниметесь на защиту своего дома? Или что? Почему понятные совершенно вещи, такие как защита своего дома, на уровне нутра неприятие фашизма, ориентация на Россию, а не на Европу, способность сказать нет, тем кто навязывает свои видения и правила - это всё не достаточная мотивация? Или у автора создается впечатление, что Игорю Ивановичу стоит только проехать по Донецку и прокричать в мегафон программу (или листовки поразбрасывать), так немедля все сидящие на попе вскачь побегут на войну? А без этого ну ни как? А может ни в отсутствии программы сейчас дело? а в банальном "каждый выбирает для себя, женщину, религию, дорогу, дьяволу служить или пророку" и далее по тексту? И все эти инсинуации в его адрес не кажутся ли вам какими-то "укусами из-под ковра"? Мало нам своего, пардон, дерьма, в виде обожравшихся "бизнесменов", саботажников, певцов - моральных уродов, инфантильных недорослей с забитой "купи-продай" головой? Так мы сейчас и тех кто вырвался из привычных гнилых схем, на себя ответственность за Новороссию взял, за бои, за людей, будем тут же мордой в пол и "невнятным" и "пиарщиком", и "московским высокомером" называть. Ну это явно улучшит ситуацию! И в российских умах в том числе!
    p.s. а Стругацких перечитайте. Там про лозунги хорошо все расписано.
    1. vladek64 26 июля 2014 20:20
      Цитата: Тихая
      вы сидите дома, ваш город обстреливает недруг, перед вашими глазами гибнут знакомые люди.

      А если вы сидите в Харькове, Николаеве, Днепропетровске, Запорожье и т.д.? И ваш город не обстреливают, и перед глазами не гибнут знакомые люди? То что вы описываете это мотив мести. Когда есть жажда мести никакие лозунги не нужны. Автор говорит о созидании, о том что кроме разрушения, нужно иметь в голове то ради чего ты воюешь.
      Помнится при объявлении Новороссии были заявления, что сейчас, глядя на Донбасс, поднимутся ещё 8-10 областей. И что? И тишина. Потому, что эти 8-10 областей не могут понять кто и за что воюет на Донбассе. И пока не поймут не поднимутся.

      Цитата: Тихая
      на себя ответственность за Новороссию взял


      И что это значит "взял на себя ответственность"? Что это значит для жителей Новороссии? Что их и дальше будут обстреливать и убивать непонятно за что?

      Цитата: Тихая
      Там про лозунги хорошо все расписано.

      Дело не в лозунгах, а в отсутствии идеи. За что умирают люди? За смену коллектива олигархов?
      1. Тихая 26 июля 2014 20:42
        Цитата: vladek64
        Дело не в лозунгах, а в отсутствии идеи. За что умирают люди? За смену коллектива олигархов?

        А что дает вам такую уверенность рассуждать, что умирают люди исключительно за смену коллектива олигархов или не смену? Что все вокруг крутится вокруг этой самой смены? Что если вы не слышите лозунги то обязательно готовится именно "смена олигархов"? Почему причины за свою землю, за нет фашизму - это не причина, или какая-то по вашему "мелкая причинка", а то и вовсе "месть"?
        Цитата: vladek64
        И что это значит "взял на себя ответственность"? Что это значит для жителей Новороссии? Что их и дальше будут обстреливать и убивать непонятно за что?

        вопрос "непонятно за что" возникает только у людей с подменой самых обычных, по человечески верных понятий. Жить своим государством это непонятно за что? Что ж у нас за мания такая! Сидим как у Высоцкого "нам вождя не достовало", стране свои герои нужны, но как только кто появится надо его немедля "подвергнуть анализу" а проще говоря - обгадить? Найти недостатки и немедля "развенчать"? Это такой выверт чувства собственной неполноценности?
        Цитата: vladek64
        Автор говорит о созидании, о том что кроме разрушения, нужно иметь в голове то ради чего ты воюешь.

        Бери мочало - начинай сначало)В Днепропетровске и запорожье одни для детишек боеприпасы требуют, другие бабки моют и карательные отряды сколачивают, а еще другие подполье создают. И каждый свою цель хорошо видимо представляет. Кому едина украина и смерть колорадам, кому вставай страна огромная. Где отсутствие понимания причин? Есть причины, есть пресловутое "за что борюсь". По сто третьему кругу озвучивать за что борется ополчение не буду- уже все сказано, сто раз написано. Почему это до сих пор в разряде "непонятностей" вот в чем вопрос из вопросов!
  51. Комментарий был удален.
  52. saag 26 июля 2014 20:53
    Цитата: Тихая
    Вы захотите сначала увидеть ВВП (к примеру) и услышать призыв и перспективы ваших действий, а только потом подниметесь на защиту своего дома?

    Просто поглядите на историю, возьмем начало ВОВ, хоть и с неким опозданием, но было обращение Сталина к народу, обращение лидера важно, ибо оно сплачивает народ вокруг него и проясняет ситуацию, кто мы, с кем воюем, за что воюем и во имя чего
  53. Тихая 26 июля 2014 21:34
    Цитата: saag
    Просто поглядите на историю, возьмем начало ВОВ, хоть и с неким опозданием, но было обращение Сталина к народу, обращение лидера важно, ибо оно сплачивает народ вокруг него и проясняет ситуацию, кто мы, с кем воюем, за что воюем и во имя чего

    Конечно важно! Но поглядев в историю начала ВОВ вы думаете, что если б Сталин не обратился к народу, всё бы было по другому? Не было бы самосознания, борьбы с захватчиками, или она велась бы вялотекуще или как-то иначе?
    Поймите, я не оспариваю важность программ и лозунгов и обращений. Но меня до крайности коробит попытка немедля разложить по запчастям людей, которые сейчас там и дело делают.
  54. Активист СВ 26 июля 2014 23:19
    Что ж, опять надо заниматься ликвидацией разрухи в головах, которую порождают такие вот статейки. После неё, как после взрыва фугасного боеприпаса - всё в кучу. Для разбора завалов (в головах) придётся использовать затратный способ - отвечать на каждый абзац отдельно. Соберёмся с духом и приступим...

    1. Ирония Автора про диванные войска неуместна. Выходит, что в наиболее выгодном статусе те, кто вообще не пытается осмыслить происходящее, которым плевать на всё. Обыватель, живущий своей частной жизнью, не схлопочет статуса "диванного бойца". Кто посмеет думать, выработать свою точку зрения, и, какая наглость!, заявить её, тот "диванный боец". Ему заткнут рот демагогическим приёмом - "хватит п-деть, иди воюй!" Какое моральное право имеет Автор обращаться к аудитории словами - "суетящимся вокруг дивана"? Разве невозможно адресовать эти слова и ему? Сам-то он кто? Этого Автор не понимает, как бандеровец в известном анекдоте - "а если тебя?, а меня-то за что?!!!". У Автора все "в плену дивана", а сам он, надо полагать, свободен? А, собственно, почему? Объяснил бы...

    2. "...у каждой из сторон конфликта на Украине есть две основные проблемы". Не надо, господин Автор, валить всех в одну кучу, приписывать ополчению те же проблемы, что и карателям. У этих противоборствующих сторон проблемы принципиально различны. Меня не трогают проблемы бандеровской стороны, пусть им тюремные психиатры помогают справиться с их проблемам. Задача всех остальных - помочь им оказаться на нарах и под присмотром докторов.

    3. Утверждать, что у ополчения отсутствует ИДЕЯ - гнусная клевета. Идея сейчас одна - борьба с бандерофашизмом, разбуженным США. Если Автор этой идеи не видит, то это лично его проблема, Перекладывать её на всех остальных, в т.ч. на ополчение, не надо. Интересно, как ополчение держится 4 месяца без идеи? Ась? Не слышу Вас, господин Автор!
    "Ведь после борьбы ПРОТИВ остаются руины". Так может и не надо БОРОТЬСЯ ПРОТИВ ФАШИЗМА? Не к этой ли мыслишке подталкивает Автор?

    4. Обеспечением единства среди нынешних лидеров (людей с очень разными биографиями) как раз и занимался Кургинян в своё прибывание в Донецке. Кстати, он опять "пропал из эфира". Значит, выйдет в эфир, когда получит новый результат. Из его слов, между прочим, следует, что самым последовательным и твёрдым лидером является Ходаковский.
    1. Писсаро 26 июля 2014 23:37
      Раз согласны с Кургиняном,стало быть не согласны с постулатом, что "критика верховного главнокомандующего в военное время является преступлением", в коей Кургинян как раз активно был замечен?
    2. Нормальный 27 июля 2014 01:02
      Цитата: Активист СВ
      3. Утверждать, что у ополчения отсутствует ИДЕЯ - гнусная клевета. Идея сейчас одна - борьба с бандерофашизмом,


      Не надо горячиться
      "Борьба с ..." это как раз и есть борьба против чего либо, в данном случае с бандерфашизмом.
      А Идея это "борьба ЗА..." чего как раз и не хватает Новороссии.
      Именно об этом автор и написал.
      Цитата: Активист СВ
      Интересно, как ополчение держится 4 месяца без идеи? Ась? Не слышу Вас, господин Автор!

      Держиться, да! Но пока именно держится, отступая и обороняясь.
      Не лишне вспомнить как и почему ополчение образовалось. Идея, возможно там и была, но далеко не у всех. Многие вступили в ополчение именно "ПРОТИВ", а не "ЗА". К тому же Идея не была сформулированна и оглашена в качестве программы действий. Пока вся программа - отбиться от ВСУ, а это тактическая задача , а не стратегическая.
      Цитата: Активист СВ
      "Ведь после борьбы ПРОТИВ остаются руины". Так может и не надо БОРОТЬСЯ ПРОТИВ ФАШИЗМА? Не к этой ли мыслишке подталкивает Автор?

      Не надо домысливать и свои домыслы приписывать автору, у него этой мыслишки нет.
      А насчет БОРЬБЫ ПРОТИВ ФАШИЗМА... Знаете, Идеей компартии была Мировая Революция, стратегической целью СССР - построение нового общества, новой человеческой формации. А борьба с фашизмом всего лишь одна из текущих задач, возникшая на пути к Великой цели.
      Автор прав - Идеи нет.
      Но нет Идеи не только в Новороссии, нет Идеи и в России. Не считать же Идеей стремление к сытости и достатку. Нет Идеи и на Западе, нет её и на Востоке.
      А без Идеи нельзя, без неё человечество оскотинивается.
      Значить будет большой Бада-Бум, который даст человечеству Новую Идею.
  55. Активист СВ 27 июля 2014 00:15
    "В результате имеем дикую картину: славяне убивают друг друга — одни за Европу (которая говорит, что они ей не нужны), а другие за Россию (которая тоже говорит, что они ей не нужны)".

    А вот это уже совсем гнусный приём информационной войны. Это разоблачает Автора, как врага. А его статейка - действительно фугас, производящий разрушения в умах. Есть такой класс боеприпасов - тяжёлый фугас в прочной стальной оболочке, он сначала проламывает преграду (в данном случае, преграду здравого смысла), а потом производит тяжёлые внутренние разрушения на КП (в д.сл., в голове).

    Ну так вооружимся здравым смыслом: во-первых, и официальная РФ, и Россия, как русский Мир, делом доказывают, что все носители русской (российской) идентичности ей нужны, никого Россия не бросила, Автор просто бессовестно врёт, а во-вторых, Автор пытается внушить всем, что Россия такая же иллюзорная, рыхлая субстанция, как и Европа, на которую бессмысленно возлагать надежды.

    Если Россия - иллюзия, на которую невозможно опереться, и глупо искать у неё защиты, то почему так воют на неё США? Пусть Автор объяснит. На иллюзию не посылают проклятья и угрозы, иллюзию просто игнорируют. А тут...

    Если всё действительно так, как рисует Автор, то пусть облобызается троекратно с "славянином" Порошенко и "славянином" Ярошем. Эта картина не дикая? Кому как, а мне более дикой картины и представить невозможно. Лучше пусть будет вражда. Пусть Автор попытается найти общий язык со "славянкой" Анастасией Дмитрук, а она ему в ответ оплеуху: "никогда мы не будем братьями".
  56. bbss 27 июля 2014 01:27
    Автору жирный минус! Тоже политтехнолог доморощенный. Да ещё похоже киевского засола.
  57. Активист СВ 27 июля 2014 02:07
    "Автор прав - Идеи нет".
    Нормальный.

    Уважаемый Нормальный. Я многое забыл из того, чему меня учили на физтехе, но требование рациональности, непротиворечивости мышления, признания очевидных фактов, установления связей между ними впечатано в моё сознание навсегда, непризнание фактов в ходе дискуссии для меня более неприлично (недопустимо), чем нецензурные выражения, они-то иногда допустимы (Псаки своим упорным непризнанием фактов приводит в оторопь всю российскую общественность, это верх неприличия, хочется выражаться ненормативно, она издевается, она просто драная). В этом смысле, я тоже нормальный.

    Так вот, упорное сопротивление ополчения - это очевидный факт. Более того, это крупное историческое явление, высвобождение исторической энергии, почти невозможное в остывающем расслабленном европейском обществе, это русская накалённость. Наблюдая этот очевидный факт, эту доступную моему непосредственному восприятию высокотемпературную субстанцию, я, как нормальный, ОБЯЗАН ПРИЗНАТЬ!, что в основе наблюдаемого явления имеется накалённое идейное ядро, ИДЕЯ! Если я это не признАю, то не могу считаться рациональным здравым человеком.

    Вдумайтесь, Нормальный!

    Два утверждения: 1.ополчение упорно сопротивляется 4 месяца, нанося противнику тяжёлый урон в живой силе и технике, 2.у ополчения нет Идеи, являются взаимоисключающими. Если утверждение 1 является реальностью, доступной восприятию каждого человека (кроме Автора), значит Идея есть. Если утверждения 1 и 2 непротиворечиво уживаются в чьей-то голове, то этот человек не может считаться рационально мыслящим.
    1. Нормальный 27 июля 2014 10:06
      Цитата: Активист СВ
      Уважаемый Нормальный......
      Если утверждения 1 и 2 непротиворечиво уживаются в чьей-то голове, то этот человек не может считаться рационально мыслящим.


      За два года пребывания на сайте никто еще так интеллектуально меня не "оскорблял" laughing
      Обычно у моих оппонентов не хватало ума и фантазии не на что, кроме как добавить к моему нику "НЕ"
      Возможно, вы правы отчасти - я действительно мыслю не рационально.
      Более того, не имею за спиной физтеха да и вообще какого-либо системного образования.
      Но из темных низин своего невежества и дремучести, мобилезовав всё своё косноязычие, попробую ответить Вам.

      Конечно же Идея есть и я даже об этом упомянул:
      Цитата: Нормальный
      Идея, возможно там и была, но далеко не у всех.

      Добровольцы из России люди несомненно идейные. Без Идеи никто бы не поехал в свое время в Приднестровье и Югославию, без идеи не присоединился бы Крым.
      Эта Идея - Русский Мир.
      Но! Об этом в открытую сказал только... Бабай. Согласитесь, что он на идеолога явно не тянет.
      Наверно этой Идеей руководствуется и Стрелков, возможно кто-то еще.
      Но эта Идея не провозглашена как цель и руководство к действию, более того она не сформулированна как программа и не овладела массами.
      Все таки надо признать, что большинство воюет не ЗА идею, а за свою ХАТУ, против сволочного идиотизма Киевских властей, против мерзости бандеровской западэньщины, захватившей умы (и далеко не вчера) большинства укрАинцев, а совсем не за Русский Мир.
      Признавать Идеей борьбу с Фашизмом не вижу оснований. Эта цель промежуточная, за войной - Мир. Именно отсутствие представления о том, каким этот мир будет, ясности во многих вопросах мироустройства не позволяет множеству потенциальных бойцов встать в строй.

      И я бы не стал так напрямую увязывать способность к сопротивлению с чистыми наличием или отсутствием Идеи. Боевой опыт командиров и бойцов, вооружение, снабжение боеприпасами, продуктами, медикаментами, моральная и политическая поддержка со стороны тоже имеют некоторое значение.
  58. PPIC4 27 июля 2014 02:16
    Малороссия и Новороссия.
    Анализ:На основании той информации, которую можно получить из открытых источников, на территории признанной мировым сообществом в 1991 году, как независимое государство с официальным названием Украина, произошла потеря, так называемой «легитимной» системы управления населением на данной территории, которая долго (а возможно навсегда) не сможет уже восстановиться.Признаки этого: нет возможности, провести выборы руководителя данного государственного образования на всей территории, что бы узнать истинное волеизъявление народа проживающего в данном субъекте международного права, на свободных и равноправных выборах,гражданское противостояние в том числе с применением насилия к противоположной стороне, в том числе со смертельным исходом в результате применения подручных средств и огнестрельного оружия,каждая противоборствующая сторона пытается создать свои, так называемые «легитимные государственные органы власти», в том числе вооруженные формирования, имеющие в своем распоряжение тяжелое вооружение,у каждой из сторон данного противостояния есть группы государств, поддерживающих морально или материально (в том числе военными специалистами и вооружением), какую-то нравящую сторону этого конфликта,группы государств поддерживающих разных сторонников Малороссийского и Новороссийского (украинского) противостояния, являются в основном, так называемыми «Великими державами», то есть они обладают серьезными людскими, финансовыми и военными ресурсами, в том числе большим количеством оружия стратегического сдерживания (в основном ядерного) и средствами быстрой его доставки в любой регион земного шара (условно сформулировано представляют собой «Западный» блок и «Восточный» -без государственной привязки, а внутри блоков есть свои лидеры, противоречия и т. д., но есть общее направление политики в данном конфликте),каждая сторона пытается проводить свои выборные мероприятия (голосования, референдумы, выборы), для придания большего «веса» своим действиям, с тем что бы на «законных» основаниях не принимать позицию противоположной стороны,группы «Великих держав», занимающие противоположные стороны в данном споре о легитимности власти, на территории признанной всеми государствами и международными организациями мира, после развала Советского союза, как государство Украина, заранее заявили о своем будущем не признание законными, всех выборных мероприятий противоположной стороны и т. д.
    Предлагаем серьезно рассмотреть и поднять вопрос о легитимном правопреемстве Российской Империи, как государственного образования, любой из сторон конфликта, для возможного быстрого выхода из правового кризиса.
    Официальное заявление о спорности с точки зрения международного права, легитимном прекращение существования такого государственного образования, как Российская Империя (далее РИ),передача данного предложения одной из сторон гражданского противостояния, которая согласиться использовать данную идею, как руководство к действию,заявление данной стороны конфликта, принявшей идею о правопреемстве ими РИ, о признании себя правопреемником РИ, как государственного образования, в связи с тем, что это происходит на территории принадлежащей и входившей РИ и принять одной из названий существовавших на данной территории,обращение к населению, территории контролируемой данной противоборствующей стороны, с предложением признать данный факт,начать переговоры с представителями потомков дома Романовых (наверное желательно из правящих Домов и лучше «Великих держав»,) о устранение исторической несправедливости и просьбой, кому-то из принцев занять прародительский престол (обязательно приняв Православие),предложить августейшей особе назначить временного наместника данного государственного образования, с беспрекословным подчинением ему всех образовавшихся на контролируемой данной территории, органов власти,предложение всем, считающими себя гражд
    Далее: http://ppic4.livejournal.com/544.html
    PPIC4
  59. el.krokodil 27 июля 2014 02:51
    хех..автор забыл написать что Российские диванные войска имеют: диванную контрразведку,диванный очень глубокий тыл,диванных экономистов,диванных стратегов,диванных политтехнологов,диванных маршалов и генералов.. вообще--Российские Диванные Войска-самые диванные войска в мире:Смерть диванным пин.до.сам!смерть диванным гейропейцам!!..зафлудим врага -насмерть! laughing drinks soldier
  60. everest2014 27 июля 2014 03:17
    Диванные воины они самые бесстрашные и в геополитике рубят фишку. Они из туалетного мыла бонбу сделают, космос покорят и ваще - всем капец устроят, они такие.
    everest2014
  61. EvilLion 27 июля 2014 03:28
    Путин за несколько дней до крымского референдума тоже говорил, что у рОссии нет планов присоединять Крым. Никто таких планов озвучивать не будет.
  62. Активист СВ 27 июля 2014 03:44
    Писсаро, Ваше замечание существенно. Докладываю. В ходе своего первого посещения Донецка, Кургинян предложил обеспечить единство лидеров ополчения на основе создания механизма коллегиального принятия решений. Если название "совет полевых командиров" несколько неудобно в плане известных смысловых ассоциаций, то можно назвать эту структуру Советом обороны.

    Общепризнанного статуса верховного главнокомандующего Стрелков не имеет, это его личное самоназначение, подхваченное российскими СМИ. Я не умаляю роль Стрелкова, но и самовольно назначать себя единоначальником недопустимо. Самовольное назначение себя "верховным главнокомандующим" тоже такое деяние, за которое в военное время по голове не погладят. В условиях Новороссии это приведёт к острому конфликту между командирами.

    Жесткое единоначалие характерно для регулярных ВС государства, за его нарушение - трибунал. В иррегулярных формированиях, созданных на добровольческой основе, всё определяется личным авторитетом командира, а не его формальным статусом (формального статуса у него ещё нет). Назначать себя единоначальником в этих условиях - значит не укреплять оборону, а наносить ей ущерб. В этих условиях коллегиальный Совет обороны предпочтительнее единоначальной власти "верховного главнокомандующего". Из этого и исходил Кургинян в своих предложениях.

    Подчеркну ещё раз - не надо путать регулярные ВС с их жёсткой директивностью, тщательной регламентацией, единоначалием, рекрутированием на службу и иррегулярные формирования, где всё определяется доброй волей бойцов и неформальным авторитетом командира. Разыгрывать здесь "верховного главнокомандующего" - значит потерять связь с реальностью.

    Пример из моей собственной практики. В позапрошлом году, я закончил занятия парашютизмом в клубе ДОСААФ и приступил к освоению параплана. Отношения установились вполне душевные, ни капли дискриминации. Но я заметил, что систему ДОСААФ, как таковую, эти люди недолюбливают. Понятно за что, за дуболомство и казёнщину, которой там немало. Сообщество парапланеристов - иррегулярное неформальное сообщество, которое держится на взаимном уважении и доверии участников и личном неформальном авторитете инструктора, который всегда подчеркивает, что не командует, а рекомендует. Но игнорировать эти рекомендации в указанной среде считается неприличным. Если этот инструктор начнёт всех директивно "строить", вводить единоначалие, если будет утрачен элемент доверия (он имеет тут огромное значение, им дорожат больше всего, утратить доверие немыслимо) всё рассыплется, а не укрепится.
  63. Активист СВ 27 июля 2014 04:09
    "хех..автор забыл написать что Российские диванные войска имеют: диванную контрразведку,диванный очень глубокий тыл,диванных экономистов,диванных стратегов,диванных политтехнологов,диванных маршалов и генералов.. вообще--Российские Диванные Войска-самые диванные войска в мире"

    el.krokodil, какой Вы остроумный, ну просто очень остроумный!!! Правильно, всех на чистую воду, кроме себя, любимого. А у Вас в диванных войсках какой чин, нельзя ли узнать? Или Вы в них не числитесь? Несамокритично как-то с Вашей стороны.
  64. Активист СВ 27 июля 2014 04:22
    everest2014, Вы разместили СВОЮ фотку?
    Ну объясните мне, если Вы и el.krokodil, вместе с Автором статьи - нормальные, объясните, зачем выдвигать обвинения в диванности в адрес других, ведь их легко адресовать и Вам. На каком основании Вы себя к диванным не причисляете?
  65. boom_bah 27 июля 2014 06:24
    <iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/-D6jj_CI1o0" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
  66. Добрейший Дек 27 июля 2014 16:22
    ну врать так врать lol http://uareview.com/maria-putina-donbas/ Марiя Путіна записалась добровольцем у Батальйон Донбас
  67. МВГ 27 июля 2014 17:00
    Автору. Не договорили Вы чего - то. Что - то еще читается между строк. Ждем "Суету вокруг дивана 2". Срывайте маски )))
  68. saygon66 27 июля 2014 21:16
    - А есть ли ,вообще, чёткое понимание того, что происходит на Украине... Похоже, что каждый видит в происходящем - желаемое!
    - Тут тебе и перманентная революция, и борьба с фашизмом, и криминальный передел, и борьба сверхдержав за ресурсы... ну и конечно: " шоб никто не ушел оби..." обделённый, то есть... даже начало БП мерещится! laughing
    - Смута, одним словом... Ну, и как лечиться будем? Прозекторов и проктологов до хрена - диагностов нету!
    - Пока отсутствует единое понимание проблемы (если таковое вообще возможно)- не будет и решения проблемы... Хотя, дайте больному синюю таблетку - если не поможет, а пациент ещё будет жив - дайте красную...
  69. LCA 27 июля 2014 22:35
    Есть вопрос: За какую идею можно отдать жизнь?

    Ответ: За ту, без которой жизнь становится никчёмной.

    — Это касается как эпохальных идей, на воплощение которых люди работали, работают и будут работать самоотверженно, подчас жертвуя собой; так и заведомо неудовлетворимых притязаний измельчавшего эгоизма…

    Последний склонен к суициду в случае, если его иллюзии в отношении осуществимости притязаний развеиваются.
    LCA
  70. Rostislav 28 июля 2014 14:52
    Очень точно автор ключевое звено в цепи нащупал, - "ЗА ЧТО БОРЕМСЯ?"
  71. Венд 28 июля 2014 15:48
    Первоначальный клич «за присоединение к России» был технично отфутболен самой Россией.

    Не отфутболили, а здраво оценили ситуацию. Крым принял решение сразу и результат мы видим. А что происходило на юго-востоке? Они митинговали и говорил мы будем добиваться, чтобы правительство нас услышало. А когда их начали давить, то Россия спасай, а спасать было уже поздно. Так что сейчас Россия делает то, что нужно, чтобы помочь.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня