Сербский фронт Первой мировой войны

Сербский фронт Первой мировой войны

28 июля 1914 года Австро-Венгерская империя объявила войну Сербии. В обеих странах началась массовая мобилизация войск. 29 июля австро-венгерские войска начали артиллерийские обстрелы Белграда. К 12 августа австро-венгерское командование сосредоточило на сербском фронте 200 тыс. солдат и начало массированное вторжение. Так началась Сербская кампания Первой мировой войны, которая стоила Сербии 1,5 миллиона человек (33% населения).

Предыстория

Противостояние на Балканах длилось уже не одно десятилетие. Основными игроками были Османская империя, Россия, Австро-Венгрия и Италия. Кроме того, определённое влияние имели Англия, Франция, всё больше усиливала свои позиции Германия, чья растущая экономическая мощь не могла не сказаться на росте влияния Берлина в регионе.


Балканские войны 1912—1913 и 1913 годов привели к разгрому Османской империи, которая потеряла почти все земли в Европе (при этом Порта не смирилась и надеялась вернуть часть влияние в регионе) и столкновению прежних союзников по антитурецкому союзу. Болгария потерпела поражение от Сербии, Черногории, Греции и Румынии. Кроме того, против Болгарии выступила и Турция.

Развалом Балканского союза (блок Сербии, Черногории, Греции и Болгарии) воспользовались Австро-Венгрия и Германия. Болгарская элита была недовольна поражением во Второй Балканской войне. Болгария жаждала реванша. Реваншистская Болгария в итоге вступила в блок Центральных держав.

В свою очередь, во Второй Балканской войне Сербия хоть значительно усилилась, но не была полностью удовлетворена. Белград не добился выхода к морю и хотел аннексировать север Албании, что шло вразрез с политикой Австро-Венгрии и Италии. Осенью 1913 года разразился Албанский кризис — Сербия ввела войска на территорию Албании, но была вынуждена их вывести под давлением Австро-Венгрии и Германии.

К тому же в Вене опасались возникновения на своих границах сильного сербского государства, которое после поражения Османской империи и Болгарии в Балканских войнах могло стать сильнейшей державой на Балканском полуострове. В Воеводине, которая принадлежала Австро-Венгрии, проживало большое количество сербов. Опасаясь сепаратистских настроений в Воеводине и других славянских землях и полного распада империи, значительная часть австро-венгерского руководства желало решить вопрос силовым путём — разгромить Сербию. Особенно эти настроения усилились после убийства 28 июня наследника австро-венгерского престола эрцгерцога Франца-Фердинанда с супругой. Наследник престола был сторонником мирного решения проблемы — создания триединого государства Австро-Венгро-Славии. Франц-Фердинанд не любил славян, но он категорически выступал против превентивной войны с Сербией. Его убийство разрушило основной барьер на пути войны в Австро-Венгрии.

Германия поддерживала австро-венгерскую партию войны, так как Сербия находилась на пути продвижения германских капиталов и товаров на Балканы и Ближний Восток. Особенно это усилилось после Балканских войн, когда Сербия получила Ново-Базарский санджак и оказалась на путях, ведущих в Константинополь и Салоники. Сербия считалась союзником России, что нарушало планы Германии на счёт будущего Балкан и Ближнего Востока. Германия надеялась, что пока Австро-Венгрия будет воевать с Сербией и притянет на себя внимание России, в наиболее благоприятной обстановке расправиться с Францией.

При этом не стоит считать Сербию жертвой. Сербия радикализировалась, победы в двух войнах сразу и резкое усиление государства взвали сильный национальный подъём. Планы создание «Великой Сербии» были очень популярны. Активизировались различные националистические, праворадикальные организации, которые ставили целью развал Австро-Венгрии и отделение от неё славянских земель, часть которых должны были войти в «Великую Сербию». Была организована группировка «Чёрная рука», которая контролировала практически все органы власти, её филиал — «Млада Босна», действовал в Боснии, планируя отделить эту область от Австро-Венгерской империи.

Необходимо также учесть, что среди организаторов «Чёрной руки» были масоны, ориентировавшиеся на родственные структуры в других европейских странах. А масоны в свою очередь были одной структур т. н. «финансового интернационала» — «золотой элиты», которая управляла Францией, Англией и США. «Финансовый интернационал» давно уже готовил Европу к большой войне, которая должна была усилить их власть в мире. Нужна была провокация, которая запустит процесс начала мировой войны. Эту провокацию и организовали сербские «братья-каменщики».

28 июня был убит Франц-Фердинанд. Убийца и его товарищи были связаны с националистической сербской организацией «Чёрная рука», которая имела поддержку со стороны ряда старших офицеров сербской военной разведки. Провокация была идеальной. В Вене решили, что повод хорош для военного разгрома Сербии. 5 июля Германия пообещала поддержку Австро-Венгерской империи в случае конфликта с Сербией. В Берлине также посчитали, что момент идеальный для начала войны и разгрома Франции. Вена и Берлин совершили стратегический просчёт, считая, что реализуют свою игру. Хотя в реальности попали в давно заготовленную ловушку, которая должна была привести к разрушению Германской и Австро-Венгерской империй, а также России, которая должна была вступиться за Сербию.

23 июля австро-венгерский посланник в Сербии барон Гизль фон Гизлингер вручил сербскому правительству ноту с ультиматумом. Часть требований этого ультиматума были связаны с суверенитетом страны и были заведомо неприемлемы для Белграда. Так, сербское правительство должно было прекратить массированную антиавстрийскую пропаганду, отправить в отставку организаторов этой агитации, распустить националистическую организацию «Народна Одбрана, арестовать офицеров, которые были организаторами убийства Франца Фердинанда и допустить официальных представителей Австро-Венгрии на территорию Сербии для расследования дела о покушении на эрцгерцога. Ответить на ультиматум Сербия должна была через 48 часов. Одновременно Вена начала подготовительные мероприятия по мобилизации вооруженных сил.

В Белграде поняли, что пахнет жареным и сербское правительство заметалось. Сербия ещё не успела восстановиться после двух Балканских войн, страна была не готова к войне. Правительство Пашича, как и большая часть буржуазии, в данный момент боялись войны. Принц-регент Александр попросил своего дядю — короля Италии, выступить в качестве посредника. Одновременно Белград попросил помощи у Петербурга. «Мы не можем защититься сами, — написал принц-регент Александр в обращении к императору Николаю II, — поэтому умоляем Ваше величество оказать нам помощь как можно скорее. Ваше величество столько раз раньше уверяло в своей доброй воле, и мы тайно надеемся, что это обращение найдет отклик в вашем благородном славянском сердце». В Петербурге не очень обрадовались такой ситуации, Россия в последние годы уже не раз пришлось выступить в качестве миротворца на Балканах.

Однако на экстренном заседании русского правительства было решено оказать всестороннюю дипломатическую помощь Белграду. Петербург посоветовал принять требования Вены. Сербия безоговорочно приняла восемь требований Австро-Венгрии, а одно с оговоркой (присутствие австрийских следователей на сербской земле). Белград предложил рассмотреть этот вопрос в международном суде в Гааге.

Но, Вена и ждала такого ответа. Начало войны было делом практически решенным. 25 июля австрийский посланник барон Гизль фон Гизлингер заявил, ответ неудовлетворителен и дипломатические отношения между двумя державами разорваны. В это время в российской столице побывал французский премьер Раймон Пуанкаре и обе державы торжественно подтвердили свои обязательства друг перед другом. В Петербурге и Париже посчитали, что если будет проявлена твердость, войны не будет, Вена и Берлин уступят. «Слабость по отношению к Германии всегда приводит к проблемам, и единственный путь избежать опасности — проявить твердость», — говорил Пуанкаре. Англия, которая давно желала войны в Европе, также поддержала союзников.

Из Петербурга в Белград идёт телеграмма: начинайте мобилизацию, будьте твердыми — помощь будет. В свою очередь, в Вене были уверены, что Россия, разочарованная прежней политикой Сербии, воевать за неё не будет. В Австро-Венгрии полагали, что дело закончится дипломатическим протестом Российской империи, и русские не вступят в войну. Начальник австрийского генштаба Конрад фон Гётцендорф (Хётцендорф) говорил: «Россия только угрожает, поэтому мы не должны отказываться от наших действий против Сербии». К тому же он сильно переоценивал силу австро-венгерской армии, думая, что она сможет на равных противостоять русской армии. Берлин также подталкивал Вену к началу войны, вместо того чтобы сдержать союзника. Германский кайзер и его ближайшие советники уверяли австрийцев, что Россия к войне не готова (что соответствовало действительности) и Австро-Венгрии необходимо взять Белград, чтобы сербы выполнили все условия Вены. В Сербии и Австро-Венгрии начали мобилизацию. Сербское правительство с казной переехало из Белграда в Ниш, так как столица располагалась у границы и была уязвима перед австро-венгерским вторжением.

Австро-Венгрию охватила антисербская истерия. Давний сторонник военного решения проблемы Сербии, премьер-министр граф Иштван Тиса, говорил: «Монархия должна принять энергичные решения и продемонстрировать свою способность выживать и положить конец невыносимым условиям на юго-востоке» (юго-востоком он называл Сербию). По всем крупным австрийским городам прокатилась волна массовых антисербских демонстраций, где сербов обзывали «бандой убийц». В Вене толпа чуть было не разгромила сербское посольство. В городах Боснии и Герцеговины, Хорватии, Воеводины начались сербские погромы. В Боснии дело дошло до того, что при покровительстве местных властей были сформированы мусульманские военизированные отряды, которые начали террор по отношению к сербам. Различные сербские объединения и организации — просветительные, культурные, спортивные (многие из которых действительно были созданы сербской разведкой и на сербские деньги), были закрыты, их имущество конфисковали.

28 июля Австро-Венгерская империя объявила войну Сербии. В ночь с 28 на 29 июля дальнобойная артиллерия австро-венгерской армии начала обстрел Белграда. В обстреле участвовали и мониторы Дунайской флотилии. 31 июля Австро-Венгрия начала всеобщую мобилизацию.

Сербский фронт Первой мировой войны

Александр I Карагеоргиевич (1888—1934)

Австрийский план войны

Первоначально австро-венгерское командование планировало развернуть против Сербии три армии общей численностью более 400 тыс. человек (2/5 всех сил армии). Эти армии образовывали армейскую группу генерала Потиорека: 2-я армия занимала позиции по течению Савы и Дуная, 5-я армия — по левому берегу р. Дрины до впадения ее в р. Саву и 6-я армия — в Боснии между Сараевым и сербской границей. Австро-венгерские армии должны были вторгнуться в Сербию и союзную ей Черногорию и обойти сербские войска с обоих флангов. Главнокомандующим австро-венгерской армией был герцог Тешинский, Фридрих Австрийский. Начальником генерального штаба был Франц Конрад фон Хётцендорф.

Однако, Берлин заставил Вену внести коррективы в эти планы. В Германии считали, что против России необходимо выставить мощный заслон. Германское командование потребовало участия против Российской империи 40 австро-венгерских пехотных дивизий. Австро-венгерское военное командование было вынуждено оставить против Сербии всего 1/5 часть всех наличных сил (5-ю и 6-ю армии), а 2-ю армию (190 тыс. солдат) перебросить с Савы и Дуная в Восточную Галицию. Против Сербии в начале войны было выставлено более семи армейских корпусов.

Поэтому австро-венгерский наместник Боснии и Герцеговины, главнокомандующий вооруженными силами на Балканах и командующий 6-й австро-венгерской армией Оскар Потиорек решил на фронте Дунай и нижнее течение Савы отказаться от активных наступательных операций и вести только демонстративные действия. Для этого был предназначен 7-й армейский корпус, располагавшийся в районе Темешвара. Его поддерживали венгерские воинские части (гонвед) и ландштурм (ополчение). Решительное же наступление планировали начать от реки Дрины пятью корпусами 5-й и 6-й армий: 4-м, 8-м, 13-м, частью 15-го и 16-го корпусов. Частью сил 15-й и 16-й корпуса были должны противодействовать черногорской армии. Соединения 9-го армейского корпуса находились в резерве между Савой и Дриной.

Сербский фронт Первой мировой войны

Оскар Потиорек (1853 — 1933)

Мобилизация и планы Сербии

Сербская армия, после Балканских войн и расширения территории страны, подверглась полной реорганизации. Число пехотных дивизий в армии увеличили с 5 до 10. Первые призывные классы (мужчины 21-30 лет) формировали пять дивизий и одну кавалерийскую дивизию, крупнокалиберную и горную артиллерию. Кроме того, излишки этих призывных возрастов позволяли сформировать шесть добавочных пехотных полков в Старой Сербии и одну дивизию в Новой Сербии (Сербская Македония). Вторые призывные классы (30-38 лет) также формировали пять дивизий, но неполного состава. В дивизиях было по три полка, а не четыре, только одна артиллерийская группа (12 орудий) вместо трех (36 орудий). Командование распределило новые македонские полки между старосербскими гарнизонами, где они были пополнены до штата военного времени. Третьи призывные классы (38-45 лет) формировали милицию — по одному полку и эскадрону на каждый призывной округ.

Кроме того, мобилизации подлежали добровольцы, дорожная охрана, железнодорожный персонал и т. д. В итоге Сербия могла выставить более 400 тыс. человек. Главную ударную силу представляли 12 пехотных и 1 кавалерийская дивизии (около 240 тыс. человек). Однако, проблемой сербской армии была нехватка оружия, особенно артиллерии и боеприпасов, амуниции. Да и две Балканские войны значительно проредили арсеналы. Их ещё не успели пополнить. Россия обещала 400 тыс. винтовок, но летом 1914 года успела поставить только 128 тысяч. Сильной стороной сербской армии был боевой опыт, моральный дух и характер предстоящей войны (необходимо было защищать Родину).

Сербский фронт Первой мировой войны

Воевода, начальник Генерального штаба Сербии во время Балканских войн и Первой мировой войны Радомир Путник (1847 — 1917)

Война против Австро-Венгрии была популярна в обществе, патриотические настроения после двух победных войн преобладали в Сербии. К тому же Сербия столетиями была военизированным обществом. Поэтому, несмотря на то, что мобилизация была объявлена в самый разгар полевых работ, 80% запасных было мобилизовано в первый же день. Но, в новых областях Сербии мобилизация прошла не так гладко. Были зафиксированы многочисленные случаи дезертирства в Болгарию. Сербское правительство даже было вынуждено обратиться к болгарскому правительству, с требованием запретить пропуск беглецов через сербско-болгарскую границу, что нарушало объявленный Болгарией нейтралитет.

Принц-регент Сербского королевства Александр I Карагеоргиевич был верховным главнокомандующим сербской армии, воевода (соответствовало званию фельдмаршала) Радомир Путник — начальником генштаба. Белград прорабатывал два варианта войны с Австро-Венгрией: 1) в одиночку; 2) в союзе с Россией. У сербов не имелось никаких данных ни о силах, которые выставит Австро-Венгрия, ни о стратегическом развертывании армий противника. Многое зависело от того будет ли воевать Россия. В целом сербский план войны предполагал оборонительные действия в начале войны. Сербия не имела сил для вторжения в Австро-Венгрию, особенно до решительного перелома в Галиции (при участии России в войне).

Сербское командование учитывало, что австро-венгерские армии могут ударить с двух стратегических направлений. К северу от Дуная и Савы Австро-Венгрия имела развитую сеть коммуникаций и могла сконцентрировать в районе Баната главные силы, чтобы в первую очередь захватить сербскую столицу, а на втором этапе наступать долиной Моравы и Колубары в глубь страны, для захвата Крагуеваца (главный арсенал Сербии). Однако, тут австрийское наступление осложнялось тем, что им необходимо было преодолеть сербскую оборону на первоклассных водных рубежах Дуная и Савы. К тому же сербские войска могли попытаться охватить австро-венгерские войска.

Свои преимущества имел удар со стороны Дрины, с запада на восток. Здесь австро-венгерские войска упирали левый фланг на свою территорию, а правый — в труднодоступные горы, что оберегало их от возможного охвата. Однако на Дринском направлении пересечённая горная местность, с малым числом дорог, благоприятствовала сербской обороне. Сербы были на своей земле. Со стороны Болгарии сербская армия была прикрыта Тимоком, Моравой и горным хребтом между ними.

Сообразно двум основным направлениям и намечались варианты развертывания сербских войск. Сербскому командованию приходилось выжидать до момента, когда прояснится общая обстановка. Район развертывания предполагали прикрыть течением Савы и Дуная с северного направления, которое считали главным, а также учитывали вероятность наступления противника с запада и северо-запада.

Соответственно этим направлениям сербские войска были сведены в 4 армии (по сути, корпуса или отряды). 1-я армия под командованием Петара Бойовича должна была держать 100 км фронт по Дунаю. Её основные силы были сосредоточены в районе Паланка, Рача и Топола. В состав армии входили: 4 пехотные и 1 кавалерийская дивизии. 2-я армия под началом генерала Стефановича являлась маневренной группой в районе Белграда и состояла из 4 пехотных дивизий первой очереди. 3-я армия под командованием генерала Юришича-Штурм также представляла маневренную группу в районе Вальева и состояла двух пехотных дивизий и двух отрядов. 4-я армия (Ужицкая армия) под командованием генерала Бояновича прикрывала долину Верхней Моравы с западного направления и обеспечивала связь с Черногорией. Она состояла из двух пехотных дивизий. Кроме того, 60-тыс. армия Черногории развернулась в приграничной полосе на своей территории, поддерживая левый фланг 4-й сербской армии.

Таким образом, большая часть сербской армии представляла собой маневренную группу, прикрытую естественными оборонительными линиями рек Дуная, Савы и Дравы, которые обороняли резервные части третьего призыва. В целом сербская армия при ограниченных возможностях имела выгодное (серединное) положение для борьбы и была готова действовать по внутренним операционным направлениям. При удачном развитии ситуации маневренная группа была готова предпринять наступательную операцию в район Срема или в Боснию.

Слабым местом была возможность участия в войне Болгарии на стороне Австро-Венгрии. Тогда Сербии пришлось бы воевать на два фронта. Сил для ведения боевых действий на два фронта у Сербии не было. Австро-Венгерская империя связывала все силы сербской армии. В случае войны на два фронта Сербия оказывалась под угрозой военно-политической катастрофы.

Сербский фронт Первой мировой войны

Источник карты: Корсун Н. Г. Балканский фронт мировой войны 1914-1918 гг.

Продолжение следует…
Автор: Самсонов Александр


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 47
  1. Pazifist87 29 июля 2014 09:59
    Очень интересная статья, спасибо.
  2. parusnik 29 июля 2014 10:00
    Надо отдать должное,сербы храбро сражались..
    1. армагедон 29 июля 2014 11:01
      Хм...Согласен... Но как ВСЕГДА за ВСЕХ отдувалась Россия!!!
    2. Rastas 29 июля 2014 12:20
      Кстати, в биографии И. Б. Тито прочитал интересный эпизод: "Однажды сербы окружили часть австро-венгерской армии и предложили ей сдаться. «Сдавайтесь, а не то все погибнете как дураки!» — кричали они. «Когда это ты видел, чтобы сербы сдавались?» — ответили им по-сербски из австрийских окопов.
  3. pinecone 29 июля 2014 10:12
    К тому же в Вене опасались возникновения на своих границах сильного сербского государства, которое после поражения Османской империи и Болгарии в Балканских войнах могло стать сильнейшей державой на Балканском полуострове.

    Не совсем корректное утверждение, так как во 2-й Балканской войне Османская империя оказалась в числе победителей, вернув себе часть Восточной Фракии, прежде всего Адрианополь, взятие которого стоило болгарам больших жертв.
    pinecone
    1. Oprychnik 29 июля 2014 19:38
      Автор совершенно прав. В первой Балканской Болгария была противником турков в союзе с Сербией, Грецией, Черногорией.И стала одной из победительниц.А во второй Балканской стала побеждённой коалицией Сербии, Черногории, Греции +
      Румынии и Турции. Автор говорит ""могло", но не стало.
  4. багатур 29 июля 2014 11:09
    В Македоания проживали тогда 700 000 болгар! Сербия устроила настоящий геноцид-учители и духовники болгарской церкви либо убивали,либо изгнали!Когда будущий корол Александър Карагеоргевич спрашивал 2 болгарская девочка в Скопие-"Па ща си ти?"(какая тьй) и получил в ответ-болгарка, он били ребенок в лицо!Так что не удивляйте себе братушки за чем дралис сдлавяне в 1913. После т.наз. Охридско-Дебърско востание болгар когда 20 000 бьйли избити сербом, о помирение и рвеч не могла бьйт. То что богар для Сербия воеват не хотели в полне понятно, они дезертировали и сдавалис в плен а потом Австро-Венгрия депортирала их в Болгария. Когда в 1915 г. Болгария вступила против Сербия из 242 000 І Болгарская армия-более 30 000 состояли в 11 пехотна Македонска дивизия-от командира ген.Петър Дървингов до последнего кашавара уроженци из Маокедонии!Целом 10% офицерского состава болгарской армии в т.ч.30% висшего состава-командири полка, бригад и дивзии-из Македонии они имели за чем с Сербия воеват! Например генерал Климент Бояджиев командущий ! армия в 1915 уроженец из г.Охрид(только из ето болгарская столица конец Х-нач.ХІ в. вьйшли 7 генерали болгарской армии).

    Болгарские правители за то что встали на стране Германия оправдавт не буду но ето тема другой разговор! Россия пошла спасат Сербия и потеряла империя и вес ХХ век!
    1. goose 29 июля 2014 11:47
      Скажите, а болгары - это одна нация? У меня нет данных.
      1. pytar 29 июля 2014 12:28
        Мы одна нация и один народ! Мизия, Фракия, Македония - ето те трое географические области на Болканах, где проживает уже 1300 лет болгарский народ!Болгарская нация образовалась от союз и слияния славян, праболгар /ничего общего не имеют с тюркских народах/ и фракийцы. Так как славяне составляли болшинство, славянский язык стал язык болгарской нации. Известная всем любовь к селское хозяство у болгаров, тоже можно считать что привелась от славянах. Праболгары привели с себе способность к организации государствености и армии, так как они имели тысячилестий опыт как государственнообразующий народ. Болгарская армия во раннее средневековия сочетала крепкость славянской пехотой с ударной силой праболгарской коннице. Ето позволяло ее достаточно удачно противостоят и могущественной армии Византийской империи и против степных народов, как например венгров и т.п. С фракийцы к болгарский нации привелась култура виноделства, местных занаятов, песни и танцы как и много еще обичаи.Болгары одни из первые с славян приняли православие, как государственная религия, что во многое способствовало для образования единной нации. Славяноболгарские проповедники распространяли православие на восток и на севере у других славян. В связи с близости и влияния византийской культуре, Болгария долгое время была центр кумульяции славянской литературе. Славянская писменность с наших земель распространилась по миру. Мы с право считаем кирилицу наше дело и гордимся с етом. В нашей истории было и великих побед и подьемах, так и ужастних поражения и трагедий. Был и Золотой век славяноболгарский писменности и литературой, как и последующее 5-ти вековного турецкого рабства, во время которого болгарский народ чуть не исчез с истории мира. Географическое расположение Болгарии такое, что всегда вызывало всяких агресоров и завоевателей. Болгария переживала очень трудные времена и шась ксати тоже такое для нас время! Но мы верим, что Болгария как и жила уже 1300 лет, так и будет жить еще много столетия впереди!
        1. Oprychnik 29 июля 2014 18:53
          "Болгарская нация образовалась от союз и слияния славян, праболгар /ничего общего не имеют с тюркских народах/ и фракийцы"

          Насколько мне известно, в этногенезе болгар значительное участие приняли именно тюрки, в частности выходцы из Волжской Булгарии. Да и османы не мимо проходили. А, может быть, я не понял вашу мысль.
          1. pytar 29 июля 2014 22:16
            К такое мнение придерживалась научная общност, пока прежде год не закончило первое по своих мащабах /обхватило почти все страны Европой/ ДНК-иследование генотипах современных болгарах. Резултатый в корни изменили досежних взлядах на произхода праболгаров. Короче перечислю те основные выводы, которые сделали ученые: Самый, можно сказать сензационны резултат - современные болгарый не имеют ничего общего в генетическом плане с турках и вообще с тюркских народов. И ето в связи с того, что удел праболгарских ген в современных болгаров оказался намного выше чем ожидалось. В генетической таблице праболгары находятся на другом полюсе относительно тюркских народов. Т.е. праболгары не являются тюрки, но пока не установленно с какой другой етнос близились или роднилис. Что относится об влияния т.ск. тюркской крови у современных болгарах в резултат 5-ти вековного рабства, такое не установленно, что тоже является неожиданно для науки. Тот факт обыясняется с тем, что болгары как подчиненые не женились за турки и болгарки предпочитали аборт, если ставали жертвы на сексуалного насилия турках. То малоизвестно, но такие трагедии часто становились тема для народных легенд и песни. Болгарская кровь, как и от всех поробенных болканских народов "текла" к туркам. Турки брали болгарские девушки для своих гаремов, а болгарские малчики насильно уводились для воспитания /переформатирования как шась говорят/ в еничаров. И в резултат становилис "турки" принимая ислам и забывая свой язык и культура. При населения от около 2,5 млн. во время завоевание Болгарии турках /столь же было население Англии в ту время/, болгарский етнос за 200 лет под турецкого ига и в резултат геноцида, уменшился до немногих 150-200 тысь. Многие нынешние турки особенно в европейской части Турции имеют в свою ДНК болгарские гены. В нынешнего турецкого антропологического типа, четко видны славяноевропеидные черты населения, в европейской части Турции и азиатскотюрские черты в ее малоазийской части.То же изследование, однозначно потвердило доминации славянского генотипа в ДНК нынешних болгаров. Т.е. современные болгары являются славяни, хоть немножко особые. Значительный вклад, внесли и фракийцы, про которые до сих пор считалось, что были незначительное меншенство на Болканах.Как самы близкий к болгарам етнически народ, изследование выявило хорватов /в Сербии ето иследование не поводилось/, что в связи с генетической идентичности сербов и хорватов, потверждает южнославянский генотип нынешних болгаров. Генетическа близость была установленна с нынешнее население северной Италии. Оно обыясняется с тем, что болшие группы праболгары поселились в Северной Италии во время, когда другая группа поселилась на Болканах. В той части Италии, праболгары были достаточно многочисленные и италианский язык даже изменился в резултат праболгарского влияния. Есть и другие интересные выводы, но думаю не место тут, чтоб входит в подробностей.
            1. Oprychnik 29 июля 2014 23:56
              pytar
              Интересное сообщение. Сегодня в ВО в новостях тоже есть сообщение на аналогичную тему.Только одного я не пойму, как эти подборки делаются по генетике. Я точно знаю, что у меня в роду есть астраханские татары, тунгусы, поляки, запорожские казаки, мордва, и ещё пару кровей. Я не хочу вас совершенно обидеть, но в конце 70-х, когда я жил и учился в Оренбурге, у нас работало много болгар.По своему внешнему виду они больше относились... Ну, так скажем, к средиземноморской расе. Все смуглые и черноволосые, и как правило, коренастые.Возможно, среди них было много турков, а они у вас есть. Вынужден сказать, что у меня, несмотря на столько намешанных кровей внешность чисто арийская - светло-русый, высокий, длинноголовый.Вот и размышляй потом о генетике. Есть рецессивные и доминантные гены, хотя в генетике я не большой специалист, возможно дело в этом. А возможно исследования делаются по заказу.
              1. pytar 30 июля 2014 01:37
                Знаете... У нас живут очень много турки и цыгане. Они в свое болшинство, за границу всегда представляются как болгары. Обычно наши цыгане носят болгарские имена. И работали в СССР точно они. Многие вернулись у нас с женщины русские! Я вот на вид чистейший ариец. Меня таксисты на море, часто путают с русских или немцев. Но и вправда у нас есть всякие типах. Средиземноморской тип, остался от фракийцах и греках у нас. То изследование, про которое говорю, провидится по линии ЭС во всех странах союза. Сериозные научные институции, с авторитет и традиции. Но не то важное... Я знаете считаю, что человек бывает из той нации из которой он считается! Самосознание определяет националности!
  5. Rastas 29 июля 2014 12:26
    Нормальная статья. Праведников в той войне не было, грязью были запачканы все страны, принимавшие в ней участие. А Сербия 1914-го очень напоминает Польшу 1939-го, которую Черчилль назвал гиеной Европы. Все-таки хватит Сербию с Польшей выставлять этакими невинными жертвами. Та же Сербия до ПМВ только и делала, что пыталась оттяпать себе куски соседних государств, проводя на присоединенных территориях националистическую великосербскую политику. Министр иностранных дел России Сазонов в июле 14-го спросил у своего сербского коллеги в ответ на его вопли о помощи, а зачем вы провоцировали войну, если понимали, что шансов у вас никаких нет.
    1. багатур 29 июля 2014 15:33
      Точно!Сам Александър Карагеоргевич после война признал что Сербия сознателно подводила Россия, расчитая на панславянская солидарност! Я не могу понят-что фатално для Россия произошло если она оставила Сербия в 1914? Разве, вьйграт време, хоть не много-год, два что завершит военаая реформа не давало на много больше стратегические вьйгод?
      1. Oprychnik 29 июля 2014 19:10
        Россию всё равно бы втянули в войну. Только одним союзником стало бы меньше.
    2. trilips 30 июля 2014 10:13
      я не согласен с "Сербия до ПМВ только и делала, что пыталась оттяпать себе куски соседних государств" у Сербии для этого не било времени так как 5 веков Сербия била под Турками - до конца 19 века
      trilips
      1. pytar 30 июля 2014 13:39
        Вы неправый! Сербский шовинизм после возстановления Сербской государствености, достиг до невообразимые размеры! Маленкая Сербия имела мегалистические амбиции! И Сербия действительно использовала каждую возможности, отляпать от соседях земли. Просто посмотрите на карту и все поймете. Практически половина територия даже нынешней сильно урезанной Сербии, являются земли откусанные от соседями. По мере приобретения новых територии, сербы вытаскивали местное несербское население и асимилировали, тех кто оставался там. После развала Югославии в 90-тых годов, то и стало причина для продолжительных кровавых конфликтов. К сожаление, в резултат слабости Сербии и при отсуствие сильных союзников у ней, она потеряла и исконно сербских земли, как например Косово. Радует, что во многом из за понимания ситуации с обоих сторон, удалось избежать конфликт между Болгарии и Сербии. Опять повторю, славяне на Болканах могут выжить, только в союз на баззе общей културой и Вера. Православные болгары, сербы, македонцы и черногорцы, будут вынужденные обыединится иначе все исчезнем и станем история.
        1. trilips 30 июля 2014 19:38
          от Вашего коментария мне нравмиться только последнее предложение а так я не думаю что такое мальенкое государство в окружении больших териториялних стран может имет имперские амбиции , тем более Сербия, Никогда не вела захватнические а только Освобождительние войни по тому что всегда сама била атакована соседными государствами
          trilips
          1. pytar 30 июля 2014 23:16
            Хорошо... Не нравится, значит не нравится! Бывает такое... Не нравятся фактов. Мне кажется, что вы смотрите на Сербии с весьма розовые очки. Говорю про историю. Шась времена другие. К вашему сведению, освободителная война ведется, когда цель является освобождение териториях на которые проживает подавляющее мнозинства свое население. А завоевательная, когда цель является завоевать територии населенные с другое население. Ставлю две карты, где видно какая територия занимал болгарский етнос к начало прежнего века. Сравните с границ государствах и все будет предельно ясно. Болгария не вела войны, чтоб занять какаято чужая територия. Ни одна пятка земли не занимала в своих походах, за периода после своего освобождения от турецкого рабства. Сербия изначално, стремилась разширится за счет своих славянски единоплемянники на северозапада. Хорваты, словенцы они же сербы, но католики. Но там ей не позволила Австро-Венгрия, так что Сербия сориентировалась в южно и юговосточное направление. Вот ето уже называется захватничество.
            1. Комментарий был удален.
            2. Комментарий был удален.
            3. pytar 30 июля 2014 23:27
              К сожаление не вставляется. Дам ссылка. Проживание болгарского етноса к 1978 г. С плотны зелены цвет - нынешная територия РБ. С красная линия - границе Сан Стефанская Болгария. С бледний зелены цвет - територия в которая мнозинства населения самоопределивается как болгары.
              http://kartibg.files.wordpress.com/2012/04/san-stefanska-bulgaria.jpg
  6. pytar 29 июля 2014 12:59
    В историческом плане, политика Сербии всегда отличилась с недружественость и подлость, к Болгарии. Ето всегда удивляло болгаров и вызывало недоумение! В бытовом плане, болгары всегда считали и считают сербы, самы близкий себе етнический да и ментально народ. Агресивность сербах к болгарам является во многом ирационалная и противоречащая всякой логике. Мое обыяснение простое: Болгарская нация веками являлась самая многочисленная на Болканах и занимала самой большой части полуострова. В културном плане болгарский народ всегда был на передовой и благодаря своей пословичное трудолюбие и страсть к учебе, достигал намного лучшее благосостояние чем например сербов. Болгары никогда не смотрели на сербов как на угроза и недооценивали амбициях своего "малого" брата. Для сербского менталитета характерен сильны национализм и претензии на лидерство среди болканских народов. Основное препятствие за осуществление своих мегаамбиции, сербские короли и цари видели в Болгарии, за то и не пропускали каждую возможность воспользоватся от проблемах, которые у Болгарии и так были немало. Отношениях между сербах и болгарах, могу сравнить с тех, которые сложились между украинцах и русских. Правда в бытовом плане, такое не заметиш и вправда имеет вес слово, что народы мудрее своих управителей. Мне кажется, что с времени из за обыективных обстоятелствах, сербы и болгары окончательно удалят все негативы, которые остались между нами из прошлое. Вполне реален, считаю будущий союз наших славянских государств.
    1. trilips 30 июля 2014 10:22
      В вашых коментариях чувствуется "тихая ненависть" к Сербам а то что они не любчт болгар я так коротко поитаюсь ответить :
      - ПМВ - 1914-1917 Болгари чиннили такие зверства на ЮВ Сербии что по словам старожилов это никогда там не забудиться
      - ВМВ - на чъей стороне воевали Болгари ?- может Вам подсказать , на стороне ФЙашистов и снова против Сербов
      - 1999 год месяца мая болгария дала воздушное пространство страннам нато и началась интенсивная бомбардировка города Ниш на юге Сербии - при чем среди бела дня на ЦЕНТРАЛНОМ РЫНКЕ где до сих пор стоит памятник мирним жителям которие там погибли . ТАК скажите пожалуйста у Сербов есть причини ВАС любить ?? Сомневаюсь - после 3-х разового предателства за 100 лет
      trilips
      1. pytar 30 июля 2014 13:57
        Я даже посмеялся на ваш коментарий! :))))))))) Наверно будет смешится и каждой нынешний болгарин!
        Абсолютно нет никакая "тихая ненависть" у нас к сербам! Никакая ненависть нет вообще, дорогой trilips! То что коментируем исторические факты, при том они негативно сложились на наших отношений с Сербии, нет ничего общего с нынешних реалии! Ето про каждой болгарин вполне ясно и вряд ли шась найдете хоть один, которой будет говорить с ненависти против сербов, за изключение немногочисленныйх националистов.
        -ПМВ - 1914-1917 - болгары чинили зверства в отместку, за те зверства, которые сербы нам чинили. Очень спорно, кто больше старался! Мы или сербы. Нет оправдание ни для нас ни для них, конечно.
        - ВМВ - на чъей стороне воевали Болгари ?- может Вам подсказать , на стороне ФЙашистов и снова против Сербов - Извините, но полное невежество демонстрируете! Вы не знаете историю! Болгария входя по вынуждению в Тристранного пакта, НЕ ВОЕВАЛА НА СТОРОНЕ ГЕРМАНИИ! Ни против СССР ни против Югославии. Болгарский окупационны корпус вошел в Македонии, после того как Германия за месяц разгромила Югославии. Наши войски в Македонии, вошли на болгарская земля и встречались от местного БОЛГАРСКОГО населения, как освободители! Проводилис операции против югославских партизан, ксати такие операции проводились и против болгарских комунистических партизан на територии самой Болгарии! В 1944 г. Болгария реально вошла в войну проводя военные действия... на стороне союзников против Германии! 3 БГ армии общей числености 400 тысь. солдат в состав Третего украинского фронта, освобождали Югославии от немецах, и дошли через Венгри до Австрии, где встретили конца войну. БГ армия дала около 36 тысь погибшие и раненые.
        -Про югославских событию в 1999 г. я написал в другой кометарий.
        И вообще... лучше посторайтесь ознакомится с фактов, вместо того чтоб тиражировать одни и те же шаблоны, распространеные из интернета.
        1. trilips 30 июля 2014 19:45
          я пишу информацию которую не читаю в интернете а которую мне расказали друзья которые живут там - имена не юге Сербии и их у меня поверьте очень много и знаю их настроение а то что ВЫ пишете что Болгари освобождали Югославии от немецах, вызивает у меня больше смеха чем желания коментировать
          trilips
          1. pytar 30 июля 2014 22:54
            Вы точно уверенны, что все вам ясно с етим??? Про каком сербском юге говорите? Не знаю, какие у вас местные друзя информируют, но я часто бываю в гостях у моих друзях там! Насчет исторического факта про участия Первой БГ армии в освобождения Югославии от Германи, просто незачем спорить. Нравится комуто или нет, ето факт. Есть точные данные, да и до недавно были живые болшинства участники. Я с трое работал, пока не вышли на пенсии.
    2. Лазар 2 декабря 2014 21:45
      Скажи мне, вериш ли ты в то что пишешь? Ты очевидно никогда не встречал ни одного серба. Сербия с 1818 г не была под непосредственным управлением Турок, а с 1833 была де-факто независимой. С 1833 по 1878 сербы хотели помочь болгар, они приняли тепло болгарских беженцев и Милош и Михайло Обренович дал пожертвования в новые болгарских школах и прессы. В Сербии все неосвобожденный народы Османской империи считались естественными союзниками. Проблема не произошло бы если Австро-Венгрия не занимала Боснию, Герцеговину и Санджак и так перекрылa дорогу к распространению Сербии на западе и помешала связь Сербии и Черногории. Так же как болгары, сербы хотели национальное освобождение и объединение везде где они живут. Косово, Рашка, Герцеговина, Босния, Черногория были важны для них. Они очень мало знали о Македонии, но они знали, что на севере вокруг Куманово и к северу от Скопье люди праздновали Славу и они считали их сербов. Они не заботятся об отдыхе Македонии. Все изменилось, когда король Милан Обренович стал одержим с получением Сербии выхода к морю. Македония стала театром военных пропаганды между сербами, греками и болгарами. Когда Болгария хотела объединится, люди в Сербии с пониманием отнеслись к болгарам и были потрясены когда король Милан объявил войну Болгарии "для сохранения баланса сил". Люди массово избежать призыва в армию, и командиры отказались заказы. это едва не стоило Король Милане короне. Всего менее 1500 человек погибли в этой войне. Обычные люди никогда не ненавидели болгар. Что мы сделали для вас, чтобы вы ненавидели нас так много? Что Болгария сделала Сербии в 1915 году было ужасно и подло даже для бывшего врага. Было ли это за Македонии 1913? Люди там вас ненавижу больше чем нас. Народ поднял массивное восстание на юге Сербии против Болгар 1917. В второй мировой войны, Болгария занимала большую часть центральной Сербии а не только юг (которы был приложен). К 1943 году в болгарскую оккупационную зону включены деревни к югу от Белграда и распространился на запад вплоть до Валево. Есть ли Болгаров в Крагуеваце или Кралево? Мы уважали бы вас больше, если вы по крайней мере остались верны немцам.Но вы предали их тоже. Участие болгар в Югославии на стороне СССР было символично. Сегодня люди в Сербии не ненавижу болгар, но вы заработали репутацию соседа что удары ножом в спину,а также как нация которая была на той стороне которая была против России в два раза.
      Лазар
  7. Николав 29 июля 2014 14:57
    "В историческом плане, политика Сербии всегда отличилась с недружественость и подлость, к Болгарии"

    Ничего удивительного.Первая война между болгарами и сербами, спровоцированная византийцами, произошла к период правления хана Пресиана в 839—842 годах.Затем было ещё много войн между ними вплоть до 15 века, когда обе страны захватили османы. Потом была война 1885 года. Затем вторая Балканская.Воевали болгары с сербами в Первой Мировой с сентября 1915 года. Ну, и наконец во Второй Мировой болгары тоже участвовали в противопартизанской войне на стороне Германии.Не за что вам любить друг друга. Хотя бывали периоды и хороших отношений.
    Николав
  8. Роман 1977 29 июля 2014 16:30
    Самым знаменитным сербским подразделением в годы Первой мировой войны был Железный 2-й пехотный полк имени князя Михайло — пехотный полк, сформированный во времена Пётра I Карагеоргиевича. Во время Балканских войн показал себя как храбрый и успешный полк. Железный полк насчитывал порядка 20 000 топличан (жителей Топличского округа). Официальное название: 2-й пехотный полк имени князя Михайло. Железный полк — неофициальное название, закрепившееся за полком после Второй Балканской войны, в которой погибло около 50% солдат и офицеров полка.
    2-й пехотный полк имени князя Михайло был сформирован в октябре 1912 года в городе Прокупле Топличского округа. Сначала полк был набран из солдат Моравской дивизии, парней в возрасте 21 - 31 лет, которые принимали участие во всех битвах, в которых участвовала Сербия с сентября 1912 года до середины декабря 1918 года.
    Во время Второй балканской войны в битвах с болгарами полк потерял более чем половину солдат, командира полка, всех командиров батальонов и рот. Именно после Второй Балканской войны полк стал именоваться Железным. Прославился полк и когда после знаменитого штурма высоты 650 и прорыва болгарского фронта принял участие в битве при Брегальнице.
    Во время Первой Мировой полк участвовал в битве при Цере, которая увенчалась первой победой союзников над Австро-Венгрией. Именно тогда сербы блистательно победили хорватский полк Йосипа Елачича. Отличился Железный полк и в битве при Колубаре. Видя, как гибнут его люди, командир полка Миливой Стоянович лично возглавил полк во время нового штурма, однако героически погиб после взятия Кременицы. В его честь сербский композитор Станислав Бинички написал знаменитый "Марш на Дрину". Командование над полком было передано Дмитрию Миличу.
    1. Роман 1977 29 июля 2014 16:32
      В начале 1915 года полк был переведен в Македонию для укрепления фронта с Болгарией. После особой просьбы короля Пётра I Карагеоргиевича для храбрых солдат, Железный полк защищал отступающую через территории Албании армию Сербии. 2-й полк имени князя Михайло последним покинул сербские территории. После отступления на Корфу полк был переформирован, его солдаты прошли короткое обучение и вновь вернулись на фронт. Принял участие в битве при Горницевске, разгромив врага и начав его преследование. После 25 сентября 1916 солдаты Железного полка взяли в плен 5 болгарских офицеров, 804 солдат и унтер-офицеров, захватили четыре пушки, 7 пулеметов, 600 винтовок и т.д.
      В данных боях в составе Железного 2-го полка имени князя Михайло участвовали две женщины: Милунка Савич и Флора Сендс, которые позже были удостоены ордена Звезды Карагеоргия.

      В центре — Флора Сендс.
      Полк участвовал в битве на Черне, когда сербские войска обратили болгарские войска в бегство и получили возможность занять Битолу. После прорыва Салоникского фронта, в котором Железный полк принимал активное участие, полк имени князя Михайло принимал участие в битвах за освобождение Ниша, Алексинаца, Ражани, Свилайнаца, Гроцка, куда он был переведен через Дунай и через Панчево, что бы продолжить освобождение Бечкерека, современный Зренянин. 7 ноября 1918 года полк освободил Кикинду. В середине декабря 1918 года Железный полк был выведен из Воеводины в Белград.
      Во время Первой и Второй Балканских войн в Железном полку состояли порядка 19 - 20 тысяч солдат.
      До 5 мая 1920 года Железный полк оставался в Белграде как гвардейская часть, неся службу во Дворце, Парламенте и Министерстве Сербии. Только тогда полк был демобилизован и немногие из оставшихся в живых солдат, сражавшиеся на фронте с 1912 года, смогли вернутся на родину, сожженную и опустошенную болгарской оккупацией. Позже Железный полк стал частью сербской гвардии.
      Общие потери полка в битвах 1912 - 1918 годов составили около 32 офицеров, 1239 солдат и унтер-офицеров убитыми и 148 офицеров, 6492 солдат и унтер-офицеров ранеными. Здесь учтены только те солдаты, которые пострадали от вражеских пуль. В эти цифры не включены потери от болезней, особенно от холеры 1913-го и сыпного тифа 1915-го.

      Особой гордостью полка есть то, что гроб с остатками Пётра I Карагеоргиевича был обвернут в знамя именно Железного полка. В "Трибьюн де Женев" осталась заметка о солдатах данного полка:
      Похоже, они сражаются в гипнозе, в неком летаргическом сне идут вперед, как сомнамбулы... Постоянные атаки, на удивление, как опьяненные, идут вперед день за днем, как буря, продвигаясь вперед на 30 - 40 миль в день.

      Также о солдатах Железного полка писал Франсуа Д'Эспере, французский генерал,:
      Это селяне, почти все; это сербы, жестки в страдании, трезвые, скромные, неприкасаемые; это люди, свободные, гордые за свою расу и хозяина (владельца) своих полей.

      О героизме данного полка свидетельствует тот факт, что 250 солдат 2-го пехотного полка имени князя Михайло были награждены Орденом Звезды Карагеоргия с мечами, высшей военной наградой Королевства Сербия. В их числе были и упомянутые выше Милунка Савич и Флора Сендс.
  9. kazak52 29 июля 2014 21:42
    Очень интересная статья) good
    kazak52
  10. pinecone 29 июля 2014 22:39
    2 вопроса к нашему товарищу из Болгарии:
    1. Чем можно объяснить тот факт, что 29 июня 1913г. Болгария первой нанесла удар по Сербии, развязав таким образом Вторую Балканскую войну.
    2. Можно ли рассматривать македонский язык как самостоятельный, или он является всего лишь диалектом болгарского.
    Заранее благодарю за ответ.
    pinecone
    1. pytar 29 июля 2014 23:39
      Тут несколько болгары пишем, так что не понял к кем из нас вопрос, но и я скажу свое мнение :))))))))
      1.Думаю, на такое решение Болгарскому монарху Царю Фердинанту имелось несколько причины. Первое основание - недооценка своих сил. А можно сказать и обратное - правильная оценка, что у Болгарии не хватят сил вернуть себе занятую сербах и греках Македонии, в новую продолжительную войну. Думали что с несколько внезапных ударов, смогут одолеть их поотдельно и скоротечно, что ксати с греках удалось. Почти вся греческая армия была окруженна. На такое предположение имеется немало оснований. Болгарская армия была сильно истощенная и обескровленная /почти каждой 3-тий солдат был убит или ранен/! Цар Фердидант просчитал, что нельза ждать, пока греки, сербы и примыкнувшие к ним румыни обыединятся. К тому не был заключен мир с Турции, которая начала переброски подкреплений. Второе основание - Эмоциональны накал в резултат несправедливых по мнение болгаров, действия Сербии и Греции в Македонии. Во время первой болканской войне против Турции, Болгария выставила почти половину от всех сил союзников! Против болгарской армии воевали до 80% от всех турецких сил на Болканах. Болгарская армия громя турках, дошла на 40 км от Константинополя неся при том самые тежелые потери. В ту время наши союзники, потихонку и не встречая сколь нибудь силное турецкое сопротивление, заняли почти всей Македонии. Еще с вхождения греческих и сербских войски в Македонии начались гонения над болгарского населения. Оно тогда составляло абсолютное болшинство в етих територии. Можно сказать, что Болгария воевала в ету войну с основная цель - за свободу и возсоединение с наших сонародниках из Македонии!Не было предела о болгарского возмущения, когда после столь много пролитой крови, Македония оказалась окупированная уже от наших бывших союзниках! Имейте в виду, что болшинства мужского населения Македонии, даже находяс под турецкое рабства, вошло в состав болгарской армии или сражалось как местное ополчение против турках! Оно сражалось и против новых окупантов - греки и сербы! После Илинденско-Преображенского востания в 2012 г. сотни тысьч македонцы сбежали в Болгарии от турецких безчинствах. Их потомки до сих пор живут у нас. Я вот где живу рядом есть десятки поселки с болгары из Македонии. Ето дает ответ и на ваш второй вопрос! Нет такая весчь как "македонская нация" и "македонский язык". Не в Греции или Сербии бежали они спасаяс от турках. После поражения во Второй болканской войне, сного тысячи беженцы отправились к Болгарии. Их етническое самосознание тысячи лет, было болгарское и от Македония вышли многие наши выдающиеся личности. Македонский язык, как таков является изкуственное творение сербоманов. Изначально от всех болгарских диалектах, македонский был самы удалены но и при том и он не был уникален. После окупации Македонии в греческой части стало проводится политика на геноцид и насильственная асимильяция болгарских македонцев. В резултат там шась они считают себе греки, хоть знают и говорят на диалекта. В Сербии, точнее в Югославии сначало проводилась политика на сербизации, но так как она не дала резултат, решили по йезуитски сделать от македоских болгарах неболгары. Обыявили их за особая неболгарская нация. В языка принудительно вносились сербизмы и придумывалась новая фантастическая "Македонская" история. Очень похоже на украинства, не так ли? Нынешние македонцы, верят, что они являются уникальны народ, прямые потомки Александра Македонского. Им 100 лет внушали, что болгары являются какието татары и враги. Ето в связи с отсутвием контактов между етих двое части нашего народа, дало резултат. Хоть... время все раставляет на свое место. Ведь у македонских церквах и каменные знаки с дровности, четко пишет, кто они и кто были их цари! Люди в Македонии начинают по маленко осознаватся как болгары. Рано или поздно наш народ обыединится и вся ложь уйдет там где ее место.
    2. багатур 30 июля 2014 10:59
      Не напразно 16 юнь 1913 зовем как "ден преступного безумие"! Не смотря на все провокации Сербия и Греция надо не сойти с ума и думат трезво!Наши православние "братья"-19 май 1913 они заключили тайно от Болгария договор для совместная война против ей если она продолжат настаиват на соблюдание договор с 1912... Сербия по сути отказала от споразумениие с Болгария о границ в Македония т.наз. "безспорная зона" котроя оно должна отдат болгарская страна! Россия котороя должна в лицо Николай ІІ стат арбитр поддержала Сербия, на ето не мало рук приложил посол в Белград-Хартвиг! Фердинанд должен не начинат войну, но... Надо считат и другое-огромная част население, более 10% офицерского состава и 1/3 ВЬЙСШЕГО КОМАНДВОНЕ ИЗ МАКЕДОНИИ.Бьйло большое давление защитит соотечественики! Если Россияо оставила балканци разобратса то можно и Болгария вьйгрпат, но....соображение в род-Сербия против Австро-венгрия нам нужна не оставили надежд на ето! Руская страна оставила румьн напаст нанс и с ето момент то что Болгария не будет союзник России в большая война стало на 90% вероятно!Австро-венгрия тоже играл не маловажна роль-ведь посол Тарновски уверял в поддержке, на самом деле они хотели разгром Болгария что лбегко привлеч потом страну на себе...
  11. pinecone 30 июля 2014 07:14
    Спасибо за ответ.
    А вот стоит ли болгарам объединяться с народом разбавленным албанскими мусульманами большой вопрос. У Болгарии хватает и своих проблем с турками и помаками, проживающими и стремительно размножающимися на территории вашей страны.
    pinecone
    1. багатур 30 июля 2014 10:41
      Важно для нас прекратит болгарофобская политика проводимая правящий елит! Прекратит репресии на люди говорящи правду и не признающеи ето творение Коминтерна и сербскиого шовинизма-"македонски народ"!!! Сами албанци не имеют ничего против, они смеятса на ето вьйдуманная исдтория!! как говорят-после баня из македонец получаетса настоящий болгар))) К сожеление демографически покзатели Македонии удручающи-албанци имеют 7-8 ребят и они захватят ето страна заниматс с самом приятние вещи... Как говорят они-"со курец ке ги победим" понятно думаю? Еще 30 лети албанци станут не менее 40-50 % населние не надо обяснят что произойдет тогда-Косово на глаза! Если произойдет какое то обдинение то обезателно будет обмен населние и теротории иначе для нас снет за чем ето делат! Но тоже не можем согласитса что граница с Македонии станет граница с Великая Албания! Даже если они разделилилс и сохранит что остало от Македония как буферное государствмо между нами и Албания ето тоже хорош вариант! Иначе-придет време и нас зажат в исламский кавкан-на запад Албания, на восток Турция!
    2. pytar 30 июля 2014 12:51
      "А вот стоит ли болгарам объединяться с народом разбавленным албанскими мусульманами большой вопрос."
      Народ Македонии не другой народ. Мы один народ. И не только албанцы, но и сербы надсмеиваются над теми "македонцами", которые определяются как "македонская нация". Наше обыединение с Македонии обыективно неизбежное. Про том, как отметил {багатур}, обмен територии с Албании решит много проблем и дасть возможность избежать конфликтах. Огромная проблема и для Македонии и для Болгарии, является демографическая катастрофа. Албанцы, турки, цыгане размножаются с взрывнами темпами, а славяне таимся на глазами. Обыединение македонских и мизийских болгарах, с последующая конфедерация с сербов и черногорцах, дасть возможность консолидироватся и возстановить попульяцию. Спасение состоится в обыединение всех славянских ресурсов на Болканах, на баззе етническая близость и общая православная Вяра.
  12. trilips 30 июля 2014 10:01
    Уважаемый багатур
    я хотел би вам припомнить о зверствах болгар во время П.М.Войни на територии юговостока Сербии когда Югославская Армия вместе с королом и всем боеспособном населении бежала в Корф через горы Албани и этих 3 года 1914-1917 болгарами учинен страшний геноцид сербского населения которие составлали одни беспомощние мужики женщини и дети . То что делали с обычными людьми болгари, не поддается никакому осмыслению. Они заживо сжигали мужчин и женщин, разрубали напополам младенцев, прибивали их к воротам, отрезали у мальчишек пальцы, выжигали на лицах клейма. И эта жестокость распространялась над всеми оставшимся жителями юга Сербии и такие издевательства не приписиваются даже фашистами. Так что из болгар святих не надо изображать , можете покапаться по сети и на ту тему найти достаточно информации
    trilips
    1. багатур 30 июля 2014 10:30
      Дрогой друг!

      Как говорим в Болгарии-что хотели то и получили! После насилия сербская армия , на болгар в Македонии что надо ожидат? Люди не хотели бьйт "прави серби" за то и резали их... Вот посмотрли сейчаяс на Украина-русскиеи там не хотят бьйт укром! Жал что так посорилис с сербам но...так случайно не произошло! Все что произошло В ПМВ и 1941-1944 ето следствие на сербская политика в отношение болгаркское население Македонии! Не могли сделат из них "прави серби"-в 1944 с поддержки Сталин и Коминтерн вьйдумали "македонски народ"...)))Как могли боролис с сербская окупация, в 1934 болгари зи Македонии-член ВМРО(Внутренная Македонска Революционна Организация) прикончил корол Александър Карагеоргевич в Марсельон заплатил з аслез болгарских матерей в Македонии! Я рекомендую прочитат "Война возвращаетса" из Анри Пози! Француз сражалса вместе с сербам против нас на Македонский фронт. В 30-х он бьйвал в окупирана от серби Македония"Вардарская бановина" как звали тогда. И после ето он отказал сербские ордена и написал ето книжка сербская власт и ей преступлунения! Там все сказано, и не надо удивлят на ненавист к сербам...
      1. trilips 30 июля 2014 10:40
        я вижу у Вас готовий ответ "что хотели то и получили" а как обоснуете сотрудничество болгарии и фашистов в ВМВ и подержку нато в 1999 - ??
        trilips
        1. багатур 30 июля 2014 11:27
          А как обяснит пакт Молотов-Рибентроп? Не сотрудничили с Гитлер, что ли? Язнаю ваш ответ-вьграт време т.д. Хорошо? Если Россия интерес-можно с наци договорит, а Болгария нет?

          Болгария стла част оси 1 МАРТ 1941-не после 22 юнь, мол не вините нас в союз с Германия против СССР! Воеват нас с Германия и самое главное вместе с Югославия и Греция бьйло безсмислено-кроме разрушения и окупация ничего не получим! А помогат балкнские православние братья после их преступлуния против болгарское население в македония ето слишком много... Бьйл такой момент в 1940 когда СССР предложил нам дотовор но-в обмен советские войска в Варна, Бургас, Шумен и Ямбол..по сути окупация и советизация! После то что произошло в Прибалтика и Финландия трудно себе представит что цар Борис ІІІ согласен на такое! Вся война советский посол просидел в Софии то что Болгария союзник Германии ему не проблем... Именно наш посол в Москва-Стаменов, Сталин предложил сотрудничит на мир с германи и он дал такой ответ-Россия мчожно до Урал отступат но все ровно-победит! Но когда пришла РККА на границ и надо ставет на власт "свои люди" болгарские комунисти обявил нам Сталин война 5.09.1944! А в 1999 что надо делат? Встать праотив пол мир во главе США...ради бога, Россия ето времени что делала? Марш-бросок из босни в Прищина и...все сдали! С чего помогли сербом? Кроме какие то рок груп я не заметил какя нибуд поддержка, Ведь сама Россия тогда с Б.Н. и Козирев не рвалас в бой... У нас к сожеление нет СЯС и богатства Сибирь.. Самое интересно впереди-когда Сербия в имени членство в ЕС станет поддерживат не такая политика чем вам хочетса... Интересно мне, почему Сербия в Евразийский союз не пригласите, очень интересно будет мчне ответ...
          1. trilips 30 июля 2014 19:58
            Я питаюсь сопоставить отношения Болгарии и Сербии так как вы соседи и также православные а Россия далеко от Сербии географический и не подерживаю ни одну ни другую сторону питаюсь сопоставить факти и отношения между Сербией и Болгарией - кто ввыновать а кто прав покажет время , но настроение Сербского населения к Болгарии негативное . Так как в основном имперские амбиции проявлала к Сербии Болгария а не наоборот, и для их осуществления под шумок пользовалась дружбой с Немцами в двух войнах. Конечно после 1999 года ви НЕ подержали Сербию а повернулись западним ценостьям и западном "демократическом" образу жизни. Вот где сейчас находиться Болгария мы все знаем - говорять что вы самая бедная страна в европейском союзе . Так что по вашей теории "Вы тоже получили что хотели". Я не злурадствую а также располагаю фактами как и вы
            trilips
            1. багатур 31 июля 2014 16:12
              Тьйсячи болгар сражалис за Сербии в востание 1804, некотрие как хайтуд велко комадвале более 5 000 бойцов, Петр Ичко-уроженец из г.котел вел переговори с Блистателная порта от имени Карагеоргевича...за благодарност он приказал его отровлит; болгарских добровлци т.наз.І легия сражалис турецкий гарнизон в Белград 1861, болгар сражалис в сербской армии против турок в 1876 г; но я не знаю и одного серба сражался когда нибуд для Болгарии...они напали нас после восоединение Княжество Болгария и т.наз.Восточная Румелия(южная Болгария)... Из 700 000болгар в Македонии 1919-1941 более 20 000 убили, 150 000 прошли через тюрма и концлагери только потому что они не хотят бьйт "прави серби"!После 1944 Югославия начала создават "македонска нация", ето все ровна руские в Украина назват как тебе угодно и обявит что ни другой народ!!! На такое даже турки не пошли, да они признавали болгар как народ, имели свои школ и церква! Пришли в 1913 сербские "братья славян" и первое что сделали-изгнат болгарские учители и свещеники а народ обявили сербским-ктж не почет-бой по морду и разстрел!!! Когда болгар жаловалис руского консула в Скопие: Почему ето делает с нами? Разве не видите какие мьй?, получили в ответ-Я знаю какие вьй, воля государя-император Николай, что бьй стали серби! Вот тебе православное братство! Безусловная поддержка Россия ето на что опирала Сербия в своя наглост и антиболгарская политика... Такие факти, то что они не нравитса кому нибуд, ето другое дело... То что демократия у нас не сработала не виновта она а наши продажние политик они в карман смотрят! Кстати, я так не могу понят какие ваши ценности? Болгария с Германия и против Россия ..ну, Россия вьйбрала для себе Сербия и поддержала против нас, надо ей благодарит за ето?
    2. pytar 30 июля 2014 13:07
      Знаете, насчет "зверствах" болгарской армии на юговостоке Сербии, есть много спекульяции! Нельзя говорить про "страшны геноцид" и т.п., просто потому что, не было такое! Насилия имелось и то немало. Никто не оправдывает жестокость над мирного населения! Но я лично знаю - мой дед воевал тогда и был там в ето время! Он разсказывал, что делали сербы с пленными болгарскими солдатами и как болгары увидев ету звериной жестокости, исполнялись с ненависти к врага. В Македонии сербы вырезали целые поселки и истребляли каждой, кто хоть че то болгарское имеет в своей крови! Свещенники, учители, простые селяки... Никакое сравнение не терпить то, что болгары делали с сербами в отместку на то что сербы делали над болгарами прежде того! Копайте сколь хотите в сети... В сети можете найти всяких обвинения по всякие темы! Война всегда жестокая и каждое зверство вызывает в ответ такое же! Я думаю, что нам с сербов нет в реальности никаких неразрешимых проблем. За все стоят внешние недобронамеренные силы. До недавно нам было очень трудно найти общий язык с сербских руководителями. Но после поражениях и страданиях, понесенные сербами в последних 20 лет, Сербия созрела и начинает смотреть по другому на болгаро-сербских отношений. Вылечившихся от свой чрезвичайны национализм и шовинизм, сербы начинают осознавать, что нельзя враждевать, с самого близкого себе соседного народа. Думаю, у нас с ним впереди очень хорошие общие перпесктивыи на прошлое ставлен раз и навсегда кресть!
      1. trilips 30 июля 2014 20:01
        О каком вы Сербском национализме говорите - а что вы сделали с болгарскими турками концем 80их - это разве не национализам ???!!!
        trilips
        1. pytar 30 июля 2014 23:36
          И что мы сделали с турками? Видно вы лучше знаете, хоть я тут живу и был прямым свидетелем на етих события! А само понятие национализм, вам известно что обхватывает? Читая та короткая строка, которая вы написали, могу сказать, что вы абсолютно не курсе на т.н. "Возродительны процес", которого попыталис провести комунистические власти в Болгарии в 80-ты годов. Могу очень подробно разсказать вам все обстоятельства, предпоставки и что на самом деле случилось. Но честно... вряд ли стоит, так как тема тут другая.
  13. pytar 30 июля 2014 13:24
    Хочу еще кое что добавить, насчет войну НАТО против Югославии, во время Косоварских событий. В ето время Болгария уже была член НАТО, а на власть находилось одно из самых прозападных провительства в голове с Ивана Костова. В ето же время, националистическое югославское правительство Слободана Милошевича продолжало проводит политику на нажима и ущемление прав, болгарского нацменшество в Западных окраинах. И несмотря на ето, Болгария заняла позиция на строгий неутралитет. Мы не дали НАТО использовать нашу територию и воздушное пространство, для нужд операции против Югославии. Конечно не разрешили и России, аналогично таких действий. Неофициально, болгарские власти закрывали свои глаза, на наложенное економическое ембарго над Югославии и торговля через границу шла с полным ходом. К тому немало болгарские добровольцы перешли на помощи югославских частей, через той же границе. Болгарский народ однозначно стоял на стороне Югославии против НАТО. Наше пронатовское правительство, не могло не отчитывать етот факт, и за то ограничилось с формальная и чисто декларативная подкрепа натовских сил. Интересно отметить, что вся наша официальная пропаганда ограничивалась с критики против "тоталитарного комунистического режима Милошевича", а не против сербского национализма. Т.е. исползоволись идеологические схемы, а не такие на етническая основа. Ето по причине, что у болгарах давно нет етническая ненависть против сербов.
    1. stoqn477 30 июля 2014 14:00
      Хочу еще кое что добавить, насчет войну НАТО против Югославии, во время Косоварских событий. В ето время Болгария уже была член НАТО, а на власть находилось одно из самых прозападных провительства в голове с Ивана Костова.

      В то время, Болгария еще не было в НАТО. Иван Костов, хотел обратиться к американцам и дистанцироваться от России.
      Мое личное мнение, то многие болгары морально поддержали сербов в этой войне.
      1. pytar 30 июля 2014 15:19
        Моя грешка. Настина така беше положението. yes
    2. trilips 30 июля 2014 20:07
      Почему вы так демонизируете Милошевич - его все таки народ Сербии может не любил но уважал за то что не дал Сербию на растерзание западним шакалам как ваше государство.
      Доказательство тому факт что 2001 или не помню 2002 году в Белграде среди бела дня убили премьер министра Сербии З,Джинджича котоий продал Милошевича западу и до сих пор убийц не нашли. Вы Демонизириуете Сербский народ я выжу так же как его и лемонизировал запад с начала 90 их. НО знайте правда она все равно рано или поздно выходить на поверхность
      trilips
      1. pytar 30 июля 2014 22:44
        Эсли так восприняли мои слова, то явно я неточно выразился. Ни в малейшим образом не демонизирую Милошевича. Но его политика и деятельности, во всяком случае неоднозначно можно оценивать. За ее ефективности, можно судить по резултатах. Как бы их не посмотриш, они катастрофалные. Сербия растерзанна и понесла большие териториальные и человеческие потери. Ето трагедия для всего южного славянства. Конечно Милошевич был патриотом своей стране, но проявлял и крайный национализм, что всегда дает плохие резултаты. Еще хочу очень ясно сказать, что никакая неприязн не испытываю к сербам! Наоборот! Считаю их, наши самые близкие родственно люди и верю, что прийдет время когда с ним обыединимся. Мы тут говорим чисто познавательно в историческом плане, а там не все так однозначно. Никакая мысл или намерение о демонизации сербов у меня нету!
      2. pytar 31 июля 2014 00:00
        trilips, у меня тут с вас, образовался целы диалог. Не хочу вас обидеть, но мне кажется, что вы воспринимаете вещях немножко пристрастно. Когда социалистический лагерь развалился, вступил в действие план Америки на полная неутрализация российского влияния на Болканах. По нынешних резултатах етого плана, можно сказать и так: "утилизация православного славянства". Есть две большие славянские глуппы для такой утилизации - болгарская и сербская. Перед национальных елитах етих две стран, Запад поставил условия - ваши народы будут истребленые /економический, демографический и проч типах геноцида/. Ето не подлежит на базарене. У вас выбор! Или будете содействовать на етот процес и в замен сможете обогащатся. Ваши семья, интересый, имущество и денги, будут гарантированные! Или будете сопротивлятся, что безсмысленно и доведет до кровопролития, в которое и вы сами лично пострадаете! К тому мы гарантируем на какоето достаточно продолжительное время териториальной целостности стране. Для Болгарии за такое воздействие планировалось использовать ту большое турецкое и могамеданское меншиство, которое живет в стране. Оно должно было начать брожение, смуты, кровопролитие и в резултат Турция получила бы претекст войти в Болгарию и раздавить страну. Без союза с СССР, Болгария не могла отстаивать национально ориентированой поцзиции. Тот наш политический елит /он в целом тот же бывший комунистический/никогда не страдал от лишнего патриотизма. И он предал страну. Обошлось без войн и бомбардировок, но резултат шась как после войну. В Югославии наоборот! Сербский политический елит, в связи с своего национализма-патриотизма решил сопротивлятся. Страна утонула в десятки лет войны. Десятки тысячи люди погибли. Разигрались неописуемые трагедии. Так или иначе, без подкрепой СССР или России, Сербия была обреченна и к тому потеряла много територии. Не мое дело судить кто правы, кто струсил, кто правильно поступил. Просто факты смотрю. За то нам нужна сильная Россия! К тому и России нужные соююзники, на которые можно уперется. Во время существования организации Варшавского договора, никто не мог трогать ни нас ни СССР. Нужно новое обыединение в экономическом, культурном и военном отношение. Оно рано или поздно произойдет. Не сомневайтесь!
        1. trilips 1 августа 2014 11:12
          Уважаемые опоненти
          Вы мне приводите некоторые одиночные факты в подлинность которых я не сомневаюсь. И отрицательных и положительных моментов било много и со стороны Сербии и Болгарии – а я вам сопоставляю общеизвестные факты которые помнит народ, и знает история , и они бросают тень на малоизвестные истории (которые конечно заслуживают внимания) , но они не так сильно влияли на вектор направления войны. И все таки , я эти факты вам еще раз повторю :
          1 - Противоречия после ПБВ (где Болгария хотела оттяпать самую большую часть территорий) переросли во ВБВ, в которой Сербия, Греция, Румыния, Османская империя и Черногория единым фронтом выступили против Болгарии. Конечно коалиция нанесла поражение растущим аппетитам Болгарии.
          2 - Болгария вступила в ПМВ 14 октября 1915 года на стороне Центральных держав, объявив войну Сербии. Болгарские войска участвовали в операциях против Сербии и Румынии, воевали на Салоникском фронте. За время войны болгарские войска захватили большую часть территории Сербии, Румынии и Греции. В 1919 году был заключён Нёйиский договор, по которому Болгария, как проигравшая в войне сторона, должна била вернуть оккупированные территории.
          Естественно, у вас после поражения в 2-х войнах , возгорелся огонь реваншизма к соседним государствам который до сих пор не угас – особо подчёркиваю антисербскую позицию, которая тонко пронизана в большинстве ваших комментариев.
          И этот реваншизм вас и втянул вступить на стороне фашистов во Второй мировой войне.
          3 - И уже декабря 1941 Болгария официально вступила во ВМВ на стороне стран Оси (Германии, Италии, Японии ) . Да , «прозрение» конечно пришло в сентябре 1944 после многочисленных поражений немецкой армии, и Болгария перешла на сторону Красной Армии.
          4 - И снова вы вступили в коалицию с новыми фашистами 1999, когда Болгария предоставила свое воздушное пространство , и началась усиленная бомбардировка юга Сербии, самолётами с фашистских баз Турции.
          Конечно, я не обвиняю весь Болгарский народ как злостных врагов человечества , но это факты которые вы не можете отрицать, и все малоизвестные детали не имели большого влияния на ход войны
          Я не собираюсь с вами спорить и убеждать вас в то , во что вы верить не хотите. Вы узко связаны в ваше национальные рамки и это ваша и не только ваша беда. Национализм это опасная болезнь и какие последствия имеет , мы все знаем особо с ВМВ и теперь последствия этой болезни, сегодня видим на Украине. И только многонациональные государства, где воспитывается терпимость и существует взаимопонимание между разними народами, нациями и религиями , имеют больше шансов на процветание ( между прочим, Югославия тоже била многонациональное государство, где не било ущемления прав этнических меньшинств ).
          Я высказал свою точку зрения и вы меня не можете переубедить что вы лучшая нация на Балканах, а все ваши соседи, народ нижнего сорта. Также у меня нет намерения вам или другим посетителям сайта навязывать мою точку зрения. Я ее озвучил, кому то она нравиться , может кому то не нравится , это личное дело каждого из нас. А литературе много и кто хочет узнать правду, он ее все равно узнает и без ваших со мной споров и доказательств.
          Всего Вам доброго
          trilips
          1. pytar 1 августа 2014 20:57
            Даа... читаю ваше тут писмь и удивляюсь! Написанно, как сказать...?! У нас говорять "ставил талигу впереди коня"! :)))))
            "Я высказал свою точку зрения и вы меня не можете переубедить что вы
            лучшая нация на Балканах, а все ваши соседи, народ нижнего сорта" - ну что тут добавить?! Вы как сами с собой говорите! Читаете но не вникаете! С историю так нельзя... Кто и где из нас тут твердит, что мы "лучшая нация на Балканах"?! Все балканские нации,очень похожие одна на другая, несмотря на свой разный етнический произход! Ето в связи с вековой близкий контакт и общее историческое прошлое. Ведь все болканские нации, хоть не одинаково продолжительно, но все таки долго, находились под власти турков. Этой ментальной схожесть, я могу точно наблюдать, поскольку имею возможность посещать все наши соседи и весде имею знакомые и друзя. Мы во многом похожие, а вот с сербам в найбольшей ступени!Поверьте, болгары не испытывают ни малейшее чувство на превозходства над остальным народам Балканах. Вряд ли есть смысла, отвечать вам при такой уклад мыслях. И все таки меня подразнило, как вы интерпретируете вещах. А фактов выводите с контекста более мащабный
            событий и процесов. А они, знаете имеют своя логика и причины!
            1.ПБВ - "...где Болгария хотела оттяпать самую большую часть трриторий.." - самую большую територию? Да! Но ведь на вся ета територия с раннего средневековия и тысячи лет, уже компактно проживает болгарский етнос! К начало ХХ-века, болгарский народ был самой многочисленны на Болканов и занимал самая большая територия! Называем ето "болгарское землище"! Что чужое "оттяпать" мы хотели? Ни-че-го! Вы тут.. простите... но с бредом какойто занимаетес! Да не спорьте, а возмите и посмотрите на карту! Там находится ответ на все
            вопросы! Есть турецкие карты, европейские где точно видно, какая територия обитали болгары в разних веках! Не было и нет у нас апетитов, для чужих земли. Мы свои хотели обыединить.
            2.ПМВ - тоже у вас получается какойто компот с факты и леворукие выводы! Болгария с той же священной цели - освободить окупированные болгарские територии и свое население, вошла в войну против Греции, Сербии и Румынии! И трое ети государства, держали под окупация значительные болгарские територии. Не мы виноватые,что Россия следуя свои интересы, покрепила наших врагов! Не против России мы хотели воевать, а за свое! России можно понять. Греция Сербия,Румыния, намного больше весят вместе чем Болгария, которая при том недавно
            проиграла Второй БВ. Понимаете ли...Во всех войнах после 1978 г. Болгария не имела претензии на територии, которые населялись с других народов. И не входила в окупации чужих територии. Карту посмотрите, блин! Болгарская войска в етих войн выходила редко на более отдаленые рубежи, одинственно с военной точки зрения, без претензии на окупация!Освободит свои соплеменники, ето реваншизм??? А когда Сербия и Греция их держат под окупация и истребляет за то что они болгары, ето справедливо! Нуу... не могу с вами согласится! Никак! По той логике, и СССР не должен был освобождать, западная Украина и
            Белоруссия, да и многи еще областей где проживают русские или родственные народы.Вы как русский знаете, что значит отечественная война? Вот для нас ПМВ была отечественная! Вам наверно не в силу понять, как одна война для когото может быт отечественная, если она ведется против Российских союзников! У кого узкий кругоозр???
  14. pytar 1 августа 2014 21:00
    3.ВМВ-очень спорны и неоднозначний период!Отслабеная и невооруженная
    страна, недавно вышедшая от оковах Нойского договора. Германская непобедимая до тот момент армия стоит в полной боевой готовности на Дунай! Прежде того Германия за ноль время разгромила всю Европу! 20 млная Югославия пала за месяц!Ксати пала так быстро и за то, что несербские солдаты, не хотели воевать за Сербию! на немцах смотрели как на освободители, от сербского владичества На болгарский трон уже 30 лет стоит немецкая династия Кобургов. Ксати Россия их поставила на Болгарского трона вместе с Германия! И что? Болгария должна воевать против Германии? Невозможно!Д а и зачем? Германцы хотят пройти через Болгарию, чтоб разгромить наши болканские враги! Выбор думаю несложны. Вошли и в тройнственний пакт, хоть Царь Борись ухитрился, дать немцам менше, чем они взяли бы если окупировали страну! Болгария не обыявляла войну СССР! Не присылала войски на фронтах, хоть нажим был очень сильны!Сохранила, спасла жизни болгарских евреи, за то шась в Израел с уважением относятся к нами.Болгаские войски сного заняли все теже болгарские територии, в которые наши болгары жили! В 1944 г. после изменение ситуации, обявили войну Германии и отправили 3 армии /400 тысь солдат/ против нацистов! Воевали реально, дали немало жертвы! Принос Болгарии высоко оценил Сталин и в благодарности оберег страну от претенции соседях на еще териториаьлные репарации!
    Болгария в продолжением 50 лет, была самы верний союзник Совесткого Союза! У нас никогда не было советских войск, как у Венгрия или Чехословакия там ГДР и проч. Потому что, нам доверяли и знали что мы с вас!Болгары никогда не бунтовались против СССР, сного потому что мы братские народы! Вспомните сколь стран удалились от совесткого блока или воставали! Китай /61 г./, Албания, Венгрия /58 г./, Вост. Германия, Польша /80-тых/, Чехословакия /68 г./, Румыния с Баушестку, да и та же Титовая Югославия, которая нередко веля антисовесткая политика! Да у нас в Народная Республика Болгария имелос 3 армии! 1-ая против Турции, 2-рая против Греции и 3-тая против Югославия! СССР тогда реально смотре на Югославия, как на возможный противник!
    4.Вы вправда не прочитали, что я написал вверх? Не буду повторять. Можете прочитат, если имеет желание, а если нет, ваше дело.
    Я вот, готов принят каждое обоснованное чужое мнение! И извинюсь если
    неправ! А у вас одни твердения без всякого смысла! Ладно...
    Удачи и вам. И с таких недоброжелатели, нам с Россию не посорят. Время
    работает на пользу союза славянских стран! Ванга говорила - "България е душата, а Русия - тялото. Те двете ще спасят света"! Надеюсь так и есть! ИЗВИНЯЮСЬ ЗА ДЛИННИы ПОСТ! РУСИЯ И БЪЛГАРИЯ - две СЕСТРИ!

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня