ЦАХАЛ опробовал в секторе Газа «беспилотные» БТР

В ходе силовой операции «Нерушимая скала» израильская армия впервые опробовала бронетранспортер M113 с дистанционным управлением, сообщает newsru.co.il. Эти машины постепенно снимают с вооружения, заменяя на БТР «Намер» на основе танка «Меркава». Однако вместо утилизации старые бронетранспортеры используют для доставки грузов.

ЦАХАЛ опробовал в секторе Газа «беспилотные» БТР


Первый «беспилотный» М113 был опробован в районе Хирбет Ахзаа, где действовали бойцы бригады «Гивати». БТР без водителя и экипажа, способный разогнаться до 50 км/ч и нести до 4 тонн груза, использовался для перевозки амуниции, оружия и продовольствие. Для управления бронетранспортером использовался командный автомобиль, которых находился на границе сектора Газа. В нем находились военнослужащие роты «беспилотной» техники.


Стоит отметить, что ЦАХАЛ уже давно использует сухопутные «беспилотники», однако ранее они не доставляли грузы. С 2008 года границу с сектором Газа патрулирует автомобиль Guardium, названный в ЦАХАЛе «Верным напарником» («Шутаф Неэман»). Недавно аналогичный патруль был замечен и на израильско-ливанской границе. У Guardium нет собственного вооружения, однако системы наблюдения автомобиля позволяют работать в любое время суток при любой погоде. По словам командующего подразделения механических патрульных, такие машины позволяют экономить немалые деньги и сохраняют жизни военнослужащих.

Еще один сухопутный «беспилотник» - машина «Авангард», созданная концернами «Эльбит Маарахот» и «Авиационная промышленность». Она оснащена пулеметом, системой обнаружения мин и может использоваться для эвакуации раненых бойцов. В апреле 2014 года командование Северного военного округа подключило «Авангарды» к патрулированию израильско-сирийской границы.

Использованы фотографии: http://www.newsru.co.il/

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 133
  1. Гигант мысли 13 августа 2014 11:42
    Если ЦАХАЛ считает оправданным применение беспилотного БТР, то это их дело, у нас, думается, нет необходимости такой постановки вопроса.
    1. mirag2 13 августа 2014 11:47
      Да я думаю этот вариант для всех подходит-установил дист.управление,камеры-тепловизоры-и вперед.
      Только в условиях сильного огневого противодействия,мне видится,что их легко потерять-если они лишь безоружные грузовики.
      Но в условиях слабого противодействия,низкого обеспечения противника боеприпасами способными поражать сию технику-самое то.
      1. Комментарий был удален.
    2. iConst 13 августа 2014 11:47
      Цитата: Гигант мысли
      Если ЦАХАЛ считает оправданным применение беспилотного БТР, то это их дело, у нас, думается, нет необходимости такой постановки вопроса.
      Типо, пусть потери будут ещё и людские... Так?
    3. Dart_Veyder 13 августа 2014 11:49
      Как завещал Отец народа, нужно в полный рост идти на дот.
      Dart_Veyder
    4. DVxa 13 августа 2014 12:04
      Пока нет такого, но разработки ведутся. Посмотрим, что из этой презенташки выйдет..
      1. Patton5 13 августа 2014 13:10
        Не хотелось бы вас расстраивать,но из
        из этой презенташки
        ни чего не выйдет,ибо фантазия на тему... просто красивый мультфильм
        1. bmv04636 13 августа 2014 13:26
          это история давняя еще во Великую Отечественную применяли теле танки огнеметы
    5. леликас 13 августа 2014 12:24
      Цитата: Гигант мысли
      Если ЦАХАЛ считает оправданным применение беспилотного БТР, то это их дело, у нас, думается, нет необходимости такой постановки вопроса.

      Беспилотники у них покупали - бтр то же ?
    6. serega.fedotov 13 августа 2014 13:21
      Цитата: Гигант мысли
      Если ЦАХАЛ считает оправданным применение беспилотного БТР, то это их дело, у нас, думается, нет необходимости такой постановки вопроса.

      Для перевозки грузов-согласен!А вот для спецоперацый на кавказе БОЕВОЙ бтр нужен!
      сколько домов в частной застройке штурмовать приходиться-представте тяжело бронированный бульдозер,с мошным вооружением(вроде пулеметного крупняка,и огнеметов),и дистанцыонным управлением!
      Помоему -то,что доктор прописал!
      1. Горный стрелок 13 августа 2014 13:59
        Очень полезная вешь. Надо беречь своих бойцов. А бронебульдозер с пулеметом и огнеметом - это вообще чума! Он только подъедет к дому, и все сдадутся, поскольку становиться шахидом из-за железки никто не захочет. Отличная идея!
        1. профессор 13 августа 2014 14:06
          Цитата: Горный стрелок
          А бронебульдозер с пулеметом и огнеметом - это вообще чума!

          Ну такой беспилотный бульдозер уже на вооружении. ИМХО огнемет избыточен (кто видел этот бульдозер в живую тот поймет) wassat
          1. bmv04636 13 августа 2014 15:49
            В Чернобыле роботы отказывались работать электроника выходила из строя, а люди работали многих уже нет.
        2. voyaka uh 13 августа 2014 14:53
          Обычно происходило так: бульдозер только начинал медленно
          заваливать дом, так боевики или махали белым флагом из окна,
          или выпрыгивали из окон под пули солдат.
          Из Газы возвращались бульдозеры с ковшами в дырочках
          от РПГ.
  2. saag 13 августа 2014 11:45
    Правильно, пусть лучше железо одно работает, а то человек на полпути остановится, толкнет соляру кому-нибудь, человеческий фактор однако:-)
  3. Dart_Veyder 13 августа 2014 11:47
    М113 в Израиле дофига, интересно сколько из них сделают дронами. Ведь имея подобные дроны на вооружение можно использовать их, как пушечное мясо, наподобие беспелотников, которые использовались для впиливания ПВО.
    Dart_Veyder
  4. ramsi 13 августа 2014 11:49
    такую возможность следовало бы иметь на всей армейской движущейся технике
    ramsi
  5. iConst 13 августа 2014 11:50
    Будущее за бесконтактным методом ведения боевых действий. Только технически неразвитые страны за неимением "умной" техники будут бросать в бой людей.
    1. yushch 13 августа 2014 12:46
      Даже снятые амерами 4 части "Терминатора"опровергают ваше утверждение.
      1. yushch 13 августа 2014 13:24
        О,вы не фанат Терминатора?=)
      2. iConst 13 августа 2014 13:29
        Цитата: yushch
        Даже снятые амерами 4 части "Терминатора"опровергают ваше утверждение.
        laughing laughing laughing

        Вот умора! Железобетонный аргумент! laughing

        Предлагаю вам не терять времени на форуме и посмотреть пару-тройку ещё каких нибудь фантастических кинишек... laughing
        1. yushch 13 августа 2014 13:35
          Умора это вы,со своими технически неразвитыми странами.Великий аналитег не допускает ,что неразвитым странам могут поставлять современное вооружение развитые в этом отношении страны.
          1. iConst 13 августа 2014 13:52
            Цитата: yushch
            Великий аналитег не допускает ,что неразвитым странам могут поставлять современное вооружение развитые в этом отношении страны.

            Вот назовите мне технически не развитую страну, которая не знает куда бабло девать - жду и набрал попкорна.
            Отсутствие привычки системного мышления (я не хочу вас обидеть - просто это может вам и не нужно) не допускает, что:
            а) боевые действия могут быть относительно затяжными и придётся пополнять потери (а они неизбежны) - бабло
            б) нужно доставить эти средства - логистика, враг не будет сидеть сложа лапки
            в) где гарантии что вам после начала заварухи их продадут (и по какой цене!)
            - еще можно насобирать отрицалова...

            Вы пытаетесь доказать, что собственное производство хуже чем закупка?
            Да вы же врах народу! laughing шютка...

            Ишшо раз предлагаю закрыть тему и помириться drinks
    2. Dart_Veyder 13 августа 2014 13:08
      Врятли, ведь очень сильно развиваются и средства РЭБ, беспилотники, наверно будут, но обсолютное большинство техники будет управлятся не на растоянии.
      Dart_Veyder
    3. Patton5 13 августа 2014 15:35
      Будущее за бесконтактным методом ведения боевых действий. Только технически неразвитые страны за неимением "умной" техники будут бросать в бой людей.
      Мне с моим примитивным мышлением ни как не понять сего... как по вашему будут подобные конфликты заканчиваться?! Что то типа, вы выбили всех моих дронов,и терминаторов crying я сдаюсь! На мой взгляд,термин "без контактные войны" применим только к войнам с папуасами! А если война будет с равным противником,она априори будет контактной,в любом будущем!
      1. iConst 13 августа 2014 16:04
        Цитата: Patton5
        Будущее за бесконтактным методом ведения боевых действий. Только технически неразвитые страны за неимением "умной" техники будут бросать в бой людей.
        Мне с моим примитивным мышлением ни как не понять сего... как по вашему будут подобные конфликты заканчиваться?! Что то типа, вы выбили всех моих дронов,и терминаторов crying я сдаюсь! На мой взгляд,термин "без контактные войны" применим только к войнам с папуасами! А если война будет с равным противником,она априори будет контактной,в любом будущем!

        1. Есть прилагательное бесконтактный. А без контактный - это аккумулятор, у которого отвалился контакт. Никак пишется слитно - это что резануло глаз.

        Теперь о папуасах: рекомендую посмотреть хронику последней иракской войны, когда хуссейновская армия практически ни разу не встретилась с американской. Были единичные перестрелки и партизанские вылазки мелких групп при зачистке обработанной ракетами и самолётами территории.

        Посмотрите кадры десятков километров со сожженной на маршах техникой. Они даже в боевые порядки зачастую не успевали развернуться.

        Это и есть бесконтактная война.

        А в остальном - вы нарисовали совершенно правильный сценарий - когда одна сторона выбьет (примитивно) у другой средства ПВО и нанесения воздушных ударов - то либо сдаваться, либо превращаться в пушечное мясо - в сети масса кадров, как пeндocы гасят с вертолётов и самолётов через оптику талибов, в т.ч. и ночью.

        Усё!
  6. капрал 13 августа 2014 11:50
    Цитата: Гигант мысли
    у нас, думается, нет необходимости такой постановки вопроса.

    Ну, пока ни с кем не воюем, многих вопросов не возникает.
    ИМХО отработаные прототипы иметь надо, дабы ежели чего-не заморачиваться на производство "с нуля".
    1. iConst 13 августа 2014 11:56
      Цитата: капрал
      Ну, пока ни с кем не воюем...
      Предлагаю вам посетить планету Земля.
  7. Баракуда 13 августа 2014 12:04
    А кто их прикрывать-то безоружных будет ? Вылез боец из траншеи-засады,дал кувалдометром по тепловизору-камере и досвидос. Если с экипажами в бою их мочат на ура,то без и подавно.Разве что с "банановыми" странами воевать.А в современной армии быстренько поставят помехи,и усе.
    1. iConst 13 августа 2014 12:20
      Цитата: Баракуда
      А кто их прикрывать-то безоружных будет ? Вылез боец из траншеи-засады,дал кувалдометром по тепловизору-камере и досвидос. Если с экипажами в бою их мочат на ура,то без и подавно.Разве что с "банановыми" странами воевать.А в современной армии быстренько поставят помехи,и усе.
      Ка-бы так усё просто было. Поставить помехи - нужно знать где, когда и для кого/чего. А просто так сифонить на всех частотах в белый свет - ракету поймать.
      Вылезти из траншеи-засады (так из траншеи или из засады? laughing ) под многоканальный панорамный визор - задача не для труса.
      Живучесть такой машины намного выше - при поражении часть агрегатов остается рабочей, а в случае экипажа - это самый уязвимый "элемент" боевой машины - по крайней мере будет оглушен на какое-то время.

      Так что - одни плюсы. И один минус - дорого и нужна производственная база.
      1. yushch 13 августа 2014 12:56
        Глубокие познания в постановке помех.А вот мне товарищ летчик,летавший на Миг 31,рассказывал интересную историю. На учениях им поставили задачу обнаружить и "уничтожить"группу стратегов условного противника.Естественно это были наши стратеги.Так вот после обнаружения противника,стратеги включили такие помехи,что в истребителях все системы стали показывать полную чушь.И пришлось им"атаковать"стратегов дедовским способом,пушкой через обычный прицел,все остальное не работало.
        1. iConst 13 августа 2014 13:22
          Цитата: yushch
          Глубокие познания в постановке помех.А вот мне товарищ летчик
          Если это мне - то:
          1. Меня в школе учили читать текст целиком и понимать предложения в контексте. Я, конечно понимаю, что связывать предложения, особенно длинные в единый контекст - задача (для отучившихся по инновационной российской программе) не из лёгких.
          Предлагаю вообще отказаться также и от связки слов в предложении (а возможно и букв в словах) - так будет еще проще вести дискуссию.
          Читаем мой пост целиком!
          2. Что касается познаний - то они значительные в системном анализе. И я могу решать большой круг задач на системном уровне, даже не являясь специалистом в этих областях. Забавно? - а это правда.

          В вашем примере средства РЭБ включилось адресно - против соответствующих объектов: МИГ-31. Об этом я и писал.
          Если бы они светили сутками напролёт - то в реалии дождались бы подарка. Компромэ ву мон ами?
          1. yushch 13 августа 2014 13:29
            Мальчиг,я учился еще в советской школе.И не надо колотить понты про адресное включение помех.Во Вьетнаме Б 52 тоже ставили сплошные помехи,только проблема была в том ,что у С-75 было еще наведение по телевизионному каналу. И не надо кидаться тут умными словами про системный анализ и прочее.
            А вообще это гениально-адресно ставить сплошные помехи.
            1. iConst 13 августа 2014 13:36
              Цитата: yushch
              Мальчиг,я учился еще в советской школе.
              А еще применительно к школе есть глагол "проходить". Многие "проходили" разные предметы, и, зачастую, мимо...

              Цитата: yushch
              Во Вьетнаме Б 52 тоже ставили сплошные помехи, ...
              Этак - недели за две начинали ставить... laughing
              Вы так ничего и не поняли...

              Предлагаю помириться drinks
              1. yushch 13 августа 2014 13:52
                Согласен,если обидел Вас то не по злобе.
                1. iConst 13 августа 2014 14:09
                  Цитата: yushch
                  Согласен,если обидел Вас то не по злобе.

                  Да меня сложно обидеть - обижаются слабые. Я запросто могу признать неправоту - что с того. Только баран будет настаивать на своем.

                  Вообще наш спор, если рассматривать его "правильно" бессмысленен, поскольку должен быть жестко определен тезис: что, как, в каких условиях и т.п.
                  Поскольку можно до ycpaчки спорить, что вода кипит при 105 или 90 градусах. Спор не имеет смысла, поскольку нужно как минимум определиться в единицах измерения (Фаренгейт, Цельсий) и условиях - высокогорье, в барокамере или нормальные: 20гр Ц., 760мм рт.ст., влажность 70%, солёная или дистиллированая...
                  1. yushch 13 августа 2014 14:20
                    smile просто люблю подискутировать с умными людьми.
                    1. sleepy 13 августа 2014 14:29
                      Гротесковая история о том, как конфликт, начавшийся из-за пустяка, перерастает в крупномасштабное сражение с участием авиации,
                      флота и сухопутных войск.

                      http://www.youtube.com/watch?v=XhM2O9OUZuY
                      sleepy
        2. Басарев 13 августа 2014 13:36
          Вообще в этом вопросе нужно Камовцев напрячь. Они создают самые маневренные пилотируемые боевые вертолёты, а значит - и беспилотники получатся просто великолепными. Да и компактнее - нет этой длинной хвостовой балки с уязвимым рулевым винтом, который к тому же попусту тратит мощность двигателей, не создавая ни подъёмной, ни пропульсивной силы.
      2. профессор 13 августа 2014 13:47
        Цитата: iConst
        Поставить помехи - нужно знать где, когда и для кого/чего. А просто так сифонить на всех частотах в белый свет - ракету поймать.

        Полностью забить эфир физически невозможно как и не возможно заглушить связь с ППРЧ.
        1. iConst 13 августа 2014 14:02
          Цитата: профессор
          Полностью забить эфир физически невозможно как и не возможно заглушить связь с ППРЧ.
          Дык, а я о чем... smile
        2. bmv04636 14 августа 2014 11:30
          Ой ли профессор правду ли вы говорите
          Электромагнитная бомба, также называемая «электронная бомба» — генератор радиоволн высокой мощности, приводящих к уничтожению электронного оборудования командных пунктов, систем связи и компьютерной техники. Создаваемая электрическая наводка по мощности воздействия на электронику оказывается сравнимой с ударом молнии. Относится к классу «оружие нелетального действия».
          По принципу разрушения техники разделяются на низкочастотные, использующие для доставки разрушающего напряжения наводку в линиях электропередачи, и высокочастотные, вызывающие наводку непосредственно в элементах электронных устройств и обладающие высокой проникающей способностью — достаточно мелких щелей и вентиляции для проникновения волн внутрь оборудования.
          Впервые эффект электромагнитной бомбы был зафиксирован в 50-е годы XX века, когда проходили испытания американской водородной бомбы. Взрыв был произведён в атмосфере над Тихим океаном. Результатом было нарушение электроснабжения на Гаваях из-за воздействия электромагнитного импульса высотного ядерного взрыва.
          Изучение показало, что взрыв имел непредвиденные последствия. Лучи достигли Гавайских островов, расположенных в сотнях километров от места испытания, и радиопередачи были нарушены до самой Австралии. Взрыв бомбы, помимо мгновенных физических результатов, воздействовал на электромагнитные поля на огромном расстоянии. Однако в дальнейшем взрыв ядерной бомбы как источник электромагнитной волны был признан неэффективным из-за малой точности, а также множества побочных эффектов и неприемлемости в политическом плане.

          В качестве одного из вариантов генератора была предложена конструкция в форме цилиндра, в котором создаётся стоячая волна; в момент активации стенки цилиндра быстро сжимаются направленным взрывом и разрушаются на торцах, в результате чего создаётся волна очень малой длины. Поскольку энергия излучения обратно пропорциональна длине волны, в результате уменьшения объёма цилиндра мощность излучения резко возрастает.
          Доставка этого устройства может быть произведена любым известным способом — от авиации до артиллерии. Применяются как и более мощные боеприпасы с использованием в боевой части ударно-волновых излучателей (УВИ), так и менее мощные с использованием пьезоэлектрических генераторов частоты (ПГЧ).
    2. профессор 13 августа 2014 13:46
      Цитата: Баракуда
      Вылез боец из траншеи-засады,дал кувалдометром по тепловизору-камере и досвидос

      Вы способны отличить необитаемый БТР и обитаемый? Вы слышали о дистанционно управляемых турелях с 30-мм пушкой?
      1. bmv04636 13 августа 2014 16:06
        А Вы слышали как
        30 июня 1941 года ефрейтор Иван Середа, вооружённый одним топором, победил немецкий танк и принудил к сдаче его экипаж
  8. ватник 13 августа 2014 12:09
    Интересно а каковы потери армии Израиля в бронетехники в ходе ,этого конфликта?
    Есть у кого не будь данные?
    И в нагрузку smile :
    Израиль Сектор Газа 1 август 2014 попадание по тяжелому БТР "Намер" из ПТРК партизанами Хамас.
    1. yushch 13 августа 2014 12:22
      Оператор настоящий профи,обратите внимание на маневры ракеты.
      1. ватник 13 августа 2014 12:34
        Да это только Израиль рассказывает сказки ,что в Секторе Газы тупые недоразвитые недочеловеки smile
    2. GEOKING95 13 августа 2014 12:54
      Цитата: ватник

      Израиль Сектор Газа 1 август 2014 попадание по тяжелому БТР "Намер" из ПТРК партизанами Хамас.

      я думаю что сработало Активная зашита и Намер цель и невредим
      1. yushch 13 августа 2014 13:02
        Все может быть,это война.Каждый надеется на лучшее.
    3. Комментарий был удален.
    4. atalef 13 августа 2014 13:05
      Цитата: ватник
      Интересно а каковы потери армии Израиля в бронетехники в ходе ,этого конфликта?Есть у кого не будь данные?И в нагрузку :Израиль Сектор Газа 1 август 2014 попадание по тяжелому БТР "Намер" из ПТРК партизанами Хамас.

      Ватник , десятый раз уже этот ролик выставляешь, хотя предыдущие 9 раз тебе показывали , что никакого попадания не было . ракета была сбита КАЗ
      За всё время операции не пострадал ниодин танк защищённый КАЗ ( намеры то же защищены ) хотя были произведены десятки обстрелов.
      Цитата: yushch
      Оператор настоящий профи,обратите внимание на маневры ракеты.

      А току то , ракета сбита.
      Цитата: ватник
      Да это только Израиль рассказывает сказки ,что в Секторе Газы тупые недоразвитые недочеловеки

      Они не тупые и воевать умеют -- только мы лучше.
      1. yushch 13 августа 2014 13:21
        Да мы знаем,знаем,что вы лучшие и еще пулеракетоминанепробиваемые.Вы только успокойтесь,нервные клетки не восстанавливаются.
        1. atalef 13 августа 2014 13:51
          Цитата: yushch
          Да мы знаем,знаем,что вы лучшие и еще пулеракетоминанепробиваемые.Вы только успокойтесь,нервные клетки не восстанавливаются.

          Все пробиваемые и мы то же. Но тем ни менее мы лучше.
          1. yushch 13 августа 2014 13:57
            По вашей версии,возможно.Но лучшие вы потому что силы не равны.Ваш противник давно живет в тотальной блокаде.
            1. atalef 13 августа 2014 14:15
              Цитата: yushch
              По вашей версии,возможно.Но лучшие вы потому что силы не равны.Ваш противник давно живет в тотальной блокаде.

              А у России силы с чеченами или Грузией были равны ?
              Про тотальную блокаду мне не рассказывайте .
              Ту кто в тотальной блокаде , не имеют ракет с дальностью до 160км , Корнетов , миномётов 120 мм и вообще всей номенклатуры стрелкового , противотанкового и ПЗРК средств.
              У них только на границе с Египтом было нарыто более 1600 туннелей . по которым даже автобусы перегоняли
              1. yushch 13 августа 2014 14:24
                А что с чеченами или с Грузией?На начальном этапе и там и там их было больше.
                А если бы палестинцы получали такую же помощь,как в свое время чеченцы и грузины,то уверяю Вас все было бы на много хуже для вас.
                1. atalef 13 августа 2014 15:03
                  Цитата: yushch
                  А что с чеченами или с Грузией?На начальном этапе и там и там их было больше

                  belay
                  Ну тогда на начальном этапе и арабов было больше

                  Цитата: yushch
                  А если бы палестинцы получали такую же помощь,как в свое время чеченцы и грузины,то уверяю Вас все было бы на много хуже для вас.

                  Посмешил. Ну да ладно.
                  1. yushch 13 августа 2014 17:49
                    Так а что смешного,про помощь которую оказывал ваш старший брат грузинам,кстати и ваше государство там не хило помогло.Вы вникаете в суть вопроса?Если бы палестинцам оказывалась всесторонняя помощь в таких же объемах,вам было бы очень тяжело.
                    Я уже говорил,что численность боевиков оборонявших Грозный была более 15000 человек,федеральная группировка была меньше.То же было когда передовая группа 58 армии подходила к Цхинвалу.Вся эта информация есть в свободном доступе.
                    У меня вопрос:Тебе смешно что там гибли люди???
                    Тогда не удивляйся смеху когда гибнут ваши солдаты.
                    1. А Нас Рать 13 августа 2014 19:13
                      Цитата: yushch
                      Так а что смешного,про помощь которую оказывал ваш старший брат грузинам,кстати и ваше государство там не хило помогло.Вы вникаете в суть вопроса?Если бы палестинцам оказывалась всесторонняя помощь в таких же объемах,вам было бы очень тяжело.

                      Крайне близорукое со стратегической точки зрения утверждение. Фокус в том, что сейчас мы вынуждены дозировать силовое воздействие, так как имеем дело с нерегулярными боевыми группами, прячущимися среди гражданского населения.
                      Нам было бы намного проще воевать с регулярной армией, носящей форму и обладающей авиацией, флотом и бронетехникой. Как раз такие угрозы мы умеем очень эффективно выпиливать, что неоднократно доказывали. Вы по видимому слабо представляете, какой уровень доминирования в конвенциональной войне, против технологически оснащенного противника нам доступен. Труднее всего воевать против плохоразличаемого противника, использующего партизанскую тактику.
                      1. yushch 13 августа 2014 19:44
                        Цитата: А Нас Рать
                        Цитата: yushch
                        Так а что смешного,про помощь которую оказывал ваш старший брат грузинам,кстати и ваше государство там не хило помогло.Вы вникаете в суть вопроса?Если бы палестинцам оказывалась всесторонняя помощь в таких же объемах,вам было бы очень тяжело.

                        Крайне близорукое со стратегической точки зрения утверждение. Фокус в том, что сейчас мы вынуждены дозировать силовое воздействие, так как имеем дело с нерегулярными боевыми группами, прячущимися среди гражданского населения.
                        Нам было бы намного проще воевать с регулярной армией, носящей форму и обладающей авиацией, флотом и бронетехникой. Как раз такие угрозы мы умеем очень эффективно выпиливать, что неоднократно доказывали. Вы по видимому слабо представляете, какой уровень доминирования в конвенциональной войне, против технологически оснащенного противника нам доступен. Труднее всего воевать против плохоразличаемого противника, использующего партизанскую тактику.


                        Я не сомневаюсь в способностях вашей армии.Я привел вам аргументированный пример,что при поддержке палестинцев на том же уровне,что и грузин вашей армии было бы на порядок сложнее.
                        Ваши трудности войны с партизанами нивелируется малой ареной Б.Д. и отсутствием горно-лесистой местности.
                        На счет вашего доминирования против технологически оснащенного противника,оно улетучится после месяца интенсивных Б.Д.
                      2. А Нас Рать 13 августа 2014 21:01
                        Цитата: yushch


                        Я не сомневаюсь в способностях вашей армии.Я привел вам аргументированный пример,что при поддержке палестинцев на том же уровне,что и грузин вашей армии было бы на порядок сложнее.
                        Ваши трудности войны с партизанами нивелируется малой ареной Б.Д. и отсутствием горно-лесистой местности.
                        На счет вашего доминирования против технологически оснащенного противника,оно улетучится после месяца интенсивных Б.Д.


                        Я предпочту воевать в горно-лесистой местности, чем в застройках набитых мирняком, недаром "хизболла" в 2006 избегала боев вне населенных пунктов, а более "горно-лесистой" местности, чем южный Ливан найти трудно.

                        За месяц боев с высокотехнологичным противником, одна из сторон низводится до уровня партизан без техники (она и выпиливается в первую очередь), о какой потере преимущества вы говорите?! Каг-бэ не 41-вый на дворе! Затяжные бои подобной продолжительности сегодня возможны только в противостоянии между низкотехнологичными противниками (ирано-иракская война), или против герилии (но это уже не бои, а точечные стычки).
            2. Комментарий был удален.
        2. Neksel 13 августа 2014 16:23
          Цитата: yushch
          Да мы знаем,знаем,что вы лучшие и еще пулеракетоминанепробиваемые.Вы только успокойтесь,нервные клетки не восст


          Цитата: atalef
          Они не тупые и воевать умеют -- только мы лучше.


          Вы бы сами не нервничали так. И не искажали бы слова других. Не "ЛучшиЕ" а "Лучше" (подготовленны и оснащены чем ХАМАС).
          1. yushch 13 августа 2014 17:50
            Ты запаришься выводить меня из себя.
      2. ватник 13 августа 2014 13:33
        Да-да-да рассказывайте сказки smile
        А не защищённый КАЗ М113 ,где погибли 6 или 7 захватчиков,конечно восстановили laughing
        1. atalef 13 августа 2014 13:50
          Цитата: ватник
          Да-да-да рассказывайте сказки smile
          А не защищённый КАЗ М113 ,где погибли 6 или 7 захватчиков,конечно восстановили laughing

          А яя говорил только про защищённые КАЗ. Ниодного повреждения бронетехники не было
          М113 был подбит -- никто из этого секрета ни делает .
          Только ты утверждаешь , что в ролике ПТРК пробила КАЗ -- а это просто враньё. К стати тебя в это уже тыкали носом раз 20, хотя понятно , что в твоём хроническом случае это бесполезно.
          1. ватник 13 августа 2014 14:00
            А Намер разве оснащается КАЗ?
            И где вы там разглядели ,что ракету сбили smile
            Или опять самовнушение? laughing
            1. atalef 13 августа 2014 14:17
              Цитата: ватник
              А Намер разве оснащается КАЗ?

              Да
              Цитата: ватник
              где вы там разглядели ,что ракету сбили

              А где вы увидели , что танк подбит ? belay
              1. iConst 13 августа 2014 14:34
                Цитата: atalef
                Цитата: ватник
                где вы там разглядели ,что ракету сбили

                А где вы увидели , что танк подбит ?
                Я видел много видео и характер взрыва походит на боевой подрыв боеприпаса.
                При поражении снаряда АЗ наблюдается гораздо менее сильная детонация.

                Но утверждать что-либо невозможно.
            2. Комментарий был удален.
              1. ватник 13 августа 2014 14:28
                Хорошо , по этим роликам мы не можем утверждать, что танк подбит, но тогда мы и не можем говорить с уверенностью ,что ракета была сбита КАЗ smile
                Тогда выходит, у вашей КАЗ нулевая эффективность laughing
                1. atalef 13 августа 2014 14:49
                  Цитата: ватник
                  Тогда выходит, у вашей КАЗ нулевая эффективность


                  Ты постоянно сидишь в наших СМИ -- есть погибшие танкисты ( кроме одного застреленного когда он вылез из танка ) ?
                  Это у твоих сказок нулевая эффективность
                  У нас не укропия. Имена всех погибших , как и места службы известны.
                2. Комментарий был удален.
                3. sleepy 14 августа 2014 02:05
                  Легко писать в Интернете и выкладывать видео, где поражают танки.
                  А какого танкистам внутри этих бронированных коробок?

                  Война, лишенная идеалов, превратившаяся в ежедневную рутинную работу. Которую надо машинально и беспрекословно выполнять, отключив эмоции и мысли, оставив лишь оголенные инстинкты. Фильм "Ливан" как раз о том, как отпадает все лишнее, для войны совершенно ненужное.
                  Сумеешь убить без раздумий, не пожалев о своем поступке?
                  Закон прост — или ты или тебя. Безнадежность и бессилие. Предательство своих и чужих. Пространство танка — за ним пустота, внутри нарастающая тревога. Человек может быть "стальным", но танк лишь кусок железа. В физике есть такое понятие, как «усталость» металла. В "Ливане" это происходит с людьми. Неопытные и необстрелянные.
                  А нужно выжить А нужно выжить и прорваться к мифическому Сен-Тропе.
                  А существует ли он на самом деле? Или дорога к нему превратится в целую вечность, а ночь никогда не закончится

                  Война — жестокая тётка. Два десятка часов, проведённых экипажем танка в брюхе своей машины — не меньший ад, чем тот, что испытал Иона во чреве кита. Четыре человека, запертые в грязной железной консервной банке, не понимающие, что вокруг происходит, и что они должны делать.

                  sleepy
            3. GEOKING95 13 августа 2014 14:29
              Цитата: ватник
              А Намер разве оснащается КАЗ?
              И где вы там разглядели ,что ракету сбили
              Или опять самовнушение?

              а Где вы видели в этом видео что Намер был уничтожен? или было поподание?
    5. Dart_Veyder 13 августа 2014 13:16
      Сколько видел подобных видео, все не показывают "останки" бронетехники, а лишь дым от так называемого "попадания", интересно почему))
      Dart_Veyder
      1. atalef 13 августа 2014 13:52
        Цитата: Dart_Veyder
        Сколько видел подобных видео, все не показывают "останки" бронетехники, а лишь дым от так называемого "попадания", интересно почему))


        Да потому , что ниодна ПТРК не смогла преодалеть КАЗ
        1. yushch 13 августа 2014 14:01
          Было бы не плохо,если бы ВЫ подкрепляли свои утверждение видео фактами,что КАЗ не был преодолен ни разу.Меньше было бы сомнений,а то получается ваши утверждения против утверждений палестинцев.
          1. atalef 13 августа 2014 14:11
            Цитата: yushch
            Было бы не плохо,если бы ВЫ подкрепляли свои утверждение видео фактами,что КАЗ не был преодолен ни разу.Меньше было бы сомнений,а то получается ваши утверждения против утверждений палестинцев.

            Во всех опубликованных роликах - не было поражения техники
            Да и вообще , Вы свой вопрос поняли сами ?
            Факты , что КАЗ не преодолена -- это как раз отсутствие роликов и фактов поражённой техники.
          2. Комментарий был удален.
            1. yushch 13 августа 2014 14:28
              Это вы не поняли мой вопрос.Где видео с вашей стороны,на котором видно следы на бронетехнике от уничтоженной ракеты.Или вы будете утверждать,что следов на броне не остается???
              1. Комментарий был удален.
              2. atalef 13 августа 2014 14:38
                Цитата: yushch
                Это вы не поняли мой вопрос.Где видео с вашей стороны,на котором видно следы на бронетехнике от уничтоженной ракеты.Или вы будете утверждать,что следов на броне не остается???

                Для начала почитайте как работает КАЗ. ПТРК сбивается на подлёте и до брони не доходит
                Посмотри замедленную съёмку
                Здесь они( Хамас ) то же утверждали что поразили танк
                1. atalef 13 августа 2014 14:46
                  или вот ещё один
                  1. ватник 13 августа 2014 14:53
                    А где подтверждение ,что танк не был поражён?
                    Где съёмки совсем не повреждённой машины после обстрела?
                    Как говорил Станиславский-НЕ ВЕРЮ smile
                    1. atalef 13 августа 2014 14:56
                      Цитата: ватник
                      Как говорил Станиславский-НЕ ВЕРЮ

                      И не надо. Что бы тебе легче спалось --- считай что все танки подбиты , экипажи погибли , а ЦАХАЛ запугал СМИ и их родителей -- что бы не дай Бог никому не рассказали.
                      1. ватник 13 августа 2014 15:04
                        Хорошо тогда вы для самоуспокоения считайте ,что все ракеты сбил КАЗ.
                        И матери будут спокойны за своих сыновей.
                      2. atalef 13 августа 2014 15:06
                        Цитата: ватник
                        Хорошо тогда вы для самоуспокоения считайте ,что все ракеты сбил КАЗ.
                        И матери будут спокойны за своих сыновей.

                        Да я то спокоен. Танкистов погибших нет -- значит система работает.
                      3. ватник 13 августа 2014 15:21
                        А раненые(например тяжело)есть?
                        По моему 120 или более военных.
                      4. atalef 13 августа 2014 17:17
                        Цитата: ватник
                        А раненые(например тяжело)есть?
                        По моему 120 или более военных.

                        есть , 8 на сегодня , и как ни странно известно из каких частей и подразделений. Да ты и сам знаешь, сидиш в наших СМИ больше чем в российских
                      5. ватник 13 августа 2014 17:19
                        А остальные 112?
                      6. atalef 13 августа 2014 17:29
                        Цитата: ватник
                        А остальные 112?

                        с ранениями лёгкими и средней тяжести., всё в прессе есть , ты в ней ( израильской)ориентируешься не хуже меня. Найди погибших и раненных танкистов и почему.
                        Я не нашёл. Как и что то о подбитых танках.
                      7. ватник 13 августа 2014 17:36
                        А я не нашёл, дайте ссылку ,где указанны все раненые их звания и воинские специальности.
                    2. yushch 13 августа 2014 17:53
                      Их подтверждения это накиданные Вам минусы=)
                2. yushch 13 августа 2014 17:59
                  Послушайте,вы опять искренне считаете что общаетесь с идиотами???
                  Даже на предоставленных видео видно,что техника вся в дыму.Никакой КАЗ или Арена не уничтожают полностью ракету,они ее разрушают.Поэтому следы на технике будут и ваша армия не приминула бы показать отличную работу этой системы.
                  Вся ваша братия пользуется тем,что информация потерь техники засекречивается,что позволяет вам мягко говоря писать здесь победные реляции.
                  1. atalef 13 августа 2014 18:54
                    Цитата: yushch
                    Послушайте,вы опять искренне считаете что общаетесь с идиотами??

                    Есть отдельные индивидуумы

                    Цитата: yushch
                    Даже на предоставленных видео видно,что техника вся в дыму.Никакой КАЗ или Арена не уничтожают полностью ракету,они ее разрушают

                    Уничтожить и разрушить -- вещи по вашему разные .
                    Вернёмся к к ответу на Ваш первый вопрос

                    Цитата: yushch
                    Поэтому следы на технике будут

                    Ну . да если попасть осколками ракеты ( весящей с БЧ 12-14 кг ) , да ещё предварительно разрушенной ( сбитой ) по 70 тонному танку -- то конечно останутся не только следы -- танк будет просто неузнаваемо изуродован laughing

                    Цитата: yushch
                    Вся ваша братия пользуется тем,что информация потерь техники засекречивается

                    С каких пор ?

                    Цитата: yushch
                    что позволяет вам мягко говоря писать здесь победные реляции.

                    С кем я говорю ? Вернёмся опять к ответу на Ваш первый вопрос ?
                    1. yushch 13 августа 2014 19:37
                      Ваши объяснения на уровне любителя.По существу вопроса вы практически ничего не сказали.
                      Я не против Израиля или Палестины,я против однобокого видения ситуации,кот навязываете Вы и Ваши коллеги.Складывается устойчивое ощущения,что то что вы говорите это аксиома.А кто сомневается или начинает развивать дискуссию в неугодном Вам ключе-либо заносится в ЧС,либо оскорбляется.Так не общаются.
        2. ватник 13 августа 2014 14:03
          Сами придумали?
          Или Израильская пропаганда подсказала? laughing
      2. профессор 13 августа 2014 13:53
        Цитата: Dart_Veyder
        Сколько видел подобных видео, все не показывают "останки" бронетехники, а лишь дым от так называемого "попадания", интересно почему))

        Как говорится догадайтесь с трех раз. wink Когда техника в хлам, то они быстренько эти фотки по всему миру распространяют. А здесь они горды тем что выстрелили по бронетехнике, ну а если и попали то уже национальные герои вне зависимости от результатов.
      3. Dart_Veyder 13 августа 2014 13:58
        Такое ощущение, что в иврите нету реторических вопросов.
        Dart_Veyder
  9. Shustov 13 августа 2014 12:13
    Как вариант перевозки опасных грузов - боеприпасов, топлива хорош, всегда всплывают в памяти кадры из Афгана - скелеты сгоревших тэзэшок по краям дорог, сколько солдатиков-водил там погибло?
  10. andj61 13 августа 2014 12:15
    Интересно, а как у них с безопасностью? Управления кодированными сигналами? Перехватить управление можно или эта возможность исключается изначально? Как этот дрон будет работать в условиях применения средств РЭБ? Возможна ли его эксплуатация при реальном высокотехнологичном противодействии?
    Я понимаю, что Израилю противостоит далеко не равная сила, возможно, в конструктивные особенности дронов эти вещи не заложены ввиду излишности, но все-таки ответы узнать было бы интересно.
    На ВО как-то была инфа о разработке нашего дрона, но не транспортного, а боевого, для охраны стратегических объектов. Нет ли инфы для сравнения дронов?
    1. armin 13 августа 2014 12:59
      Цитата: andj61
      Интересно, а как у них с безопасностью? Управления кодированными сигналами? Перехватить управление можно или эта возможность исключается изначально? Как этот дрон будет работать в условиях применения средств РЭБ? Возможна ли его эксплуатация при реальном высокотехнологичном противодействии?

      Вот прямо сейчас и проводят испытания. Палестина - полигон мечты.
      armin
      1. Stypor23 13 августа 2014 13:06
        Цитата: armin
        Палестина - полигон мечты.

        Новым российским образцам вооружения в руках новороссов, тоже не помещала бы обкатка на нацхвардии,укроармии и прочих подпид.осовских вчк.А у евреев, еще и бульдера беспилотные есть,о чём наш "израильский десант" с восхищением иногда рассказывает.
        Stypor23
        1. Dart_Veyder 13 августа 2014 13:21
          Наверняка хоть какиая-то устойчивость есть, а то было бы неловко драпать от своего же бульдозера fellow , которого фиг завалишь.
          Dart_Veyder
    2. профессор 13 августа 2014 13:57
      Цитата: andj61
      нтересно, а как у них с безопасностью? Управления кодированными сигналами? Перехватить управление можно или эта возможность исключается изначально? Как этот дрон будет работать в условиях применения средств РЭБ? Возможна ли его эксплуатация при реальном высокотехнологичном противодействии?

      Заглушить весь эфир невозможно, взломать шифрованный канал связи невозможно даже теоретически, ну а перехватить управление это вообще из области не научной фантастики. Предположим, что террористы захватили пункт управления и пригнали к себе сей БТР. Они съедят все сухпайки и захватят патроны для М-16 когда сами пользуются калашами? laughing
      1. bmv04636 14 августа 2014 00:05
        белый шум вам это, что нибудь говорит
        1. профессор 14 августа 2014 08:39
          Цитата: bmv04636
          белый шум вам это, что нибудь говорит

          Законы физики вам о чем нибудь говорят? Про элементарную логику вообще молчу. продолжайте "применять" ЯО для подавления связи.
      2. iConst 14 августа 2014 10:10
        Цитата: профессор
        взломать шифрованный канал связи невозможно даже теоретически, ну а перехватить управление это вообще из области не научной фантастики.
        Взломать шифрованный канал как раз таки теоретически возможно. Шифрование - это обратимая математическая функция. Значит ключ подобрать можно.

        В шифровании нет понятия "невзламываемыЙ". Есть понятие устойчивости. Т.е. расчет на то, что когда данные будут расшифрованы, то они уже потеряют свою актуальность или стоимость взлома будет несопоставима с извлекаемой из этого выгодой.

        Нерасшифровываемым может быть только хэш - "соль". Но это необратимая функция - восстановить данные даже теоретически невозможно. Пароли на сайтах хранятся именно хэшированные, на тот случай, что если их украдут, то использовать будет невозможно.
        1. профессор 14 августа 2014 10:20
          Цитата: iConst
          зломать шифрованный канал как раз таки теоретически возможно. Шифрование - это обратимая математическая функция. Значит ключ подобрать можно.

          Нет. Псевдо случайная последовательность чисел повторяется раз в 100 лет. Вам необходимы тысячи лет что бы подобрать ключ.
          Вот шифровка времен Второй мировой. До сих пор её никто не расшифровал.
          1. iConst 14 августа 2014 10:31
            Цитата: профессор
            Нет. Псевдо случайная последовательность чисел повторяется раз в 100 лет.
            Не изрекайте глупости вселенского масштаба. Судя по категоричности вы имеете смутное или дилетантское понятие о криптозащите. Так что лучше не продолжайте.
            1. профессор 14 августа 2014 11:02
              Цитата: iConst
              Не изрекайте глупости вселенского масштаба. Судя по категоричности вы имеете смутное или дилетантское понятие о криптозащите. Так что лучше не продолжайте

              Не смутное и не дилетантское. В ППРЧ псевдо случайная последовательность чисел повторяется раз в 100 лет. (могу ссылку скинуть). Как будте ключ подбирать? wink
              Про генератор случайных чисел слышали? Я сам такой делал в универе. В нем вообще никогда не повторяется последовательность чисел.
              История с картинкой вообще замечательная. Шифровку нашли несколько лет назад (ЕМНИП в голубятне). Расшифровать так и не смогли.
              1. iConst 14 августа 2014 11:33
                Цитата: профессор
                Цитата: iConst
                Не изрекайте глупости вселенского масштаба. Судя по категоричности вы имеете смутное или дилетантское понятие о криптозащите. Так что лучше не продолжайте

                Не смутное и не дилетантское. В ППРЧ псевдо случайная последовательность чисел повторяется раз в 100 лет. (могу ссылку скинуть). Как будте ключ подбирать? wink
                Про генератор случайных чисел слышали? Я сам такой делал в универе. В нем вообще никогда не повторяется последовательность чисел.
                История с картинкой вообще замечательная. Шифровку нашли несколько лет назад (ЕМНИП в голубятне). Расшифровать так и не смогли.
                Вот, знаете - без обид. Не хочу впустую тратить времени.
                Начнем с того, что я высказался по поводу шифрования данных. Точка. Вы начинаете сюда приплетать ППРЧ.
                Вы знаете о семиуровневой модели передачи данных?
                Радиоканал не имеет прямого отношения к шифрованию данных. Это Уровень 1 - канальный.

                Шифрование - это обычно уровень 7. Они никак не взаимодействуют. Лишь служат общей цели.

                Задача перехвата канала - это отдельная задача и к возможности дешифрации данных отношения не имеет.

                Так что не мешайте тёплое с мягким. А то сами знаете что получится.
                Больше на дилетантские вопросы отвечать не хочу. А то ещё и насморк дешифровальщика вы сюда приплетёте.

                ЗЫ: про универ впечатлило - я в нокауте laughing
                1. профессор 14 августа 2014 11:53
                  Цитата: iConst
                  Так что не мешайте тёплое с мягким. А то сами знаете что получится.

                  Уважаемый,
                  Речь зашла о
                  Управления кодированными сигналами? Перехватить управление можно или эта возможность исключается изначально? Как этот дрон будет работать в условиях применения средств РЭБ? Возможна ли его эксплуатация при реальном высокотехнологичном противодействии?


                  По полочкам:
                  1. Заглушить весь эфир невозможно- элементарно не хватит мощности, а если бы и хватило то и себя бы заглушили.
                  2. Взломать шифрованный канал связи невозможно- простенький коммерческий Скайп не смогли взломать даже Россия и Китай. Вот практика, а все остальное теория. Даже не буду рассказывать про ценность взломанного через год!!! шифрованного канала связи между комбатом и комбригом.
                  3. Перехватить управление невозможно- протоколы управления военной техники лежат в интернете и ждут вас. request

                  "глупости вселенского масштаба" типа "Псевдо случайная последовательность чисел повторяется раз в 100 лет" у вас уже возмущения не вызывают? lol
                  1. iConst 14 августа 2014 12:21
                    Не менее уважаемый профессор (амбициозно!), железобетонный вы мой!
                    Я не знаю что у вас там куда зашло - я высказался абсолютно чётко по конкретному вопросу. Вы же стянули в диспут кучу всякой хрени.
                    Повторяться не хочу - перечитывайте сами.

                    Про "полочки" - вы продолжаете безапелляционно отжигать. No comments!

                    По поводу "возмущений" - у меня также нет (да и не было) "возмущений" по поводу летающих тарелок инопланетян, миграции леммингов, молитв буддийских монахов... всего не перечислить. laughing
                    1. профессор 14 августа 2014 12:27
                      Спасибо за подробный, развернутый ответ. hi
                      Много подчерпнул, стал умнее и самое главное: Теперь я точно знаю на сколько "уязвимы" каналы управления дронами. bully
  11. smoker 13 августа 2014 12:21
    Цитата: andj61
    Как этот дрон будет работать в условиях применения средств РЭБ?

    Вот и я хотел бы этот вопрос затронуть.
    Имхо, самое уязвимое место в таких вещах - радиоканал управления. Средствами РЭБ глушится... И все, больше БТР неуправляем.
    Думаю, пока ИИ на них установлен не будет, толку в реальном применении в нелокальных конфликтах с такими машинками будет мало. Другое дело, когда заложили заранее цель, направление и все - дальше самостоятельное путешествие до цели с анализом и учетом внешних факторов, уничтожение цели и возвращение на базу.
    smoker
      1. bmv04636 13 августа 2014 15:51
        ядреный взрыв и связь пропала не так ли профессор
  12. dzau 13 августа 2014 12:24
    Вундерваффе для устрашения папуасов.

    При наличии у папуасов самых простых средств РЭБ превращается в бесполезный хлам. При наличии "непростых" превращается в подарок для папуасов.

    Боюсь, когда придет пора реальных БД (а она придет), темп выбивания бронетехники будет сравним с наблюдаемым на ЮВ. А это значит, еврейским товарищам довольно скоро придется снизойти до вундервафель типа обшитых жестью грузовиков и народных джихадмобилей.

    На уцелевшие M113 в таких условиях будут смотреть как на дар небес. Про пресловутую экономию человеко-часов и параноидальную боязнь за жизнь экипажа - вплоть до его замены автоматикой - в таких условиях придется очень оперативно забыть.
    dzau
    1. psiho117 13 августа 2014 13:30
      Цитата: dzau
      когда придет пора реальных БД (а она придет),


      а с чего бы это? не просветите?
      Прошедшие 40 лет это вам не "реальные" БД?
      1. dzau 13 августа 2014 16:19
        Цитата: psiho117
        Прошедшие 40 лет это вам не "реальные" БД?

        40 лет были не "БД", а, простите за прямоту, геноцид. Сравните карту палестинской территории этак 1915-го и 2006-го: до 90% собственной территории коренным населением - утрачено (само оно, конечно, мирно и пушисто развоплотилось без вмешательства евреев), в данный момент на этой территории - еврейские поселения.

        Остатки коренного - согнаны в небольшие анклавы - фактически резервации, где совершенно открыто - блокированы и регулярно подвергаются обстрелам регулярной израильской армии.

        Вот такие вот обстрелы и дальнейшее вдалбливание простого населения в пещерный век вы сравниваете с БД?

        БД начнутся, когда амерская крыша сдуется (оспорите что с экономикой у них плохо?), а соседние по региону страны - осмелятся наконец противостоять скотскому обращению с своими единоверцами.

        Возможно, так же тихо и негласно, как это делает РФ на ЮВ.

        Вот тогда мы все увидим "БД", а не сегодняшнюю пародию. Причем, я думаю, помощь будет в т.ч. и со стороны Москвы.
        dzau
    2. Завтрак Туриста 13 августа 2014 17:16
      При наличии у папуасов самых простых средств РЭБ превращается в бесполезный хлам. При наличии "непростых" превращается в подарок для папуасов.


      Даже папуасы не будут применять РЭБ для того, чтобы заглушить канал управления какого-то транспорта с тушёнкой. Для РЭБ на поле боя есть задачи по-важнее.
      1. dzau 14 августа 2014 15:40
        Цитата: Завтрак Туриста
        Даже папуасы не будут применять РЭБ для того, чтобы заглушить канал управления какого-то транспорта с тушёнкой. Для РЭБ на поле боя есть задачи по-важнее.

        Для того, чтобы сжечь (а т. более получить в свое рапоряжение) единицу бронетехники без риска, шума и кучи телодвижений - применят, не сомневайтесь. Как раз именно папуасы.

        "Папуасы" на ЮВ вон обычный БТР, вполне себе "пилотируемый", гоняли с бензопилой - чтобы неповрежденным отжать - и вполне успешно "загнали".
        dzau
  13. STALGRAD76 13 августа 2014 13:13
    В любом случае подобные изделия будут полезны и в наших частях, и задачи для беспилотников найдутся вне зависимости от оснащенности противника.
  14. bmv04636 13 августа 2014 13:16
    Хорошая игрушка на радиоуправлении у нас почти такая же, на в меньших размерах у генерального есть он с ней в пентбол играет.
    Пока нет искусственного интеллекта все это легко выводиться из строя глушилками которые все становятся меньшего размера и соответственно дешевле.
  15. DanG73 13 августа 2014 13:21
    Я думаю, что после подрыва М113, в котором погибло 6 пехотинцев, во первых, возобнивят закупки БТР Намер. Во вторых, зная по опыту, как работает ЦАХАЛ, практически ничего из техники не выбрасывается.
    У Израиля есть очень большой опыт по модернизации. У нас в армии тысячи этих машин. На мой взгляд, если технический потенциал позволяет сделать данную машину беспилотной и это дешевле чем пускать на перепил, потому как укрепить машину больше, чем сейчас, уже невозможно, то это решение проблемы. Тем более, если БТР выполняет функции подвозки, незачем подставлять под огонь и мины солдат.
    По поводу каналов связи - пока в секоре Газа нету техники, способной перехватывать или ставить помехи, неочем вести разговор. Такие проблемы в данном случае будут решаться по мере поступления. Пока же, если есть возможность сэкономить, незачем пускать деньги на ветер.
    1. ватник 13 августа 2014 13:40
      В тылу своих войск можно использовать, но вот на территории контролируемой противником это будет просто богатый приз для его диверсионных групп.
      1. DanG73 13 августа 2014 14:25
        Цитата: ватник
        В тылу своих войск можно использовать, но вот на территории контролируемой противником это будет просто богатый приз для его диверсионных групп.


        На каждый БТР будут ставить самоликвидирующее устройство. am Раз не нам, так и не другим. Заодно и пару бородачей вместе с собой ликвидирует. wassat
        1. Комментарий был удален.
        2. atalef 13 августа 2014 14:31
          Цитата: DanG73
          На каждый БТР будут ставить самоликвидирующее устройство. Раз не нам, так и не другим. Заодно и пару бородачей вместе с собой ликвидирует.

          В тему
          На севере сектора Газа в среду, 13 августа, местные жители обнаружили неразорвавшуюся израильскую ракету.

          При попытке ее обезвредить, ракета взорвалась. В результате погибли пять членов ХАМАСа и итальянская журналистка (некоторые источники сообщают о шести погибших), принимавшие участие в разминировании. Еще шесть человек получили ранения.

          В числе погибших начальник саперного отдела полиции северного округа сектора Газа
          1. DanG73 13 августа 2014 14:55
            Цитата: atalef

            При попытке ее обезвредить, ракета взорвалась. В результате погибли пять членов ХАМАСа и итальянская журналистка


            Им просто в детстве родители не объсняли - чужое трогать нельзя. laughing
            P.S
            Журналистку жалко
            1. Stypor23 13 августа 2014 14:59
              Цитата: DanG73
              Журналистку жалко

              ОЙ-ёй-ёй-ёй,чтож она средь них делала? belay
              Stypor23
        3. ватник 13 августа 2014 14:33
          Ну это только на один раз ,потом их будут просто безнаказанно расстреливать,а бедные бойцы останутся без патронов и туалетной бумаги.
  16. Shustov 13 августа 2014 13:31
    Опять же на небольшие расстояния, а также при проводке колонн (как транспортер грузов) можно и тупо по кабелю, ему никакие помехи не страшны.
    1. andj61 13 августа 2014 13:38
      Цитата: Shustov
      Опять же на небольшие расстояния, а также при проводке колонн (как транспортер грузов) можно и тупо по кабелю, ему никакие помехи не страшны.

      А случайный обрыв кабеля, огневое воздействие на него,намотка на траки идущей сзади машины и т.д.?
      И все - транспортер умер? Лучше уж по радиоканалу, так хоть этих проблем нет.
  17. ватник 13 августа 2014 13:50
    И как же вы без Английских технологий и оружия belay
    Прощай радиоуправляемый М113 smile
    Британия прекратит продавать Израилю оружие для войны с Газой.
    Министр бизнеса в правительстве Великобритании Винс Кейбл объявил, что в случае возобновления военных действий в Газе правительство Великобритании заморозит лицензии на экспорт в Израиль вооружений, которые могут использоваться в этой войне.
    На сайте британского министерства бизнеса, инноваций и профессиональной подготовки сообщается, что заморожены будут лицензии на поставки в Израиль компонентов радарных систем, запчастей для боевых самолетов и танков.
    http://news.israelinfo.co.il/politics/52661
    Срочно вымаливайте у граждан Газы прощение smile
    1. atalef 13 августа 2014 14:01
      Цитата: ватник
      И как же вы без Английских технологий и оружия


      70 млн баксов - это то , что они нам продают laughing
      Уж как нибудь без них обойдёмся
    2. atalef 13 августа 2014 14:01
      Цитата: ватник
      И как же вы без Английских технологий и оружия


      70 млн баксов - это то , что они нам продают laughing
      Уж как нибудь без них обойдёмся
    3. Dart_Veyder 13 августа 2014 14:01
      Нет граждан-нет войны, есть радары!
      Dart_Veyder
    4. Dart_Veyder 13 августа 2014 14:01
      Нет граждан-нет войны, есть радары!
      Dart_Veyder
  18. JonnyT 13 августа 2014 14:03
    Географическое положение Израиля и специфика ведения боевых действий, толкают инженеров к созданию беспилотной техники и это правильно. Ведь эффективность таких средств достаточна высока для данного региона и типа боевых действий. Но в реалиях глобального конфликта боюсь данные разработки будут позабыты ввиду их дороговизны и сложности применения, обслуживания. Свою нишу беспилотная техника может найти прежде всего в организации обороны объектов высокой важности, таких как аэропорты, склады, ракетные шахты и тд. В динамично меняющейся обстановке - наступление, отступление, маневр, а так же с большой дистанцией перемещения, данная техника скорее будет обузой, чем подспорьем в выполнении боевой задачи
    1. профессор 13 августа 2014 14:13
      Цитата: JonnyT
      Но в реалиях глобального конфликта боюсь данные разработки будут позабыты ввиду их дороговизны и сложности применения, обслуживания

      С точностью наоборот. Комплект переделки любого транспортного средства в беспилотное стоит копейки по сравнению с потерей водителя.

      ПС
      А теперь беределываемый в беспилотный бульдозер и с системой предупреждения (защиты?) от ракетной атаки.






      1. ватник 13 августа 2014 14:35
        Сверхоружие для сноса домов несчастных жителей Газы.
        1. профессор 13 августа 2014 14:38
          Цитата: ватник
          Сверхоружие для сноса домов несчастных жителей Газы.

          Одного не могу понят. Почему такой диванный защитник арабов ещё до сих пор не в Газе (страшно wink )? Берите пример с Елены Громовой.
          1. ватник 13 августа 2014 14:48
            А мне вот странно почему вы не защищаете Родину ,а всё здесь на сайте? belay
            Вперёд Израиль в опасности! smile
            1. Комментарий был удален.
            2. atalef 13 августа 2014 14:51
              Цитата: ватник
              А мне вот странно почему вы не защищаете Родину ,а всё здесь на сайте? belay
              Вперёд Израиль в опасности! smile

              Совсем смотрю худо тебе , водички попей , попустит.
              1. ватник 13 августа 2014 14:56
                Да ладно не переживайте за меня так я себя отлично чувствую.
            3. Александр романов 13 августа 2014 14:53
              Цитата: ватник
              А мне вот странно почему вы не защищаете Родину ,

              А ты почему тут на саите,а не в Секторе Газа или не в Новороссии?
              1. atalef 13 августа 2014 14:58
                Цитата: Александр романов
                Цитата: ватник
                А мне вот странно почему вы не защищаете Родину ,

                А ты почему тут на саите,а не в Секторе Газа или не в Новороссии?

                Привет , Сань
                Как почему ? В Секторе Газа в ватнике жарко , а в Новороссии -- убить же могут.
                Кто тогда преступления сионистов на ВО будет разоблачать. laughing
                1. Александр романов 13 августа 2014 15:20
                  Цитата: atalef
                  Как почему ? В Секторе Газа в ватнике жарко , а в Новороссии -- убить же могут.

                  Насчет Новороссии согласен,а вот насчет Сектора нет.На следующий день,как он приедет в сектор помогать единомышленникам,в ютубе выложат видео ,где представитель Хамас держа нож у горла ватника диктует условия его освобождения и сумму выкупа laughing
                  Здорова Сань
                  1. ватник 13 августа 2014 15:22
                    Спасибо, посмеялся.
                2. sleepy 13 августа 2014 17:30
                  Цитата: atalef
                  Цитата: Александр Романов
                  Цитата: ватник
                  "А мне вот странно почему вы не защищаете Родину..."
                  "А ты почему тут на сайте, а не в Секторе Газа
                  или не в Новороссии?"


                  "Привет , Сань
                  Как почему? В Секторе Газа в ватнике жарко, а в Новороссии -- убить же могут. Кто тогда преступления сионистов на ВО будет разоблачать."


                  Надо к теме про сионизм подтянуть на сайт "Военное обозрение"
                  еврейских Учителей.
                  Было бы интересно мнение не только американских последователей радикальной иудейской секты Хабад, захватившей ведущую роль у Харедимов в США, в которой лидер Хабад Менахем Мендль Шнеерсон
                  это Мошиах — миссия.
                  В свою очередь, этот миссия объявил цели и планы — уничтожение славян и русских, захват Хазарии, ликвидацию Израиля.
                  Естественно, что он не сам это придумал, а транслирует мысли и идеи сатанистов Ротшильдов-Рокфеллеров, которые через Хабад продвигают «свет», «утреннюю звезду», «Свет Люцифера». Хабад и не скрывает свою принадлежность к сатанистам:
                  http://russ-history.blogspot.ru/2013/04/in-us-govern-satanists.html

                  А так только цитаты про сионизм из Интернента...

                  Рабби Иегошуа Лейб Дискин [Yehoshua Leib Diskin],
                  Раввин Бриска [Brisk], Литвы, а затем раввина Иерусалима (1817-1878).
                  "Величайшие раввины должны собраться немедленно и отлучить сионистов. Они должны исключить их из еврейского народа,
                  запрещая их хлеб, их вино и смешанные браки с ними".
                  (Mara D'ara Yisroel т. 2 стр. 43)

                  Раввин Йоэль Тейтельбаум [Yoel Teitelbaum],
                  Ребе Сатмар, Венгрии, позже раввин Палестины (1887-1979).
                  "Если бы мы поставили все грехи этого поколения, и все преступления совершенные во всем мире на одну чашу весов, а сионистское государство на другую, оно бы перевесить все, потому что оно есть ядовитый источник худшего осквернения, худшая причина повреждений во всем мире, и они те, кто оскверняет весь мир." (Vayoel Moshe, Введение, стр. 11.)
                  "К сожалению, сегодня сионизм является источником осквернения.
                  С момента создания мира, не было такого источника скверны, да защитит нас Б-г. Они убили и привели весь мир к отступничеству и убийствам, и привели еврейский народ к разрушению." (Chiddushei Torah, Lech Lecha 5716)
                  "Горе нам! Сколько крови капало из праведных раввинов прошлого над [из-за?] сионистами, которые теперь захватили власть для себя! Горе нам, сколько боли и сколько крови истекло из истинно праведных, когда они страдали от этой организации, зная, чем она могла стать!"
                  (Chiddushei Torah, Beshalach 5715)
                  "Тем евреям, которые живут на Земле Израиля нужна Б-жья помощь, чтобы спастись от этой группы, которых называют «сионисты», но чье настоящее имя и суть есть ересь и отрицание Торы." (Drashos, Pinchas стр. 150).
                  sleepy
            4. профессор 13 августа 2014 15:07
              Цитата: ватник
              А мне вот странно почему вы не защищаете Родину ,а всё здесь на сайте?


              Защищаем. Как только цав 8 получу так сразу количество ваших любимцев на этой планете уменьшится. laughing
              1. ватник 13 августа 2014 15:24
                Это вас что ли? smile
              2. Stypor23 13 августа 2014 16:19
                Цитата: профессор
                Как только цав 8 получу

                Долго что-то получаете.С другой стороны, если фотографа,профессора,строителя призовут , некоторые почитатели еврейских тем, перестанут заходить на кошерные новости. crying
                Stypor23
          2. Stypor23 13 августа 2014 14:49
            Цитата: профессор
            Одного не могу понят. Почему такой диванный защитник арабов ещё до сих пор не в Газе (страшно )? Берите пример с Елены Громовой.

            Ватник ещё молодой ,нехера ему там делать laughing Мало ли ,вдруг израИльская пуля.........да. recourseЯму ещё жить и жить и жить. drinks
            Stypor23
            1. профессор 13 августа 2014 15:08
              Цитата: Stypor23
              Мало ли ,вдруг израИльская пуля.........да. Яму ещё жить и жить и жить.

              То что у него одно место жим-жим я не сомневаюсь, но уж очень ряно он за них заступается. fellow
              1. Stypor23 13 августа 2014 15:13
                Цитата: профессор
                То что у него одно место жим-жим я не сомневаюсь, но уж очень ряно он за них заступается.

                Будете смеяться,но он говорил,что евреи, как таковые, ему не враги .Политическая элита вашего государства ,его категорически не устраивает.
                Stypor23
                1. профессор 13 августа 2014 15:16
                  Цитата: Stypor23
                  Будете смеяться,но он говорил,что евреи, как таковые, ему не враги .Политическая элита вашего государства ,его категорически не устраивает.

                  Ну тогда есть только один вариант: принять иудаизм, репатриироваться в Израиль и на выборах сменить политическую элиту государства. По другому никак. request
                  1. Stypor23 13 августа 2014 15:20
                    Цитата: профессор
                    и на выборах сменить политическую элиту государства.

                    Сдаётся мне, израильтяне с ВО не будут за него голосовать. no
                    Stypor23
                  2. sleepy 13 августа 2014 16:51
                    Цитата: профессор
                    Цитата: Stypor23
                    "Будете смеяться, но он говорил, что евреи, как таковые,
                    ему не враги. Политическая элита вашего государства,
                    его категорически не устраивает."

                    "Ну тогда есть только один вариант: принять иудаизм, репатриироваться в Израиль и на выборах сменить
                    политическую элиту государства. По другому никак."


                    Принятие иудаизма, репатриация и победа на выборах ничего не изменит.
                    Надо родиться в правильное Время в правильной Семье.
                    Право по рождению гораздо могущественее так называемой демократии, любой из Хабада скажет.

                    Из Интернета.
                    «Ни один президент, ни король, ни диктатор, ни премьер-министр не смеет критиковать ни мое имя, ни Бильдербергский клуб, и они знают,
                    что они являются марионетками мощных Иллюминатов, работающих из-за кулис».
                    «С момента создания встреч Бильдербергского клуба еще в 1954 году, мой отец [Уильям Геррит Ван Дуйн], Его Королевское Высочество Принц Бернард Липпе-Бистерфильд [Bernhard of Lippe-Biesterfeld], Генри Киссинджер, решили организовать мероприятие, чтобы объединить различных представителей из промышленности, политики и культуры. После четвертого совещания, еще в 1958 году, члены Бильдербергского клуба создали условия Римского договора [Treaty of Rome]. В итоге он был подписан и Европейское сообщество родилось с 6 членами.
                    Сегодня Европейское сообщество включает в себя 28 стран.
                    И сегодня Бильдербергеры дают советы членам 134 государств.»

                    Кроме того нет необходимости ехать в США из Российской Федерации, так как евреи США собираются в Россию.
                    http://www.youtube.com/watch?v=ZjZXUaV4p8Q
                    sleepy
                    1. А Нас Рать 13 августа 2014 20:15
                      Цитата: sleepy
                      Цитата: профессор
                      Цитата: Stypor23
                      "Будете смеяться, но он говорил, что евреи, как таковые,
                      ему не враги. Политическая элита вашего государства,
                      его категорически не устраивает."

                      "Ну тогда есть только один вариант: принять иудаизм, репатриироваться в Израиль и на выборах сменить
                      политическую элиту государства. По другому никак."


                      Принятие иудаизма, репатриация и победа на выборах ничего не изменит.
                      Надо родиться в правильное Время в правильной Семье.
                      Право по рождению гораздо могущественее так называемой демократии, любой из Хабада скажет.

                      Из Интернета.
                      «Ни один президент, ни король, ни диктатор, ни премьер-министр не смеет критиковать ни мое имя, ни Бильдербергский клуб, и они знают,
                      что они являются марионетками мощных Иллюминатов, работающих из-за кулис».
                      «С момента создания встреч Бильдербергского клуба еще в 1954 году, мой отец [Уильям Геррит Ван Дуйн], Его Королевское Высочество Принц Бернард Липпе-Бистерфильд [Bernhard of Lippe-Biesterfeld], Генри Киссинджер, решили организовать мероприятие, чтобы объединить различных представителей из промышленности, политики и культуры. После четвертого совещания, еще в 1958 году, члены Бильдербергского клуба создали условия Римского договора [Treaty of Rome]. В итоге он был подписан и Европейское сообщество родилось с 6 членами.
                      Сегодня Европейское сообщество включает в себя 28 стран.
                      И сегодня Бильдербергеры дают советы членам 134 государств.»

                      Кроме того нет необходимости ехать в США из Российской Федерации, так как евреи США собираются в Россию.
                      http://www.youtube.com/watch?v=ZjZXUaV4p8Q


                      У меня одного ощущение что ВО скатывается в желтизну? Вроде бы есть тематические форумы для маргиналов, любителей теории заговора, магии, астрологии и прочего мракобесия.
                      1. Stypor23 13 августа 2014 21:57
                        Цитата: А Нас Рать
                        Вроде бы есть тематические форумы для маргиналов, любителей теории заговора, магии, астрологии и прочего мракобесия.

                        Эва как.Значить обвалял в непонятно чём и пошёл воевать в горно-лесистую местность на юг Ливана. laughing laughing laughing
                        Stypor23
                      2. А Нас Рать 13 августа 2014 22:33
                        Цитата: Stypor23
                        Цитата: А Нас Рать
                        Вроде бы есть тематические форумы для маргиналов, любителей теории заговора, магии, астрологии и прочего мракобесия.

                        Эва как.Значить обвалял в непонятно чём и пошёл воевать в горно-лесистую местность на юг Ливана. laughing laughing laughing

                        Я слишком ценю свое время и нервные клетки, что бы тратить их на откровенный идиотизм.
                      3. Stypor23 13 августа 2014 22:38
                        Цитата: А Нас Рать
                        Я слишком ценю свое время и нервные клетки, что бы тратить их на откровенный идиотизм.

                        А идиотизм -это как я понимаю, опять утверждения про существование сионситского заговора.
                        Stypor23
                      4. sleepy 14 августа 2014 02:13
                        Цитата: А Нас Рать

                        "У меня одного ощущение что ВО скатывается в желтизну? Вроде бы есть тематические форумы для маргиналов, любителей теории заговора, магии, астрологии и прочего мракобесия."


                        На сайте "Военное обозрение" обсуждают не только военную технику, тактико-технические данные военной техники, взаимодействие родов войск и прочее и пр.
                        На сайте ВО обсуждают руководителей и политику, теории заговоров и сатанистов...
                        Потому что проще нажимать кнопки клавиатуры сидя на диване перед компьютером, чем давить на гашетки перед прицелом.
                        А вот на войне некогда думать о политике, политиках, заговорщиках. Некогда.

                        Вот например: в ночь на 06 июня 1982 года 20-летний израильский танкист Шмуэль Маоз был поднят по боевой тревоге.
                        Экипаж получил приказ двигаться на Север. Спустя пару часов их танк пересёк границу Израиля. Шмуэль наводчик, Асси командир, Герцль заряжающий и Игаль механик-водитель танка.
                        Израильский танк под управлением четырех молодых солдат должен обеспечить огневое прикрытие немногочисленного десантного штурмового отряда. В их задачу входит зачистка вражеского города, по которому ранее был нанесен авиаудар. Но простая, на первый взгляд, миссия очень скоро превращается в настоящий ад.
                        Прямо на глазах фактически замурованных в бронированной машине танкистов один за одним гибнут их товарищи. Давно утратив контроль над ситуацией и повинуясь лишь инстинкту самосохранения, танкисты отчаянно пытаются не потерять себя, оказавшись в самом пекле ужасной и непонятной бойни...
                        Шмуэль слышал, что в Ливане уже давно шла война, но кто её начал и с какими целями он не знал, не знал он ответ и на другой вопрос - что делают на территории Ливана израильские танкисты.
                        Шмуэль был просто солдатом, а солдаты по его убеждениям лишних вопросов не должны задавать.
                        Во время войны тем более не до вопросов...
                        Впрочем драматическую подоплёку этой Войны сложно объяснить даже профессиональным историкам, разве что в кино?

                        sleepy
                      5. sleepy 14 августа 2014 02:19
                        Автобиографическая лента израильского режиссера Шмуэля Маоза "Ливан".

                        Фильм и его сценарий построен на личной истории самого режиссера, спустя 20 лет нашедшего в себе силы заново осознать и пережить травму первой ливанской войны. Для того чтобы артисты почувствовали себя, как настоящие танкисты в танке, режиссер решился на эксперимент: каждого из ребят на 2 часа заперли в рефрижираторе с температурой 45 градусов Цельсия, а затем стали стучать по его крыше, создавая эффект рвущихся снаружи снарядов. После этого, режиссеру не приходилось объяснять артистам, что происходит во время боя в танке.
                        Действие картины происходит во время Ливанской войны в 1982 году и разворачивается во внутреннем пространстве танка, где внешний мир можно наблюдать лишь свозь объектив пушечного прицела.
                        "Хотелось бы надеяться, что мой фильм заставит зрителей задуматься о том, кто же мы такие", — сказал режиссер. На церемонии награждения Маоз объявил, что посвящает награду всем, кто, как он сам, «вернулся с войны живыми и невредимыми, но с душой, раненой навсегда».

                        Фильм "Ливан".
                        http://kinomusorka.ru/directors-director-samuel-maoz-films-film-lebanon-2009-3.h
                        tml
                        Война в фильме "Ливан" показана, как тюрьма, а танк, как камера-одиночка и хотя экипаж состоит из четырёх бойцов, каждый страдает собственным состоянием «изоляции души». Образ бронированной техники, символизирует «зажатость человека в войне» в принципе, а армия здесь уничтожает свободу выбора, приказами отменяющая человеческую волю. Солдат, участвуя в боевых действиях уже не смотрит на войну со стороны, он уже сам и есть война! Но что видит солдат из своего окопа?

                        Командир — у него есть специальная командирская башенка, которую можно крутить на 360 градусов независимо от поворота основной башни, а значит у командира самый большой обзор.
                        Но видит ли командир все войну?
                        Далее стрелок — он видит в войну лишь в узком секторе прицела. Правда стрелок может повернуть башню, а значит, также может видеть поле сражения на 360 градусов. С другой стороны. Но задача командира танка находить и определять цели, а стрелок лишь наводить орудие на цель и уничтожает ее.
                        Получается, наводчик видит лишь то, что отмерил ему командир.
                        Механик-водитель. Для него вся война протекает в довольно узком секторе обзора — он видит только то, что находиться непосредственно перед танком, не больше.
                        И, наконец, четвертый член экипажа танка — заряжающий. По большому счету — война для него (в разгар боя) лишь монотонная работа по переносу снарядов от стеллажей к пушке. Пожалуй, у него нет даже времени чтобы посмотреть в смотровые приборы — для него война — тяжелые снаряды, пороховые газы и оглушающий звук выстрела.
                        Что он видит в войне?
                        Каждый ведет свою маленькую войну, которая совсем не похожа на войну, которую ведет генерал, или о которой говорит историк. Однако маленькая война солдата ничуть не менее настоящая, чем война генерала или мирного жителя. Ведь в маленькой войне солдата цена победы — его жизнь и жизнь его сослуживцев.
                        Танк становится символом этой маленькой войны и напрашивается параллель: солдат видит и знает о большой войне ровно столько сколько видит танковый бой каждый член экипажа танка.
                        http://www.youtube.com/watch?v=IMRD3z_mTqI
                        sleepy
                2. atalef 13 августа 2014 15:17
                  Цитата: Stypor23
                  .Политическая элита вашего государства ,его категорически не устраивает.


                  Всё , Нетениягу явно потерят сон и покой. Оказывается он у Ватника в личных врагах.
                  Только весь пародокс заключается том , что Ватник знает кто такой Нетаниягу , а вот Нетаниягу даже не догадывается о существовании Ватника.
                  Понимаю , обидно.
                  1. Stypor23 13 августа 2014 15:24
                    Цитата: atalef
                    Понимаю , обидно.

                    Ааааааа, фотограф вышел на связь. bully. Не беда,ваш премьер пока будет разбираться что к чему ,Ватник в кнессете своих людей посадит. yes tongue good
                    Stypor23
                    1. atalef 13 августа 2014 15:30
                      Цитата: Stypor23
                      Ааааааа, фотограф вышел на связь


                      belay
                      Чего курим ?
                      1. Stypor23 13 августа 2014 15:32
                        Цитата: atalef
                        Чего курим ?

                        Только обычные сигареты.А насчёт фотографа, подумай ,голова нетолько для того, что бы туда есть. wink
                        Stypor23
                  2. Комментарий был удален.
      2. bmv04636 13 августа 2014 15:59
        А так можете
      3. JonnyT 14 августа 2014 09:11
        Бесспорно, жизнь человека есть наивысшая ценность. Я не могу точно судить о процессе переделки в беспилотную технику, но думаю, что гораздо быстрее можно подготовить, Колю, закончившего ПТУ по специальности "автослесарь" дать ему автомат и карту с маршрутом, чем подготовить команду операторов и обслуживающий персонал для беспилотника(БПА). Ведь разница в организации движения БТР, грузовиком и БПА существенна в плане сложности. Да и еще как себя поведут БПА в районе радиационного заражения, в случае применения ЭМИ средств? Да и одно дело отправить груз на отдаленный пост в Газе, ну допустим на 5 км, а другое совершить 300км марш из Москвы в Тулу
        1. профессор 14 августа 2014 09:19
          Вы ошибаетесь. Много Коль подготовить не просто и не дешево. Переделка техники в беспилотную стоит на порядки меньше. Да и сам процесс уже отлажен. Гоняют её не только 5 км в Газу, но и сотни км вдоль границы с Ливаном.
          MAFAT представляет новые беспилотные системы
  19. ватник 13 августа 2014 14:16
    Цитата: atalef
    Цитата: ватник
    И как же вы без Английских технологий и оружия


    70 млн баксов - это то , что они нам продают laughing
    Уж как нибудь без них обойдёмся


    Ну да ведь эти технологии из Англии, вам не запретят поставлять smile :
    Подчеркивается, что замораживание не коснется компонентов, используемых в системе противоракетной обороны «Железный купол», а также оборудования для израильской промышленности, производящей продукцию на экспорт.
    http://news.israelinfo.co.il/politics/52661
    1. atalef 13 августа 2014 14:24
      Цитата: ватник
      Ну да ведь эти технологии из Англии, вам не запретят поставлять :Подчеркивается, что замораживание не коснется компонентов, используемых в системе противоракетной обороны «Железный купол», а также оборудования для израильской промышленности, производящей продукцию на экспорт. http://news.israelinfo.co.il/politics/52661

      Да наплевать на Англию ( тем более никто пока не запрещал , да и не запретит )
      Мы продаём оружия на 3-4 млрд в год. Уж как нибудь замену 70-ти миллионам найдём .
      Ничего сверхъестественного , что в Израиле не смогли бы сделать Англия не производит.
      На самом деле основная масса из этих 70млн -- является продукция дочерних предприяти израильского ВПК , находящихся в Англии
      Как то двигатели для БПЛА , ну так возьмём из Бразилии ( там ещё одно предприятие ( израильское ) выпускающее двигатели )
      1. ватник 13 августа 2014 14:42
        Ещё не много про двигатели для беспилотников smile:
        Тем не менее, компоненты британской разработки использовались при производстве истребителей F-16, а также ударных вертолетов Apache, которые Израиль закупал у американских компаний. Британские комплектующие также применялись при изготовлении вооружения корветов проекта Saar, а также танков, участвовавших в конфликте.
        http://lenta.ru/news/2009/04/22/supply/
        Как то не совсем с вашим бравым ответом вяжется.
        1. atalef 13 августа 2014 14:54
          Цитата: ватник
          Ещё не много про двигатели для беспилотников smile:
          Тем не менее, компоненты британской разработки использовались при производстве истребителей F-16, а также ударных вертолетов Apache, которые Израиль закупал у американских компаний. Британские комплектующие также применялись при изготовлении вооружения корветов проекта Saar, а также танков, участвовавших в конфликте.
          http://lenta.ru/news/2009/04/22/supply/
          Как то не совсем с вашим бравым ответом вяжется.


          Очень хорошо вяжется. Нам их санкции( если ещё будут ) , как слону дробина .
          Вот Израль заморозил ( под давлением штатов ) продажи БПЛА в Россию ( почти на 1.5 млрд) -- как с этим справитесь ?
          1. ватник 13 августа 2014 15:01
            Это просто отлично зачем нам ваши БПЛА,это мог только Сердюков закупить.
            Видать большую взятку получил. smile
            1. atalef 13 августа 2014 15:04
              Цитата: ватник
              Это просто отлично зачем нам ваши БПЛА,это мог только Сердюков закупить.
              Видать большую взятку получил. smile

              Ну вот видишь как хорошо , вам не нужны БПЛА , нам запчасти из Англии.
              1. ватник 13 августа 2014 15:11
                Ну вы же не только нам продаёте в том числе и БПЛА,так что санкции из Великобритании могут сказаться на экспорте вашей техники.
                1. atalef 13 августа 2014 15:14
                  Цитата: ватник
                  Ну вы же не только нам продаёте в том числе и БПЛА,так что санкции из Великобритании могут сказаться на экспорте вашей техники.


                  Не сможет , да и от импорта нашего ВПК ещё никто не отказывался ( Англия в том числе )
                  1. ватник 13 августа 2014 15:30
                    Цитата: atalef
                    Цитата: ватник
                    Ну вы же не только нам продаёте в том числе и БПЛА,так что санкции из Великобритании могут сказаться на экспорте вашей техники.


                    Не сможет , да и от импорта нашего ВПК ещё никто не отказывался ( Англия в том числе )

                    Конечно-конечно smile Кстати всё забываю спросить как там Колумбия и Сингапур уже получили Меркавы?
                    Наверное нет, очередь видать большая laughing
                    1. Комментарий был удален.
                    2. atalef 13 августа 2014 15:34
                      Цитата: ватник
                      Конечно-конечно Кстати всё забываю спросить как там Колумбия и Сингапур уже получили Меркавы?Наверное нет очередь видать большая

                      получили.
                      1. ватник 13 августа 2014 15:41
                        Пожалуйста подробности.
                        Буду ждать с нетерпением.
                      2. atalef 13 августа 2014 15:44
                        Цитата: ватник
                        Пожалуйста подробности.
                        Буду ждать с нетерпением.

                        Поищи в Колумбийской и Сингапурской прессе.
                      3. ватник 13 августа 2014 15:53
                        Понятно, то есть подтверждения нет.
                      4. atalef 13 августа 2014 17:02
                        Цитата: ватник
                        Понятно, то есть подтверждения нет.


                        если ты не нашёл - это не значит , что это не правда
                      5. ватник 13 августа 2014 17:06
                        Да ладно не напрягайтесь так, я всё уже понял smile
                      6. Stypor23 13 августа 2014 15:50
                        Цитата: ватник
                        Буду ждать с нетерпением.

                        Ждать ничего не надо.В приципе, такого высокотехнологичного союзника для России, иметь было бы хорошо.Давай правде в глаза посмотрим. Посмотри как у них солдаты и офицеры обеспечены в быту и на службе и как у нас. Про компьютеризацию армии вообще молчу.И главное, авторитет, уважение и любовь армии а глазах народонаселения ,вот что самое главное.У нас, к сожалению, эти понятия не актуальны как в советские времена.
                        Послесловие.
                        Иметь, имелось ввиду, не использовать как объект похотливых вожделений.
                        Stypor23
  20. bmv04636 13 августа 2014 15:57
    ИМР Клин-1 с дистанционным управлением работал в Чернобыле
  21. ватник 13 августа 2014 16:00
    Полностью не согласен, минимум половина их техники ,это или различные переделки западной техники и её компонентов или прямые закупки готовых изделий.Только в последние десятилетия они выпускают ,что то сами и то не известен процент там западных технологий.
    1. Stypor23 13 августа 2014 16:08
      Цитата: ватник
      Полностью не согласен, минимум половина их техники ,это или различные переделки западной техники и её компонентов или прямые закупки готовых изделий.Только в последние десятилетия они выпускают ,что то сами и то не известен процент там западных технологий.

      Да и пофиг,главное понимают,что жизнь военнослужащего дороже всякой навороченной игрушки.
      Stypor23
      1. ватник 13 августа 2014 16:25
        И что вас восхитил тот популизм, где израильтянами называются все фамилии погибших солдат?
        А то что эти несчастные израильские военные и мирные жители Газы погибли за зря, это как нормально?
        Ведь через 2-3 года эта бойня снова начнётся.
        Всё это выгодно лишь израильской верхушке которая гребёт деньги и всё.
        1. Stypor23 13 августа 2014 16:42
          Дак у нас, верхушка не лучше была 20 лет назад.Сколько пацанов и гражданского населения, эльцины , дудаевы и прочие грачёвы угробили в Чечне. Эта бойня на бв никогда не закончится.Тут сколько угодно можно переживать.Единственное, если ЕГИ заинтересован в мире на своих границах,надо непосредственно с мирным населением Газы работать.Подкупать,ублажать,целовать всё что угодно,глядишь тогда газовцы сами перебьют теров.
          Stypor23
          1. ватник 13 августа 2014 16:53
            Пожалуйста почитайте что не будь про 90-е в нашей стране.
            В частности как и по каким причинам распался СССР.
            А то какое то немного наивное представление о тех годах.
            1. Stypor23 13 августа 2014 17:01
              Почитаю ещё раз ,коль настаиваешь.Но я рос в то время,полной отстой кругом был.Щас тоже не сахар,но всеж получше .Какое наивное
              , сдавали,продавали,предавали Россию все кому не лень.Кстати, нам никто не помогал из дерьма выбираться.А щас ,независимо от санкций, многие хотят с РФ дружить.
              Stypor23
              1. ватник 13 августа 2014 17:13
                Только не читайте ресурсы типа Википедии smile
                1. Stypor23 13 августа 2014 17:26
                  Ну что ты,еврейский ресурс ни есть приоритетный источник информации для меня. yes
                  Stypor23
        2. atalef 13 августа 2014 17:10
          Цитата: ватник
          И что вас восхитил тот популизм, где израильтянами называются все фамилии погибших солдат?


          нет , а то что не скрывают, поэтому у нас армии верят
          Цитата: ватник
          А то что эти несчастные израильские военные и мирные жители Газы погибли за зря, это как нормально

          наши солдаты зря не погибли. ( ну конечно за исключением тех , кто погиб от минимётного обстрела , на нашей территирии )этого можно было избежать
          Цитата: ватник
          Ведь через 2-3 года эта бойня снова начнётся.


          ОК. это реалии ближнего востока. Мы всю историю боремся за эту землю.
          Цитата: ватник
          Всё это выгодно лишь израильской верхушке которая гребёт деньги и всё.

          Глупость. Народ не пальцем деланный , понимает что к чему немножко получше тебя.
          1. ватник 13 августа 2014 17:18
            Конечно-конечно smile разве я буду с вами спорить.
            Без всякого сомнения народ у вас не пальцем деланный. smile
            А ваша ли эта земля вот в чём вопрос?
  22. ватник 13 августа 2014 16:47
    Цитата: atalef
    Цитата: Stypor23
    .Политическая элита вашего государства ,его категорически не устраивает.


    Всё , Нетениягу явно потерят сон и покой. Оказывается он у Ватника в личных врагах.
    Только весь пародокс заключается том , что Ватник знает кто такой Нетаниягу , а вот Нетаниягу даже не догадывается о существовании Ватника.
    Понимаю , обидно.


    Мне честно совершенно всё равно кто вас будет на смерть посылать
    1. atalef 13 августа 2014 17:12
      Цитата: ватник
      Мне честно совершенно всё равно кто вас будет на смерть посылать

      ну тогда , узбагойся. laughing
      1. ватник 13 августа 2014 17:33
        Так я всегда спокоен smile
        Вот кстати человек создал машинку на радиоуправлении практически на коленках smile
        Похож на ваш броневик smileкоторый вдоль забора ездиет
        1. Stypor23 13 августа 2014 17:44
          Цитата: ватник
          Вот кстати человек создал машинку на радиоуправлении практически на коленках

          Молодец,что тут сказать.Мозг и руки сделаны нормально.Хорошее видео,ставлю +,а то от тебя, кроме фильмов ужасов, ничего не дождешься.
          Stypor23
  23. psiho117 13 августа 2014 20:13
    блин, ну почему каждое второе обсуждение на ВО скатывается в юде-срач?

    подзадолбали уже этой политикой в каждой теме, сайт всё больше опускается до уровня какого-нибудь Цензора
    1. МИХАН 13 августа 2014 22:11
      Цитата: psiho117
      блин, ну почему каждое второе обсуждение на ВО скатывается в юде-срач?

      подзадолбали уже этой политикой в каждой теме, сайт всё больше опускается до уровня какого-нибудь Цензора

      Вы не правы все же..Просто народ пытается понять Почему...! (одним все можно ...и все поддерживают и молчат..)))Вам мой минус ( в профиле)..
      1. sleepy 14 августа 2014 01:59
        Цитата: МИХАН

        Цитата: psiho117
        "...ну почему каждое второе обсуждение на ВО скатывается в... подзадолбали уже этой политикой в каждой теме,
        сайт всё больше опускается до уровня какого-нибудь Цензора?"


        "Вы не правы все же.. Просто народ пытается понять.
        Почему...! (одним всё можно ... и все поддерживают и молчат..)))"


        Например почему можно Израилю посылать войска в Ливан
        под предлогом борьбы с террористами,
        а нельзя Российской Федерации на Украину посылать даже гуманитарный груз.
        ...А потому что такая политика, политика, ничего кроме политики.
        А ежели про чьи-то финансовые дела - так это коммерческая тайна.
        Возвращаемся к политике, раз про тайну нельзя.
        А нас посылают... работать - пилить, белить, колоть,
        только не думать, не рассуждать, не обсуждать.

        sleepy
  24. gregor6549 14 августа 2014 06:02
    Не вижу повода для ажиотажа. Вполне хозяйский подход. Использовать старые бронетранспортеры для перевозки грузов в зонах, где экипажи этих бронетранспортеров подвергались бы риску из за несоответствия уровня защиты бронетранспортеров современным требованиям. Вполне вписывается в концепцию ЦАХАЛа беречь по возможности жизнь каждого бойца. А для реализации этой концепции у Израиля есть все необходимые технологии и производственная база. Плюс прослеживается вполне сбалансированное использование пилотируемых и беспилотных средств во всех видах вооруженных сил.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня