Танковый биатлон: танк «Тип 96А», соревнования и подозрения

Любые спортивные соревнования вызывают ажиотаж среди интересующейся публики, который нередко приводит к специфическим результатам наподобие неприятных слухов или даже скандалов. Танковый биатлон, являясь спортивным соревнованием, тоже не смог избежать подобной участи. Уже в первые дни нынешних соревнований появились подозрения, предположения и даже прямые обвинения в адрес некоторых участников. Участники соревнований жалуются прежде всего на неравные условия, в которых им приходится соперничать с другими командами, а также на другие проблемы.

Танковый биатлон: танк «Тип 96А», соревнования и подозрения


Как пишет «Российская газета», в первый же день соревнований, 4 августа, индийские танкисты выразили свое разочарование, связанное со «спортивным инвентарем» команд. По мнению индийских участников танкового биатлона, Китай поступил нечестно, отправив свою команду выступать на танках своего производства «Тип 96А». В качестве аргумента в пользу такой позиции приводится тот факт, что китайские танки имеют двигатель мощностью 1200 л.с., а остальным командам приходится использовать российские бронемашины Т-72Б с 800-сильными двигателями. Разница в 400 лошадиных сил может оказать серьезнейшее влияние на результаты участников.


Следует отметить, из всех команд, использующих танки Т-72Б с менее мощными двигателями, возмущение выразила только индийская. Вероятно, это связано с военно-политической обстановкой в Азии. Индия и Китай борются за звание регионального лидера. Эта борьба порой может принимать самые замысловатые формы и проявляться самым разным образом, в том числе в виде обвинений в адрес участников соревнований.

К радости индийских танкистов, их китайские соперники с большим трудом реализуют свое преимущество в лошадиных силах. Так, в первом заезде танку «Тип 96А» удалось вырваться вперед, но удержать лидерство не получилось. Российские танкисты на Т-72Б вскоре обогнали китайских. Более того, вскоре произошла авария, отбросившая экипаж из Китая от лидеров гонки. На одном из участков трассы у китайского танка порвалась гусеница. Регламент соревнований позволил танкистам продолжить гонку на другой машине, но замена техники заняла слишком много времени.

Вскоре выяснилась причина разрыва гусеницы. В разломившемся траке были обнаружены полости, свидетельствующие о нарушении технологии изготовления. Представители китайской команды заявили, что завод, поставивший бракованные комплектующие, лишится всех контрактов.

На этом проблемы китайской команды не закончились. На 8 августа в программе соревнований был запланирован «танковый спринт». На огневом рубеже китайский «Тип 96А» не смог произвести ни одного выстрела из-за проблем с вооружением или системами управления огнем. На позицию пришлось вызывать машину техпомощи, а потом и менять танк. Вероятно, такие неприятности сказались на моральном состоянии китайского экипажа, из-за чего он смог поразить только две мишени из трех.

Пока танкисты из КНР преодолевали препятствия на трассе и стреляли по мишеням, китайские любители военного дела начали обсуждать ход соревнований. Интернет-издание «Военный паритет» со ссылкой на китайский портал mil.news.sina.com.cn сообщает об обвинениях, звучащих в адрес российской команды. Согласно этой точке зрения, на соревнованиях по танковому биатлону действительно имеется определенный дисбаланс в характеристиках техники, однако он, вопреки утверждениям индийских участников, «помогает» не китайским танкистам, а российским.

Танковый биатлон: танк «Тип 96А», соревнования и подозрения


Подозрения в «мошенничестве» подкрепляются примерно такими же доводами, что и индийские претензии. Утверждается, что все участники соревнований используют танки Т-72Б, а российская команда выступает на новейшем Т-72Б3. Этот танк, как пишут китайские СМИ, оснащается двигателем мощностью 1130 л.с. Кроме того, Т-72Б3 несет новую систему управления огнем, улучшающую точность примерно на 20%. В связи с этим российская команда получает преимущество перед соперниками, обусловленное характеристиками техники.

В подтверждение мнения о превосходстве в характеристиках приводятся некоторые цифры. Так, основной танк Т-72Б3, имея боевую массу 44,5 тонны, оснащается 1130-сильным двигателем, благодаря чему его удельная мощность достигает 25,4 л.с. на тонну. Танки Т-72Б при примерно такой же боевой массе и менее мощном двигателе имеет удельную мощность не более 20,5 л.с. на тонну. Китайский танк «Тип 96А», как утверждается, имеет двигатель мощностью 800 л.с. и массу 43,7 т, что дает удельную мощность не более 18,5 л.с. на тонну. Таким образом, российские машины Т-72Б3 имеют почти 40-процентное превосходство над некоторыми другими машинами, участвующими в соревнованиях.

При этом нельзя не отметить то, как интересно выглядят китайские расчеты удельной мощности танка «Тип 96А» в свете индийских заявлений. Если утверждения «спортсменов» из Индии о двигателе мощностью 1200 л.с. соответствуют действительности, то китайский танк оказывается самым мощным из всех участников нынешних соревнований: его удельная мощность достигает 27,5 л.с. на тонну веса.

Как видим, почти все сомнительные события и неоднозначные заявления последних дней имеют самое прямое отношение к китайскому основному боевому танку «Тип 96А». Трудно с уверенностью говорить, что это, совпадение или закономерный итог неких процессов, который следовало ожидать. Так или иначе, именно китайская боевая машина сначала стала поводом для обвинений, а потом «разулась» прямо на трассе.

Танки «Тип 96» различных модификаций являются одними из самых массовых боевых машин в сухопутных войсках Китая. Проект «Тип 96» разрабатывался на основе танка «Тип 85-III» с рядом доработок, связанных с применением новых технологий, материалов и оборудования. Первая модификация танка «Тип 96» была принята на вооружение в 1997 году. С тех пор было построено, по разным данным, 1500-2500 танков этого типа. Кроме того, некоторое количество подобной техники было поставлено в несколько зарубежных стран.

Танк «Тип 96» имеет классическую компоновку. Тип бронирования машины неизвестен. Согласно разным источникам, лобовая деталь корпуса выполнена в виде гомогенной плиты либо в виде комбинированной бронепреграды. Уровень защиты также неизвестен. Ряд модификаций танка «Тип 96» оснащается навесными модулями динамической защиты. Боевые машины, принявшие участие в российском танковом биатлоне, оснащены динамической защитой корпуса и башни, из-за которой последняя приобрела характерную граненую форму.

Ранние модификации семейства «Тип 96» имели боевую массу около 41,5 тонны и оснащались дизельными двигателями мощностью 800 л.с. В дальнейшем изменения конструкции и добавление динамической защиты привели к увеличению боевой массы до нынешних 43,5-44 тонн. Для компенсации роста веса машины был использован новый двигатель мощностью 1000 л.с. В некоторых источниках упоминается очередная модернизация силовой установки, которая подразумевает использование нового двигателя мощностью 1200 л.с. Вероятно, индийские участники соревнований в своих суждениях отталкивались именно от этих данных.

Китайские танки последних моделей в той или иной мере имеют отношение к советскому/российскому Т-72, который использовался в качестве источника технических решений и идей. По этой причине на танках «Тип 96» используется комплекс вооружения, напоминающий используемый на российской технике. Основное вооружение этих боевых машин – орудие-пусковая установка калибра 125 мм, являющаяся копией советской/российской 2А46М. Орудие сопряжено с автоматом заряжания. Боекомплект орудия состоит из 42 снарядов, часть которых располагается в автомате заряжания, остальные – в укладке. Имеется возможность стрельбы управляемыми ракетами.

Дополнительное вооружение танков «Тип 96» состоит из спаренного с пушкой пулемета калибра 7,62 мм и зенитного 12,7-мм пулемета. Кроме того, имеются дымовые гранатометы.

Благодаря использованию автомата заряжания экипаж танков «Тип 96» состоит из трех человек. Они располагают набором приборов наблюдения и прицельным оборудованием, позволяющим искать и атаковать цели как днем, так и ночью. Утверждается, что танки последних модификаций оснащаются современной цифровой системой управления огнем с лазерным дальномером и автоматом сопровождения цели.

Танки «Тип 96» поздних модификаций, оснащенные двигателем мощностью 1000 л.с. имеют удельную мощность на уровне 23-24 л.с. на тонну, что обеспечивает им сравнительно неплохую подвижность. Максимальная скорость машины на шоссе достигает 65 км/ч, запас хода – до 600 км (по-видимому, с дополнительными топливными баками). Силовая установка и ходовая часть на основе торсионов позволяют танку преодолевать 30-градусные склоны. Обеспечивается подъем на стенку высотой 0,8 м и преодоление рва шириной до 2,7 м. Водные преграды глубиной до 1,4 м преодолеваются вброд без подготовки.

Основной танк «Тип 96» в определенном отношении является переходным звеном между сравнительно старыми китайскими боевыми машинами и новейшей техникой семейств «Тип 98» и «Тип 99». По своим характеристикам они уступают более новой технике, однако превосходят ее в количественном отношении. Как следствие, они составляют основу парка современных танков Народно-освободительной армии Китая. Вероятно, именно по этой причине для участия в танковом биатлоне по приглашению России были выбраны именно танки «Тип 96А». Тем не менее, массовость, похоже, сказалась на качестве. Инциденты с гусеницами и прицельным оборудованием бросают тень на китайскую бронетехнику и могут говорить о плохом качестве серийных машин.

Однако нельзя не признать, что даже на фоне технических неполадок факт участия танков «Тип 96А» в соревнованиях за пределами Китая представляет большой интерес. Китайские военные редко рассказывают о своей технике, а на этот раз за рубеж отправились одни из самых современных танков страны. Зарубежная общественность впервые получила возможность увидеть китайские танки «Тип 96А» в условиях полигона, пусть даже и оборудованного для проведения соревнований. Что касается подозрений и обвинений, то они являются непременным атрибутом любых соревнований в любых видах спорта, в том числе, как оказалось, и в танковом биатлоне.


По материалам сайтов:
http://rg.ru/
http://militaryparitet.com/
http://military-today.com/
http://sinodefence.com/
http://globalsecurity.org/
Автор: Рябов Кирилл


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 102
  1. Dazdranagon 15 августа 2014 09:21
    Зарубежная общественность впервые получила возможность увидеть китайские танки «Тип 96А»
    и наши Т-72Б! Делайте выводы, любители китайской техники! hi
    1. kod3001 15 августа 2014 10:15
      Я не пойму Китайцы хотели ещё выиграть на копиях наших танков!Во блин дают когда копия лучше оригинала были.
    2. Max_Bauder 15 августа 2014 12:05
      Плохому спортсмену/танкисту всегда что-то мешает.
  2. Svt 15 августа 2014 09:21
    ТТХ, мощность двигателя, СУО, и т.д., почему-то их авторы забывают, что до 40 % эффективности боевой машины зависит от выучки экипажа, так что учите материальную часть, товарищи участники соревнований.
    Svt
    1. Tigrus 15 августа 2014 10:15
      Индийцам учится и ещё раз учится!
    2. Лесной 15 августа 2014 13:27
      У китайцев хорошая подготовка техническая, но их техника не участвовала в боях с их экипажами, так что ни конструкторы точно не знают, что конструировать, ни военные, чему учить.
  3. ДартВертер 15 августа 2014 09:34
    А чего они возмущаются, что у кого то там преимущество? Каждая страна выбирает для выступления ту технику, какую хочет. Это всеравно, что обвинить команду Камаз-Мастер в неиспользовании серийного самосвала Камаз)
    1. shasherin.pavel 20 августа 2014 19:29
      Цитата: ДартВертер
      самосвала
      ???
  4. air wolf 15 августа 2014 09:50
    Молодец Шойгу, хорошую тему придумал! Побольше хороших танков нам и слаженных экипажей! Еще бы Леопарды и Абрамсы приехали и показали свою работу...
    1. ilya_oz 15 августа 2014 10:52
      Их же вроде приглашали, но из-за ситуации на Окраине, они, конечно, не согласились принять участие в соревновании.
    2. yehat 15 августа 2014 14:36
      леопарды и абрамсы - очень тяжелые машины.
      я подозреваю, что он регулярно ломались бы на дистанции.
      1. ImperialKolorad 15 августа 2014 16:46
        Они даже и без нынешней напряжённой ситуации не приехали. Потому что наша и западная концепция построения танков очень разнится. Поэтому российским устроителям соревнований ничего не стоило бы "заточить" трассу под более лёгкую и маневренную технику. Или буржуины попытались бы сделать финт ушами как это было в хоккейном матче Россия - США.
      2. Korsak 15 августа 2014 17:05
        Да просто после брода горочку по круче насыпать. Из глины. Танки после купания размесят глину она станет мокрой,скользкой. На резиновых траках 70 тонн на горку не вылезут. Так и останутся абрамсы в луже, как свинюшки.
        Korsak
        1. Альф 17 августа 2014 09:55
          Например, так.
      3. shasherin.pavel 20 августа 2014 19:36
        Цитата: yehat
        он регулярно ломались бы на дистанции.

        Когда американцам дали возможность изучить наши Т-34 и КВ, то наши больше боялись за надёжность КВ. Но американцы в первую очередь заломали Т-34 в пустыне Невада, а КВ им сопротивлялся подольше. Наши испытатели предлагали американцам инструкции по эксплуатации танков, но те отказались. Угробили они наши машины чуть ли не мгновенно, хотя на фронтах машины выхаживали намного дольше. Есть упоминание о Т-34 участнике Московской битвы, который дошёл до границы Германии без замены двигателя, но за ним стоял такой столб дыма, что всегда ставили в конце колонны.
    3. tolancop 15 августа 2014 23:59
      ИМХО, на Западе существует нечто вроде танковой Олимпиады. И в последнее время Абрамсы на нее не ездят, поскольку постоянно проигрывают Леопардам. А это плохая реклама..
      1. jasorgho 20 августа 2014 12:11
        canadian camel trofy. Уже давно не проводиться(( И Да действительно леопарды выигрывали ее. ПРичем не всегда немецкие экипажи.
  5. doxtop 15 августа 2014 09:52
    Дык! Помниться в эпоху "золотого расцвета" Уле-Эйнара Бьерндалена тоже звучали такие бредовые обвинения, что мол у него пули с наведением )))) и лыжи с нанопокрытием. :)
    А вообще конечно же, обвинить завсегда можно кого угодно и в чем угодно.
    1. Ptah 15 августа 2014 11:45
      Цитата: doxtop
      Уле-Эйнара Бьерндалена тоже звучали такие бредовые обвинения, что мол у него пули с наведением )))) и лыжи с нанопокрытием. :)

      Это из области смех**чков. А то, что он в Ванк приехал в "статусе инвалида" - хронического астматика, это чистая правда.
      Ну ладно "больной", дык он активно пользовался мед.препаратами, не входящими, на тот момент, в список запрещённого допинга...
      1. shasherin.pavel 20 августа 2014 19:39
        Цитата: Ptah
        он активно пользовался мед.препаратами

        Учёные проверили: использование аэрозоли от насморка отодвигает усталость спортсмена на 10 минут. Значит это так же можно отнести к допингу.
    2. papas-57 15 августа 2014 18:42
      ''Дык! Помниться в эпоху "золотого расцвета" Уле-Эйнара Бьерндалена тоже звучали такие бредовые обвинения, что мол у него пули с наведением )))) и лыжи с нанопокрытием.'' Бьёрндалену надо поменьше допинга жрать под видом лекарства от астмы. И участвовать ему, хронически больному астмой, нужно в соревнованиях инвалидов.
  6. La-5 15 августа 2014 09:56
    Китайцам зачёт, за то что приехали и участвовали. Кстати НАТО регулярно проводит подобные конкурсы среди танков.
    1. Ингвар 72 15 августа 2014 12:16
      Цитата: La-5
      за то что приехали и участвовали

      Евреев бы еще заманить с их морковкой, а то их послушаешь - нет тачанки лучше в целом мире! laughing
      1. Аскет 15 августа 2014 14:33
        Цитата: Ингвар 72
        Евреев бы еще заманить с их морковкой, а то их послушаешь - нет тачанки лучше в целом мире!


        морковка тяжеловата для биатлона.Мк-4 1500л.с. на 70тонн =21.4 лошади на тонну.

        Так, основной танк Т-72Б3, имея боевую массу 44,5 тонны, оснащается 1130-сильным двигателем, благодаря чему его удельная мощность достигает 25,4 л.с. на тонну. Танки Т-72Б при примерно такой же боевой массе и менее мощном двигателе имеет удельную мощность не более 20,5 л.с. на тонну.


        У Меркавы ключевое качество ЗАЩИТА, а не ходовые качества,проходимость и огневая мощь.За все приходится платить (вес), (не высокие ходовые качества).Будет не айс если морковка в яме с водой завязнет laughing
        Специалисты утверждают, что по этим качествам он уступает Т-72 не говоря уже о более поздних типов ОБТ. Посему для биатлона не годиться, у него свои специфические израильские задачи.Меркава машина для локальных конфликтов.для противопартизанской борьбы с высокой защищенностью (включая КАЗ) от носимых ПТ средств,от мин и фугасов , машина с отличной обитаемостью, дающая большой шанс выжить экипажу в случае поражения (дырки).
      2. Korsak 15 августа 2014 17:11
        Меркава не спортсмен больно тяжела.
        Korsak
  7. svskor80 15 августа 2014 10:00
    Китайцы все равно себя показали - на выставочных танках такие проблемы с матчастью. А что у них в строевых частях творится. Они свой авианосец построят и утонут позорно где нибудь. А сколько разговоров что если задорого то техника у китайцев высококлассная.
    1. Bad_gr 7 сентября 2014 13:25
      Цитата: svskor80
      .... на выставочных танках такие проблемы с матчастью. А что у них в строевых частях творится....

      Зато они не ставят задачу сократить танковый парк под какоето-там количество, а клепают их не ограничено. Поэтому, если против наших трёх их может выехать с десяток. И пусть из этого десятка 2-ва сразу поломаются, но в результате картина всё равно не радужная.
      (Цифры по танкам привёл утрировано, но по смыслу, думаю, понятно)
  8. Dragon-y 15 августа 2014 10:04
    На допинг будут проверять членов экипажей или танки?
    1. Пеший 15 августа 2014 11:05
      А что считать допингом? К примеру 100 грамм это допинг или нет?
      1. Ptah 15 августа 2014 11:59
        А какие-нибудь присадки в ГСМ считать допингом?
        1. Аскет 15 августа 2014 15:32
          Цитата: Ptah
          А какие-нибудь присадки в ГСМ считать допингом?

          Приветствую,Вадим!
          Если только "шило" с салом, отличный допинг для начальника службы ГСМ в войсках smile
          1. Ptah 15 августа 2014 17:20
            Рад пересечься, Станислав!
            Вон вас куда понесло? То есть, вы утверждаете, что начальники ГСМ стран участниц тоже приехали и состязаются между собой в рамках отдельной дисциплины?
            Просветите нас, плз, в чём заключается соревновательный момент...
            И если для россиян, белорусов, китайцев (а куда же без них) сало под "шило" разрешить к употреблению, то как быть с алжирцами, азербайджанцами, монголами, киргизами и др., для которых эти "вещества" - харам?
            Разрешаем гашик и насвай?

            Может китаисы выступали уже под своим "спайсом"? Оттого и такая прыть, аж гусенку рванули... belay what
            1. Аскет 15 августа 2014 17:54
              Цитата: Ptah
              как быть с алжирцами, азербайджанцами, монголами, киргизами и др., для которых эти "вещества" - харам?


              Ничего.скажут кяфиры насильно принудили "накатить" и закусить а они сильно и не сопротивлялись. Недавно встретил двух таких в тюбетейках на ногах не стояли.явно не послет насвая или гашика...им много ли надо?Достаточно пробку нюхнуть...
              Вон для евреев "кошерная" свинина уже есть..
        2. спрут52 15 августа 2014 20:21
          Присадки ГСМ зачастую оказываются смертельны для машины.Все наверное помнят возгорание БМД-3 в районе Красной площади,вот это результат добавок при садок в ГСМ легких фракций, что-бы выхлоп не был шибко ядовит. Хотя двигатель именно у БМД всеяден ,работает на соляре ,керосине и бензине
          спрут52
      2. Аскет 15 августа 2014 15:35
        Цитата: Пеший
        К примеру 100 грамм это допинг или нет?


        100грамм даже для комара не допинг. 250-300 ещё туда-сюда smile
      3. Assistant 15 августа 2014 22:27
        К примеру 100 грамм это допинг или нет?


        НАТОвцы рассматривают употребление русским солдатом 100 грамм внутренне как грубое нарушение правил ведения боевых действий...
  9. PROXOR 15 августа 2014 10:15
    Тоже не вкурил обвинения Индусов. Кто мешал привезти на биатлон Т-90 своей сборки или Арджун2.
    Порвавшейся трак гусли у Китайцев честно удивил, как и проблемы со стрельбой. А как они воевать собираются если что?

    Я думаю что надо к Шойгу выдвинуть предложение: помочь транспортной авиацией доставить из Сирии 3 Сирийских экипажа с их машинами. Вот я ржать буду когда Сирийцы всех отутюжат включая наших. Мужики уже 4й год воюют на Т-72 старой постройки. Чем сильнее конкуренция тем острее стремление победить.
    1. Штык 15 августа 2014 12:28
      Цитата: PROXOR
      Вот я ржать буду когда Сирийцы всех отутюжат включая наших

      С чего Вы взяли, что сирийские танкисты самые супер–пупер? Израильские танкисты колошматили их только так, наши думаю ничем не хуже!
      1. Штык 15 августа 2014 17:59
        Цитата: Штык
        наши думаю ничем не хуже!

        Не любит кое кто наших танкистов, видимо 5 колонна! Ишь как заминусовали!
        1. PROXOR 16 августа 2014 00:32
          Уважаемый ШТЫК!!! Прошу полегче в обвинениях в 5 колонне.
          1. Штык 16 августа 2014 07:28
            Цитата: PROXOR
            Уважаемый ШТЫК!!! Прошу полегче в обвинениях в 5 колонне.

            Как Вас понимать? На мое высказывание, что наши танкисты НЕ ХУЖЕ израильских и сирийских, получил кучу минусов – от патриотов? Явно 5 колонна, а может 6, 7, 8 ....
            1. PROXOR 18 августа 2014 09:13
              Доброе утро товарищ ШТЫК!!!
              Вы сейчас занимаетесь УРАПАТРИОЛТИЗМОМ и ШАПКОЗАКИДАТЕЛЬСТВОМ. Никто не говорит что наши тануисты хуже. Но у ребят нет опыта применения танков в экстремально-боевой ситуации как у Сирийцев. Напомню Вам что с 1941 по 1943 советские танкисты , имею великолепную выучку в боях проигрывали более опытным танкистам вермахта. Потому что такисты вермахта к тому моменту воевали уже 2 года. и перемололи кучу армий, включая не самую слабую армию Франции.
              Что касается нашего времени. ДА ребят гоняют, да учат не отвлекая на уборке территорий, чистку картошки и другие ништяки солдатской жизни срочника. Но применение боевой машины на полигоне и в соревнованиях или бою две разные вещи. Адреналин шкалит, рньше ясные мысли путаются и происходят ошибки. Я сужу по прошлому году биатлона. Где ребята, управляемой ракетой, далеко не каждый раз попадали в цель. Делайте выводы.
              ПыСы: Ваше обвинение в 5й колонне я считаю оскорблением. Я за нашего президента и взятый им курс. Рядом с таким человеком я готов работать и не боюсь за свою спину в бою.
              1. Дантист 24 августа 2014 02:09
                я с вами полностью не согласен! В 2008г, наши Российские танкисты показали что могут! И это тогда когда для прорыва миротворцев на танке без боязаса погнал на грузинов! Тогда парень получил я точно не помню 2 или 3 прямых в лоб и разогнал грузинов! Ему дядя Вова за это звезду героя вручил! По этому и говорю - Русские к экстриму приучены!
                Дантист
        2. старик54 17 августа 2014 01:15
          Цитата: Штык
          Не любит кое кто наших танкистов, видимо 5 колонна! Ишь как заминусовали!

          евреев здесь нелюбят, если что, вот и заминусовали! wink
          А когда это интеерсно евреи "колошматили" сирийцев в танковых боях, по их же еврейским пропогандитским агиткам только что! laughing Я вот знаю, что в '82 наооборот сирийцы наваляли евреям, да так, что аж срочно главный УРУшник прилетел в Дамаск срочно гасить конфликт, а то как бы на Иепусалим танки не пошли. laughing
        3. Штык 17 августа 2014 07:11
          Как бы не шипели некоторые, а первое и второе места в Танковом биатлоне, заняли НАШИ ребята! !! Поздравляю!
    2. kingnothing 15 августа 2014 13:04
      Что победят - не факт! Но не по причине крутости наших танкистов, а по причине того, что это все таки соревнования, а не война. В войне, что бы выжить, нужна хитрость, а здесь катайся да стреляй. Так что наши их порвут в соревнованиях, а вот во время реальной войны, я бы, поставил на Сирийцев. 4 года - это огромный опыт, при чем боевой. А он, этот опыт - очень дорого стоит.
      1. Штык 15 августа 2014 13:34
        Цитата: kingnothing
        А он, этот опыт - очень дорого стоит.

        Согласен, за 4 года опыт будь здоров! Интересно, много их там с таким опытом осталось?
      2. Parvulus 15 августа 2014 14:04
        Эти парни - сирийцы - сейчас дома нужнее. Задавят гадов - тогда пусть мастер-классы проводят.
      3. PROXOR 16 августа 2014 00:33
        КАТЕГОРИЧЕСКИ С ВАМИ НЕ СОГЛАСЕН!!!! Сирицы сейчас навострились и великолепно маневрировать на танке и стреляют точно и быстро. Опыт именно уличных боев должен сильно помочь. Так что нашим танкистам придется изрядно постараться.
      4. следопыт 16 августа 2014 07:53
        Опыт, конечно большой, но специфичный и заключается во слаженном взаимодействии с пехотой и борьбой тоже с пехотой в условиях города. Работают в основном по зданиям с небольших дистанций.
      5. Дантист 24 августа 2014 02:27
        опыт многого стоит только тогда когда ты в четком симбиозе машины и экипажа! Если машина разуется как у Китайцев - пиши хана 100% если выбраться успеешь пока гранатометы не подтащили! По этому в условии войны - Китайцы были условно уничтожены! И есть еще другое - разные театры военных действий! Россия хочет посмотреть на случай войны на что будут способны иностранные танки на нашем театре войны! Китайцы показали что в Китае воевать на равнинах они хороши их типы, но для Русских дорог они полное г! Еще америкашек, немцев, французов, ангичан и евреев привезти на танкодром и посмотреть как их железки будут по России нарезать!
        Дантист
    3. Pilat2009 15 августа 2014 17:02
      Цитата: PROXOR
      А как они воевать собираются если что?

      Числом.10 китайцев всегда одолеют одного.Это касается танков,самолетов,пехоты.Пусть их самолеты не самые самолетистые ,но обнаружить цель и выпустить ракеты они могут
      1. Дантист 24 августа 2014 02:37
        я с вами согласен что Китайцы смогут выпустить ракеты но не больше! У Китайцев нет одного ОЧЕНЬ ВАЖНОГО УСЛОВИЯ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА КАЧЕСТВЕННОГО И СВЕРХСОВРЕМЕННОГО ОРУЖИЯ - это одна очень нужная отрасль для всего ВПК - ПРОИЗВОДСТВО СТАЛЕЙ И СПЛАВОВ! Банально взять турбину для самолета она практически больше половины состоит из алюминия так вот температура плавления алюминия 700 градусов а из сопла турбины выходит 2000-2200 градусов! Так вот Китайцы не могут поднять температуру плавления алюминия 1000-1500 градусов, а мы можем! По этому мы пока и можем миру сопротивляться!
        Дантист
    4. следопыт 16 августа 2014 07:46
      Кстати про сирийцев очень дельное предложение. Сильно интересно посмотреть на танкистов с реальным боевым опытом. Да посадить на Т-72Б3.
      Для зрелищности конечно не хватает меркавы и абрамса. Биатлон стал бы реально международным.
      1. PROXOR 18 августа 2014 09:21
        Если Сирийцев посадить на Т-72Б3 то они после этого скажут нахерен нам ваши призы отдайте нам хоть пару танков. wink
        Я бы тоже глянул бы противостояние в биатлоне с хвалеными Абрамсами, Меркавами, Леклерками и ЛеопЁрдами))). И заодно попросить китайцев привезти их Type-99. Так ведь хрен приедут. Очканут.
        Помните 4 года назад, на 65ю годовщину победы в Великой Отечественной Войне к нам в гости прилетали летчики полка Нормандия неман. Вот примерный коментарий летчиков по поводу встречи их нашими Витязями у границы:
        " Они появились из неоткуда, как здоровые тени хищных птиц, их мощные машины появились над нашими головами. Вызывает реальное удивление как эти многотонные машины способны идти на таких скоростях и вытворять такие элементы высшего пилотажа, которые не может выполнить истребитель Рафль и Еврофайтер". Само собой наши не применули устроить потом показательные бой с ними. Французов порвали как тузик грелку. Разговор о "писанье от восторга" после того как их прокатили на спарках и дали "по рулить" вообще не поднимаю.
        1. shasherin.pavel 20 августа 2014 19:48
          Цитата: PROXOR
          отдайте нам хоть пару танков.

          Призы победителям сертификат на получение Т-90 уже получен танкистами.
  10. Вожик 15 августа 2014 10:17
    Было бы интереснее, если бы каждая страна, участвующая в этих "военных играх", выставляла команду на своём, отечественном танке...
    1. ЗубореЗ 15 августа 2014 10:59
      В мире стран-производителей танков не так уж много.
      Точнее -совсем немного)).
      А из тех что есть-половина до финиша не доехала бы.
      72-достаточно массовый и (ИМХО) самый воюющий на
      данный момент танк(если без Меркав и Збродных сил).
  11. kimanas 15 августа 2014 10:31
    Где спорт там и споры! хреновому танкисту танк мешает.
  12. samuil60 15 августа 2014 10:39
    Да, на "родных" танках было бы интереснее. Все-таки это не "чистый" спорт, а военно-прикладной. Было бы интересно сравнить разные танки в одинаковых условиях. Что могло бы дать импульс к усовершенствованию конструкций, доработке и устранению недостатков. Может, именно поэтому хитрые китайцы приехали на своих машинах. Они реально сравнили их с нашим старым т-72.
  13. ilya_oz 15 августа 2014 10:51
    Каждая страна по правилам выступает на технике, стоящей у нее на вооружении. Поэтому возмущения по поводу Т-72Б3М не оправданы. Они могли хоть звездолет притащить, если бы он у них как танк использовался и был в наличии. Тоже самое с китайцами: могли бы Type 99 привезти, если бы не боялись рассекретить его/опозориться.
  14. APS 15 августа 2014 10:56
    Очень интересные соревнования и нам лишний раз показать наше военное искусство.
    А поломка китайского танка подтверждает низкое качество китайской стали, которой сейчас на российском рынке очень много...
    APS
  15. doxtop 15 августа 2014 11:05
    Цитата: Dragon-y
    На допинг будут проверять членов экипажей или танки?

    Гранаты... на соответствие системе )))
  16. MaxSanbl4 15 августа 2014 11:07
    Плохому танцору всегда что-то мешает feel
  17. Parabelum 15 августа 2014 11:08
    Цитата: ilya_oz
    Тоже самое с китайцами: могли бы Type 99 привезти, если бы не боялись рассекретить его/опозориться.
    А зачем? привезли обкатать свой самый массовый танк. Я вообще что б все команды привозили свои танки. Очень было интересно посмотреть бы на леопарды, абрамсы и меркавы на таких соревнованиях. А вот индусам, как было сказано выше, надо было привозить или т90 или Арджун, это добавило бы драйва.
    1. DevilDog85 15 августа 2014 11:45
      Абрамсы и Лео думаю хоть и выиграли бы по СУО - но ИМХО слишком тяжелы
      1. ilya_oz 15 августа 2014 13:35
        Завязли бы в грязюке :D
  18. Marssik 15 августа 2014 11:11
    "Неизвестен" ,"неизвестен" - во как надо режим секретности держать )
  19. mrDimkaP 15 августа 2014 11:13
    Что за претензии? Что мешало им приехать на типе-99? А индийцам на виджаянте или т-90с?
  20. семург 15 августа 2014 11:33
    соревнование может быть двух типов 1)танк одинаковый у всех и все зависит от выучки экипажей , 2)танк у каждой команды свой тогда будет видна и выучка и сама техника. Эти соревнования пошли по второму пути ,если б на них приехали другие команды со своими танками (Меркава,Абрамс,Леопард,Леклерк,Оплот итд)было бы вообще классно и полезно для покупателей данной техники ( а то весь рынок стоит на политических приоритетах и рекламных роликах).
  21. Мур 15 августа 2014 12:30
    Полагаю, правильным решением было бы уйти от некоторой "спортивности", предполагающей равенство, в сторону прикладности. Как это сделали например организаторы соревнований в честь 40-летия "Альфы" -есть тактическая задача, участникам предлагается её решить имеющимися у них силами и средствами.
    Так и здесь. Или везёте технику с собой, или выбираете то, что предлагают организаторы. Примерный перечень задач на соревновании, естественно, доводится предварительно.
    Правда, это уже не биатлон будет...
  22. Jrvin 15 августа 2014 13:15
    Если присмотреться то наш танк действительно отличается, но кто мешал приехать на своих?
  23. Штык 15 августа 2014 13:30
    Цитата: Ингвар 72
    их послушаешь - нет тачанки лучше в целом мире!

    Интересно было бы Меркаву посмотреть в деле и выучку танкистов.
    1. ankh-andrej 15 августа 2014 16:20
      Интересно было бы и на Абрамсы кувейтские посмотреть. Но чего то они приехали и наши машины в прокат брать стали.
  24. ankh-andrej 15 августа 2014 14:02
    Китайцам респект! Остальные просто зассали на своих выступать. Катайтесь на том что дали. Следующий раз может чего своё привезут, если оно конечно у них есть.laughing
    1. Дантист 24 августа 2014 02:43
      а кроме Кувейта и Китая у всех остальных Т-72 основной танк! И зачем свои убогие и поломанные тащить, когда тебе новенькие дадут бесплатно!
      Дантист
  25. Evrepid 15 августа 2014 14:19
    Цитата: Tigrus
    Индийцам учится и ещё раз учится!


    Так вроде успокоились после того как китаец сломался. я так понял
  26. Evrepid 15 августа 2014 14:20
    Цитата: ankh-andrej
    Китайцам респект! Остальные просто зассали на своих выступать. Катайтесь на том что дали. Следующий раз может чего своё привезут, если оно конечно у них есть.laughing


    Ну у индусов вроде есть новый так, сделанный совместно с немцами, и движок там немецкий MTU-1200 если правильно помню.
    1. ankh-andrej 15 августа 2014 16:12
      Так их Арджун весит 67 тонн. Куда ему тягаться то?
  27. ватник 15 августа 2014 14:24
    Тип 96(на китайском):
    1. uzer 13 15 августа 2014 19:07
      А на английском написано ,что применяются украденные у США военные технологии.
  28. silver_roman 15 августа 2014 15:26
    вся беда как китайских,так и индийских коллег в том, что отсутствует боевой опыт применения. Как ни крути, но истинные возможности техники познаются в реальном бою. Тренировки дают только некоторый набор рефлексов! Наша школа танкистов ,уверен, сильнее!
  29. Damask 15 августа 2014 15:55

    Представители китайской команды заявили, что завод, поставивший бракованные комплектующие, лишится всех контрактов.

    Чуть не прочитал "лишится всех китайцев". :-)
    1. БЧ-3 16 августа 2014 06:25
      Цитата: Damask
      Представители китайской команды заявили, что завод, поставивший бракованные комплектующие, лишится всех контрактов.

      Товар качува! Сам хозяин, сють сють дёсиво мона! laughing
  30. brn521 15 августа 2014 16:08
    Да, китайцы удивили. Предполагается, что на показ выставляется все самое лучшее, уже не раз проверенное, а тут такой ляп.

    Утверждается, что все участники соревнований используют танки Т-72Б, а российская команда выступает на новейшем Т-72Б3.

    Да, это решение не самое толковое. В итоге будут рассматриваться именно результаты заездов среди Т-72Б, остальные отсеются автоматом. В том числе и наша команда. Выиграют - читеры, проиграют - еще хуже. И что этому возразишь?
    Вижу только один сколько-нибудь логичный вариант. Все выступают на Т-72Б, а команды с собственными танками идут как дополнительные. Тогда от нас было бы два экипажа: с Т-72БЗ и с Т-72Б. У китайцев тоже. Может кто-нибудь бы тоже собственный танк приволок, пусть все тот же Т-72, но доведенный до ума собственными механиками. Тогда все получилось бы относительно ровно, без перекосов и обвинений. Основу составляли бы результаты Т-72Б, остальные танки их бы дополняли. Мне кажется, что так конструктивнее, поскольку заодно отметет и претензии по поводу Т-72, что неудобный и непривычный. Не нравится Т-72, везешь свой.

    танк Т-72Б3, имея боевую массу 44,5 тонны, оснащается 1130-сильным двигателем, благодаря чему его удельная мощность достигает 25,4 л.с. на тонну
    Другим участникам для соревнований можно вроде было бы и собственный 800-сильный движок "до ума довести". Только на своих, привозных танках. Просто выйти за рамки штатной эксплуатации, пожертвовав ресурсом движка. Оно даже в боевых условиях допустимо. Например читал, что в ВОВ опытные механики-водители так с ограничителями оборотов у танковых дизелей мудрили. При осторожном вождении разницы никакой, но в сложных ситуациях выручало, говорят. Лучше движок угробить, чем сгореть вместе с ним.
  31. naguch 15 августа 2014 18:10
    Цитата: Max_Bauder
    Плохому спортсмену/танкисту всегда что-то мешает.

    Я знаю пушка
    naguch
    1. ботан.su 16 августа 2014 22:25
      Может просто сидение твердое чересчур? smile
  32. Жексон 15 августа 2014 18:59
    Представители китайской команды заявили, что завод, поставивший бракованные комплектующие, лишится всех контрактов.- сурово!
    Хотелось-бы, чтобы и у нас так было
  33. Loner_53 15 августа 2014 19:01
    Крепка броня и танки наши быстры
    А люди мужества полны
    Это то малое, что можно сказать о наших танках и танкистах smile
  34. KZakVO 15 августа 2014 19:16
    я думаю это камень в огород тех, кто говорит что китайское фабричное это класс, нифига! чина она чина и есть-! вся сущность китайского ширпотреба-вот она, что еще нужно доказать????
    KZakVO
  35. voyaka uh 15 августа 2014 19:50
    Я думаю, такие соревнования надо проводить
    1) каждый со своими танками
    2) в нейтральной стране (не участвующей в соревнованиях)
    Тогда соревнования не сорвутся из-за международных конфликтов и
    страна, принимающая гостей, может оборудовать полигон, который
    незнаком участником соревнований.
    Одна из сложностей боя - обнаружить противника (мишень в данном случае).
    В свое время американцы и немцы соревновались на полигонах в Германии.
    Они выезжали на территорию, не зная заранее о расположении мишеней.
    Так вот, по результатам, американцы на Абрамсах стреляли точнее, когда мишень
    обнаружена, но немцы на Леопардах быстрее обнаруживали замаскированные мишени
    и в целом - выигрывали.
    1. шизофреник 16 августа 2014 01:22
      Тогда можно будет ожидать танки специально модифицированные под эти соревнования.
      1. uwzek 16 августа 2014 09:13
        А наши как-раз и выступают на заточенных под биатлон машинах. Их в авральном порядке, не без приключений делали около года, долго ждали двигатели (одно дело изготовить выставочный экземпляр, другое - промышленную партию моторов). Параллельно происходило обучение армейских экипажей. Окончательно машины довели уже в Алабино (сроки поджимали). Переделывались машины, которые уже более тридцати лет в армии поработали, подмоторные рамы не заменялись и не укреплялись, как они себя покажут с двигателем на двести с лишним лошадей мощнее, никто и сейчас не скажет. Соревнования расставят всё по своим полкам.
    2. Горный стрелок 16 августа 2014 16:11
      Нейтральная страна, желательно, захваченная террористами. Вооруженными тяжелым оружием. Побеждает тот, кто первым доедет до заданного места. Число пробоин не считается. laughing
  36. отец Никон 15 августа 2014 20:37
    made in china
    что тут скажешь wink
  37. el.krokodil 15 августа 2014 21:14
    Цитата: svskor80
    Китайцы все равно себя показали - на выставочных танках такие проблемы с матчастью. А что у них в строевых частях творится. Они свой авианосец построят и утонут позорно где нибудь. А сколько разговоров что если задорого то техника у китайцев высококлассная.

    Эххеехех..они численностью давят..утонет один ещё два построят.. recourse
  38. el.krokodil 15 августа 2014 21:20
    Цитата: voyaka uh
    Я думаю, такие соревнования надо проводить
    1) каждый со своими танками
    2) в нейтральной стране (не участвующей в соревнованиях)
    Тогда соревнования не сорвутся из-за международных конфликтов и
    страна, принимающая гостей, может оборудовать полигон, который
    незнаком участником соревнований.
    Одна из сложностей боя - обнаружить противника (мишень в данном случае).
    В свое время американцы и немцы соревновались на полигонах в Германии.
    Они выезжали на территорию, не зная заранее о расположении мишеней.
    Так вот, по результатам, американцы на Абрамсах стреляли точнее, когда мишень
    обнаружена, но немцы на Леопардах быстрее обнаруживали замаскированные мишени
    и в целом - выигрывали.

    хех.заманчивое предложение..только РОССИЯ задумывала это как эксклюзив на своей территории и по своим правилам..если пригласили есть выбор принять правила и участвовать..нет..так нет..а со своим уставом..в чужой армии делать нечего-свой имеется.. laughing
    1. zvereok 23 ноября 2014 14:43
      А в чем противоречие? Организовать структуру танкового биатлона, с штаб квартирой в России, а все расходы по организации игр пускай почередно участники несут подготавливая свои полигоны и внося взносы на развитие данных мероприятий.
  39. Быстрый 16 августа 2014 03:22
    Всем повезло что китайцы хоть не взорвались. Если это отборный, показательный танк, то в каком состоянии у них арсенал, страшно подумать. Пора им количество в качество переводить, осточертели они со своим качеством, уже и сами стонут, а ведь потенциальные союзники, как на них можно рассчитывать с такой техникой. Наши прежде чем оружие делать научились сталь варить, а у этих что мозгов нет?
    Быстрый
    1. Быстрый 17 августа 2014 00:16
      Тролли впереди, большинство не успевают прочитать, инфы много, инфа не с потолка, отвечаю.
      Быстрый
      1. Быстрый 17 августа 2014 00:52
        Поймать бы троля...
        Быстрый
    2. Дантист 24 августа 2014 03:03
      Народ почему вы все глупые!!! Каждая страна делает танк прежде всего для военных театров своей страны! А по площади и климатическим условиям, как у нас в России ни кто не может с нами соревноваться! По этому одна техника для равнин, другая для гор, третья для пустыни, четвертая для зимы, пятая для островов, шестая для болот! у нас такая техника есть, у других только для определенной местности! Вспомните 2 мировую где у тигров траки зимой примерзали друг к другу! А у Русских все это учтено! Я считаю танковый биатлон, это колосальная реклама Российских танков - в данном варианте Китайский тип96А не конкурент нашему Т-72Б! Следующий - линейка конкурентов на рынке подвинулась!
      Дантист
  40. спец 16 августа 2014 12:56
    Соревнования без скандала? Как свадьба без драки! Ничего, как говориться, первый блин-ну не совсем комом... Но работать есть над чем в плане подготовки и организациии!! soldier
    спец
  41. shtch 16 августа 2014 14:48
    Ну что к китайцам пристали? Они, между прочим, третье командное место заняли. Первые - Россия, вторые - Армения, третьи - аккурат Китай. Так шо...
  42. waggish 16 августа 2014 17:35
    Показуха, русские ТРАДИЦИОННО ВЫИГРАЮТ! Совершенно случайно узнал, что советы хапнули первое место на олимпиаде -80, где участвовали 25 стран, бойкотировали - 65!!!!!!!!!!

    Танковый соревнования на приз канадской армии - вот соревнования БЫЛИ, не знают проходят ли сейчас?!
    waggish
  43. Odissei 18 августа 2014 12:44
    wink Зря вы так о китайцах , нельзя их недооценивать , и технику их , некоторое время назад , их и в космосе представить то не могли .. . а вот ... Просто они не стараются заново изобрести велосипед..
  44. leon1204id 20 августа 2014 19:29
    Прошлый биатлон и на нашем Т72 кажется сцепление полетело,но дотянули,Молодцы.А интересно было-бы посмотреть и Меркава и Леопард и Абрамс.
  45. RUSЛАН 22 августа 2014 01:24
    А я-бы еще на Алтай глянул!Шо-це за зверь такой диковинный.Так или иначе,Леопарды,Абрамсы и Меркавы знает весь мир,а вот темные лошадки вроде 99 и Алтая вызывают интерес!
  46. Darter88 22 августа 2014 15:09
    Эти хитрожопые китайцы сознательно выступили так, что бы все думали , что техника у них гамно и сами они по выучке дерьмовые солдаты. Стратегическая доктрина китайцев по лао-цзы, это не показывать фактическую силу и мощь своим соседям, дабы они думали что все у них в вооружении плохо и дерьмово, для того чтобы соседи были расслабленны и не подготовленны, Все ваши бахвальные коментарии, ясно доказывает , что вы попали на ихнию хитрожопую уловку, вот когда они реально попрут(вторжение),мы недооценив ихнее вооружение, из-за своего высокомерия, можем им проиграть в реальном бою!
    Darter88
  47. Примера 2 сентября 2014 09:41
    Цитата: Штык
    Цитата: PROXOR
    Вот я ржать буду когда Сирийцы всех отутюжат включая наших

    С чего Вы взяли, что сирийские танкисты самые супер–пупер? Израильские танкисты колошматили их только так, наши думаю ничем не хуже!

    Это колошматила израильская авиация, БПЛА, и арт установки САУ. Но никак не танки.
    Примера

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня