Танковый биатлон: танк «Тип 96А», соревнования и подозрения

Любые спортивные соревнования вызывают ажиотаж среди интересующейся публики, который нередко приводит к специфическим результатам наподобие неприятных слухов или даже скандалов. Танковый биатлон, являясь спортивным соревнованием, тоже не смог избежать подобной участи. Уже в первые дни нынешних соревнований появились подозрения, предположения и даже прямые обвинения в адрес некоторых участников. Участники соревнований жалуются прежде всего на неравные условия, в которых им приходится соперничать с другими командами, а также на другие проблемы.



Как пишет «Российская газета», в первый же день соревнований, 4 августа, индийские танкисты выразили свое разочарование, связанное со «спортивным инвентарем» команд. По мнению индийских участников танкового биатлона, Китай поступил нечестно, отправив свою команду выступать на танках своего производства «Тип 96А». В качестве аргумента в пользу такой позиции приводится тот факт, что китайские танки имеют двигатель мощностью 1200 л.с., а остальным командам приходится использовать российские бронемашины Т-72Б с 800-сильными двигателями. Разница в 400 лошадиных сил может оказать серьезнейшее влияние на результаты участников.


Следует отметить, из всех команд, использующих танки Т-72Б с менее мощными двигателями, возмущение выразила только индийская. Вероятно, это связано с военно-политической обстановкой в Азии. Индия и Китай борются за звание регионального лидера. Эта борьба порой может принимать самые замысловатые формы и проявляться самым разным образом, в том числе в виде обвинений в адрес участников соревнований.

К радости индийских танкистов, их китайские соперники с большим трудом реализуют свое преимущество в лошадиных силах. Так, в первом заезде танку «Тип 96А» удалось вырваться вперед, но удержать лидерство не получилось. Российские танкисты на Т-72Б вскоре обогнали китайских. Более того, вскоре произошла авария, отбросившая экипаж из Китая от лидеров гонки. На одном из участков трассы у китайского танка порвалась гусеница. Регламент соревнований позволил танкистам продолжить гонку на другой машине, но замена техники заняла слишком много времени.

Вскоре выяснилась причина разрыва гусеницы. В разломившемся траке были обнаружены полости, свидетельствующие о нарушении технологии изготовления. Представители китайской команды заявили, что завод, поставивший бракованные комплектующие, лишится всех контрактов.

На этом проблемы китайской команды не закончились. На 8 августа в программе соревнований был запланирован «танковый спринт». На огневом рубеже китайский «Тип 96А» не смог произвести ни одного выстрела из-за проблем с вооружением или системами управления огнем. На позицию пришлось вызывать машину техпомощи, а потом и менять танк. Вероятно, такие неприятности сказались на моральном состоянии китайского экипажа, из-за чего он смог поразить только две мишени из трех.

Пока танкисты из КНР преодолевали препятствия на трассе и стреляли по мишеням, китайские любители военного дела начали обсуждать ход соревнований. Интернет-издание «Военный паритет» со ссылкой на китайский портал mil.news.sina.com.cn сообщает об обвинениях, звучащих в адрес российской команды. Согласно этой точке зрения, на соревнованиях по танковому биатлону действительно имеется определенный дисбаланс в характеристиках техники, однако он, вопреки утверждениям индийских участников, «помогает» не китайским танкистам, а российским.



Подозрения в «мошенничестве» подкрепляются примерно такими же доводами, что и индийские претензии. Утверждается, что все участники соревнований используют танки Т-72Б, а российская команда выступает на новейшем Т-72Б3. Этот танк, как пишут китайские СМИ, оснащается двигателем мощностью 1130 л.с. Кроме того, Т-72Б3 несет новую систему управления огнем, улучшающую точность примерно на 20%. В связи с этим российская команда получает преимущество перед соперниками, обусловленное характеристиками техники.

В подтверждение мнения о превосходстве в характеристиках приводятся некоторые цифры. Так, основной танк Т-72Б3, имея боевую массу 44,5 тонны, оснащается 1130-сильным двигателем, благодаря чему его удельная мощность достигает 25,4 л.с. на тонну. Танки Т-72Б при примерно такой же боевой массе и менее мощном двигателе имеет удельную мощность не более 20,5 л.с. на тонну. Китайский танк «Тип 96А», как утверждается, имеет двигатель мощностью 800 л.с. и массу 43,7 т, что дает удельную мощность не более 18,5 л.с. на тонну. Таким образом, российские машины Т-72Б3 имеют почти 40-процентное превосходство над некоторыми другими машинами, участвующими в соревнованиях.

При этом нельзя не отметить то, как интересно выглядят китайские расчеты удельной мощности танка «Тип 96А» в свете индийских заявлений. Если утверждения «спортсменов» из Индии о двигателе мощностью 1200 л.с. соответствуют действительности, то китайский танк оказывается самым мощным из всех участников нынешних соревнований: его удельная мощность достигает 27,5 л.с. на тонну веса.

Как видим, почти все сомнительные события и неоднозначные заявления последних дней имеют самое прямое отношение к китайскому основному боевому танку «Тип 96А». Трудно с уверенностью говорить, что это, совпадение или закономерный итог неких процессов, который следовало ожидать. Так или иначе, именно китайская боевая машина сначала стала поводом для обвинений, а потом «разулась» прямо на трассе.

Танки «Тип 96» различных модификаций являются одними из самых массовых боевых машин в сухопутных войсках Китая. Проект «Тип 96» разрабатывался на основе танка «Тип 85-III» с рядом доработок, связанных с применением новых технологий, материалов и оборудования. Первая модификация танка «Тип 96» была принята на вооружение в 1997 году. С тех пор было построено, по разным данным, 1500-2500 танков этого типа. Кроме того, некоторое количество подобной техники было поставлено в несколько зарубежных стран.

Танк «Тип 96» имеет классическую компоновку. Тип бронирования машины неизвестен. Согласно разным источникам, лобовая деталь корпуса выполнена в виде гомогенной плиты либо в виде комбинированной бронепреграды. Уровень защиты также неизвестен. Ряд модификаций танка «Тип 96» оснащается навесными модулями динамической защиты. Боевые машины, принявшие участие в российском танковом биатлоне, оснащены динамической защитой корпуса и башни, из-за которой последняя приобрела характерную граненую форму.

Ранние модификации семейства «Тип 96» имели боевую массу около 41,5 тонны и оснащались дизельными двигателями мощностью 800 л.с. В дальнейшем изменения конструкции и добавление динамической защиты привели к увеличению боевой массы до нынешних 43,5-44 тонн. Для компенсации роста веса машины был использован новый двигатель мощностью 1000 л.с. В некоторых источниках упоминается очередная модернизация силовой установки, которая подразумевает использование нового двигателя мощностью 1200 л.с. Вероятно, индийские участники соревнований в своих суждениях отталкивались именно от этих данных.

Китайские танки последних моделей в той или иной мере имеют отношение к советскому/российскому Т-72, который использовался в качестве источника технических решений и идей. По этой причине на танках «Тип 96» используется комплекс вооружения, напоминающий используемый на российской технике. Основное вооружение этих боевых машин – орудие-пусковая установка калибра 125 мм, являющаяся копией советской/российской 2А46М. Орудие сопряжено с автоматом заряжания. Боекомплект орудия состоит из 42 снарядов, часть которых располагается в автомате заряжания, остальные – в укладке. Имеется возможность стрельбы управляемыми ракетами.

Дополнительное вооружение танков «Тип 96» состоит из спаренного с пушкой пулемета калибра 7,62 мм и зенитного 12,7-мм пулемета. Кроме того, имеются дымовые гранатометы.

Благодаря использованию автомата заряжания экипаж танков «Тип 96» состоит из трех человек. Они располагают набором приборов наблюдения и прицельным оборудованием, позволяющим искать и атаковать цели как днем, так и ночью. Утверждается, что танки последних модификаций оснащаются современной цифровой системой управления огнем с лазерным дальномером и автоматом сопровождения цели.

Танки «Тип 96» поздних модификаций, оснащенные двигателем мощностью 1000 л.с. имеют удельную мощность на уровне 23-24 л.с. на тонну, что обеспечивает им сравнительно неплохую подвижность. Максимальная скорость машины на шоссе достигает 65 км/ч, запас хода – до 600 км (по-видимому, с дополнительными топливными баками). Силовая установка и ходовая часть на основе торсионов позволяют танку преодолевать 30-градусные склоны. Обеспечивается подъем на стенку высотой 0,8 м и преодоление рва шириной до 2,7 м. Водные преграды глубиной до 1,4 м преодолеваются вброд без подготовки.

Основной танк «Тип 96» в определенном отношении является переходным звеном между сравнительно старыми китайскими боевыми машинами и новейшей техникой семейств «Тип 98» и «Тип 99». По своим характеристикам они уступают более новой технике, однако превосходят ее в количественном отношении. Как следствие, они составляют основу парка современных танков Народно-освободительной армии Китая. Вероятно, именно по этой причине для участия в танковом биатлоне по приглашению России были выбраны именно танки «Тип 96А». Тем не менее, массовость, похоже, сказалась на качестве. Инциденты с гусеницами и прицельным оборудованием бросают тень на китайскую бронетехнику и могут говорить о плохом качестве серийных машин.

Однако нельзя не признать, что даже на фоне технических неполадок факт участия танков «Тип 96А» в соревнованиях за пределами Китая представляет большой интерес. Китайские военные редко рассказывают о своей технике, а на этот раз за рубеж отправились одни из самых современных танков страны. Зарубежная общественность впервые получила возможность увидеть китайские танки «Тип 96А» в условиях полигона, пусть даже и оборудованного для проведения соревнований. Что касается подозрений и обвинений, то они являются непременным атрибутом любых соревнований в любых видах спорта, в том числе, как оказалось, и в танковом биатлоне.


По материалам сайтов:
http://rg.ru/
http://militaryparitet.com/
http://military-today.com/
http://sinodefence.com/
http://globalsecurity.org/
Автор:
Рябов Кирилл
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

103 комментария
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Dazdranagon Офлайн
    Dazdranagon (Дмитрий) 15 августа 2014 09:21
    +20
    Зарубежная общественность впервые получила возможность увидеть китайские танки «Тип 96А»
    и наши Т-72Б! Делайте выводы, любители китайской техники! hi
    1. kod3001 Офлайн
      kod3001 (евгений) 15 августа 2014 10:15
      +33
      Я не пойму Китайцы хотели ещё выиграть на копиях наших танков!Во блин дают когда копия лучше оригинала были.
      1. Santjaga_Garka Офлайн
        Santjaga_Garka (Виталий) 5 августа 2017 20:00
        0
        Иногда были, наши бывало подсматривали идеи за рубежом, в основном у америкосов и после творческой переработки делали лучше*)
    2. Max_Bauder Офлайн
      Max_Bauder (An droid) 15 августа 2014 12:05
      +19
      Плохому спортсмену/танкисту всегда что-то мешает.
  2. Svt Офлайн
    Svt (Свят) 15 августа 2014 09:21
    +45
    ТТХ, мощность двигателя, СУО, и т.д., почему-то их авторы забывают, что до 40 % эффективности боевой машины зависит от выучки экипажа, так что учите материальную часть, товарищи участники соревнований.
    1. Tigrus Офлайн
      Tigrus (Tigrus) 15 августа 2014 10:15
      +14
      Индийцам учится и ещё раз учится!
    2. Лесной Офлайн
      Лесной (Алексей) 15 августа 2014 13:27
      +14
      У китайцев хорошая подготовка техническая, но их техника не участвовала в боях с их экипажами, так что ни конструкторы точно не знают, что конструировать, ни военные, чему учить.
  3. ДартВертер Офлайн
    ДартВертер 15 августа 2014 09:34
    +27
    А чего они возмущаются, что у кого то там преимущество? Каждая страна выбирает для выступления ту технику, какую хочет. Это всеравно, что обвинить команду Камаз-Мастер в неиспользовании серийного самосвала Камаз)
    1. shasherin.pavel Офлайн
      shasherin.pavel (Шашерин Павел) 20 августа 2014 19:29
      0
      Цитата: ДартВертер
      самосвала
      ???
  4. air wolf Офлайн
    air wolf (Дима) 15 августа 2014 09:50
    +29
    Молодец Шойгу, хорошую тему придумал! Побольше хороших танков нам и слаженных экипажей! Еще бы Леопарды и Абрамсы приехали и показали свою работу...
    1. ilya_oz Офлайн
      ilya_oz (Илья) 15 августа 2014 10:52
      +8
      Их же вроде приглашали, но из-за ситуации на Окраине, они, конечно, не согласились принять участие в соревновании.
    2. yehat Онлайн
      yehat (Сергей) 15 августа 2014 14:36
      +6
      леопарды и абрамсы - очень тяжелые машины.
      я подозреваю, что он регулярно ломались бы на дистанции.
      1. ImperialKolorad Офлайн
        ImperialKolorad (Altergo) 15 августа 2014 16:46
        +4
        Они даже и без нынешней напряжённой ситуации не приехали. Потому что наша и западная концепция построения танков очень разнится. Поэтому российским устроителям соревнований ничего не стоило бы "заточить" трассу под более лёгкую и маневренную технику. Или буржуины попытались бы сделать финт ушами как это было в хоккейном матче Россия - США.
      2. Korsak
        Korsak 15 августа 2014 17:05
        +8
        Да просто после брода горочку по круче насыпать. Из глины. Танки после купания размесят глину она станет мокрой,скользкой. На резиновых траках 70 тонн на горку не вылезут. Так и останутся абрамсы в луже, как свинюшки.
        1. Альф Офлайн
          Альф (Василий) 17 августа 2014 09:55
          +6
          Например, так.
      3. shasherin.pavel Офлайн
        shasherin.pavel (Шашерин Павел) 20 августа 2014 19:36
        +2
        Цитата: yehat
        он регулярно ломались бы на дистанции.

        Когда американцам дали возможность изучить наши Т-34 и КВ, то наши больше боялись за надёжность КВ. Но американцы в первую очередь заломали Т-34 в пустыне Невада, а КВ им сопротивлялся подольше. Наши испытатели предлагали американцам инструкции по эксплуатации танков, но те отказались. Угробили они наши машины чуть ли не мгновенно, хотя на фронтах машины выхаживали намного дольше. Есть упоминание о Т-34 участнике Московской битвы, который дошёл до границы Германии без замены двигателя, но за ним стоял такой столб дыма, что всегда ставили в конце колонны.
    3. tolancop Офлайн
      tolancop (tolancop) 15 августа 2014 23:59
      +5
      ИМХО, на Западе существует нечто вроде танковой Олимпиады. И в последнее время Абрамсы на нее не ездят, поскольку постоянно проигрывают Леопардам. А это плохая реклама..
      1. jasorgho Офлайн
        jasorgho (hpnewton) 20 августа 2014 12:11
        0
        canadian camel trofy. Уже давно не проводиться(( И Да действительно леопарды выигрывали ее. ПРичем не всегда немецкие экипажи.
  5. doxtop Офлайн
    doxtop (ху... с горы) 15 августа 2014 09:52
    +8
    Дык! Помниться в эпоху "золотого расцвета" Уле-Эйнара Бьерндалена тоже звучали такие бредовые обвинения, что мол у него пули с наведением )))) и лыжи с нанопокрытием. :)
    А вообще конечно же, обвинить завсегда можно кого угодно и в чем угодно.
    1. Ptah Офлайн
      Ptah (Вадим (Vadim H. --verman)) 15 августа 2014 11:45
      +15
      Цитата: doxtop
      Уле-Эйнара Бьерндалена тоже звучали такие бредовые обвинения, что мол у него пули с наведением )))) и лыжи с нанопокрытием. :)

      Это из области смех**чков. А то, что он в Ванк приехал в "статусе инвалида" - хронического астматика, это чистая правда.
      Ну ладно "больной", дык он активно пользовался мед.препаратами, не входящими, на тот момент, в список запрещённого допинга...
      1. shasherin.pavel Офлайн
        shasherin.pavel (Шашерин Павел) 20 августа 2014 19:39
        0
        Цитата: Ptah
        он активно пользовался мед.препаратами

        Учёные проверили: использование аэрозоли от насморка отодвигает усталость спортсмена на 10 минут. Значит это так же можно отнести к допингу.
    2. papas-57 Офлайн
      papas-57 (PAPAS-57) 15 августа 2014 18:42
      +4
      ''Дык! Помниться в эпоху "золотого расцвета" Уле-Эйнара Бьерндалена тоже звучали такие бредовые обвинения, что мол у него пули с наведением )))) и лыжи с нанопокрытием.'' Бьёрндалену надо поменьше допинга жрать под видом лекарства от астмы. И участвовать ему, хронически больному астмой, нужно в соревнованиях инвалидов.
  6. La-5 Офлайн
    La-5 15 августа 2014 09:56
    +17
    Китайцам зачёт, за то что приехали и участвовали. Кстати НАТО регулярно проводит подобные конкурсы среди танков.
    1. Ингвар 72 Офлайн
      Ингвар 72 (Игорь) 15 августа 2014 12:16
      +21
      Цитата: La-5
      за то что приехали и участвовали

      Евреев бы еще заманить с их морковкой, а то их послушаешь - нет тачанки лучше в целом мире! laughing
      1. Аскет Офлайн
        Аскет (Станислав) 15 августа 2014 14:33
        +19
        Цитата: Ингвар 72
        Евреев бы еще заманить с их морковкой, а то их послушаешь - нет тачанки лучше в целом мире!


        морковка тяжеловата для биатлона.Мк-4 1500л.с. на 70тонн =21.4 лошади на тонну.

        Так, основной танк Т-72Б3, имея боевую массу 44,5 тонны, оснащается 1130-сильным двигателем, благодаря чему его удельная мощность достигает 25,4 л.с. на тонну. Танки Т-72Б при примерно такой же боевой массе и менее мощном двигателе имеет удельную мощность не более 20,5 л.с. на тонну.


        У Меркавы ключевое качество ЗАЩИТА, а не ходовые качества,проходимость и огневая мощь.За все приходится платить (вес), (не высокие ходовые качества).Будет не айс если морковка в яме с водой завязнет laughing
        Специалисты утверждают, что по этим качествам он уступает Т-72 не говоря уже о более поздних типов ОБТ. Посему для биатлона не годиться, у него свои специфические израильские задачи.Меркава машина для локальных конфликтов.для противопартизанской борьбы с высокой защищенностью (включая КАЗ) от носимых ПТ средств,от мин и фугасов , машина с отличной обитаемостью, дающая большой шанс выжить экипажу в случае поражения (дырки).
      2. Korsak
        Korsak 15 августа 2014 17:11
        +2
        Меркава не спортсмен больно тяжела.
  7. svskor80 Офлайн
    svskor80 (Сергей) 15 августа 2014 10:00
    +14
    Китайцы все равно себя показали - на выставочных танках такие проблемы с матчастью. А что у них в строевых частях творится. Они свой авианосец построят и утонут позорно где нибудь. А сколько разговоров что если задорого то техника у китайцев высококлассная.
    1. Bad_gr Офлайн
      Bad_gr (Владимир) 7 сентября 2014 13:25
      0
      Цитата: svskor80
      .... на выставочных танках такие проблемы с матчастью. А что у них в строевых частях творится....

      Зато они не ставят задачу сократить танковый парк под какоето-там количество, а клепают их не ограничено. Поэтому, если против наших трёх их может выехать с десяток. И пусть из этого десятка 2-ва сразу поломаются, но в результате картина всё равно не радужная.
      (Цифры по танкам привёл утрировано, но по смыслу, думаю, понятно)
  8. Dragon-y Офлайн
    Dragon-y 15 августа 2014 10:04
    +7
    На допинг будут проверять членов экипажей или танки?
    1. Пеший Офлайн
      Пеший (Виталий) 15 августа 2014 11:05
      +10
      А что считать допингом? К примеру 100 грамм это допинг или нет?
      1. Ptah Офлайн
        Ptah (Вадим (Vadim H. --verman)) 15 августа 2014 11:59
        +6
        А какие-нибудь присадки в ГСМ считать допингом?
        1. Аскет Офлайн
          Аскет (Станислав) 15 августа 2014 15:32
          +4
          Цитата: Ptah
          А какие-нибудь присадки в ГСМ считать допингом?

          Приветствую,Вадим!
          Если только "шило" с салом, отличный допинг для начальника службы ГСМ в войсках smile
          1. Ptah Офлайн
            Ptah (Вадим (Vadim H. --verman)) 15 августа 2014 17:20
            +3
            Рад пересечься, Станислав!
            Вон вас куда понесло? То есть, вы утверждаете, что начальники ГСМ стран участниц тоже приехали и состязаются между собой в рамках отдельной дисциплины?
            Просветите нас, плз, в чём заключается соревновательный момент...
            И если для россиян, белорусов, китайцев (а куда же без них) сало под "шило" разрешить к употреблению, то как быть с алжирцами, азербайджанцами, монголами, киргизами и др., для которых эти "вещества" - харам?
            Разрешаем гашик и насвай?

            Может китаисы выступали уже под своим "спайсом"? Оттого и такая прыть, аж гусенку рванули... belay what
            1. Аскет Офлайн
              Аскет (Станислав) 15 августа 2014 17:54
              +5
              Цитата: Ptah
              как быть с алжирцами, азербайджанцами, монголами, киргизами и др., для которых эти "вещества" - харам?


              Ничего.скажут кяфиры насильно принудили "накатить" и закусить а они сильно и не сопротивлялись. Недавно встретил двух таких в тюбетейках на ногах не стояли.явно не послет насвая или гашика...им много ли надо?Достаточно пробку нюхнуть...
              Вон для евреев "кошерная" свинина уже есть..
        2. спрут52
          спрут52 15 августа 2014 20:21
          +2
          Присадки ГСМ зачастую оказываются смертельны для машины.Все наверное помнят возгорание БМД-3 в районе Красной площади,вот это результат добавок при садок в ГСМ легких фракций, что-бы выхлоп не был шибко ядовит. Хотя двигатель именно у БМД всеяден ,работает на соляре ,керосине и бензине
      2. Аскет Офлайн
        Аскет (Станислав) 15 августа 2014 15:35
        +2
        Цитата: Пеший
        К примеру 100 грамм это допинг или нет?


        100грамм даже для комара не допинг. 250-300 ещё туда-сюда smile
      3. Assistant Офлайн
        Assistant 15 августа 2014 22:27
        +3
        К примеру 100 грамм это допинг или нет?


        НАТОвцы рассматривают употребление русским солдатом 100 грамм внутренне как грубое нарушение правил ведения боевых действий...
  9. PROXOR Офлайн
    PROXOR (Сергей) 15 августа 2014 10:15
    +51
    Тоже не вкурил обвинения Индусов. Кто мешал привезти на биатлон Т-90 своей сборки или Арджун2.
    Порвавшейся трак гусли у Китайцев честно удивил, как и проблемы со стрельбой. А как они воевать собираются если что?

    Я думаю что надо к Шойгу выдвинуть предложение: помочь транспортной авиацией доставить из Сирии 3 Сирийских экипажа с их машинами. Вот я ржать буду когда Сирийцы всех отутюжат включая наших. Мужики уже 4й год воюют на Т-72 старой постройки. Чем сильнее конкуренция тем острее стремление победить.
    1. Штык Офлайн
      Штык (Александр) 15 августа 2014 12:28
      -17
      Цитата: PROXOR
      Вот я ржать буду когда Сирийцы всех отутюжат включая наших

      С чего Вы взяли, что сирийские танкисты самые супер–пупер? Израильские танкисты колошматили их только так, наши думаю ничем не хуже!
      1. Штык Офлайн
        Штык (Александр) 15 августа 2014 17:59
        -1
        Цитата: Штык
        наши думаю ничем не хуже!

        Не любит кое кто наших танкистов, видимо 5 колонна! Ишь как заминусовали!
        1. PROXOR Офлайн
          PROXOR (Сергей) 16 августа 2014 00:32
          +3
          Уважаемый ШТЫК!!! Прошу полегче в обвинениях в 5 колонне.
          1. Штык Офлайн
            Штык (Александр) 16 августа 2014 07:28
            0
            Цитата: PROXOR
            Уважаемый ШТЫК!!! Прошу полегче в обвинениях в 5 колонне.

            Как Вас понимать? На мое высказывание, что наши танкисты НЕ ХУЖЕ израильских и сирийских, получил кучу минусов – от патриотов? Явно 5 колонна, а может 6, 7, 8 ....
            1. PROXOR Офлайн
              PROXOR (Сергей) 18 августа 2014 09:13
              +1
              Доброе утро товарищ ШТЫК!!!
              Вы сейчас занимаетесь УРАПАТРИОЛТИЗМОМ и ШАПКОЗАКИДАТЕЛЬСТВОМ. Никто не говорит что наши тануисты хуже. Но у ребят нет опыта применения танков в экстремально-боевой ситуации как у Сирийцев. Напомню Вам что с 1941 по 1943 советские танкисты , имею великолепную выучку в боях проигрывали более опытным танкистам вермахта. Потому что такисты вермахта к тому моменту воевали уже 2 года. и перемололи кучу армий, включая не самую слабую армию Франции.
              Что касается нашего времени. ДА ребят гоняют, да учат не отвлекая на уборке территорий, чистку картошки и другие ништяки солдатской жизни срочника. Но применение боевой машины на полигоне и в соревнованиях или бою две разные вещи. Адреналин шкалит, рньше ясные мысли путаются и происходят ошибки. Я сужу по прошлому году биатлона. Где ребята, управляемой ракетой, далеко не каждый раз попадали в цель. Делайте выводы.
              ПыСы: Ваше обвинение в 5й колонне я считаю оскорблением. Я за нашего президента и взятый им курс. Рядом с таким человеком я готов работать и не боюсь за свою спину в бою.
              1. Дантист
                Дантист 24 августа 2014 02:09
                +1
                я с вами полностью не согласен! В 2008г, наши Российские танкисты показали что могут! И это тогда когда для прорыва миротворцев на танке без боязаса погнал на грузинов! Тогда парень получил я точно не помню 2 или 3 прямых в лоб и разогнал грузинов! Ему дядя Вова за это звезду героя вручил! По этому и говорю - Русские к экстриму приучены!
        2. старик54 Офлайн
          старик54 (Андрей) 17 августа 2014 01:15
          +2
          Цитата: Штык
          Не любит кое кто наших танкистов, видимо 5 колонна! Ишь как заминусовали!

          евреев здесь нелюбят, если что, вот и заминусовали! wink
          А когда это интеерсно евреи "колошматили" сирийцев в танковых боях, по их же еврейским пропогандитским агиткам только что! laughing Я вот знаю, что в '82 наооборот сирийцы наваляли евреям, да так, что аж срочно главный УРУшник прилетел в Дамаск срочно гасить конфликт, а то как бы на Иепусалим танки не пошли. laughing
        3. Штык Офлайн
          Штык (Александр) 17 августа 2014 07:11
          +1
          Как бы не шипели некоторые, а первое и второе места в Танковом биатлоне, заняли НАШИ ребята! !! Поздравляю!
    2. kingnothing Офлайн
      kingnothing 15 августа 2014 13:04
      +11
      Что победят - не факт! Но не по причине крутости наших танкистов, а по причине того, что это все таки соревнования, а не война. В войне, что бы выжить, нужна хитрость, а здесь катайся да стреляй. Так что наши их порвут в соревнованиях, а вот во время реальной войны, я бы, поставил на Сирийцев. 4 года - это огромный опыт, при чем боевой. А он, этот опыт - очень дорого стоит.
      1. Штык Офлайн
        Штык (Александр) 15 августа 2014 13:34
        +2
        Цитата: kingnothing
        А он, этот опыт - очень дорого стоит.

        Согласен, за 4 года опыт будь здоров! Интересно, много их там с таким опытом осталось?
      2. Parvulus Офлайн
        Parvulus (Павел) 15 августа 2014 14:04
        +4
        Эти парни - сирийцы - сейчас дома нужнее. Задавят гадов - тогда пусть мастер-классы проводят.
      3. PROXOR Офлайн
        PROXOR (Сергей) 16 августа 2014 00:33
        +2
        КАТЕГОРИЧЕСКИ С ВАМИ НЕ СОГЛАСЕН!!!! Сирицы сейчас навострились и великолепно маневрировать на танке и стреляют точно и быстро. Опыт именно уличных боев должен сильно помочь. Так что нашим танкистам придется изрядно постараться.
      4. следопыт Офлайн
        следопыт (Юрий) 16 августа 2014 07:53
        0
        Опыт, конечно большой, но специфичный и заключается во слаженном взаимодействии с пехотой и борьбой тоже с пехотой в условиях города. Работают в основном по зданиям с небольших дистанций.
      5. Дантист
        Дантист 24 августа 2014 02:27
        0
        опыт многого стоит только тогда когда ты в четком симбиозе машины и экипажа! Если машина разуется как у Китайцев - пиши хана 100% если выбраться успеешь пока гранатометы не подтащили! По этому в условии войны - Китайцы были условно уничтожены! И есть еще другое - разные театры военных действий! Россия хочет посмотреть на случай войны на что будут способны иностранные танки на нашем театре войны! Китайцы показали что в Китае воевать на равнинах они хороши их типы, но для Русских дорог они полное г! Еще америкашек, немцев, французов, ангичан и евреев привезти на танкодром и посмотреть как их железки будут по России нарезать!
    3. Pilat2009 Офлайн
      Pilat2009 (Михаил) 15 августа 2014 17:02
      +3
      Цитата: PROXOR
      А как они воевать собираются если что?

      Числом.10 китайцев всегда одолеют одного.Это касается танков,самолетов,пехоты.Пусть их самолеты не самые самолетистые ,но обнаружить цель и выпустить ракеты они могут
      1. Дантист
        Дантист 24 августа 2014 02:37
        0
        я с вами согласен что Китайцы смогут выпустить ракеты но не больше! У Китайцев нет одного ОЧЕНЬ ВАЖНОГО УСЛОВИЯ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА КАЧЕСТВЕННОГО И СВЕРХСОВРЕМЕННОГО ОРУЖИЯ - это одна очень нужная отрасль для всего ВПК - ПРОИЗВОДСТВО СТАЛЕЙ И СПЛАВОВ! Банально взять турбину для самолета она практически больше половины состоит из алюминия так вот температура плавления алюминия 700 градусов а из сопла турбины выходит 2000-2200 градусов! Так вот Китайцы не могут поднять температуру плавления алюминия 1000-1500 градусов, а мы можем! По этому мы пока и можем миру сопротивляться!
    4. следопыт Офлайн
      следопыт (Юрий) 16 августа 2014 07:46
      0
      Кстати про сирийцев очень дельное предложение. Сильно интересно посмотреть на танкистов с реальным боевым опытом. Да посадить на Т-72Б3.
      Для зрелищности конечно не хватает меркавы и абрамса. Биатлон стал бы реально международным.
      1. PROXOR Офлайн
        PROXOR (Сергей) 18 августа 2014 09:21
        0
        Если Сирийцев посадить на Т-72Б3 то они после этого скажут нахерен нам ваши призы отдайте нам хоть пару танков. wink
        Я бы тоже глянул бы противостояние в биатлоне с хвалеными Абрамсами, Меркавами, Леклерками и ЛеопЁрдами))). И заодно попросить китайцев привезти их Type-99. Так ведь хрен приедут. Очканут.
        Помните 4 года назад, на 65ю годовщину победы в Великой Отечественной Войне к нам в гости прилетали летчики полка Нормандия неман. Вот примерный коментарий летчиков по поводу встречи их нашими Витязями у границы:
        " Они появились из неоткуда, как здоровые тени хищных птиц, их мощные машины появились над нашими головами. Вызывает реальное удивление как эти многотонные машины способны идти на таких скоростях и вытворять такие элементы высшего пилотажа, которые не может выполнить истребитель Рафль и Еврофайтер". Само собой наши не применули устроить потом показательные бой с ними. Французов порвали как тузик грелку. Разговор о "писанье от восторга" после того как их прокатили на спарках и дали "по рулить" вообще не поднимаю.
        1. shasherin.pavel Офлайн
          shasherin.pavel (Шашерин Павел) 20 августа 2014 19:48
          0
          Цитата: PROXOR
          отдайте нам хоть пару танков.

          Призы победителям сертификат на получение Т-90 уже получен танкистами.
  10. Вожик Офлайн
    Вожик (Сергей) 15 августа 2014 10:17
    +7
    Было бы интереснее, если бы каждая страна, участвующая в этих "военных играх", выставляла команду на своём, отечественном танке...
    1. ЗубореЗ Офлайн
      ЗубореЗ (111) 15 августа 2014 10:59
      +6
      В мире стран-производителей танков не так уж много.
      Точнее -совсем немного)).
      А из тех что есть-половина до финиша не доехала бы.
      72-достаточно массовый и (ИМХО) самый воюющий на
      данный момент танк(если без Меркав и Збродных сил).
  11. kimanas Офлайн
    kimanas (kimanas) 15 августа 2014 10:31
    +2
    Где спорт там и споры! хреновому танкисту танк мешает.
  12. samuil60 Офлайн
    samuil60 (Стягайло Виктор Евгеньевич) 15 августа 2014 10:39
    +10
    Да, на "родных" танках было бы интереснее. Все-таки это не "чистый" спорт, а военно-прикладной. Было бы интересно сравнить разные танки в одинаковых условиях. Что могло бы дать импульс к усовершенствованию конструкций, доработке и устранению недостатков. Может, именно поэтому хитрые китайцы приехали на своих машинах. Они реально сравнили их с нашим старым т-72.
  13. ilya_oz Офлайн
    ilya_oz (Илья) 15 августа 2014 10:51
    +8
    Каждая страна по правилам выступает на технике, стоящей у нее на вооружении. Поэтому возмущения по поводу Т-72Б3М не оправданы. Они могли хоть звездолет притащить, если бы он у них как танк использовался и был в наличии. Тоже самое с китайцами: могли бы Type 99 привезти, если бы не боялись рассекретить его/опозориться.
  14. APS Офлайн
    APS (Александр) 15 августа 2014 10:56
    +6
    Очень интересные соревнования и нам лишний раз показать наше военное искусство.
    А поломка китайского танка подтверждает низкое качество китайской стали, которой сейчас на российском рынке очень много...
  15. doxtop Офлайн
    doxtop (ху... с горы) 15 августа 2014 11:05
    +2
    Цитата: Dragon-y
    На допинг будут проверять членов экипажей или танки?

    Гранаты... на соответствие системе )))
  16. MaxSanbl4 Офлайн
    MaxSanbl4 (Максим Александрович) 15 августа 2014 11:07
    +2
    Плохому танцору всегда что-то мешает feel
  17. Parabelum Офлайн
    Parabelum (Алексей) 15 августа 2014 11:08
    +4
    Цитата: ilya_oz
    Тоже самое с китайцами: могли бы Type 99 привезти, если бы не боялись рассекретить его/опозориться.
    А зачем? привезли обкатать свой самый массовый танк. Я вообще что б все команды привозили свои танки. Очень было интересно посмотреть бы на леопарды, абрамсы и меркавы на таких соревнованиях. А вот индусам, как было сказано выше, надо было привозить или т90 или Арджун, это добавило бы драйва.
    1. DevilDog85 Офлайн
      DevilDog85 (Leo) 15 августа 2014 11:45
      +3
      Абрамсы и Лео думаю хоть и выиграли бы по СУО - но ИМХО слишком тяжелы
      1. ilya_oz Офлайн
        ilya_oz (Илья) 15 августа 2014 13:35
        +2
        Завязли бы в грязюке :D
  18. Marssik Офлайн
    Marssik (марсель) 15 августа 2014 11:11
    +3
    "Неизвестен" ,"неизвестен" - во как надо режим секретности держать )
  19. mrDimkaP Офлайн
    mrDimkaP 15 августа 2014 11:13
    +7
    Что за претензии? Что мешало им приехать на типе-99? А индийцам на виджаянте или т-90с?
  20. семург Офлайн
    семург 15 августа 2014 11:33
    +9
    соревнование может быть двух типов 1)танк одинаковый у всех и все зависит от выучки экипажей , 2)танк у каждой команды свой тогда будет видна и выучка и сама техника. Эти соревнования пошли по второму пути ,если б на них приехали другие команды со своими танками (Меркава,Абрамс,Леопард,Леклерк,Оплот итд)было бы вообще классно и полезно для покупателей данной техники ( а то весь рынок стоит на политических приоритетах и рекламных роликах).
  21. Мур Офлайн
    Мур (Андрей) 15 августа 2014 12:30
    +4
    Полагаю, правильным решением было бы уйти от некоторой "спортивности", предполагающей равенство, в сторону прикладности. Как это сделали например организаторы соревнований в честь 40-летия "Альфы" -есть тактическая задача, участникам предлагается её решить имеющимися у них силами и средствами.
    Так и здесь. Или везёте технику с собой, или выбираете то, что предлагают организаторы. Примерный перечень задач на соревновании, естественно, доводится предварительно.
    Правда, это уже не биатлон будет...
  22. Jrvin Офлайн
    Jrvin (Дмитрий) 15 августа 2014 13:15
    +2
    Если присмотреться то наш танк действительно отличается, но кто мешал приехать на своих?
  23. Штык Офлайн
    Штык (Александр) 15 августа 2014 13:30
    +1
    Цитата: Ингвар 72
    их послушаешь - нет тачанки лучше в целом мире!

    Интересно было бы Меркаву посмотреть в деле и выучку танкистов.
    1. ankh-andrej Офлайн
      ankh-andrej (Андрей) 15 августа 2014 16:20
      +1
      Интересно было бы и на Абрамсы кувейтские посмотреть. Но чего то они приехали и наши машины в прокат брать стали.
  24. ankh-andrej Офлайн
    ankh-andrej (Андрей) 15 августа 2014 14:02
    +4
    Китайцам респект! Остальные просто зассали на своих выступать. Катайтесь на том что дали. Следующий раз может чего своё привезут, если оно конечно у них есть.laughing
    1. Дантист
      Дантист 24 августа 2014 02:43
      0
      а кроме Кувейта и Китая у всех остальных Т-72 основной танк! И зачем свои убогие и поломанные тащить, когда тебе новенькие дадут бесплатно!
  25. Evrepid Офлайн
    Evrepid (Алекс) 15 августа 2014 14:19
    +1
    Цитата: Tigrus
    Индийцам учится и ещё раз учится!


    Так вроде успокоились после того как китаец сломался. я так понял
  26. Evrepid Офлайн
    Evrepid (Алекс) 15 августа 2014 14:20
    0
    Цитата: ankh-andrej
    Китайцам респект! Остальные просто зассали на своих выступать. Катайтесь на том что дали. Следующий раз может чего своё привезут, если оно конечно у них есть.laughing


    Ну у индусов вроде есть новый так, сделанный совместно с немцами, и движок там немецкий MTU-1200 если правильно помню.
    1. ankh-andrej Офлайн
      ankh-andrej (Андрей) 15 августа 2014 16:12
      +1
      Так их Арджун весит 67 тонн. Куда ему тягаться то?
  27. ватник Офлайн
    ватник 15 августа 2014 14:24
    +5
    Тип 96(на китайском):
    1. uzer 13 Офлайн
      uzer 13 (александр) 15 августа 2014 19:07
      +1
      А на английском написано ,что применяются украденные у США военные технологии.
  28. silver_roman Офлайн
    silver_roman (Роман) 15 августа 2014 15:26
    +2
    вся беда как китайских,так и индийских коллег в том, что отсутствует боевой опыт применения. Как ни крути, но истинные возможности техники познаются в реальном бою. Тренировки дают только некоторый набор рефлексов! Наша школа танкистов ,уверен, сильнее!
  29. Damask Офлайн
    Damask (Булат) 15 августа 2014 15:55
    +2

    Представители китайской команды заявили, что завод, поставивший бракованные комплектующие, лишится всех контрактов.

    Чуть не прочитал "лишится всех китайцев". :-)
    1. БЧ-3 Офлайн
      БЧ-3 (Максим) 16 августа 2014 06:25
      +3
      Цитата: Damask
      Представители китайской команды заявили, что завод, поставивший бракованные комплектующие, лишится всех контрактов.

      Товар качува! Сам хозяин, сють сють дёсиво мона! laughing
  30. brn521 Офлайн
    brn521 (Иван) 15 августа 2014 16:08
    +2
    Да, китайцы удивили. Предполагается, что на показ выставляется все самое лучшее, уже не раз проверенное, а тут такой ляп.

    Утверждается, что все участники соревнований используют танки Т-72Б, а российская команда выступает на новейшем Т-72Б3.

    Да, это решение не самое толковое. В итоге будут рассматриваться именно результаты заездов среди Т-72Б, остальные отсеются автоматом. В том числе и наша команда. Выиграют - читеры, проиграют - еще хуже. И что этому возразишь?
    Вижу только один сколько-нибудь логичный вариант. Все выступают на Т-72Б, а команды с собственными танками идут как дополнительные. Тогда от нас было бы два экипажа: с Т-72БЗ и с Т-72Б. У китайцев тоже. Может кто-нибудь бы тоже собственный танк приволок, пусть все тот же Т-72, но доведенный до ума собственными механиками. Тогда все получилось бы относительно ровно, без перекосов и обвинений. Основу составляли бы результаты Т-72Б, остальные танки их бы дополняли. Мне кажется, что так конструктивнее, поскольку заодно отметет и претензии по поводу Т-72, что неудобный и непривычный. Не нравится Т-72, везешь свой.

    танк Т-72Б3, имея боевую массу 44,5 тонны, оснащается 1130-сильным двигателем, благодаря чему его удельная мощность достигает 25,4 л.с. на тонну
    Другим участникам для соревнований можно вроде было бы и собственный 800-сильный движок "до ума довести". Только на своих, привозных танках. Просто выйти за рамки штатной эксплуатации, пожертвовав ресурсом движка. Оно даже в боевых условиях допустимо. Например читал, что в ВОВ опытные механики-водители так с ограничителями оборотов у танковых дизелей мудрили. При осторожном вождении разницы никакой, но в сложных ситуациях выручало, говорят. Лучше движок угробить, чем сгореть вместе с ним.
  31. naguch
    naguch 15 августа 2014 18:10
    +3
    Цитата: Max_Bauder
    Плохому спортсмену/танкисту всегда что-то мешает.

    Я знаю пушка
    1. ботан.su Офлайн
      ботан.su (Сергей) 16 августа 2014 22:25
      0
      Может просто сидение твердое чересчур? smile
  32. Жексон Офлайн
    Жексон (Евгений) 15 августа 2014 18:59
    +3
    Представители китайской команды заявили, что завод, поставивший бракованные комплектующие, лишится всех контрактов.- сурово!
    Хотелось-бы, чтобы и у нас так было
  33. Loner_53 Офлайн
    Loner_53 (Сергей) 15 августа 2014 19:01
    0
    Крепка броня и танки наши быстры
    А люди мужества полны
    Это то малое, что можно сказать о наших танках и танкистах smile
  34. KZakVO
    KZakVO 15 августа 2014 19:16
    +1
    я думаю это камень в огород тех, кто говорит что китайское фабричное это класс, нифига! чина она чина и есть-! вся сущность китайского ширпотреба-вот она, что еще нужно доказать????
  35. voyaka uh Офлайн
    voyaka uh (Alexey) 15 августа 2014 19:50
    +6
    Я думаю, такие соревнования надо проводить
    1) каждый со своими танками
    2) в нейтральной стране (не участвующей в соревнованиях)
    Тогда соревнования не сорвутся из-за международных конфликтов и
    страна, принимающая гостей, может оборудовать полигон, который
    незнаком участником соревнований.
    Одна из сложностей боя - обнаружить противника (мишень в данном случае).
    В свое время американцы и немцы соревновались на полигонах в Германии.
    Они выезжали на территорию, не зная заранее о расположении мишеней.
    Так вот, по результатам, американцы на Абрамсах стреляли точнее, когда мишень
    обнаружена, но немцы на Леопардах быстрее обнаруживали замаскированные мишени
    и в целом - выигрывали.
    1. шизофреник Офлайн
      шизофреник (Тимур) 16 августа 2014 01:22
      0
      Тогда можно будет ожидать танки специально модифицированные под эти соревнования.
      1. uwzek Офлайн
        uwzek (Мальков Андрей Иванович) 16 августа 2014 09:13
        +1
        А наши как-раз и выступают на заточенных под биатлон машинах. Их в авральном порядке, не без приключений делали около года, долго ждали двигатели (одно дело изготовить выставочный экземпляр, другое - промышленную партию моторов). Параллельно происходило обучение армейских экипажей. Окончательно машины довели уже в Алабино (сроки поджимали). Переделывались машины, которые уже более тридцати лет в армии поработали, подмоторные рамы не заменялись и не укреплялись, как они себя покажут с двигателем на двести с лишним лошадей мощнее, никто и сейчас не скажет. Соревнования расставят всё по своим полкам.
    2. Горный стрелок (Евгений) 16 августа 2014 16:11
      0
      Нейтральная страна, желательно, захваченная террористами. Вооруженными тяжелым оружием. Побеждает тот, кто первым доедет до заданного места. Число пробоин не считается. laughing
  36. отец Никон Офлайн
    отец Никон 15 августа 2014 20:37
    +1
    made in china
    что тут скажешь wink
  37. el.krokodil Офлайн
    el.krokodil (Геннадий Иванович) 15 августа 2014 21:14
    0
    Цитата: svskor80
    Китайцы все равно себя показали - на выставочных танках такие проблемы с матчастью. А что у них в строевых частях творится. Они свой авианосец построят и утонут позорно где нибудь. А сколько разговоров что если задорого то техника у китайцев высококлассная.

    Эххеехех..они численностью давят..утонет один ещё два построят.. recourse
  38. el.krokodil Офлайн
    el.krokodil (Геннадий Иванович) 15 августа 2014 21:20
    +1
    Цитата: voyaka uh
    Я думаю, такие соревнования надо проводить
    1) каждый со своими танками
    2) в нейтральной стране (не участвующей в соревнованиях)
    Тогда соревнования не сорвутся из-за международных конфликтов и
    страна, принимающая гостей, может оборудовать полигон, который
    незнаком участником соревнований.
    Одна из сложностей боя - обнаружить противника (мишень в данном случае).
    В свое время американцы и немцы соревновались на полигонах в Германии.
    Они выезжали на территорию, не зная заранее о расположении мишеней.
    Так вот, по результатам, американцы на Абрамсах стреляли точнее, когда мишень
    обнаружена, но немцы на Леопардах быстрее обнаруживали замаскированные мишени
    и в целом - выигрывали.

    хех.заманчивое предложение..только РОССИЯ задумывала это как эксклюзив на своей территории и по своим правилам..если пригласили есть выбор принять правила и участвовать..нет..так нет..а со своим уставом..в чужой армии делать нечего-свой имеется.. laughing
    1. zvereok Офлайн
      zvereok (ВВП) 23 ноября 2014 14:43
      0
      А в чем противоречие? Организовать структуру танкового биатлона, с штаб квартирой в России, а все расходы по организации игр пускай почередно участники несут подготавливая свои полигоны и внося взносы на развитие данных мероприятий.
  39. Быстрый
    Быстрый 16 августа 2014 03:22
    0
    Всем повезло что китайцы хоть не взорвались. Если это отборный, показательный танк, то в каком состоянии у них арсенал, страшно подумать. Пора им количество в качество переводить, осточертели они со своим качеством, уже и сами стонут, а ведь потенциальные союзники, как на них можно рассчитывать с такой техникой. Наши прежде чем оружие делать научились сталь варить, а у этих что мозгов нет?
    1. Быстрый
      Быстрый 17 августа 2014 00:16
      0
      Тролли впереди, большинство не успевают прочитать, инфы много, инфа не с потолка, отвечаю.
      1. Быстрый
        Быстрый 17 августа 2014 00:52
        0
        Поймать бы троля...
    2. Дантист
      Дантист 24 августа 2014 03:03
      0
      Народ почему вы все глупые!!! Каждая страна делает танк прежде всего для военных театров своей страны! А по площади и климатическим условиям, как у нас в России ни кто не может с нами соревноваться! По этому одна техника для равнин, другая для гор, третья для пустыни, четвертая для зимы, пятая для островов, шестая для болот! у нас такая техника есть, у других только для определенной местности! Вспомните 2 мировую где у тигров траки зимой примерзали друг к другу! А у Русских все это учтено! Я считаю танковый биатлон, это колосальная реклама Российских танков - в данном варианте Китайский тип96А не конкурент нашему Т-72Б! Следующий - линейка конкурентов на рынке подвинулась!
  40. спец
    спец 16 августа 2014 12:56
    -1
    Соревнования без скандала? Как свадьба без драки! Ничего, как говориться, первый блин-ну не совсем комом... Но работать есть над чем в плане подготовки и организациии!! soldier
  41. shtch Офлайн
    shtch 16 августа 2014 14:48
    +2
    Ну что к китайцам пристали? Они, между прочим, третье командное место заняли. Первые - Россия, вторые - Армения, третьи - аккурат Китай. Так шо...
  42. waggish
    waggish 16 августа 2014 17:35
    -11
    Показуха, русские ТРАДИЦИОННО ВЫИГРАЮТ! Совершенно случайно узнал, что советы хапнули первое место на олимпиаде -80, где участвовали 25 стран, бойкотировали - 65!!!!!!!!!!

    Танковый соревнования на приз канадской армии - вот соревнования БЫЛИ, не знают проходят ли сейчас?!
  43. Odissei Офлайн
    Odissei (Юрий) 18 августа 2014 12:44
    +1
    wink Зря вы так о китайцах , нельзя их недооценивать , и технику их , некоторое время назад , их и в космосе представить то не могли .. . а вот ... Просто они не стараются заново изобрести велосипед..
  44. leon1204id Офлайн
    leon1204id (Леонид) 20 августа 2014 19:29
    0
    Прошлый биатлон и на нашем Т72 кажется сцепление полетело,но дотянули,Молодцы.А интересно было-бы посмотреть и Меркава и Леопард и Абрамс.
  45. RUSЛАН Офлайн
    RUSЛАН (RUSЛАН) 22 августа 2014 01:24
    0
    А я-бы еще на Алтай глянул!Шо-це за зверь такой диковинный.Так или иначе,Леопарды,Абрамсы и Меркавы знает весь мир,а вот темные лошадки вроде 99 и Алтая вызывают интерес!
  46. Darter88
    Darter88 22 августа 2014 15:09
    0
    Эти хитрожопые китайцы сознательно выступили так, что бы все думали , что техника у них гамно и сами они по выучке дерьмовые солдаты. Стратегическая доктрина китайцев по лао-цзы, это не показывать фактическую силу и мощь своим соседям, дабы они думали что все у них в вооружении плохо и дерьмово, для того чтобы соседи были расслабленны и не подготовленны, Все ваши бахвальные коментарии, ясно доказывает , что вы попали на ихнию хитрожопую уловку, вот когда они реально попрут(вторжение),мы недооценив ихнее вооружение, из-за своего высокомерия, можем им проиграть в реальном бою!
  47. Примера
    Примера 2 сентября 2014 09:41
    0
    Цитата: Штык
    Цитата: PROXOR
    Вот я ржать буду когда Сирийцы всех отутюжат включая наших

    С чего Вы взяли, что сирийские танкисты самые супер–пупер? Израильские танкисты колошматили их только так, наши думаю ничем не хуже!

    Это колошматила израильская авиация, БПЛА, и арт установки САУ. Но никак не танки.
Картина дня