Президент РФ предложил присвоить имя Александра III одному из кораблей ВМФ

Президент РФ Владимир Путин предложить назвать один из новых кораблей ВМФ именем Александра III, сообщает РИА Новости.

Президент РФ предложил присвоить имя Александра III одному из кораблей ВМФ


В ходе встречи российского президента с деятелями культуры глава Минкультуры Мединский вручил Владимиру Путину отреставрированный Андреевский флаг, который в своё время был снят с последнего военного корабля императорского флота. Мединский подчеркнул, что вернуть полотнище, которое хранилось в Австралии, удалось совсем недавно после присоединения к России крымского полуострова. После этого президент предложил присвоить одному из новых кораблей имя «Александр III».


«Думаю, сегодня мы можем с вами договориться по одному из новых кораблей, еще не знаю какому, мы примем решение с военными, присвоим имя "Александр III" и таким образом ещё и дополнительно свяжем время и нашу историю. Мне кажется, что это будет хорошая история»
сказал Владимир Путин.

Также глава государства выразил благодарность Мединскому за предпринятые усилия и успешное возвращение святыни на родину.
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

366 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Ветеран РККА (Анатолий) 15 августа 2014 17:50
    +77
    Историю и предков своих - чтить надо!
    1. 53-Sciborskiy Офлайн
      53-Sciborskiy (Сергей) 15 августа 2014 17:58
      +61
      Вполне заслуженно! "У России есть два союзника- армия и флот" Эти слова принадлежат Александру 3.
      1. мнеПо Офлайн
        мнеПо (Владимир) 15 августа 2014 18:03
        +3
        Согласен,заслуженно.нач генштаба и министра обороны (прошлых)тоже наградили,хотя вклад в армию несопостовим....
        1. Stalevar Офлайн
          Stalevar (Александр) 15 августа 2014 18:22
          +20
          У нас возник разрыв истории. Почему-то всё что связано с событиями до революции выпало у нас из сознания. Полностью поддерживаю такое начинание Президента.
          1. Andrey58
            Andrey58 15 августа 2014 19:10
            -26
            Ну как почему? 70 лет внушали, что до революции всё было плохо. Зато сейчас, при социализме, граждане имеют право на очередь на бесплатную квартиру в 50 квадратных метров и синюшную курицу в магазине.
            Естественно, реальное сравнение с "проклятым царизмом" (тм) выходило не в пользу большевиков.
            1. uralkos Офлайн
              uralkos (Константин) 15 августа 2014 19:18
              +21
              Ну тогда давайте вспомним перид до Петра1 было все оч. плохо а после резко хорошо. Как Вам такое ? По мне бы вспомнить те корни, тоже очень важно. Кто мы до Креста ? Как писали Греки, Основатели белого Мира?... или просто так явились ниоткуда ? просо вмиг стали Русью... с народом и государством )))
              1. Andrey58
                Andrey58 15 августа 2014 19:26
                +9
                В империи так историю не преподносили. Если смотреть труды дореволюционных историков, именно учёных, то там даётся весьма объективное освещение всех времён.
                Вообще, нам бы сперва с более ближней историей разобраться.
                1. shasherin.pavel Офлайн
                  shasherin.pavel (Шашерин Павел) 15 августа 2014 23:16
                  +11
                  Цитата: Andrey58
                  В империи так историю не преподносили.

                  А как её преподносили может рассказать Ломоносов, который немца, написавшего историю России начавшейся от Золотой орды, побил и нос ему сломал. Карамзин сотворил обрезание истории Руси по немецкому сценарию, забыв что подлинная история Киева, точнее поселения на месте Киева уходит в 3 тысячелетие до нашей эры. Ивана Грозного, сочинившего музыку на псалмы библейские превратили в изверга Мировой истории, только потому что пришли не Рюриковичи, а Романовы. И вот оказалось, что ничего то Рюриковичи достойного для России не сделали. А вот Романовы... Крымская война, Японская, Первая Мировая, которая привела к революции. Да ни один властитель не восхвалял предыдущего и со стен Египетских пирамид стирались имена Фараонов, после смены династии. Процесс оболванивания народа и поругания прошлого придумал не Хрущёв. Может быть это ещё до Потопное ...
                  1. Andrey58
                    Andrey58 17 августа 2014 11:54
                    0
                    "забыв что подлинная история Киева, точнее поселения на месте Киева уходит в 3 тысячелетие до нашей эры."
                    Ага, там жили протоукры, которые изобрели вай-фай.
                    На месте Киева жить могли хоть пещерные люди. Такие поселения много где обнаружены. Но это не повод датировать историю города третьим тысячелетием до н.э.
                    Читайте книги. Лучше дореволюционные. Там много интересного.
            2. Васёк Офлайн
              Васёк 15 августа 2014 19:24
              +2
              Цитата: Andrey58
              Зато сейчас, при социализме, граждане имеют право на очередь на бесплатную квартиру в 50 квадратных метров и синюшную курицу в магазине.

              Уважаемый, Вы никак цитируете что-то из 70-х прошлого века?
              1. Andrey58
                Andrey58 15 августа 2014 19:27
                -26
                Ну про миску баланды и барак я сказать постеснялся.
                1. Dikson Офлайн
                  Dikson (Евгений) 15 августа 2014 20:06
                  +12
                  Вам сколько лет, простите? Мне кажется, что Вы учились абсолютно бесплатно в советской школе, не знали о платной медицине и ездили бесплатно отдыхать в пионерские лагеря.. Рад буду, если ошибся, честное слово..
                  1. Andrey58
                    Andrey58 15 августа 2014 20:32
                    -50
                    28 мне лет. В совшколе не учился, в пионерские лагеря не ездил и даже пионером к счастью не был. Впрочем не был бы им и при Союзе. Жаль не было шанса отказаться. Так что СССР я ничем не обязан. А если и был обязан за шесть лет, что в нём прожил, то этот долг своим трудом мои родители отдали за меня сполна.
                    1. Apollon Офлайн
                      Apollon 15 августа 2014 20:39
                      +21
                      Цитата: Andrey58
                      В совшколе не учился, в пионерские лагеря не ездил и даже пионером к счастью не был. Впрочем не был бы им и при Союзе.

                      Вы что на форуме решили отметится таким вот образом?!
                      Цитата: Andrey58
                      Жаль не было шанса отказаться.

                      У Вас такого шанса не было бы.
                      Цитата: Andrey58
                      Так что СССР я ничем не обязан. А если и был обязан за шесть лет, что в нём прожил, то этот долг своим трудом мои родители отдали за меня сполна.

                      Нет, своим появлением на этот свет и жизнью Вы обязаны СССР.Так что не надо нести на форуме чушь.
                      1. Andrey58
                        Andrey58 15 августа 2014 20:44
                        -24
                        "Вы что на форуме решили отметится таким вот образом?"
                        Нет. Зачем мне это?

                        "У Вас такого шанса не было бы."
                        Серьёзно? Расскажите, если в курсе, что бы со мной стало, если бы я отказался вступать в пионеры?

                        "Нет, своим появлением на этот свет и жизнью Вы обязаны СССР."
                        Своим появлением на свет я обязан маме с папой. А причём тут СССР?
                      2. МИХАН Офлайн
                        МИХАН (Виталий) 15 августа 2014 20:51
                        +10
                        Цитата: Andrey58
                        "Вы что на форуме решили отметится таким вот образом?"
                        Нет. Зачем мне это?

                        "У Вас такого шанса не было бы."
                        Серьёзно? Расскажите, если в курсе, что бы со мной стало, если бы я отказался вступать в пионеры?

                        "Нет, своим появлением на этот свет и жизнью Вы обязаны СССР."
                        Своим появлением на свет я обязан маме с папой. А причём тут СССР?

                        Мой минус в профиле вам ..(и без комментов даже..майдаун в мозгах..) случайно плюсанул в комменте..Давай досвидания..)))
                      3. Andrey58
                        Andrey58 15 августа 2014 20:55
                        -2
                        Спасибо за Ваше мнение.
                      4. Shoma-1970
                        Shoma-1970 16 августа 2014 00:38
                        +3
                        А, что Вы тут на форуме забыли?
                      5. РУСС Офлайн
                        РУСС (Максим) 16 августа 2014 09:03
                        0
                        Цитата: Shoma-1970
                        А, что Вы тут на форуме забыли?


                        А Вы? Или считаете , что все должны "под одну гребёнку", на форуме КАЖДЫЙ имеет полное право высказать свою точку зрения ,даже если она идёт в разрез с большинством.
                2. saag Офлайн
                  saag 15 августа 2014 21:02
                  +12
                  Цитата: Andrey58
                  А причём тут СССР?

                  Есть люди, даже старше вас и испытывающие такие же чувства как Мимино к потерпевшему, при этом как и вы не задумываются что своим появлением на свет обязаны СССР, именно благодаря тому перемешению народов и стечению обстоятельств ваши предки, ненавистники, встретились, любили друг друга и появились на свет вы. Вы похожи на тех на Украине, которые валят памятники Ленину, не задумываясь, что Ленин увеличил территорию Украины, ненависть видать отшибает память и темнит разум.
                3. Andrey58
                  Andrey58 15 августа 2014 21:04
                  -9
                  У как всё запущено. Мои предки жили в регионе с XVII века. Так что спасибо надо говорите царю-батюшке Алексею Михайловичу.
              2. Штык Офлайн
                Штык (Александр) 15 августа 2014 21:51
                +2
                Цитата: Andrey58
                Своим появлением на свет я обязан маме с папой.

                Не может быть – " в СССР секса НЕТ! "
              3. Andrey58
                Andrey58 15 августа 2014 22:04
                -1
                Вас партия рожала?
              4. Sirocco Офлайн
                Sirocco (Владимир.) 16 августа 2014 05:17
                +1
                Цитата: Andrey58
                Вас партия рожала?

                Да уж, стране нужны герои, а ваша мама почему то родила балбеса. Это я мягко сказал, под всем этим я подразумеваю то, за что на ВО получают строгач.
          2. azkolt Офлайн
            azkolt (Николай) 15 августа 2014 22:12
            -12
            Вы должны сказать спасибо СССР, что не расстреляли и не репрессировали ваших родителей!))))) Здесь пишущие это потомки тех, кто смог выжить при советской власти, а потомков тех, кто не выжил, увы!,,,,,
          3. shasherin.pavel Офлайн
            shasherin.pavel (Шашерин Павел) 15 августа 2014 23:47
            +1
            Цитата: azkolt
            потомки тех, кто смог выжить при советской власти

            Как всё запущено у нынешней молодёжи!!! Даже в Сталинские времена к расстрелу приговаривали через "тройку", которая состояла из ГЕНЕРАЛЬНОГО ПРОКУРОРА СССР, МИНИСТРА ЮСТИЦИИ И ГЕНЕРАЛЬНОГО СЕКРЕТАРЯ СССР или Союзной Республики. На убийство в заштатном городишке приезжал областной прокурор. Сравните с теперешними временами. Умер Максим и хрен с ним! Это наше время, но никак не советское. Пришли другие времена и лгут на старое сполна.
        2. shasherin.pavel Офлайн
          shasherin.pavel (Шашерин Павел) 15 августа 2014 23:39
          +1
          Цитата: Andrey58
          Расскажите, если в курсе, что бы со мной стало, если бы я отказался вступать в пионеры?

          Да ничего бы не было. Достаточно было бы иметь одну двойку за месяц по любому предмету и ваше вступление было бы отложено до исправления оной.
          Но вот в Черненковские времена, был такой временщик на один год в правительстве престарелом, я подал заявление на выход из комсомола и ничего жив до сих пор, и не сидел ни разу. А вот на свет вы появились процентов на 80 из СССР, так как в царские времена, были семьи из пяти человек, и семью могилами детскими на кладбище. Так что всего скорее ваши родители остались живы благодаря бесплатному медицинскому обеспечению. Тогда самолёт или вертолёт мог вылететь чтобы больного доставить из деревни в городскую больницу.
        3. Павел Синько
          Павел Синько 16 августа 2014 00:33
          +3
          Привет!Для меня была личная трагедия когда отменили пионерию до сих пор помню то мое смятение и опустошение когда нам сказали что все можно не носить галстуки и все из этого вытекающее.Было ощущение как будто тебя выбросили на улицу как не нужную вещь.Обычно говорить надо только за себя но не побоюсь выразить мнение большинства думаю схожие чувства в те трагические дни уродских перемен ни один я разделял.Предали нас тогда негодяи история их не забудет.
        4. Колесо Офлайн
          Колесо (Алексей) 16 августа 2014 00:36
          +1
          Цитата: Andrey58
          Своим появлением на свет я обязан маме с папой. А причём тут СССР?

          Притом, болезный, что при СССР дети не были предметом роскоши.
      2. vsoltan Офлайн
        vsoltan (Вячеслав) 15 августа 2014 21:29
        +3
        Да нет, просто юный максималист этот Andrey58 Остепениться пора бы...
      3. Andrey58
        Andrey58 15 августа 2014 21:51
        -4
        Что в Вашем понимании значит остепениться?
      4. Колесо Офлайн
        Колесо (Алексей) 16 августа 2014 00:39
        +3
        Цитата: Andrey58
        Что в Вашем понимании значит остепениться?

        Голову включить.
      5. vsoltan Офлайн
        vsoltan (Вячеслав) 16 августа 2014 03:02
        +2
        Да просто не судить сгоряча, более - ничего. Вы человек, явно умный, зачем торопитесь с суждениями?
  • [comment-show]
    Был Мамонт Офлайн
    Был Мамонт (Был мамонт) [country][/country] 15 августа 2014 21:05 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    Цитата: Andrey58
    28 мне лет.

    Родителям, Вы, понимаю, тоже ничем не обязаны. Они ведь Вас не спрашивали, когда зачинали?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Andrey58
      Andrey58 15 августа 2014 21:10
      -3
      Родителям обязан тем, что они меня вырастили. В трудное время, голодное и бедное, до которого мою страну довели те, кто ещё вчера с трибун вещал за социализм.
    2. Был Мамонт Офлайн
      Был Мамонт (Был мамонт) 15 августа 2014 21:27
      +9
      Спасибо за доброе слово родителях. Для меня самая большая награда в жизни , когда взрослый ребенок( ему 31,а вчера я отметил с моей любимой 32 года. как обручились. ) сказал с горечью:" Папа! Таких уже нет.". Слышать было и радостно , и больно. А радость- когда внучонок,бежит по своим делам, останавливается, обнимает деда, а потом, опять по своим делам.
      Надеюсь, Ваши комменты сгоряча.
    3. Andrey58
      Andrey58 15 августа 2014 22:06
      +5
      Не нужно благодарить. Это естественно и правильно.
  • [comment-show]
    Колесо Офлайн
    Колесо (Алексей) [country][/country] 16 августа 2014 00:41 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Цитата: Andrey58
    В трудное время, голодное и бедное, до которого мою страну довели те, кто ещё вчера с трибун вещал за социализм.

    Те?
    Да ну нах?
    А может, те, кто ради набивания своего кармана дербанили Россию?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Штык Офлайн
    Штык (Александр) [country][/country] 16 августа 2014 07:40 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: Колесо
    Цитата: Andrey58
    В трудное время, голодное и бедное, до которого мою страну довели те, кто ещё вчера с трибун вещал за социализм.

    Те?
    Да ну нах?
    А может, те, кто ради набивания своего кармана дербанили Россию?

    Вот они то горлопаны и дербанили Россию, а некоторые и вовсе бандитами стали, например – бывший комсомольский работник Радуев.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Apollon Офлайн
    Apollon [country][/country] 15 августа 2014 21:15 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +15
    Добрый вечер коллега hi
    Цитата: Был Мамонт
    Они ведь Вас не спрашивали,

    У них прежде всего была уверенность в завтрашнем дне !!!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Был Мамонт Офлайн
    Был Мамонт (Был мамонт) [country][/country] 15 августа 2014 22:06 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +6
    Добрый вечер!
    Хотите верьте, хотите нет. Третий раз Вам пытаюсь ответить. Комп- то сбрасывает написанное, то шрифт письменности неизвестной мне национальности подсовывает.
    Не все потеряно. Молодой человек уважительно пишет о родителях.Побудет на "ВО", может мнение поменяет. Мне шестой десяток, а кое ,что поменял в своей голове благодаря сайту.Дай ему Бог ему хороших людей в пути.

    P.S. Внучата гостят. Нашли тряпки , веревками перемотали , бегают. Посадил рядом, научил портянки мотать. Восхитились. Теперь ждут отца. Учить мотать портянки. wink
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    РУСС Офлайн
    РУСС (Максим) [country][/country] 16 августа 2014 09:07 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -2
    Цитата: Apollon
    Добрый вечер коллега hi
    Цитата: Был Мамонт
    Они ведь Вас не спрашивали,

    У них прежде всего была уверенность в завтрашнем дне !!!


    Уверенность может и была, а вот была ли уверенность у "верхушки", в любом случае Союз и идеология показали свою несостоятельность.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Циник Офлайн
    Циник (Владимир) [country][/country] 17 августа 2014 19:05 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: РУСС
    в любом случае Союз и идеология показали свою несостоятельность.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    santepa
    santepa [country][/country] 15 августа 2014 23:09 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +7
    !!! Что ты знаешь тогда о СССР!! И кто тебе дал право рассуждать о СИНЕЙ КУРИЦЕ, и о очередях на квартиры.Не трепись зря щенок о том о чем не имеешь ни малейшего понятия-умнее будешь выглядеть!!!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    shasherin.pavel Офлайн
    shasherin.pavel (Шашерин Павел) [country][/country] 15 августа 2014 23:30 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +5
    Цитата: Andrey58
    В совшколе не учился,

    Жаль что вас не поняли и столько "-" на втыкали. У меня дочери 27. Таки я понимаю почему вы такие "обрезанные", в учебниках истории что вам преподавались В.О.В. уместилась в трёх строчках. Сам видел в учебнике. Когда я учился в советской школе, иногда сдачу в магазине из -за нехватки мелочи предлагали взять кусочками палтуса в салафановой упаковке, по сто грамм, так отказывались. Тогда предлагали спичками...брали. Просто были и при социализме свои исторические периоды, которые больше походили на фараоновские династии, но тогда нахлебников было меньше. Торговля была государственной, но отвечали за всю торговлю в городе численностью в 50 000 человек три административных работника. А когда моя дочь училась в школе, то были случаи когда скорую вызывали в школы, так как дети на уроках падали в голодный обморок. Когда дочь пошла в третий класс, жена хотела учительнице классной цветы подарить, а я заставил её на эти деньги ...чуть-чуть сам добавил, купить её яблок, арбуз, винограда и прочего. Так учительница плакала, когда увидела это: я три года яблок не ела! Стана одна, а периоды разные...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Умничка Офлайн
    Умничка (Сергей) [country][/country] 16 августа 2014 00:24 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -1
    Провокатор. Отморозок. Очень сильно приложил бы руку ( и ногу ) для прекращения жизнедеятельности данного организма. Имею ввиду Andrey58.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Shoma-1970
    Shoma-1970 [country][/country] 16 августа 2014 00:32 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Извините Dikson, я случайно нажал на минус, но я вам рейтинг поднял в замен, хотел ставить минус (Andrey58) hi
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    skeket Офлайн
    skeket [country][/country] 15 августа 2014 21:31 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    Цитата: Andrey58
    Ну про миску баланды и барак я сказать постеснялся

    Интересно, а сколько твоих родственников по лагерям сгноили? Всегда задаю такой вопрос таким либералам, да что-то все плечами пожимают, да только на Солженицина ссылаются
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Колесо Офлайн
    Колесо (Алексей) [country][/country] 16 августа 2014 00:34 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Цитата: Andrey58
    Ну про миску баланды и барак я сказать постеснялся.

    Сынку, про голодомор забыл, болезный!!!
    К укропчикам не хочешь?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Shoma-1970
    Shoma-1970 [country][/country] 16 августа 2014 00:35 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    А, что Вас в 6 лет посадили при союзе?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Altona Офлайн
    Altona (Евгений) [country][/country] 15 августа 2014 20:09 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +17
    Цитата: Andrey58
    Зато сейчас, при социализме, граждане имеют право на очередь на бесплатную квартиру в 50 квадратных метров и синюшную курицу в магазине.

    -------------------------
    Сейчас мы имеем ипотеку на квартиру; курицу, нашпгованную непонятно чем и безработицу...Далеко ушли при капитализме? Уровень производства не зависит от общественного строя, а от вложений в отрасль и правильного расходования средств...И естественно, кадров, потому что финансирование без кадров ничто..
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Andrey58
      Andrey58 15 августа 2014 20:38
      -3
      А при царе имели свой дом, подворье и заработок. Зачем рушили?

      "Далеко ушли при капитализме? Уровень производства не зависит от общественного строя, а от вложений в отрасль и правильного расходования средств."
      Вот с последним как раз заковыка. Общественное никогда не будет настолько же эффективным как личное. Это заложено в натуре человека. Именно поэтому юноша Линукс Торвальд сделал то, что не смогли 10 советских институтов. Поэтому телевидение изобрели русские, а сделали американцы. Поэтому на излёте Союза приходилось закупать зарубежные процессоры и станки. Поэтому родился анекдот про совесткие микрокалькуляторы.
      1. saag Офлайн
        saag 15 августа 2014 21:05
        +6
        Цитата: Andrey58
        Линукс

        Линус Торвальдс, вот они плоды нынешней образованности:-)
        1. Andrey58
          Andrey58 15 августа 2014 21:12
          0
          Разумеется. Просто быстро печатаю.
          1. РУСС Офлайн
            РУСС (Максим) 15 августа 2014 21:41
            +1
            Цитата: Andrey58
            Разумеется. Просто быстро печатаю.


            Андрей на сайте много ура-патриотов и людей которые так и не смогли перестроится или привыкнуть к новым реалиям , спорить с ними бессмысленно. Вас запишут в либераста или антисоветчика.
            1. Andrey58
              Andrey58 15 августа 2014 21:49
              +1
              РУСС, я знаю. Но всё-равно с людьми надо говорить, тогда они что-то поймут. А иначе... иначе тупик. Как на Украине.
            2. shasherin.pavel Офлайн
              shasherin.pavel (Шашерин Павел) 16 августа 2014 00:12
              +1
              Цитата: Andrey58
              Но всё-равно с людьми надо говорить, тогда они что-то поймут

              Андрей, тебе в школе понравилось?
              Нет!
              Почему? Учительница ну ни фига не знает! Только всё спрашивает и спрашивает. Я её учить начинаю, а она мне двойки ставит!
            3. 345 гв.опдп
              345 гв.опдп 16 августа 2014 01:31
              +2
              Вот не повезло-то, а!!!
              В те времена ещё работали те самые учителя, которые НАС УЧИЛИ!!!
  • [comment-show]
    shasherin.pavel Офлайн
    shasherin.pavel (Шашерин Павел) [country][/country] 16 августа 2014 00:08 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Цитата: Andrey58
    А при царе имели свой дом, подворье и заработок.

    В царское время 75% крестьян не дотягивали до нового урожая и существовало такое понятие как "Кусочествование" то есть "Жить кусочками", когда семья ходила по домам...не ходила "Христа ради" - это уже нищие, а молча входили в дом и стояли у порога, а хозяин уже сам решал, что он может подать своим соседям. Потому что Россия это область рискованного земледелия, в отличии от Европы, где в те времена брали по два урожая в год. Подавать кусочки на пропитание было на столько в крови, что в литературе того времени даже описан случай у Гаршина, когда его служанка отрезала от буханки хлеба и подала кусочек, не спрашивая разрешения хозяина дома. Когда Гаршин, это он про себя писал, спросил её, зачем она это сделала? то она рассказала ему что-такое "кусочество" и сказала "Можете меня уволить, но кусок я буду подавать всегда". Вот как жили до революции. Кстати: те кадры, что показывают сейчас о "голодоморе" 32 года, сняты в 1902,1903 и 1904 годах голодомора в крестьянстве, которые и привели к революционному восстанию в России 1905 года.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Andrey58
      Andrey58 17 августа 2014 12:05
      0
      Цитата: shasherin.pavel
      Подавать кусочки на пропитание было на столько в крови, что в литературе того времени даже описан случай

      Не судите об истории страны по произведениями поэтов и писателей. Особенно либеральных.
  • [comment-show]
    Колесо Офлайн
    Колесо (Алексей) [country][/country] 16 августа 2014 00:55 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Цитата: Andrey58
    Общественное никогда не будет настолько же эффективным как личное. Это заложено в натуре человека. Именно поэтому юноша Линукс Торвальд сделал то, что не смогли 10 советских институтов. Поэтому телевидение изобрели русские, а сделали американцы. Поэтому на излёте Союза приходилось закупать зарубежные процессоры и станки. Поэтому родился анекдот про совесткие микрокалькуляторы.

    Болезный, прикиньте, Россия до сих пор живёт на остатках того, неэффективно-общественного.
    А юсеры закупают ракетные двигатели, разработанные неэффективными общественниками в конце 60-х, ибо эффективные личности не тянут...
    Таки и по процессорам со станками Вы, мягко сказать, не в курсах.
    До сих пор работают ИРы и прочие ДиПы, не считая всяческих Кашников, ан личности станки производить разучились...
    По электронике, типа сейчас Россия не покупает процессоров?
    Голову включите.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Andrey58
      Andrey58 17 августа 2014 11:43
      0
      "Болезный, прикиньте, Россия до сих пор живёт на остатках того, неэффективно-общественного."
      Уже не живёт. Заводы либо развалились, либо обновились. Советского остались разве что корпуса. Правда есть ещё ЖКХ, пользователи которого (и я в частности) "очень благодарны" советским инженеграм за "эффективное" центральное отопление, которое теперь обходится в тысячи рублей.
  • [comment-show]
    Severomor Офлайн
    Severomor (Игорь) [country][/country] 18 августа 2014 00:47 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Юноша, прочитайте Ефремова "Час быка" и Носова "Незнайка на Луне" чистые, добрые и честные книги.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Штык Офлайн
    Штык (Александр) [country][/country] 15 августа 2014 21:57 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: Altona
    -----------------------
    Сейчас мы имеем ипотеку на квартиру; курицу, нашпгованную непонятно чем и безработицу

    Может хватит про безработицу? Сейчас только откровенные бездельники про нее толкуют.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Нина Черни Офлайн
    Нина Черни (Соловьева Нина) [country][/country] 15 августа 2014 20:10 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +11
    Во-первых, сейчас не социализм, а дегенаративный капитализм. Вы что, спали 23 года или на печи сидели, как Илья Муромец? Ну а насколько при царизме было "лучше"- почитайте газеты того времени и узнаете, как "чудно" жили простые люди- по 33 года, как в Африке, безграмотными и без медицинского обслуживания, без пенсий, а рабочие "прекрасно" жили а бараках. Это, конечно, не то, что "хрущевка", а намного лучше!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Andrey58
      Andrey58 15 августа 2014 20:42
      -18
      "Ну а насколько при царизме было "лучше"- почитайте газеты того времени и узнаете, как "чудно" жили простые люди- по 33 года"
      Вы ещё Щедрина предложите почитать (а я в ответ порекомендую Солженицына).
      Нормально тогда люди жили. Население росло, а при Союзе сокращалось. Это о чём-то говорит.
      1. saag Офлайн
        saag 15 августа 2014 21:07
        +8
        Цитата: Andrey58
        Нормально тогда люди жили. Население росло, а при Союзе сокращалось. Это о чём-то говорит.

        В 80-х был демографический всплеск, а в 90-х яма, это о чем-нибудь говорит?
        1. Andrey58
          Andrey58 15 августа 2014 21:18
          -10
          Всплеск был кратковременным. Общая тенденция - на снижение. Люди предпочитали пить, а не рожать. Сколько сёл погибло при Союзе?
          1. Dikson Офлайн
            Dikson (Евгений) 15 августа 2014 21:31
            +10
            Сёл при нелюбимом Вами Союзе погибло куда меньше, чем при России, в которой Вы имеете честь жить.. А до революции типа в России не пили.. И после В.И, Ленин не писал о вреде пьянства ничего.. Конечно всплеск был кратковременным... -страны ведь не стало.. - светлое будущее стало тёмным. Это даже не аналитика.
            1. Andrey58
              Andrey58 15 августа 2014 22:03
              -1
              "Сёл при нелюбимом Вами Союзе погибло куда меньше, чем при России"
              Правда? С 1989 по 2010 г., за 21 год, на территории России было ликвидировано около 9000 сельских населённых пунктов. При т.н. "ликвидации неперспективных деревень" только на Северо-Западе РСФСР было уничтожено 120000 сельских населённых пунктов. Это за 11 лет.

              "А до революции типа в России не пили."
              типа пили, но ещё и работали, а не делали вид.

              "Конечно всплеск был кратковременным... -страны ведь не стало"
              Почему всплеск начался только во второй половине 80-х?
            2. Dikson Офлайн
              Dikson (Евгений) 15 августа 2014 23:02
              +3
              Если честно -я думаю, это просто женская природа, заложенная Богом..- в эпоху потрясений женщины рожают ... - чтобы хоть кто-то выжил..
        2. Колесо Офлайн
          Колесо (Алексей) 16 августа 2014 00:58
          +1
          Цитата: Andrey58
          Всплеск был кратковременным. Общая тенденция - на снижение. Люди предпочитали пить, а не рожать. Сколько сёл погибло при Союзе?

          Не читайте на ночь либеральную прессу - спать спокойнее будете!
        3. shasherin.pavel Офлайн
          shasherin.pavel (Шашерин Павел) 16 августа 2014 07:52
          0
          Цитата: Andrey58
          Сколько сёл погибло при Союзе?

          Сёла не погибли, население хуторов и сёл решено было собрать в центральные усадьбы, где собирались предоставить им современные удобства. Ну кто будет строить башню водонаборную для снабжения пяти домов водой? Или благоустраивать дороги с асфальтовым покрытием? Благие вроде бы намерения уравнять деревню с городом, чтобы и крестьяне имели современные удобства, но обернулось вымершими деревнями.
      2. shasherin.pavel Офлайн
        shasherin.pavel (Шашерин Павел) 16 августа 2014 00:24
        +1
        Хочу добавить про рост населения: Москву при Наполеоновском нашествии покинуло 40 000 человек, что составляло 95 % всего населения Москвы. Год 1812.
    2. Нина Черни Офлайн
      Нина Черни (Соловьева Нина) 15 августа 2014 21:39
      0
      В дореволюционной России жило 146 млн.чел., в СССР накануне распада-280 млн. человек (без Польши и Финляндии). Ну и где оно сокращалось?
      1. Andrey58
        Andrey58 15 августа 2014 22:13
        -6
        В дореволюционной России по состоянию на 1916 г. жил 181 млн. человек. Речь идёт о тренде. Сокращение населения в 90-х (помимо естественно экономических и политических факторов) это ещё и закономерный итог тренда, заложенного при Союзе в 60-х-70-х и даже в 30-х гг.
        1. 345 гв.опдп
          345 гв.опдп 16 августа 2014 01:35
          0
          Поаккуратнее с циферками!!!
          http://www.demoscope.ru/weekly/knigi/polka/gold_fund05.html
        2. Циник Офлайн
          Циник (Владимир) 17 августа 2014 19:15
          0
          Цитата: Andrey58
          Сокращение населения в 90-х (помимо естественно экономических и политических факторов) это ещё и закономерный итог тренда, заложенного при Союзе в 60-х-70-х и даже в 30-х гг.

          Мда , как завернули то , аж завидно стало !
      2. shasherin.pavel Офлайн
        shasherin.pavel (Шашерин Павел) 16 августа 2014 07:55
        0
        Цитата: Нина Черни
        в СССР накануне распада-280 млн

        А я помню, как газеты наперебой писали, что нас 320 миллионов!
    3. Штык Офлайн
      Штык (Александр) 15 августа 2014 22:18
      0
      Цитата: Andrey58
      "Ну а насколько при царизме было "лучше"- почитайте газеты того времени

      Какие газеты – "Искру" что ли? Кто работал, жил нормально – куча детей, жена дома, на хозяйстве и с детьми. Кто бездельник и алкаш – по стачкам и митингам шлялись. Смотрю иногда старые фотографии предков – ну никак не скажешь, что жили плохо. Мне самому за 60, а как жили и работали на заводе, мой дед и другие старики моему отцу рассказывали, а уж он мне. В отличие от газет, врать им смысла не было.
      1. bubalik Офлайн
        bubalik (Сергей) 15 августа 2014 22:27
        +1
        Andrey58 RU  Сегодня, 22:13
        Штык (1) SU  Сегодня, 22:18


        ,,,хорошо-плохо жили , все от человека зависит,,,

        ,,,"Вишневый омут" автор Михаил Алексеев ,очень интересная книга, охватывающая периоды жизни людей до революции, после, во время ВОВ,, good
      2. Dikson Офлайн
        Dikson (Евгений) 15 августа 2014 23:10
        +7
        Предки мои сибирские, в отличие от украинских , жили очень хорошо. И Хозяйства были крепкие. И за это попали под раскулаченье в своё время..
        По рассказам бабушек своих и дедушек могу сказать - кто действительно работал, тот и жил хорошо.. А Революция выплеснула сонм раздолбаев и тунеядцев, ( если по-советски говорить), эдаких Шариковых, которые ничего не созидая, получили шанс просто "взять всё и поделить".. Неоднозначно там всё было... А сейчас разве не так в мире происходит? На киевский майдан посмотрите.. Кто там жёг Беркут? Работяги и фермеры? Да чушь это... Люмпены и студенты, -массы, ничего не производящие и не созидающие... Бунт потребителей..
        1. РУСС Офлайн
          РУСС (Максим) 16 августа 2014 09:10
          0
          Цитата: Dikson
          А Революция выплеснула сонм раздолбаев и тунеядцев, ( если по-советски говорить), эдаких Шариковых, которые ничего не созидая, получили шанс просто "взять всё и поделить".


          Очень точное высказывание, ПЛЮС!
    4. shasherin.pavel Офлайн
      shasherin.pavel (Шашерин Павел) 16 августа 2014 00:21
      +2
      Цитата: Andrey58
      а я в ответ порекомендую Солженицына).

      Американские статисты повели исследование в области литературы: они изучили библиотечные абонементы, чтобы выяснить, кто из авторов самый читаемый и пришли к выводу: самый издаваемый автор Америки - Солженицын, и он же самый не читаемый. Это как по вашему? при капитализме, издают книги, которые никто не покупает, за чей же тогда счёт издаётся? Ответ ЦРУ! Другой американский писатель решил провести эксперимент дома: предложил своим детям 20 долларов за каждый том прочитанного Солженицына. Они послали его вместе с Солженицыным не прочитав до конца даже первый том "Архипелаг ГУЛаг". Даже американские дети, с их образованием оказывается выше вас в понимании "гениальности" Солженицына. Читайте дореволюционных авторов России, если хотите знать про жизнь бурлацкую и крестьянскую.
    5. Колесо Офлайн
      Колесо (Алексей) 16 августа 2014 00:56
      -1
      Цитата: Andrey58
      Нормально тогда люди жили. Население росло, а при Союзе сокращалось. Это о чём-то говорит.

      Не, ну Вы точно болезный!
      1. РУСС Офлайн
        РУСС (Максим) 16 августа 2014 09:11
        -1
        Цитата: Колесо
        Не, ну Вы точно болезный!


        Вы врач? Или пустобрёх?
    6. Dikson Офлайн
      Dikson (Евгений) 16 августа 2014 01:42
      +1
      Уж простите за мой слэнг, - Солженицын безусловно, талант... но -муд*к редкостный.... И это не касаемо его литературных талантов..
  • [comment-show]
    shasherin.pavel Офлайн
    shasherin.pavel (Шашерин Павел) [country][/country] 16 августа 2014 07:46 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: Нина Черни
    прекрасно" жили а бараках.

    Прошу прощения, Нина, но до революции барак несколько отличался от советских времён, так как это было здание без внутренних перегородок, разделяющих помещение на комнаты. Стены заменялись грубым материалом, типа штор. Это уже после революции начали проектировать бараки с разделением на комнаты, но одним коридором, но удобства были на улице.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    bistrov. Офлайн
    bistrov. [country][/country] 15 августа 2014 21:13 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +10
    Цитата: Andrey58
    Естественно, реальное сравнение с "проклятым царизмом" (тм) выходило не в пользу большевиков.

    Лично я не жил при царе,не могу судить,но по рассказам отца и деда ничего хорошего для трудового человека не было .Пахали землю,как рабы и перебивались с хлеба на квас,да и безграмотными были,по три класса церковно приходской в лучшем случае А в селе помещик сидел, по фамилии Шенниг.На него все работали.А так при большевиках отец закончил военное училище,пединститут,и его дети тоже все с высшим образованием.Так что большевиков хаять нечего,-это они подняли страну и сделали ее сверхдержавой,были бы сейчас большевики,никакая националистическая и либералистическая шушера голову поднять не посмела.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    skeket Офлайн
    skeket [country][/country] 15 августа 2014 21:26 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +4
    Цитата: Andrey58
    Зато сейчас, при социализме, граждане имеют право на очередь на бесплатную квартиру в 50 квадратных метров и синюшную курицу в магазине.
    Естественно, реальное сравнение с "проклятым царизмом" (тм) выходило не в пользу большевиков.

    В Советском государстве, справедливости было на порядки больше, сравнивая с хоть с царизмом, хоть с демократией! Не в разы, а именно на порядки.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Andrey58
      Andrey58 15 августа 2014 22:09
      +1
      Ок. Чем Берёзка отличалась от фешенебельного ресторана? И туда и туда пролетарию вход был заказан.
      1. Dikson Офлайн
        Dikson (Евгений) 15 августа 2014 23:22
        +4
        Андрей, я родился не в Москве, а в маленьком арктическом посёлке. И в магазинах у нас был практически один импорт. -снабжала север раньше контора "ТоргМорТранс" и женскую шубку из голубого песца, французскую, я своей жене покупал всего лишь за 120 рублей советских.. Простите, не знаю, сколько она стоила в московской "Берёзке".. И любой мог там у нас купить тоже самое, что и начальник.. И волею судеб, теперь я живу в городе, который так же, не испытывал недостатка в снабжении .. Да чёрт возьми, в этом вами нелюбимом СССР за несчастных 100 рублей можно было пролететь всю страну , с Красноярска до Ялты,... Может быть столичная жизнь породила эдакую "элитарность" бытия , дурные деньги плохо влияют на психику, но поверьте - раньше было с этим проще. Выбор был меньше, конечно, но - спросите у своих близких, в конечном итоге их словам Вы ведь доверяете?
    2. geo185 Офлайн
      geo185 (Георгий) 18 августа 2014 10:55
      0
      вот именно, от этой справедливости треть населения имела сроки от 1,5 до 3 лет просто так
  • [comment-show]
    Станислав Офлайн
    Станислав (Станислав) [country][/country] 15 августа 2014 22:41 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Цитата: Andrey58
    реальное сравнение с "проклятым царизмом" (тм) выходило не в пользу большевиков.
    Смотря, что вы называете "реальным". По мне, так даже беглое, крайне фрагментарное сравнение выявляет у большевиков свои плюсы и минусы, также и у царизма. А системного сравнительного анализа пока не было. Или я пропустил? Если бы он был, то у нас бы, возможно, не было целевой неопределённости в отношении того, какое общество мы хотим строить.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Вoлхoв
    Вoлхoв [country][/country] 16 августа 2014 00:25 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: Andrey58
    Естественно, реальное сравнение с "проклятым царизмом" (тм) выходило не в пользу большевиков.

    Процесс ухудшения вообще постоянен - до христьянства было лучше, чем после и этот процесс стремятся вести с шагом примерно 25 лет. Это борьба очень крупных систем, но обывателю видна квартира и курица в магазине.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Dikson Офлайн
      Dikson (Евгений) 16 августа 2014 01:48
      0
      Простите, но это уже чистая Базаровщина, из разряда "Отцы и Дети"... Вот раньше были времена.... ))
      1. Вoлхoв
        Вoлхoв 16 августа 2014 14:01
        +1
        Нет, скорее астрофизика - шаг перемен близок к солнечному циклу в 22,4 года и те, кто планирует изменения знают эту науку.
  • [comment-show]
    Dikson Офлайн
    Dikson (Евгений) [country][/country] 15 августа 2014 19:18 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +15
    Подвиг "Варяга" -никто никогда не вычёркивал из нашей истории.. Оборона Севастополя -тоже никогда не вычёркивалась.. Это просто задача учителей истории в школах.. - рассказывать детям нашей страны, как защищали их Родину во все времена.. А сейчас они больше верят тупым голливудским фильмам икомпьютерным игрушкам, где американские солдаты штурмуют Кремль..
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Andrey58
      Andrey58 15 августа 2014 19:29
      0
      А ПМВ вот вычеркнули. Да так, что даже памятника ни одного не осталось, все посносили. И как, скажите мне, преподавать было учителю истории в Союзе, если в учебнике, одобренном чиновным идиотом, было написано что сия война империалистическая и антинародная? Рассказывать про героев Осовца и Брусиловского прорыва?
      1. saag Офлайн
        saag 15 августа 2014 20:16
        +4
        а как вы будете рассказывать ради чего велась Россией эта война?
        1. Andrey58
          Andrey58 15 августа 2014 20:46
          +2
          Ради Отечества, не? Отсутствие идеологически правильного объяснения целей войны, - это повод забыть подвиг её героев?
          1. saag Офлайн
            saag 15 августа 2014 21:11
            +3
            Не, Отечеству эта война ну никак не нужна была, с Германией ей делить было нечего, как писал Ленин война эта была империалистическая и антинародная, т.е. ради интересов правящих классов(Германии, Австрии, Англии, Франции, Турции и отчасти России, проливы видите ли покоя не давали), эту войну никто отечественной не называл, на западе она была Великой войной, а в СССР первой мировой
            1. Andrey58
              Andrey58 15 августа 2014 21:22
              +1
              "Отечеству эта война ну никак не нужна была, с Германией ей делить было нечего"
              Зато Германии видимо было что делить, если она первой объявила войну России 1 августа. России надо было отказаться?

              "эту войну никто отечественной не называл"
              Вообще-то официальное российское наименование её было - Вторая Отечественная.
              1. Нина Черни Офлайн
                Нина Черни (Соловьева Нина) 15 августа 2014 21:44
                0
                Потому что Первой Отечественной войной называлась войнв 1812 года, знать надо бы такие вещи.
              2. Andrey58
                Andrey58 15 августа 2014 22:15
                0
                Спасибо, товарищ капитан Очевидность.
    2. Dikson Офлайн
      Dikson (Евгений) 15 августа 2014 20:17
      +8
      Да! Именно что рассказывать! И про то, что враг революции , прославленный адмирал Колчак - в первую очередь патриот своего Отечества, полярный исследователь, первооткрыватель земель русских, а уж потом, ввиду стечкения трагических для нашей страны обстоятельств, - человек, пытавшийся бороться с Революцией, и сохранить государство российское в его понимании.. по-крайней мере для меня лично - он фигура, про которую нужно рассказывать детям . Знаете, чкем мне не нравится моя великая страна? Отношением к самой себе! Мы люто ненавидим сами себя. Мы уподобляемся духам афганским, которые подрывают тфысячелетние памятники, мечтая обустроить свой, правильный мир.Это просто гордыня человеческая, достаточно мелочное и скотское чувство, не имеющее ничего общего с национальной гордостью.. Люди, живущие на земле , которую они называют своей Родиной, должны прощать этой земле ошибки, и любить её так, как любят родную мать, какая бы она не была.. - потому что она - МАМА...
    3. Нина Черни Офлайн
      Нина Черни (Соловьева Нина) 15 августа 2014 21:43
      +2
      А кто вычеркнул? Народ и вычеркнул, потому что война была неизвестно для чего и неизвестно за что. Почитайте газеты этого периода и мемуары политических деятелей, живших тогда. Для народа война становится "своей" когда онаведётся для защиты своей земли и своего дома.
      1. Andrey58
        Andrey58 15 августа 2014 22:16
        0
        У вас подход какой-то странный. Всё делает народ. Вот так вот встали все 200 млн. и разом вычеркнули.
    4. enot73 Офлайн
      enot73 (Александр) 15 августа 2014 22:34
      +2
      Цитата: Andrey58
      А ПМВ вот вычеркнули. Да так, что даже памятника ни одного не осталось, все посносили.
      ИМХО не вычеркнули , просто эта ПМВ переросла в революцию , затем в гажданскую войну . Многие участники ПМВ погибли или покинули страну , вот и отложилась в умах у всех война гражданская . После гражданской войны предстояло страну восстанавливать и было не до истории ПМВ В гражданской же войне по крайней мере было понятно за что и против кого воевали , а вот ПМВ показала тупость и некомпетентность генералитета , эту войну слившего вчистую , отсталость страны в техническом отношении и большинство не понимало для чего ведётся эта война . Всё это , а не " козни большевиков " стали причиной недовольства солдатских масс . Тем не менее воевавшие люди не виноваты в мерзостях режима и их память надо чтить . И историю , даже самую горькую , никогда нельзя забывать . А памятники , которые " посносили " , до последнего времени просто никто не строил ....
      1. Andrey58
        Andrey58 15 августа 2014 22:51
        +2
        Братское кладбище с часовней и обелиском в Москве кто снёс?
        1. РУСС Офлайн
          РУСС (Максим) 16 августа 2014 09:16
          0
          Цитата: Andrey58
          Братское кладбище с часовней и обелиском в Москве кто снёс?




          И Храм Христа Спасителя? Храм между прочим был построен в честь победы 1812г.
        2. enot73 Офлайн
          enot73 (Александр) 16 августа 2014 16:23
          +1
          Цитата: Andrey58
          Братское кладбище с часовней и обелиском в Москве кто снёс?
          Встречный вопрос . А много ли в стране захоронений времён Гражданской войны или мемориалов в честь её жертв , хотя бы со стороны красных 7 Да и о белых не надо забывать . В Штатах в почёте , например , и южане и северяне а у нас , как обычно вспоминают о чём - то только по случаю дат и юбилеев . Если вообще вспоминают .
  • [comment-show]
    Циник Офлайн
    Циник (Владимир) [country][/country] 15 августа 2014 19:48 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +4
    Цитата: Stalevar
    Почему-то всё что связано с событиями до революции выпало у нас из сознания.

    Кабы только так , либерасты вон и историю России после революции 17-го пытаются изъять !
    В общем до 17-го была царская дикая Россия , после 17-го дикая Совдепия !
    И только с приходом демократии , в 90-х , на Руси что-то забрезжило !
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Нина Черни Офлайн
    Нина Черни (Соловьева Нина) [country][/country] 15 августа 2014 20:06 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    А теперь выпадает всё, что было после 1917 года! нельзя идти вперёд с повёрнутой назад головой-шея поломается!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Manul Офлайн
    Manul (Илья) [country][/country] 15 августа 2014 20:35 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Цитата: Stalevar
    У нас возник разрыв истории. Почему-то всё что связано с событиями до революции выпало у нас из сознания. Полностью поддерживаю такое начинание Президента.

    Цитата: Stalevar
    Ну как почему? 70 лет внушали, что до революции всё было плохо. Зато сейчас, при социализме, граждане имеют право на очередь на бесплатную квартиру в 50 квадратных метров и синюшную курицу в магазине.
    Естественно, реальное сравнение с "проклятым царизмом" (тм) выходило не в пользу большевиков.

    Два полярных мнения.И оба заслуженно набирают минусы.Обоим минус от всей души.Даже советское обучение не отрицало достижения царской России.Мы любили и уважали всех деятелей, кто приносил славу и достижения нашей отчизне.А по второму автору.. Видимо ему нравятся жирные, белесые, гадкие на вкус, ножки буша. Советская система социальной защищенности граждан не повторится больше никогда ни в какой стране. Вы, (58 - я так понимаю - год рождения?) когда успели переесть вкусного хлеба, настоящей молочной продукции и качественной мясной продукции? В америке видимо бывали?Лав-Вегас пленил?Так езжайте туда.Мне в СССР очень нравилось.Это моя страна.И идеалы этой страны помогали людям быть людьми. А идеалы царской России(не затрагиваю этот вопрос) вы в пример не привОдите.Хоть бы описали цвет курицы в то время.С удовольствием послушаем.С такими доводами - курите в сторонке.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Andrey58
      Andrey58 15 августа 2014 20:49
      -1
      Цвет курицы - красный, как и положено. Идеалы царской России? Извольте: Вера, Царь и Отечество. А каковы были идеалы СССР?
      1. Павел Синько
        Павел Синько 16 августа 2014 00:47
        +1
        Мир -Дружба!!!
  • [comment-show]
    Васёк Офлайн
    Васёк [country][/country] 16 августа 2014 05:52 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: Stalevar
    Полностью поддерживаю такое начинание Президента.

    (По итогам пресс-конференции):
    Ялта... Стратегическое место для стратегических встреч.
    Что бы либры не орали,
    Путенг - явный Молодец!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    max2215 Офлайн
    max2215 (Максим) [country][/country] 16 августа 2014 06:28 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Разрывы возникают при смене правящих элит : крещение Руси- практически утерян пласт нашей истории "до крещения", с приходом династии Романовых, многое переписано немецкими историками о династии Рюриковичей, революция то же переписала часть истории,ну и нынешняя либерастия не отстаёт, нашим правнукам внушат, что матрасники выиграли ВОВ, а мы чуть ли не на стороне германии воевали.
    Это делается легко, пример, так называемое татаро-монгольское иго- о нём мы знаем со слов немцев и Карамзина, а ведь летописей то нет, то есть "бетонных" фактов нет.....
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Дюк Офлайн
    Дюк (Дмитрий Карпов) [country][/country] 15 августа 2014 20:38 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    ]Именем Александра 3 названо в Русском Флоте несколько кораблей.
    Император Александр III — русский эскадренный броненосец.
    Русский эскадренный броненосец «Император Александр III» был заложен 11 мая 1900 года в Санкт-Петербурге на Балтийском заводе, 3 августа 1901 года спущен на воду. 12 октября 1903 года броненосец был введен в строй. Укомплектован Гвардейским экипажем. Командиром броненосца назначен Бухвостов Николай Михайлович, капитан 1-го ранга. Вошел в состав 2-й Тихоокеанской эскадры, которая шла на помощь Первой эскадре, запертой в Порт-Артуре. Перед отплытием корабль посетил Государь Николай Александрович. Ядро эскадры составили однотипные эскадренные броненосцы — «Князь Суворов», «Император Александр III», «Бородино» и «Орел», составившие первый броненосный отряд эскадры.
    Линейный корабль «Император Александр III»
    [media=http://www.etoretro.ru/data/media/5102/1369718602033.jpg]
    Меняющиеся названия: «Воля», «Генерал Алексеев»
    Страны под флагом которых служил: Российская Империя, СССР
    Год списания с флота: 1924
    Размеры:
    длина - 168 м
    ширина - 27,3 м
    осадка - 9 м
    Скорость хода: 21 узел
    Силовая установка: 4 паровые турбины, 20 котлов системы Ярроу
    Экипаж: 1220 офицеров и матросов


    Император Александр III - линкор русского военно-морского флота.
    11 июня 1911 заложен на заводе Руссуд в Николаеве одновременно с однотипными линкорами «Императрица Мария» и «Императрица Екатерина Великая». Спущен на воду 2 апреля 1914 года. В начале 1917 года прошёл испытания и вошёл в состав Черноморского флота.
    После февральской революции переименован в «Волю». В октябре 1917 года крейсировал у турецких берегов. В ноябре 1917 года выходил в море на перехват турецкого крейсера «Мидилли». 1 мая 1918 года перешёл из Севастополя в Новороссийск вместе с другими кораблями черноморского флота.
    После заключения брестского мира германское правительство потребовало от большевиков перевести корабли в Севастополь, находившийся под немецким контролем. Ленин приказал затопить корабли, послав для выполнения этого приказа в Новороссийск Фёдора Раскольникова. На кораблях черноморского флота шли непрерывные митинги для обсуждения судьбы кораблей и массовое дезертирство. На «Воле» после очередного бурного митинга большинством голосов решили вернуться в Севастополь. С крушением кайзеровской Германии и уходом её войск из Севастополя на «Воле» и других уцелевших кораблях 24 ноября 1918 года вновь подняли Андреевские флаги, но явившиеся вместо немцев недавние союзники англичане и французы захватили корабли и под английским флагом и с английской командой отправили их в турецкий порт Измир.
    В августе 1919 года «Воля» и ряд других кораблей вновь под Андреевскими флагами вернулись во вторично захваченный Добровольческой армией Севастополь. Линкор был переименован в «Генерал Алексеев» и возглавил морские силы белых в Черном море. Участвовал в боевых операциях белой армии против занятого красными побережья Днепро-Бугского лимана. С Тендровского рейда корабль вел артиллерийские дуэли с очаковскими батареями Красной армии, отражал атаки их самолетов.
    В 1920 году в составе Русской Эскадры линкор возглавил караван кораблей эвакуировавший белых из Крыма. Остатки белого флота пришли в Бизерту, французскую военно-морскую базу на африканском побережье. Здесь корабль и остался. Русский военно-морской флаг на корабле был спущен 30 ноября 1924 года.
    Корабль был формально передан во владение СССР представителям советской власти А.Н. Крылову и Е.А. Беренсу. Но планам возвращения корабля на родину помешал ряд обстоятельств. Посланная в Бизерту советская техническая комиссия констатировала, что линкор «Генерал Алексеев», как и остальные корабли, к тому времени заржавел настолько, что ремонт не оправдал бы себя. В 1936 линкор был разобран на металл.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Дюк Офлайн
    Дюк (Дмитрий Карпов) [country][/country] 15 августа 2014 20:41 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +6
    Именем Александра 3 названо в Русском Флоте несколько кораблей.
    Император Александр III — русский эскадренный броненосец.
    Русский эскадренный броненосец «Император Александр III» был заложен 11 мая 1900 года в Санкт-Петербурге на Балтийском заводе, 3 августа 1901 года спущен на воду. 12 октября 1903 года броненосец был введен в строй. Укомплектован Гвардейским экипажем. Командиром броненосца назначен Бухвостов Николай Михайлович, капитан 1-го ранга. Вошел в состав 2-й Тихоокеанской эскадры, которая шла на помощь Первой эскадре, запертой в Порт-Артуре. Перед отплытием корабль посетил Государь Николай Александрович. Ядро эскадры составили однотипные эскадренные броненосцы — «Князь Суворов», «Император Александр III», «Бородино» и «Орел», составившие первый броненосный отряд эскадры.
    Линейный корабль «Император Александр III»
    [media=http://www.etoretro.ru/data/media/5102/1369718602033.jpg]
    Меняющиеся названия: «Воля», «Генерал Алексеев»
    Страны под флагом которых служил: Российская Империя, СССР
    Год списания с флота: 1924
    Размеры:
    длина - 168 м
    ширина - 27,3 м
    осадка - 9 м
    Скорость хода: 21 узел
    Силовая установка: 4 паровые турбины, 20 котлов системы Ярроу
    Экипаж: 1220 офицеров и матросов


    Император Александр III - линкор русского военно-морского флота.
    11 июня 1911 заложен на заводе Руссуд в Николаеве одновременно с однотипными линкорами «Императрица Мария» и «Императрица Екатерина Великая». Спущен на воду 2 апреля 1914 года. В начале 1917 года прошёл испытания и вошёл в состав Черноморского флота.
    После февральской революции переименован в «Волю». В октябре 1917 года крейсировал у турецких берегов. В ноябре 1917 года выходил в море на перехват турецкого крейсера «Мидилли». 1 мая 1918 года перешёл из Севастополя в Новороссийск вместе с другими кораблями черноморского флота.
    После заключения брестского мира германское правительство потребовало от большевиков перевести корабли в Севастополь, находившийся под немецким контролем. Ленин приказал затопить корабли, послав для выполнения этого приказа в Новороссийск Фёдора Раскольникова. На кораблях черноморского флота шли непрерывные митинги для обсуждения судьбы кораблей и массовое дезертирство. На «Воле» после очередного бурного митинга большинством голосов решили вернуться в Севастополь. С крушением кайзеровской Германии и уходом её войск из Севастополя на «Воле» и других уцелевших кораблях 24 ноября 1918 года вновь подняли Андреевские флаги, но явившиеся вместо немцев недавние союзники англичане и французы захватили корабли и под английским флагом и с английской командой отправили их в турецкий порт Измир.
    В августе 1919 года «Воля» и ряд других кораблей вновь под Андреевскими флагами вернулись во вторично захваченный Добровольческой армией Севастополь. Линкор был переименован в «Генерал Алексеев» и возглавил морские силы белых в Черном море. Участвовал в боевых операциях белой армии против занятого красными побережья Днепро-Бугского лимана. С Тендровского рейда корабль вел артиллерийские дуэли с очаковскими батареями Красной армии, отражал атаки их самолетов.
    В 1920 году в составе Русской Эскадры линкор возглавил караван кораблей эвакуировавший белых из Крыма. Остатки белого флота пришли в Бизерту, французскую военно-морскую базу на африканском побережье. Здесь корабль и остался. Русский военно-морской флаг на корабле был спущен 30 ноября 1924 года.
    Корабль был формально передан во владение СССР представителям советской власти А.Н. Крылову и Е.А. Беренсу. Но планам возвращения корабля на родину помешал ряд обстоятельств. Посланная в Бизерту советская техническая комиссия констатировала, что линкор «Генерал Алексеев», как и остальные корабли, к тому времени заржавел настолько, что ремонт не оправдал бы себя. В 1936 линкор был разобран на металл.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. skylare Онлайн
      skylare (Марина) 15 августа 2014 23:11
      0
      Остаётся добавить, что в Цусимском сражении броненосец "Александр Третий" был потоплен после того, как вместо выбывшего из строя флагмана "Суворова" возглавил эскадру. С корабля не спасся никто из 900 с лишним человек экипажа.
  • [comment-show]
    армагедон Офлайн
    армагедон [country][/country] 15 августа 2014 18:04 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -3
    Просто так народ не дает имя Александр-миротворец!!! В отличии от Николай- кровавый!!!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Saburo Офлайн
      Saburo 15 августа 2014 18:14
      -19
      В отличии от Николай- кровавый!!!


      Причём тут народ? Большевики и их лидеры это не народ.
      1. Interface Офлайн
        Interface 15 августа 2014 18:25
        +12
        Большевики и их лидеры это не народ.


        Народ за большевиков в Гражданскую войну проголосовал винтовкой.
        Поэтому красные и победили, а белогвардейцы драпали в эмиграцию.

        Поэтому Советская власть-- это как раз народ.
        Ибо каждый мог избирать и быть избранным, в отличие от Россиюшки Имперской, где рулил "помазанник божий", а подданных не особо жаловал.
        1. леликас Офлайн
          леликас (Алексей) 15 августа 2014 18:57
          +4
          Цитата: Interface
          Поэтому Советская власть-- это как раз народ.
          Ибо каждый мог избирать и быть избранным, в отличие от Россиюшки Имперской, где рулил "помазанник божий", а подданных не особо жаловал.

          Что же тогда на Украине творится ? То же народ ?
          1. Manul Офлайн
            Manul (Илья) 15 августа 2014 20:51
            +3
            Цитата: леликас
            Что же тогда на Украине творится ? То же народ ?

            Тогда телевизора и интернета не было.Поднять весь народ с помощью лозунгов не получится в таких условиях. Нужны именно условия революции( мы их даже в школе проходили). В нынешние времена сознанием масс управляет медиа-"культура".Грустно, что такие банальные вещи приходится разъяснять.
            1. Dart2027 Офлайн
              Dart2027 15 августа 2014 21:03
              +1
              Основное условие революции - это предатели на самом верху.
              Российская империя была уничтожена именно ими, и так же был уничтожен СССР.
            2. korjik
              korjik 16 августа 2014 00:43
              -2
              Конечно народ!Сами посчитайте за один и тот же срок в России Ельцин и Путин,а в Украине президентов 5 штук.
              1. enot73 Офлайн
                enot73 (Александр) 16 августа 2014 16:10
                0
                Цитата: korjik
                Конечно народ!Сами посчитайте за один и тот же срок в России Ельцин и Путин,а в Украине президентов 5 штук.

                Возможно за следующие пару лет на Украине поменяются ещё 10 президентов , но президентская чехарда вовсе не означает демократию . В самый трудный период в США с 1932 по 1945 г . г . правил Ф . Д . Рузвельт . И ушёл он только по причине смерти . Это тоже недемократично ? А вот украинские президенты почему - то с каждым разом деградируют . Кстати , вы Медведева президентом не считаете ?
        2. Vorlon Офлайн
          Vorlon (Руслан) 15 августа 2014 19:10
          +2
          Вы верно сказали. Вам +
        3. Andrey58
          Andrey58 15 августа 2014 19:10
          -1
          "Народ за большевиков в Гражданскую войну проголосовал винтовкой."
          А вот эту байку можете рассказывать однопартийцам на собрании.
          1. saag Офлайн
            saag 15 августа 2014 19:18
            +5
            Цитата: Andrey58
            А вот эту байку можете рассказывать однопартийцам на собрании.

            Напомните пожалуйста чем закончилась война, белые дошли до Москвы или нет?
            1. Andrey58
              Andrey58 15 августа 2014 19:24
              -5
              Нет, до Москвы "белые" к сожалению не дошли. Зато дошли до Омска, Самары, Казани, Ижевска и много ещё куда.
              Учитывая какой процент населения участвовал в войне, её исход от "голосования" не зависел.
              1. saag Офлайн
                saag 15 августа 2014 19:42
                +3
                А что далее то было? Подробности несущественны.
                1. Andrey58
                  Andrey58 15 августа 2014 19:47
                  0
                  А далее было вот что. Заходит в деревню отряд красных и проводит принудительную мобилизацию. За отказ - расстрел, за побег - расстрел родственников, за трусость в бою - децимация. Вы почитайте Деникина, он там замечательно описывает как во время наступления на Царицын к ним переходили целые подразделения. Единственная их беда, что "белые" не смогли это использовать.
                  1. DV69 Офлайн
                    DV69 (Дмитрий) 15 августа 2014 20:02
                    +3
                    Цитата: Andrey58
                    А далее было вот что. Заходит в деревню отряд красных и проводит принудительную мобилизацию. За отказ - расстрел, за побег - расстрел родственников, за трусость в бою - децимация. Вы почитайте Деникина, он там замечательно описывает как во время наступления на Царицын к ним переходили целые подразделения. Единственная их беда, что "белые" не смогли это использовать.

                    Не надо идеализировать "белое движение". Рекомендую почитать книгу "Ледовый поход" Романа Гуля. автор участник событий, воевал в составе Добровольческой армии.
                    К стати, "Ледовый поход" был издан в СССР в 1928 году.
                  2. Andrey58
                    Andrey58 15 августа 2014 20:27
                    -1
                    Читал. В общем-то речь шла не о белом движении, а принудительной мобилизации, широко практиковавшейся красными. Идеализируй, не идеализируй белых, из песни слов не выкинешь.
                2. saag Офлайн
                  saag 15 августа 2014 20:19
                  +3
                  ну я же говорил, подробности несущественны, а вы туда же. Куда делись Деникин, Шкуро, Мамонтов, Кутепов, Краснов(этот еще тот кадр), Врангель,Колчак, где же они и их сподвижники? Дошли до Омска, Самары и прочих городов и исчезли, почему, зачем, ау где вы?
                3. Andrey58
                  Andrey58 15 августа 2014 20:29
                  -3
                  Несогласованность. Не смогли договориться. Договорились бы и у большевиков шансы были минимальны.
                4. saag Офлайн
                  saag 15 августа 2014 21:17
                  +3
                  Цитата: Andrey58
                  Несогласованность. Не смогли договориться. Договорились бы и у большевиков шансы были минимальны.


                  Вот как, а как же белая идея? Так вот не было никакой идеи, были собственные шкурнический интересы, у красных была идея и она давала силу духа и красные победили, не было шансов у белых, ни единого, они исчерпали себя предав своего царя
            2. Andy Онлайн
              Andy (Андрей) 15 августа 2014 20:54
              +2
              да если б так было,красные никогда б не победили. мои предки из богатых семей были на стороне красных.прошли все и "раскулачивания" и репрессии и конфискации-никто не предал страну,никто не поднял мятеж против народа. а воевали ваши белые даже на стороне Гитлера,исторический факт. не все,но воевали. что взять-патриоты-с!как и вы впрочем
            3. Andrey58
              Andrey58 15 августа 2014 20:58
              -2
              Они не мои и не Ваши. Они общие. Это часть истории. Дженерал Власов был из белых или из красных? А остальные совдженералы, которые всю войну комфортно просидели в лагерях на немецких харчах? Кроме Карбышева. Тот действительно достоин уважения.
            4. Был Мамонт Офлайн
              Был Мамонт (Был мамонт) 15 августа 2014 21:10
              +1
              Цитата: Andrey58
              Дженерал Власов был из белых или из красных?

              Из предателей он был. Не из белых, ни из красных.
            5. РУСС Офлайн
              РУСС (Максим) 15 августа 2014 21:45
              -2
              Цитата: Был Мамонт
              Цитата: Andrey58
              Дженерал Власов был из белых или из красных?

              Из предателей он был. Не из белых, ни из красных.


              Не нужно "съезжать" от ответа -Власов предатель, предатель от красных т к он был коммунист.
            6. Был Мамонт Офлайн
              Был Мамонт (Был мамонт) 15 августа 2014 22:14
              +2
              Цитата: РУСС
              предатель от красных т к он был коммунист.

              Логика ,однако! Даже переубеждать не вижу смысла.
            7. Dikson Офлайн
              Dikson (Евгений) 16 августа 2014 02:58
              +2
              да и неьт смысла переубеждать.) Человек,нарушивший присягу , данную своей стране - просто иуда. Предатель, абсолютно неважно , какого цвета.
        4. Andrey58
          Andrey58 15 августа 2014 22:19
          -1
          Ну вот, видите как. А то тут товарищ утверждает, что на стороне Гитлера воевали белые.
        5. Был Мамонт Офлайн
          Был Мамонт (Был мамонт) 15 августа 2014 22:28
          +2
          Разве не было? Было и другое. В Болгарии отец на постое был во время войны у одного.Оказалось что , бывший белый офицер. А радовался успехам Советской армии как ребенок!
        6. Andrey58
          Andrey58 15 августа 2014 22:53
          0
          Вы сами только что сказали, что предатели цвета не имеют.
        7. Комментарий был удален.
    2. Smert Nik1
      Smert Nik1 16 августа 2014 11:54
      0
      Цитата: Andrey58
      Ну вот, видите как. А то тут товарищ утверждает, что на стороне Гитлера воевали белы


      краснов, шкуро.
  • [comment-show]
    Dikson Офлайн
    Dikson (Евгений) [country][/country] 15 августа 2014 21:38 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Я не поддерживаю Вашу точку зрения. НО я ВАМ плюсую,. просто за то, что в теперешней нашей стране даже преподавателям истории в университетах не рассказывают , кто такой генерал Карбышев... А потом эти "учителя" пытаются рассказать об истории нашей страны нашим детям..
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Andrey58
    Andrey58 [country][/country] 15 августа 2014 22:55 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -2
    Большое спасибо.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Нина Черни Офлайн
    Нина Черни (Соловьева Нина) [country][/country] 15 августа 2014 21:47 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    А откуда Вы. господин, что пишете "дженерал", а не ГЕНЕРАЛ?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Andrey58
    Andrey58 [country][/country] 15 августа 2014 22:59 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Вест-Пойнт, мэм.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Dikson Офлайн
    Dikson (Евгений) [country][/country] 15 августа 2014 23:30 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Скьюзи, но автор не писал же "Женераль"? Ужасная транскипция, Вы не находите?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Manul Офлайн
    Manul (Илья) [country][/country] 15 августа 2014 20:59 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +5
    Цитата: Andrey58
    Единственная их беда, что "белые" не смогли это использовать.

    Для меня война на Руси всегда мучительная боль.Но объясните - за что воевали белые? Какая у них была идея? Что они могли предложить обнищавшему изголодавшемуся народу?Царя-батюшку? У большевиков была идея.И с этой идеей народ шел вперед.Именно эта ситуация научила политиков всего мира не доводить народ до отчаяния.(Хотя научила политиков враждебного континента как раз таки доводить, чтобы свергать неугодных)
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Andrey58
    Andrey58 [country][/country] 15 августа 2014 21:09 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Не доводить народ до отчаяния политиков (умных естественно) научила ещё французская революция. Белые воевали за восстановление страны. Не монархии (в это мало кто верил, тем более,что юридически царь уже отрёкся), а республики. Хотели собрать Учредительное собрание - парламент, который Ленин разогнал. Оно должно было решить дальнейшую судьбу страны. По-моему это был более оптимальный вариант, чем захват власти и последующая многолетняя, кровавая борьба с "врагами народа".
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Manul Офлайн
    Manul (Илья) [country][/country] 15 августа 2014 21:26 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    Цитата: Andrey58
    последующая многолетняя, кровавая борьба с "врагами народа".

    Всегда есть силы, которые не хотят упускать власть.И они готовы на все ради этого.Примешивать сюда идеологию русского сознания - неправильно.А изначально суть разговора была об этом.Давайте все заинтересованные люди спишутся в личке и создадут серию статей от каждого лица с каждой точкой зрения.Мы сейчас ни к чему не придем, а эту важную тему надо привести хоть к какому-то знаменателю.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Dikson Офлайн
    Dikson (Евгений) [country][/country] 15 августа 2014 21:45 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Они просто давали присягу. И не могли ей изменить. Чего тут непонятного ?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Dikson Офлайн
    Dikson (Евгений) [country][/country] 15 августа 2014 23:33 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Французская революция научила только одному - любая революция пожирает своих детей и родителей..
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Был Мамонт Офлайн
    Был Мамонт (Был мамонт) [country][/country] 15 августа 2014 21:17 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +5
    Цитата: Manul
    Для меня война на Руси всегда мучительная боль.Но объясните - за что воевали белые? Какая у них была идея?

    Они просто воевали за Родину. Как они это понимали. Я не имею в виду палачей и карателей.
    Одна из самых сильных книг о гражданской войне- Шолохов, "Тихий Дон". Попробуйте, перечитайте. Очень актуальна нынче классика. Которая настоящая.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Dikson Офлайн
    Dikson (Евгений) [country][/country] 15 августа 2014 21:43 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +5
    Блин, господа "офицеры"!!! Вы- на сайте военном. А Военный человек всегда приносит присягу своему Отечеству. Вот за это Отечество они, наши прадеды и воевали.. Каждый - на своей стороне, и со своей правдой. Потому -и гражданская война, потому и брат на брата.. Вы о чём спорите? -посмотрите на Украину..
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Вoлхoв
    Вoлхoв [country][/country] 16 августа 2014 00:59 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: Andrey58
    Единственная их беда, что "белые" не смогли это использовать.

    Беда в том, что "белые" не были противниками "красных" - и Троцкий и Колчак сначала посетили Америку и общались с местными кураторами, а только потом занялись геноцидом русских каждый со своей стороны.
    Генерал Алексеев сначала организовал отречение Царя, а потом стал организовывать белое движение с провальным результатом. Вся гражданская - братоубийственный спектакль внутри одной системы, как и ВОВ и современные события на Украине.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Dikson Офлайн
    Dikson (Евгений) [country][/country] 16 августа 2014 01:59 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Давайте только без масонов, ладно? Никто из белой гвардии и красных командиров не помышлял о геноциде русской нации.. Как раз наоборот - они свято верили, что они несут спасение. Весь ужас гражданских войн и заключается в том, что враждующие стороны верят в свою правду..
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Вoлхoв
    Вoлхoв [country][/country] 16 августа 2014 14:05 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Соревнование белого и красного террора и создаёт геноцид, а кто во что верил трудно сказать, тем более что исполнители часто пьяны.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    goose Офлайн
    goose (Mladá Husa) [country][/country] 18 августа 2014 12:42 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Со стороны белых было абсолютно то же самое. Не надо нам Вашей "серой" лжи, или полуправды:
    А вы знаете, что большевики, оказывается, ... какают!!! Фу, какая гадость.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Был Мамонт Офлайн
    Был Мамонт (Был мамонт) [country][/country] 15 августа 2014 19:55 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +7
    Цитата: Interface
    Народ за большевиков в Гражданскую войну проголосовал винтовкой.

    Цитата: Andrey58
    А вот эту байку можете рассказывать однопартийцам на собрании

    Вне желания любого из нас история человечества уже, навсегда, поделена на две эпохи- до и после Великой октябрьской социалистической революции.Нет события в истории которое оказало бы на человечество такое же влияние. Даже почти через сто лет это величайшее событие оказывает влияние а человечество.
    А гражданская война идет, к сожалению , с тех пор не прекращаясь.Сталин утверждал, что с развитием социализма классовая борьба усиливается.В свое время я это считал ошибкой. А он оказался прав.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. МАКСИМУС Офлайн
      МАКСИМУС (Роман) 16 августа 2014 01:09
      0
      Цитата: Был Мамонт
      Цитата: Interface
      Народ за большевиков в Гражданскую войну проголосовал винтовкой.

      Цитата: Andrey58
      А вот эту байку можете рассказывать однопартийцам на собрании

      Вне желания любого из нас история человечества уже, навсегда, поделена на две эпохи- до и после Великой октябрьской социалистической революции.Нет события в истории которое оказало бы на человечество такое же влияние. Даже почти через сто лет это величайшее событие оказывает влияние а человечество.
      А гражданская война идет, к сожалению , с тех пор не прекращаясь.Сталин утверждал, что с развитием социализма классовая борьба усиливается.В свое время я это считал ошибкой. А он оказался прав.


      Давайте, все-таки, называть вещи своими именами.
      1) Великая октябрьская социалистическая революция - это государственный переворот, осуществленный насильственным(вооруженным) путем в 1917 году. Сейчас абсолютно тоже самое мы имеем на Украине. Вы же не будете отрицать очевидное. Организаторами обоих переворотов были ВНЕШНИЕ силы в лице Германии, Британии в 1917 и СГА в 2014. Большевики в 1917 организовали подпольную деятельность по свержению существовавшего тогда государственного строя на деньги, получаемые от Германии. Вклад финансовых средств в объеме 5 млрд. долларов в госпереворот на Украине озвучили сами СГА(В.Нуланд).
      2) Большевики в 1917 году зомбировали мозги народу лозунгами:"Вся власть - советам, мир - народам, земля - крестьянам, фабрики - рабочим". От таких сверхжеланных для большинства народа заявлений никто не мог остаться в стороне, чем была обеспечена подавляющая поддержка населения России. На Украине сегодня действуют лозунги:"Украина це Европа. Вступаем в ЕС. За независимость от России." Еще, конечно, в случае с Украиной внедрен беспроигрышный вариант с возрождением националистического самосознания с героизацией Бандеры, Шухевича и других. Большинство украинского народа зомбировано и также поддерживает новую, пришедшую незаконным путем, власть.
      3) После переворота крестьяне не получили землю в свое пользование, а рабочие не получили фабрики и заводы. Что получит и уже получает Украина рассказывать не имеет смысла.
      4) В обоих случаях руководители государств - России (Николай II) и Украины(Янукович) не проявили твердости характера и решительности в борьбе за сохранение существовавшего государственного устройства, что привело к Гражданской войне и большим жертвам среди населения.
      P.S. Я родился и вырос в СССР. Но, после рассекречивания всех документов, которые были надежно скрыты советской властью(переписка Ленина с Германской разведкой, организация красного террора, убийство Царской семьи и прислуги и т.д.) пришел к выводу, что справедливость была на стороне Белого движения, хотя они проиграли в борьбе. Очень печально.
      1. Dikson Офлайн
        Dikson (Евгений) 16 августа 2014 02:08
        +2
        Да , рабочие не получили в собственность фабрики, а матросы не получили воду в свою собственность.. Да, наверняка, Владимир Ульянов тупо поимел немцев, взяв их деньги и устроив вооружённый переворот в стране, находящейся в состоянии войны с Германией. И это -самая удачная шпионская акция в истории человечества. Джеймс Бонд не то что курит в сторонке- он тупо сдох от зависти вместе со всей МИ-6... Но. После аморфности и бесхребетности Николая 2 - кто кроме большевиков смог бы сохранить страну?
      2. Был Мамонт Офлайн
        Был Мамонт (Был мамонт) 16 августа 2014 11:07
        +3
        Цитата: МАКСИМУС
        Давайте, все-таки, называть вещи своими именами.

        Давайте.
        Цитата: МАКСИМУС
        Великая октябрьская социалистическая революция - это государственный переворот

        Давний прием. Величайшее событие подменяют чем-то вроде незначительным. Сравнение с Украиной вообще некорректно.Вы сравниваете революцию изменившую ход мировой истории и фашистский переворот.
        Цитата: МАКСИМУС
        Большевики в 1917 году зомбировали мозги народу лозунгами:"Вся власть - советам, мир - народам, земля - крестьянам, фабрики - рабочим".

        Я и сейчас считаю, что советы наиболее демократический институт , чем , то, что сейчас. Вы считаете , что общественная собственность-это ничейная. Чубайс так же считает. О земле.Что объединяли в период коллективизации , если не землю?
        Цитата: МАКСИМУС
        Я родился и вырос в СССР.

        Тогда Вы должны помнить:" «Для революции недостаточно того, чтобы низы не хотели жить, как прежде. Для нее требуется еще, чтобы верхи не могли хозяйничать и управлять, как прежде».
        1. МАКСИМУС Офлайн
          МАКСИМУС (Роман) 17 августа 2014 18:39
          0
          "Давний прием. Величайшее событие подменяют чем-то вроде незначительным. Сравнение с Украиной вообще некорректно.Вы сравниваете революцию изменившую ход мировой истории и фашистский переворот."

          На счет Величия события. Величайшим событием считается возникновение Христианства, открытие электричества, полет человека в космос. Не могли бы вы сами дать определение этому событию без формулировки, данной коммунистами. Кстати, на Украине представители значительной части населения называют события, произошедшие на Майдане, революцией.
          На счет фашистского переворота на Украине. Здесь вы частично правы, но я в большей степени хотел обратить внимание на финансирование и подпитку революционеров со стороны ВНЕШНИХ сил.

          "Я и сейчас считаю, что советы наиболее демократический институт , чем , то, что сейчас. Вы считаете , что общественная собственность-это ничейная. Чубайс так же считает. О земле.Что объединяли в период коллективизации , если не землю?"

          Самыми эффективными хозяйственниками на земле были частники("кулаки"), а не общественники. Эффективность последних показывала свою несостоятельность не один раз. Хотя, частная собственность на средства производства тоже не панацея.
          Вы ничего не ответили про "красный террор" и расстрел Царской семьи вместе с прислугой. Как по-вашему, цель оправдывает средства в данном случае?

          "Тогда Вы должны помнить:" «Для революции недостаточно того, чтобы низы не хотели жить, как прежде. Для нее требуется еще, чтобы верхи не могли хозяйничать и управлять, как прежде».[/quote]

          Я, конечно, это помню. Это называется "условием возникновения революционной ситуации". Революция привела к Гражданской войне, в которой, как вы знаете, проигрывают обе стороны. А что было бы, если бы большевики проиграли...? История не знает сослагательного наклонения.

          P.S. Спасибо вам за ваше мнение. Мне всегда нравилось, когда люди отстаивают свою точку зрения, основываясь на аргументированной позиции. А, в споре рождается истина.
          1. Был Мамонт Офлайн
            Был Мамонт (Был мамонт) 18 августа 2014 01:28
            0
            Цитата: МАКСИМУС
            Спасибо вам за ваше мнение. Мне всегда нравилось, когда люди отстаивают свою точку зрения, основываясь на аргументированной позиции. А, в споре рождается истина

            Спасибо и Вам , что не восприняли мои слова как навязывание мнения. Человек должен создавать свое мнение пользуясь известными ему данными, порой противоположными. Истину мы с Вами не найдем потому как мы затронули "чужих баранов". wink Философы до сих пор ломают копья, а истина от них ускользает. "Адын умный человек" сказал:" Ни о чем так много и жарко не спорят, как о том, в чем мало понимают" (могу немного переврать слова).wink
            "Величие события". Меня вполне устраивает версия марксизма о революции.
            Если кто-то на Украине считает происходящее революцией, а не гражданской войной, вызванной переворотом, то для меня это факт уровня образования. Мы с Вами возможно ровесники ( плюс-минус wink ). Вы должны помнить что даже в школах был предмет " Обществоведение", в котором давались краткие знания о философских течениях.Не говоря уж о ВУЗах.
            Цитата: МАКСИМУС
            Самыми эффективными хозяйственниками на земле были частники("кулаки"), а не общественники. Эффективность последних показывала свою несостоятельность не один раз

            Мелкий собственник никогда не сможет конкурировать с крупным.Ни капиталом, ни возможностями.Даже современные крестьяне Запада не обходятся без поддержки. "Кулаки"- "мироеды". Слова -синонимы. wink Отсюда и "эффективность". Не будем говорить о промпредприятиях.Там это еще видней.
            " Красный" террор -ответ на "белый " террор. Поищите, отпускали "под честное слово", которое не шибко крепким кое у кого оказалось.
            "Расстрел царской семьи". Кого сейчас не возмущает убийство детей? Разве, что укровскую власть и их покровителей. Имена известны. В средние века вообще вырезали, чтобы не было претендентов на власть, что на Руси, что на "цивилизованном" Западе. Судьбы английских и французских королей Вам известны. Влияние и уроки Великой французской революции были сильны среди революционеров.Да, жестокие люди были палачами царской семьи.Они считали царя виновником всех бед и не надо забывать что война шла уже четыре года.
            Мы часто прикладываем современную этику на факты истории.Такова тогда быа этика. Как знать, может в наши дни не произошло бы этой трагедии.Хотя и не уверен.
            Цитата: МАКСИМУС
            А что было бы, если бы большевики проиграли...?

            С "быдлом и коммуняками" в Гражданскую войну не церемонились.Виселицы, расстрелы, пытки.
  • [comment-show]
    Офицер запаса (Алексей) [country][/country] 15 августа 2014 19:44 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +12
    Знаете, очень давно и очень серьезно осуждается вопрос о событиях начала 20-го века в России. Мнений - множество. Серьезных, уважаемых.
    И не надо так категорично заявлять то, в чем Вы, судя по Вашим словам, не очень-то разбираетесь.
    Кстати, почти все исследователи склоняются к мысли, что победа Красной Армии в Гражданской войне обусловлена обещанием Ленина отдать землю крестьянам. А с кем были крестьяне, тот и должен был быть победителем. Это 80% населения.
    Но, это, к сожалению, был только лозунг. Последствия Вы знаете - уничтожение наиболее передовых крестьянских хозяйств (кулаки), создание колхозного строя. Где у членов колхоза даже паспортов не было. Мог ли колхозник уехать в грод на работу или на учебу - решал председатель. По сути - парадия на крепостное право. Многовековая крестьянская мечта - собственная земля - так мечтой и осталась.
    Если бы у Белой гвардии был умный лидер, не уступающий Ленину, хотя бы в обещаниях, то еще неизвестно, как бы все повернулось.
    А имя Александра III - это гордость России. И мне очень приятно, что Великие дела Российской Империи для нашего президента не пустой звук.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Нина Черни Офлайн
      Нина Черни (Соловьева Нина) 15 августа 2014 20:20
      -2
      Ну конечно, народ просто жаждал снова не иметь никаикх политических прав, называть офицеров "вашевысокоблагородие" и ходить по черной лестнице. Вместо движения вперед пародия на реставрацию имперской страны с ее вопиющим неравенством, презрением к простым людям и безнравственным обогащением кучки людей у власти. Путин потому и так любит этот период, что можно, убаюкивая простых людей красивыми фразами. уничтожать последние остатки советского наследия, научного и культурного развития и погружать страну в православный дурман, когда попы внушают, что вся власть- от Бога и христианин должен терпеть и повиноваться. Недалеко мы уйдем с такой идеологией, правда, если только Путин не готовится воевать с исламистами.
      1. Dikson Офлайн
        Dikson (Евгений) 15 августа 2014 20:42
        +6
        Цитата: Нина Черни
        если только Путин не готовится воевать с исламистами.
        Весь мир готовится воевать с исламистами, Вы этого не видите? В окрцужении нашего президента есть много людей, нашедших, как им кажется, "кнопку" .. Синдром Леонида Ильича.. -кто постарше, - меня поймут.. ещё на первом сроке это было заметно... , к ЕБНу ключик был один - рюмка, а вот к ВВП всё пытаются ключики подобрать... - то деток подсунут , ( на плечо подсадить ) , то речёвку прочитают, как пионеры сталинские,то ещё чего.. Православие вот опять же.. А знаете , откуда это золоторяженое поповство вдруг? с историями про часики патриарха ха миллионы, за уборку квартиры от пыли через вентиляцию на кухне, ( уборку суд оценил в 17 миллионов рублей, кстати.. ) У Вас на кухне чо-нибудь такое есть? Так вот, всё это православное истерическое сумасшествие -результат потери целой нации своего пути.. Никто тут не виноват. Была страна, -была цель -коммунизм. Кто в это верил, кто не верил -дело десятое, -цель была у массы народа на громадной территории. потом цель исчезла, а народ остался. Народ, которой хочет во что-то верить. Светлое, доброе, справедливое. И заметьте, не самый плохой народ. И появился лидер, который вроде бы обозначил эту цель. И заставляет народ вновь верить в себя.Мне -пофиг, как и ради чего он это делает. Но я люблю свою страну. И хочу, чтобы она была лучшей в мире. И мне не 17, а 47 лет.
        1. Нина Черни Офлайн
          Нина Черни (Соловьева Нина) 15 августа 2014 20:52
          +1
          Это не лидер- он не несет никакой идеологии и не ведет ни по какому пути. Мы болтаемся в проруби, из которой нам не дают вылезти либералы и олигархи, ограбившие страну и продолжающие ее грабить. Путин стал "лидером", потому что он-пустота, и каждый вкладывает в него то, что ему кажется. Он рподолжает путь Ельцина и Гайдара, не так явно, но все остается по-прежнему. У нас продолжает уничтожаться наука и промышленность, продолжается деиндустриализация и вывоз капитала за границу. У нас бывшие министры получают пенсию в 320 тыс. рублей(!), а простые люди- 10-12 тыс. (в Москве). Мы никуда не движимся и у нас происходит то, что было при Александре III -"подморозка" состояния общества, которая кончается страшными событиями. Я тоже люблю свою страну и поэтому ее архаизация меня возмущает.
          1. Dikson Офлайн
            Dikson (Евгений) 15 августа 2014 22:05
            +3
            Знаете, в своё время, в 1992 году М. Ходорковский очень подробно нарисовал будущее России.. -" Всем надоел Ельцин, народ устал от этой демократии, беспредела, люди хотят "Сталина", жёсткую руку, .. мы дадим стране силовика.. он закрутит гайки, потом мы поставим руководить страной простого менеджера-управленца, и наступит счастье.." Не находите параллелей? И тот же Ходорковский сетовал уже тогда: " Вы понимаете, мы разрушили идеологию, мы лишили миллионы людей веры, люди перестали видеть будущее и стремиться к какой-либо идеалистической цели.. У 90-х и прочих годов - нет героя. Нет героя НАШЕГО ВРЕМЕНИ. и ваша задача( это он к масс медиа обращался, к журналистам ) - дать народу этого героя.. Мы честно пытались -о новый русский в малиновом пиджаке не, якобы успешный браток -не стал героем нашего времени в России.. и успешный бизнесмен тоже , почему-то не стал.. Героем сериалов -да, а просто героем нет.. Героем стал Бодровский БРАТ... без всяких потуг олигархов, политологов и прочей шушеры...
            Цитата: Нина Черни
            Он рподолжает путь Ельцина и Гайдара
            нет. Это они так думали. Они ошиблись. Просто там , где кончилась идеология -возникает религия, шаманство, да всё что угодно... - пока вновь не появится одна общая для всех идея. Национальная идея. Крым - не идея? Ельцин в Красноярске чуть не пропил Курилы японцам.. -до сих пор расхлёбываем... ВВП вернул Крым. Вы не видите разницы?
      2. Andrey58
        Andrey58 15 августа 2014 20:54
        -5
        "Ну конечно, народ просто жаждал снова не иметь никаикх политических прав, называть офицеров "вашевысокоблагородие" и ходить по черной лестнице."
        И в чём здесь отличение от выборов из одного кандидата, раболепного величания по имени отчеству партийных чинуш и наличия магазинов, больниц и санаториев для простых и для элиты?
        Социальное неравенство в СССР было куда больше чем в Российской империи или нынешней России, так как5 касалось базовых благ.
      3. Dart2027 Офлайн
        Dart2027 15 августа 2014 21:14
        +4
        Цитата: Нина Черни
        называть офицеров "вашевысокоблагородие"

        Многие офицеры были как-раз-таки неблагородиями. Процент людей не имевших отношения к дворянству постоянно рос, и никого это не удивляло. У немцев с этим дело обстояло гораздо хуже. А что касается
        Цитата: Нина Черни
        вопиющим неравенством, презрением к простым людям и безнравственным обогащением кучки людей у власти

        то позвольте спросить - а когда было иначе?
        Коммунизм - это безусловно самая прекрасная идея государственного устройства, но человечество в принципе неспособно жить при коммунизме. Для этого нужно менять природу человека, а это невозможно.
        1. Andrey58
          Andrey58 15 августа 2014 23:03
          0
          Цитата: Dart2027
          Коммунизм - это безусловно самая прекрасная идея государственного устройства,

          Проблема в том, что она начинается рассыпаться как-только речь заходит о получении батона колбасы.
          1. Alexej Офлайн
            Alexej (Барбекю Сысой Армагедонович) 16 августа 2014 01:56
            +3
            Цитата: Andrey58
            Проблема в том, что она начинается рассыпаться как-только речь заходит о получении батона колбасы.

            Проблема в том, что коммунизм не доделали, испортили, и опошлили напоследок. Не довольных можно в любое время и в любом месте найти, но как бы вам объяснить ту прекрасную пору... Народу было много везде. В деревнях было очень много молодежи. Никто не парился по деньгам, каждый мог свои таланты реализовать в полезные для страны действия, каждый. Не было конченых алкоголиков и наркоманов, были полные школы и детсады, была работа, была учеба, была жизнь... Андрей, вы вроде взрослый парень, а так легкомысленно рассуждаете о том, чего не пережили, не поняли и не почувствовали. Все ваши аргументы ограничиваются колбасой и курицей. Ну что ж, сейчас этого добра навалом, надеюсь что вы очень счастливы.
    2. saag Офлайн
      saag 15 августа 2014 20:23
      -3
      Цитата: Офицер запаса
      А имя Александра III - это гордость России.

      А чем, пардон, гордиться? У меня вызывают уважение Петр I, Елисавет Петровна, Екатерина II, даже Иван грозный до 30 лет, пока жива была его первая жена, своими делами созидательными, потом на него шиза напала
      1. Dart2027 Офлайн
        Dart2027 15 августа 2014 21:16
        +4
        Цитата: saag
        потом на него шиза напала

        А нападала ли? Анализ установил, что вся царская семья была отравлена (в том числе и якобы убитый им сын), а все свидетельства его безумия исходят от поляков и князя Курбского.
      2. Станислав Офлайн
        Станислав (Станислав) 15 августа 2014 23:18
        +3
        Цитата: saag
        У меня вызывают уважение ... даже Иван грозный до 30 лет, пока жива была его первая жена, своими делами созидательными, потом на него шиза напала
        Сегодня почти все кричат Путину: "Уже спасенья нет от бояр-казнокрадов и лихоимцев, которые против Польши и Литвы не хотят воевать, интересы там свои имея, вводи скорей опричнину!". Иван Грозный после 30 как раз этим и занялся, причём тут шиза?
  • [comment-show]
    23424636 Офлайн
    23424636 [country][/country] 15 августа 2014 21:55 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    кровь несмытая на них и потеря финляндии польши прибалтики крепости карс малороссию отбили Русский дух запряженный еврейскими большевиками дал свои плоды поднял страну на новый уровень противостояния западу. За царя ВВП спасибо он у амеров вместе с Менделеевым секрет бездымного пороха увел.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. ежевика
      ежевика 16 августа 2014 11:21
      +1
      Цитата: 23424636
      кровь несмытая на них и потеря финляндии польши прибалтики крепости карс малороссию отбили Русский дух запряженный еврейскими большевиками дал свои плоды поднял страну на новый уровень противостояния западу. За царя ВВП спасибо он у амеров вместе с Менделеевым секрет бездымного пороха увел.

      однако библиотека специфическая у вас... Историю про то, как Александр секрет пороха украл - пожалте в студию. И я даже в буйном помешательстве не могу вообразить, как Менделеев, упорядочив свою идею в знаменитой таблице, мог своровать хим.формулу. С нетерпением жду ваших откровений.
      1. Dart2027 Офлайн
        Dart2027 16 августа 2014 11:51
        0
        Цитата: ежевика
        мог своровать хим.формулу

        Насколько я понял речь о том, что он смог вычислить её проанализировав перечень того, что поставлялось на пороховые заводы.
  • [comment-show]
    vsoltan Офлайн
    vsoltan (Вячеслав) [country][/country] 15 августа 2014 18:45 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +7
    Именно народ, а не большевики прозвали Николая - "кровавым" - после смертоубийства на Ходынском поле...если вы понимаете, о чем я...- в библиотеку!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Andrey58
      Andrey58 15 августа 2014 19:14
      +4
      "Кровавым" Николая II назвал один поэт-кокаинист из тогдашней маргинальной интеллигенции. Поскольку прозвище было звучным и для свержения строя годилось, большевики его активно использовали. Хотя автор в их условиях не прожил бы и дня.
      1. jPilot Офлайн
        jPilot (Евгений) 15 августа 2014 20:36
        +4
        Уважаемый у вас явные пробелы в истории, Николай II был назван кровавым после событий 22 января 1905г именуемыми "кровавое воскресенье" это было мирное шествие инициированное провокатором Гапоном и жестоко подвалено по приказу Николая II, это событие и считается началом революции, так что прозвище было дано заслуженно и народом. Но это не единственные "нехорошие" дела Николая II ибо не создалась бы революционная ситуация. Кстати еще ВАШ косяк и пробел по поводу большевиков и Ленина, уж позвольте ткнуть вас в это носом: сначало была ФЕВРАЛЬСАЯ революция из за недовольства 1-й мировой и действиями Царя, после которой страну возглавило временное правительство а Николай II отрекся от престола, а большевики взяли власть только в ОКТЯБРЕ когда царь давно был уже не у дел, а посему ваши слова полная чушь ЧИТАЙТЕ ИСТОРИЮ не передергивайте и воспринимайте ее адекватно. Хотя..... если вы явный представитель пятой колонны, то все понятно, судя по вашим высказываниям вы именно из тех людей которые любую светлую идею вымажете в го.вне а потом со стороны искажая факты тыкете и орете злобно АТУ ИХ angry
        Кроме того администрация США должна быть разрушена
    2. Manul Офлайн
      Manul (Илья) 15 августа 2014 21:04
      +2
      Цитата: vsoltan
      Именно народ, а не большевики прозвали Николая - "кровавым" - после смертоубийства на Ходынском поле...если вы понимаете, о чем я...- в библиотеку!

      Это не ответ. Автора, книгу, и желательно страницу.Таких провокаций в мировой истории множество. Даже сейчас "мировое сообщество" не знает - кто стрелял на майдане, кто расстрелял демонстрацию в Ливии.. А вы ссылаетесь на библиотеку.Шутите?
  • [comment-show]
    армагедон Офлайн
    армагедон [country][/country] 15 августа 2014 18:59 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +5
    Блин Историю лучше учите... Николай получи свое имя после Ходынки и событий в 1905... Какие большевики!!!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. vsoltan Офлайн
      vsoltan (Вячеслав) 15 августа 2014 21:46
      +1
      Вам, Армагедон, со своими замечательными "Хм-М" лучше вообще промолчать. Не доросли. Кстати, Армагедон - пишется с двумя "Д" - небольшая гора на севере Израиля
  • [comment-show]
    Manul Офлайн
    Manul (Илья) [country][/country] 15 августа 2014 20:46 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Цитата: Saburo
    Причём тут народ? Большевики и их лидеры это не народ.

    А меньшевики вас больше устраивают? Меньшевиков царь тоже не устраивал.Может анархисты бы спасли Россию?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Vorlon Офлайн
    Vorlon (Руслан) [country][/country] 15 августа 2014 18:17 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Насчёт Николая - кровавого (есть убедительный свидетельства?)Прошу их на СТОЛ! (типа сюда)Или ваши слова голословны!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Interface Офлайн
      Interface 15 августа 2014 18:36
      +12
      Пожалуйста.
      Николай II прекрасно знал, что в петербурге планируется подача челобитной ему лично.
      Он также прекрасно знал, как планируют с его подданными обращаться полиция и армия.

      Но...он почему-то не приказал "помягче" или "ничего не предпринимать до моего приезда" и все в этом духе.

      Вывод.
      1.Он не хотел принимать никаких челобитных, т.е выполнять его ПРЯМЫЕ ОБЯЗАННОСТИ, которые были возложены на династию Романовых Земским собором 1613 года, а значит и на него лично.

      2. Он, как минимум, не противился расправе над его же подданными.
      Более того. Офицеров, отдавших приказ стрелять в безоружных людей, либо вообще не судили, либо просто оправдали.

      Николай, он именно кровавый. А не лапочка, как его подают последние лет 25.
      1. Andrey58
        Andrey58 15 августа 2014 19:15
        +1
        А Ленин прекрасно знал почему немцы в военное время пропускают его через территорию Германии. Вывод?
        1. Interface Офлайн
          Interface 15 августа 2014 19:21
          +10
          Да не нужно никаких выводов.

          После падения самодержавия Временным правительством было инициировано расследование "преступлений" царского режима, ну как в РФ после падения Советской Власти.

          По его итогам те, кто был заочно осужден и выслан из страны, бежал, будучи осужденным, были АМНИСТИРОВАНЫ и могли вернуться на Родину.

          В их числе и Ленин.
          Нет тут никакого заговора.

          Более того. Получив власть, Ленин тут же поддержал немецких революционеров Карла Либкнехта.

          Шпион или агент влияния по определению не может выступить против его нанимателей.
          Значит, Ленин никакой не агент влияния, тем более не шпион.
          1. Васёк Офлайн
            Васёк 15 августа 2014 19:32
            0
            Цитата: Interface
            Шпион или агент влияния по определению не может выступить против его нанимателей

            Очень мне напоминает нынешнее украинское руководство.
          2. Andrey58
            Andrey58 15 августа 2014 19:44
            -2
            "Да не нужно никаких выводов."
            Ну вот. Значит про про Николая II, выводы делать необходимо, а про Ленина - не нужно. Ну-ну.

            "По его итогам те, кто был заочно осужден и выслан из страны, бежал, будучи осужденным, были АМНИСТИРОВАНЫ и могли вернуться на Родину."
            И поехали через территорию Германии, находящейся с Россией в состоянии войны, потому что в немецком правительстве прониклись нуждами несчастных эмигрантов. Какие добрые немцы оказывается.

            "Шпион или агент влияния по определению не может выступить против его нанимателей."
            Правительство свалил? Мир заключил? Фронт развалил? А дальше он может хоть всё немецкое посольство с землёй сравнять. Необходимый результат УЖЕ достигнут.

            "Значит, Ленин никакой не агент влияния, тем более не шпион."
            Железная логика.
            1. saag Офлайн
              saag 15 августа 2014 20:26
              0
              Цитата: Andrey58
              Мир заключил?

              Только вот условия мира выполнять не собирались
              Цитата: Andrey58
              Фронт развалил?

              Революционным движением в Германии развалил ее нафиг и война кончилась
        2. Нина Черни Офлайн
          Нина Черни (Соловьева Нина) 15 августа 2014 20:22
          0
          не надо перевирать историю:через Германию шел поезд, в котором ехал не только Ленин, но и множество европейских социал-демократов.
          1. Andrey58
            Andrey58 15 августа 2014 21:03
            -2
            И что с того?
      2. miv110 Офлайн
        miv110 (вадим) 15 августа 2014 19:50
        +5
        Откуда такая безаппеляционность? Давным давно известно,что шествие рабочих было организовано с провокационными целями. Стрелять солдаты начали в ответ на огонь из толпы организованный боевиками. Поэтому и не судили.Немножко логику включать надо. Читайте побольше литературы и документов, а не мыслите штампами.
        1. Нина Черни Офлайн
          Нина Черни (Соловьева Нина) 15 августа 2014 20:25
          +2
          Да и Ленский расстрел-это провакация. Сами рабочие себя расстреляли, ну, вот как в Одессе, сами себя сожгли! Читайте больше либберальной писанины и вам откроются глаза на истину: народ всегода провоцирует белых и пушистых богачей и фабрикантов, делает вид, что много работает, что ему мало платят, а сам, все норовит хозяину навредить.
          1. Dart2027 Офлайн
            Dart2027 15 августа 2014 21:21
            +5
            Конечно сами в себя они не стреляли.
            Но есть версия (и очень правдоподобная), что там были вооруженные боевики, которые стали стрелять в солдат, и те открыли огонь по толпе - в общем классические "неизвестные снайперы".
            1. Нина Черни Офлайн
              Нина Черни (Соловьева Нина) 15 августа 2014 21:52
              0
              Что-то об этой версии ничего не было известно до последнего времени. Видимо, машина времени помогает восполнять лакуны в истории.
              1. Dart2027 Офлайн
                Dart2027 15 августа 2014 23:10
                +2
                История всегда была связана с политикой и в этом нет ничего нового. Само собой в советское время ни о чём подобном говорить было нельзя, но если вспомнить дальнейшие события, то якобы стихийное восстание оказалось очень хорошо организовано - оружие, подготовленные боевики, пропагандистские материалы. И это уже факты. В общем всё сильно напоминает события которые происходят в последнее время в самых разных странах.
        2. Был Мамонт Офлайн
          Был Мамонт (Был мамонт) 15 августа 2014 20:42
          -1
          Цитата: miv110
          Давным давно известно,что шествие рабочих было организовано с провокационными целями.

          Сейчас минусов наполучаю от "патриотов" wink
          "Болотную" не забыли?
          Любой служивший в армии знает команду : "Левое плечо! Вперед!". А, если шеренга в три раз длиннее места поворота? А напротив "человеки" с дубинами? Чегой-то будеть?
          Я не интересовался , были ли еще митинги на сей площади, но подозреваю, что нет.
          Путиным можно восхищаться! Кто еще приклеет ярлык несогласным не своими руками.
          Как вам провокация?
          P.S. В первом митинге участвовали не только немцовы и прочие .
        3. Interface Офлайн
          Interface 16 августа 2014 18:27
          0
          Давным давно известно,что шествие рабочих было организовано с провокационными целями. Стрелять солдаты начали в ответ на огонь из толпы организованный боевиками.


          Источником вы выбрали, видимо, показания самих карателей?
      3. igor.oldtiger
        igor.oldtiger 15 августа 2014 19:55
        -5
        дык он ещё и СВЯТОЙ!!!!!
        1. РУСС Офлайн
          РУСС (Максим) 15 августа 2014 21:52
          0
          Цитата: igor.oldtiger
          дык он ещё и СВЯТОЙ!!!!!


          Решение Архиерейского Собора Русской православной церкви от 14 августа 2000 года: «Прославить как страстотерпцев в сонме новомучеников и исповедников Российских царскую семью: императора Николая II, императрицу Александру, царевича Алексия, великих княжен Ольгу, Татиану, Марию и Анастасию»

          Царская Семья не Святые-они страстотерпцы и новомученники.
    2. DV69 Офлайн
      DV69 (Дмитрий) 15 августа 2014 18:43
      +12
      на
      Цитата: Vorlon
      Насчёт Николая - кровавого (есть убедительный свидетельства?)Прошу их на СТОЛ! (типа сюда)Или ваши слова голословны!

      Николая II назвали "Кровавым" после его коронации, когда при раздаче царских подарков на Ходынском поле в Москве началась давка, в которой погибли или были покалечены много людей.
      1. Interface Офлайн
        Interface 15 августа 2014 19:25
        +2
        Да да!

        А еще никола- после событий на Ходынке отправился на бал во французское посольство, хотя ему уже доложили о произошедшем.
        1. Manul Офлайн
          Manul (Илья) 15 августа 2014 21:15
          +2
          Цитата: Interface
          А еще никола- после событий на Ходынке отправился на бал во французское посольство

          Ссылку на источник пожалуйста.Заколебали байки травить.А есть мнение, что его(Николая) вообще в Петербурге не было.И он ни сном ни духом.. Пока не будет ссылки на исторические подтверждения, ваше мнение будет подобно -"не все так однозначно".
          1. vsoltan Офлайн
            vsoltan (Вячеслав) 15 августа 2014 21:53
            +1
            Manul

            Вы достали своими "ссылками на источник"....про бал во Французском посольстве после давки на Ходынке известно из множества источников....если вы с ними не знакомы, почему все остальные должны вам, неграмотному - присылать ссылки? Идите тоже в библиотеку!
          2. Interface Офлайн
            Interface 16 августа 2014 18:30
            0
            А есть мнение, что его(Николая) вообще в Петербурге не было.И он ни сном ни духом.


            Вы путаете события. Я говорил о событиях 1897 года, а вы мне говорите про 1905 г.
        2. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
      2. saag Офлайн
        saag 15 августа 2014 20:27
        0
        Цитата: DV69
        когда при раздаче царских подарков

        водка там была дармовая, вот и подавил народ друг друга
    3. jPilot Офлайн
      jPilot (Евгений) 15 августа 2014 20:39
      0
      ЧИТАЙТЕ ИСТОРИЮ а не искаженные факты stop
  • [comment-show]
    Vorlon Офлайн
    Vorlon (Руслан) [country][/country] 15 августа 2014 18:20 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -8
    Вы сами у народа спрашивали 100 лет назад или придумали?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. saag Офлайн
      saag 15 августа 2014 18:57
      +3
      Цитата: Vorlon
      Вы сами у народа спрашивали 100 лет назад или придумали?

      Вы сами хоть понимаете что написали?
      1. Vorlon Офлайн
        Vorlon (Руслан) 15 августа 2014 19:15
        -4
        Поэтому и спрашиваю. Кто помнит. Или вы читалИ! У КАВОТА!
        1. saag Офлайн
          saag 15 августа 2014 19:20
          0
          Цитата: Vorlon
          Поэтому и спрашиваю. Кто помнит. Или вы читалИ! У КАВОТА!
          О

          А кто тут похвастаться может столетним юбилеем? даже если таковой нашелся все равно ничего сказать не смог бы, ибо был в грудном возрасте
          1. Vorlon Офлайн
            Vorlon (Руслан) 15 августа 2014 19:26
            -2
            Мы не можем всецело полагаться на писанину людей(обеляющих себя перед тем как здохнуть)
            1. Нина Черни Офлайн
              Нина Черни (Соловьева Нина) 15 августа 2014 20:27
              +4
              А "здохнуть" это что ,"сдохнуть" по-русски?
        2. Нина Черни Офлайн
          Нина Черни (Соловьева Нина) 15 августа 2014 20:27
          +2
          А вот это слово "кавота"? Это что, "кого-то" или что-то новенькое?
      2. Vorlon Офлайн
        Vorlon (Руслан) 15 августа 2014 19:20
        -4
        У вас много регалий. Наставте на путь истинный!
    2. Vorlon Офлайн
      Vorlon (Руслан) 15 августа 2014 20:15
      0
      Мне интересны ответы а не минуы?
    3. jPilot Офлайн
      jPilot (Евгений) 15 августа 2014 20:41
      +2
      "Иван" не помнящий родства? negative
  • [comment-show]
    Наган Офлайн
    Наган (Револьвер системы Наган образца 1895 г.) [country][/country] 15 августа 2014 18:37 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +4
    Цитата: армагедон
    Просто так народ не дает имя Александр-миротворец!!! В отличии от Николай- кровавый!!!


    Цитата: https://ru.wikipedia.org/wiki/Николай_II
    В связи с событиями на Ходынке и 9 января 1905 года прозван радикальной оппозицией «Николаем Кровавым»; с таким прозвищем фигурировал в советской популярной историографии.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. DV69 Офлайн
      DV69 (Дмитрий) 15 августа 2014 18:48
      +8
      Цитата: Наган


      Цитата: https://ru.wikipedia.org/wiki/Николай_II
      В связи с событиями на Ходынке и 9 января 1905 года прозван радикальной оппозицией «Николаем Кровавым»; с таким прозвищем фигурировал в советской популярной историографии.
      Николая назвали Кровавым именно после Ходынки, за долго до событий 9 января 1905 года. И назвал его именно народ.
  • [comment-show]
    Stalevar Офлайн
    Stalevar (Александр) [country][/country] 15 августа 2014 18:37 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +6
    Цитата: армагедон
    Просто так народ не дает имя Александр-миротворец!!! В отличии от Николай- кровавый!!!
    Мне кажется Ваш коммент не правильно понят коллегами. И минусы поставлены незаслуженно. Имя "Миротворец" заслужить гораздо сложнее, чем "Кровавый". Надеюсь я правильно понял Вас коллега.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    avt Офлайн
    avt [country][/country] 15 августа 2014 18:57 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    Цитата: 53-Sciborskiy
    Вполне заслуженно! "У России есть два союзника- армия и флот" Эти слова принадлежат Александру 3.

    ,,..... все остальные ополчатся на нас при первой возможности ." Если и называть , то только первого ранга - ,,Борея" ,не меньше!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Барбоскин Офлайн
    Барбоскин (Максим) [country][/country] 15 августа 2014 20:16 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    В принципе можно назвать и в честь броненосца "Александр 3" который героически погиб в Цусимском сражении. Корабль был гвардейский.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Дюк Офлайн
    Дюк (Дмитрий Карпов) [country][/country] 15 августа 2014 20:27 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    ]Именем Александра 3 названо в Русском Флоте несколько кораблей.
    Император Александр III — русский эскадренный броненосец.
    Русский эскадренный броненосец «Император Александр III» был заложен 11 мая 1900 года в Санкт-Петербурге на Балтийском заводе, 3 августа 1901 года спущен на воду. 12 октября 1903 года броненосец был введен в строй. Укомплектован Гвардейским экипажем. Командиром броненосца назначен Бухвостов Николай Михайлович, капитан 1-го ранга. Вошел в состав 2-й Тихоокеанской эскадры, которая шла на помощь Первой эскадре, запертой в Порт-Артуре. Перед отплытием корабль посетил Государь Николай Александрович. Ядро эскадры составили однотипные эскадренные броненосцы — «Князь Суворов», «Император Александр III», «Бородино» и «Орел», составившие первый броненосный отряд эскадры.
    Линейный корабль «Император Александр III»

    Меняющиеся названия: «Воля», «Генерал Алексеев»
    Страны под флагом которых служил: Российская Империя, СССР
    Год списания с флота: 1924
    Размеры:
    длина - 168 м
    ширина - 27,3 м
    осадка - 9 м
    Скорость хода: 21 узел
    Силовая установка: 4 паровые турбины, 20 котлов системы Ярроу
    Экипаж: 1220 офицеров и матросов


    Император Александр III - линкор русского военно-морского флота.
    11 июня 1911 заложен на заводе Руссуд в Николаеве одновременно с однотипными линкорами «Императрица Мария» и «Императрица Екатерина Великая». Спущен на воду 2 апреля 1914 года. В начале 1917 года прошёл испытания и вошёл в состав Черноморского флота.
    После февральской революции переименован в «Волю». В октябре 1917 года крейсировал у турецких берегов. В ноябре 1917 года выходил в море на перехват турецкого крейсера «Мидилли». 1 мая 1918 года перешёл из Севастополя в Новороссийск вместе с другими кораблями черноморского флота.
    После заключения брестского мира германское правительство потребовало от большевиков перевести корабли в Севастополь, находившийся под немецким контролем. Ленин приказал затопить корабли, послав для выполнения этого приказа в Новороссийск Фёдора Раскольникова. На кораблях черноморского флота шли непрерывные митинги для обсуждения судьбы кораблей и массовое дезертирство. На «Воле» после очередного бурного митинга большинством голосов решили вернуться в Севастополь. С крушением кайзеровской Германии и уходом её войск из Севастополя на «Воле» и других уцелевших кораблях 24 ноября 1918 года вновь подняли Андреевские флаги, но явившиеся вместо немцев недавние союзники англичане и французы захватили корабли и под английским флагом и с английской командой отправили их в турецкий порт Измир.
    В августе 1919 года «Воля» и ряд других кораблей вновь под Андреевскими флагами вернулись во вторично захваченный Добровольческой армией Севастополь. Линкор был переименован в «Генерал Алексеев» и возглавил морские силы белых в Черном море. Участвовал в боевых операциях белой армии против занятого красными побережья Днепро-Бугского лимана. С Тендровского рейда корабль вел артиллерийские дуэли с очаковскими батареями Красной армии, отражал атаки их самолетов.
    В 1920 году в составе Русской Эскадры линкор возглавил караван кораблей эвакуировавший белых из Крыма. Остатки белого флота пришли в Бизерту, французскую военно-морскую базу на африканском побережье. Здесь корабль и остался. Русский военно-морской флаг на корабле был спущен 30 ноября 1924 года.
    Корабль был формально передан во владение СССР представителям советской власти А.Н. Крылову и Е.А. Беренсу. Но планам возвращения корабля на родину помешал ряд обстоятельств. Посланная в Бизерту советская техническая комиссия констатировала, что линкор «Генерал Алексеев», как и остальные корабли, к тому времени заржавел настолько, что ремонт не оправдал бы себя. В 1936 линкор был разобран на металл.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Евгений1
    Евгений1 [country][/country] 15 августа 2014 20:58 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Много Александр III сделал для России, армию и флот поднял, экономику и финансы наладил, об образовании, науке и культуре заботился и т.д., НО ГЛАВНОГО не сделал - НЕ ДАЛ РОССИИ ХОРОШЕГО НАСЛЕДНИКА, николай II - наследник, был "слабый" царь, а в условиях России - НИКАКОЙ, и наступило "смутное время 2"...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    skeket Офлайн
    skeket [country][/country] 15 августа 2014 21:21 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +5
    А вот еще:

    Александр III в выходной день отдыхал в парке и удил рыбу, когда ему сообщили, что без предварительной договоренности его аудиенции добиваются послы европейских держав. На это Царь ответил этой знаменитой фразой, которую передали послам: "Европа подождет, пока русский Царь рыбачит."


    Александр III беседовал с австрийским послом в Зимнем дворце, во время большого обеда. В это самое время происходил очередной австро-русский конфликт на Балканах. Австрийский посол раздражительно разговаривал, а в конце беседы пригрозил, что Австрия может мобилизовать против России два или три корпуса. Александр, ничего не говоря, с улыбкой на лице взял вилку, согнул её петлёй и бросил в сторону австрийского посла:
    — Вот что я сделаю с вашими двумя или тремя мобилизованными корпусами, — спокойно сказал русский император


    Александру III доложили о новой геополитической инициативе Британского кабинета военного реванша Турции с целью осуществления Пальмерстоновского раздела России. Это грозило возможной военной угрозой. В ответ на донесение Император с силой ударил по столу ладонью и бросил только одну фразу: «Всю казну — на войну!!!». По одним данным, реакция Царя была донесена через шпионов до Британского премьера, результатом стал отказ Британии от ранее одобренного плана военной кампании против России руками Турции.

    Уважуха Александру III. В России всегда были великие императоры!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    skeket Офлайн
    skeket [country][/country] 15 августа 2014 21:23 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    Цитата: 53-Sciborskiy
    Вполне заслуженно! "У России есть два союзника- армия и флот" Эти слова принадлежат Александру 3.

    Кстати, я всегда к этой легендарной фразе Александра 3 добавляю, и РВСН
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Олег Соболь Офлайн
    Олег Соболь (Олег) [country][/country] 15 августа 2014 21:26 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    Алекса́ндр III Алекса́ндрович- император всероссийский, царь Польский и великий князь Финляндский с 1 [13] марта 1881 года. Сын императора Александра II и внук Николая I; отец последнего российского монарха Николая II.
    На мой взгляд, самый Русский правитель, за всю историю Государства Российского.
    Как писал С. Ю. Витте: "у Императора Александра III было совершенно выдающееся благородство и чистота сердца, чистота нравов и помышлений. Как семьянин — это был образцовый семьянин; как начальник и хозяин — это был образцовый начальник и образцовый хозяин… был хороший хозяин не из-за чувства корысти, а из-за чувства долга. Я не только в Царской семье, но и у сановников, никогда не встречал того чувства уважения к государственному рублю, к государственной копейке, которым обладал Император… Он умел внушить за границею уверенность, с одной стороны, в том, что Он не поступит несправедливо по отношению к кому бы то ни было, не пожелает никаких захватов; все были покойны, что Он не затеет никакой авантюры… У Императора Александра III никогда слово не расходилось с делом. То, что он говорил — было им прочувствовано, и он никогда уже не отступал от сказанного им… Император Александр III был человек чрезвычайно мужественный".
    (Думаю, что Владимир Владимирович это инкарнация Александра III...Очень много прямых схожестей, во многих элементах.).
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Alibekulu Офлайн
      Alibekulu (Alibek) 15 августа 2014 22:38
      -1
      Цитата: Олег Соболь
      (Думаю, что Владимир Владимирович это инкарнация Александра III...Очень много прямых схожестей, во многих элементах.).
      У меня ассоциации Путина с Николаем I. Также любит рисоваться - "мильон зрителей в серых шинелях". Ну и конечно Крым..
  • [comment-show]
    goose Офлайн
    goose (Mladá Husa) [country][/country] 18 августа 2014 12:28 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    А также крепостное право он отменил. За что выделился из всех царей не хуже Петра или Павла
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    МИХАН Офлайн
    МИХАН (Виталий) [country][/country] 15 августа 2014 18:02 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +24
    Президент РФ Владимир Путин предложить назвать один из новых кораблей ВМФ именем Александра III,

    Это наша история ..Надеюсь что наш новый авианосец(или что то подобное) назовут И.В.Сталин..(имя очень всем известное и грозное)))Нужно помнить историю..
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. pilot8878 Офлайн
      pilot8878 (Алексей) 15 августа 2014 18:07
      +6
      К сожалению, это почти невероятно - слишком много либероидов.
    2. Andrey58
      Andrey58 15 августа 2014 19:54
      -7
      "Это наша история ..Надеюсь что наш новый авианосец(или что то подобное) назовут И.В.Сталин.."
      Это чтобы он навсегда остался на стапеле, как линкор "Советский Союз"?
    3. Нина Черни Офлайн
      Нина Черни (Соловьева Нина) 15 августа 2014 20:29
      0
      А Вас не смущает, что корабли у нас называются исключительно именами царей да князей?А вот раньше назвались именами героев и учёных. Так по-мне это лучше и справедливееж.
    4. Станислав Офлайн
      Станислав (Станислав) 15 августа 2014 23:58
      0
      Цитата: МИХАН
      Надеюсь что наш новый авианосец(или что то подобное) назовут И.В.Сталин
      Можно и, нмв, нужно использовать имя Сталина в гвардейских наименованиях, много ещё где.
    5. goose Офлайн
      goose (Mladá Husa) 18 августа 2014 13:20
      0
      Я то же надеюсь, что имя самого великого "русского" не будет забыто.
      Но при этом я сильно против таких исконно "исторических" имен кораблей, как: "Крепостное право", "Барин", "Николай 2", "Святой Синод", "Три святителя", "Право первой ночи", "Распутин", "Продразверстка", "Коммунизм", "Коран", "Пророк", "Колхоз имени Ильича", "Самодержавие", "Каратель", "Палач", "Горе побежденным", "Адольф Шикельгрубер", "Сион", "Декабрьская революция", "Красный террор", "Голодомор", "Мейра Голд" и т.п.

      Но я за такие исторические названия, за которые можно хоть чем-то гордиться, такие как "Сталин", "Иван Грозный", "Боярин", "Поручик Соболев", "Кутузов", "Адмирал Касатонов", "Адмирал Рождественский", "Инженер Бубнов", "Императрица Екатина", "Князь Владимир", "Пересвет", "Архимед", "Коперник" и т.д.
      1. Циник Офлайн
        Циник (Владимир) 18 августа 2014 16:55
        0
        Цитата: goose
        "Императрица Екатина"

        Хорошо сказано в духе самого поста , хорошо хоть не "Императрица Окатина" или "Радистка Кэт"
        hi
  • [comment-show]
    nils Офлайн
    nils (ЛСВ) [country][/country] 15 августа 2014 18:16 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +15
    В сентябре 1865 года, принимая в Ильинском, под Москвой, звенигородского уездного предводителя дворянства П. Д. Голохвастова, Александр II изложил свое политическое кредо:

    "Я даю тебе слово, что сейчас, на этом столе, я готов подписать какую угодно конституцию, если бы я был убежден, что это полезно для России. Но я знаю, что, сделай я это сегодня, и завтра Россия распадется на куски".

    КАК ОН БЫЛ ПРАВ!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    ДМБ-88
    ДМБ-88 [country][/country] 15 августа 2014 18:27 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +4
    Цитата: Ветеран РККА
    Историю и предков своих - чтить надо!


    и как раз вспомнить Крымскую войну и затопление Русского черноморского парусного флота....Парижский мир был заключен и подписан, он поразил всех своим содержанием. Во-первых, никаких контрибуций, репараций, претензий - об этом просто речи не было. Во-вторых, Россия лишалась права иметь флот на Черном море.

    Именем Александра III был назван броненосец Второй Тихоокеанской эскадры вице-адмирала Рожественского, который был потоплен японскими кораблями в проливе Цусима.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Гигант мысли (Пётр) [country][/country] 15 августа 2014 18:49 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +4
    Народ, не знающий свою историю, не имеет будущего.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Штык Офлайн
      Штык (Александр) 15 августа 2014 22:59
      0
      Цитата: Гигант мысли
      Народ, не знающий свою историю, не имеет будущего.


      Великий российский учёный Михаил Ломоносов в своем научном труде об истории славян сказал: «Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего»*.
  • [comment-show]
    леликас Офлайн
    леликас (Алексей) [country][/country] 15 августа 2014 18:59 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +4
    Цитата: Ветеран РККА
    Историю и предков своих - чтить надо!

    Тогда уж возрождать традицию , когда новым кораблям присваивались имена предыдущих , погибших или списанных .
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Oprychnyk
      Oprychnyk 15 августа 2014 19:15
      +2
      Как корабль назовёшь, так и поплывёт.

      Линейный корабль "Император Александр III" (с 29 апреля 1917 года - "Воля") (после октября 1919 года - "Генерал Алексеев") 1911 - 1936

      11 октября 1911 года зачислен в списки судов Черноморского флота и 17 октября 1911 года заложен
      на заводе "Руссуд" в Николаеве, спущен на воду 2 апреля 1914 года, вступил в строй 15 июня 1917 года.
      16 декабря 1917 года вошел в состав Красного Черноморского флота.
      30 апреля 1918 года убыл из Севастополя в Новороссийск, но 19 июня 1918 года вновь вернулся в Севастополь, где был захвачен германскими войсками и 1 октября 1918 года включен в состав их ВМС на Черном море.
      24 ноября 1918 года захвачен у немцев англо-французскими интервентами и вскоре уведен в порт Измир на Мраморном море. С октября 1919 года входил в состав белогвардейских морских сил Юга России, 14 ноября 1920 года уведен врангелевцами при эвакуации из Севастополя в Стамбул и 29 декабря 1920 года интернирован французскими властями в Бизерте (Тунис).
      29 октября 1924 года признан правительством Франции собственностью СССР, но из-за сложной международной обстановки возвращен не был. В конце 1920-х годов продан "Рудметаллторгом" французской частной фирме на слом и в 1936 году разделан в Бресте (Франция) на металл.
      1. saag Офлайн
        saag 15 августа 2014 19:22
        +1
        Цитата: Oprychnyk
        Как корабль назовёшь, так и поплывёт.

        Вот-вот, уже два корабля так называли и у все судьба не очень, так ради популизма надо наступить на те же грабли, чтобы искры из глаз
      2. Ymato88 Офлайн
        Ymato88 (Сергей) 15 августа 2014 19:34
        +3
        На фото Эскадренный броненосец "Император Александр 3 (тип БОРОДИНО)" Погиб при Цусиме.
        1. Oprychnyk
          Oprychnyk 15 августа 2014 19:56
          +3
          Да. Вы правы. У меня тоже были больщие сомнения. Вот другой вариант.
      3. Oprychnyk
        Oprychnyk 15 августа 2014 19:44
        +5
        Я бы предложил - " Маршал Рокоссовский".
      4. леликас Офлайн
        леликас (Алексей) 15 августа 2014 19:48
        +3
        Цитата: Oprychnyk
        Как корабль назовёшь, так и поплывёт.

        На фото эскадренный броненосец РИФ "Император Александр III" , погибший в бою 14 Мая 1905 г .
        Тот , который Вы описываете -
        1. Oprychnyk
          Oprychnyk 15 августа 2014 20:21
          -1
          Верно. Признаю свою ошибку.Но насчёт присвоения имени "Александр Третьий" не согласен. Мореманы знают, о чём я.
      5. Kapitänleutnant Офлайн
        Kapitänleutnant (Кирилл) 15 августа 2014 19:49
        +5
        На фото эскадренный броненосец "Император Александр 3". Укомплектован шбыл гвардейским экипажом. Командир корабля капитан 1 ранга Бухвостов. Перед уходом 2-й Тихоокеанской эскадры из Кронштадтской гавани произнёс пророческие слова: «Мы все умрем… но никто из нас не сдастся». В ходе Цусимского сражения броненосец «Император Александр III» погиб. Из 857 членов экипажа не спасья ни один человек. soldier
        1. Dikson Офлайн
          Dikson (Евгений) 15 августа 2014 20:25
          +1
          Баллада о гвоздях
          Спокойно трубку докурил до конца,
          Спокойно улыбку стер с лица.
          "Команда во фронт! Офицеры, вперед!"
          сухими шагами командир идет.
          И слова равняются в полный рост:
          " С якоря в восемь. Курс- ост.
          У кого жена, дети, брат -
          Пишите, мы не придем назад.
          Зато будет знатный кегельбан".
          И старший в ответ: "Есть, капитан!"
          А самый дерзкий и молодой
          Смотрел на солнце над водой.
          "Не все ли равно - сказал он, - где?
          Еще спокойней лежать в воде".
          Адмиралтейским ушам простукал рассвет:
          "Приказ исполнен. Спасенных нет".
          Гвозди бы делать из этих людей:
          Крепче бы не было в мире гвоздей.
  • [comment-show]
    ЮБОРГ Офлайн
    ЮБОРГ (Юрий) [country][/country] 15 августа 2014 19:43 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Почему бы и нет! Этого императора приравнивают к Петру I,за вклад в развитие России и её армии и флота.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Vorlon Офлайн
    Vorlon (Руслан) [country][/country] 15 августа 2014 19:53 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -4
    Блин Красиво Сказанул. Плюшек паалучил.
    Далее что предложишь?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    909
    909 [country][/country] 15 августа 2014 20:06 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    Поддерживаю на 100%! Российская государственность от Рюриковичей, Романовых и Советской власти - наша общая история! Современное молодое поколение обязано знать и уважать историю своих предков.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    AntonR7 Офлайн
    AntonR7 (Антон) [country][/country] 15 августа 2014 20:21 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Извините за комментарий не по теме, а у всех не работает главная страница?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    subbtin.725 Офлайн
    subbtin.725 (Анатолий) [country][/country] 16 августа 2014 17:51 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0

    БУДЕТ НЕ ЛИШНИМ ПОСМОТРЕТЬ.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Б.Т.В. Офлайн
    Б.Т.В. (Татьяна) [country][/country] 15 августа 2014 17:52 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    Да, свою историю надо знать и помнить.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Роман 1977 Офлайн
    Роман 1977 (Роман) [country][/country] 15 августа 2014 17:52 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +41
    Ну что ж, именно "царю-миротворцу"-Александру Третьему, принадлжат эти , не побоюсь сказать, великие слова:

    Так, что согласен, весьма достойная кандидатура.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. nils Офлайн
      nils (ЛСВ) 15 августа 2014 18:20
      +13
      Александр III ввёл невиданное в России новшество: потребовал, чтобы ему представляли ведомость всех неисполненных поручений и решений с указанием лиц, отвечающих за них. Это известие очень повысило "трудовой энтузиазм" чиновничества, и волокиты стало значительно меньше.

      Особенно непримиримо он относился к тем, кто использовал служебное положение в личных целях. К таким уж никакого снисхождения не было.

      Правление Александра III отличало просто удивительное явление: практически полностью исчезли взяточничество и коррупция, которые раньше являлись печальной российской реальностью. Ни одного сколько-нибудь громкого дела подобного рода русская история этого периода не явила, а многочисленные профессиональные "разоблачители царизма" так ни единого коррупционного факта и не обнаружили, хотя настойчиво их искали многие десятилетия...
    2. Interface Офлайн
      Interface 15 августа 2014 18:27
      -5
      Это с каких пор за великодержавный пафос(может и правдивый) у нас корабли в честь автора называть стали?
      1. DV69 Офлайн
        DV69 (Дмитрий) 15 августа 2014 18:53
        +5
        Цитата: Interface
        Это с каких пор за великодержавный пафос(может и правдивый) у нас корабли в честь автора называть стали?

        А при чем здесь великодержавный пафос? Александр III сделал для России многое.
        1. Interface Офлайн
          Interface 15 августа 2014 19:27
          -5
          Это "многое" лишь то, что каждый монарх обязан делать для государства.
          Ничего выдающегося в его деяниях нет.
          А про запрет на получение высшего образования малоимущим я уже писал.
          1. DV69 Офлайн
            DV69 (Дмитрий) 15 августа 2014 19:43
            +1
            Цитата: Interface
            Это "многое" лишь то, что каждый монарх обязан делать для государства.
            Ничего выдающегося в его деяниях нет.
            А про запрет на получение высшего образования малоимущим я уже писал.

            Делать то, что должен этого достаточно что бы твое имя помнили потомки.
      2. Manul Офлайн
        Manul (Илья) 15 августа 2014 21:32
        0
        Цитата: Interface
        Это с каких пор за великодержавный пафос(может и правдивый) у нас корабли в честь автора называть стали?

        А цитаты Горького, Гоголя и Достоевского тоже должны считаться пафосом? Великописательским.. Минус вам - заговариваетесь.
    3. The Art of War
      The Art of War 15 августа 2014 19:43
      +3
      Надо знать историю!Что-бы на те-же грабли не наступать!Александр Третий все правильно сказал -золотые слова!
  • [comment-show]
    EvilCat Офлайн
    EvilCat [country][/country] 15 августа 2014 17:54 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +7
    А почему нет? Человек вполне, как минимум, этого достоин. Перечислять чего при нем достигла Россия смысла не вижу. Свою историю нужно знать.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. anfil Офлайн
      anfil (Andrey) 15 августа 2014 18:16
      +15
      АЛЕКСАНДР III
      После трагической гибели императора Александра II на престол вступил его сын Александр III. Убийство отца революционерами наложило глубокий отпечаток на все его царствование. Он не пошел по пути либеральных реформ, начатых его отцом, и вся внутреняя политика его была консервативной. Все же Александр III не отменил ни одной из реформ своего отца и лишь несколько ограничил права земского и городского самоуправления. С другой стороны он принял ряд мер для улучшения экономического положения крестьян: понизил платежи за крестьянские земли; основал крестьянский банк, который помогал крестьянам при покупке новой земле; уменьшил налоги с крестьян. Александр III считал, что раньше, чем вводить новые реформы, надо дать России время для освоения реформ Александра II. Он решил укрепить самодержавную власть, чтобы создать спокойную и мирную обстановку в стране. В некоторых кругах это создано ему репутацию реакционера. Больших успехов при Александре III достигла индустриализация страны. Одновременно с этим появилось первое рабочее законодательство. Общему прогрессу в стране содействовало железнодорожное строительство. Особое значение имела постройка Великого Сибирского пути, начатая при Александре III. До этого связь с Сибирью поддерживалась грунтовой дорогой, которой можно было пользоваться лишь несколько месяцев в году. Постройка же сибирской железной дороги значительно ускорила освоение русскими пустых пространств Сибири и имела огромное стратегическое значение. Для укрепления Дальнего Востока и для выхода к Тихому океану эта железная дорога явилась необходимым условием. По длине и технической трудности постройки эта дорога не имеет себе равных в мире. Для осуществления всех своих мер Александр III стремился к миру. Это привело монархическую Россию к сближению с республиканской Францией. За 13 лет правления Александра III Россия не участвовала ни в одной войне. Благодаря русскому царю эти 13 лет явились одними из самых спокойных и мирных в истории Европы. За поддержание мира Александр III был назван "Миротворцем".
    2. Interface Офлайн
      Interface 15 августа 2014 18:17
      +7
      А что при нем Россия достигла?

      1. Потеряла влияние на Балканах. От союзников остались лишь дохлая Сербия и Черногория.
      Болгары же уехали под немцев, также как и греки.

      2. Охранное отделение травило реформаторов, сторонников конституционной монархии.

      3. Россия подсела на иностранный капитал, да так основательно, что в итоге из-за долгов вынужденно примкнет к Антанте, хотя с Германией имела отношения получше, с молодым Вильгельмом II в частности, который еще не успел зажраться.

      4. При Александре III неимущим сословиям запретили поступать в высшие учебные заведения. Просто потому что они неимущие.

      Вот 80% населения России вышло из малоимущих.
      Нашим предкам, товарищи, запрещено было стать учеными, писателями, инженерами, политиками просто потому, что царь Александр в общедоступном образовании видел угрозу самодержавию, т.е себе.
      Жирный эгоист, короче говоря, давайте смотреть правде в глаза.

      Ну а как вы хотели. По представлению обер-прокурора Св.Синода (Г.Победоносцева), "бидло" должно молиться, славить царя-батюшку и пахать на земле.

      А "богоизбранные" дворяне да промышленники будут звенеть бокалами и презирать собственный народ за "темноту".


      И тут...
      Президент немного-немало "Российской Федерации" предложил в честь этого самодержавного жиробаса назвать целый корабль.


      А тут еще латентный антисоветчик Мединский со всхлипованием по россиикоторуюмыпотеряли нарисовался.


      Скоро Мединский как-то непреднамеренно предложит снять с Кремля рубиновые звезды, а повесить двуглавые пернатые создания.

      И объяснит он это, как
      успешное возвращение святыни


      Товарищи, вот мне интересно: вам что пофигу, что у нас превозносят убожество и реакционизм? Просто тут кто-то дифирамбы петь начал самодержавию.

      Доколе уважаемые товарищи будут спокойно смотреть, как подменяют ценности?
      1. РУСС Офлайн
        РУСС (Максим) 15 августа 2014 18:34
        0
        Цитата: Interface
        Скоро Мединский как-то непреднамеренно предложит снять с Кремля рубиновые звезды, а повесить двуглавые пернатые создания.


        Восторжествует историческая справедливость
        1. Interface Офлайн
          Interface 15 августа 2014 18:39
          +3
          Может еще и дворянство восстановим, чтоб "справедливость" целиком и полностью восторжествовала?

          "Маразм крепчал, законы принимались".(с)
          1. vsoltan Офлайн
            vsoltan (Вячеслав) 15 августа 2014 18:50
            +2
            А почему нет? Я из дворян и ничего против не имею...кому моё дворянство помешает? Скорее обратное - обяжет
            1. Interface Офлайн
              Interface 15 августа 2014 19:10
              -1
              А почему нет? Я из дворян и ничего против не имею...


              Чисто по-дружески советую: больше не говорите такого, а то вас типичный житель типичной русской глубинки, это тот который живет в задрипаной хрущевке, подкараулит ночью.

              В одном замечательном советском фильме, один замечательный советский актер сказал:

              "Господа кончились в 17 м году". (с)
              1. vsoltan Офлайн
                vsoltan (Вячеслав) 15 августа 2014 19:27
                +10
                АгА, я так понимаю, дворянство у вас ассоциируется не со служением и честью, а с бездельем и крадеными капиталами? Так мои предки много поколений просто служили, никаких богатств не нажили, так что если и суждено быть прирезанным, так по совершенно иному поводу...все-таки какой-то "перекос" у вас, извините...
                1. Vorlon Офлайн
                  Vorlon (Руслан) 15 августа 2014 19:40
                  -6
                  ИМЕННО! Вы своё" ДВОРЯНСТВО " Заморали - САЛТЫКОВЩИНОЙ ТРУГБОВЩИНОЙ !
                  1. vsoltan Офлайн
                    vsoltan (Вячеслав) 15 августа 2014 21:27
                    +5
                    К Салтыковым отношения не имею.
                    Зря хаете....историю родной страны - не знаете
                    Вот вам ссылка на Википедию, почитайте, может интересно будет:

                    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E0%EB%F2%FB%EA%EE%E2%FB#XVIII.E2.80.94XIX.C2.A
                    0.D0.B2.D0.B2.

                    И еще, Ваше Быдлячество, я, в отличии от Вас (Заморали) стараюсь писать на грамотном русском языке. Моя жена, происхождением в 3-м поколении из обычных рязанских земледельцев, по-русски говорит, несомненно, правильнее чем Вы, специалист...

                    От себя лично, к Вашему неуемному экстремизму добавлю цитату из любимого всем народом (и из дворянства, и из колхозников, инженеров, работяг и т.п.) фильма "ДМБ" - " Господи, он еще и и.д.и.о.т"
                    Жалуйтесь администрации, полуграмотный, а лучше - посидите в библиотеке laughing
                2. Interface Офлайн
                  Interface 16 августа 2014 19:29
                  +1
                  я так понимаю, дворянство у вас ассоциируется не со служением и честью, а с бездельем и крадеными капиталами?


                  представьте себе, ассоциируется

                  служением и честью


                  Эти ваши честьимеющие дворяне благополучно предали собственного государя.
                  НИКТО (кроме генерала Сахарова) из высшего генералитета не выступил против отречения царя, даже КНЯЗЬЯ ИМПЕРАТОРСКОЙ КРОВИ не выступили в его поддержку.

                  А все потому, что они обоср-лись при виде рассвирепевшей толпы, требовавшей отречения царя.
                  Следовательно-- за свою жизнь и титул с дворцами.

                  Вы где честь-то нашли? По мне, так дворяне-- это кучка эгоцентриков и потомственных "солнцеликих" миллиардеров(не сегодняшний лад).
              2. Vorlon Офлайн
                Vorlon (Руслан) 15 августа 2014 19:33
                -6
                Полностью поддерживаю. (дорыгается)!! !
                1. vsoltan Офлайн
                  vsoltan (Вячеслав) 15 августа 2014 23:00
                  +4
                  Господи Боже, ну откуда Вы такой взялись?...это же ужас какой-то....
              3. andj61 Офлайн
                andj61 (Андрей) 15 августа 2014 21:36
                +3
                Цитата: Interface
                В одном замечательном советском фильме, один замечательный советский актер сказал:

                "Господа кончились в 17 м году". (с)


                Позвольте полюбопытствовать: это в каком фильме и какой актер? На память приходит только фраза Шарикова иэ "Собачьего сердца": - Я не господин. Господа все в Париже.
                Что-то не очень удачное у Вас фраза!
            2. Dikson Офлайн
              Dikson (Евгений) 15 августа 2014 20:54
              +7
              помешает.. Вы, простите великодушно, в каком воинском звании? ежели дворянин, то чин офицерский обязаны иметь... А то вон Барик Алибасов, прости Господи тож дворянин.. ( купил по случаю, равно как и Лидка Федовсеева-Шукшина..) модно тут давеча было в Московии - эмигрантствующие дворяне приторговывали проездом черем Москву.. простите великодушно, ежели обидел, не со зла.. - гены наверное. - прапрабабушка моя, Матрёна Сергеевна, в Курейке фельдшерила когда, так будущего отца народов, акромя как Йоськой никогда по другому не называла..
              1. andj61 Офлайн
                andj61 (Андрей) 15 августа 2014 21:45
                +3
                Не ровняйте дворянство, купленное у самозванца Брумеля, с настоящим служилым дворянством Империи. А вот, как Вы изволили выразиться "эмигрантствующие дворяне" вовсе не приторговывали титулами проездом через Москву. Это наши, доморощенные советские. Кстати, брат знаменитого Валерия Брумеля Брумель Алексей (Олег Николаевич) — самопровозглашенный Император Всероссийский (Алексей I Брумель) - он и торговал.
                При закате империи и среди дворян шушеры было немало, но и примеров истинного служения Родине - хоть отбавляй.
                1. vsoltan Офлайн
                  vsoltan (Вячеслав) 15 августа 2014 22:11
                  +2
                  Андрей, спасибо, забодался отбиваться от Шариковых!!! love
              2. vsoltan Офлайн
                vsoltan (Вячеслав) 15 августа 2014 22:33
                +4
                Dikson

                По роду работы - ну приблизительно "полковник"...сейчас нет табели о рангах...И, давайте все же различать....клоунов от Брумеля...и настоящих...ну, и действительно, правда, "Граф Малинин" или " Кто-то там Пугачева" - тьфу, с Вами согласен, но не надо в одну кучу смешивать...по-этому поводу, сообщаю, что существуют (в Москве) - 2 организации - Российское дворянское собрание и Московское дворянское собрание. В РДС состою как ленивый "член" коему надо было подтвердить бумагами своих предков....вот и все, участия в деятельности не принимаю...в Московском собрании - даже и не думал...все, в-принципе - чушь... дворянство-не дворянство...но нет, согласитесь ничего скверного, знать историю собственных предков....и гордиться ей!
                1. Dikson Офлайн
                  Dikson (Евгений) 16 августа 2014 00:43
                  +3
                  Не хотел Вас обидеть ни в коем случае,.. и Ваше стремление к памяти своего рода всячески приветсвую.. Тем паче, что собственных предков нужно знать и почитать всячески, и детям своим знание о родне своей передавать .. А если серьёзно, -то я думаю, что одно из самых страшных зол Революции и социализма -как раз и есть предательство своего рода, стыд за свою родню и боязнь того, что кто-то в родне был из дворянства, или просто белогвардейства.. Мне было лет семь, я хоронил своего прадеда, воевавшего в Русско-Японскую, брат его уехал в 17-ом в Америку,.. А этот остался... Повоевал и за белых, и за Красных,выжил в репрессиях, раскулаченьях,учил после войны детей в школе... Мне что ли его судить?! У меня осталась от него армейская книжка, с перечнем воинских частей, в которых он служил своему Отечеству... Странно читать, ей - богу.. Царская армия, Белая армия, Красная армия.. Удивительная человеческая жизнь.
                  1. vsoltan Офлайн
                    vsoltan (Вячеслав) 16 августа 2014 02:29
                    +2
                    Dikson, вам за разумность и человечность - плюс!
      2. melnik
        melnik 15 августа 2014 18:35
        +3
        У Вас свои ценности,у других людей свои,и они не меньше патриоты,нежели Вы,чего делить то
        1. Interface Офлайн
          Interface 15 августа 2014 18:43
          +3
          У Вас свои ценности,у других людей свои

          ?

          Нашим предкам, товарищи, запрещено было стать учеными, писателями, инженерами, политиками просто потому, что царь Александр в общедоступном образовании видел угрозу самодержавию, т.е себе.
          Жирный эгоист, короче говоря, давайте смотреть правде в глаза.


          То есть оголтелая религиозность, неграмотность, рабское мышление, ну все то что было до Советской Власти-- это "ваши ценности"?

          Ваших предков читать-писать учила Советская Власть, а не царь с его дворянской сворой.
          1. Dikson Офлайн
            Dikson (Евгений) 15 августа 2014 21:01
            +4
            То-то я смотрю Николай 2 прям на урановые рудники карбонариев ссылал и книжки, и довольствие... И декабристы, болезные изнывали в сибирских рудах ... без балов да бл*дей великосветских.. Куда уж там Виссарионычу да Лаврентию ровняться.. Куртуазный романтический революционизм - вот что такое Ленинская ссылка в Шушенском.. Примерно так, как мадам Васильева сейчас изнывает от заточения...
      3. vsoltan Офлайн
        vsoltan (Вячеслав) 15 августа 2014 18:43
        +6
        Interfase

        С оскорблениями в адрес Александра III вы, мягко говоря, перебарщиваете.

        Вы когда-нибудь хоть небольшим коллективом руководили? Дела каждого государя неоднозначны...а вы ещё и личные оскорбления приплели.

        По п.3 - вопрос спорный - насчёт того что Россия подсела на иностранный капитал...именно Александр создал задел - при котором Россия могла свободно кормить полгейропы...именно его усилиями рубль стал "золотым" т.е. конвертируемым. Что касается Антанты - согласен, это крупная историческая ошибка...но вы как-то не в курсе, видимо, что жена Александра - Мария Фёдоровна, урожденная Дагмара, была датчанкой с патологической ненавистью ко всему немецкому. Ночная кукушка, как известно, всех перекукует...а Александр еще и примерный семьянин был..и отстаивал русские консервативные ценности..И однозначно, если бы последний император Николай Александрович обладал хотябы половиной качеств своего отца, Россия избегла бы и Мировой войны и большевистского переворота.

        По-вашим злобным комментариям видно, что вы обычный экстремист, только не пойму, какого толка - либерально-иудейского или троцкистского....вам бы в библиотеку походить...
        1. Interface Офлайн
          Interface 15 августа 2014 18:46
          +2
          Вы когда-нибудь хоть небольшим коллективом руководили? Дела каждого государя неоднозначны...а вы ещё и личные оскорбления приплели.

          Я сравниваю, что было сделано за 14 лет правления Советской Власти и за 14 лет правления "миротворца".

          Результаты его работы я оцениваю как "говно".
          Имею на это полное право.
          Так же как и любой патриот имеет право назвать ельцина "бухлом" и будет прав.

          Россия избегла бы и Мировой войны и большевистского переворота.


          То есть так и осталась бы страной с самым низким уровнем жизни в Европе, без мощной национальной промышленности, страной неграмотного бидла, которое восхваляет царя за его же(!) скотское отношение к народу?
          Без всеобщего избирательного права, космоса, Т-34, в конце концов, ну короче всего того, что дали России большевики?
          Вы либо больной, либо осознанным антисоветчик, извините.
          1. леликас Офлайн
            леликас (Алексей) 15 августа 2014 19:52
            +3
            Цитата: Interface
            траной неграмотного бидла, которое восхваляет царя за его же(!) скотское отношение к народу?
            Без всеобщего избирательного права, космоса, Т-34, в конце концов, ну короче всего того, что дали России большевики?

            Т.Е. большевики , к народу относились с божественным почитанием ? Жизнь каждого отдельного пролетария/крестьянина ставили выше собственной ?
            Ню , ню .
        2. saag Офлайн
          saag 15 августа 2014 19:02
          +8
          Цитата: vsoltan
          Россия избегла бы и Мировой войны и большевистского переворота

          Переворот изначально был буржуазный, те же дворяне заставили царя отречься, фи как эта монархия при этом выглядит - слуги предали господина, нет чтобы другого монарха возвести на трон упразднили монархию как институт, большевики просто выждали удобный момент, когда наступил полный абзац и взяли власть себе
          1. Interface Офлайн
            Interface 15 августа 2014 19:29
            +3
            Хехе, значит не было никакой идиллии про "царя-батюшку и его верноподданный народ".

            Открою тайну. Она рассеялась задолго до Февраля 17 го.

            Она рассеялась с выстрелами в Александра II, во время первого покушения.
            1. saag Офлайн
              saag 15 августа 2014 19:46
              +2
              Цитата: Interface
              Она рассеялась с выстрелами в Александра II, во время первого покушения.

              Ну я бы сказал когда Петра III грохнули, все эти сказки для нынешнего электората, может ВВП на царствие желает взойти, электорат в едином (ну почти) порыве взревет от счастья и получится вторая ходынка, грабли однако
      4. nils Офлайн
        nils (ЛСВ) 15 августа 2014 18:47
        +13
        ВОЗРАЖУ.

        При нем Россия достигла:
        1. За почти двести лет это был первый правитель, который не домогался "любви Европы". Однако именно Александр III стал тем правителем, при котором без единого оружейного выстрела Россия стала завоёвывать моральный авторитет великой мировой державы. Импозантный мост через Сену в самом центре Парижа, носящий имя Русского Царя, навсегда остался ярким тому подтверждением...
        2. За 13 лет правления Александра III Россия не участвовала ни в одной войне. Благодаря русскому царю эти 13 лет явились одними из самых спокойных и мирных в истории Европы. За поддержание мира Александр III был назван "Миротворцем".
        3. Всего за политические преступления (за уголовные деяния в России смертной казни не существовало) в "период реакции" было казнено 17 человек. Все они или участвовали в цареубийстве, или готовились к нему, и ни один из них не раскаялся. эти данные убедительно опровергают шаблонный тезис о "режиме террора", который якобы установился в России во время правления Александра III.
        4. В 1891 г. была начата постройка самой длинной в мире железной дороги - Великого Сибирского пути от Петербурга до Владивостока.
        5. Рабочее законодательство при Александре III (равно как и при Николае II) было самым гуманным в мире. Был запрещен ночной труд женщин и детей, ограничен труд несовершеннолетних.
        6. Действительно Александр III, как и его отец считал "конституцию очень покойною для себя самого, но очень опасною для России".
        То, что он был прав, мой пост выше.
        7. При Императоре Александре III по всей стране впервые прозвучали слова: "Россия - для русских".
        Неправильно? Попробуйте сказать Кадырову, что "Чечня - для чеченцев" это бред.

        Фальшивый образ Александра III воссоздаётся по сию пору. Почему? Причина проста: Император не восхищался Западом, не поклонялся либерально-эгалитарным идеям, считая, что буквальное насаждение иноземных порядков не станет благом для России. Отсюда - непримиримая ненависть к этому Царю со стороны западолюбов всех мастей.

        Александр III умер рано, совсем ещё не старым человеком. Его кончину оплакивали миллионы русских людей, не по принуждению, а по зову сердца чтивших и любивших этого коронованного повелителя - большого, сильного, христолюбивого, такого понятного, справедливого, такого "своего".

        А будут ли еще такие?
        1. Interface Офлайн
          Interface 15 августа 2014 19:05
          0
          За почти двести лет это был первый правитель, который не домогался "любви Европы".


          Да вы что? А инвесторов иностранных кто звал громогласно?

          А Екатерина, по вашему, домогалась "любви европы"? Если мне память не изменяет, она европу раком поставила своей внешней политикой. До того была умная женщина.

          За 13 лет правления Александра III Россия не участвовала ни в одной войне. Благодаря русскому царю эти 13 лет явились одними из самых спокойных и мирных в истории Европы. За поддержание мира Александр III был назван "Миротворцем".


          При Петре I, который, кстати, воевал одновременно со Швецией, Османской империей и Персией было сделано больше.

          Слушайте, хватит обыденность выставлять достижением.
          К тому же А.III правил всего 14 лет. Для евния Николай I 34 года.

          Рабочее законодательство при Александре III (равно как и при Николае II) было самым гуманным в мире. Был запрещен ночной труд женщин и детей, ограничен труд несовершеннолетних.


          Это все, конечно, замечательно.
          Только в той же Германии Вильгельма II условия труда были раза в 2-3 лучше российских. По уровню оплаты труда в 4 раза выше.
          Есть возражения? Нет? Ах ну да, как же спорить с фактами.


          Действительно Александр III, как и его отец считал "конституцию очень покойною для себя самого, но очень опасною для России".


          Вы больной? Это вопрос, не обижайтесь.

          По вашему монархия лучше конституции?
          Боже, вы и правда больной.
          Товарищи! Избираем ВВП на царство! Выборы отменяем! А кто возражать будет, пусть Охранка вами занимается!

          Вы так хотите?


          Фальшивый образ Александра III воссоздаётся по сию пору. Почему? Причина проста: Император не восхищался Западом, не поклонялся либерально-эгалитарным идеям, считая, что буквальное насаждение иноземных порядков не станет благом для России. Отсюда - непримиримая ненависть к этому Царю со стороны западолюбов всех мастей.


          Нет вы и правда больной. Вы на Старикова не подписаны часом?
          Либералы здесь причем вообще?

          Его кончину оплакивали миллионы русских людей,


          Так же, как оплакивали Екатерину, Павла, в особенности Павла, Александра I Благословенного, Александра II Освободителя.

          Это что-то вроде традиции. Царь помер--давай рыдать.
          1. Dart2027 Офлайн
            Dart2027 15 августа 2014 21:39
            +1
            Цитата: Interface
            А инвесторов иностранных кто звал громогласно?

            Смотря что под этим подразумевать. Он не избегал кредитов, но и не прогибался под кредиторов.
            Цитата: Interface
            она европу раком поставила своей внешней политикой

            Это как?
            Цитата: Interface
            При Петре I, который, кстати, воевал одновременно со Швецией, Османской империей и Персией было сделано больше

            Больше. Только Александр III без войн присоединил 430 тыс. кв. км.
            Цитата: Interface
            По вашему монархия лучше конституции

            А что конкретно даёт конституция?
            Цитата: Interface
            Вы на Старикова не подписаны часом

            Я читал. Умный человек, кстати Сталина очень уважает.
            1. Interface Офлайн
              Interface 16 августа 2014 19:54
              0
              [quote]Смотря что под этим подразумевать. Он не избегал кредитов, но и не прогибался под кредиторов.[/quote]

              Россия стала крупнейшим в Европе должником при Александре III.
              Еще по этой теме вопросы будут?

              [quote]Это как?[/quote]

              Успешно съыграла на вражде европейских стран; так, что создание антироссийской коалиции под эгидой Англии застопорилось аж на 50 лет, хотя последняя ее попыталась создать еще в 90 х гг 18 века.


              [Больше. Только Александр III без войн присоединил 430 тыс. кв. км.[/quote]

              То есть ЗАВОЕВАНИЕ Средней Азии это "мирно"? А взятие Кушки в 1885г? Нет, я обеими руками за присоединение ср.Азии, но Россия при А.III ВОЕВАЛА-- факт.

              [quote]А что конкретно даёт конституция?[/quote]

              Разграничивает права и обязанности людей и власти.
              В Российской империи был только Свод Законов. Вот повелел тебе царь и ты обязан. Следовательно, монархия обществом управляла только репрессивно-запретительными мерами.

              Для вас это открытие? Или для вас система права конца 19 века более симпатична?
              Ну езжайте в Саудовскую Аравию, раз монархия вам ближе.

              [quote]Я читал. Умный человек, кстати Сталина очень уважает.[/quote]

              А Ленина хает. Это при том, что Сталин себя называл "учеником"(!) Вождя Революции.
              Значит Стариков либо глупый, либо пропагандон(скорее всего это), либо латентный антисоветчик.
              1. Dart2027 Офлайн
                Dart2027 16 августа 2014 21:38
                0
                Цитата: Interface
                Еще по этой теме вопросы будут?

                Он не избегал кредитов, но и не прогибался под кредиторов. Вопросы будут? Что касается того, что РИ вообще брала кредиты, то "развитая и передовая" Англия в то же время пополняла дефицит бюджета наркоторговлей (Опиумные войны).
                Цитата: Interface
                Успешно съыграла на вражде европейских стран

                А разве Александр III этого не делал?
                Цитата: Interface
                То есть ЗАВОЕВАНИЕ Средней Азии это "мирно"?

                На полноценную войну это никак не тянуло. Была игра мускулами перед Англией, а Кушка демонстрацией того, что РИ не боится ввязаться в прямое столкновение (это к вопросу о политике РИ) и англичане это проглотили.
                Цитата: Interface
                Разграничивает права и обязанности людей и власти.

                Есть такая поговорка "закон, что дышло..."
                В СССР была конституция и его развалили с нарушением большинства её положений. На Украине есть конституция - и что, помогло это кому-либо? Расстрел Белого дома в Москве - это тоже по конституции? А что творят власть имущие в тех же США? Власть всегда может переписать любую конституцию как угодно "репрессивно-запретительными мерами", если это отвечает её интересам.
                При монархии - это по крайней мере честнее, чем когда их меняют "кремлёвские старцы" или "семибанкирщина".
                Цитата: Interface
                Это при том, что Сталин себя называл "учеником"(!) Вождя Революции

                А что ещё он мог говорить? Сколько ближайших соратников "Вождя Революции" было расстреляно по приговору суда? Объявлять на весь мир ещё и грехи Ленина было бы слишком, вот и говорил. Простейший пример - именно Ленин настоял на создании республик, хотя сам Сталин отстаивал нормальное централизованное государство без нелепых делений.
          2. Shveps Офлайн
            Shveps (Iliton) 15 августа 2014 22:22
            +1
            Interface: "По вашему монархия лучше конституции?
            Боже, вы и правда больной.
            Товарищи! Избираем ВВП на царство! Выборы отменяем! А кто возражать будет, пусть Охранка вами занимается!"

            Я извиняюсь, но ставить знак равенства между Православной Монархией и возможностью ВВП на царство в стране развитого общества потребления - не здесь ли кроется патология.

            "...Царь помер - давай рыдать".
            Кстати и после смерти Сталина миллионы Русских людей совершенно искренне плакали. Как показывает дальнейшая история России было о чем.
            Не исключаю, что ваши предки в их число не входили.
            1. Interface Офлайн
              Interface 16 августа 2014 19:57
              0
              Я извиняюсь, но ставить знак равенства между Православной Монархией и возможностью ВВП на царство в стране развитого общества потребления - не здесь ли кроется патология.


              Это где я ставил знак равенства?
              Перечитайте еще раз мою мысль, может поможет.
            2. Interface Офлайн
              Interface 16 августа 2014 20:19
              0
              Я не знаю, куда там входили мои предки, но мой прапрадед погиб в 1915 году в Польше.
          3. Andrey58
            Andrey58 15 августа 2014 23:05
            0
            Цитата: Interface
            Только в той же Германии Вильгельма II условия труда были раза в 2-3 лучше российских

            Вот интересно, это вы как определили? Точнее, в чём посчитали, в каких единицах?
            1. Interface Офлайн
              Interface 16 августа 2014 20:13
              +1
              Отношение заработной платы, переведенной по тогдашнему курсу из марок в рубли, к среднемесячным тратам рабочего в Германии и России.

              Это я еще продолжительность жизни не упомянул. Там вообще алес.
              На 1 000 чел. умирало 35 человек, в скандинавских странах 17, в Англии - 19, во Франции - 22, в Германии - 24 человека.
      5. ДМБ-88
        ДМБ-88 15 августа 2014 19:35
        +4
        Цитата: Interface
        Доколе уважаемые товарищи будут спокойно смотреть, как подменяют ценности?


        Обычный кап.проп поставить всё с ног на голову! и царь батюшка хороший, и поп толоконный лоб в ролексах -отличный.контрреволюция пытается вытравить всё советское и применяет для этого все меры психотропного воздействия. Большинство аудитории имеет рабоче-крестьянское происхождение и многие не понимают , что без Советской власти наши предки не умели бы не писАть, не читать и тем более шансов стать например инженером или врачом не было вообще!!!
        Вот как раз возврат в эту убожескую жизнь нынешние политиканы ,Нам и готовят!
        1. Manul Офлайн
          Manul (Илья) 15 августа 2014 21:55
          0
          Цитата: ДМБ-88

          Да вы что? А инвесторов иностранных кто звал громогласно?

          А Екатерина, по вашему, домогалась "любви европы"? Если мне память не изменяет, она европу раком поставила своей внешней политикой. До того была умная женщина.

          Я верю, что вы хотите нашей родине добра.И я ценю вклад СССР в развитие нашей страны. Но то, как вы "кусаете" других, защищая свою правду.. Я бы вас президентом-генсеком-царем не желал бы.Узко мыслите.Оппонент не всегда хочет опровергнуть вашу правду.Он может просто пытается донести до вас свою.
      6. Manul Офлайн
        Manul (Илья) 15 августа 2014 21:45
        +3
        Цитата: Interface
        А что при нем Россия достигла?

        То что достигла - знаем.То что могла достичь - только предполагаем.А вот что бы произошло, если бы и его взорвали - лучше не предполагать. Давайте не бросаться друг на друга, потому что каждый не защищает свою точку зрения, а пытается ослабить чужую.Я более красный , чем белый.Но для меня история моей страны едина, и врагов в могилах искать не собираюсь.Давайте успокоимся. Они все - наши предки.И белые и красные.И если искать плохое - обязательно найдем.Но наша страна жива.И в космос летаем и силу имеем.И это все благодаря всем им. Давайте друг к другу с уважением.А то уже как с цепи сорвались.
        1. vsoltan Офлайн
          vsoltan (Вячеслав) 15 августа 2014 22:46
          +1
          ManuL

          Кошатник вы наш, отписал в середину ветки в 22.50, ибо в конец писать - не прочитают, а в начало - неприлично..

          Все фигня, дискуссия - отличная, все проорались, это же - форум...а как еще надо? Вам, Manul, поклоны персональные...и еще - экстремисту interfаcе(у), дурному Armageddon(у), честному и образованному Andjei61, неясному пока мне лично Andrei58, и патриотичному Русс, и если кого забыл - с кем побеседовал сегодня - простите, всем ВАМ - СПАСИБО!!!
          P.S. а почему ветераны форума-то почти молчат??? love
          Где Романов, где Vorobey? Где вы все, робяты? Или пьете, по-случаю пятницы? Удивлюсь, если здесь есть трезвые....шутка... drinks
  • [comment-show]
    Vorlon Офлайн
    Vorlon (Руслан) [country][/country] 15 августа 2014 17:54 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -2
    Согласен с тем что надо давать новым кораблям имена великих людей. А не только прилагательных! Но Александр III ?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Федеральный Офлайн
      Федеральный (Виктор) 15 августа 2014 18:03
      +3
      Цитата: Vorlon
      Но Александр III ?

      Извините, а что Вас смутило в названии корабля?
      1. Vorlon Офлайн
        Vorlon (Руслан) 15 августа 2014 18:26
        +3
        Простите меня Виктор. Но сегодня я прочитал статью в Вокруг Света. Там была статья про то как Скобелева отравили ... похоже на Рохлина. Быть может я и не прав. Рохлина видел в живую в 1995 в бункере
      2. сайгон Офлайн
        сайгон (виктор) 15 августа 2014 18:28
        +4
        Так Цусимский бой и погибший броненосец Александр 3 как то не очень знаете ли ассоциация получается.
        1. леликас Офлайн
          леликас (Алексей) 15 августа 2014 19:58
          +2
          Цитата: сайгон
          Так Цусимский бой и погибший броненосец Александр 3 как то не очень знаете ли ассоциация получается.

          К примеру , назвать внука , в честь героически погибшего деда - то же не очень ????
          1. saag Офлайн
            saag 15 августа 2014 20:32
            0
            Цитата: леликас
            К примеру , назвать внука , в честь героически погибшего деда - то же не очень ????

            Вы знаете бывает что и так, представьте назвали его в честь деда, а дед герой, и будет над ним довлеть это имя, необходимость соответствовать, а ведь может получиться что и совсем не такой как дед будет, у каждого человека свой путь, свое имя, своя судьба, и лучше не перекладывать ее на рельсы предков, непредсказуемый может быть результат
            1. леликас Офлайн
              леликас (Алексей) 15 августа 2014 20:56
              0
              Цитата: saag
              Вы знаете бывает что и так, представьте назвали его в честь деда, а дед герой, и будет над ним довлеть это имя, необходимость соответствовать,

              Это все вопросы только лишь воспитания , раньше соответсвовать героям было вполне нормально , потом не очень . Меня , к примеру , это не разу не смущало и не мешало жить . Ну и все же, тут речь больше про традиции .
    2. pilot8878 Офлайн
      pilot8878 (Алексей) 15 августа 2014 18:08
      0
      Уж не его ли звали Миротворец? Хороший покровитель для военного корабля не нападающего государства.
      1. Федеральный Офлайн
        Федеральный (Виктор) 15 августа 2014 18:10
        +3
        Да именно его, за то, что при нем не было масштабных войн.
        1. Vorlon Офлайн
          Vorlon (Руслан) 15 августа 2014 18:50
          -1
          Простите меня много Уважаемый Виктор (Это нисколько не оскорбление). Не буду спорить об нём. Но вброс 2013 год был в Вокруг Света. Непомню какой месяц. Архив у них
          1. Федеральный Офлайн
            Федеральный (Виктор) 15 августа 2014 19:14
            -1
            Извините Уважаемый Руслан, возможно где то и есть исторические не точности, но то что он берег страну от конфликтов это историческая правда. Я очень люблю смотреть передачи Эдварда Радзинского, рекомендую, очень интересно.
            1. Vorlon Офлайн
              Vorlon (Руслан) 15 августа 2014 19:47
              +2
              Простите меня Виктор но Эдвард Радзинский для меня есчё(ещё) более (очень 5 колонна)неправдоподобен.
  • [comment-show]
    kimyth1 Офлайн
    kimyth1 (ИГОРЬ) [country][/country] 15 августа 2014 17:55 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    Хороше бы какому нибудь новому ракетному крейсеру soldier
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Wiruz Онлайн
      Wiruz (Алексей) 15 августа 2014 17:58
      +8
      Вот такому! Не помню где нашёл, но очень уж он замечательный winked
  • [comment-show]
    izGOI Офлайн
    izGOI (Александр ) [country][/country] 15 августа 2014 17:56 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Надеюсь, что будет на ЧФ подводная лодка "Екатерина Великая"
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Роман 1977 Офлайн
      Роман 1977 (Роман) 15 августа 2014 18:02
      +5
      Цитата: kimyth1
      Хороше бы какому нибудь новому ракетному крейсеру

      Цитата: izGOI
      Надеюсь, что будет на ЧФ подводная лодка "Екатерина Великая"

      Великих людей на Руси было много, так что названий на всех хватит, главное, чтобы были корабли, чтобы было что называть.
    2. Wiruz Онлайн
      Wiruz (Алексей) 15 августа 2014 18:51
      +8
      Надеюсь, что будет на ЧФ подводная лодка "Екатерина Великая"

      На счёт Екатерины не знаю, но какой-нибудь ракетный крейсер или эсминец ЧФ просто обязан именоваться "Меркурий". Не в честь планеты, а в честь одноименного гвардейского брига, вышедшего победителем из боя с двумя турецкими линкорами. ИМХО hi
      1. saag Офлайн
        saag 15 августа 2014 19:06
        +2
        Цитата: Wiruz
        ракетный крейсер или эсминец ЧФ просто обязан именоваться "Меркурий"

        должности на нем покупаться будут:-)
      2. Васёк Офлайн
        Васёк 15 августа 2014 20:17
        0
        В честь "красной ртути" wassat
    3. Manul Офлайн
      Manul (Илья) 15 августа 2014 21:57
      -1
      Цитата: izGOI
      Надеюсь, что будет на ЧФ подводная лодка "Екатерина Великая"

      Согласен! А еще эсминец "Григорий Потемкин"! winked
  • [comment-show]
    Федеральный Офлайн
    Федеральный (Виктор) [country][/country] 15 августа 2014 17:57 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Красивое будет имя у корабля миро