Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Ловушка для союзника

Соединенным Штатам перестают доверять даже их сателлиты

Условия, в которые поставлена Россия после начала новой холодной войны, значительно лучше, чем в 50-е годы. Другой экономический и технологический уровень, гибкая и развитая финансовая система, степень интеграции в окружающий мир позволяют с успехом оказывать сопротивление внешнему давлению, преодолевать и обходить любые санкции. Единственное, что может помешать, не позиция руководства США и ЕС, а ошибки, которые способна допустить отечественная бюрократия. Причем речь тут далеко не только о кадровой и промышленной политике или ее отсутствии, но и о предметах куда менее материальных.

Ключевой вопрос внешнеполитических отношений – доверие. Причем не только к неформальным обещаниям, а и к письменным гарантиям, которые, как правило, неизбежно нарушаются. Вопрос о том, идет ли речь о нераспространении НАТО на восток, договоре по РВСН или соглашении о передаче властных полномочий от президента Украины оппозиции, особой роли не имеет. Сама возможность для России рассматривать страны Западного блока как партнеров, а не как конкурентов и потенциальных военно-политических противников после всего произошедшего между ними за последнюю четверть века крайне сомнительна.


Печали Обамы

Ссылки на XXI век, в начале которого недопустимо вести себя так же, как в ХХ столетии, в чем после проведения крымского референдума президент Обама обвинил президента Путина, не говорят ни о чем, кроме того, что руководство США было крайне удивлено, столкнувшись с тем, что Россия повела себя в критических обстоятельствах с той же степенью готовности к защите собственных национальных интересов, как и Америка, хотя и значительно более профессионально. Что и заставило Белый дом начать на Кремль санкционное давление, столь контрастирующее с объявленной ранее «перезагрузкой».

Сама по себе скорость, с которой Соединенные Штаты пошли на введение против России санкций, и те усилия, которые были предприняты Вашингтоном для того, чтобы к ним присоединилось максимальное количество стран вне зависимости от их национальных интересов, говорят о том, что обамовская «перезагрузка» была не более чем отвлекающим маневром. За ним не стояло ничего, кроме попытки усыпить бдительность Москвы и выиграть время. Подготовка к осложнению отношений РФ с мировым сообществом и ее непосредственными соседями, в данном случае с Украиной, требовала имитации диалога, не предполагавшего подлинного партнерства – как диалог по проблеме сирийского химического оружия.

Характерно высказанное Обамой сожаление о его «успешном сотрудничестве» с экс-президентом Медведевым в контрасте с отношениями, которые сложились с действующим российским руководством. Напомним, что «успех» этого сотрудничества заключался в том, что Россия присоединилась к антиливийской резолюции ООН, продвинутой Соединенными Штатами, что позже вопреки духу и букве этой резолюции легитимировало интервенцию НАТО в Ливии. Следствием этого стали свержение и гибель Муамара Каддафи, фактический распад Ливии как государства, гибель американского посла и резидентуры ЦРУ в Бенгази и утечка со складов Каддафи современного вооружения, попавшего в руки исламистских радикалов. О беспрецедентном обострении обстановки во внутренних районах Сахары и Сахеле нечего и говорить.

То есть «хорошая Россия» – это Россия, которая как минимум не препятствует США и их союзникам совершать ошибки любого масштаба, обрушивая систему безопасности в целых регионах. Частные и корпоративные интересы, будь то личная заинтересованность кого-то из западных политиков, ведомств или финансово-промышленных групп, смешаны с интересами заказчиков свержения того или иного режима (в случае Каддафи – Саудовской Аравии и Катара), а также вытеснения конкурентов (из Ливии – в первую очередь России и Китая).

В Сирии прискорбный ливийский опыт был российским руководством учтен. При этом массированная информационная война против Москвы не смогла изменить ее позиции, а на ход сирийской гражданской войны, спровоцированной Дохой и Эр-Риядом при поддержке Анкары, повлияла поддержка Ирана и шиитских военизированных подразделений из Ливана и Ирака. Твердая позиция в ООН России и Китая осложнила возможность интервенции. Что до сирийских «повстанцев», лидирующая роль среди них радикальных исламистов поставила США, Францию и Великобританию в чрезвычайно сложное положение, фактически сделав их союзниками «Аль-Каиды», к которой относятся и просаудовская «Джабхат ан-Нусра», и прокатарское «Исламское государство Ирака и Леванта».

Поддерживаемая турецкой спецслужбой MIT «Сирийская свободная армия» распалась и ее наиболее боеспособные подразделения влились в ряды исламистов. Планируемая атака на Дамаск из Иордании, на территории которой американцами готовился ударный корпус, была если не сорвана, то надолго отложена после беспрецедентного прорыва боевиков ИГИЛ в Ирак, где они вместе с частью местных суннитских шейхов и необаасистами сформировали «Исламский халифат». Геноцид христиан и курдов-йезидов, формирование в Ираке военного альянса багдадского правительства и Ирана поставили администрацию США в сложное положение – в первую очередь перед избирателями и конгрессом, поскольку стали прямым следствием вывода оттуда Бараком Обамой американского оккупационного корпуса.

Точечные бомбардировки позиций исламистов американской авиацией, как и попытки доставить воздушным путем беженцам гуманитарную помощь, подчеркивают неспособность администрации Барака Обамы поддержать Ирак, который является союзником Соединенных Штатов. Что опять-таки резко контрастирует с позицией России, которая поставила Багдаду современные системы ВВТ в условиях, когда иракское правительство нуждалось именно в поддержке такого рода. То же самое можно сказать о российской гуманитарной поддержке населения юго-востока Украины, несмотря на выходящие за любые рамки заявления США о том, что российские гуманитарные конвои будут рассматриваться ими как вторжение.

Похоже, что именно провалы США на Ближнем Востоке и Украине, где противостояние олигархов переросло в гражданскую войну, спровоцировали обострение отношений с Россией, отказавшейся играть по предложенным ей правилам. Тем более что правила эти давно изжили себя, с точки зрения многих стран, являющихся партнерами Америки, в том числе Израиля и Турции. Последняя, несмотря на диаметрально противоположную позицию по Сирии и возможность осложнить позиции России в Черноморском регионе, поддерживает ровные и прочные отношения с Москвой. Что является тревожным сигналом для Штатов, состоятельность курса которых и готовность следования в его фарватере подвергается все более открытым сомнениям.

Заклятый друг Израиля

Особая тема – отношения американского государства с еврейским. Этой теме посвящен двухтомник профессора Алека Д. Эпштейна «Ближайшие союзники? Подлинная история американо-израильских отношений», который будет издан осенью сего года. Однако и до того момента, как этот фундаментальный труд выйдет в свет, русскоязычный читатель на примере истории этих отношений может оценить, насколько имеет смысл полагаться на такого партнера, как Соединенные Штаты.

Ловушка для союзникаОдна из наиболее ярких работ такого рода относится к 1993 году. Вышла она в преддверии подписания «Соглашения о принципах» между лидером ООП Ясиром Арафатом и премьер-министром Израиля Ицхаком Рабином при участии президента США Клинтона. Известный общественный деятель Ирвин Москович вместе с Элен Фридман, исполнительным директором организации «Американцы за безопасный Израиль», подготовил материал, который был опубликован под заголовком «Должна ли Америка гарантировать безопасность Израиля?». Ниже приведены цитаты из этой показательной работы.

Москович и Фридман напоминают, как в декабре 1957 года при президенте Эйзенхауэре посол Израиля Аба Эбан получил из рук госсекретаря Джона Фостера Даллеса меморандум о помощи, в котором говорилось: «Америка приложит все усилия для обеспечения предотвращения размещенными в Газе войсками ООН продолжающейся вооруженной инфильтрации в Израиль». Кроме того, США гарантировали Израилю право свободного прохода по Тиранскому проливу.

В 1963-м президент США Дж. Ф. Кеннеди подтвердил это обещание. Однако когда 17 мая 1967 года президент Египта Гамаль Абдель Насер приказал чрезвычайным силам ООН покинуть Газу и Синай, они ушли без малейшего сопротивления, а Соединенные Штаты не предприняли ровно ничего. Войска Египта без помех заняли Синайский полуостров. Итогом стала Шестидневная война.

7 августа 1970 года в результате дипломатических усилий администрации Никсона было подписано прекращение огня в Войне на истощение, которую Египет вел против Израиля. Это соглашение включало обещание США поддерживать прекращение огня. Однако когда Египет нарушил договоренности, США не вмешались. Израиль вынужден был принять участие еще в одном раунде переговоров. Египет тем временем передвинул свои ракеты к Суэцкому каналу и в 1973-м использовал их против Израиля в Войне Судного дня.

В 1975 году США подписали Совместный меморандум о соглашении, гарантируя, что Америка «не признает ООП до тех пор, пока ООП не признает право Израиля на существование и не примет резолюции СБ ООН 242 и 338». Немедленно после этого руководство США начало «искать подходы» к Организации освобождения Палестины.

В марте 1988 года госсекретарь Джордж Шульц в нарушение американских законов встретился с Эдвардом Саидом и Ибрагимом Абу-Лугардом, членами ПНС и ООП. 14 декабря 1988-го Арафат объявил о своем согласии на признание Израиля, после чего президент Рональд Рейган аннулировал обещание 1975 года, объявив его недействительным.

Государственный департамент США десятилетиями игнорировал, оправдывал и не замечал террор ООП против Израиля. Так, когда 6 июля 1989 года в итоге теракта был сброшен в ущелье израильский автобус, администрация президента Дж. Буша-старшего этого «не заметила». Замалчивание террора ООП продолжалось и при администрации Клинтона.

Когда в марте 1978 года Израиль провел рейд против террористов в южном Ливане и занял приграничную территорию, президент США Дж. Картер вынудил израильские силы уйти и заменил их ооновскими силами в Ливане – ЮНИФИЛ. Их задачей в теории было защищать Израиль от террористов. Однако в июне 1978-го триста террористов ООП вновь заняли юг Ливана. ЮНИФИЛ помогал им разведывательной информацией и демонстрировал открытое сотрудничество с ООП. Израиль не мог отвечать из опасений поставить под удар войска ООН. Хотя голландские, ирландские, норвежские, французские, шведские и непальские войска, входившие в их состав, сотрудничали с ООП.

Казалось, ситуация изменится при президенте Рейгане, более дружественном Израилю, чем Картер. Тем более что бездействие и прямое попустительство ООП со стороны войск ООН привело к войне в Ливане, в результате которой Ясир Арафат и основные силы ООП вынуждены были эвакуироваться в Тунис. Однако после того как в октябре 1983 года двести сорок два американских морских пехотинца были убиты в казарме в результате подрыва террориста-самоубийцы, армия США покинула Ливан. Страна была предоставлена самой себе – как в настоящее время Ирак.

13 сентября 1993 года Израиль под патронатом США подписал соглашение «Осло». 24 сентября 1995-го – соглашение «Осло-2». В январе 1997 года – соглашение по Хеврону с гарантиями госсекретаря Уоррена Кристофера. В 1998-м – меморандум Y (в русскоязычной прессе – соглашение «Уай-плантейшн»). В 1999-м – соглашение в Шарм а-Шейхе. Нарушены были все.

США поддержали создание палестинского государства. Раздел Иерусалима – «вечной и неделимой столицы Израиля» и отказ еврейского государства от его восточной части. Сдачу Голанских высот Сирии (входившей на момент проведения переговоров в составленный Госдепартаментом список стран, спонсировавших терроризм). Уход Израиля из Иудеи и Самарии с выселением оттуда двухсот тысяч евреев (к октябрю 2012-го число их составило более семисот тысяч с учетом оспариваемых арабами районов Восточного Иерусалима).

Было ясно: то, что эти люди, чье переселение не решит палестинских проблем, превратятся в новых перемещенных лиц, которых на Ближнем Востоке и без того более чем достаточно, – не американская забота. Как и то, что это ставит под угрозу существование Израиля. Впрочем, не стала же такой проблемой судьба восьми с половиной тысяч жителей еврейских поселений, насильственно изгнанных израильским ЦАХАЛ из сектора Газа.

При этом уход из Газы не завершил конфликт Израиля с палестинцами, как объясняли инициировавшие это переселение – «итнаткут» израильские левые во главе с Шимоном Пересом, а дал шанс на захват там власти ХАМАСу. Предоставленным израильтянами шансом эта организация воспользовалась, превратив Газу в насыщенный ракетами плацдарм для непрерывных атак на Израиль, а гражданское население этой территории – в заложников такой политики, провоцирующей одну военную операцию Израиля за другой.

Нежелание израильского руководства возвращаться в Газу и брать ее территорию под контроль в очередной раз понятно. Признавать ошибки никто из государственных деятелей не любит. Исправлять их политики любят еще меньше. Откуда идея демилитаризации Газы под контролем и под гарантии то ли «мирового сообщества», то ли ООН. Авторы ее, правда, не привели ни одного примера, когда такого рода демилитаризация была бы успешно реализована и такие гарантии выполнены.

Процитируем в этой связи трех человек, слова которых точно характеризуют, чего все эти гарантии, в том числе американские, стоят. Аба Эбан, министр иностранных дел Израиля, в 1956 году: «Гарантии безопасности не годятся в качестве замены оборонной мощи». Министр обороны США Роберт Макнамара в 1967 году: «Израиль должен сохранить за собой командные высоты к востоку от границы 1967 года. Для обеспечения оборонительной глубины Израиль нуждается в полосе шириной порядка пятнадцати миль на Голанах» (что превышает находящуюся в настоящее время под контролем Израиля территорию, отвоеванную у Сирии). Сенатор Генри Джексон в 1973 году: «Значительная часть истории международных гарантий – это история стран, которые потеряли свою территорию, свою свободу и даже своих сыновей и дочерей».

Руководство Соединенных Штатов борется за дело мира на Ближнем Востоке (преимущественно за чужой, в том числе израильский счет) с такой же интенсивностью и такими же разрушительными последствиями, как во времена противостояния сверхдержав. Что, с точки зрения местных игроков, которых Америка не раз подставляла, противоречит мировой практике, которую воплощает римское «Хочешь мира – готовься к войне». Хотя с точки зрения политических временщиков типа президента Обамы, они, требуя, чтобы «здесь и сейчас» были реализованы их теории, не несут вины за последствия своих действий.

Гарант напряженности

Интересно, что было бы с Европой, если бы во Вторую мировую войну союзники воевали с Гитлером по тем правилам, которые Соединенные Штаты и следующее в их фарватере «мировое сообщество» предписывают Израилю, а также пытаются реализовать на Украине? В последнем случае – с опасностью развязывания новой европейской войны, по масштабам сравнимой с югославской начала 90-х годов. Возможно, Третий рейх и в XXI веке оставался бы европейской реальностью… Впрочем, задавать соответствующие вопросы американским дипломатам и политикам «новой школы» абсолютно бесполезно.

Известный политолог Пол Эйдельберг подсчитал, что за последние две тысячи пятьсот лет Западная Европа (включая античную Грецию и Римскую империю, территория которых Европой не ограничивалась) пережила около тысячи войн. То есть в колыбели европейской и в целом западной цивилизации война шла каждые два с половиной года. Откуда легко понять, что война – норма международных отношений, а мир не более чем подготовка к войне. Так что мирные договоры вполне могут быть бесполезны. А могут быть и вредны. Зависит это от содержания договоров и условий их выполнения или невыполнения.

В 1969 году Лоуренс Бейленсон написал «Ловушку договора», в которой проанализировал мирные договоры вплоть до римских времен. Вывод неутешителен: договоры заключают только для того, чтобы их нарушить. Более того, договоры, гарантирующие той или иной стране территориальную неприкосновенность, бесполезны для страны, получившей такие гарантии. Точнее, хуже, чем бесполезны, так как создают ложное ощущение безопасности. Впрочем, эти договоры полезны для стран или, в палестинском случае, организаций, лидеры которых намерены их нарушить в удобный момент.

Все вышесказанное верно не только для Израиля. Американская политика была, есть и будет такой, какая она есть, не специально в израильском случае. Примеров более чем достаточно. И самые показательные – из истории Юго-Восточной Азии. Кто помнит, еще в 1954 году по инициативе США был создан Коллективный оборонный договор Юго-Восточной Азии – СЕАТО. Этот регион был объявлен образцово-показательной зоной «сдерживания коммунизма». Результаты впечатляют…

Так, в разгар завершающей фазы вьетнамской войны 14 ноября 1972 года президент Ричард Никсон подписал договор по защите Южного Вьетнама от Северного, коим гарантировал американские карательные акции в случае необходимости, если соглашение будет нарушено Ханоем. Эти гарантии провалились с треском, а в 1973-м американские войска были полностью выведены из Вьетнама. Кто победил в войне, можно не спрашивать.

В 1954 году президентом Дуайтом Эйзенхауэром был подписан Договор о взаимной обороне между США и Республикой Китай (на Тайване). В 1976-м президент Джимми Картер заявлял: «Мы обязаны по договору гарантировать свободу Формозы, Тайваня, Республики Китай». Однако 15 декабря 1978 года договор был аннулирован тем же Картером, который объявил о прекращении поставок оружия Тайваню и полном признании Китайской Народной Республики.

Что называется, бизнес. Ничего личного. Реалистичная политика реальных политиков. Как это всегда и было принято в США.9
Автор: Евгений Сатановский


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 52
  1. Дмитрий Абрамов 20 августа 2014 14:33
    Все верно... За детей наших страшно, им перенимать эстафету...
    Дмитрий Абрамов
    1. Комментарий был удален.
      1. Момент 20 августа 2014 14:52
        Россия не должна проиграть.Или тогда весь мир погрузится в единый хаос.
        БРИКС вот сейчас вся беда Америке и Европы.
        1. insafufa 20 августа 2014 15:31
          По моему и Израиля проблемы не из за хамаса у их политиков и ортодоксов мозги надо вправлять сколько уж можно воевать при их динамики рождаемости 1,3 им осталось лет так 25-30 а дальше крах у арабов рождается больше чем они успевают убивать
          1. andj61 20 августа 2014 17:32
            Цитата: insafufa
            По моему и Израиля проблемы не из за хамаса у их политиков и ортодоксов мозги надо вправлять сколько уж можно воевать при их динамики рождаемости 1,3 им осталось лет так 25-30 а дальше крах у арабов рождается больше чем они успевают убивать

            Сатановский правильно подметил, что ошибкой был уход Израиля из Газы, по крайней мере, его военной силы. Но вот по поводу демографической ситуации - не согласен: в Израиль прибывает не так уж и мало евреев, а большинство арабов - граждан Израиля- это христиане и друзы, которые будут сражаться за него не менее яростно, чем евреи - это их родная земля, в России, в отличии от русскоязычных евреев, им делать нечего.
            По поводу позиции США и Западной Европы к Израилю сходные взгляды уже высказывали израильские завсегдатаи ВО.
            Было бы интересно увидеть их комменты и сейчас.
      2. nvv 20 августа 2014 15:05
        Про Израиль в статье много написано,но ни чего,даже близкого понимания проблемы нет. Сталин в свое время понял, что бы разрушить библейский проект, нужно создать государство Израиль.Чему он и способствовал.Но заправилам библейского проекта,евреи не нужны в таком виде.Не для того их Моисей водил 40 лет по пустыне.Им готовится очередной Холокост.
        nvv
        1. Mama_Cholli 20 августа 2014 17:25
          Цитата: nvv
          Про Израиль в статье много написано,но ни чего,даже близкого понимания проблемы нет. Сталин в свое время понял, что бы разрушить библейский проект, нужно создать государство Израиль.Чему он и способствовал.Но заправилам библейского проекта,евреи не нужны в таком виде.Не для того их Моисей водил 40 лет по пустыне.Им готовится очередной Холокост.

          Сталин собственно сначала предложил евреям основать свою землю обетованную на территории России.
          Но они выбрали исторически "горячую" землю.
          1. nvv 21 августа 2014 03:32
            [quote=Mama_Cholli][quote=nvv]
            Сталин собственно сначала предложил евреям основать свою землю обетованную на территории России.
            Но они выбрали исторически "горячую" землю.[/quote]
            Сталин не предлагал, он пресек.
            nvv
            1. Mama_Cholli 21 августа 2014 05:58
              Во всяком случае из истории ЕАО:
              … То, что крымская еврейская автономия так и не была создана, объясняется, прежде всего, тем, что ещё весной 1927 года в качестве альтернативы было избрано переселение евреев на Дальний Восток. Этот вариант решения еврейского вопроса в СССР представлялся тогда сталинскому руководству оптимальным, особенно в пропагандистском плане
          2. sgazeev 21 августа 2014 08:18
            Цитата: Mama_Cholli
            Цитата: nvv
            Про Израиль в статье много написано,но ни чего,даже близкого понимания проблемы нет. Сталин в свое время понял, что бы разрушить библейский проект, нужно создать государство Израиль.Чему он и способствовал.Но заправилам библейского проекта,евреи не нужны в таком виде.Не для того их Моисей водил 40 лет по пустыне.Им готовится очередной Холокост.

            Сталин собственно сначала предложил евреям основать свою землю обетованную на территории России.
            Но они выбрали исторически "горячую" землю.

            Cталинская "шутка",если бы исполнилась,жгла бы нам задницу по сей день.Пусть живут на земле "обетованной",тем более они семитские народы. stop
    2. baltika-18 20 августа 2014 14:48
      Цитата: Дмитрий Абрамов
      За детей наших страшно,
      За детей не переживайте,они будут жить в справедливой стране и совсем в другом мире.
      А по статье."Американцам перестают доверять даже сателиты".Но вот парадокс продолжают усиленно доверять доллару.И даже Россия не смотря на санкции продолжает вкладывать деньги в американские долговые бумаги.А партнёр по БРИКС Бразилия на которую сделали ставку в деле поставки мяса в страну взяла да и увеличила на мясо отпускные цены(было 5.4 доллара за кило,стало 7.3 доллара).Как господа-товарищи "патриоты" такой поворот?
      1. Светлана 20 августа 2014 15:02
        Этого следовало ожидать. Ложка дорога к обеду. Пока мы сами себя не начнем кормить, мы будем зависимы от любых факторов и уязвимы к любым подвохам "друзей". Нет и быть не может друзей в этом мире у России, кроме её собственного народа, да и среди него предатели попадаются.
        1. Edvagan 20 августа 2014 15:17
          единственные союзники России- это ее армия и флот.
          К этой классической фразе можно добавить: и ее СОБСТВЕННАЯ промышленность и сельское хозяйство. А уж манго м апельсинами мы закупим, не в Бразилии,так ы Индии или Мексике
          1. Марисат 20 августа 2014 15:34
            Извините, нечаянно проминусовала.
            Полностью поддерживаю вашу позицию.
            Марисат
          2. baltika-18 20 августа 2014 16:53
            Цитата: Edvagan
            А уж манго м апельсинами мы закупим, не в Бразилии,так ы Индии или Мексике
            Если будет на что.Подкину информацию к размышлению.Торги по нефти сегодня.Марка WTI.Можно увеличить.
            1. Mama_Cholli 20 августа 2014 17:33
              Рост американской нефти на бирже - вообще не показатель, так же как и курс американского доллара.
              Нужно понимать, спекуляция на бирже не одно и то-же с естественным спросом. Она может быть искусственной.
          3. sgazeev 21 августа 2014 08:28
            Цитата: Edvagan
            единственные союзники России- это ее армия и флот.
            К этой классической фразе можно добавить: и ее СОБСТВЕННАЯ промышленность и сельское хозяйство. А уж манго м апельсинами мы закупим, не в Бразилии,так ы Индии или Мексике

            Что вся жизнь в манго и апельсинах? Когда мало,всегда хочется больше.Новый Год приходил с запахом мандарина,апельсин на елку не повесишь.Надо разумно,в меру потреблять.По мне картошка в мундире,лук и масло подсолнечное с запахом самый раз.Поэтому Россию хрен победят,мы в какой то мере аскеты,довольствуюмся малым. angry
            1. Антиукр 21 августа 2014 09:24
              согласен полностью.... ставлю +
        2. baltika-18 20 августа 2014 15:22
          Цитата: Светлана
          Нет и быть не может друзей в этом мире у России, кроме её собственного народа, да и среди него предатели попадаются.
          У нас власть предательская,а народ хороший и в основной своей массе беззлобный и толковый.А с властью и элитой нам не везёт уже 23 года.
          Цитата: Светлана
          Пока мы сами себя не начнем кормить
          А что бы мы начали себя кормить,нужно было деньги не "трежерис" вкладывать,а в сельское хозяйство.да и цену на соляру снизить сейчас,ибо уборочная.Но "патриоты" этого замечать не хотят,ведь "Крым наш".
          Цитата: Гигант мысли
          Будем надеяться, что Россия избежит ловушек, расставленных ей матрасниками.
          Гигант на самом деле карась-идеалист или прикидываешься?В России система абсолютно такая же как и во всём мире,и создана эта система взимоотношений и управляется не НАМИ,а ИМИ.И что бы противостоять этой системе экономических взаимоотношений нужно находится вне её,то есть иметь нечто другое,находясь в ней противостоять ей не возможно.У нас сейчас вся экономика функционирует по тем законам которые созданы ими,созданы для управления другими и снятия прибыли.
          1. Наган 20 августа 2014 17:39
            Цитата: baltika-18
            У нас власть предательская,а народ хороший и в основной своей массе беззлобный и толковый.А с властью и элитой нам не везёт уже 23 года.

            Всего лишь 23? Разуйте глаза. России не везет с властью с лета 1953, когда Жуков устроил военный путч и убийство Л. П. Берия. А чтоб оно не выглядело уж совсем как путч, посадил в кресло марионетку, лысого клоуна Хруща, намереваясь править из-за кресла, дергая ниточки. Правда потом марионетка исхитрилась отправить "кукловода" в отставку со всех военных и партийных постов, но, как говорят в Америке, "two wrongs don't make right" ("2 беспредела все равно неправы", если переводить не дословно, а по смыслу). Динамика, заданная Сталиным, была нарушена. Именно жуковский путч, а не горбатая перестройка, был отправной точкой в процессе, приведшем к разрушению СССР.
            1. Vorlon 20 августа 2014 17:49
              Вы bully откуда это знаете? А если серьёзно, то вы читали Бушкова "Ледяной трон" ?
              1. Наган 20 августа 2014 18:58
                Цитата: Vorlon
                Вы откуда это знаете?

                Как говорили в эпоху до интернета, "грамотный я, газеты читаю". Хотя теперь все больше читаю в сети. smile

                Цитата: Vorlon
                А если серьёзно, то вы читали Бушкова "Ледяной трон" ?
                Нет. Спасибо за наводку, обязательно посмотрю.
                1. sgazeev 21 августа 2014 12:03
                  Цитата: Наган
                  Цитата: Vorlon
                  Вы откуда это знаете?

                  Как говорили в эпоху до интернета, "грамотный я, газеты читаю". Хотя теперь все больше читаю в сети. smile

                  Цитата: Vorlon
                  А если серьёзно, то вы читали Бушкова "Ледяной трон" ?
                  Нет. Спасибо за наводку, обязательно посмотрю.

                  Иногда полезно вдыхать типографскую краску,приходят умные мысли.Книга-друг человека,а не ЖЭКа.Книга делает человека сопричастным сюжету.В Интернете отбрехался и забыл,в голове одна пустота остаётся.Пример юные отроки. fool
              2. kosmos1980 20 августа 2014 21:21
                И первую часть книги. Всем советую просто, понятно, познавательно. После прочтения можно задуматься так ли все было просто. Советую еще "до кучи" почитать Старикова.
            2. sgazeev 21 августа 2014 11:56
              Цитата: Наган
              Цитата: baltika-18
              У нас власть предательская,а народ хороший и в основной своей массе беззлобный и толковый.А с властью и элитой нам не везёт уже 23 года.

              Всего лишь 23? Разуйте глаза. России не везет с властью с лета 1953, когда Жуков устроил военный путч и убийство Л. П. Берия. А чтоб оно не выглядело уж совсем как путч, посадил в кресло марионетку, лысого клоуна Хруща, намереваясь править из-за кресла, дергая ниточки. Правда потом марионетка исхитрилась отправить "кукловода" в отставку со всех военных и партийных постов, но, как говорят в Америке, "two wrongs don't make right" ("2 беспредела все равно неправы", если переводить не дословно, а по смыслу). Динамика, заданная Сталиным, была нарушена. Именно жуковский путч, а не горбатая перестройка, был отправной точкой в процессе, приведшем к разрушению СССР.

              Надо сей опус отправить правнучке "кукурузника",пусть учит историю. fool
        3. Mama_Cholli 20 августа 2014 17:28
          Все правильно. Политика Импортозамещения должна в идеале гарантировать прежде всего развитие национального производства, а уж потом перераспределения иморта из других стран.
        4. ibnvladimir 21 августа 2014 03:55
          А как же армия и флот? Ах да они не друзья, они -- союзники.
        5. sgazeev 21 августа 2014 11:53
          Цитата: Светлана
          Этого следовало ожидать. Ложка дорога к обеду. Пока мы сами себя не начнем кормить, мы будем зависимы от любых факторов и уязвимы к любым подвохам "друзей". Нет и быть не может друзей в этом мире у России, кроме её собственного народа, да и среди него предатели попадаются.

          Продолжаются разговоры о том, что президент ещё вернётся к вопросу о необходимости широкомасштабной реорганизации правительства. Скорее всего, это случится в сентябре. В частности, об этом говорят в Сочи, где президент проводит почти всё своё рабочее время. И где постоянно курсируют важные государственные люди, крупные бизнесмены и чиновники.
          Говорят, что жалуются президенту на «кабинет Медведева» и приводят свои доводы о невозможности существования российской экономики в условиях санкций при слабом правительстве и завязанности части членов «кабинета Медведева», прежде всего из финансово-экономического «блока», на Запад. В таких условиях откладывать решение вопроса о реорганизации правительства нецелесообразно.
          По неким намёкам со стороны посетителей сочинской резиденции, президент В. Путин действительно и уже давно думал над этой проблемой. Вместе с тем рассуждают и о грядущей реорганизации администрации президента, а не только правительства. Увы, говорят, что главным кадровым критерием для будущей реорганизации, похоже, станет политическая благонадёжность.
          Как уже упоминалось, главными кандидатами на место премьера в период обострения политической ситуации в мире называют С. Иванова, В. Володина, С. Собянина, С. Шойгу, И. Сечина и Дм. Рогозина.
          Но до поры до времени это всего лишь разговоры. А пока оценивается негативный эффект от последних санкций США и ЕС для российской экономики. И прежде всего для интересов «капитанов» российского бизнеса, кто связан с «верхами» исполнительной власти. Окончательное решение будет принято В. Путиным и теми «капитанами» бизнеса, которые входят в его ближний круг. И только после этого будут делаться выводы о том, поможет ли отставка лично Дм. Медведева преодолению этого негативного эффекта.Думаем вместе! bully
      2. vorobey 20 августа 2014 15:09
        Цитата: baltika-18
        Бразилия на которую сделали ставку в деле поставки мяса в страну взяла да и увеличила на мясо отпускные цены(было 5.4 доллара за кило,стало 7.3 доллара).Как господа-товарищи "патриоты" такой поворот?


        Коля а ты че без бразильской говядины не можешь? Я вон у наших по пол поросенка беру сразу по 180 р и ниче... Да для любителей деликатесов - чем французские лягушки от наших отличаются...

        А калмыкская баранина чем хуже импортной? Коля, на бразильцев есть еще аргентинцы..
        1. baltika-18 20 августа 2014 15:37
          Цитата: vorobey
          Коля а ты че без бразильской говядины не можешь?
          Сашка Воробей,объясняю популярно.Цена на мясо была у нас 250 руб/кг,сейчас стала 290 руб/кг,прибавка ощутимая,и без разницы какое оно бразильское или нет.
          Цитата: vorobey
          Коля, на бразильцев есть еще аргентинцы..
          Бразилия и Аргентина страны,которые интегрированы в мировую экономику точно так же как и мы,и у них так же как и у нас приличная кредиторская задолженность перед мировыми финансовыми институтами,которые контролируются сами знаете кем,и если Бразилия с Аргентиной пойдут против и будут поставлять продукцию по низким ценам им устроят дефолт и погрузят в кризис,который обернётся сменой власти.Аргентина предупреждение уже получила перед визитом Путина,так что на южно-американских "друзей" я не особенно бы уповал.Просто кроме сайта ВО нужно интересоваться событиями в мире более широко.
          1. vorobey 20 августа 2014 16:04
            Цитата: baltika-18
            Цена на мясо была у нас 250 руб/кг,сейчас стала 290 руб/кг,прибавка ощутимая,и



            Коля звони в ФАС отмониторят ребят по полной...
          2. vorobey 20 августа 2014 16:50
            Цитата: baltika-18
            Аргентина предупреждение уже получила перед визитом Путина,так что на южно-американских "друзей" я не особенно бы уповал.Просто кроме сайта ВО нужно интересоваться событиями в мире более широко.


            Широко но не однобоко... Круиз Вождя по латинской америке был не прост и решение БРИКС о создании фонда альтернативы МВФ тоже принято было до ответа на санкции... Так что решение было принято взвешенно и обдуманно... Коля ну не разочаровывай... всесторонне анализируй... Аргентину предупредили но Китай и Россия дали понять что поддержат... Китаю тоже свои милиард с лихуем кормить надо...
            1. baltika-18 20 августа 2014 23:05
              Цитата: vorobey
              Китаю тоже свои милиард с лихуем кормить надо.
              Китай......Очень интересный вопрос.Как думаешь почему молчат о цене газа по контракту с Китаем?Почему после заключения контракта "Газпром" заявил,что необходимо регулярное повышение цены на газ на внутреннем рынке?
        2. asar 20 августа 2014 16:08
          Не знаю,как в ваших регионах, а в Предуралье, Поволжье мясо свое! И нафиг не надо ни бразильского, ни французского!
          Свое поднять надо, прежде всего! Политика политикой, но земля то пустует, без кавычек! Повернись власть к земле своей, не забывай - продовольственная безопасность страны "строится" прежде всего на своей земле!
        3. sgazeev 21 августа 2014 12:10
          Цитата: vorobey
          Цитата: baltika-18
          Бразилия на которую сделали ставку в деле поставки мяса в страну взяла да и увеличила на мясо отпускные цены(было 5.4 доллара за кило,стало 7.3 доллара).Как господа-товарищи "патриоты" такой поворот?


          Коля а ты че без бразильской говядины не можешь? Я вон у наших по пол поросенка беру сразу по 180 р и ниче... Да для любителей деликатесов - чем французские лягушки от наших отличаются...

          А калмыкская баранина чем хуже импортной? Коля, на бразильцев есть еще аргентинцы..

          Кстати уже поступает говядина от Бацьки,цена приемлема. bully
      3. nvv 20 августа 2014 15:22
        Цитата: baltika-18
        Цитата: Дмитрий Абрамов
        За детей наших страшно,
        За детей не переживайте,они будут жить в справедливой стране и совсем в другом мире.
        А по статье."Американцам перестают доверять даже сателиты".Но вот парадокс продолжают усиленно доверять доллару.И даже Россия не смотря на санкции продолжает вкладывать деньги в американские долговые бумаги.А партнёр по БРИКС Бразилия на которую сделали ставку в деле поставки мяса в страну взяла да и увеличила на мясо отпускные цены(было 5.4 доллара за кило,стало 7.3 доллара).Как господа-товарищи "патриоты" такой поворот?

        Балтика. Я патриот.Но Путин не семирукий-семихрен.Давай подождем.Если ничего не изменится, я тоже не стану патриотом.
        nvv
        1. baltika-18 20 августа 2014 15:39
          Цитата: nvv
          .Но Путин не семирукий-семихрен
          Он лохотронщик,самое думаю чёткое определение для него.Кручу-верчу.....только вот в роли лохов мы.
          1. nvv 20 августа 2014 15:54
            Ты не прав. А может я не прав. Жизнь рассудит. Я отталкиваюсь от лекций Петрова, где говорится, кто такой товарищь Путин.Там ничего не идеализируется, называются вещи своими именами.Ты же отталкиваешься от нынешней ситуации, не понимая происходящего.
            nvv
            1. baltika-18 20 августа 2014 16:02
              Цитата: nvv
              Ты же отталкиваешься от нынешней ситуации, не понимая происходящего.
              Увы,понимаю лучше чем кто-либо наверное.....Но мне от этого понимания не легче,а тяжелее чем кому-либо,ибо понимая сделать ничего не могу.Всё что должно быть,обязано произойти.
              1. nvv 20 августа 2014 16:20
                Николай, нет, лучше Балтика,морем пахнет...Посмотри вот это. Здесь говорится кто такой товарищь Путин. И если поймешь, у тебя откроются глаза на происходящее.
                nvv
                1. baltika-18 20 августа 2014 16:50
                  Цитата: nvv
                  Николай, нет, лучше Балтика,морем пахнет..
                  Петрова увы уже нет.И вряд ли это случайность.
                  1. nvv 21 августа 2014 02:57
                    Цитата: baltika-18
                    Цитата: nvv
                    Николай, нет, лучше Балтика,морем пахнет..
                    Петрова увы уже нет.И вряд ли это случайность.

                    Я уверен,что это не случайность. И последователи не лезут на глаза. Испугались,затаились? А время то -тикает.
                    nvv
                2. sgazeev 21 августа 2014 12:30
                  Дела давно минувших дней.Сейчас другая ситуация. request
            2. Mama_Cholli 20 августа 2014 17:45
              Давайте я третьим буду (кворум). У каждого из Вас своя правда есть. Но прошу учесть, что по Вашим детям не стреляют ракетами и жрать есть чего. Значит не все так плохо...Без проблем -только у покойников.

              В общем сидим на попе ровно и смотрим...
              1. nvv 21 августа 2014 03:22
                Цитата: Mama_Cholli


                В общем сидим на попе ровно и смотрим...

                Сижу, куру? Дед Пихто, я не страус. Результат моего комента, два плюса и 232 просмотра. Так что я не один и это радует. На минусы, да еще без коментариев, не обращаю внимания.
                nvv
                1. Mama_Cholli 21 августа 2014 06:05
                  smile Принято. Я минусов вообще не ставлю, поскольку не понимаю зачем они? Во всяком случае мнения оппонента они уж точно не изменят.
                  Я собственно не фанат Путина, но считаю, что Россия на данный момент ведет себя наиболее правильно, из того как могла бы себя вести.
                  Я за будущее детей больше боялся, когда у власти находился Б. Ельцин.
      4. insafufa 20 августа 2014 15:27
        Тут недавно попалась статья что наращиваем мы золотой запас меняя его на бумажки казначейства
        1. baltika-18 20 августа 2014 15:56
          Цитата: insafufa
          Тут недавно попалась статья что наращиваем мы золотой запас меняя его на бумажки казначейства
          Мы меняем бумажки казначейства,что бы поддержать рубль,было продано в марте на сумму 26 млрд.долларов.Количество золота 1040 тонн,увеличение по сравнению с прошлым годом на 50 тонн,общие золотовалютные резервы снизились в августе по сравнению с январём на 2 % и составляют 526,4 млрд.долларов.Так что никакие "трежерис" на золото мы не меняем.Наоборот,сейчас покупаем "трежерис",последняя покупка на 2,5 млрд.долларов в июне месяце.
      5. nicollider 20 августа 2014 16:02
        это здорово- но до данных по ссылке достучаться не удалось, нет доступа. привидите ссылку на открытую информацию.
        nicollider
        1. baltika-18 20 августа 2014 16:15
          Цитата: nicollider
          это здорово- но до данных по ссылке достучаться не удалось
          Только что зашёл нормально.Вот скриншот оттуда.Можно увеличить,разбивка по месяцам с июня 2014.Движение трежерис.
    3. Гигант мысли 20 августа 2014 14:58
      Будем надеяться, что Россия избежит ловушек, расставленных ей матрасниками.
  2. Федеральный 20 августа 2014 14:33
    Карикатура выпуска 60 х, а как актуальна сегодня.
    1. Федеральный 20 августа 2014 14:35
      Просто бизнес, ничего личного.
      1. waisson 20 августа 2014 14:43
        -------------- hi
        waisson
  3. Колорадоватник 20 августа 2014 14:33
    Сводка от штаба Армии Юго-Востока за ночь 20 августа: прорвавшиеся в Иловайск каратели окружены, атаки на Донецк и Макеевку отбиты

    В течение ночи обстановка существенных изменений не претерпела. Противник предпринимал попытки овладеть северо-восточной окраиной Донецка и Иловайском.Продолжались интенсивные обстрелы карателями объектов инфраструктуры и жилых кварталов населенных пунктов в районе Донецка. За последние сутки в Донецке отмечено увеличение интенсивности ведения огня снайперами, в связи с чем значительно увеличились потери среди мирного населения.Подразделения нацгвардии предприняли попытку овладеть населенным пунктом Старомихайловка на западной окраине Донецка. Самоотверженными усилиями сил самообороны все атаки врага отбиты.Также предотвращены попытки противника захватить Макеевку. В ходе боя за нее подразделения украинских силовых структур потеряли убитыми и ранеными до 30 человек.В Иловайске накануне днем и на протяжении ночи ополченцы вели бои с превосходящими силами карателей. 19 августа в результате боевых действий противником был захвачен один из кварталов на южной окраине города. Подоспевшие резервы ополчения позволили окружить противника.Артиллерия ополченцев нанесла огневой налет по позициям карателей в районах донецкого аэропорта и Красного партизана.Данные разведки подтверждают информацию о действиях диверсантов нацгвардии на предполагаемых маршрутах движения конвоя с гуманитарным грузом.В результате ожесточенных ночных боев потери противника составили до трех танков, три БМП и БТРа, около десяти автомобилей, до ста пятидесяти человек убитыми и ранеными.
    http://rusvesna.su/news/1408523934
    1. Колорадоватник 20 августа 2014 14:34
      И спасибо Евгению за грамотный анализ. hi
  4. Kulakov_Dmitry 20 августа 2014 14:36
    Как приятно читать настоящего эксперта, а не доморощенных болтунов.
  5. Тот же ЛЕХА 20 августа 2014 14:36
    Что называется, бизнес.


    А гибнут люди ...на УКРАИНЕ гибнут наши русские люди....бизнес ничего личного....ЧТОБ ЕМУ ПРОВАЛИТЬСЯ вместе с США. am
  6. mig31 20 августа 2014 14:37
    Я наблюдаю и вижу,что ТЫСЯЧЕЛЕТНЯЯ ИСТОРИЯ ВЕЛИКОЙ РОССИИ гнилой запад, с его протухшими "ценностями", ничего не научила!!!!!!! Плра России преподать очередной урок недалекому западу...
  7. Carlos 20 августа 2014 14:42
    У штатов нет союзников-только геополитические интересы. Современным политикам необходимо хорошо знать историю США.Историю предательств.
  8. sever.56 20 августа 2014 14:42
    Девиз Александра Македонского был: - "Пришел. Увидел. Победил." Девизом США могут быть слова: - "Пришел. Нагадил и ушел." Политика Вашингтона всегда была деструктивна. В ее основе только выгода, обогащение и подчинение всего мира себе, любимым.
  9. VNP1958PVN 20 августа 2014 14:45
    Много слов, а всё проще. СГА ёщё хотят продлить время, когда все им должны за их зелёную бумагу!
  10. vigor1288 20 августа 2014 14:45
    Точное замечание - бюрократия, она то может и погубить все благие намерения. Ну а бизнес, и он управляем, что особенно показательно в последнее время. Тот же бизнес превратил ЕС из волков в свору шакалов, готовых вцепиться друг другу в глотку. Да и в самих США оказалось усе не так гладко. Обратная сторона медали однако.
  11. НОД 20 августа 2014 14:46
    прошу прощения что не в тему!но оставить без внимания ни смог!
    Они уже во всю готовятся к земле)))
    НОД
    1. Колорадоватник 20 августа 2014 14:52
      Готовиться к ЗЕМЛЕ - это как??? laughing
      1. НОД 20 августа 2014 14:54
        ну так же и как и сказал мер киева)))))))
        НОД
        1. DEZINTO 20 августа 2014 15:05
          Сегодня в завтрашний день не все могут быть готовы к земле, вернее не только лишь все кто лежит в кабинете министров, а те четверо из двух должны быть готовы к земле всегда.

          Кличко это чётко понимает!

          laughing

          wassat
          1. Светлана 20 августа 2014 15:07
            laughing Кличко-Псак понимает!
          2. DEZINTO 20 августа 2014 15:07


            УДАЧИ КИЕВУ С ТАКИМ МЭРОМ ! fellow
    2. Tima 20 августа 2014 15:02
      Дура, сама то ты, я смотрю, при свечах со времён распада СССР сидишь, идиотка, всё вам хохлам романтики не хватает-езжай на Донбас-там куча романтики!
    3. STALGRAD76 20 августа 2014 15:18
      Да это прикол ржака laughing .
      А если нет то печально, мера нужна во всем без сомнения и экономия энергоресурсов пропагандируется везде но без крайностей конечно......
  12. gesha313 20 августа 2014 14:58
    Кто не пернет тот ь !
  13. everest2014 20 августа 2014 15:11
    Цитата: baltika-18
    Как господа-товарищи "патриоты" такой поворот?

    Это называется рыночный механизм - повышенный спрос подразумевает увеличение цены. Учебник по менеджменту и торговле нагуглить в силах?
    everest2014
  14. поляр 20 августа 2014 15:12
    "Условия, в которые поставлена Россия после начала новой холодной войны, значительно лучше, чем в 50-е годы. Другой экономический и технологический уровень, гибкая и развитая финансовая система, степень интеграции в окружающий мир позволяют с успехом"

    Смешно сравнивать нынешнюю Россию, эксплуатируемую шайкой космополитов-олигархов, выкачивающих народное достояние в загранбанки, привязавших российскую экономику к доллару, технологически зависимую от Запада... смешно сравнивать такую Россию с СССР.
    Такая написанная глупость отражает только патологически безумную еврейскую ненависть к сталинскому периоду истории, когда СССР был единственной сверхдержавой на планете, разгромившей еврофашизм и распространивший свое влияние на пол-европы и Китай.
  15. Зяблицев 20 августа 2014 15:12
    Беда США, это, как ни странно развал СССР! Лучше всего это поняли истинные хозяева Америки, всякие Ротшильды, Рокфеллеры и им подобные-нет врага, нет прибыли! Глупые американские политики зазнались, а их хозяева пригорюнились! А все остальные начали прозревать, что Америка-это очень большой и кровавый станок денег для избранных, но за счет, в том числе и своих союзников!Вроде бы когда был СССР они были партнерами, а сейчас они увидели, что просто выполняют чужую волю! Вернее еще не увидели, а стали понимать! Вдруг оказывается, что Россия, впрочем, как и СССР и врагом то никогда не были-это партнеры, а враг то за океаном! Много еще времени должно пройти, что бы народы Европы осознали, как их дурачат , но первые просветления уже есть и .., во многом даже благодаря Украине!
  16. Юстас 20 августа 2014 16:01
    «Хорошая Россия» – это Россия, которая молчит в тряпочку и молча умирает за интересы США.
  17. майор Юрик 20 августа 2014 16:12
    [quote=DEZINTO]Сегодня в завтрашний день не все могут быть готовы к земле, вернее не только лишь все кто лежит в кабинете министров, а те четверо из двух должны быть готовы к земле всегда.

    Кличко это чётко понимает!

    При опросе в боксерской школе братьев кличко, laughing влияют-ли удары по голове на умственные способности человека,5% ответили-что нет,95% -не поняли вопроса.
  18. Денис-Скиф 20 августа 2014 16:27
    Цитата: Светлана
    Этого следовало ожидать. Ложка дорога к обеду. Пока мы сами себя не начнем кормить, мы будем зависимы от любых факторов и уязвимы к любым подвохам "друзей". Нет и быть не может друзей в этом мире у России, кроме её собственного народа, да и среди него предатели попадаются.

    Всё правильно. Все эти годы. предатели пускали на наши рынки всех, кроме своих. Так будет ещё очень долго. Когда мир сыпаться начнётся, все побегут к нам. Но это не при нас случится.
  19. Aandrewsir 20 августа 2014 16:37
    Ну, насчёт того, что сейчас положение России при начале новой холодной войны лучше, чем в 1950-х, можно поспорить. Тогда был СССР (больше человеческих и природных ресурсов), были союзники (были, были. можно рассуждать какие, но были), было свежо победное участие СССР во второй мировой. Бывшие союзнички помнили, как Красная Армия "перемолола" десятки дивизий Вермахта, а потом на Дальнем Востоке катком прошла по япошкам. А что сейчас? Людей меньше, природных ресурсов меньше, союзников почти нет, либерасты утверждают, что мы "без Запада не сможем". И кое-кто им верит... Но это не повод "посыпать голову пеплом" и сдаваться на милость афронегра! Нужно работать, укрепляться и ни под кого не прогибаться! Вот такой вот, по-моему, расклад...
  20. Вундервафля 20 августа 2014 17:51
    Автор Евгений Сатановский


    Умный мужик. Всегда приятно читать и слушать экспертов в своём деле.
  21. Квадратов 20 августа 2014 17:58
    Цитата: Момент
    Россия не должна проиграть.Или тогда весь мир погрузится в единый хаос.
    БРИКС вот сейчас вся беда Америке и Европы.

    Следующие наши друзья будут папуасы новой гвинеи)))) Братья они нам по духу...))))
    Квадратов
    1. Ныробский 20 августа 2014 23:34
      Цитата: Квадратов
      Следующие наши друзья будут папуасы новой гвинеи)))) Братья они нам по духу...))))

      Да уж лучше друзья папуасы - чем партнёры америкосы)))
  22. dzau 20 августа 2014 19:00
    Начали за здравие, а закончили про Израиль.

    Ноющий, на этот раз, по поводу США. Я вот не пойму, а с какой стати штаты д. быть чем-то своему сателлиту обязаны?
    dzau
    1. faterdom 20 августа 2014 20:07
      По-родственному. Политическая элита США (WASP) - смесь из ирландских, британских и еврейских корней. Причем, последние широко представляют именно доминирующий сейчас финансовый капитал.
      Но, надо сказать, у Израиля всегда было и есть два варианта: быть или российским военно-политическим оплотом на БВ, или американским.
      1. dzau 21 августа 2014 03:51
        На самом деле есть еще один: не быть.
        dzau
        1. andj61 21 августа 2014 06:34
          Тогда получется больше вариантов:
          1. Быть российским военно-политическим оплотом на БВ.
          2. Быть американским военно-политическим оплотом на БВ.
          3. Не быть российским военно-политическим оплотом на БВ.
          4. Не быть американским военно-политическим оплотом на БВ.
          5. Не быть.
          Ну и возможны в некоторой степени сочетания вариантов.
          1. sgazeev 21 августа 2014 13:33
            Цитата: andj61
            Тогда получется больше вариантов:
            1. Быть российским военно-политическим оплотом на БВ.
            2. Быть американским военно-политическим оплотом на БВ.
            3. Не быть российским военно-политическим оплотом на БВ.
            4. Не быть американским военно-политическим оплотом на БВ.
            5. Не быть.
            Ну и возможны в некоторой степени сочетания вариантов.

            И вариант №6.Против всех и нет Израиля,одни воспоминания в талмуде. laughing
      2. sgazeev 21 августа 2014 13:31
        [quote=faterdom]По-родственному. Политическая элита США (WASP) - смесь из ирландских, британских и еврейских корней. Причем, последние широко представляют именно доминирующий сейчас финансовый капитал.
        Но, надо сказать, у Израиля всегда было и есть два варианта: быть или российским военно-политическим оплотом на БВ, или американским.[/quot Израиль выбрал второе,обидевшись на ледоруб Троцкого. laughing

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня