Россияне выиграли чемпионат по танковому биатлону, однако в стрельбе были точнее китайские экипажи

51
Соревнования международных экипажей по мастерству вождения танков и меткости стрельбы проходили в подмосковном Алабино с 4 по 16 августа. Россияне одержали победу как в командном, так и в личном первенстве, сообщает сайт Популярная механика.

Россияне выиграли чемпионат по танковому биатлону, однако в стрельбе были точнее китайские экипажи


В чемпионате приняли участие экипажи из 12-ти стран: России, Казахстана, Беларуси, Армении, Киргизии, Сербии, Индии, Монголии, Венесуэлы, Анголы, Китая и Кувейта.

Россия выиграла с результатом прохождения трассы 1 час. 15 мин. 13 сек. На втором месте – Армения (1:20:03) и на третьем – Китай (1:30:56).

Между тем, как сообщает «Военный Паритет», российские наблюдатели отметили, что «огневая мощь и точность стрельбы китайских танков Тип 96А превзошли аналогичные параметры танков типа Т-72, участвовавших в конкурсе». При этом начальник Генштаба ВС РФ Валерий Герасимов сказал:
«Китайские экипажи стреляли превосходно, российским танкистам нужно учиться у них».


Точность стрельбы на ходу (30 км/час) у Тип 96А также оказалась значительно выше, чем у Т-72. Хотя китайские танки согласно ранее проведённым лабораторным испытаниям уступают в точности американским М1 «Абрамс».

Газета «Хуаньцю шибао», комментируя результаты биатлона, заявила, что китайские военнослужащие заняли третье место из-за «слабых двигателей своих машин».

Другая газета «Чжунго жибао» приводит слова одного из участников соревнования Хоу Пена: «Российская команда использовала танки Т-72Б, мощность двигателей которых составляет 1130 л.с. Мы привезли наш танк Type 96А, мощность двигателя которого меньше на 300 л. с.».

«Ходовые характеристики двигателей наших танков должны быть улучшены, однако истинную боеспособность машины можно проверить только в настоящих операциях. Вооружение, системы ведения огня, оптика и электроника Type 96А не хуже зарубежных аналогов», – высказал изданию своё мнение полковник китайской армии Юй Куйлуна.

Танк Тип 96А описывается специалистами как «шасси второго поколения, башня третьего поколения». По мнению экспертов, «танк имеет недостаточную скорость, медленный разгон, не слишком резв при преодолении склонов». Они говорят, что подвижность машины легко увеличить, если установить на неё двигатель от Тип 99. Однако делать это нецелесообразно из-за дороговизны агрегата: один танк Тип 99 по стоимости равен трём Тип 96А.
51 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Старый Циник
    +33
    20 августа 2014 13:32
    «Китайские экипажи стреляли превосходно, российским танкистам нужно учиться у них».


    Ну, дык... Что делает человек, когда целится? Правильно - немного прищуривается. Китайцам-то прищуриваться не надо, лишнего напряжения век нет. Отсюда и успех... laughing
    1. +25
      20 августа 2014 13:39
      Танковый биатлон, в чём его выгода, в мирное время в соревновательных условиях выявляет недостатки танков, что позволит конструкторам работать над их устранением, что позволит в военных условиях сохранить много жизней ребят танкистов.
      1. +18
        20 августа 2014 14:42
        Цитата: Гигант мысли
        Танковый биатлон, в чём его выгода, в мирное время в соревновательных условиях выявляет недостатки танков, что позволит конструкторам работать над их устранением, что позволит в военных условиях сохранить много жизней ребят танкистов.

        Если судить по прошлому году - наши садили в белый свет и с неподвижных танков и управляемыми снарядами .
        Подготовку надо улучшать .
        1. WKS
          +3
          20 августа 2014 14:56
          Цитата: леликас
          Если судить по прошлому году - наши садили в белый свет и с неподвижных танков и управляемыми снарядами .
          Подготовку надо улучшать .

          Значит с китайцами пока конфликтовать не будем, перестреляют все наши танки к е.ф.. Одна надежда на быстроходность может Т-72Б успеют убежать, пока они целится будут.
        2. Наталия
          0
          20 августа 2014 16:00
          Россияне выиграли чемпионат по танковому биатлону, однако в стрельбе были точнее китайские экипажи

      2. с1н7т
        +2
        20 августа 2014 16:42
        Действительно, гигант мысли! laughing Это ж сколько стран прогнать через Алабино придётся?! laughing
        А так-то недостатки наших машин и без этого шоу известны. И, кстати, "точности" у Т-72 достаточно, надо лучше экипажи готовить.
    2. +4
      20 августа 2014 13:44
      Цитата: Старый Циник
      Ну, дык... Что делает человек, когда целится? Правильно - немного прищуривается. Китайцам-то прищуриваться не надо, лишнего напряжения век нет. Отсюда и успех...

      Абсолютно с Вами согласен :) А если серьёзно, то вопрос в годе "разработке". Взял в кавычки, потому, как не просто так была в статье ссылка по точности на Абрамс. Реплика всегда хуже оригинала. А начинка Т 72 и Абрамса по электронике не равнозначна.
      1. Кадет787
        +4
        20 августа 2014 13:56
        От всей души поздравляю наших воинов с победой. СЛАВА РОССИЙСКИМ ТАНКИСТАМ , наследникам боевой СЛАВЫ СОВЕТСКИХ ТАНКИСТОВ!
    3. +6
      20 августа 2014 13:45
      Цитата: Старый Циник
      Отсюда и успех...

      ИМХО все дело в БИУС, Боевой информационно-управляющей системе
      1. Старый Циник
        +5
        20 августа 2014 15:48
        Да я же пошутил, блин... feel
    4. +22
      20 августа 2014 13:46
      Точность стрельбы на ходу (30 км/час) у Тип 96А также оказалась значительно выше, чем у Т-72. Хотя китайские танки согласно ранее проведённым лабораторным испытаниям уступают в точности американским М1 «Абрамс». А вот это конструкторов должно настораживать особенно специалистов по оптико-электронному оборудованию
      1. 0
        20 августа 2014 20:46
        Да кто их знает эти Абрамсы как они насамом то деле стреляют. Я думю что не на много лучше чем 72. во всяком случае не на порядок.Иначе из армии давно бы их убрали.
    5. +45
      20 августа 2014 13:48
      нет повода ёрничать над китайцами,есть повод повернуть кепки козырьком назад,засучить рукава и работать...ВСЕМ. От КБ до танкистов. Спасибо "биатлону".
      1. +3
        20 августа 2014 15:59
        Цитата: Мокша
        назад,засучить рукава и работать...ВСЕМ. От КБ до танкистов. Спасибо "биатлону".

        Вот и результат от пользы соревнований на лицо! И волки сыты и овцы целы.
        1. +4
          20 августа 2014 16:57
          Цитата: Олег147741
          Вот и результат от пользы соревнований на лицо! И волки сыты и овцы целы.

          и пастуху светлая память crying
    6. +1
      20 августа 2014 13:48
      ну так у нас (у россиян) те, кто выиграл- тоже татары
      1. +1
        20 августа 2014 15:18
        ну-ну: Западный ВО: конкретнее-Каменка.
    7. +8
      20 августа 2014 13:57
      Хм... Вот теперь есть повод поработать над ошибками!!! На полигон!!!
    8. +32
      20 августа 2014 14:05
      Я вот вспоминаю свою срочку, где из меня лепили оператора-наводчика танка Т-72, так вот если отбросить караулы и наряды, все остальное время я стрелял из танка, тренажеров, постоянно! Я хочу сказать, что дорос до подполковника,но крамольную вещь я сейчас накарябую, да в столовой сейчас "Славянка", в парке, военнтехи всякие, и вроде интенсивность стрельб увеличилась, но...!
      Все дело в том, что время расставляет свои акценты и в обучении военному делу! Называется это просто-опыт! Ты можешь и в первый год быть снайпером, но только во втором году, ты снайпер с опытом! Мне трудно это выразить словами, но короче, год службы-делает из человека автомат,пулять то он может, думать не успевает, а два, делает из человека уже война!Хоть и два года для современной наукоемкой техникой - это самый минимум!
      Пусть на состязании были контрактными, но что подстегивает контрактна быть войном-социалка, а срочника, что подстегивает-азарт юношеский!Так вот, когда в Советской Армии юношеский азарт разбавлял опыт сверхсрочников и прапорщиков, под руководством грамотных офицеров-мы были непобедимы! Для молодежи лучшая школа патриотизма-армия, для страны еще и обновляющейся моб. резерв... Есть и недостатки свои и плюсы, но мы в стратегическом, политическом,географическом , этническом плане не та страна, которая должна переходить на контрактную армию! Мы же не Люксембург!Китай это хорошо учитывает-вот и результат!
      1. +5
        20 августа 2014 14:24
        Цитата: Зяблицев
        Хоть и два года для современной наукоемкой техникой - это самый минимум!

        Могу ошибиться, особо не следил, но в ТБ (танковом биатлоне) участвовали контрактники. И более того, уже победители соревнований рангом ниже, не?

        Моё мнение, все конечно хорошо и великолепно, но участвовавшие танки Т-72б3 всё же, пусть и супермодернизированные, представляют своего рода "паравоз" которую набили электроникой, причем не оптимальным образом. С этой точки зрения Тип-96а - выглядит более органичной, пусть и слабосильным по мотору.

        Тут подробнее про Т-72б3 - http://topwar.ru/35631-t-72b3chto-eto-za-zver-chast-1.html
        1. +2
          20 августа 2014 14:33
          Да я же и написал, что в биатлоне участвовали контрактник, но писал на айпаде, он, меня зараза, подправил и какие то дурацкие слова появились laughing
          Чуть ниже я написал, при всех недостатках Т-72, на сегодня, это шедевр воплощения именно боевой мощи без излишеств, но и с учетом профессионализма экипажа! Эдакий симбиоз! Во, аватар! laughing
        2. +5
          20 августа 2014 15:46
          Согласен особенно умиляет установленная на Т72БЗ- Белорусская "Сосна" прицел, которой нужно ВРУЧНУЮ открывать перед тем как открыть огонь...
    9. Артист
      +6
      20 августа 2014 15:26
      Шутки шутками, а звоночек неприятный...
  2. -3
    20 августа 2014 13:32
    В следующий раз будет серьёзнее: на полигон выкатим Армату.
    1. +3
      20 августа 2014 18:31
      Выкатить Армату можно, только вот никто пока не знает про электронику этого танка. Если всё останется по прежнему, то ловить нечего. Какой бы идеальной не была бы железяка в современной войне всё решает точность и быстрота реакции. Можно, конечно, точно прицелиться и с существующей электроникой, но за это время в тебя могут всадить снаряда два.
      Что и доказали китайцы. Есть над чем подумать.
      1. +2
        20 августа 2014 18:36
        Современное железо, это бесспорно огромный плюс, но в основе победы лежит по прежнему человек - его голова, стойкость духа, профессионализм!
        Причем я имею виду "профессионализм", это не обязательно контрактник, это любой военнослужащий обученный в совершенстве управлять вверенным вооружением и знать тонкости своей профессии!
        За два года это получалось делать и из призывников, за год же, хватает времени провести психологическую ломку человека, перестройке его с гражданских на военные рельсы и задать минимальный уровень военных знаний, но не более. Говорю, как человек покомандовавший взводом, ротой, батальоном и видевший эту самую разницу. Плюс возмужание юноши в жестких армейских условиях в течение двух лет дают свой положительный результат, а за год - нет! И именно в этом нас китайцы и переигрывают. Если мы сломали нашу школу НВП, начиная со школы, то китайцы наоборот ее насаждают. Правда служба в НОАК добровольная и она разительно отличается от наше, благодаря человеческому ресурсу, тем не менее срок службы у них два года.
  3. Lenar
    +2
    20 августа 2014 13:33
    Молодцы, парни! Успехов в дальнейшем.
  4. ДМБ-88
    +4
    20 августа 2014 13:33
    что тут скажешь , только ПОЗДРАВЛЕНИЯ!!!
    а точность стрельбы подтягивать надо , в свете последних событий!!!
    1. +6
      20 августа 2014 13:38
      Особенно если учитывать ,что нехорошие люди на Абрамсах с ходу укладывают снаряд в мишень до 5 км.В любом случае нужно , внедрять в войска новые образцы ,или заниматься реальной модернизацией. А то повторится история "длинной руки" Курской битвы. Не все же сражения за счет мужества экипажей выигрывать,нужно ведь и технику на уровне держать.
      1. +9
        20 августа 2014 13:46
        Цитата: tomket
        с ходу укладывают снаряд в мишень до 5 км.

        не нужно здеть!
        Действенный огонь Абрамсов максимум 2,8км!
        1. +1
          20 августа 2014 14:00
          Евреи в "Войне за воду" вели огонь с 11 км. причем у них были далеко не Абрамсы.
          1. +5
            20 августа 2014 14:05
            Цитата: tomket
            Евреи в "Войне за воду" вели огонь с 11 км.

            Дайте факты: Чем, Где и по Чему?

            ЗЫ: пушка десантного Спрута тоже способна ПТУРом 9м119 через ствол бить по танкам на дистанцию 4000метров, а по вертолетам и до 5тыс
          2. 0
            20 августа 2014 20:59
            Стерять можно хоть со 100 км. Вопрос в эффективности такой стрельбы. Нужно попасть с такого растояния и пробить броню.
          3. 0
            21 августа 2014 02:35
            Там были центурионы с нарезным стволом и били с высот по нижестоящему противнику.
        2. +8
          20 августа 2014 14:03
          Цитата: Rus2012
          не нужно здеть!


          с языка снял... плюс.. И еще покажите мне на европейском ТВД хоть одно направление где можно на 5 км стрельнуть, ну разве что в небо.
          1. 0
            20 августа 2014 16:08
            Цитата: vorobey
            ну разве что в небо.

            Про небо это сильно сказано! :)
          2. с1н7т
            +2
            20 августа 2014 16:48
            Цитата: vorobey
            И еще покажите мне на европейском ТВД хоть одно направление где можно на 5 км стрельнуть

            Совершенно верно! Макс. - 2,5 км.
        3. 0
          20 августа 2014 20:53
          И то 72 ку скорее всего не пробьет с такого расстояния.
      2. +1
        20 августа 2014 14:38
        Цитата: tomket
        Особенно если учитывать ,что нехорошие люди на Абрамсах с ходу укладывают снаряд в мишень до 5 км.


        Ну не стреляют американские танки с ходу, у них там заряжающий...
        1. +6
          20 августа 2014 15:03
          Цитата: Гамбит

          Ну не стреляют американские танки с ходу, у них там заряжающий...

          датышо, а это что?(см видео) и у немцев заряжающий и с ходу стреляет и с места, только про автомат заряжания ненадо петь, что мол тупые на столько что автоматы сделать немогут? В корабельных артустановках могут, а в танках чёто умом недотягивают, а может просто несчитают нужным?

          1. +4
            20 августа 2014 15:41
            Но это не Абрамс а Леопард 2 который знающими людьми(ни канал Дискавери)считается лучшим танком западного мира,да и мы можем составить ему конкуренцию разве что Т-90А,АМ.
            1. +2
              20 августа 2014 15:47
              Цитата: МорякЧФ
              Но это не Абрамс а Леопард 2 который знающими людьми(ни канал Дискавери)считается лучшим танком западного мира,да и мы можем составить ему конкуренцию разве что Т-90А,АМ.


              морячок ты меня разчаровал, это и есть абрамс.))) а про лео мне ненужны ссылки на интернеты, на каждой из этой коробке есть мои отпечатки.
              1. +1
                20 августа 2014 17:03
                Извини,а со "спины" так на Лео похож,но моя мысль была не том какой танк стреляет на видео,а о том что противопоставить "им" мы можем только последние образцы (Т-80УМ,90А,АМ.)
              2. 0
                20 августа 2014 18:11
                Цитата: 290980
                морячок ты меня разчаровал, это и есть абрамс.))) а про лео мне ненужны ссылки на интернеты, на каждой из этой коробке есть мои отпечатки.

                Вот и расскажите нам как зарядить пушку при езде по очень неровной местности на скорости 30 км в час да еще если танк постоянно маневрирует.
              3. +1
                20 августа 2014 21:44
                290980. Согласен. Но Абрамс заряжается по технике безопасности только при стоянки, на ходу категорически нельзя. Вот он сделал выстрел, который был заряжен при стоянке. А следующий - придется останавливаться?! hi
                1. +1
                  20 августа 2014 21:45
                  Цитата: Касым
                  Но Абрамс заряжается по технике безопасности только при стоянки, на ходу категорически нельзя.

                  Где вы такое вычитали?ссылку не кинете на инструкцию,циркуляр?
          2. 0
            20 августа 2014 21:08
            Промахи походу вырезали.
          3. 0
            21 августа 2014 20:16
            Дистанция, прямо скажем, не 5 км, но выучка действительно впечатляет. И упражнения подобраны хорошо - сначала по неподвижной особо опасной цели - далее по подвижной 2-й. Учёба и опыт, опыт и учёба! angry
        2. с1н7т
          +1
          20 августа 2014 16:52
          Цитата: Гамбит
          Ну не стреляют американские танки с ходу, у них там заряжающий...

          Ничё, что на Т-62 тоже АЗ/МЗ не было, а сходу стреляли? laughing drinks
      3. +1
        20 августа 2014 15:28
        не надо путать Абрамс и танк из веселого фильма "Сержант Билко"))
    2. +1
      20 августа 2014 16:06
      Цитата: ДМБ-88
      а точность стрельбы подтягивать надо , в свете последних событий!!!

      Не точность, а электронику!
  5. waisson
    -10
    20 августа 2014 13:34
    пиджак еще предлагает провести армейскую олимпиаду - не служа в армии дорвались до нее теперь не наиграются ни как
    1. +11
      20 августа 2014 13:39
      Цитата: waisson
      пиджак еще предлагает провести армейскую олимпиаду - не служа в армии дорвались до нее теперь не наиграются ни как

      Это делается для рекламы и поднятия престижа армии. Перевооружение, модернизация, обучение идет полным ходом, что еще надо?
      1. waisson
        -10
        20 августа 2014 14:03
        Да на Т -72 -насчет престижа это да хорошо -а вот где перевооружение ? пока вижу только модернизацию старых образцов времен СССР
        ИДЕТ ОТВЛЕЧЕНИЕ АРМИИ ОТ РЕАЛЬНЫХ СОБЫТИЙ В МИРЕ И ЗАСИРАНИЕ МОЗГОВ МИРНЫМ ГРАЖДАНАМ
        один воровал -другой играет в солдатиков чем то он напоминает мне Петра первого но до Петра ему далеко
        1. +7
          20 августа 2014 14:11
          Цитата: waisson
          Да на Т -72 -насчет престижа это да хорошо -а вот где перевооружение ? пока вижу только модернизацию старых образцов времен СССР


          А вы хотите чтобы все новинки с секретами воочию увидели все? Буратино мы узнали недавно а он еще в Афгане обкатывался... БМП 3 увидели недавно а она еще в 93 у нас на полигоне обкатывалась.. не бегите впереди паровоза.

          ИДЕТ ОТВЛЕЧЕНИЕ АРМИИ ОТ РЕАЛЬНЫХ СОБЫТИЙ В МИРЕ И ЗАСИРАНИЕ МОЗГОВ МИРНЫМ ГРАЖДАНАМ - ага... все на политинформацию в ленинскую комнату...
          1. waisson
            0
            20 августа 2014 14:25
            а почему бы и нет особенно вам
            а насчет Буратины кто то про нее узнал сейчас а кто то в 90 больше в окопах в поле проводить надо тогда и больше знать будете - а не на публику работать
            1. +3
              20 августа 2014 14:31
              Цитата: waisson
              а почему бы и нет особенно вам
              а насчет Буратины кто то про нее узнал сейчас а кто то в 90 больше в окопах в поле проводить надо тогда и больше знать будете - а не на публику работать


              Имейте уши уважаемый... а не сквозняк в голове...

              не мне про окопы напоминать... лучше словами не разбрасывайтесь... умнее выглядеть будете.
              1. waisson
                0
                20 августа 2014 14:56
                вот и я так по дума уважаемый -видно мы друг друга не поймем видать окопы у нас разные были
                1. waisson
                  +1
                  20 августа 2014 15:03
                  ------------- hi
                  1. +3
                    20 августа 2014 15:12
                    Цитата: waisson
                    -------------


                    Вот и я думаю че с козлом бодаться.. Наверное и правда окопы разные были..

                    заминусуйся и утешься... а как баба со мной не надо намеками разговаривать..
                  2. waisson
                    +4
                    20 августа 2014 15:43
                    1977—1978 гг. — мастер треста «Промхимстрой», г. Красноярск
                    1978—1979 гг. — мастер, начальник участка треста «Тувинстрой», г. Кызыл
                    1979—1984 гг. — старший прораб, главный инженер, начальник строительного управления СУ-36 треста «Ачинскалюминстрой», г. Ачинск
                    1984—1985 гг. — заместитель управляющего трестом «Саяналюминстрой», г. Саяногорск
                    1985—1986 гг. — управляющий трестом «Саянтяжстрой», г. Абакан
                    1986—1988 гг. — управляющий трестом «Абаканвагонстрой», г. Абакан
                    1988—1989 гг. — второй секретарь Абаканского ГК КПСС, г. Абакан
                    1989—1990 гг. — инспектор Красноярского крайкома КПСС, г. Красноярск
                    1990—1991 гг. — заместитель председателя Государственного комитета РСФСР по архитектуре и строительству, г. Москва
                    долек он от армии
                    1. +2
                      20 августа 2014 15:59
                      Цитата: waisson
                      долек он от армии


                      солдатами не рождаются... слышали? хотя вы наверное исключение... hi

                      У меня комдив 126 горловской дивизии был пиджак... фору любому вояке мог насыпать... Служить и общаться довелось лично... летехой еще несколько раз на ковре был у него... толково и разбирался в ситуации и имел как кота помойного если имело смысл...
                      1. с1н7т
                        +2
                        20 августа 2014 17:06
                        Цитата: vorobey
                        солдатами не рождаются...

                        Правильно. На проф.солдата(офицера) надо учиться. Хорошо и много. И то потом не все становятся, увы. Так что Шойгу я могу, конечно, назвать "солдатом семьи", но военным - никак.
                      2. +1
                        20 августа 2014 17:18
                        Цитата: с1н7т
                        назвать "солдатом семьи",


                        да называйте хоть табуреткиным... я просто вижу разницу начиная с язова когда я только одел погоны....
                      3. с1н7т
                        +2
                        20 августа 2014 22:55
                        Цитата: vorobey
                        Цитата: с1н7т
                        назвать "солдатом семьи",


                        да называйте хоть табуреткиным... я просто вижу разницу начиная с язова когда я только одел погоны....


                        Я погоны надел при маршале Соколове, но разница - она разная. И при Соколове, и при Язове я видел каждый год армейские/окружные учения. Я видел 500-км. марши армий - хрен забудешь! Даже фото есть, когда фары - от горизонта до горизонта laughing Я помню бомбёжку самолётами ИБА реки в городе, когда ледоход угрожал, помню десятки вылетов в тундру на учёбу по спасению лётчиков, вылеты авиации ЛенВО с посадкой на лёд - каждый год!, "соревнования" на Лунинце - полигоны Колки и Мерлинские хутора - где "уд" было как "отл" - от ГСВГ до ДальВО, соревнования первых "эскадр" в режиме Ц - кто круче "ядрёную" хрень кинет, от 3 до 5 дней в неделю полёты в 2-3 смены(для танкистов - с 6 утра до 6 утра) - это похоже на пиджака и его хозяев?!
                        А конкретно при Язове - номер Д не помню, где не менее 30% занятий ночью? Блин, мы так отрывались, мама, не горюй! Стрельбы - день-ночь - 2 раза в неделю. Не поверите, мы еле успевали вернуться в ППД к началу политзантий! Ибо уходили в поля в пятницу, а приходили утром в понедельник - полигоны пусты в это время, а то можно под вертушки попасть или под Град, например. Эх, вот было время!... Я мог легко договориться с пехотным командиром - твой "выход" - моя ТСП. Или даже ком. авиаполка - проверим твою внутреннюю и караульную службу - давай! Это в РФ всё реально? Бред. И всё было - от броников(правда, тяжеловаты были) до любых патронов в любом количестве. С МДЗ для 14,5 был напряг небольшой, но коробку в неделю списывали. Если ты не пошёл в обед на ВДК с пистолетом - лентяй, бесперспективный. И каждый день, пока ты взводный/ротный, ты в 6 утра - на плацу. Бегаешь со всеми (правда однажды видел ротного на велосипеде рядом с бегущей ротой))), а по понедельникам на зарядке нач. штаба армии и - тропа разведчика, до которой 6 км. бежать.
                        Про танки вспомнил: зима, утро, зарядка. В качестве образца - 32 подъема переворотом в валенках laughing Л/с ахриневает. А что делать, парни, "работать надо" laughing Вот это - АРМИЯ! А в РФ пока - жалкая тень.
                        Воробей, понятно, птица гордая, но не настолько высоко летает, чтобы всё видеть.
                        С уважением, hi
                        П.С. За много слов прошу прощения - не удержался.
                        П.П.С. Во время службы в ГСВГ был как-то разводящим линейных в парадном расчёте. Видел, как после всех, кто по наряду, бабки-немки несли свои цветы на могилы наших солдат. Вот это - оценка!!! Когда-то "российская" армия получит такую же? Мне вообще ельцинское "россияне", "российское" поперёк души. Мы - русские. И армия - русская. Новую "общность людей" алкаш придумал, а все и рады.
                      4. -1
                        20 августа 2014 23:07
                        Валентин! Абсолютный плюс, сотни плюсов!
                        Российским Вооруженным Силам надо к этому стремиться! А стремиться ох как еще много после разрухи! hi
                    2. +4
                      20 августа 2014 16:55
                      Вы во многом правы! Меня, как кадрового офицера, это коробит, буду честен, но вот то что он тувинец, меня привлекает! Малые народы России, особенно сибирских и северных областей, все же думали более о стране, чем о своей выгоде! Менталитет у них такой многовековой - потому что в суровых условиях в которых эти народности проживали, всегда ценился общинный строй, то есть один не проживешь, а только с людьми и ради людей. Это у них в крови есть.
                      1. с1н7т
                        +2
                        20 августа 2014 17:09
                        Цитата: Зяблицев
                        вот то что он тувинец, меня привлекает! Малые народы России, особенно сибирских и северных областей, все же думали более о стране, чем о своей выгоде!


                        Повеселили, тов. ген. армии! laughing laughing laughing
                      2. 0
                        20 августа 2014 19:54
                        Тогда плюс от всей души! laughing
                      3. +3
                        20 августа 2014 17:10
                        Цитата: Зяблицев
                        Менталитет у них такой многовековой - потому что в суровых условиях в которых эти народности проживали, всегда ценился общинный строй, то есть один не проживешь, а только с людьми и ради людей. Это у них в крови есть.


                        а мне еще импонирует то что руки у него как у мужика из правильного места растут... с деревом он как и я любит заморочиться... уважаю мужиков у которых есть страстное хобби.

                        Мы с тобой одной мазутной крови получается. где служил на 72
                      4. +3
                        20 августа 2014 17:15
                        ЗабВО. Под Читой, поселок Песчанка, в/ч 52410.
                      5. с1н7т
                        +1
                        20 августа 2014 23:17
                        Цитата: Зяблицев
                        ЗабВО. Под Читой, поселок Песчанка, в/ч 52410.

                        Простите, почему-то был уверен, что там 80-ки были. В 85-86 гг.
                      6. 0
                        23 августа 2014 00:14
                        62,64-ки там были и 72-ки, да танки постарше, да плавающие всякие, 80-к не видел, может и были, но не в нашем полку!
        2. 0
          20 августа 2014 14:25
          Цитата: waisson
          Да на Т -72 -насчет престижа это да хорошо -а вот где перевооружение ? пока вижу только модернизацию старых образцов времен СССР
          ИДЕТ ОТВЛЕЧЕНИЕ АРМИИ ОТ РЕАЛЬНЫХ СОБЫТИЙ В МИРЕ И ЗАСИРАНИЕ МОЗГОВ МИРНЫМ ГРАЖДАНАМ
          один воровал -другой играет в солдатиков чем то он напоминает мне Петра первого но до Петра ему далеко

          Принципиально новых видов оружия мало не спорю, но под перевооружением понимается не только новые виды оружия, но и замена отслуживших свое. Пусть часто это тоже оружие, но оно МОДЕРНИЗИРОВАНО и НОВОЕ.
        3. 0
          20 августа 2014 14:27
          Да Т-72 это шедевр!!!
          Вот посмотрите, "Мона - Лиза" Да Винчи, до сих пор ни кто не повторил, а сколько ей лет! Так и в вооружении! Мысль Калашникова минимум еще на сто лет совершенства, если не больше и танк Т-72-уникальная вещь!!
          1. waisson
            +2
            20 августа 2014 14:46
            шедевр танкостроения СССР наверно Вы хотели сказать
            а где современные шедевры ?
            1. 0
              20 августа 2014 15:28
              Все дело в том, что Россия молодая страна, ей, как и Украине 23 года-какие танки??? Если Советский Союз в первые годы своего существования думал, как защитит свою независимость и сохранить доставшееся наследство от империи, заточив под свою политико-экономическую формацию, но в интересах страны, то пришедшие к власти в современной России люди думали, как же по скорей разворовать доставшееся наследство в интересах своего кармана! Не до танков им было... Только сейчас самосознание Российской Федерации начинает поднимать свою голову и вспоминать не о частных, а о государственных интересах всего народа!
              1. 0
                20 августа 2014 20:46
                Минус, Ходорковский поставил? laughing
          2. 0
            20 августа 2014 21:42
            А этот минус поставил, наверное сам Леонардо де Винчи! laughing
    2. 0
      20 августа 2014 14:01
      По нарядам на кухню соскучились? истинному армейскому развлекалову времен Советской Армии.
      1. waisson
        0
        20 августа 2014 14:11
        зачем наряды -полигоны учения -а не показуха всенародная
      2. +3
        20 августа 2014 14:39
        Если Вы мне, то меня из под маминой юбки выдернули и в том же наряде по кухне, я научился чистить картошку, да многому я там научился, работать плечом к плечу со своими товарищами, где тебе было совестно схалтурить, так как ты у всех наведу,где ты не пиз..ом на форуме умными фразами,а своим поведением и поступками зарабатывал уважение в коллективе...Я там и мужал!
      3. +2
        20 августа 2014 14:52
        Цитата: tomket
        По нарядам на кухню соскучились? истинному армейскому развлекалову времен Советской Армии

        А я их любил .....
        1. с1н7т
          +1
          20 августа 2014 17:12
          Цитата: леликас
          Цитата: tomket
          По нарядам на кухню соскучились? истинному армейскому развлекалову времен Советской Армии

          А я их любил .....


          Неее! Второй караул - вот истинное наслаждение было! laughing
    3. +1
      20 августа 2014 14:09
      Цитата: waisson
      пиджак еще предлагает провести армейскую олимпиаду - не служа в армии дорвались до нее теперь не наиграются ни как


      Мужчина вы в советской армии служили то или прям со школьной скамьи за компьютер...

      Все это было уже и неплохо себя показывало и спорт роты и армейские соревнования и прочее... Биатлон и дартц новинки но тем не менее есть над чем думать и готовить сани летом а не по ходу войны...
      1. waisson
        +1
        20 августа 2014 14:18
        спорт роты показывали себя в соревнованиях разных масштабов но не на полигоне на учениях
  6. +1
    20 августа 2014 13:34
    Результат непременно должен быть учтён.
  7. 0
    20 августа 2014 13:37
    Ну наши тоже не передовой танк использовали) Может это сделали с целью, что бы не сильно смущать "конкурентов"? Все равно ведь выиграли wink
  8. +4
    20 августа 2014 13:38
    в военном конфликте в Судане Тип-96 китайского производства, состоящих на вооружении армии Судана, уничтожил несколько южносужанских Т-72. Да и проозводится этот танк меньше 10 лет. Было бы странно, если бы он был во всем хуже Т-72 начало производства которого 1973 год.
    1. +1
      20 августа 2014 14:33
      в военном конфликте в Судане Тип-96 китайского производства, состоящих на вооружении армии Судана, уничтожил несколько южносужанских Т-72. Да и проозводится этот танк меньше 10 лет. Было бы странно, если бы он был во всем хуже Т-72 начало производства которого 1973 год.

      А вы случайно не в курсе - откудова у китайцев сей "великолепный танк"? И почему он как раз на Т-72 похож? (камуфляж я не имею ввиду...)
    2. -1
      20 августа 2014 17:10
      Цитата: tommytros
      в военном конфликте в Судане Тип-96 китайского производства, состоящих на вооружении армии Судана, уничтожил несколько южносужанских Т-72.

      А в 1943 году один Т-70 уничтожил две "Пантеры" и что?
  9. +4
    20 августа 2014 13:38
    Танк Тип 96А основной боевой танк Армии Китая. После того, как китайцам удалось раздобыть образец Т-72, Тип-96 стал первым китайским танком, оснащенным 125-мм гладкоствольной пушкой и автоматом заряжания. Пушка является копией российской 2А46М.
    Почеиу точность стрельбы на ходу (30 км/час) у Тип 96А также оказалась значительно выше, чем у Т-72 непонятно.

    Изобретайте, копируйте, делайте что угодно, а побеждают в конечном итоге Россияне.
    1. +5
      20 августа 2014 13:45
      Цитата: nils
      копируйте, делайте что угодно

      У китайского танка лопнула гусеница, оказалось, что брак. То, что у них слабый двигатель, просто странно читать, до начала соревнований они заявляли о самом мощном среди других двигателе.
      1. +2
        20 августа 2014 14:35
        То, что у них слабый двигатель, просто странно читать, до начала соревнований они заявляли о самом мощном среди других двигателе.

        В начале соревнований заявляли, что самый мощный. После соревнований - что самый слабый. Всё нормально, как обычно... hi
        1. 0
          20 августа 2014 16:12
          Цитата: Serg 122
          В начале соревнований заявляли, что самый мощный. После соревнований - что самый слабый. Всё нормально, как обычно...

          Ну мы же понимаем что это восток! :)
    2. +1
      20 августа 2014 13:48
      Может СУО и стабилизаторы/прицелы у них оказались лучше, может тактика была вернее (медленнее ехать меньше тряска) - в общем просто так не скажешь почему
    3. +2
      20 августа 2014 14:55
      Человеческий фактор.
      1. +2
        20 августа 2014 15:52
        Цитата: Всадник
        Человеческий фактор.


        Наконец хоть кто-то вспомнил про людей внутри. Накинулись ТТХ обсуждать, прям как дети на любимые игрушки)

        Надо штраф за промахи усилить, чтобы был стимул стрелять точнее, и приборы улучшать. Меткость важнее. А то решили выехать за счёт скорости - и выехали, в прямом смысле.
        Или выносить стрельбу в отдельное соревнование, дабы не маскировать плохое её исполнение хорошей ездой.
  10. +7
    20 августа 2014 13:39
    да все-таки стрелять надо больше и результат не заставит себя ждать... soldier
  11. Комментарий был удален.
  12. +8
    20 августа 2014 13:46
    Цитата: nils
    Почеиу точность стрельбы на ходу (30 км/час) у Тип 96А также оказалась значительно выше, чем у Т-72 непонятно.

    Ну наверно в выучке дело - вот и все.
  13. +3
    20 августа 2014 13:55
    Наши, как обычно, победили не "благодаря", а "вопреки". Молодцы, бесспорно. Но наверняка наша гордость за ВС и наших ребят была бы больше - выступай они на современной технике и победив с еще большим отрывом.
    Хотя здесь и понятно почему на 72х выступали - африка и азия других не имеют - было бы слишком неравно....
  14. -2
    20 августа 2014 14:02
    Цитата: Старый Циник
    «Китайские экипажи стреляли превосходно, российским танкистам нужно учиться у них».


    Ну, дык... Что делает человек, когда целится? Правильно - немного прищуривается. Китайцам-то прищуриваться не надо, лишнего напряжения век нет. Отсюда и успех... laughing

    щурься не щурся а победил тот кто победил..а если бы вместо т-72 был т-90?..подыгрываем всем..чтобы не обиделись laughing
  15. Korablev
    +1
    20 августа 2014 14:03
    Соревнования международных экипажей по мастерству вождения танков и меткости стрельбы проходили в подмосковном Алабино с 4 по 16 августа. Россияне одержали победу как в командном, так и в личном первенстве

    Ну..,..кто-бы сомневался!

    минусы будут от тех, кто сомневался...
    1. +2
      20 августа 2014 16:00
      Цитата: Korablev
      минусы будут от тех, кто сомневался...


      я сомневался но минус не поставлю... И интерес был именно к китайской машине так как они тоже сюда не принципиально новый образец привезли... 72 доказал свою надежность даже в столкновении (в прямом смысле с китайцем). Китайцы и пищу для мозгов инженерам подкинули... То что стрелять из 72 сложнее танкисты знают.. так как по сравнению с 64 или 80 стабилизато жестче и погрешности увода выше... отсюда ниже точность... так что ваши сомнения или ирония не совсем к месту... я изначально хотел чтобы еще и абрамс и леопард поучаствовали, но они почему то сдулись хотя у обоих преимущество перед 72 есть и по двиглу и по СУО... кстати и второе место занял 72 почему то...

      стрельба на скорости 30 км/ч - ущерб точности . 30 км это почти маршевая скорость что происходит в танке вам передать сложно особенно при включенном стабилизаторе. китайцы изначально видимо поставили скорость в ущерб точности. надо смотреть.. я еще ни одного видео не видел.
      1. +1
        20 августа 2014 20:17
        Цитата: vorobey
        То что стрелять из 72 сложнее танкисты знают.. так как по сравнению с 64 или 80 стабилизато жестче и погрешности увода выше... отсюда ниже точность...

        Ага, Сань.
        Смотрю, политинформацию проводишь в одиночку - молоток.
        good
        Т-72Б в обиду давать никак низя.

        Вот была бы на биатлоне 2А46М-5, как и было заявленно на Т-72Б3... там бы точно всех в пятой точке оставили по точности стрельбы даже со штатными стабилизаторами...
        На новой пухе главная фишка даже не в устройстве учета изгиба канала ствола, а наличие люфтовыбирающих устройств, которые дают НОЛЬ люфта в цапфах.
        Эх, вот бы с такой пухой покуражиться...
        feel

        А так на скорости 30км/ч стрелять очень "весело" со штатным оборудованием Т-72Б..., но для грамотного экипажа это не проблема.
        wink
        Наши в биатлоне - МОЛОДЧАГИ.
        drinks
        1. +2
          20 августа 2014 20:19
          Цитата: Aleks тв
          НОЛЬ люфта в цапфах.

          Плин, картинку забыл примастрячить...
          Воть.
    2. +1
      20 августа 2014 22:53
      А пошлем ка мы тебя в плюс! laughing
  16. 0
    20 августа 2014 14:05
    И пожалуйста фото и данные команды ! у кого есть, а то победители а как то безлико! Пускай страна знает своих чемпионов!
  17. irokez-8
    +16
    20 августа 2014 14:05
    Поменьше Ура-патриотизма друзья. То что китайцы отстрелялись точнее. должно заставить задуматься.
    Не думаю что наши меньше стреляли во время подготовки к чемпионату, значит что то не совсем у нас все прекрасно. К тому же и выступали наши на своей поляне которую знали вдоль и поперек как свои пять пальцев, и выиграли достойно спрору нет(Респект мужикам)Но я не думаю что в реальном танковом бою, скорость будет играть особенно первую роль, вот точность это да Второго раза тебе уже прицелиться не дадут и от точности стрельбы и будет зависеть кто останется живым и победит. А про Абрамсы я вообще молчу у них танки не только точнее наших, но и по дальности превосходят километра на два, а теперь подумайте подпустят ли они наши танки на растояное поражения доступное нашим машинам или упредят. Надо серьезно понимать что только модернизация может сделать нашу армию еще силдьнее, одним криком Ура сейчас не побеждают.
    1. 0
      20 августа 2014 14:19
      Вдоль и поперек данную поляну не знал никто, т.к. ее полностью переделывали под биатлон, и работа была закончена буквально за неделю до начала соревнований. Но фактор родных стен безусловно велик!
  18. 0
    20 августа 2014 14:09
    немногог в сомнениях я,вчера читал статью на эту тему,там индусы жаловались,что у китайцев танк с двигателем,мощностью 1200 лошадок... в смятении, но----самое главное,пожалуй,что обсуждаем-с таких мелочей и растет интерес и престиж армии,всем успехов
  19. Arh
    0
    20 августа 2014 14:09
    Я так думаю вследущий раз наши могли бы выступать на т-90 , и мы посмотрим его красоту !!!
    1. waisson
      0
      20 августа 2014 14:14
      китайцы будут уже на Т-100 наши танкодромы пахать
  20. +4
    20 августа 2014 14:11
    Китайцев не стоит недооценивать. Они быстро учатся и пока "молчат в тряпочку". Но с таким мобилизационным ресурсом, потенциалом экономики....По теории вероятности на 1000 рождённых сколько-то с одним талантом, столько-то с другим. При таком количестве населения талантливых в определённых областях можно набрать особо не заморачиваясь "отсевом при отборе". Ещё лет 30 назад потешались, типа "Запущен спутник. Китайцы массово надорвались при натягивании гигантской рогатки"(с) Теперь это космическая и ядерная держава. И давно уже "мосинская карабая" для них не является наилучшим оружием.
  21. Korablev
    -2
    20 августа 2014 14:13
    Цитата: irokez-8
    а теперь подумайте подпустят ли они наши танки на растояное поражения доступное нашим машинам или упредят. Надо серьезно понимать

    Конечно, надо серьезно понимать - в реальной войне не будет сражений наших танков с абрамсами или другим сбродом, всё будет "по-ядерному" серьёзно. Так что танки - это просто так, реклама, бесплатная для оборонэкспорта, типа, у кого кастет круче или ножик длиннее.
    1. +1
      20 августа 2014 22:56
      Танк, он и в Африке танк!
      Можно сбросить тысячу ядерных бомб, но только присутствие на вражеской территории человека является признаком победы!Так что на танке взъезжать просто удобней и безопасней, даже на зараженную территорию!
      Танки нужны,как не крути!
  22. +1
    20 августа 2014 14:24
    Электроника должна стрелять. Человек должен показать в кого.
  23. +3
    20 августа 2014 14:25
    Бразильцы протестили свои Леопарды 1, на следующий год былобы интересно увидеть эти машины на биатлоне.
    В конце июля 1-й бронетанковый полк бразильской армии, оснащенный танками Leopard 1A5, завершил очередной учебный курс, сообщает forte.jor.br 14 августа.

    Стрельбы из танков на различных дистанциях прошли на полигоне Барао де Сан Борха (Росарио-ду-Сул). Экипажи танков провели стрельбы как с ходу, так и с остановки. Были показаны превосходные результаты — 90% снарядов попали точно в цель.

    «ВП». По данным СМИ, на вооружении сухопутных войск Бразилии состоят 228 танков Leopard 1A1BE и 220 Leopard 1A5BR (последние поставлены в 2012 году), а также 28 М60А3 (63 в резерве).
    1. +4
      20 августа 2014 17:34
      Леопард - это машина! Я считаю, что немцы, выдающиеся танкостроители и только русские смогли составить им конкуренцию и даже где то превзойти их, прошу не обижаться любителей Абрамсов, Леклерков и других. Просто немцы - это войны, а вот французы или американцы - это сказочники и популисты!Опять же прошу не обижаться, это моя субъективная точка зрения!
  24. 0
    20 августа 2014 14:25
    Поправить прицелы и будет все хорошо, скорость есть, воля к победе есть - это главное.
  25. Комментарий был удален.
  26. -1
    20 августа 2014 14:49
    Вот в чем прямая польза таких игр с участием разных танков! Хорошо что китайцы приехали на своих, сравнение стрельб оказалось не в нашу пользу и это должно заставить задуматься конструкторов!
  27. 0
    20 августа 2014 14:58
    Пообщался с дядькой.. С Украины ( хмельницкая область)... крайние темы.. тут же отсёк.
    спрашивал как житьё бытьё... (херово говорит), в след. раз ....сделаю запись...выложу
  28. +2
    20 августа 2014 15:01
    Вот и замечательно. Есть над чем работать и экипажам и конструкторам. Тут уже просто бумажками с характеристиками друг в друга бросаться не получится, тут реальное сравнение выучки и техники. А вообще молодцы и мы, и Армяне, и Китайцы.
    1. -3
      20 августа 2014 15:13
      Не пойму..Чему радуемся??!!
      Друг друга убиваем и радуемся??! Вашинктонский обком тебя ждёт,ссука
      Как думал, так и ответил... без вариантов ( для меня)
      1. -1
        20 августа 2014 15:17
        Ты о чем дорогой ? С чего такая агрессия ? Статья про соревнования. Или перебрал чего не того ?
        1. -2
          20 августа 2014 15:29
          Согласен.
          Немного выпил
          , но такие люди бесят....
          пойми ситуацию. в Прибалтике..
          все ждут, но нет Русские терпят) а если сейчас проёбём то,
          Пиздез нам тут ( я уже говорил об этом)
          Ситуация очень не простая....
          и дело заканчиваеться 20- 40 тыщь человек ( боеспособных
          )Никто нас не хочет слышать ( нас много, и нас боятся).
          1. +1
            20 августа 2014 15:42
            Понятно.
            Только с чего ты решил, что меня радует то, что люди на Украине друг друга убивают или то, что творится в Прибалтике? Ты не там врага нашел, у меня так же мозг в лоскуты от этого. Поскольку не могу помогать им физически, кондиции уже не те, помогаю как могу, не веришь моим словам, спроси Banshee. А тут я написал по поводу соревнований. Так что остынь и не кипятись. Я так понял ты с родственниками пообщался и на нерве, сочувствую.
  29. 0
    20 августа 2014 15:07
    С каких дистанций стреляли по мишеням на биатлоне?
  30. +4
    20 августа 2014 15:18
    Итак рассмотрим по пунктам:
    1) Кроме стрельбы есть ещё навык вождения танка и способность им управлять. Тут наши всех сделали. Хотя будь на полигоне в Алабионо Леоперды и Абрамсы я бы не был так уверен что ниши так спокойно бы выйграли бы.
    2) Т-72 был передовой машиной, но все таки это уже копия. Копия танка Т-64А. На тот случай: А если завтра война". Подговерные игры привели к тому что танк немного переделали, особенно это видно по двигателю и опорным каткам, но все остальное это все тот же Т-64А. (забыл упомянуть другой автомат заряжения).
    3) Будем реалистами. Технически по электронике китайский танк лучше. Они не ограничены в производстве и клепают лучшие образцы. Китайский Калашников не лучше качеством оригинала, но он на голову превоходит по живучести М-16 и другие образцы штурмовых винтовок.
    4) Китайцы снаряды не жалеют, горючку тоже. У них учения сродни Советских второй половины 70х годов. В учениях участвовал сразу военный округ. И не буду напоминать количество дивийзий на один военный округ. Следовательно Китайцы ездееют, стреляют больше наших.
    Совокупность этих фактов привела к тому что в стрельбе Китаёзы переплюнули наших, но...это на полигоне. В висках не стучит постоянная мысли, а вдруг сейчас в танк влетит камалятив. И следовательно ТБ никак не может показать все!!! Но конструкторам есть о чем задуматься, экипажам накатывать свои слабые стороны не забывая о сильных. Беда в том, что скорее всего Т-90 окажется ничуть не лучше модернизированного Т-72. Мы все ждем Армату, но " А если завтра война?"
    1. 0
      20 августа 2014 20:28
      Цитата: PROXOR
      Т-72 был передовой машиной, но все таки это уже копия. Копия танка Т-64А. На тот случай: А если завтра война". Подговерные игры привели к тому что танк немного переделали, особенно это видно по двигателю и опорным каткам, но все остальное это все тот же Т-64А. (забыл упомянуть другой автомат заряжения).

      Да, Т-72 (Объект 172М) это "мобилизационная" версия Т-64, но не копия.
      Переделка была сделана более значительна, чем вы, Сергей, думаете.
      Были заимствованы только конструктивные элементы бронекорпуса, форма башни и часть "железа".
      И фсе.
      Это - две разные машины.
      http://topwar.ru/31638-istoriya-sozdaniya-legendy-40-let-tanku-t-72.html
  31. -1
    20 августа 2014 15:42
    Был бы рад статье где можно было бы прочитать технические доводы/рассуждения о нашем "проигрыше" в точности, при стрельбе в движении. Желательно сухую аналитику и констатацию фактов, с объективным выводом без "излишнего ура-патриотизма". Нужно трезво оценивать возможные угрозы.

    Вид такого рода спортивного соревнования как "танковый биатлон" имеет массу положительных аспектов для всех участников, продемонстрировать возможности выучки, техники и БК, в комплексном взаимодействии.
    Жалко, что из НАТО никто не откликнулся, хотя уверен на уровне обычных вояк и инженеров, все были за. Могли бы могли бы хоть "старые" экземпляры техники привезти, а не....
    Как всегда политическое решение, не думаю что боятся сравнения, просто не хотят раскрывать свои карты.
    1. -1
      21 августа 2014 12:59
      Цитата: ViRUS-007
      Был бы рад статье где можно было бы прочитать технические доводы/рассуждения о нашем "прои0грыше" в

      Вот задали вопрос и получили минус за слово "проигрыш", даже в кавычках! До чего же тупые экземпляры "уря патриотов" попадаются! Мне тоже влепили. Разве можно с такими о чем нибудь говорить??? Какие там доводы и рассуждения? ??
      1. -1
        21 августа 2014 16:33
        Да вы однако сами себе ответ и дали, получите минус...
        Поэтому и поставил в кавычках, так как таковым на данный момент не считаю!
        И именно поэтому и хотелось бы прочитать технические доводы/рассуждения на эту тему!

        А общаться и рассуждать можно всегдаи с кем угодно, на любую тему...

        И на будущее...: "Не бывает глупых вопросов - бывают глупые ответы!"
        1. 0
          22 августа 2014 07:07
          Цитата: ViRUS-007
          И на будущее...: "Не бывает глупых вопросов - бывают глупые ответы!"

          Вот это - "И на будущее..." нравоучение, что ли ???
  32. +1
    20 августа 2014 15:45
    На наших же танках были новые панорамные прицелы. И это не помогло?(( Говорит о качестве приборов наблюдения.
  33. -1
    20 августа 2014 15:46
    Цитата: tomket
    нужно ведь и технику на уровне держать.

    На голом энтузизизме далеко не уедешь. Если по своим ТТХ оружие не может дать необходимой кучности, то это надо исправлять.
  34. HAM
    -1
    20 августа 2014 16:19
    Объясните несведующему человеку(мне),сопоставими ли Т-72Б и Тип96,трудно понять не спецу "весовые категории" машин.Т-72Б машина,вроде,старая,а этот "тип" новьё...,уж слишком много непредметных разговоров на эту тему.
  35. 0
    20 августа 2014 17:52
    Цитата: tomket
    Евреи в "Войне за воду" вели огонь с 11 км. причем у них были далеко не Абрамсы.

    )) Дык! Т-72А Осколочным шмалял на 9,5 км.
  36. +3
    20 августа 2014 19:01
    Танковый биатлон, в нынешнем виде, глупость несусветная, пустая трата денег и моторесурсов танков.Выиграли за счет скоростных характеристик.Но веть задача танка не в том, чтобы быстрее всех прийти на финиш, с этой задачей лучше справится другая техника.Главная задача танка уничтожение целей, но с этим ,как раз, экипажи Российских танков справляются отвратительно, мажут , как при стрельбе с места , так и с ходу.Или прицельные комплексы ни на что не годны, или экипажи совершенно не подготовлены.Вообщем министерству обороны и руководству страны на это надо обратить самое серьезное внимание, может и оргвыводы надо сделать по людям, ответственным за подготовку кадров.С такими танкистами, в реальных боевых условиях, страна в оночасье может остаться без танков.
  37. Second
    +4
    20 августа 2014 21:29
    1) У Китая более 10 тысяч современных танков. Вопрос: в случае войны на кого эти танки нападут, на США или Россию?
    2) Лично слышал ещё в восьмидесятые года прошлого века от офицеров воевавших на Даманском, что китайский солдат - зверьё жуткое. В плен лучше не попадать. Мучить будут зверски и долго, прежде, чем убить.
    3) Биатлоны, танковые балеты - а строительство укрепрайонов на китайской границе - это уже не актуально. Китайцы, оказывается, наши союзники. Нам с такими союзниками врагов уже не надо.
    4) Для советских военных аналитиков всё, что происходит сейчас в сфере продажи вооружений Китаю - просто кошмарный сон. Их счастье, что они до этого не дожили.
    5) Все эти либерасты несколько лет назад орали "НАТО - наш союзник и партнёр! США - наш союзник в борьбе с терроризмом! Даёшь Россию в Европу! Воевать нам с ними незачем, враг у нас - терроризм!" и другой подобный бред... Это сейчас они языки засунули в попу когда война началась.
    6) Зато теперь все эти либерасты начали орать другое "Китай - наш военный союзник, друг, брат, родственник!" и т.д и т.п.
    7) Правильно! Либерастам не понять по менталитету и сути, что у России только два союзника - армия и флот.
    P.S. А то, что китайские танкисты лучше отстрелялись - это уже не звоночек. Это уже тревожная сирена...
  38. -1
    20 августа 2014 22:49
    был я на этом биатлоне...
    1. с1н7т
      +1
      21 августа 2014 21:35
      Цитата: jt_elven
      был я на этом биатлоне...

      Резюме бы.
  39. с1н7т
    +1
    21 августа 2014 21:33
    Цитата: Зяблицев

    Российским Вооруженным Силам надо к этому стремиться! А стремиться ох как еще много после разрухи! hi

    Гхм, коллега! Вы же понимаете, что для стремления нужна причина, повод, мотивация. В РФ какая мотивация? Никакой. Моральная с развалом Союза пропала, а на финансовую денег "самим не хватает". Армия РФ при кап.строе будет на уровне УрВО/ЗабВО в их спокойные годы. Но за понимание - спасибо! hi drinks
    1. Second
      0
      21 августа 2014 23:16
      Уважаемый с1н7т, к сожалению у нас не кап.строй. У нас, как они сами называют, олигархат. По конституции недра страны принадлежат народу, по факту им. Либерасты говорят: "У нас должна быть компактная армия" только терроритория у нас пока не компактная, а весьма обширная, слава Богу. И компактной армией её не защитить по определению. Так что Вы правы.