«Семь минут полета ракет до Москвы»

«Семь минут полета ракет до Москвы»Один из важнейших советско-американских договоров 80-х годов прошлого столетия ‒ о ракетах средней и малой дальности (РСМД) ‒ может снова стать предметом переговоров Москвы и Вашингтона. США беспокоит возможность выхода России из Договора о РМСД. Однако подобное решение, если оно будет принято, скорее всего, ударит в первую очередь по интересам самой России.

Официальный представитель ведомства Мари Харф заявила, что Москве направлено предложение обсудить на высшем уровне выполнение Договора о ракетах средней и малой дальности (РСМД).

«В случае выхода США из РСМД у России появится возможность критиковать Вашингтон за расшатывание стратегической стабильности»


Время и место предстоящей встречи пока неизвестно. Однако понятно, что катализатором для реакции Белого дома стало выступление Владимира Путина в Крыму, где он заявил, что Москва может в одностороннем порядке выйти из международных договоров, как это в свое время сделал Вашингтон.

«США взяли и в одностороннем порядке вышли из Договора об ограничении стратегических наступательных вооружений, и дело с концом, ‒ сообщил Путин. ‒ Они исходили, как они считают, из соображений своей национальной безопасности. И мы будем делать точно то же самое тогда, когда посчитаем выгодным и нужным для обеспечения наших интересов».

Трудности перевода

О каком именно договоре говорил президент России, понятно не совсем. Возможно, он просто оговорился, перепутав Договор по ПРО с СНВ. Однако для Вашингтона посыл оказался более чем понятен – они первым делом вспомнили РСМД, бессрочный Договор о ликвидации ракет средней и малой дальности, подписанный Москвой и Вашингтоном 8 декабря 1987 года. Участники соглашения обязались не производить, не испытывать и не развертывать баллистические и крылатые ракеты наземного базирования средней – от 1 тыс. до 5,5 тыс. – и малой – от 500 до 1 тыс. километров – дальности.

Под действие договора со стороны Москвы тогда попали такие комплексы, как РСД-10 «Пионер», крылатые ракеты наземного базирования РК-55 «Гранат», а также оперативно-тактические ракеты «Темп-С»» и «Ока». Вашингтон убрал из Западной Германии и впоследствии уничтожил ракетные комплексы «Першинг-2» и BGM-109G – сухопутный аналог крылатой ракеты «Томагавк». К июню 1991 года СССР уничтожил 1846 своих ракетных комплексов. США в ответ уничтожили 846 ракет.

«Выход из РСМД действительно допускается по статье XV.2 с уведомлением за шесть месяцев в случае, если одна из сторон решит, «что связанные с содержанием настоящего Договора исключительные обстоятельства поставили под угрозу ее высшие интересы», ‒ пояснил газете ВЗГЛЯД руководитель Центра международной безопасности ИМЭМО РАН Алексей Арбатов.

Вопрос исполнения Москвой Договора о РСМД попал в Вашингтоне под подозрение еще 2011 году. Тогда США обвинили Россию в том, что она испытала ракету РС-26 «Рубеж», прозванную с подачи вице-премьера Дмитрия Рогозина «убийцей ПРО», и оперативно-тактическую крылатую ракету Р-500, использующуюся на комплексе «Искандер-К». В ответ было указано на испытания самими Соединенными Штатами ракет-мишеней для систем ПРО, производство вооруженных ракетами беспилотников и создание унифицированной пусковой установки Мк-41, способной запускать крылатые ракеты средней дальности ASROC, «Си Спарроу», ESSM и «Томагавк».

«В очередной раз можно порадоваться за прагматичность американцев, ‒ полагает вице-президент ПИР-Центра Дмитрий Поликанов. ‒ Американцы традиционно не любят международно-правовые оковы, поэтому грех был бы не воспользоваться ситуацией и не сбросить ограничения по РСМД. Тем более, когда всю вину за это можно повесить на Россию, вытащив на свет сомнительные истории трехлетней давности, ситуацию на Украине и бог знает что еще. Не исключено, что все закончится выходом Вашингтона из договора, как это в свое время случилось с Договором по ПРО».

Бывший начальник штаба ракетных войск стратегического назначения Виктор Есин, напротив, считает, что разрыв договора контрпродуктивен для обеих стран.

«В военном отношении польза не просматривается, ‒ говорит Есин. – Фактически мы возвращаемся на 40 лет назад, когда США развернули в Германии 108 ракет «Першинг-2». Тогда действительно возникла опасность «обезглавливающего удара» по советской системе ядерного сдерживания. Всего 7‒10 минут полета ракет до Москвы ‒ и все наши пункты управления РВСН уничтожены. После выхода из Договора о РСМД ракеты можно поставить хоть в Прибалтике».

Поправка на ветер

Алексей Арбатов говорит, что разрыв российско-американских договоров еще ни разу не обеспечил сторонам хоть какого-то преимущества.

«Выход США из Договора по ПРО в 2002 году ‒ огромная ошибка американцев, ‒ уверен эксперт. ‒ Сейчас это признают и многие в Вашингтоне. Ведь грандиозные планы создания НПРО так и не осуществились. Например, по договору им можно было развернуть до 100 стратегических антиракет, а они планируют к 2020 году разместить всего 40 перехватчиков наземного базирования. Все вопросы развертывания ограниченной ПРО для защиты от ракет средней дальности третьих стран можно было решить и через согласование поправок к договору от 1972 года. А вышло, что весь процесс сокращения наступательных стратегических вооружений зашел в тупик. Более того, и Россия, и Китай форсировали в ответ свои наступательные ракетные программы и программы ПРО. Так чего ради было огород городить?» ‒ вопрошает Арбатов.

Бывший начальник 4-го НИИ Минобороны, отвечавшего за обоснование и подсчет от урона при использовании ядерного оружия, Владимир Дворкин не менее категоричен.

«Все необходимое, чтобы сдерживать ближних и дальних соседей, у нас уже есть, ‒ заявил газете ВЗГЛЯД генерал. – У нас есть межконтинентальные ракеты и стратегические бомбардировщики, которые с помощью крылатых ракет могут решить любые задачи средней дальности, не выходя за границы страны. И для этого нам сегодня не нужны ракеты ни малой, ни средней дальности. Если кому-то взбредет в голову выйти из РСМД, то это будет не военное, а чисто политическое решение».

Дворкин уверен, что в этой ситуации чувствовать себя некомфортно придется обеим сторонам. Только за последние годы Россия испытала и поставила на вооружение три стратегических ракетных комплекса: «Тополь-М» шахтного и мобильного базирования, мобильный многоблочный комплекс РС-24 «Ярс» и новую морскую баллистическую ракету «Булава».

У американцев ситуация схожая с нашей. «Достать врагов» поодиночке или скопом они всегда могут с собственной территории с помощью межконтинентальных ракет. Но вот создать противоракеты, не нарушая РСМД, получается плохо.

Межконтинентальный мезальянс

«В случае выхода США из РСМД у России, конечно, появится возможность критиковать Вашингтон за расшатывание стратегической стабильности, ‒ говорит Дмитрий Поликанов. ‒ Зато у американцев будут развязаны руки по созданию новых видов вооружений, а при желании ‒ и их размещению в Европе под соусом противодействия «российской агрессии».

«Это возврат к полномасштабной холодной войне, ‒ уверен генерал Дворкин. – И это будет военно-политической катастрофой».

Эксперты согласны, что консультации нужны в любом случае. Ни Москва, ни Вашингтон в реальности не планируют разрыва отношений по РСМД.

«Выход из Договора о РСМД даст России возможность развертывать ракеты средней дальности, пригодные для применения против третьих стран, но никак не влияющие на стратегический баланс с Вашингтоном, ‒ говорит Алесей Арбатов, ‒ а вот Вашингтон в таком случае получит возможность развернуть ракеты средней дальности на территории союзников в Европе. Причем, в отличие от начала 1980-х годов, эти ракеты в результате расширения НАТО на восток будут с кратчайшим подлетным временем простреливать всю российскую территорию до Урала и дальше. Возникнет серьезный стратегический дисбаланс, не говоря уже о начале совершенно нового, как казалось недавно, «забытого» этапа противостояния с Западом».
Автор: Дмитрий Литовкин
Первоисточник: http://www.vz.ru/society/2014/8/21/701520.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 75
  1. СергейМ 23 августа 2014 07:59
    Заявление Путина еще не выход из договора. Это только сигнал нашим оппонентам, что мы тоже можем отвечать.
    СергейМ
    1. subbtin.725 23 августа 2014 08:18
      «Выход США из Договора по ПРО в 2002 году ‒ огромная ошибка американцев, ‒ уверен эксперт. ‒ Сейчас это признают и многие в Вашингтоне.


      Заметьте : не мы эту кашу заварили.
      1. nvv 23 августа 2014 08:41
        А мне больше нравится вот это....... Очень хорош для денонсации и Договор о всеобъемлющем запрещении ядерных испытаний (1996). Именно с выхода из этого договора я бы и начал. Нужно в один день принять закон о денонсации этого договора и в Госдуме (сразу в трёх чтениях), и в Совете Федерации. А к вечеру нам по телевидению показали бы такую картинку: в своём кабинете Владимир Путин в присутствии министра обороны Сергея Шойгу подписывает закон о выходе России из этого договора:
        – Сергей Кужугетович, как быстро мы готовы произвести ядерный взрыв в атмосфере на полигоне Новая земля?
        – Хоть через 10 минут, после того, как Вы, товарищ Верховный главнокомандующий, введёте коды на боевое применение ракет (здесь речь идёт о так называемом «ядерном чемоданчике – прим. автора), - чётко доложил министр обороны, - а если сбросить заряд с бомбардировщика, - то нам нужно несколько часов для подготовки.
        – Э… так быстро не надо – улыбнулся Путин – Приказываю Вам через неделю провести испытание ядерного боезаряда мощностью 100 килотонн в атмосфере на ядерном полигоне Новая земля!
        – Есть, товарищ Верховный главнокомандующий! – Сергей Шойгу встал по стойке смирно.
        – Всё-таки, нужно дать время нашим западным партнёрам, а то у них там и спутники над Новой землёй висят, и средства мобильной связи работают… Ведь всё это пострадает от электромагнитного импульса. – Владимир Путин на секунду задумался, уйдя в воспоминания, и с ностальгией сказал: То ли дело было при Никите Сергеевиче Хрущёве – взял да и взорвал Царь-бомбу, - сейсмическая волна аж трижды обогнула Земной шар. Но мы ведь не планируем запугать наших западных партнёров? Да? Мы всего лишь испытываем ядерные заряды, которые слишком долго пролежали без дела.
        – Так точно, Владимир Владимирович!
        – Идите и готовьте испытания боезаряда, Сергей Кужугетович!
        – Есть! – генерал армии Шойгу энергично направился к выходу.
        Телевизионный диктор ещё раз напомнил дату предстоящих ядерных испытаний в атмосфере. Уже через минуту мировой информационный эфир раскалился. И все забыли о том, что есть такая-сякая страна как Украина и что кто-то там постоянно в
        nvv
        1. 222222 23 августа 2014 10:43
          nvv (4) SU Сегодня, 08:41 ↑
          Испытательные полигоны мира: 1. остров Амчитка, Аляска (США);
          http://file3.ingeos.tj/04/78/89/filestore/%D0%9B%D0%B5%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F%2
          01%D0%BD..pdf
          "Лекция 1. О Договоре овсеобъемлющем запрещенииядерных испытаний (ДВЗЯИ)"
        2. Урия Гриб 23 августа 2014 13:14
          Эх, воспоминания о будущем...
          Урия Гриб
        3. sergey261180 23 августа 2014 17:49
          Цитата: nvv
          Сергей Кужугетович, как быстро мы готовы произвести ядерный взрыв в атмосфере на полигоне Новая земля

          Нафига в атмосфере-то бабахать? Под землей безопасно и не менее сыкотно. Вообще-то надо давно возобновить испытания, а то вдруг по прошествии времени заряд не рванет и тогда все эти надувания щек просто пшик окажется.
          sergey261180
          1. Удав КАА 24 августа 2014 14:22
            Цитата: sergey261180
            надо давно возобновить испытания,
            Не надо деньжищи на ветер бросать! Давно все процессы моделируются и просчитываются на супер компах. У нас такой есть 3-ье место в мире по быстродействию. Первое -- КИТАИСА, однако.
            Цитата: sergey261180
            вдруг по прошествии времени заряд не рванет
            Не знаю как у них, а у нас рванет. Точно -- рванет! Регламент (протокол) соблюдается неукоснительно.
        4. человечик 24 августа 2014 00:42
          Все это фигня.
          У нас заводы механические пачками закрываются. А сколько у нас заводов по выпуску подшипников осталось? Все подшипники китайские..Кто то опровергнет?
          Ребята! Как его..ну который много говорит ..обещает самую сильную армию..Рогозин..
          Нужны ПТУ с спецами, а остальное от лукавого и рогозина...извиняюсь бухой..
          1. Виталий72 24 августа 2014 02:10
            да нет недавно покупал отечественные подшипники не ГПЗ конечно ,но наши
      2. Rus2012 23 августа 2014 12:08
        Цитата: subbtin.725
        Заметьте : не мы эту кашу заварили.

        После выхода из Договора о РСМД ракеты можно поставить хоть в Прибалтике


        братья эксперты-либероиды не учитывают многих факторов, а именно -
        -при таком раскладе, если 3,14ндосы вздумают ввести свои ракеты в страны НАТО, РФ вынуждена будет ставить РСМД начиная от Кубы до Никарагуа! Вплоть до орбитальных спутникв с ЯО и неизвлекаемых ядерных фугасов по морскому периметру США.

        Условием выхода с договора по РСМД Россия может поставить условие - размещение их только на национальной территории. И никаких противоракет ПРО на чужих территориях тоже. Ибо любая ракета ПРО и даже ПВО дальнего перехвата (т.н. "длинная рука") достаточно легко может бить спецзарядом и по наземным целям с коэффициентом до х3 по дальности. Т.е. ракета системы С400 с дальностью перехавата 400км может пролететь до 1200км по баллистике...
        1. К-50 24 августа 2014 13:34
          Цитата: Rus2012
          Ибо любая ракета ПРО и даже ПВО дальнего перехвата (т.н. "длинная рука") достаточно легко может бить спецзарядом и по наземным целям с коэффициентом до х3 по дальности. Т.е. ракета системы С-400 с дальностью перехвата 400 км может пролететь до 1200 км по баллистике...

          А учитывая, что ракета комплекса А-135 поражает на дальности до 600 км ( по высоте -70 ), конечной скорости хватает до перехвата целей летящих со скоростью 7 км/сек и имеет активный участок всего 12 секунд, то получается очень не приятная для неприятеля вещь wassat
          Что-то быстро взлетело и если не успели отследить 12 секунд разгона, то это нечто прилетит и его почти не возможно обнаружить до самого прилёта wassat
        2. Удав КАА 24 августа 2014 14:42
          Цитата: Rus2012
          ракета системы С400 с дальностью перехавата 400км может пролететь до 1200км по баллистике...

          Так американцы и зачесались и клювом защелкали, когда узнали, что на подходе С-500, а на Искандеры второй ракетой КР пойдет (Р-500). Да болтун РогоЗин про Р-26 асану пропел. Да наши Ту-22М3 в Крыму разместятся...
          Не, не АЙС! решили ЮСеры и стали репу чесать: что же делать!? Их-то ПРО насквозь фикция, однако!Хоть и вышли из договора, но решающего перевеса не получили, а нам руки развязали. Боятся, тк точно знают, что и здесь обгадятся, и своих неразумных союзников под наш топор положат. А те брыкаются, не хотят под топор, жить хотят, мерзавцы.
    2. AVV 23 августа 2014 10:03
      А ответ будет в виде создания новых железнодорожных комплексов с новыми ракетами,каких США боятся очень сильно!!!Да и с партнерами на Американском континенте можно будет договориться о размещении ударных систем по аналогу карибского кризиса,а также размещению группировки самолетов СУ-34,что бы наши "друзья" не очень уютно себя чувствовали в своем доме за бугром!!!
      AVV
      1. алексеев 23 августа 2014 14:24
        Цитата: AVV
        А ответ будет

        Какой договор будет денонсирован, а какой не будет не суть важно.
        Важно, чтобы США и к ним примкнувшие знали, что если что получат гарантированное возмездие.
        Договоры только тогда живут долго и счастливо, когда они взаимовыгодны.
        А примеров "макулатурных" договоров, хоть и заключенных с соблюдением всех юридических тонкостей хоть пруд пруди.
    3. Виктор Р 23 августа 2014 11:19
      ВВП прекрасно представляет игру с пентагоном. Игра в "напёрсток". Игра не стоит даже свеч.
      Виктор Р
    4. ДМБ-88 23 августа 2014 12:02
      Цитата: СергейМ
      Заявление Путина еще не выход из договора. Это только сигнал нашим оппонентам, что мы тоже можем отвечать.


      Хорошо было бы разместить наши ракеты на Кубе и в Венесуэле ,это бы доставилдо массу приятных минут фашингтону!
      ДМБ-88
      1. Штык 23 августа 2014 19:53
        Цитата: ДМБ-88

        Хорошо было бы разместить наши ракеты на Кубе и в Венесуэле

        Хорошо было бы для начала спросить у Кубы и Венесуэлы – хотят ли они иметь наши ракеты на своей территории!
        1. К-50 24 августа 2014 13:43
          Зато гейропа много воплей изобразит и будет мозг клевать у матрасников fellow
          И ещё один момент.
          Речь по договору шла о РСМД наземного базирования, но штаты имеют подавляющее преимущество по крылатым ракетам морского базирования, которые попадают в договор по дальности, но не были учтены. Вот если бы их убрать с вооружения, то тогда ещё можно говорить, что договор нам нужен, а так получается, мы свою сильную сторону ликвидировали ,а у матрасников всё осталось на вооружении. Поэтому договор нужно однозначно похерить и начинать востанавливать своё оружие, чтобы гейропе страшно стало и вопить начинали. Даже если приведёт к новому витку вооружений, то пусть, не одним нам денежки на оружие тратить, пусть своих толстых бюргеров тоже в пряниках ограничивают.
          1. Удав КАА 24 августа 2014 15:42
            Цитата: К-50
            преимущество по крылатым ракетам морского базирования, которые попадают в договор по дальности, но не были учтены. Вот если бы их убрать с вооружения

            Ну что Вы! Как только речь заходит о Флоте и его вооружениях, так переговоры сразу заходят в тупик. американцы ни за что не отдадут их на заклание, тк именно на них делается основная ставка в прорыве ПРО (нанесение удара по РЛС и ПУ)и нанесении обезглавливающего, ослепляющего удара.
            Короче, это все равно, что баловню вдруг взять и отдать кому-то любимую игрушку... Неее, не АЙС!
    5. Гога101 23 августа 2014 21:01
      СергейМ- Коллега, автор пугает "дисбалансом" в случае расположения Ам. ракет в Европе ... . А про такую страну как Куба автор никогда не слышал? А про "карибский кризис" он тоже ничего не знает? Кто может помешать нам так же как и в далёком 1961-м году расположить свои РСМД на Кубе - о каком тогда "дисбалансе" можно говорить?
      Бзднули наши "партнёры", ой бзднули - и от этого такие статейки и появляются : невыгодно де России договоры нарушать... О как , США выгодно, а нам - ну никак ... ну и чей парень этот Автор?
      1. Виталий72 24 августа 2014 02:16
        я не специалист ,но тоже думаю -с чего-бы вонь такая п,,,доская ?
      2. Удав КАА 24 августа 2014 15:56
        Цитата: Гога101
        Кто может помешать нам так же как и в далёком 1961-м году расположить свои РСМД на Кубе

        Игорь Геннадьевич, почитайте про операцию "Атрина", а потом честно ответьте самому себе: способны ли мы сегодня, с соблюдением секретности такого же уровня, провернуть подобную операцию по переброске такого количества войск и вооружения.
        Вот то-то и оно!
        Потом, когда наши транспорта начали тонуть, нам пришлось бы отвечать МБРами. Карибский кризис игрой в поддавки показался бы тогда. Но СССР и ОВД -- это не одно и то же, что РФ и .... АУ!!! Белоруссия, а кто еще? Казахстан -- не факт, КНР -- залезла бы умная обезьяна на дерево и смотрела бы на все происходящее внизу... Да, забыл! МНР конечно же нас поддержала и послала бы свой флот на разгром ЮСеров, забросала бы их МБРами... если бы они у монголов были бы.
        Так что "мечтать не вредно, вредно не мечтать!" (с)
        1. Гога101 24 августа 2014 20:20
          Удав КАА - Александр, а сейчас размеры оружия несколько иные чем в 1961-м году, и "транспорты" для его перевозки не нужны, Любой гражданский контейнеровоз, причём не обязательно даже отечественный свободно перебросит целое подразделение hi
          А насчёт секретности - это вы зря, я могу судить по тому, что я хорошо знаю : при строительстве нефтепровода на восток к Тихому океану для отгрузки танкеров для Японии и Кореи, "вдруг" и "совершенно случайно" - в течении буквально месяца была построена "отпаечка" на Китай о которой до этого никто - ни сном ни духом, отдать должное Китайцам - они так же не засветились. Вот визгу то было! И экологи и вся проПин-д-о-с-н-ая мерзость взвыли ... а поздно, труба работает. Так Транснефть не военная организация, а как сработали good
          1. Удав КАА 28 августа 2014 22:55
            Игорь Геннадьевич! Да, сегодняшние ракете меньше Р-14, но голова по-прежнему излучает. При входе в 200 мильную экономическую зону, катера и корабли береговой охраны ЮС встречают и несколько минут следуют параллельным курсом, переходя с борта на борт судна. И странное дело, ни разу не ошиблись, обнаруживая источник ионизирующего излучения. Допускаю, что один раз можно их наколоть, объявив, что везем ТВЭлы (пакеты) для АЭС. А дальше?
            Переброска людей - это одно дело, а вот техники -- другое. ЗРС, танки -- под видом комбайнов? А СУшки под видом чего?
            Цитата: Гога101
            А насчёт секретности - это вы зря
            Тогда стартовые позиции обнаружили с U-2. А сегодня, при ежесуточном пролете ИСЗ, я как военный...не поверю, что месяц земляные работы и плети "отпаечки" в направлении границы КНР не были ими с ИСЗ обнаружены!
            Почему молчали? Значит команды не было визжать, а завизжали в удобный для себя момент. Политика, однако.
    6. сибиралт 24 августа 2014 12:43
      Ага. Пока дождутся когда пройдет семь минут, самим останется 13. laughing Разве что поаплодировать перед смертью успеют. Да и то, бабушка надвое сказала.
  2. kostya-petrov 23 августа 2014 08:01
    Ну то что сказал Верховный Главнокомандующий вооруженными силами Российской Федерации я считаю, правильно!
    В свое время этот "Нобелевский лауреат" на подписывал сладких договоров для американцев, а Россия потом страдала!!!
    Хватит, больше не будет этого!!! Все поняли кто и чего стоит в этом мире!!!
  3. afdjhbn67 23 августа 2014 08:04
    ВВП просто давит на нервы западу и похоже у него хорошо получается, причем он не сказал конкретно ничего , общая фраза вскользь брошенная...остальное сознание дорисует само- как обычно и еще страшнее.
    1. Виталий72 24 августа 2014 02:17
      очко-то у них не железное
  4. Химикалин23 23 августа 2014 08:47
    Цитата: afdjhbn67
    ВВП просто давит на нервы западу и похоже у него хорошо получается, причем он не сказал конкретно ничего , общая фраза вскользь брошенная...остальное сознание дорисует само- как обычно и еще страшнее.

    Ну это как учили, а учили его хорошо - по всему так выходит. Он снова в своём репертуаре, снова американцы с европой будут кипятком мочиться.
    Химикалин23
  5. OML 23 августа 2014 09:18
    Зато у американцев будут развязаны руки по созданию новых видов вооружений, а при желании ‒ и их размещению в Европе под соусом противодействия «российской агрессии».


    Как будто сейчас им что-то мешает. "У них всегда все можно и они правы". Примеров море, хотя бы с той же Украиной. И нам делать нужно то, что хотим.
    OML
  6. bubla5 23 августа 2014 09:22
    О каком именно договоре говорил президент России, понятно не совсем. Возможно, он просто оговорился, перепутав Договор по ПРО с СНВ.
    Если не знаешь ,то не х-й писать
  7. colonel 23 августа 2014 09:51
    Если американцы будут иметь реальную возможность поставить средства обезоруживающего удара на территории бывшего Союза, они их поставят и никакой договор им в этом не воспрепятствует. Неужели кто то еще не заметил, что USA соблюдают договора пока им это выгодно (достойные приемники фюрера). Поставят и запустят свой театр абсурда о том, что направленно все это против какой нибудь "Восточной Кореи" и тогда мы опять будем догонять. А может быть я и ошибаюсь и прав как раз г-н Арбатов из партии "Яблоко" или тот же бывший тов. генерал Есин, который забыл где расположены
    все наши пункты управления РВСН
  8. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 23 августа 2014 09:55
    Помниться мне в начале 80-х годов Ю.В.Андропов в ответ на развёртывание Першингов в Европе приказал выдвинуть морские ядерные силы (РПК СН , ударные лодки с КР) вплотную к берегам США......Делали тогда корабли по три автономки в год......хотя в принципе ракете лететь с полюса или Бермудов до Вашингтона практически одинаково........но психологически ребятки обделались........сразу захотелось и договора обсудить.......Конечно АПК БР сейчас поменьше, но и американцы отвыкли от угрозы русских ядерных ракет под боком.....Так ,что пусть ребятки расслабятся, плюс у КНР уже появились и лодки и МБР способные доставить прияьный груз до территории Северной Америки....
    1. Штык 23 августа 2014 19:57
      Цитата: ФРЕГАТЕНКАПИТАН
      плюс у КНР уже появились и лодки и МБР способные доставить прияьный груз до территории Северной Америки....

      Помните, что там говорили китайцы про двух дерущихся тигров?
  9. bender8282 23 августа 2014 10:03
    договор бумажка...а запасы запасы
    1. Tektor 23 августа 2014 11:19
      Если договор денонсируют, то, учитывая, где проходят границы НАТО спустя 25 лет, можно гарантировать полное ядерное уничтожение Европы. Локальный ядерный удар теми же Искандерами и стратегами по всем базам в Европе. Подводные силы должны одновременно позаботиться о ПЛ эуропэйсов. Это произойдёт очень быстро, как только появятся данные о попытке размещения первых РСМД США. Это взведённый пистолет, приставленный к виску, и никто этого допустить не может.
      Меркель просчиталась: она думала, что выбор между финансовыми убытками или от штатов, или от РФ, а получилось, что от РФ возможны не убытки, а несуществование.
      1. Удав КАА 24 августа 2014 17:46
        Цитата: Tektor
        Локальный ядерный удар... и можно гарантировать полное ядерное уничтожение Европы.

        Жаль, мы-то ведь тоже часть Европы...А так пожить еще хотелось...
        Во-2-х, А "розовые" ядерные облака куда поплывут? Что, не знаете прогноза погоды? Ах, да, забыл! Вы ведь... СТРАТЕГИУС!
        В-3-их, американцы будут этак спокойно смотреть, как мы старушку Гейропу на ядерный шомпол насаживать будем? Нет? не будут? А, ну тогда понятно! Вы поборник всеобщей ядРЕной войны, адепт секты поклонников ядРЕного апокалипсиса.
        Цитата: Tektor
        Подводные силы должны одновременно позаботиться о ПЛ эуропэйсов.

        Дааа уж! А вам, батенька, не чужды и военно-морские фантазии?
        Нет? Ну тогда вы наверняка знаете что, чтобы найти ОДНУ пларб снаряжаются десятки НК и несколько ПЛА, плюс авиация ПЛО. И идут они по агентурной наводке о времени и месте смены лодок в означенном РБД. А у гейропы их аж 8!, плюс у амеров 12, плюс плаРКи... В свое время флот СССР(!) проводил стратегические учения по вскрытию подводной обстановки ("Океан-70",-80") Так в море одновременно было до 300(!) кораблей, сотня ПЛ, не считая противолодочной авиации. Обнаружили только 80% лодок супостата.И далеко не факт, что смогли бы их всех уничтожить.А теперь полюбопытствуйте: сколько у нас осталось кораблей ПЛО океанской зоны... Так что -- не зачет!
        Цитата: Tektor
        Это произойдёт очень быстро
        Быстро только кошки родятся! Ну, если вы о самоуБИВстве -- то соглашусь. Но компанию составлять не собираюсь, мне на этом свете кое-какие дела доделать еще нужно...
        Цитата: Tektor
        и никто этого допустить не может.

        Ну, слава Богу! Наконец-то здравая мысль! Успокоили, а то я было подумал, что вы объявите мобилизацию... Хотя, не призовут -- возраст уже отставной. Запас кончился...
        PS. Не обижайтесь! Вернулись с шашлыков...ну как не постебаться над... диванными фантазерами.
  10. ruslan207 23 августа 2014 10:14
    Пеликанов ты и впрямь пеликан что мешает Европе иметь ракеты средней дальности она то договор не подписывала.Этот договор не имеет ни какого значение искандеры надо размещать возле самой границы подставляя под удар а ракеты до 5500 км уже гарантированно можно применить
    1. saturn.mmm 23 августа 2014 11:59
      Цитата: ruslan207
      Пеликанов ты и впрямь пеликан что мешает Европе иметь ракеты средней дальности она то договор не подписывала.

      Абсолютно ничего не мешает. А выход России из договора РСМД сводит на нет все американское ПРО размещенное в Европе и Тихоокеанском регионе. К тому же все американские базы разбросанные вокруг России так же окажутся под обстрелом, ВМФ США со своими авианосцами не смогут приблизится на эффективное расстояние к территории России. Из якобы отрицательных сторон возможность удара по Москве, при размещении Першингов в Прибалтике, но по Москве и так будут долбить из всего возможного, но у Москвы самая развитая ПРО и ПВО, так что в выходе из договора пожалуй больше плюсов чем минусов.
      1. Штык 23 августа 2014 20:02
        Цитата: saturn.mmm
        но по Москве и так будут долбить из всего возможного, н

        Вот в чем прелесть жизни в маленьком, уютном Мухо...ске !
      2. Удав КАА 24 августа 2014 18:11
        Цитата: saturn.mmm
        А выход России из договора РСМД сводит на нет все американское ПРО размещенное в Европе и Тихоокеанском регионе.

        Михаил, один вопрос: А с морским компонентом ПРО (Иджис, перехватчик SM-3) что делать-то будешь? И где же ты собираешься разместить РСМД, чтобы достать перехватчики ПРО на Аляске?
        Цитата: saturn.mmm
        американские базы разбросанные вокруг России так же окажутся под обстрелом
        Да забудьте вы про них: к моменту нанесения удара там уже никого не будет. Что у ЮСеров, что у нас есть система БГ БГ, при степени угрозы ВОЕННАЯ ОПАСНОСТЬ все силы разбегаются по секретным районам рассредоточения...
        Цитата: saturn.mmm
        ВМФ США со своими авианосцами не смогут приблизится на эффективное расстояние к территории России.
        Оставшиеся это обязательно сделают, но только после нанесения удара ПЛАРБами и стратегическими Топорами с ударных ПЛА по назначенным целям.
        И потом, как РСМД могут повлиять на корабли в море? Или у нас есть китайские DF-21D? Или Р-27Д снова в боевом строю? Так вроде носители(667б) давно почили в бозе. Или я, по серости моей, чегой-то пропустил?
        1. saturn.mmm 24 августа 2014 20:57
          Цитата: Удав КАА
          И где же ты собираешься разместить РСМД, чтобы достать перехватчики ПРО на Аляске?

          Ну может в Анадыре.
          Цитата: Удав КАА
          Да забудьте вы про них: к моменту нанесения удара там уже никого не будет.

          Главное аэродромы попортить.
          Цитата: Удав КАА
          Или я чегой-то пропустил?

          В статье было написано.
          О каком именно договоре говорил президент России, понятно не совсем. Возможно, он просто оговорился, перепутав Договор по ПРО с СНВ. Однако для Вашингтона посыл оказался более чем понятен – они первым делом вспомнили РСМД, бессрочный Договор о ликвидации ракет средней и малой дальности, подписанный Москвой и Вашингтоном 8 декабря 1987 года. Участники соглашения обязались не производить, не испытывать и не развертывать баллистические и крылатые ракеты наземного базирования средней – от 1 тыс. до 5,5 тыс. – и малой – от 500 до 1 тыс. километров – дальности. (кликабельно)
          1. Удав КАА 28 августа 2014 23:29
            Цитата: saturn.mmm
            Или я чегой-то пропустил?

            Михаил, этот вопрос относился к средствам борьбы с АВУ на основе БР. Кстати, наша Р-27К (я по памяти писал тот комент, поэтому неверно поставил литер "Д") летала всего на 900км, что на сегодняшний момент не достает до рубежа подъема авиации, если ее использовать с берега. А носителя пока нет. У китаезов -- 1900км, поэтому можно пулять с берега. В обоих случаях нужно ЦУ от ИСЗ-р.
            Потом, когда иллюстрируете свой комент, не выставляйте физико-географическую карту. Она без зон досягаемости, поэтому ни о чем, кроме рельефа местности не говорит.
            О крылатых ракетах наземного базирования. американцы засуетились после протечки в прессе, что вторая р-та на Искандеры будет -- КРБД, типа "Рельефа" или К-555, может С-101.
            А о морских вооружениях они даже не заикаются -- это у них "священная корова".
  11. user 23 августа 2014 10:28
    Европа договор не подписывала, да и наличие огромного количества крылатых ракет у USA (и главное это их размещение на кораблях - а это мобильность)делает выполнение условий договора о РСМД Россией как игра в футбол в одни ворота (естественно российские), да и цена у ракет средней и малой дальности ну очень меньше чем у стратегических что в нынешнее время играет не последнюю роль, а если вспомнить о сроках их производства, т.е. я не вижу ни одной причины для продолжения выполнения условий этого договора.
  12. Magic Archer 23 августа 2014 10:35
    Для полной уверенности надо возраждать БЖРК.Всё таки засечь и уничтожить замаскированный под товарняки состав гораздо сложнее чем шахты.
    1. abrakadabre 23 августа 2014 11:58
      Для полной уверенности надо возраждать БЖРК.Всё таки засечь и уничтожить замаскированный под товарняки состав гораздо сложнее чем шахты.
      И не только с МБР но и варианты с БРСД. Они и компактнее малость будут.
  13. saag 23 августа 2014 10:40
    Админ, нельзя здесь по видимому размещать статьи, касающиеся ядерного вооружения, у электората обострение начинается, резонансное:-)
    1. Удав КАА 24 августа 2014 18:32
      Цитата: saag
      Админ, нельзя здесь по видимому размещать статьи, касающиеся ядерного вооружения
      Ну что Вы, уважаемый Маршал! Админы так диванных стратегов (СТРАТЕГИУС ВУЛЬГАРИС!)вычисляют, чтобы знать, кто готов давить на кнопку предстартовой подготовки (либо старта -- в зависимости от типа ракет!). На кого страна в трудную минуту испытаний может положиться! Лозунг: Герои среди нас! актуален как никогда ранее.
      А те, которые ВГК, МО, НГШ, Главкомы там всякие -- те недоумки и трусы! А наши СТРАТЕГИУСЫ -- бесстрашные герои, готовые хоть сейчас (прямо с дивана!)на подвиг. Развязать и выиграть мировую РЯВ -- да два пальца об асфальт! лишь бы огурцов хватило! Не беда, что образования нет и знаний не хватает! Зато нутром чуйствуют! ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ! Отсюда столь смелые взгляды на предмет обсуждения! А Вы-- убрать статьи об ЯДРЕНОМ оружии... не по-людски, как-то это с Вашей, маршальской, стороны, ПОНИМАЕШЬ ЛИ,,, (ЕБН)
      1. saturn.mmm 24 августа 2014 23:50
        Цитата: Удав КАА
        А те, которые ВГК, МО, НГШ, Главкомы там всякие -- те недоумки и трусы!

        Вероятно Вы не диванный а реальный стратег, может изложите свою точку зрения на сложившуюся ситуацию и каковы возможные выходы из нее.
        1. Удав КАА 28 августа 2014 23:37
          Цитата: saturn.mmm
          Вероятно Вы не диванный а реальный стратег
          Михаил, вы мне льстите. Оперативно-тактический, максимум оперативный. Но кодо-блокировки снимать приходилось.
          Цитата: saturn.mmm
          может изложите свою точку зрения

          Не-а, не изложу, хотя в другом месте и другим составом слушателей мог бы кое-что пояснить. А так не собираюсь повторно смотреть фильм, тьфу ты! пьесу! "Люди в черном-2".
  14. gerafak 23 августа 2014 10:41
    создание унифицированной пусковой установки Мк-41, способной запускать крылатые ракеты средней дальности ASROC, «Си Спарроу», ESSM и «Томагавк».
    И давно противолодочные и зенитные ракеты имеют дальность 1000-5000 км, коли автор отнёс их к ракетам средней дальности?))
  15. Strashila 23 августа 2014 10:51
    И чё???... 7 минут до Москвы... главное до Сибири подлетное время 30 минут... москвичи будьте спок, мы за вас отомстим, сотрем весь мир.
    1. saag 23 августа 2014 11:17
      Цитата: Strashila
      И чё???... 7 минут до Москвы... главное до Сибири подлетное время 30 минут.

      Ага, с другой стороны они что не могут такое же организовать?
      1. Strashila 23 августа 2014 16:27
        Могут... но один и последний раз.
        1. papik09 24 августа 2014 04:06
          Цитата: Strashila
          Могут... но один и последний раз.

          Ваще-то, получается ДВА РАЗА (если сложить как в элементарной арифметике): первый + последний recourse
    2. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 23 августа 2014 18:20
      Улыбнуло про месть за Москву...вам плюс! soldier
  16. parafoiler 23 августа 2014 11:00
    Медленно ракета улетает вдаль, встречи с нею ты уже не жди. И хотя Америку немного жаль, лучшее, конечно, впереди... Скатертью- скатертью хлор-циан стелется и забирается под противогаз. Каждому- каждому не хочется, не верится. Падает-падает ядерный фугас... Вот такая песня на мотив "Пусть бегут неуклюже..."
    1. Урия Гриб 23 августа 2014 13:23
      По моему, мотив голубого вагона больше подойдет.
      Урия Гриб
      1. К-50 24 августа 2014 14:01
        На Ютубе есть " медленно ракеты улетают в даль " laughing
  17. Tol.Skiff 23 августа 2014 11:08
    Чушь полная...Нужно России выходить и не медленно из этого договора!!!Мир сильно изменился, изменились и угрозы...
    Tol.Skiff
  18. dld35057 23 августа 2014 11:34
    как то я озаботился ядрёными бомбами и ракетами. и было облегчение когда увидел что на мой родной город планов атак не было. всё из открытых источников. тоесть интернет.но это врядли.страшно .ядрён батон дайте нам с500 . я первый буду за вхождение в состав России.Хватит играть в незалежность.
    1. Loner_53 23 августа 2014 15:21
      Уважаю БЕЛОРУСОВ smile
  19. Прапор Афоня 23 августа 2014 11:48
    Цитата: СергейМ
    Заявление Путина еще не выход из договора. Это только сигнал нашим оппонентам, что мы тоже можем отвечать.

    Владимир Владимирович, а может бабахнем?
    Обязательно бабахнем, весь мир в труху, но потом!...
    1. лорд 23 августа 2014 12:11
      я за ударить первым в драке 50 процентов успеха
      лорд
      1. Штык 25 августа 2014 07:26
        Цитата: лорд
        я за ударить первым в драке 50 процентов успеха

        Успех в данной драке будет заключаться в том, что вас похоронят в гробу. Не успех – в том, что и хоронить нечего будет. Вот такие перспективы Большой ядерной драки! Лучше живите!
  20. cerbuk6155 23 августа 2014 12:27
    Я думаю надо выходить из этого договора. Для нас от него больше вреда чем пользы, да и Европа присмиреет. В случаи чего сотрем ее в пыль, а пыль сдуем, что бы и пыли не осталось. Ну не было там не чего и не кого. soldier
  21. ЦУС-ВВС 23 августа 2014 12:42
    у меня начальник был-подводник кап-2,говорил наши что сняли эти ракеты рсмд. у американцев ПРО расчитаны тока на дальние ракеты,а наши подлодки подходили к берегам америки и могли рсмд закидать америку,американцы ничо не смогли зделать
    1. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 23 августа 2014 18:24
      Как тоже кап два подводник поясню.....По договору на ПЛ снято ядерное -ТАКТИЧЕСКОЕ оружие , т.е. БГ торпед , крылатых ракет..........( ну скажем так ...мы как будто am сняли)
  22. v245721 23 августа 2014 12:56
    не каких договоров с врагом. тем более с этой ехидной как америка. все делать на и во благо России. и не плевать на эту америку.
  23. xtur 23 августа 2014 16:43
    крылатые ракеты на Кубе не будут нарушением договорённостей Карибского кризиса. Именно крылатые ракеты, т.к Першинги были КР именно вследствие договорённостей по Карибскому кризису.
    А учитывая, что русские ПВО очень неплохо сбивают все американские КР, и вопрос только в грамотном прикрытии всех шахт - проиграет безусловно США и Европа.
    Нужно конечно дублированние радиопокрытия всей Европы, нужна система способная отследить и дать ЦУ по примерно 1000 КР - но это было возможно даже в советское время, когда ПРО Москвы могло отразить пуск примерно 1500 КР.
    Будет недёшово, но достаточно надёжно
    1. Штык 23 августа 2014 20:12
      Цитата: xtur
      Именно крылатые ракеты, т.к Першинги были КР

      Давно у Першингов крылья выросли? MGM-31C «Першинг 2» (англ. MGM-31C Pershing II) — американская твердотопливная двухступенчатая БАЛЛИСТИЧЕСКАЯ ракета средней дальности мобильного базирования.
    2. Удав КАА 24 августа 2014 20:56
      Цитата: xtur
      т.к Першинги были КР

      Спасибо, друг! Глаза мне открыл. А то я, по наивности своей и недомыслию, всю службу полагал, что Першинги, Онест Джоны и прочая амеровская нечисть летали по баллистическим траекториям, отчего ошибочно БР назывались.
      Цитата: xtur
      проиграет безусловно США и Европа.
      Лучше в этом не соревноваться, а то в соревновании США -- СССР к финишу первым пришел Союз...
      Цитата: xtur
      дублирование радиопокрытия всей Европы, нужна система способная отследить и дать ЦУ по примерно 1000 КР
      Закольцуем Воронежи, Контейнеры, Повесим А-50У (А-100), поднимем МиГ-31БМ (МиГ-41А), поставим на угрожаемых направлениях Ранцы...поставим глушилки GPS...Замаскируем объекты "под пустыню",включим микроволновки (шутка!), в точках коррекции поставим стрелков с Вербами...на крышах высоток -- ЗСУ и тп.
      ЦУ выдают РЛС (стрельбовые) комплексов ЗРК, объектовой (зональной) обороны.
      Количество КР вы занизили примерно в 2 раза (видимо из жалости к бывшей родине?)
      Цитата: xtur
      это было возможно даже в советское время,

      А вот это сомнительно...хоть я и патриот своей родины.
      Цитата: xtur
      ПРО Москвы могло отразить пуск примерно 1500 КР.
      Этим занимался Московский округ ПВО. ПРО занималось другим. Насчет 1500 Топоров...сомнительно, тк они предназначались для другого. А вот Трайденты D-5 в планах числились...
      С уважением.
  24. lexx2038 23 августа 2014 17:17
    Делать ракеты те, которые нам нужны, просто называть их так, чтоб они не попадали не под какие договоры. Как их будут проверять? - Секретная информация.
    1. Удав КАА 24 августа 2014 21:06
      Цитата: lexx2038
      Как их будут проверять? - Секретная информация.
      Главное чтобы новые Калугины, Беленко и иже с ними не рождались! ЭТО ВОЗМОЖНО В МИРЕ ЧИСТОГАНА?
  25. сивый 23 августа 2014 17:31
    "«Выход из Договора о РСМД даст России возможность развертывать ракеты средней дальности, пригодные для применения против третьих стран, но никак не влияющие на стратегический баланс с Вашингтоном, ‒ говорит Алесей Арбатов, ‒ а вот Вашингтон в таком случае получит возможность развернуть ракеты средней дальности на территории союзников в Европе."Поэтому надо дать понять общественности стран союзников США что они гибнут в течении 5 минут с начала конца.
    1. Удав КАА 24 августа 2014 21:19
      Цитата: сивый
      надо дать понять общественности стран союзников США что они гибнут в течении 5 минут с начала конца.

      "Ч"-0.05 -- это поздно!А вот "Ч"- 1.00, или -1.30 -- думаю самое то будет! Но неядерным оружием, чтобы у янки время было мозги на место поставить. Думаю они останутся верны традиции и сольют союзничков (вернее базы РСМД) в унитаз, как это они всегда делали. Даже в отношениях с Израилем, своим стратегическим союзником. А какие-то там поляки, мадьяры, чехи...пыль под ногами "особенной нации".
  26. Комментарий был удален.
  27. Комментарий был удален.
  28. kirpich 23 августа 2014 18:09
    <iframe width="720" height="405" src="//rutube.ru/play/embed/4954304" frameborder="0" webkitAllowFullScreen mozallowfullscreen allowfullscreen></iframe>
  29. bmv04636 23 августа 2014 21:30
    Все покоя не дает РС-26 Рубеж "светлым эльфам" А столицу России по примеру Казахстана давно пора перенести из Москвы. Построить новый город между Екатеринбургом и Челябинском на границе Европы и Азии
    1. Удав КАА 24 августа 2014 21:24
      Цитата: bmv04636
      А столицу России по примеру Казахстана давно пора перенести из Москвы. Построить новый город между Екатеринбургом и Челябинском на границе Европы и Азии

      Историческая память не даст, традиция!
      А вот министерства и другие органы управления государством давно пора из первопрестольной на перефирию великой родины отправить. Как Верховный суд, военные Главкоматы, профильные комитеты...
      Может тогда хоть немного финансовые потоки изменятся и другим субъектам федерации что-нибудь перепадет, а не только "Масквачам"?
  30. RUSLAT 23 августа 2014 21:57
    Американцы ни когда не выполняют договоров! Так же и эти договора были кандалами для России. США просто передали ракеты своим союзникам по НАТО и они как были так и нацелены на Россию. А вот Россия уничтожила все свои ракеты и теперь даже союзникам нечего передать. Давно пора разрушить этот лохотрон.......
    RUSLAT
  31. dchegrinec 24 августа 2014 05:41
    А что, у нас всё замкнулось на Москве и Садовом кольце? А Россия? Она не маленькая, почему нельзя основные стратегические и командные пункты сосредоточить к примеру в Новосибирской области? И задачи обороны и гарантированного уничтожения нужно решать постоянно, шагая на пять шагов вперёд.
    1. RUSLAT 24 августа 2014 10:20
      Тогда уж в заполярье, через северный полюс до штатов рукой подать. И ни каких ПРО там нет.....
      RUSLAT
      1. Удав КАА 24 августа 2014 21:28
        Цитата: RUSLAT
        И ни каких ПРО там нет.....

        Вы что, о НОРАД ничего до сих пор не слышали!? Ну, вы, блин, даете!!!
    2. IAlex 24 августа 2014 12:36
      Генералам тяжело в Москву летать каждый день будет на банкеты...
  32. IAlex 24 августа 2014 12:36
    В США и ЕС прекрасно понимают, что после оккупации НАТО стран бывшего варшавского договора, РФ осталась под ударом в особенности Москва как главный центр МО РФ. Т.ч. то что они вышли из договора по ПРО это сделано ради приличия, ракеты РСМД они делают и будут дальше делать, плюя на договоры ибо это всего лишь бумага, сила и пропаганда потом сделюте "правильную" историю...
  33. Мур 24 августа 2014 13:48
    Исключительно справедливости ради:
    Под действие договора со стороны Москвы тогда попали такие комплексы, как РСД-10 «Пионер», крылатые ракеты наземного базирования РК-55 «Гранат», а также оперативно-тактические ракеты «Темп-С»» и «Ока».

    "Ока" под договор не попадала - это подарок Меченного европейским общечеловекам.
    «В военном отношении польза не просматривается, ‒ говорит Есин. – Фактически мы возвращаемся на 40 лет назад, когда США развернули в Германии 108 ракет «Першинг-2».

    Если говорим именно о "Першингах-2", разворачивали не 40, а 30 лет назад, 108 не ракет, а ПУ (плюс какое-то количество резарвных), ракет же приволокли 132 штуки в Западную Германию.
    «Выход США из Договора по ПРО в 2002 году ‒ огромная ошибка американцев, ‒ уверен эксперт. ‒ Сейчас это признают и многие в Вашингтоне. Ведь грандиозные планы создания НПРО так и не осуществились

    Почему же ошибка? Кому положено было, получил бабло на НИОКР, разработку, испытание, производство. Смежники, думаю, тоже в обиде не остались. Ничего личного - просто бизнес.
  34. смерш24 24 августа 2014 14:41
    Цитата: СергейМ
    Заявление Путина еще не выход из договора. Это только сигнал нашим оппонентам, что мы тоже можем отвечать.

    Тонкий намек на толстые обстоятельства...
  35. gregor6549 24 августа 2014 16:18
    Читаешь комменты некоторых стратегов и диву даешься. Или историю не знают или думать не хотят. Ведь и с ракетами средней дальности и с размещением ракет на Кубе никакой пользы кроме вреда не получилось
    На Кубе все ракеты были бы уничтожены до того как их успели бы привести в полную боеготовность ну а дальше бы была бы уничтожена вся мировая цивилизация. С ракетами средней и малой дальности в заложниках оказывалась бы Западная Европа и под удар попадали бы американские базы в Турции и других близких к границам СССР странах. А вод под прицелом американских ракет средней дальности размещенных поблизости от границ СССР оказывалась вся европейская и среднеазиатская часть СССР. При этом подлетное время американских ракет до СССР исчислялось единицами минут, в то время как посдлетное время стратегических ракет СССР до США десятками этих минут. Понятно кто получал в этом случае преимущество. Попытки СССР компенсироватъ эти преимущество за счет размещения АПЛ и стратегических бомберов у границ США в то время выглядели скорее как авантюра, принимая во внимание способности США в те времена по обнаружению и уничтожению АПЛ и перехвату дальних бомберов, которые не имели никакого прикрытия. Сам участвовал в моделировании данных "глубоких операций" ВС СССР и каждый раз оказывалось что эти операции были с вероятностью 95% обречены на провал. Конечно кое кто сумел бы прорваться поближе к Америке и "стрельнуть" перед тем, как его пристрелят, но эффективность действия таких одиночек была и остается под большим вопросом.
    В конце концов понадобились титанические усилия руководства обеих стран и нехилые денежки чтобы разрядить обстановку сложившуюся в результате ставки на ракеты средней дальности и снять данные ракеты с повестки дня. Сейчас похоже, что некоторые стали забывать о том что было не в такие уж далекие времена и начинают изнемогать от бессилия своего бесстрашия, не учитывая, что потенциал ВС СССР в те времена был, как не крути, намного выше сегодняшнего потенциала ВС России.
    Ну и хорошо бы еще помнить что всеобщая ядерная война это не не совсем то что "буцкаться" с правосеками в ДНР. Т.е. совсем не то. И если сейчас у мирного населения ДНР еще есть шанс как то выжить в данном конфликте, то в ядреной войне шансов выжить не будет ни у кого. Да и хоронить погибших будет некому.
    1. Юра 24 августа 2014 19:15
      Цитата: gregor6549
      Ведь и с ракетами средней дальности и с размещением ракет на Кубе никакой пользы кроме вреда не получилось

      Во всём описанном вами вы правы, но польза всё таки была и ещё какая, Америка была вынуждена просчитать последствия для себя, и это оказалось для них шоком настолько сильным, что дрожь в коленках не давала им перейти определённую черту в отношениях с СССР и теперь с Россией. И ещё, при всем их показном могуществе и мнимом преимуществе они понимают, выигравших не будет. Для них идеальный вариант это полномасштабная ядерная или не ядерная война везде где их нет, и где они якобы не при чём, да ещё они вполне могут объявить о нейтралитете, а уже потом это шакалье племя протянет свои щупальца со всяческой помощью и ходить они будут с дыркой на штанах сзади, что бы не снимать их постоянно при поцелуях благодарных выживших.
    2. Каштан 26 августа 2014 20:17
      Вы недоговариваете были убраны РСД из Турции. В смысле правды , у кого что горит тот о том и говорит. Таким образом горело у американцев , ведь РСД в Турции были размещены намного раньше. Думается что вы на стороне автора , а он как минимум в паях или на прикупе.
      Каштан
  36. Wladimir71 24 августа 2014 16:23
    С момента первого взрыва яз принципиально нового механизма инициации деления нет и врят ли будет. Все испытания частей можно провести в лабораторных условиях и ваздушный яз это только фарс. Продукты деления никуда не денутся, будут летать в воздухе и отравлять всё живое. Европа точно захлебнётся пеной у из рта и тогда будет конфликт с нато. Можно скупить ядерные отходы и устроить могильник в Прибалтике, пусть по прыгают, это проще и дешевле а самое главное результативнее.
    Wladimir71
  37. Wladimir71 24 августа 2014 16:40
    Обладание ЯО и разработка современных средств доставки это экзамен государства на состоятельность. Назвался груздём - полезай в кузов. Ядерного конфликта не будет если в стране всё нормально с детьми. Социальная направленность государства это не блажь избирателей а единственный способ его выживания. Завтрашние инженеры это защита детства от порочных американо-европейских навязанных ценностей.
    Wladimir71
  38. Я так думаю 24 августа 2014 23:32
    России выходить из договора РСМД имеет смысл ТОЛЬКО имея догоаоренности о размещении таких ракет на Кубе в Венесуэле или там еще где рядышком с пин.достаном ... Но ще есть одна причина выхода это НАПУГАТЬ Гейропейцев ... Не секрет, что СКОРО начнется ОЧЕРЕДНАЯ война в Европе ... США всеми силами этому способствуют и как показывает история не отступятся от этих планов (другого выхода у них нет) ... И поэтому ракеты с малой дальностью могли бы ОХЛАДИТЬ пыл гейропейцев ввязываться в БОЙНЮ с ГАРАНТИРОВАННЫМ ИСЧЕЗНОВЕНИЕМ ЭЛИТЫ ... Притом, что СТРАТЕГИЧЕСКИЕ вооружения не УНИЧТОЖАТ ЭЛИТУ, а истребят просто НАСЕЛЕНИЕ ... Зато тактические ядерные вооружения ИСТРЕБЯТ ЭЛИТУ ... и это МОЖЕТ стать ТОРМОЗОМ в поджигании войны со стороны гейропейцев ... но может и не стать ... если их элита уже заготовила себе НАДЕЖНЫЕ и главное СЕКРЕТНЫЕ убежища на этот случай ...
  39. Сухой_Т-50 25 августа 2014 15:41
    Вы все не учли одну штуку:система "периметр",которая контратакует автоматически после первого ядерного взрыва,совершенном не на полигоне.В свое время эта система свела на "нет" преимущество первого удара,которым Рейган(гори он в аду) надеялся обезглавить СССР.Не дать сработать данной МСД можно,только уничтожив все резервные КП и,для уверенности,все сигнальные ракеты,что далеко не факт даже при полном окружении территории РФ системами ПРО и РСМД,а тем более,сейчас

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня