Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Американская база в Узбекистане?

Американская база в Узбекистане?


Недавно узбекский интернет-ресурс UzMetronom.com сообщил о возможном размещении в Узбекистане военной базы США, которая должна заменить закрытый в июле Центр транзитных перевозок в пригороде Бишкека. И хотя информация об этом уже была опровергнута узбекским МИДом, сами по себе планы американцев по сохранению военного присутствия в Средней Азии сомнения не вызывают.

Поводом для появления предположений о намерении США разместить военные объекты в Узбекистане стал визит в Ташкент командующего Центральным командованием Вооруженных сил США, генерала Ллойда Джея Остина III. По информации UzMetronom.com, цель визита – «заручиться согласием Узбекистана на размещение в узбекском городе Термез, который от Афганистана отделяет только Аму-Дарья, американского воинского контингента и военной техники, в первую очередь, авиации». Поскольку законодательство Узбекистана размещение иностранных военных баз на его территории запрещает, база США может функционировать под вывеской логистического центра, являясь при этом полноценной военной структурой.


В задачи базы будет входить не только контроль над Афганистаном, но и электронное слежение за всеми государствами Средней Азии, Казахстаном, и частично – Россией и Китаем. За все это США «по слухам в дипломатических кругах» готовы ежегодно платить Узбекистану 1 млрд. долл. в год.

Американцы уже имеют опыт военного присутствия в Узбекистане. С 2001 по 2005 гг. на военном аэродроме в Ханабаде, расположенном в Кашкадарьинской области Узбекистана недалеко от города Карши, находилась военная база США. Ее статус регулировался соглашением, заключенным в октябре 2001 г. США фактически заново построили аэродром, разместив на нем эскадрилью военно-транспортных самолётов C-130, около десяти вертолётов Black Hawk и 1500 военнослужащих. База использовалась для поддержки военных действий США в Афганистане. Как известно, история ее пребывания в Узбекистане закончилась после того, как США под давлением общественности потребовали от узбекских властей независимого расследования андижанских событий 2005 г. В июле 2005 г. Узбекистан заявил, что США должны прекратить использование базы в течение полугода, и в ноябре последний американский самолет покинул Карши-Ханабад. Авиация частично была переброшена в Баграм, частично – на базу США в киргизском аэропорту Манас. Однако база в Манасе в июле этого года была официально закрыта, и не желающим уходить из Средней Азии американцам пришлось искать для нее новое место.

Информация о возможном размещении в Узбекистане военной базы США появляется не в первый раз. В августе 2012 г. казахстанская газета «Литер», орган правящей партии «Нур Отан», анонсируя среднеазиатское турне помощника госсекретаря США Роберта Блэйка, сообщила о вероятности размещения в Узбекистане военной базы США. Вслед за этим российский «Коммерсант» со ссылкой на источники, близкие к МИД Узбекистана, сообщил о переговорах Вашингтона и Ташкента по поводу создания Центра оперативного реагирования, в задачи которого будет входить координация действий на случай обострения ситуации в Афганистане. База должна была стать крупнейшим военным объектом США в Центральной Азии, который возьмет на себя большую часть функций по обеспечению американской группировки в Афганистане. Кроме того, США планировали передать Узбекистану часть вывозимой из Афганистана военной техники и снаряжения.

В качестве ответного шага Россия в ноябре 2012 г. заявила о планах модернизировать армии Киргизии и Таджикистана, поставив им оружие и снаряжение на 1,5 млрд. долл. Поскольку отношения Душанбе и Бишкека с Ташкентом оставляют желать лучшего, никакого энтузиазма в Узбекистане эти планы не вызвали. В декабре узбекские дипломаты заверили главу российского МИДа С. Лаврова, что базы США в республике не будет. Тем не менее, Ташкент продолжал воздерживаться от участия во всех союзах и интеграционных проектах с участием России. В декабре 2012 г. он вышел из ОДКБ, а еще ранее покинул ЕврАзЭС, посчитав его неэффективным. Узбекистан изначально не участвовал в переговорах по созданию Таможенного союза, рассматривая его как угрозу своему суверенитету. В июне этого года президент Ислам Каримов выступил с критикой подписанного Россией, Казахстаном и Белоруссией соглашения о создании Евразийского экономического союза. «Они говорят, что создают лишь экономический рынок и ни в коей мере не откажутся от суверенитета и независимости, – заявил он на встрече с представителями международного бизнеса и иностранными дипломатами – Скажите мне, разве может быть политическая независимость без экономической независимости?».

Сообщение UzMetronom.com о переговорах по размещению в Узбекистане базы США вполне может быть «пробным шаром», призванным прозондировать реакцию России. При этом развитие американо-узбекских отношений в последние годы свидетельствует, что такой возможности исключать не следует.

В отличие от большинства государств региона Узбекистан недвусмысленно осудил действия России в Крыму и на Украине.

4 марта, еще до крымского референдума и включения полуострова в состав России, узбекский МИД выразил тревогу по поводу «реальных угроз суверенитету и территориальной целостности» Украины, призвав отказаться от применения силовых вариантов и решать конфликт исключительно политическими методами. 24 марта, после включения Крыма в состав РФ, пресс-служба внешнеполитического ведомства Узбекистана вновь заявила о необходимости «воздерживаться в международных отношениях от угрозы силой или ее применения против территориальной неприкосновенности или политической независимости любого государства». Единственным разумным выходом из сложившейся ситуации, по мнению Узбекистана, могли стать прямые двусторонние переговоры между Россией и Украиной, оттягивание которых ведет лишь к усугублению противоречий.

С начала этого года заметно активизировались дипломатические контакты между США и Узбекистаном, причем не только на политическом, но и на военном уровне. Так, 15, 28 и 30 января в МИДе Узбекистана прошли встречи с послом США Джорджем Кролом, обсуждавшим со своими узбекскими коллегами «актуальные аспекты двусторонних отношений». 21 февраля внешнеполитическое ведомство Узбекистана посетила группа слушателей Университета национальной обороны США во главе с генералом в отставке Джозефом Хоаром. 26 февраля в Ташкент прибыл помощник государственного секретаря США по Южной и Центральной Азии Ричард Хоугланд, который провел переговоры с главой узбекского МИДа Абдулазизом Камиловым. 18 апреля столицу Узбекистана посетила делегация старших дипломатов ряда американских дипмиссий во главе с заместителем помощника по делам Южной и Центральной Азии госсекретаря США Эйлин О’Коннор. 7 мая в Ташкент с рабочим визитом прибыл первый заместитель госсекретаря США Уильям Бёрнс. 13 июня глава узбекского МИДа в Ташкенте провел переговоры со старшим директором по России и Евразии Совета национальной безопасности США Селестой Анной Уоллендер. 20 июня А. Камилов принял американскую делегацию во главе с заместителем спецпредставителя США по Афганистану и Пакистану Лаурел Миллер.

Наконец, 29-30 июля состоялся визит в Узбекистан генерала Ллойда Джея Остина, который и вызвал подозрения насчет возможного открытия в республике военной базы США. Причем в отличие от всех предыдущих делегаций он был принят И. Каримовым.

Довольно высокую, хотя и не столь значительную, как США, активность проявляла в Узбекистане и британская дипломатия. 29 января и 7 февраля в узбекском МИДе прошла встреча с послом Великобритании Джорджем Эдгаром. 30 января он участвовал в переговорах, которые прошли во внешнеполитическом ведомстве Узбекистана совместно с американским и французским дипломатами. А в апреле состоялся визит в Ташкент старшего государственного министра по иностранным делам и делам Содружества баронессы Саиды Варси, у которой состоялись встречи в сенате, кабинете министров, МИДе, а также министерстве внешних экономических связей, инвестиций и торговли.

Активные дипломатические связи с Узбекистаном поддерживают и западные международные организации, в которых доминирует влияние США. В январе Узбекистан посещала специальный представитель Европейского Союза по Центральной Азии Патриcия Флор, обсуждавшая развитие экономических отношений. 4 июня глава узбекского МИДа встретился с новым спецпосланником ЕС по региону Яношем Херманом. А 16 мая А. Камилов встречался со специальным представителем генерального секретаря НАТО по странам Центральной Азии и Кавказа Джеймсом Аппатураем, посетившим Ташкент в связи с официальным открытием бюро альянса по связям с государствами региона.

В общей сложности с начала этого года в Ташкенте по официальным данным состоялось 10 встреч с различными официальными лицами и делегациями США, 4 – Великобритании, 2 – ЕС и 1 - НАТО. Всего – 17 раундов различных переговоров, причем 3 американские делегации, посетившие столицу Узбекистана, состояли из военных. Для сравнения – российские дипломаты провели с узбекскими коллегами дипломатами 5 встреч и 3 раунда межмидовских консультаций, а официальные российские делегации, если верить информации узбекского МИДа, в Ташкенте замечены не были.

То есть, активность российской дипломатии в Ташкенте была как минимум вдвое ниже, чем совокупные усилия США, Британии, НАТО и Евросоюза.
Их заинтересованность в развитии связей с Ташкентом говорит о том, что в условиях разворачивающегося противостояния с Россией, Запад, возможно, хотел бы сделать на него ставку, превратив в свой форпост на крайне уязвимых в военно-стратегическом отношении южных рубежах РФ.

Официальным предлогом для этого является сохраняющееся присутствие США в Афганистане. Несмотря на то, что большая часть американских военнослужащих в этом году должна его покинуть, часть из них останется там как минимум до 2016 г. А возможно – и дольше, так как никто не мешает президенту США сделать новое заявление «с учетом изменившейся обстановки». В Ираке, например, она уже изменилась и потребовала военного вмешательства американцев. Не до конца ясен и формат военного присутствия США в Афганистане. Речь идет о контингенте от нескольких тысяч до нескольких десятков тысяч военнослужащих, которых, естественно, придется снабжать всем необходимым. Их присутствие является тем предлогом, с помощью которого США хотят надолго закрепиться в Узбекистане, усилив свое влияние в Средней Азии. Заместитель госсекретаря США Уильям Бернс во время июньского визита в Ташкент открыто предлагал создать в стране авиационный пункт технического обслуживания для обеспечения воздушных перевозок в Афганистан. «США будут привержены сохранению мира и стабильности в Афганистане и во всем регионе и после 2014 года, заявил он узбекским журналистам, - Обязательства США в этом очень важном регионе мира сохраняются. США никуда не уходят».

Складывается ощущение, что как на Украине, так и в Средней Азии американцы настойчиво действуют по лекалам З. Бжезинского, отмечавшего ключевую роль Узбекистана в деле противостояния мнимым «имперским амбициям Москвы».

«Узбекистан, который с национальной точки зрения является наиболее важной и самой густонаселенной страной Средней Азии, является главным препятствием для возобновления контроля России над регионом, - утверждал он в «Великой шахматной доске». - Независимость Узбекистана имеет решающее значение для выживания других государств Средней Азии, а кроме того, он наименее уязвим для давления со стороны России». Причинами того, что республика является главным кандидатом на роль регионального лидера в Средней Азии, американский геополитик считал самое многочисленное в регионе население, его моноэтничный состав и сильное национальное самосознание, опирающееся на глубокие культурно-исторические традиции. Особенно он подчеркивал тот факт, что Узбекистан всегда последовательно выступал против создания в рамах СНГ любых наднациональных институтов, способных хоть как-то ограничить его суверенитет.

При этом осторожность Ташкента в плане размещения базы США вполне понятна.

Экономически Узбекистан до сих пор сильно зависит от РФ, которая является крупным инвестором и главным рынком труда для гастарбайтеров, денежные переводы которых по некоторым оценкам обеспечивают до 1/5 ВВП.

К тому же наличие иностранной военной базы, которая в критической ситуации может стать объектом военных ударов – не самое приятное приобретение. В условиях самого сильного за последние 20-30 лет кризиса в отношениях между Россией и коллективным Западом такой вариант в Ташкенте вынуждены учитывать.
Автор: Александр Шустов
Первоисточник: http://www.stoletie.ru/geopolitika/amerikanskaja_baza_v_uzbekistane_377.htm


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 182
  1. ВИКТОР-61 23 августа 2014 07:39
    ГНАТЬ ЭТИХ УЗБЕКОВ ИЗ России -вот продажная шваль базу поставить американскую что все так на нахаляву любят денег срубить
    ВИКТОР-61
    1. Penzuck 23 августа 2014 08:32
      Цитата: ВИКТОР-61
      ГНАТЬ ЭТИХ УЗБЕКОВ ИЗ России -вот продажная шваль базу поставить американскую что все так на нахаляву любят денег срубить

      4.2 млн безработных в 2014 году. http://www.rosmintrud.ru/employment/employment/366
      В России находится 3,6 млн граждан Украины, которые представляют наибольшее количество трудовых мигрантов, сообщил глава Федеральной миграционной службы Российской Федерации Константин Ромодановский. Как сообщил глава ФМС, в России также работают 2 млн граждан Узбекистана.
      всего зарегестрировано 14млн приезжих, 11 млн в России тусуется. Шовинист сГаный, тебе улицу наверно президент Украины подметает, может и украинцев выгоним? А чё, железная логика!
      Может что-нибудь дельное предложишь? горлопан.
      1. pravednik 23 августа 2014 09:17
        А ты хочешь,чтоб за наши деньги нам и козни строил Узбекистан с помощью Америки? Пусть все узбеки и шуруют к себе домой и благодарят своего президента.Чем меньше будет мигрантов,тем предприниматели будут ответственней относится к своим работникам,а не эксплуатировать как рабов. Да и мигранты сейчас за копейки не очень соглашаются работать.А насчёт качества вообще не стоит говорить.Все всё умеют делать,но вопрос как?
        1. Penzuck 23 августа 2014 09:54
          Предположим, pravednik, Вы поехали работать в США и заработали за пол-года 300 000 рублей, а в России по той же профессии 100 000, если тебя выгонят, из-за Путина обратно в Урюпинск, ты будешь ругать Путина или Обаму? Скорее всего Обаму, но УЗБЕКИ ПО-ТВОЕМУ БУДУТ РУГАТЬ СВОЕГО ПРЕЗИДЕНТА. В своем ли вы уме, Батенька? Выгнал 2 миллиона легальных, припрет столько-же нелегальных(половина преступлений), да ты волком взвоешь. Легальные пашут за реальные деньги и платят налоги, а нелегалы, правильно, рабами пашут. Так в чем я не прав? Вы различаете термин Трудовые мигранты(легальные) и мигранты которые неофициально работают? Вгонишь всех и закроешь границу? Флаг в руки и барабан на шею! У России будет на 3-4 млн больше врагов. Дестабилизация Узбекистана и понеслась.
          1. iung 23 августа 2014 13:22
            А почему вы считаете, что узбеки не враги нам? почитайте узбекские учебники истории там совершенно точно написано к для них Россия. Депортировать всех не легалов а также пересмотреть правомерность получения гражданства этническими узбеками. Куда, по-вашему делось русскоязычное население Узбекистана.? Ваша мантра про трудолюбивых дворников порядком избита и не соответствует действительности. В моём районе все дворники местные и трудятся на совесть. Видимо для таких как вы лозунг ЕЗЖАЙ СВОЯ РОСИЯ никогда не был актуальным…
            iung
            1. Penzuck 23 августа 2014 16:17
              Цитата: iung
              А почему вы считаете, что узбеки не враги нам?
              жидомасонам? Мне как мордвину насрать, что про меня дома думают политики в Узбекистане, а вот люди с которыми я общался в России(строительные бригады) совершенно нормальные.
              Цитата: iung
              Депортировать всех не легалов
              а легальных рабочих как раз 2 млн по данным ФМС. Выгонишь узбеков, нишу займут таджики.
              Цитата: iung
              правомерность получения гражданства этническими узбеками.

              ЧАВО? Речь идет о гражданах Узбекистана или о узбеках(национализмом попахивает)?
              Цитата: iung
              Куда, по-вашему делось русскоязычное население Узбекистана.?
              Русскоязычное приехало
              к нам, а про русских(о которых вы наверно и говорили) я ничего не скажу(сами спросили сами и отвечайте в 2000-м был 1 млн.) Политика империи была колониальной, а политика ссср анти исламской(в том числе), что вы хотите? Узбеки ведут против РФ враждебную политику? Нет. Значит не враги. А русские в Узбекистане реально колонисты. Наплевательское отношение к соотечественникам привело к трагедии, а учитывая что каждый второй русский атеист - неудивительно.
              1. iung 23 августа 2014 16:29
                мокша или эрзя?
                iung
                1. Penzuck 23 августа 2014 16:59
                  эрзя, русскоязычный ассимилянт.)) С предками почти не общаюсь. Стыдно но ниче не поделаешь.
              2. iung 23 августа 2014 16:43
                Не стоит мне шить национализм) хотя это сейчас в тренде особо. Видимо интересы таких вот строительных дельцов и уродуют рынок труда. Не вам мордвину рассказывать о ментальности узбеков. Правомерность получения гражданства вещь актуальная в свете всяких левых схем аля женитьба на бабульке, для вас скорей герантофилией попахивает, а не национализмом
                iung
                1. Penzuck 23 августа 2014 17:02
                  Цитата: iung
                  Не стоит мне шить национализм

                  Цитата: iung
                  А почему вы считаете, что узбеки не враги нам?

                  Цитата: iung
                  Видимо интересы таких вот строительных дельцов и уродуют рынок труда
                  да. но это пол беды.
                  Цитата: iung
                  Не вам мордвину рассказывать о ментальности узбеков

                  Цитата: iung
                  Не стоит мне шить национализм)

                  Цитата: iung
                  Правомерность получения гражданства вещь актуальная в свете всяких левых схем аля женитьба на бабульке, для вас скорей герантофилией попахивает, а не национализмом
                  А это ваще но комментс.
              3. g1v2 23 августа 2014 16:48
                Ну узбеков я навидался немало и в большинстве своем они были нормальными мужиками . Никаких русофобских высказываний я от них никогда не слышал . Другое дело , что шантажировать Каримова возможной депортацией мигрантов из Узбекистана было бы неплохим ходом . Тк обеспечить работой всех вернувшихся мигрантов он явно не сможет , а значит возможны соц потрясения . Нам действительно не нужны лишние враги , но и жертвовать своими интересами тоже не стоит . Думаю пора перенимать опыт матрасников и начинать растить пророссийскую оппозицию . Каримов не вечен и после его ухода можно поставить своего человека . И не надо говорить , что нас это не касается - касается , не будем поддерживать пророссийские силы в странах -соседях или тех которые нас интересуют , американцы поставят своих людей и мы окажемся в кольце врагов.
                1. iung 23 августа 2014 17:02
                  Для понимания таких вещей нужно пожить там.
                  iung
                2. Penzuck 23 августа 2014 17:03
                  Нам не нужны соц напряженность в узбекистане, так что не вариант.
                  1. iung 23 августа 2014 17:22
                    Напряженность это гипер рождаемость и уровень жизни.
                    iung
          2. kyznets 23 августа 2014 13:33
            У России, тов. Penzuk, и так сейчас 3-4 млн врагов, и они именно в России. И ругать они будут всегда Путина и именно русских. А выгнать их, лучше будут относиться к своим, россиянам наши чиновники и бизнесмены, и 3-4 млн. врагов России будут сидеть у себя по кишлакам, а не у нас под боком. И не нужно кидаться обвинениями в "сГаном шовинизме" и обзываться горлопаном. Это прежде всего характеризует Вас. Вам убирать на улицах некому, на стройках работать некому кроме узбеков? А россиянам платить нормально не пробовали и относиться к ним нормально не пробовали? И не брать с них часть зарплаты и взяток не пробовали? Вон в Белоруссии нет узьеков, а я был в районном городе Кобрин Брестской обл. Там чисто, убрано, ухожено. И на стройках сами работают. Привыкли брать на глоту, ярлыки раздавать. Вы наверное госслужащий или бизнесмен. Очень "грамотно" цифрами прессуете, а за словами не следите, как школьник. Грубость и демагогия не аргумент.
            1. Penzuck 23 августа 2014 16:32
              4 млн. безработных по данным из фмс. Хорошо, выгоним среднеазиатов. 2+1=3 млн (таджики и узбеки(легальные мигранты(легальные трудовые мигранты и нелегальные)) еще один миллион куда пристроишь? молдаван выгонишь?(500 000), кого ещё?
              Пример приезжает группа из пяти человек(узбеки) в гости на 2 недели в деревню по приглашению местного(не чиновника) бригада выполняет работу получает деньги и сваливает(треть откат местному царьку-бизнесмену) за работу берут столько же сколько и русские. через 2 недели вторая группа и.т.д. Деревенскому жителю проще нанять узбеков и сэкономить. Чем нанять русских, кроме того их надо ещё найти. А узбеки у тебя чуть ли не в соседях живут. Предприниматели не платят есн вот и вся выгода от нелегальных трудяг. Когда 1 мент на 20 000 населения как ты всех проконтроллируешь? У нас стучать не принято(да и незачем, анашу не курят к девкам не пристают, свое дело знают, ведут себя прилично). Выгонять не выход, нужно создавать рабочие места для русских!
              1. iung 23 августа 2014 16:54
                Ага) вы это расскажите марсианам! не курят и не пьют) не так давно такие вот не пьющие в троих изнасиловали девушку в моём районе.
                iung
                1. Penzuck 23 августа 2014 17:06
                  Цитата: iung
                  Ага) вы это расскажите марсианам! не курят и не пьют) не так давно такие вот не пьющие в троих изнасиловали девушку в моём районе.


                  А почему не стуканули на нелегалов в полицию, фсб, фскн, вариантов масса?
                  Че тогда тему подымаешь?
                  1. iung 23 августа 2014 17:26
                    Всех задержали, как и положено, но в СМИ особо не мусолили эту тему и не делали акцент на статусе задержанных.
                    iung
                2. Penzuck 23 августа 2014 17:11
                  Цитата: kirqiz SSR
                  Ага) вы это расскажите марсианам! не курят и не пьют) не так давно такие вот не пьющие в троих изнасиловали девушку в моём районе.

                  Где же ваша гражданская позиция? ФСБ, ФСКН, полиция на крайняк? Половина преступлений по данным мвд по вине нелегальных мигрантов(не только узбеков), вы же хотите выгнать узбеков, причем всех.
                  1. iung 23 августа 2014 17:43
                    Какая глупость) с чего вы взяли, что мне хочется выгнать всех узбеков?! речь только о том, что правительству Узбекистана нужно вести себя дружественно по отношению к России. Разговоры о базе сейчас очень болезненны для России и господин Каримов как очень хитрый политик не упустит шанс разыграть такую карту для получения бонусов как с матрасников ток и с России. Это типа польских яблок для Узбекистана.
                    iung
              2. KBR109 23 августа 2014 22:42
                Краснодар. Таджики и узбеки на стройках. Наших вытеснили. Дешевле но хуже. Курят все что горит, уровень тяжких подтянули на 57%(в т.ч. изнасилований).Ведут себя прилично днем в центре города. Гнать !!! Видел уже их семьи с детьми и бабушками-дедушками. Вперед Россия к таджикским патрулям ! Как в Лондоне !
              3. kyznets 24 августа 2014 03:20
                Во-первых, данные ФМС это ещё те данные. У нас больше половины местных безработных незарегистрированы. И многие русские в т.ч. работают неофициально, как узбеки и таджики. Только за те деньги, что платят узбекам действительно, нормальные российские специалисты (знают своё дело, не пьют, не курят, не хулиганят) работать не пойдут. А бизнесмены напривозили узбеков и берут количеством. Тут ещё выгода: узбека можно выгнать в любой момент и нанять другого. Узбеку можно и не заплатить. Я работаю в строительстве. Всё это вижу каждый день. И как раньше строитель мог заработать, и как оплату обрушивают мигранты. Хотя среди узбеков действительно пьющих и накуренных меньше. КОгда мигрантов не было ещё, так местным специалистам и платили лучше, и держались за них, кидалова было меньше. И насчёт недостатка рабочих рук. Ещё при социализме был такой термин - интенсификация. Это значит брать не увеличением количества людей, а механизацией, автоматизацией, качеством специалистов. Буржуи вместо трёх мигрантов с лопатами будут покупать одну машину уборочную, или маленький экскаватор. На Камчатке в 60-е годы дороги чистили солдаты после пурги. Батальон с лопатами шёл вдоль трассы и кидал весь день. А сейчас эту работу за пол-часа делает один шнекоротор. Вопрос не в количестве мигрантов, а в качестве власти и бизнесменов.
            2. Penzuck 23 августа 2014 16:51
              И что же будет делать бесхозная молодежь узбекистана? 2 млн - это армия, окучат ваххабиты мозг и воюй хоть против таджиков, хоть против казахов, если нет им места на родине, то куда они пойдут(в аулах точно сидеть не будут)? Прирост 4 млн человек за 10 лет за вычетом как бе истребленных русских 1 млн, 5 млн узбеков, так вот 2 млн у нас - это как раз лишние люди. Ты квотируешь число работников легальных увеличится число нелегальных, выдворишь одних приедут следущие. Причем зарегистрирован 1 млн безработных русских, остальные даже не чешутся, я в свое время устроился на завод и за полгода заработал 7000 рулей, но урвал в итоге хорошее место и не жалуюсь. А биомасса продолжает ругать Путина. Бери все в свои руки и нае_вай. На что эти безработные живут? на пособие 5500 х_ер проживешь и детей не вырастишь. Значит домохозяйки и домохозяева. Так не хотят работать! У нас строят на северной поляне развязку, так все водители техники славянской внешности, тюрок я только с лопатой наблюдал(вижу каждый день). Спад рождаемости привел к кризису в трудовой сфере, причем здесь узбеки я не знаю.
          3. Su24 23 августа 2014 22:26
            Не понял чем тут некоторые недовольны, но поток мигрантов и зависимость экономики Узбекистана от России это реальный рычаг воздействия на внешнеполитический курс Ташкента. Достаточно снизить на 1/3 квоту для Узбекистана, чтобы Каримов понял, что с Россией лучше не ссориться.
        2. WKS 23 августа 2014 10:58
          Цитата: pravednik
          Пусть все узбеки и шуруют к себе домой и благодарят своего президента.Чем меньше будет мигрантов,тем предприниматели будут ответственней относится к своим работникам,а не эксплуатировать как рабов.

          Узбеки ребята хитрые, они в рабство не идут. Их заработок проще и здоровее, бригадами по 5 - 15 человек в европейской части РФ летом снимают для ночёвки какую-нибудь халупу. На старых (откуда-то раздобытых) велосипедах ежедневно объезжают окрестные дачные участки берутся за любую неквалифицированную работу, землю копать, сажать овощи, полоть сорняки, пилить дрова и т.д. Причём русский знает только один он же у них начальник.
          WKS
        3. pazuhinm 24 августа 2014 19:02
          Верно подмечено. Русские на стройку не идут не потому, что лениво. А потому что на рабство не согласны. А азиатам не привыкать...
      2. subbota86 23 августа 2014 19:44
        а ты в 90 был в азии, я был и на своей шкуре прочувствовал чемодан вокзал россия,не надо о том чего не знаешь!
        1. Penzuck 25 августа 2014 11:37
          Зато я видел татарский национализм в Пензе. Как в 90-х пацанов гнобили в общагах. Это внутри РФ. А что вы хотите снаружи?
          Цитата: subbota86
          не надо о том чего не знаешь!

          А я и не говорю. При СССР году этак в 1969-м, пацанов 15-летних, ПТУ-шников направили в Узбекистан на практику, Трое держат бычка, четвертый яйца отрезает. Так никакого негатива пацаны оттуда не привезли. В 70-е уже в армии служили с узбеками, национализм шпарил во всю, большая часть крутила "солнышо", когда остальные были на уровне нуля. Когда ты силен - никто тебя не тронет! А дашь слабину и прощай уважение. Так кто виноват? Узбеки? или мы? сейчас 5% населения Узбекистана - христиане. 28*0,05=1,4 млн. Сколько там погибло русских 100-200 тыщ, а может 300 - я не знаю, но клеймить всех узбеков не стоит. Эти 5% живут, под серьезным прессом, но живут.
      3. Serg7281 24 августа 2014 20:13
        Кто горлопан так это ты - Penzuck. Привык, что за тобой убирают другие, пускай даже и гастарбайтеры из Узбекистана. Ты привык только гадить везде.
        Serg7281
        1. Penzuck 25 августа 2014 11:20
          Крикун - Человек, который говорит много и попусту. Горлопан=Крикун.
          Цитата: Serg7281
          Привык, что за тобой убирают другие,

          Я не мусорю.
          Цитата: Serg7281
          Ты привык только гадить везде.
          Ходил за мной с лопатой?

          А разве не пустословие моск_иляку-на ги_ляку, хва_тит кор_мить кав_казз, уз_беков - долой? Где же ваша толерастия и либироидность? Кроме, того в моем комментарии я пытался доказать, что нельзя судить народ только за то, что нам не нравится политика их лидера.
    2. сибиралт 23 августа 2014 09:01
      "Гнать этих узбеков из России"?

      Непродуманные или бессмысленные лозунги так же вредны как словестный "дихлофос" для тараканов в мозгу, его разбрызгивающем.
      Как то узбеки самый продвинутый в культуре народ из всей постсоветской Азии. И все эти печалки по поводу размещения недружественных военных баз исходят из чьих то личных интересов наших правящих кланов. И ничего более. Просто чего то не поделили. И никакой вменяемой политики.
      Я вам не скажу за всю Одессу, а за Алтайский край пожалуй. Хотя отец яблок "Алматы" к нам поближе будет, но никаких фруктов оттуда здесь нет. Разве что китайские шмотки, отвратительная кондитерка и нелегальные дешевые водка с сигаретами. Зато с Узбекистана весь ассортимент фруктов, овощей и бахчевых, а так же довольно приличная одежда. Вот Вам и ТС. Башка на разрыв, но что то тут не так.
      1. Zymran 23 августа 2014 09:07
        Странно, у нас одежды из Узбекистана нет, есть из Киргизии. Для людей с низким достатком отличный вариант. Фрукты, овощи - да, качественные из Узбекистана.

        Цитата: сибиралт
        Вот Вам и ТС. Башка на разрыв, но что то тут не так.


        Согласен. Берите лучше в ТС узбеков. Правда Каримов не захочет, сдать все государственные интересы страны в пользу РФ, как это сделал наш 01.
        1. Buran 23 августа 2014 09:52
          А в чем Казахстан потерял, после входа в ТС??? Скорее Россия, в большей степени, поступается своими интересами. Ведь даже то, что Казахстан и Белоруссия получает доступ к ВТО через Россию, без каких либо потерь в своей экономике и долговременных и затратных переговоров, как это было с Россией, уже о чем то говорит.
          1. Max_Bauder 23 августа 2014 09:59
            Наши дятлы, если бы после обретения независимости вкладывали деньги в сельское хозяйство, то сейчас не Бразилия и Аргентины (далеко ведь они) а именно мы бы поставляли товар в Россию, мясо, пшеницу, овощи и фрукты, все это у нас растет. Но нет, нашим дешевле купить все это за рубежа химикаты с...ные, а наши ресурсы продать им. Точно также поступала сама Россия, поэтому оказалась в такой ситуации. Олигархи-с, твою ять. Столько рабочих мест было бы, и стратегически тыл был бы обеспечен. Еще вместо того чтобы поддержать северного соседа, хотя бы быть нейтрально, ну завозят эти европейцы свой товар к нам, но зачем контрабандой в Россию пихать, это так надо пакостить союзнику?! Они ведь эти санкции приняли не контрабандистов обогащать а чтобы мы с вами люди возродили сельское хозяйство пользуясь моментом, клиентов ведь целое государство?! конкурента убрали, который сбивал цены! Нельзя ли начать возрождать наше сельское хозяйство?! худею с наших чинов.
            1. Zymran 23 августа 2014 10:13
              Цитата: Max_Bauder
              Еще вместо того чтобы поддержать северного соседа, хотя бы быть нейтрально, ну завозят эти европейцы свой товар к нам, но зачем контрабандой в Россию пихать, это так надо пакостить союзнику?!


              Пожалуйста, факты контрабандных поставок европейского товара из Казахстана в Россию в студию.

              Цитата: Max_Bauder
              Они ведь эти санкции приняли не контрабандистов обогащать а чтобы мы с вами люди возродили сельское хозяйство пользуясь моментом, клиентов ведь целое государство?! конкурента убрали, который сбивал цены! Нельзя ли начать возрождать наше сельское хозяйство?! худею с наших чинов.


              Возрождение сельского хозяйства дело не одного дня и даже года. Вот, хорошая статья. http://www.radiotochka.kz/news/full/3800.html
              И вообще россияне давно уже вывозят из приграничных районов продукцию сельского хозяйства. Даже бахчевые из ЮКО туда уходят.
            2. ODERVIT 23 августа 2014 14:14
              Так если бы наши дятлы вкладывались в сельское хозяйство так вложились в пшеницу , курятину..... То обошлись сами....
          2. Zymran 23 августа 2014 10:08
            Цитата: Buran
            Ведь даже то, что Казахстан и Белоруссия получает доступ к ВТО через Россию, без каких либо потерь в своей экономике и долговременных и затратных переговоров, как это было с Россией, уже о чем то говорит.


            Вы явно не в теме. Казахстан вел переговоры о вступлении в ВТО и был на завершающей стадии, когда вступил в ТС. А в ТС пришлось поддержать российский уровень защиты и переговоры о вступлении снова зашли в тупик.

            К слову, только совершенно идиотская и дебильная позиция США и ЕС по вопросам вступления в ВТО помешала Казахстану войти туда раньше, чем в ТС.

            А в чем Казахстан потерял, после входа в ТС???


            Атомная промышленнасть сдана россиянам. Торговый дисбаланс с каждым годом только увеличивается. Вместо нормальных машин - тазики, рост цен. Кроме того, в связи с санкциями замедляется рост инвестиций в страну.
            1. Buran 23 августа 2014 11:17
              Ну тогда именно вы не в теме, после включения Казахстана в ВТО, ваше сельское хозяйство и промышленность, окончательно сделало бы ручкой. Видно вы плохо ознакомились с условиями. И как санкции, непосредственно против России, касаются государства Казахстан? Ваших чиновников не пускают в ЕС, ваши банки подвергаются дискриминации, вам закрыты поставки техники и оборудования...? В чем заключается ваша атомная промышленность, в добыче урана, или производстве оборудования?
            2. семург 23 августа 2014 11:23
              Узбекистан как и Казахстан находится в орбите интересов бывшей метрополии РФ ,будущей империи Китай и настоящей империи США и здесь главное не ошибиться с выбором( НАН долго окучивал Каримова на предмет союза Ср.Азии ,но что-то не срослось , после этого пошло построение ТС ). Казахстан .Таджикистан,Кыргызстан имеют на своей территории военные базы, полигоны ,военную инфраструктуру РФ ( состоят в ТС или вступают туда) ,Узбекистан делает свой выбор ,Туркмения уже объявили свой вне блоковый нейтральный статус. На сегодня по торговле ,инвестициям ,вложениям в инфраструктуру уверено лидирует Китай и если темп сохраниться то он без альтернатив будет доминировать в Ср.Азии, и все военные базы, полигоны итд будут стоять в Ср.Азии пока это не будет угрожать интересам Китая .
      2. Penzuck 23 августа 2014 10:08
        сьиралт`у: И я о том-же, статья возможно вброс информационный, а мы ведемся на это фуфло и ещё подогреваем межнациональную рознь. Это ребята статья УК РФ. Тем более публичное выступление в СМИ, тут штрафом не отделаешься. И вместо поддержки наш дружный форум всем стадом минусует мой комментарий. Чем наш форум лучше цензора? Тем, что такие комментарии пресекаются
        Цитата: ВИКТОР-61
        ГНАТЬ ЭТИХ УЗБЕКОВ ИЗ России -вот продажная шваль
        . negative
    3. Гигант мысли 23 августа 2014 09:25
      России, естественно, надо предпринимать контрмеры, препятствующие появлению военной базы США на территории Узбекистана, а тут вариантов масса.
    4. SIBERIAN 23 августа 2014 09:48
      новость - провокация, для таких недалеких юзеров как ты... ))))
      SIBERIAN
    5. Max_Bauder 23 августа 2014 09:54
      Надеюсь узбеки одумаются. Безопасность дороже денег.
    6. Комментарий был удален.
    7. ЮБОРГ 23 августа 2014 11:49
      Парни,абсолютно не в тему,но пытался сейчас смотреть фильм Рязанова "Гараж", и поймал себя на мысли,что не могу его смотреть, смотреть на эти рожи предателей России. В этом фильме подобраны те актёришки(кто ещё не покойничек) которые встали на сторону хунты и фашизма.
      1. KBR109 23 августа 2014 22:47
        Интеллигенты - гуано нации. Не классик ли Ульянов сказал ?
    8. Лелёк 23 августа 2014 12:14
      Цитата: ВИКТОР-61
      ГНАТЬ ЭТИХ УЗБЕКОВ ИЗ России


      Экий Вы, батенька, размашистый. С такими, как Ваш, лозунгами можно в латышей превратиться. fool
    9. BQunited 23 августа 2014 13:21
      ВИКТОР, извините за выражение, вы ТУПОЙ!
    10. Кадет787 23 августа 2014 14:32
      Судьбу Новороссии может решить морской десант
      17.07.2014 - 11:40
      СМИ в последние дни неоднократно сообщают о деятельности диверсионно-разведывательных групп новороссийского ополчения на азовском побережье. Эти факты могут свидетельствовать о подготовке крупной десантной операции в тылу противника.
      Опыт Великой Отечественной войны показывает, что такого рода десантные операции нередко оказывают решающее воздействие в масштабах армейского и даже фронтового театра военных действий (ТВД).
      Удары на морском побережье становятся особенно актуальны, учитывая отсутствие у карателей эффективных противодиверсионных сил и средств.

      Константин Душенов
      Кадет787
      1. Касым 23 августа 2014 19:28
        Я вот, что думаю. Базы в РУ не будет-давно бы подписался(до вывода базы с Манаса), да и Андижан еще все помнят. Такие частые поездки амер. делегаций мне говорят, что Каримов ни ДА ни НЕТ не говорит. Народ очень лоялен к России и русским. А Каримов прекрасно понимает значение РФ для РУ, тем более, что РФ показала "зубки" Западу, и он воспользуется этим.
        По ТС. Да, РК на начальном этапе делает шаг назад (подъем цен для импорта из-за подъема таможенных ставок). Но это для того, чтобы потом была возможность сделать 2 шага вперед. И кто это не понимает, тот с головой не дружит. Вот, Зымран, пишет, что отдали атомную промышленность. ЭТО НЕ ПРАВДА. КАЗАХСТАН С ПОМОЩЬЮ РФ ВЫШЕЛ НА САМЫЙ ВЫСОКОДОХОДНЫЙ УРОВЕНЬ - ОБОГОЩЕНИЕ. До этого мы имели самый низкий доход во всем атомном бизнесе-продажа хека. Договорились 30% от ЦОУ в Ангарске и 15% в Уральске. А где хваленные обещания французов и канадцев - они уже лет 10 лапшу вешают?! Получили доступ к нашему урану, но своих обязательств не выполнили! ГДЕ ИХНИИ ТЕХНОЛОГИИ НА УЛЬБИНСКОМ КОМБИНАТЕ? Вот многие задают вопрос:"Почему США ничего не делают в РК (пакости)?". Эксперты говорят, что причина УРАН. Но теперь в этом бизнесе, с помощью РФ, Казахстан займет достойное место (а раньше только самый дешевый, первый уровень передела). И РК с РФ выработали общую стратегию развития этой отрасли. Вчера или позавчера была статья про украинский уран, но тот же автор написал до этого про каз. уран - кому интересно почитайте.
        Насчет сельского хоз-ва Казахстана. Правительство только в прошлом году начала готовить целевую программу по развитию сел. хоз. РК. Так что не мудренно, что положение ужасное-гос-во "забило" на наши села и аулы. Думаю теперь хоть сдвинется - позавчера НАН уволил акима(губернатора) Алма-Атинской обл. за это. Но посудите сами. Взять мясо с Южной Америки. Его надо привезти, растаможить. А нам-то везти раз плюнуть, а таможни нет. Одно дело "городить" огород на 17 мил. чел, другое на 170 мил.чел. ТС дает возможность полностью поднять сел. хоз. - появился рынок сбыта. По тем же яблокам. То же самое. Есть куда продать - пожалуйста?! У меня родной дядя имеет сад, так что знаю о чем речь. Раньше яблоки РК в РФ - это чистая контрабанда. "Думаю с соседом фуру арендовать и в РФ, посмотрим". "Для работы с розничной сетью нужны большие объемы, а для этого нужны "центры" консалидации этих продовольственных товаров(т.к. у нас мелкие оптовые партии у крестьян), поэтому нужна помощь гос-ва."-депутан Гос. Думы. Вот над чем надо работать властям Казахстана. Подчеркиваю еще раз. Если есть рынок сбыта, то это пол-дела. Или кто-то думает, что наши крестьяне не хотят ездить на хороших авто и жить в хороших домах?Властям надо все сделать, чтобы наши крестьяне были в приоритете-за ними не заржавеет, только немножко помочь. hi
        1. Касым 23 августа 2014 20:01
          Еще интересные факты по урану.
          Всем игрокам на урановам рынке очень выгоден выход на казахстанское сырье - тогда общая себестоимость на хек падает. У канадцев и французов она очень высока.Из-за нового способа добычи - кислотное выщелачивание(как-то так), оно у нас дешевое.
          Все эксперты в отрасли говорят, что цена на сырье начнет быстро расти - запасы от разоружения кончаются.
          КНР вывозит до 50% всего добытого сырья(хек). Взамен имеем договоренность о кредитовании любой отрасли экономики - они слово держат. Общие договоренности по инвестициям и то, что уже давали, в общем свыше 50 миллиардов долларов.
          Казахстан очень упорно добивался сотрудничества именно с РФ, потому что никто другой не дал бы возможность выйти на самый высокий уровень передела и получения макс. прибыли (обогащение, центрифуги). Но Росатом только в 2006 году подписался под сотрудничества(до этого на старых запасах сидел), а фактически началось в 2009 году. Но до этого уже залезли США, Канада, Япония, КНР и Франция. "Мы обратились к своему союзнику и соседу, но там все занято"-Кириенко, глава Росатома. Ну а теперь РФ имеет 22% сырья и 50% всей иностранной добычи.И мы выработали общую стратегию в урановом бизнесе, и РК получил то, что хотел-выход на обогащение и свой процент. США со своим Вестерхаус(или как там его) теперь зависит от нас. Эксперты говорят, что теперь очередь за японцами на выход с нашего рынка. А если и фран. с канад. будут артачится, то и их попросят. hi
          1. saag 23 августа 2014 20:26
            Цитата: Касым
            кислотное выщелачивание

            бз-з-з, не может быть такого в химии, это же школьный курс, называется реакция нейтрализации:-)
            1. Касым 23 августа 2014 20:36
              "Технология подземного выщелачивания разрабатывалась независимо в СССР и США в середине 1970-х годов. Метод был предназначен для извлечения урана из типичных месторождений роллового типа (подвид урановых месторождений песчаникового типа), расположенных в водонасыщенных проницаемых породах, в которых нельзя было использовать обычные способы добычи. В обеих странах метод ПСВ разрабатывался на основе схожих инженерных и технологических подходов. Однако в Советском Союзе использовали кислотное выщелачивание, а в США — щелочные системы (в основном на основе карбонатов). Выбор технологии зависит от геологии месторождения и гидрогеологических условий. При наличии в рудной зоне значительного количества кальция должно применяться щелочное (карбонатное) выщелачивание."
              Ну не знаю. Здесь так описано. И пишут "использовали кислотное выщелачивание". hi
          2. Zymran 23 августа 2014 20:53
            Вот еще не менее интересные факты. http://www.diapazon.kz/kazakhstan/kaz-politics/37590-wikileaks-rossija-pytaetsja
            -ogranichit.html

            «Дело Мухтара Джакишева, бывшего главы АО «Казатомпром» направляется в суд на фоне роста слухов и причинах его ареста. На видео допросов, опубликованном на портале Youtube, 4 ноября (2009 года ), М. Джакишев утверждает, что его арест связан со стратегией России ограничить независимость Казахстана в производстве ядерного топлива», - говорится в депеше американского посольства в госдеп США.

            Согласно документу, ряд независимых казахстанских и российских аналитиков считают, что «видеозаписи могли сыграть роль в отставке главы казахстанского КНБ 8 декабря».

            Новый глава АО «Казатомпром» Владимир Школьник объявил об амбициозных планах продолжить трансформацию АО «Казатомпром» в производителя полного цикла. Однако собеседники из Германии и Канады отметили потерю автономии Казатомпрома с тех пор, как убрали М. Джакишева. Они также не исключают, что Россия сыграла роль в этой многогранной драме.

            По всей видимости, ролики являются записями допроса М. Джакишева сотрудниками КНБ. На видео М. Джакишев приводит в деталях свою стратегию, как сделать из АО «Казатомпром» уранового игрока мирового уровня. М. Джакишев пытался превратить компанию в связующее звено крупных производителей урана, в частности, США, России, Франции, Китая и Японии, и использовать эти связи, чтобы улучшить технические возможности Казахстана.

            Также М. Джакишев описывает в мельчайших деталях соглашение между Казатомпромом и японской Toshiba по производству ядерных топливных таблеток, строительство хранилища для этих таблеток в Японии, строительство урано-обогатительного завода в Ангарске, создание учебного центра Казатомпрома -Toshiba-Westinghouse для обучения новых специалистов. По его словам, этот проект мог бы обеспечить Казахстану вход на рынок ядерного топлива.

            М. Джакишев сообщает, что он «получал сигналы» в конце 2008 года о том, что Росатом начал сепаратные переговоры с целью обойти Казатомпром и вышел на японцев, предлагая строительство хранилища для российских урановых таблеток в Японии. Россия также хотела купить долю в канадской компании Uranium One, которая сейчас работает с Казатомпромом в двух совместных предприятиях.

            М. Джакишев утверждает, что пытался предотвратить, чтобы Россия получила контрольный пакет в компании, убедив Toshiba и одну китайскую компанию купить 20% в Uranium One. Однако его арест помешал осуществлению этих планов. М. Джакишев полагает, что Россия попросила об аресте, потому что желала отодвинуть его от дела и оставить Казахстан «банановой республикой», говорится в депеше.
        2. Zymran 23 августа 2014 20:51
          Цитата: Касым

          По ТС. Да, РК на начальном этапе делает шаг назад (подъем цен для импорта из-за подъема таможенных ставок). Но это для того, чтобы потом была возможность сделать 2 шага вперед. И кто это не понимает, тот с головой не дружит


          А как тогда назвать того, кто предлагал отправить наши войска на Украину под видом миротворцев, а на деле на острие путинской атаки, и еще советовал посильнее разжигать огонь войны на юго-востоке? Как казах вообще может поддерживать сепаратистов?

          Цитата: Касым
          Зымран, пишет, что отдали атомную промышленность. ЭТО НЕ ПРАВДА. КАЗАХСТАН С ПОМОЩЬЮ РФ ВЫШЕЛ НА САМЫЙ ВЫСОКОДОХОДНЫЙ УРОВЕНЬ - ОБОГОЩЕНИЕ. До этого мы имели самый низкий доход во всем атомном бизнесе-продажа хека. Договорились 30% от ЦОУ в Ангарске и 15% в Уральске. А где хваленные обещания французов и канадцев - они уже лет 10 лапшу вешают?! Получили доступ к нашему урану, но своих обязательств не выполнили! ГДЕ ИХНИИ ТЕХНОЛОГИИ НА УЛЬБИНСКОМ КОМБИНАТЕ?


          Видеозапись с показаниями Джакишева, и еще несколько на том же портале.

          1. Касым 23 августа 2014 21:59
            Джакишев. Но это же не продажа России атомной промышленности. И его заслуги я не отрицаю. Но ... он центрифуги сделать не в состоянии. И то, что пишут запад. эксперты по поводу его "ухода" и "потерей" статуса самостоят. игрока... Мне смешно... Послушай, Зымран, их технологии обогащения урана (мембранный) оказался хуже. И что они могут предложить по этой тематики? По сути у запада просто дизаин таблеток другой(форма) и все. По сути всех их пустили, чтобы те дали доступ к их рынкам. ВСЕ - БОЛЬШЕ НИЧЕГО ДАВАТЬ НЕ ХОТЯТ. Короче, даже читать Вашу ссылку ... туфта полная. Ну сами подумайте: казахи и японцы строят в России(Ангарск) ЦОУ без интереса России? А почему не в Японии или Казахстане-да потому что никто центрифуги не даст?! Япония нужна была, как ИНВЕСТОР. ВСЕ.
            Никаких ТЕХНОЛОГИЙ, дизайн и параметры их таблеток, но на Ульбинском Комбинате. ГДЕ? Короче, по теме ВЫ ноль.
            По поводу МИРОТВОРЦЕВ. Я только ПРЕДПОЛАГАЛ. И обосновал почему. Потому что РУССКИХ ООН НЕ ПУСТИТ. А кто встанет между славянами, когда они убивают друг друга? американцы, немцы, французы, поляки или венгры? Да эти только рады, тому что там происходит. Кроме нас, получается никого. И предположил, что нас попросят.
            И ДАЛЕЕ ПО УКРАИНЕ. КТО К ВЛАСТИ ПРИШЕЛ, НА ЧЬИХ ШТЫКАХ ВСЕ НАЧАЛОСЬ? ПРАВЫЙ СЕКТОР - ФАШИСТЫ ! МОИ ДВА ДЕДА ВОЕВАЛИ! ПОЭТОМУ ТЫ МЕНЯ НЕ ЛЕЧИ, ПРО ПУТИНА И ВСЕ ТАКОЕ! ВСЕ ЭТО ОТВЕТ НА ДЕЙСТВИЯ ГОСДЕПА И ИМ ПОДОБНЫМ! КАКИЕ СЕПАРАТИСТЫ, ЕСЛИ ИМ ЗАПРЕЩАЮТ ГОВОРИТЬ НА СВОЕМ ЯЗЫКЕ, КОГДА К НИМ НИКТО НЕ ПРИСЛУШИВАЕТСЯ И НАЗЫВАЕТ НЕДОЛЮДЬМИ ! hi
            1. семург 23 августа 2014 22:24
              Касым . Вопрос в 86 году в декабре где были и на чьей стороне ваши симпатии были тогда и сейчас ? там тогда похожие мысли звучали про националистов на площади как в вашем посту про фашистов. Про деды воевали вообще к чему ? или если деды воевали ваша правда правдее чем у Зымрана ? hi
              1. Касым 23 августа 2014 23:44
                Студент 1-го курса ФМПМ КазГУ. Учеба со второй смены. Занятия отменили, пришел чинуша и просил ... сидеть дома. Пошли на площадь несколько человек. Просто из любопытства, ходили слухи по городу разные. Прошлись по митунгующим, по площади. Все было мирно, особых признаков намечавшихся беспорядков не было. В основном студенты, молодежь со всяких районов города(особенно прилегающих к центру-Салем, Кирпаки и т.д.).Ну час потолкались-это максимум. Менты сами не знали что от такого наплыва делать- скучковались. А разговоры всякие ходили, кто-то там старался выступать, но толком слышно не было. "Кунаева-то почему? И кто такой Колбин?" - это основные вопросы. А вот "Казахстан для казахов" я точно не слышал или что-то близкое к этому. Ну и что там было делать? Вечером, прямо на снегу с пацанами в сало гоняли. И где-то к 11 вечера кто-то с центра приехал, говорил про то, как "ментов урыли на площади". На след. день поперлись туда толпой с района, да куда там. Все отцепленно(за пол-километра), а местные пацаны говорили, что лучше по-дальше держатся."Менты за вчерашнее ответку дают". Надо сказать, что "пацанские" движения были сильны в городе (на уровне Казанских Группировок - было такое дело, в газетах печатали). Самострелы, ножи были в моде и ходу. Я даже предполагаю (только предполагаю), что первая кровь могла быть пущена такими, что и справоцировало дальнейшие события. Вот и все дела. И какова Ваша позиция? Была потом в обществе напряженка, но не более месяца-другого. Ведь если так разобраться, то межнациональных разборок не было. Это факт. Просто какую-то роль сыграла ПРОПАГАНДА. И пострадали те, кто пострадал. И флагов и символов СС на площади не было, как в истории МАйдана.
                Как и Джакишев. Он внес огромный вклад в Казатомпром. Но как и все использовал оффшоры, чтобы избежать двойное налогооблажение-это была рядовая практика для крупных компаний. Ну может, и что-то прибрал, но по факту стал козлом отпущения. Там много того, что писать не могу.
                Про Украину. Не для того деды воевали, чтобы сейчас под флагом СС Галичина там молодчики маршировали. ВОТ О ЧЕМ. А ЗАЧЕМ ЗЫМРАН ПРОВОЦИРУЕТ ПУТИНСКИМИ ... и т.д. Я не скрываю своих симпатий к ополченцам-настоящие мужики. Правда то, что это ЗАПАД провоцирует Россию и постоянно ставит палки в колеса. А ни то, что Зымран или я говорю правду. ИСТОЧНИК СОБЫТИЙ НА УКРАИНЕ НИ ПУТИН - НАФИГ ЕМУ ЭТО НАДО? ИЛИ ВЫ ТОЖЕ СЧИТАЕТЕ, ЧТО МАЙДАН НАЧАЛ ПУТИН? У НЕГО ОЛИМПИАДА БЫЛА - И КТО ВОСПОЛЬЗОВАЛСЯ МОМЕНТОМ С СОБЫТИЯМИ 08.08.08 - ТОЖЕ ПУТИН? ВВП, если такое придумал, то осуществил бы его только через 2 года - никак не раньше. И как бы не сложилось, ВВП проиграл - славяне убивали славян. Даже если Украина повернется лицом или Россия "завоюет" всю Украину, Россия проиграет, только потому, что к зап. украинцам присоединятся нейтралы. hi
                Еще один важный момент. Если НАТО войдет на УКраину, то пострадает общая система безопасности - подлетное время ничтожно. Поэтому РФ все сделает, чтобы заполучить всю Украину. Понимайте, как хотите. Но интересы России (а следовательно и Казахстана) сильно задеты. Что на это скажите? Или будем дальше сопли жевать про симпатии? Речь идет о том, что у США появляется возможность безответного удара! Они один раз это сделали, почему бы Россию так не поставить на колени? Мы будем сильны только в союзе с Россией, в другом случаи, мы - колония. Вот и вся логика. Нас много еще чего объединяет, но безопасность для меня, как отца, главное. hi
                1. Талгат 24 августа 2014 07:24
                  я считаю что в политике морали нет. США и запад лгут и бомбят всех. Но и РФ сейчас можно обвинить кое в чем. Но нельзя строить мнение и позицию в зависимости от пропаганды той или иной стороны. Надо определиться кто ты и откуда. Это тысячелетний конфликт запада и Евразии
                  Если мы живем здесь и прадеды жили здесь - и уезжать не собираемся - то и сторону надо выбирать соответственно
                  РФ это сейчас наследница не только ссср - но и золотой орды - а до этого дешт и кипчак - а до этого Аттилы
                  А в то что наша республика может быть счастлива став здесь "островком госдепа" или быть реально независимой в окружении крупных центров силы я не верю
                2. семург 24 августа 2014 10:16
                  Касым .для себя кое-что прояснил. Теперь по ополченцам которыми вы восхищены. Ответьте как росиянам-ополченцам можно бороться с фашизмом-национализмом в Украине имея в Москве ежегодные" русские марши "(или русский нацизм хорош а украинский плох), про власти и снабжение мтс и оружием ополчения не говорю власти РФ преследуют свои цели (история с днр имеет давнею историю и не возникла в ответ на майдан). Кстати вы алмаатинец значит в курсе как в 90х потомки уйгурских беженцев с Китая в Чилике заявляли про " государство ваше , а земля наша" , пока им популярно не объяснили что это не так(или вы согласны и с теми уйгурскими заявами ведь похожие вещи говорят в Донецке). Про не было нац.окраски желтоксана почему тогда на площади оказалось 95% казахов? и почему после него в автобусах казахи и русские ездили на разных площадках ? И почему первая жертва майдана армянин а последующие жертвы с обеих сторон и русские и украинцы и выбран президент еврей , как так получилось у украинцев националистов. А правый сектор и свобода набрали меньше 3% , а ЛДПР и Родина в РФ набирали и по 15-20%(но все равно украинцы нацики а русские нет ). На счет Украины в НАТО по моему Россия сделало все для того что бы это случилось (помню протесты в Одессе против захода американского корабля а теперь они будут этому рады). Интересы России это их интересы и они не всегда совпадают с нашими интересами . Про сопли и колонию это как вам нравиться если сами себя так ощущаете что же вы не первый и не последний есть ведь Тойчибеков .
                  1. Касым 24 августа 2014 15:17
                    Семург, Зымран, Талгат, если Вы взрослые люди то должны понимать, что диалог так не строится. Вы отвечайте на вопросы, которые ставлю я. Я отвечаю и спрашиваю, а Вы только задаете вопросы. Это не справедливо. Но тем не менее я отвечу. По урану я все ответил, дело в том, что я каждый день вижу и разговариваю с людьми из ИЯФ(инст. ядерн. физики) под Алма-Атой. По сути все, что планировал Джакишев, то все и делается-стратегия и планы не поменялись.
                    1)Я не отрицаю наличие нац. групировок в РФ, но с ними хоть что-то начили делать. По крайней мере, по ящику их уже давно не видно. А не как на Украине - уже целые партии и движения. Но самое плохое, что те самые 2-3% делают погоду на Украине.
                    2)Про уйгур у Вас промах. Там действовали уйгуры, которые переехали с КНР. Вот если мы перестанем поддерживать все наши диаспоры в РК получим то, что на Украине. Урок№1. Не надо притеснять нац.меньшинства, а наоборот содействовать, чтобы наша земля стала для них настоящим домом. "А не мачехой". Дать школы, по крайней мере хотя бы вечерние; возможность учить язык,культуру,обычаи. традиционную религию для них.
                    3)Про 86год. Могу только дополнить. Ментов в первоначальный стадии нагнетания обстановки прессонули жестко, очень жестко. Знаю даже представителей различных группировок в Алма-Ате, которые там участвовали и гордились, что ментов "отоварили" по полной. Вопрос:"А кто по Вашему яв-ся главными проживающими в общагах, в то время?". Вот поэтому в большинсве это были казахи. И еще раз для тех, кто не понимает. Ну не было там первоначально никаких нац. лозунгов. Не было! Потом, когда началось месево, такое начало проскальзывать. И это можно назвать провокацией. И подхватили, как раз студенты. Но повторяю, что минимум 30% по началу, это были местные пацаны. И когда менты захотели вытеснить с площади народ. Студенты безропотно начали уходить."На ножи" встали как раз местные пацаны и понеслось. Это было похоже "стенка на стенку", только в больших масштабах. И которые часто происходили в Алма-Ате в то время. Менты оборзели настолько, что некоторых по 2 раза на день увозили в РОВД из-за того, что "находится в злачном месте". Так что у алма-ат. пацанов было не мало поводов поквитаться с ментами. И еще факт для размышления. Тогда студента могли отчислить только за запах спиртного. Так что подумайте, кто первоначально не боялся лезть на рожон против ментов.
                    4. Так я и пишу, что напряженка была в обществе ну макс. месяц. А потом все встало на свои места. (по поводу автобусов). Ну не было межнац. разборок или ВЫ это отрицаете!?
                    5. Где я писал, что украинцы - это националисты? Власти просто продались ГосДепу и все дела. Все что происходит наУкраине - это сценарий написан не на Украине. Вот главное. Это точка отсчета. То есть интересов Украины уже никто не отстаивает, Украина отстаивает интересы Запада. Это прескорбно. Но что делать России? Ведь ее в угол загнали, к ней идет НАТО, ее безопасность под угрозой! Грузия, Ливия, Ирак, Иран, Афганистан, Сирия, Египет, Югославия, теперь Украина. Везде США или мне мерещится? Теперь представим, что может произойти с Россией? Если ее так будут давить и сделают изгоем, то тогда появятся РУССКИЕ ФАШИСТЫ. И тогда мало уже никому не покажется. ПУСТЬ ЛУЧШЕ СЕЙЧАС ОКОНЧАТЕЛЬНО РАЗОБРАТЬСЯ НА УКРАИНЕ С ЭТИМИ ГОСДЕПОВСКИМИ МАРИОНЕТКАМИ ИЛИ ПОЛУЧИМ РУССКИХ ФАШИСТОВ НА ГРАНИЦЕ. КАК ВАМ ТАКОЙ РАСКЛАД? И это ни фантазии. Ну представте загнанного, ни мышь или крысу, в угол разъяренного медведя с ЯО. Нам достанется в первую очередь и смотреть такой медведь ни на что не будет. Как Вы такое не понимаете? Я не хотел этого писать, т.к. это российский сайт. Давно у меня эта мысль сидит, с начала Майдана. Если и здесь русские пропустят удар, то будет запредельное наращивание радикальных движений в российском обществе-как Вы этого не видите, даже по этому сайту, по настроению людей!??? Ну это же невооруженным глазом видно.
                    1. семург 24 августа 2014 20:44
                      Цитата: Касым
                      Семург, Зымран, Талгат, если Вы взрослые люди то должны понимать, что диалог так не строится. Вы отвечайте на вопросы, которые ставлю я. Я отвечаю и спрашиваю, а Вы только задаете вопросы. Это не справедливо. Но тем не менее я отвечу. По урану я все ответил, дело в том, что я каждый день вижу и разговариваю с людьми из ИЯФ(инст. ядерн. физики) под Алма-Атой. По сути все, что планировал Джакишев, то все и делается-стратегия и планы не поменялись.
                      1)Я не отрицаю наличие нац. групировок в РФ, но с ними хоть что-то начили делать.

                      1)Отвечу. группировки есть и очень активны ,пока они переключились на Украину но не исчезли там набираются опыта и запасаются оружием . На счет борьбы с ними властей в РФ не уверен ,скорее пытаются их исползовать , но думаю этот бульдог вырастет и откусит руку дрессировщика. 2) В чем промах ? Нац. меньшинства в первую очередь должны перестать думать что земля на которой они живут это их земля и они в один прекрасный момент переедут с этой землей в другую страну(государство ваше ,земля наша) это земля Казахстана . Если это принимается диаспорами у них нет проблем с проживанием в РК , и не надо особенно устраивать пляски с бубнами вокруг диаспор, если есть в местах компактного проживания их достаточное количество учеников школы работают( русские, на юге узбекские ,думаю и уйгурские есть). 3) не знаю какие пацаны пошли стеной на ментов , но абсолютное большинство пострадавших от избиений и репрессий от ментов и спецуры это студенты с общаг ( а по вашему это должны были быть местная интернациональная братва, ее как раз там не было или они ловко в последний момент ускользнули ). Это к тому что городские русифицированные казахи в своем большинстве были или против или нейтрально настроенны , русские абсолютно все были негативно настроены против. 4) Напряженка спала потому-что казахов умыли и казахи поняли пока Алматы не станет казахским(на тот момент нас было вроде 16% населения , в Киеве не удалось умыть там обсолютное большинство украинцы), ничего не добъемся и по этому "мамбеты" всеми правдами и неправдами стали ломиться в Алматы что бы не было(казактын астанасы , орыстын баспанасы , уйгурдын асханасы) 5) По этому пункту к власти в Киеве пришел человек за которого в первом туре проголосовало 53% избирателей , и это не фашистские штыки правого сектора , как вы писали (плохой-хороший покажет время , но если плохой его тупо переизберут ,а если очень плохой погонят до окончания срока президентства). По урану и Джакишеву вы и сами признаете что его программа до сих пор работает но без него . Его убрали из за РФ , по подвижкам в переработке урана в РФ поняли что как раньше не получится и РК сможет и с другими этого добиться (очень напоминает ситуацию на Байконуре , если там нарисуется пара конкурентов ,РФ тут же допустит РК до совместных проэктов , но в этой отрасли пока нет фигуры калибра ,умений и знания Джакишева ).
                      1. Касым 24 августа 2014 23:03
                        Вот теперь можно обсудить.
                        1.Ну хоть здесь разобрались.Этот "бульдог" будет набирать вес, если власть рос. будет пропускать удар за ударом. И будет в Думе, если проиграет РФ на Украине. Поэтому, если править будут Ярош и компания (Семург, ну какой Порошенко - президент? Согласитесь, ПС и Правый Сектор, Айдар, Азов и т.д. ему не подконтрольных воен. структур. Только что пришло сообщение, что из-за предательства Азова опять произошел котел. Он заявил на Параде о 3 миллиардах на вооружении...Ну это лажа.Он -марионетка и влияние его ограниченно),а то что это главная сила сомнений нет-хотели на Киев идти недавно и что потом было. Короче выигрывают они - выигрывают националисты России. И пошло, поехало. Появятся тысячи Лимоновых. Понимаете, что далее будет или нет? Поэтому мы кровно заинтересованы в победе ополчения и ВВП - кровь из носа. Разве это не логично! В моем кругу уже пол-года обсуждаем это.
                        2. Разве тех уйгуров можно с нашими сравнить? Ну, Семург, Вы удивляете!Было бы куда серьезнее, если наши уйгуры на такое пошли! Согласитесь-тогда можно обсуждать. Значит, где-то серьезные косяк. А это несерьезно. Вы ведь живете в РК-мы же не собираемся лишать их языка, культуры, обычаев. Есть АНК и т.д.-все институты есть. Пожалуйста, предлогайте, что хотите. Выставим на общее обозрение - я так понимаю. Так что не надо сравнивать эти 2 события (уйгурс. соб. и Майдан)
                        3.Земляк, вот Вы там не были. Так зачем. Я спец. обтикаю эту тему. Но по-сути. Пришел народ на площадь(я был где-то в районе 2-3 час. дня). Абсолютно стихийно - никакой организации. Согланы или нет? Было, как это обычно на праздничных днях(в Алма-Ате молодежь идет на площадь-вся забита и Новая и Старая).Но только была напряженка. Люди, естественно стояли кучками (знакомые и т.д.). Кто-то может и выступал, но толку в такой толпе. И вот, что главное. ПЕРВЫМ ДОСТАЛОСЬ МЕНТАМ. Это потом уже они перегрупировались и пошли крушить все-один студент залез к моему другу на балкон 3-го этажа 16-ки(правой, если смотреть на них)-он не знал куда бежать от этой бойни. Поймите, местные там все знают-не удивительно, что попали под раздачу студенты-приезжие. Лично я находился между 2-мя 16-ками и встретил кучу местных, тем более что там 23 школа, где учились мои ребята(повторю это было между 2-3 ч. дня). Народу было уже тогда много.Это русские были против, против Кунаева - подумай хорошенько!? Никогда русские Алма-Аты худого слова в адрес Кунаева не скажут.
                        4. Нет, в Алма-Ате спало в течении месяца. Да, и в автобусах поначалу было - дня 3,4. Потом в час пик поездили, как в бочке селедка и ...все.Честно комментировать такое не хочу.
                        5. Киев. Вы знаете, что говорят киевляне по поводу выборов Ющенко, Януковича? Ну хорошо, его признали. Но далее. Просто факты.
                        а)вместо обещанных переговорах с Востоком-война с обстрелами мирного населения Градами и Точками.Это его искреннее желание или кто-то подсказал?
                        б)вместо обещанных благ с евроинтеграцией-полное истребление экономики, орудий труда, инфраструктуры, жилого сектора. Этого он хочет или кто-то управляет этим, кто-то давит на него?
                        в)закрытие инфопространства Украины и циничная ложь о событиях на Востоке. Или не так?
                        г)самолет Малайзии. Или тоже ВВП придумал-согласитесь это слишком.
                        д)последние деньги он бросает на войну. Он бизнесмен и должен понимать, что будет зимой. Фактически страна-банкрот и превратилась в агространу.
                        е)почему многие бат. на Востоке в закрытых масках, а ополченцы не боятся скрывать свои лица?
                        ж) почему так плохо воюют? бегут к окупантам,которые их лечат и кормят бесплатно; дизертируют. А ведь украинцы в ВС СССР-это половина Армии была. Почему так происходит, летчики не хотят летать, стреляют куда попало и т.д.? Да ПРАВДЫ нет за ними, вот и все.
                      2. Касым 24 августа 2014 23:04
                        Можно дальше продолжить.Но хватит и этого. И что отсюда следует. Для меня, то, что там анархия, президент,премьер и т.д. - говорящие головы и марионетки.Власть за тем у кого сила и деньги. Вы действительно считаете, что Порошенко, что-то может? Заметьте все его обещания оказались пустыми словами. О деньгах для добровольцев и т.д..ПСы-это острие амерского копья. И согласитесь с ними считаются все: от Порошенко до Коломойского.
                        Уран. И при чем здесь продажа интересов Казахстана? Послушайте, везде эксперты говорят о ВЫДАЮЩИХСЯ достижениях РК в урановой отрасли, поэтому смешно слышать о том, что пишет Зымран. Я поправил его. А он ... облил и свалил. Ну зачем так? Это ни первый раз.Да согласен, что РФ приложила руку с Джакишевым-я об этом с год назад писал. Но Восточный можно построить, а уран ограничен в своем кол-ве. И у нас 3-и запасы в мире. Это козырь и 1-ое место по добыче. Причем очень дешевый. Вы зря НАНа считаете плохим переговорщиком, и по Байконуру все будет хорошо-не хочу объяснять, много писал на эту тему. Нельзя ставить осуждение Джакишева в один ряд с нац. интересами, Зымран погорячился. Он же ставит это в аргумент сдачи нац. позиций. Джакишев ни раз говорил, что без РФ сложно и невозможно выйти на высокую рентабильность. По реакторам тоже самое - рос.-сов. технологии лучшие. Во всех смыслах. Можно привести факт- у нас стоял реактор на быстрых нейтронах, на Каспии - погружатся нет смысла, но если интересно сами найдите.В СССР были технологии постройки средних и малых реакторов(аналогов нет). Тут у нас хороший и отличный тандем с Россией (по урану).Его можно в пример ставить. Конечно, везде есть вопросы, но если получится мы вместо 3-х миллиардов в год будем иметь на порядок больше. hi
                      3. Казак Ермака 24 августа 2014 23:30
                        Цитата: семург
                        2) В чем промах ? Нац. меньшинства в первую очередь должны перестать думать что земля на которой они живут это их земля и они в один прекрасный момент переедут с этой землей в другую страну(государство ваше ,земля наша) это земля Казахстана . Если это принимается диаспорами у них нет проблем с проживанием в РК , и не надо особенно устраивать пляски с бубнами вокруг диаспор, если есть в местах компактного проживания их достаточное количество учеников школы работают( русские, на юге узбекские ,думаю и уйгурские есть).

                        Я живу в Северном Казахстане и не хочу ни каких перекроек границ. Я хочу жить там, где жили и похоронены мои предки. Хочу говорить на своём языке и молится в своей церкви. Работать и растить детей.

                        Но почему я не должен считать землю, где я живу, своей землёй? Я такой же гражданин Казахстана, как и все другие. Но по вашему мнению я человек ниже рангом. Я молю Бога, что бы при власти оставались люди типа Касыма. Трезвые и дальновидные.
                      4. семург 25 августа 2014 00:27
                        Казак . Ну что же если нет планов перекроить границы то это наша общая земля Казахстан . Все посты про землю и государство к тем кто хочет-хотел на земле Казахстана создать свое государство-республику(уйгуры-немцы) или переехать вместе с землей в соседнее государство-республику(русские-узбеки). По языку говорите и молитесь на своем языке если вам комфортно , а детям желательно помимо русского языка дать знание еще и казахского(государственного) языка им будет комфортнее в будущем если нет планов отъезда из Казахстана в силу демографических причин ( но можете и не давать но впоследствии при соревновании по жизни они будут проигрывать двух и трехязычным оппонентам) , вас ведь не возмущает намерение властей РФ ввести языковой экзамен у гастарбайтеров(временных работников) , а почему тогда напрягают просьбы властей к изучению казахского языка ? Я не писал что вы человек ниже меня рангом , мысль другая все кто призывает к расчленению или отъему части Казахстана для меня враги ( это в частности и казахи которые хотят включить часть Казахстана в халифат , это и часть русских что хотят часть Казахстана включить в РФ итд -итп).
                    2. Талгат 24 августа 2014 22:41
                      Касым, я полностью вас поддерживаю. Давно читаю ваши посты - Вы все правильно говорите
                    3. Казак Ермака 24 августа 2014 23:04
                      Цитата: Касым
                      2)Про уйгур у Вас промах. Там действовали уйгуры, которые переехали с КНР. Вот если мы перестанем поддерживать все наши диаспоры в РК получим то, что на Украине. Урок№1. Не надо притеснять нац.меньшинства, а наоборот содействовать, чтобы наша земля стала для них настоящим домом. "А не мачехой". Дать школы, по крайней мере хотя бы вечерние; возможность учить язык,культуру,обычаи. традиционную религию для них.

                      Приятно читать умного человека. К сожалению часто слышу: чемодан, вокзал, Россия.
                      1. Alibekulu 25 августа 2014 00:49
                        Цитата: Казак Ермака
                        Приятно читать умного человека. К сожалению часто слышу: чемодан, вокзал, Россия.
                        У меня разрыв шаблона what Не вы ли на этой же ветке говорили узбекам, практически тоже самое - чемодан, вокзал, Узбекистан?!
                        Да и неужели потомок великих воинов, просто не пошлёт на..?! тому кто ему так говорит..
                        Тем более в СевКазе..
                        Цитата: Казак Ермака
                        Но по вашему мнению я человек ниже рангом.
                        Вот нету этого в постах Сагат-агая. Он высказывает вполне естественное беспокойство, что бы, к примеру СевКаз, как Крым не переехал в РФ..
                        Цитата: Казак Ермака
                        Я живу в Северном Казахстане и не хочу ни каких перекроек границ. Я хочу жить там, где жили и похоронены мои предки. Хочу говорить на своём языке и молится в своей церкви. Работать и растить детей.
                        Я думаю, что и Семург и Зымран, да и большинство казахов подпишутся под этими строками. Неужели кто-то запрещает говорить на русском, молиться, работать и растить детей?! request
                        Да и я лично, обычно радуюсь, когда русский, или там белорус называет РК своей родиной..
                        Цитата: Касым
                        какую Вы ждали реакцию от России, задеты вопросы БЕЗОПАСНОСТИ ?!
                        Касым-агай никто по этому ни спорит. Наоборот претензии к Кремлю, почему не работали по Украине?! Почему запустили ситуацию?! Почему "сдали" Украину на откуп правосекам и Госдепу?! И стали реагировать, топорно и неуклюже, тогда как действовать было необходимо максимально деликатно и аккуратно. Да и реагировать стали, тогда, когда вообще-то было слишком "поздно пить Боржоми"..
                        Цитата: семург
                        и присмотреться к Китаю
                        Вот господа русские имперцы дожили.. fool что казахи уже присматриваются к Китаю..
                      2. семург 25 августа 2014 01:33
                        Смотрел соседнею ветку там жестко тебя отминусовали за простую истину как ты ведешь себя с другими так с тобой и поступят. Вначале мне то же казалось что русско-украинская вражда понарошку (по толкаются маленько и все), а теперь все больше убеждаюсь какая-то чуть не маниакальная ненависть между ними , что для меня очень не обычно и ново. Китайцы два месяца назад приезжали ,дома три дня пожили и о чудо laughing оказывается тоже люди имеют две руки и ноги ,думают как деток вырастить, как родителям помочь и как для этого денег заработать.
                      3. Касым 25 августа 2014 02:18
                        Алибек, вот хоть убей не понимаю:"Зачем Россия так разбаловала РУ и РБ своими дотациями? Мне кажется это главная причина провалов по политике к "братским" гос-вам! Если бы сразу место им показали - далеко бы не убежали.".
                        А теперь ДА, дальше просто некуда отступать(по безопасности)!А вот СЕмург не понимает, что после Украины по-любому за нами придут(если там победят киев. власти). Он, наверное не зря в гараже, что-то по ночам готовим. wink . "Подарочки" запасает.
                      4. Alibekulu 26 августа 2014 00:01
                        Цитата: Касым
                        Алибек, вот хоть убей не понимаю:"Зачем Россия так разбаловала РУ и РБ своими дотациями?
                        Агай, не читайте по утрам советских газет. В Россми давно вдалбливают, что они всех кормят и содержат. По Украине разбалованы была не РУ, а олигархи и Янык, а это согласитесь, кардинально другое.
                        Motors1991 UA 17 февраля 2014 16:35 |
                        В декабре Россия дала Украине 3млрд.долл,куда они делись никто не знает,Россия снизила цену на газ до 268 долл,Днепропетровский облгаз закупает у кипрской оффшорки газ по цене 568 долл за 1000кубов и тд.
                        Банальная ситуация, очень похожая на дедовщину в армии.
                        Когда офицеры делегируют старослужащим наведение порядка в подчинённом подразделении.
                        Цитата: Казак Ермака
                        Я лишь говорил,если будет принято решение о создании базы, то надо жёстко и без иллюзий ответить.
                        Очень важно, каким образом подаётся. С какой тональностью. Язык ультиматумов, только спровоцирует рост узбекского национализма, который в свою очередь будет направлен на русское население РУ, коих 1 млн.
                        Цитата: семург
                        нагнали кучу ВВ ,ментов ,спецуру но все равно не смогли подавить, так как там было 80% казахов и пришлось вернуть эти районы в Казахстан ).
                        Ссылкой поделитесь.
                        Кстати кто-нибудь слышал про-то, что якобы уфимский ОМОН отказался участвовать в разгоне 1986 г. Что-то явно смахивает на "городскую легенду".
                        А вот реальное. Знакомые костанайцы держат контакты с башкирами. Не буду светить в какой области. В общем во время застолий казахи и башкиры кидают друг другу предъявы. В шутку конечно, но тем не менее...
                        Казахи за Тевкелева, и за башкирских батыров - тамыров которые агитировали за российский протекторат. Типа,- ладно мы, несведущие казахи, но вы то знали, почём фунт лиха.
                        Башкиры за то, что не поддержали их, когда они обратились к нашим за помощью против РИ. И более того, ударили в спину, став карателями..
                      5. семург 26 августа 2014 10:45
                        Какие ссылки ? о передаче тех районов в Узбекистан а потом через три месяца назад ? это было при СССР наверно есть какие-то постановления на уровне совета министров или как там это называлось . на счет резни наверно в архивах кгб-кнб есть. У меня только рассказы моих родственников из Мактаральского района (для меня достоверные ,для вас не знаю ) Кстати г Гагарин переданный в то же время так и не вернулся назад , на вопрос родичам почему они ответили " сыргели жигиттер котерсинге катыспады ал енде олардын кужаттарды озбек деп жазыпкойды ,енде олар Казакстанга оралман деп келемиз десе кужаттарда озбек деп жазылу тур ,солай болганы дурыс биз тонкерис жасаганда олар коркып комектеспеди ал енде сарт болып отырсын. Так понял жители г Гагарин в то время в основном род сыргели .
                      6. Alibekulu 26 августа 2014 19:45
                        Цитата: семург
                        У меня только рассказы моих родственников из Мактаральского района (для меня достоверные ,для вас не знаю )
                        Вообще совершенно новая для меня информация.
                        По-хорошему к вашим родственникам было б направить экспедицию по сбору материалов по этой теме. Опросы, интервью.. Костанай от ваших мест, далеко, а так можно было попробовать организовать.. recourse
                        Ваш коммент скопирую, попробую прозондировать, может кто-нить заинтересуется.. hi
                      7. Казак Ермака 25 августа 2014 09:45
                        Цитата: Alibekulu
                        У меня разрыв шаблона Не вы ли на этой же ветке говорили узбекам, практически тоже самое - чемодан, вокзал, Узбекистан?!

                        Я лишь говорил,если будет принято решение о создании базы, то надо жёстко и без иллюзий ответить. Во вторых, я там говорил о временно прибывших на работу, а не о гражданах.
                        Цитата: Alibekulu
                        Да и неужели потомок великих воинов, просто не пошлёт на..?! тому кто ему так говорит..

                        Посылал и не раз. wink
                3. Alibekulu 24 августа 2014 12:38
                  Шалом агайындар hi казахских тем нет, приходиться проводить айтыс на других ветках..
                  Цитата: Касым
                  Не для того деды воевали, чтобы сейчас под флагом СС Галичина там молодчики маршировали.
                  Вот у деда в ВОВ два брата погибли, но я никоим образом не считаю украинцев фашистами.. даже близко..
                  Кстати, агай можете привести критерии (эталон, шаблон) по которым можно идентифицировать фашизм?!
                  Что же касаемо западенцев, то причина их нелюбви проста и понятна. Вспомним, что они длительное время боролись за независимость от Польши, что в итоги получилось, но попали под сталинский репрессивный аппарат. Как бы вы сами относились, если к примеру, вашего отца расстреляли, мать отправили в "Алжир", а брата отправили пилить лес на Колыме?! Вон даже "тормознутых", извиняюсь нордических прибалтов умудрились довести, что они массово записывались в подразделения СС, то чего вы хотите от галичан?!
                  Причем, обостренно это воспринималось, так это сделали братья по крови и вере..
                  Цитата: Касым
                  Я не скрываю своих симпатий к ополченцам-настоящие мужики.
                  Я уверен, что многие из ополченцев настоящие мужики, в отличие от многих диванных херев с "ВО", но и в противоположной стороне воюют за свою родину - Украину. Тот же Аким, причём несмотря на то, что он по национальности грек..
                  Ведь Родину, как и Мать не выбирают..
                  Ведь Родину, как и Мать не предают..

                  Цитата: Касым
                  ИСТОЧНИК СОБЫТИЙ НА УКРАИНЕ НИ ПУТИН
                  Путен кто ж ещё yes
                  В своё время, когда Кучма представил Яныка, как своего приёмника, Лукашенко прямо без обиняков в присутствии Путина и Януковича сказал Кучме: "Что вы в Украине не могли найти никого кроме этого уголовника?!"
                  Как мы знаем, что кашу в Украине, заварил своими действиями зэк-президент. Вопрос к ВВП - "какого х.. ты его поддержал?!"
                  Вспомним, что большинство украинцев проголосовало за него, так как он воспринимался Украиной пророссийским политиком. И тут сказалась обратная связь - негатив по отношению к Януковичу перенёсся на РФ, так как он считался ставленником Кремля.
                  Уверен, что у ВВ были возможности, заблокировать кандидатуру "снимателя шапок", благо все возможности для этого были, да и Кучма за все годы правления показал, что крайне чутко воспринимал "сигналы Кремля". Но Путину, выходцу из 90-х, был понятен и близок Янык и то за какие ниточки можно дёргать, держа под контролем Украину..
                  Да и по аналогии с Чемпионатом мира - 2014, он охарактеризовался для России, провалом их многолетнего лидера, вратаря Акинфеева.
                  Там он показал свой истинностный уровень. Несмотря на то, что все спортивные СМИ России, в течении многих лет, утверждали о его мировом статусе голкипера. В футболе, вспомним Маслаченко, вратарь обязан прикрывать ближний угол. К чему, я - к тому, что Путен, должен был удерживать ближнюю зону - Украину, тщательно и кропотливо выстраивая отношения с населением братской страны, а не делая ставку на человека с уголовным типом мышления..
                  1. семург 24 августа 2014 13:58
                    Салем Алибек. В сарказме вам не откажешь . Просто когда русские пишут что украинцы фашисты-нацисты это привычно , а когда это повторяет казах из Казахстана это режет слух . У меня отец воевал в ВОВ и свекр воевал а еще после войны лагерей хлебнул , но это не аргумент в споре по сегодняшней Украине . Касым пишет что КазГУ учился не знаю как физики а вот с журфака общался . После дембеля с ними познакомился они меня на Казахфильм в пивнушку потащили и там набравшись "северного сияния" начали стихи на казахском декламировать с залезанием на стол , думал побьют нас местные любители пива а получилось наоборот бурные овации и братание ( и в 86 они были на площади ).
                    1. Alibekulu 24 августа 2014 18:51
                      Цитата: семург
                      Салем Алибек. В сарказме вам
                      Обращайтесь на "ты". А то, как-то неудобно. Вы старше меня..
                      Цитата: Касым
                      Попробую зайти с другой стороны - казахской. Русские, украинцы и беларусы - братья, самые близкие между собой народы. У казахов вы знаете, в нормальных семьях, есть иерархия, где признаётся верховенство старших. И, как правило, выделяется глава рода. В идеале это самый взрослый и авторитетный - старший брат. И он берёт на себя роль модератора, одна из главных задач которого урегулировать споры, не допускать размолвок и предотвращать конфликты.
                      Кстати русские переняли это у кочевых, в форме "ряд Ярославль" - Из «Повести временных лет» читаем под 6562 г. - "..сынове мои: имейте и собЪ любовь, понеже вы есте братья единого отца и матере; да аще будете в любви межю собою, Богъ будеть в васъ, и покорить вы противныя подъ вы, и будете мирно живуще; аще ли будете ненавидно живуще, в распряхъ и которающеся, то погыбнете сами и погубите землю отець своихъ и дЪдъ своихъ, юже налЪзоша трудомь своимь великымъ, но пребывайте мирно, послушающе братъ брата".
                      Перед нами предсмертный «рядъ» отца, делящего владения свои между сыновьями с заповедью мирно хранить этот раздел, «не преступати предала братня, ни сгонити». Но что составляет наиболее знаменательную черту «ряда» — это стремление избежать естественного последствия раздела: распада семейного союза. Напомнив сыновьям, что они «братья единого отца и матере»
                      Россия, выступая в роли "старшего брата" умудрилась разосраться с украинцами fool и заставила сторониться беларусов. Кроме определения - "недоумки" других у меня нет..
                      С белорусами, политика "нагиба с прогибом" - "Белкалий". Хорошо, что у них "Батько", который великолепно вывернулся из подготовленного капкана, но думается сам факт, не приводит "молодших" в восторг.. Вспомним до кучи, что когда Кремль был недоволен Александром Григорьевичем на НТВ вышел целый цикл «Крёстный батька» в 5 серий. На Russia Today, вышел сюжет под заголовком «Жестокий Лука», в котором Лукашенко прямо назывался «последним диктатором Европы».. request
                      Кстати, в Беларуси на 9 мая, был неофициальный указ о запрете "георгиевских ленточек"..
                      Да и сам Григорьевич, в этом противостоянии почему-то поддерживает "фашистов"..!?!
                      Ну и видео..
                      1. семург 24 августа 2014 21:10
                        На ты так на ты. Где-то согласен по всему написанному тобой . По личному отношению Китай для меня был " затаившимся драконом" непонятно что хотящему , США был хулиганом который ходит по двору и всех строит , РФ виделся больным который выздоровеет и попытается призвать хулигана к ответу ( ну а мы ему в этом поможем по мере сил). Но получилось РФ чуток выздоровел и тут же стал таким же хулиганом как и США (хрен редьки не слаще). Вот и думаю может РК пора самому мышцы качать и присмотреться к Китаю ( вроде и НАН заговорил об укреплении обороноспособности и строительству оборонных предприятий и в Китай стал чаще ездить чем в Москву).
                      2. Касым 24 августа 2014 23:45
                        Алибек, 18% казахов имеют одну гапалограмму (это гинетика) с русскими. 42% монг.гг.., 12% кавказсая, 5% финноугорская , 2% арабская и т.д..Мы носители всех известных гг.., вкл. амер. индейцев; т.е общего предка по мужской линии.
                        Согласен с вами, совр. политика РФ была не правильной. Кто же это отрицает. Я вообще считал, что не надо было дотировать братские народы. Ельцин много бед натворил, не зря ребята здесь на него плюются. Но мы-то всего лишь "сторонние наблюдатели", а не участники. Поэтому исходим и анализируем то, что есть.
                        Семург, а какую Вы ждали реакцию от России, задеты вопросы БЕЗОПАСНОСТИ ?! ВВП в Мюнхене говорил, что не приемлемо расширения НАТО! А это какой год? Будет еще хуже, если победят киевские власти. Куда батальоны Коломойского и Яроша Порошенко отправит, если янки будут давить? В РФ, что может произойти, тоже понятно. Вылезут Лимоновы и как им глотки затыкать, если у них будет повод. ВВП понимает это. Кстати, у него куча причин ввести войска: убивают русских и украинцев(США из=за одного гражданина готовы воен. силу применить), журналистов, используя РСЗО и спец. БП; тысячи беженцев; обстрел территорий. Куча поводов. Но существенной помощи не видно, иначе этим властям в Киеве уже хана бы пришла. Неужели сомневаетесь-72часа и вся окупация Украины?
                        Потом, давайте все-таки подождем. Мы не можем владеть всей информацией. Согласитесь? Поэтому подождем. По крайней мере, "не было бы счастья, так несчастье помогло", санкции открыли возможность нашим аграриям - ну хоть рос. рынок повернулся. hi
                      3. Zymran 24 августа 2014 23:59
                        Цитата: Касым
                        Алибек, 18% казахов имеют одну гапалограмму (это гинетика) с русскими


                        Вот это неправда. Гаплогруппы не имеют прямого отношения к национальности. И кстати, гаплогруппа R1a, которую Вы называете русской больше всего распространена у таджиков и киргизов и памирцев, а также среди некоторых групп индусов.

                        Что касается, урана, то Зымран не может целыми днями сидеть в интернете. Завтра отвечу.
                      4. Касым 25 августа 2014 00:42
                        Сайт АнАгА, раздел народы, казахи. Я не генетик. Но то, что среди нас много людей внешне мало, чем отличающихся, например от руских, монголов и т.д.. это факт. Что-то есть в этом. Это, насколько знаю ваша тема.
                        Спасибо, за ответ. Зымран, совет - сразу смотрите, что было перед развалом СССР и сейчас, то что касается урана. Анатолий Тюрин. Большой Уран Казахстана(1и2часть).
                        Зымран, и пожалуйста не ищите во мне "врага". Я готов к нормальной дисскусии вопрос-ответ, а не в одни ворота, путем засыпки вопросами и обвинений. hi
                      5. семург 25 августа 2014 00:55
                        Цитата: Zymran


                        Что касается, урана, то Зымран не может целыми днями сидеть в интернете. Завтра отвечу.

                        А мне не спится и машина в ремонте отпишусь laughing . Не отрицаю РФ может вломится в Украину и возможно даже как вы Касым пишите дойти до Львова за 72 часа , а что потом снова гулаг и репрессии возрождать а без них трудно будет сломить партизанщину ну и изоляция международная понятно, а дальше что разруха и развал(опора на свои силы с таллонами на все) или бахнем по Вашингтону ? В общем мы пока сторонние наблюдатели (но заинтересованные)и смотрим захватывающее действие с героями и антигероями которых мы сами себе выбираем из действующих лиц ,и здесь по видимому у Касыма и у меня разные герои .
                      6. Касым 25 августа 2014 02:04
                        Семург, ну зачем все переворачивать! Посмотрите мои старые комменты, где я на 100% уверенно объяснял, что ввода не будет. И писал, и утверждал, что хватит экономич. санкций и в край дело поможет деньгами. Даже не оружием, которое можно купить там. Так зачем рисковать с вводом-сами разберутся. Но вот, если пойдет запад. помощь оружием и людьми, я уже не уверен, что ВВП не ответит аналогично.
                        Отсюда Зымран сделал вывод, что я сторонник и "разжигатель" войны. Ну просто сколько можно повторять, что прозойдет дальше; если не ответит Путин. Неужели не видно?
                        Семург, вот Вы меня сравнили с Тойчибековым, понятия не имею кто это. Но Ваш пример с автобусом (1986). Точно такой задал ... Василенко, всеми нами "любимый". Честно, не обманываю. Ни я , а помоему с Мареком он зацепился. wassat
                      7. семург 25 августа 2014 12:55
                        Цитата: Касым
                        Семург, ну зачем все переворачивать! Посмотрите мои старые комменты,

                        Цитата: Касым
                        Неужели сомневаетесь-72часа и вся окупация Украины?

                        Цитата: семург

                        Не отрицаю РФ может вломится в Украину и возможно даже как вы Касым пишите дойти до Львова за 72 часа

                        Цитата: Касым

                        Семург, вот Вы меня сравнили с Тойчибековым, понятия не имею кто это. Но Ваш пример с автобусом (1986). Точно такой задал ... Василенко, всеми нами "любимый". Честно, не обманываю. Ни я , а помоему с Мареком он зацепился. wassat

                        Тойчибеков всплыл в последнее время как человек предлагающий войти РК в РФ на правах автономии и собирающий деньги на снайпера для Коломойского (вот не знаю куда смотрят комитетчики тут и призыв к пересмотру статуса РК и призыв к убийству иностранца и сбор денег для этого). Разделение автобуса на площадки были что отрицать , и казахов на площади умыли это придумал не Василенко это было. Не знаю ваш круг общения но после тех событий на всех тоях ,поминках итд открытым текстом говорилось молодежь езжайте и цепляйтесь всеми правдами и не правдами в столицу , что бы не было повторения " маскара" , благо и власти признали перегиб и школу по моему вторую с каз.языком открыли и стали хоть ограниченно но давать прописку казахам в Алматы.
                      8. Касым 25 августа 2014 19:03
                        Доброго вечера, Семург! Теперь понял, что за Тойчибеков. Сидел бы тихо, чем так пиарится. Это проходили при СССР, и ждали решений вопросов по нескольку лет (зачем?). Думаю, сколько сами заработали-сами и распределили (надо соседу,например, Киргизии помочь;сами решили без ущерба для себя-не справедливо, когда кто-то будет этим распоряжатся кроме нас). А так, только затягивать развитие. Я не согласен.
                        Семург, так я сам ездил в этих автобусах каждый день. Говорю, как только пару раз "селедки оказались вместе в набитой бочке", так все и прошло. Потому что русские с казахами не дрались. Семург, сами подумайте, как можно за день совершить революцию. Без организации, какого-то командования. Поэтому, кто начинает говорить о какой-то организации и "красивых лозунгов" революции, то это, мягко говоря, не так. Все стихийно и спонтанно. Это не Майдан, где было финансирование, организация(палатки, еда и т.д.), какие-то командиры. ПОтом, надо понимать, что это СССР при всех своих порядков. Да, если бы кто-нибудь поднял бы "противокационный" плакат и лозунг - моментально бы "связали и в кутузку" (я имею в виду начальный этап). Что было неожиданного для Полибюро КПСС и современной СССР? То, что простые люди кулаками , палками, камнями дали отпор. Причем вначале сильно досталась ментам и дружинникам. Это было нечто новое и неожиданное. Так что, то что "казахи там получили по башке" это не страшно. ГЛАВНОЕ БЫЛО ПОКАЗАНА СИЛА И ДУХ НАРОДА. ЕСЛИ МЫ ПРАВЫ, ТО МОЖЕМ ПОЙТИ НА МНОГОЕ И ИМ НАДО С ЭТИМ СЧИТАТЬСЯ. ОНИ БАНАЛЬНО ИСПУГАЛИСЬ, ЧТО ПРОСТЫЕ,БЕЗОРУЖНЫЕ ЛЮДИ МОГУТ ИДТИ БЕЗ СТРАХА НА СИЛОВИКОВ. Вот в этом была ПОБЕДА.
                        В Алма-Ате знал только школу №12 (ДОСавская школа) с каз.яз. и РФМШ с 8 по 10 классы(по 4 класса в каждом А,Б,В,Г).Были еще в пригородах. Конечно, это были не то, что перегибы - это был позор. Так же дет. сады. Вот еще и поэтому Тойчибеков не прав. hi
                      9. семург 25 августа 2014 20:23
                        Добрый вечер. Не писал что русские дрались с казахами ,казахи дрались с ментами ,вв,спецы . Трещина в другом казахи в основном иногородние студенты вышли на площадь протестуя против назначения " варяга " Колбина , а русским Алматы было пох они были просто тупо против любых казахских движений ,а так как их было большинство населения Алматы 80%, войска ВВ и спецура поломала казахов на площади а потом брала штурмом общаги студентов. Если б на то время как сейчас Алматы было на 60% казахским этого не было бы ( если не в курсе 5 хлопкосеющих районов при СССР были переданы в Узбекистан и там пошла резня туда с Ташкента там 15 км и из других областей Узбекистана нагнали кучу ВВ ,ментов ,спецуру но все равно не смогли подавить, так как там было 80% казахов и пришлось вернуть эти районы в Казахстан ). Ну главное что вы не хотите изменения статуса и границ РК ни под каким соусом , это самое главное а то что мы по разному видим ситуацию в Украине и кто в этом виноват не суть важно , на то мы и живые люди что бы мнения не всегда совпадали. Что бы не было позора с казахскими школами в столице , голодоморов ,карлагов ,не наших войн Казахстан должен оставаться суверенен, и не повторять ошибок наших ханов-биев с обменом суверенитета на мнимую безопасность, которая может просто уничтожить казахов как самостоятельный народ.
              2. adok 24 августа 2014 08:41
                Салам дос! вот тут ты в точку попал (извини за мой английский, так ближе). нас с пеленок поливали (а РФ до сих пор поливают) тонной пропаганды про вероломное нападение фашистов. не углубляясь в эту сложную тему, можно очевидно сказать что слово фашизм и фашисты в взглядах большинства наших бывших и нынешних соотечественников стали синонимами жестоких, мерзких, коварных людей, виновников гибели наших дедов. а в взглядах некоторых народов еще и русо и славянофобами. Естественно теперь, когда гос пропаганда клеймит определенный народ словом фашисты, все автоматом прикидывают выше описанную категорию людей. грузины - фашисты! украинцы - фашисты! в 1986 году казахи - нацисты!

                уверен что многие страны соседи РФ хотели бы дружить с такой страной - огромной, большой рынок, большие возможности. но у РФ исторически нет друзей. есть враги, вассалы, есть приспешники запада, есть русофобы. но нет братьев, друзей.
                adok
                1. Касым 24 августа 2014 18:25
                  Алибек, извини не знаю сколько вам лет, но тогда надо разбирать со времен развала СССР. В которой большую роль сыграло рук-во Украины. И затем Кравчук чудил не мало. Я сам был прошлым летом на Украине и имею контакты там. Самым толковым называли Кучму. Ющенко тоже делов натворил не мало - они его совсем не уважают.
                  Семург, Вы далеко заходите. Где я писал, что все украинцы фашисты-нацисты? Где??? Эти 3-5% от всех и мутят воду, т.е. яв-ся куклами. А всей кухней заведуют за океаном. Я же несколько раз писал. Так что не передергивайте!
                  Что получается. Зымран, не зная темы, написал ерунду. Я поправил и объяснил. Дальше его ссылка, расчитанная на обывателя(я привел пример по Ангарску с японцами и показал, что это туфта) и завалил обвинениями, выйдя из дисскусии. Ни на что сам не ответил. Подключаетесь Вы. И то же самое, обвинения без ответов и все такое. Получается, как ... та Псаки-говорит, а что говорит объяснить не может.
                  Вы сами пишите про пивнушку и как все путем прошло - я и говорю, что межнац. разборок не было. Началась пропаганда, что казахи - сепаратисты, националисты. Но через мес. все ушло на нет, только потому что, того о чем все говорят и обвиняют казахов не было. И разница между выступлением на Новой Площади в Алма-Ате и Майданом, как небо и земля.
                  ФМПМ - факультет механики и прикладной математики. hi
        3. Max_Bauder 24 августа 2014 16:38
          Цитата: Касым
          Насчет сельского хоз-ва Казахстана. Правительство только в прошлом году начала готовить целевую программу по развитию сел. хоз. РК. Так что не мудренно, что положение ужасное-гос-во "забило" на наши села и аулы. Думаю теперь хоть сдвинется - позавчера НАН уволил акима(губернатора) Алма-Атинской обл. за это. Но посудите сами. Взять мясо с Южной Америки. Его надо привезти, растаможить. А нам-то везти раз плюнуть, а таможни нет. Одно дело "городить" огород на 17 мил. чел, другое на 170 мил.чел. ТС дает возможность полностью поднять сел. хоз. - появился рынок сбыта. По тем же яблокам. То же самое. Есть куда продать - пожалуйста?! У меня родной дядя имеет сад, так что знаю о чем речь. Раньше яблоки РК в РФ - это чистая контрабанда. "Думаю с соседом фуру арендовать и в РФ, посмотрим". "Для работы с розничной сетью нужны большие объемы, а для этого нужны "центры" консалидации этих продовольственных товаров(т.к. у нас мелкие оптовые партии у крестьян), поэтому нужна помощь гос-ва."-депутан Гос. Думы. Вот над чем надо работать властям Казахстана. Подчеркиваю еще раз. Если есть рынок сбыта, то это пол-дела. Или кто-то думает, что наши крестьяне не хотят ездить на хороших авто и жить в хороших домах?Властям надо все сделать, чтобы наши крестьяне были в приоритете-за ними не заржавеет, только немножко помочь.


          Вот об этом и говорю земляк, пора поднимать сельхоз при помощи государства. hi
    11. Alibekulu 23 августа 2014 20:01
      Цитата: ВИКТОР-61
      ГНАТЬ ЭТИХ УЗБЕКОВ
      Гнать-гнать))
      а то получится как с Казаками Ермака, 200 лет назад понаехали, так до сиих пор на фатерлянд не возвращаются. Да и ещё шашки дедовские по вечерам точат angry .. может и узбеки припрятали где-нить басмачский кара-мультук soldier laughing
      Цитата: ВИКТОР-61
      ИЗ России
      Витёк узбагойся, может узбеков тянет в РФ на родину предков - в Сибири и Урале было узбекское государство со столицей в Тюмени..
      Цитата: Казак Ермака
      Где в России были невольничьи рынки?
      Учебник истории в помощь, ну или гугл. Крепостное право и есть, рабство в чистом виде. Но если к примеру у столь любимых русскими "гринго" рабами были чернокожие, то у русских ими были люди одного с ними языка, веры и национальности..
      А из "послаблений" можно вспомнить указ Екатерины II о запрете о купли-продаже крепостных в газетах. "Просвещённой" императрице было очень неудобно перед Ойропой. Да и кстати истоки нелюбви украинцев к великоросам относятся и к тому, что в Российской империи их закрепощали т.е. превращали в рабов. Особенно это относится, к уже упомянутой Екатерине II. Положение "немки" было шатким и она покупала лояльность, путём раздачи дворянству крепостных. Так как их кол-во было ограниченным, пришлось закрепощать освобождённых от "панского гнёта"..
      Цитата: iung
      Произойдёт очень быстро социальный взрыв.
      И этот социальный взрыв, выкинутые из РФ гастарбайтеры направят на русских проживающих там.. fool
    12. megapatriot 24 августа 2014 20:41
      а узбекистан разбомбить ядреными бомбами, чтобы негде было американские базы строить
      megapatriot
      1. Касым 25 августа 2014 03:43
        Спасибо, Казак Ермак, за теплые слова, но таких пол-Алма-Аты.
        Чтобы кто не думал, но хочется высказаться по Украине (иначе меня точно в путинские рекруты направят "местные земляки", как один раз назвали гос. ставлеником и проплаченным-что-то такое).
        Ввода не будет - иначе будут отношения между русскими и украинцами, как у поляков с русскими. С др. стороны - отдать РУ в руки НАТО нельзя. Остается "завоевывать" Украину изнутри и Порошенко, сам того не понимая, "подыграл" ВВП (боже упаси подумать, что все это ВВП организовал - сейчас доказывать не хочу). Армия создана. Как будут происходить события дальше?
        1. Проигрыш Востока. Экономика в руинах, власть перейдет к тому у кого сила и деньги - это ПСы и наемники Коломойского и других. Нужна новая цель, экономика милитаризированна - Приднестровье, Крым (что сразу приходит на ум). И там и там русские. Опять удар по РФ. А что в РФ? ВВП не способен остановить все новых Лимоновых, популярность за "предательство" Востока на 0. Популярность национ. будет набирать обороты быстро - ЛДПР цветочки покажутся. Ну далее описывать, даже представить жутко. Украина тому пример. Для РК это хре.ново вдвойне. Даже думать дальше не могу. Ни с севера, так США с юга боевиков Талибана и т.д. направит на нас-ближайший союзник РФ, ведь Украину сдал-чего бы за казахов впрягаться? Там уже без тормозов ГосДеп будет действовать.
        2. Выигрыш Востока на всей Украине. ПСов нет, ну и т.д.. РФ всем покажет, что будет если влезать на "его территорию интересов БЕЗОПАСНОСТИ". РК может вздохнуть, Лимоновы отдыхать-нацики тоже-иначе голову снесут после Украины.
        3. Выигрыш Востока на своей территории. Здесь все подвиснет. ЕАЭС не выгодно, выгодно Западу. По-любому.
        Мужики, ЭТО МОЙ АНАЛИЗ ИЛИ ПРОГНОЗ, А НЕ ЖЕЛАНИЯ !!! Так что, что будет делать ВВП решайте сами. Но это только анализ того, что всем известно. Но есть то, что нам знать не дано. И вот здесь тогда много неизвестных факторов. Поэтому исходить из того, что будет происходить.
        1. Касым 25 августа 2014 04:16
          По 3) Даже вероятность эскалации в ЦА только нарастет, п.ч. РФ на РУ проблем по горло.
          Вот еще один интересный факт-Порошенко едит в Минск. Зачем? Пряники его точно не ждут! Думаю, что вопрос денег и зимы - фактически решается вопрос его будущего. И вот почему. На Украине дела его не АХ. Коломойские с его наемниками, Ярош со своими ПСами, зима, война и разрушенная экономика. Перспектив ноль. Помните заявления МВФ о кредитах. Там было условие, что выделят деньги, если Украина будет ЕДИНОЙ (с Востоком; мало кто это помнит). То есть у МВФ есть тысяча и одна причина не дать. Подачка в пол-миллиардов со стороны Меркель - только курам на смех. Один долг за газ 5 арбузов.КНР зерно и старые кредиты. И что делать Порошенко? ВВП исходя из 3х сценариев выше, что будет делать? Уж точно не лезть на Украину - иначе все на РФ спишут, вкл. разбомбленный Донбасс. Вроде логично. Поэтому думаю ( и РК это выгодно) ВВП будет ставить ультиматумы, которые идут вразрез с политикой ГосДепа - это к бабке не ходи. И разыгрывать 2) сценарий. Для этого достаточно, например, пригрозить в октябре отключить газ совсем, весь транзит. Требовать погашение долга за газ. Одним словом давить так, что мало не покажется. Отрубать от любых финансовых потоков, иначе ПСы и Колом. все приберут на нужды войны.
          Но если Порошенко вдруг не поедит, то значит ему дали гарантии на бабки. Помните, на параде, он заявил о 40 милиардах гривен на армию. Чтобы выполнить-надо часть траншей пустить на войну. Это понятно. Но вот где взять-в ЕС ни дураки. Сами пострадали от санкций. Началась рецессия-они найдут отмазку. hi
  2. Про100Игорь 23 августа 2014 07:40
    --------- laughing ----------
    1. Шалтай 23 августа 2014 08:16
      Даже не представляете , на сколько в тему . Традиция узбекского кишлака - все дела в одном арыке .
  3. МИХАН 23 августа 2014 07:40
    Обкладывают Россию планомерно..Эх узбеки зря вы их пускаете к себе!Как бы потом вам не пожалеть об этом!
    1. MBA78 23 августа 2014 16:34
      В 2005 уже пожалели ... наверно этого мало!
      MBA78
  4. svp67 23 августа 2014 07:42
    Американская база в Узбекистане?
    а кто чему удивляется. Слава КПСС negative
  5. DVxa 23 августа 2014 07:43
    Узбекистан всегда последовательно выступал против создания в рамах СНГ любых наднациональных институтов, способных хоть как-то ограничить его суверенитет.

    Размещение воинского контингента стороннего государства на своей территории это уже потеря суверенитета..
    1. Penzuck 23 августа 2014 08:51
      Российская база в Белоруссии, Армении? Разве мы оккупировали эти страны? Нет! Так причем здесь суверенитет? А база НАТО в Ульяновске? Мы что потеряли свой
      суверенитет? Сомневаюсь. Так почему не срубить с амеров бабки(лучше продукцией), если ты с ними не в союзе? Кроме того поглядите карту, какова зона перехвата электронной разведки? По-любому перехват есть уже в Грузии, значит цель не Кавказ, а Казахстан и Сибирь? Так базы в Киргизии и Таджикистане были, а база на севере Афганистана чем хуже узбекской +/- 100 км?
      1. sanja.grw 23 августа 2014 09:30
        Так Мы ещё на Кубе радиоэлектронку будем востанавливать
  6. ImperialKolorad 23 августа 2014 07:43
    Друзья наши меньшие всегда только и смотрят кому бы повыгодней продаться.
    1. SIBERIAN 23 августа 2014 09:53
      Цитата: ImperialKolorad
      Друзья наши меньшие всегда только и смотрят кому бы повыгодней продаться.


      не мысли своими категориями... Статейка для дибилов - Узбекистан сотрудничает в первую очередь с Китаем а потом уже с остальными, а Китаю американцы не выгодны в этом регионе...
      SIBERIAN
  7. slizhov 23 августа 2014 07:45
    они умеют только на шее сидеть у России, как это делала Украина, которая развалилась на многие осколки.
    1. svelto 23 августа 2014 09:44
      Цитата: slizhov
      slizhov Сегодня, 07:45
      как это делала Украина, которая развалилась на многие осколки.


      Да я бы этого не сказал, что она развалилась. Тем более на многие осколки. По крайней мере сейчас, в настоящее время. Сам живу на Украине. Гривна ходит, транспорт ходит, люди ездят на работу. Банки работают, деньги переводятся на карты, банкоматы все работают. Как это было и год и пять и десять лет назад. Идеей развала отнюдь не одержимы. Пытаюсь усмотреть, когда же флажков жёлто-синих станет меньше на машинах, но их, кажется, как назло, даже больше стало. Это всё при том, что цены увеличиваются и гривна падает! (не так, правда, быстро и много, а скорее стабильно умеренно). И это, заметьте, не Киев, не Полтава, не Тернополь, а Запорожье. Т.е. самый-самый юго-восток. Новороссия!
      1. GrBear 23 августа 2014 11:33
        svelto
        Сам живу на Украине. Гривна ходит, транспорт ходит, люди ездят на работу. Банки работают, деньги переводятся на карты, банкоматы все работают. Как это было и год и пять и десять лет назад.

        Странные вы люди. В экономике существует понятие —временнОй лаг, когда между двумя событиями проходит время и латентность процесса — скрытое течение (сурка не видно...). На поддержание видимости благополучия тратятся определенные средства, но они не создают материальных ценностей, т.е. деньги на ветер, в долг под проценты. НО долги МВФ имеют "изюмительное" свойство — накапливаться по экспоненте, и пока не погасите проценты по предыдущему траншу не получите новый. А далее двойной тягой — ускорение внутренней инфляции (печатание необеспеченных денег) и, продолжающий расти, внешний долг. Не надо быть оракулом или математиком, чтобы увидеть результат.

        Это новую жизнь нельзя назначить с понедельника, а дефолт — запросто. Для населения он будет неожиданностью (мы проходили), т.к. у вас до сих пор нет официальных данных за 2-ой квартал и данных за июнь. Кто рулит, те знают, но открыть эти данные, даже в прилизанном виде — не рискнут.

        Хунта уже не может рассчитывать на восстановление Луганска и Донецка, как промышленных зон — по политическим и экономическим основаниям. А это был источник валюты. ВПК ориентированное на рынок РФ "телепается" за счет военных действий (и далеко не все предприятия). Посмотрите — опять двойная тяга: нет поступлений из-за войны, а ресурсы идут на её поддержание.

        В поиске виноватых можете обвинять Россию (кто-то должен быть), но вылазить придется самим. С флажками или без, а придется работать и показать Русский характер (польские, околобалтийские и грецкие не справятся).
        Удачи. hi
        1. svelto 23 августа 2014 13:57
          Цитата: GrBear
          но вылазить придется самим. С флажками или без,


          Да, совершенно верно. Не флажки надо демонстрировать, а молча работать и создавать полезный продукт. А флажки развешивать и демонстрировать это скорее всего просто недалёкий ум и бескультурье. Кричать "Слава Украине!" глупое и бессмысленное занятие. Не самим себе надо кричать "Слава!". Если сам себя хвалишь, то никакой ценности в этом нет. Вот когда другие похвалят, то да, это ценная похвала. Потому, как действительно будет за реальное достижение. 100% правильно. Я обратил внимание, что против России и объединительных идей (Украина + Россия) здесь, на юго-востоке, настроены особенно рьяно те, у которых есть хоть какой-нибудь свой бизнес. Есть торговое место на рынке и уже против решительно и России и каких-либо воссоединительных поползновений. Для меня это несколько загадка. В России есть же частный бизнес? Да, вроде бы есть. И обороты не хуже? Наверно, скажите что лучше. Тогда в чём дело непонятно. ЕС да, США да, а Россия нет. Эти "бизнесмены" (преимущественно торгаши купи-продай) самые рьяные цепляльщики флажков и руссофобы. Хотя в России, я слышал, законы для мелких и средних частнодельщиков гораздо менее благоприятные, чем для таких же на Украине. Кто-то, кажется, я слышал из российских государственных мужей назвал месяца три назад упущением то, что представители российских властей не создали на Украине за многие прошедшие годы ряды сторонников России из мелких и средних предпринимателей.
  8. Buran 23 августа 2014 07:53
    Простейший способ напомнить Каримову о его месте, отправить всех узбеков домой. Это не Киргизия и не Таджикистан, большой потери не поимеем.
    1. SIBERIAN 23 августа 2014 16:56
      Цитата: Buran
      Это не Киргизия и не Таджикистан, большой потери не поимеем.


      Не догнал маленько... В том то и дело последствий от дестабилизации Киргизии и Таджикистана последствий почти никаких. А вот если Узбекистан "взорвется" последствия будут, мягко говоря, "значительными"
      SIBERIAN
  9. mamont5 23 августа 2014 08:02
    "Экономически Узбекистан до сих пор сильно зависит от РФ, которая является крупным инвестором и главным рынком труда для гастарбайтеров, денежные переводы которых по некоторым оценкам обеспечивают до 1/5 ВВП."

    Выгнать всех узбекских гастарбайтеров из России и экономика Узбекистана загнется.
    1. BQunited 23 августа 2014 12:37
      wassat

      Рассмешил однако!!!
      1. iung 23 августа 2014 13:36
        Произойдёт очень быстро социальный взрыв.
        iung
    2. Penzuck 23 августа 2014 17:27
      Цитата: mamont5


      Рассмешил однако!!!

      Цитата: mamont5
      Выгнать всех узбекских гастарбайтеров из России и экономика Узбекистана загнется.

      Отвечаю обоим: 1. не загнется а замедлит развитие лет на 5-10.
      2. Ничего смешного.
      3.
      Цитата: mamont5
      Произойдёт очень быстро социальный взрыв.

      кризис бюджета опять 3-4 года и антиправительственные брожения, 5-10 лет = игил. и получим ещё один гнойник.
      1. iung 23 августа 2014 17:51
        Вы явно не понимаете специфики жизни Узбекистана. Там очень серьёзная борьба с радикалами, а для них социальные проблемы как манна небесная для привлечения в свои ряды новых адептов. Представте сколько семей буквально выживают за счёт того что родные трудятся в России.
        iung
  10. Loner_53 23 августа 2014 08:10
    Гастер?да.Узбек?да.ВОН ИЗ РОССИИ! am
    СЛАВА РОССИИ!!!
    1. SIBERIAN 23 августа 2014 09:55
      Цитата: Loner_53
      Гастер?да.Узбек?да.ВОН ИЗ РОССИИ!




      Да именно так и нужно, если нужна Ж...ПА на южных рубежах,
      SIBERIAN
    2. BQunited 23 августа 2014 12:36
      Забыл сказать ГЕРОЯМ СЛАВА!!

      и кто ты после этого?
      1. Loner_53 24 августа 2014 10:56
        ДА, РУССКИМ ГЕРОЯМ СЛАВА!!!
        А Вы против?
        СЛАВА РОССИИ!
        сша должны быть разрушены! amМнение такое, ставите базу сша?Дуйте в сша гастерами .На капитале переведенном из РОССИИ экономике Узбекистана весьма мощное подспорье. А база сша?
  11. A1L9E4K9S 23 августа 2014 08:13
    Каримову предъявить ультиматум,при организации американской военной базы на территории Узбекистана все узбекских гастарбайтеров выдворяем за пределы России,закрываем границу для поставок товаров из Узбекистана,а то он губёнки раскатал занять освободившуюся нишу вместо западных стран,для поставок в Россию фруктов и овощей,пусть живёт на американские подачки.
    1. МИХАН 23 августа 2014 08:28
      Цитата: A1L9E4K9S
      Каримову предъявить ультиматум,при организации американской военной базы на территории Узбекистана все узбекских гастарбайтеров выдворяем за пределы России,закрываем границу для поставок товаров из Узбекистана,а то он губёнки раскатал занять освободившуюся нишу вместо западных стран,для поставок в Россию фруктов и овощей,пусть живёт на американские подачки.

      А так и будет ! Хватит уже Россию доить и плевать нам в лицо ...Мы страна самодостаточная и это уже не раз доказывали всему миру!Не хотят дружить будем воевать (экономически политически ..ну в военном плане я промолчу лучше..)
      1. saag 23 августа 2014 11:05
        Цитата: МИХАН
        Мы страна самодостаточная

        Это СССР был более или менее самодостаточной страной, вынужденно, к России это не относится
  12. Дрюня 23 августа 2014 08:38
    МОСКВА, 23 авг — РИА Новости.
    Безопасность данных по меньшей мере 25 тысяч правительственных служащих США оказалась под угрозой после кибератаки на компанию United States Investigation Services (USIS), занимающуюся проверкой анкетных данных сотрудников министерства внутренней безопасности США, передает в ночь на субботу агентство Рейтер со ссылкой на представителя ведомства.
    Работа за компьютером. Архивное фото
    © Fotolia/ Sven Grundmann
    Китайские хакеры украли персональные данные 4,5 млн пациентов в США
    О факте совершения кибератаки стало известно в начале месяца. Как сообщалось, информация о совершенной атаке вынудила министерство внутренней безопасности приостановить сотрудничество с USIS. Имеются признаки, что атака была спонсирована иностранным государством.
    Представитель министерства заявил, что сотрудники, чьи данные могли быть украдены, получат уведомления в ближайшие дни. "Мы сообщим больше информации в ближайшие недели, как только узнаем подробности кибератаки", — заявил агентству неназванный источник.
    Ранее американское издание New York Times со ссылкой на свои источники сообщало, что китайские хакеры в марте текущего года взломали сети госучреждений США, где хранились данные о десятках тысяч сотрудников. Еще ранее американская компания по киберзащите Crowdstrike обвинила китайских военных в проведении хакерских атак, целью которых было проникновение в спутниковые и воздушно-космические программы США.
    США неоднократно называли Китай и Россию странами, несущими главные киберугрозы. Китай, в свою очередь, неоднократно отвергал свою причастность к любым формам незаконных действий в киберпространстве и заявлял об американской киберактивности в китайском интернете.


    РИА Новости http://ria.ru/world/20140823/1021089564.html#ixzz3BBe9nmfF
    Дрюня
  13. VNP1958PVN 23 августа 2014 08:46
    Восток дело мутное-всю жизнь и вашим и нашим!
  14. mig31 23 августа 2014 09:07
    Если это и случится,то даное государство прикажет долго жить своим гражданам,и самоликвидируется как и Украина...
    1. MBA78 23 августа 2014 16:47
      полосатые гиены задолбали своими гнусавыми улыбками... пора послать их к черту
      MBA78
  15. svelto 23 августа 2014 09:18
    Нашлись родственники для узбеков...Сколько сейчас амерских баз у латиносов? Помимо Гуантанамо, где те свою жопу посадили и сидят с 1959 и слазить не думают, хоть им сколько ни говорят - "...да имейте совесть, это наша земля...", что-то не слышно больше о базах п.и_ндосии в Мексике, Колумбии, Уругвае... Да и с Панамы, их, кажется, наконец выперли, хоть и обольстительный был очень канал панамцев для их фльоты... Вот и задача конкретная для России - надо растолковать доходчиво и понятно товарищам узбекам, что такое друзья гринго. А то может быть тамошний народ не знает.
  16. Стармос 23 августа 2014 11:02
    Господи! Да когда же, наконец, РУССКИЕ ЛЮДИ ПРОСНУТСЯ??? У нас, у всех, что, сон разума? Нас окружают?.. Уже окружили?.. И впредь будут окружать, потому что НЕ УВАЖАЮТ!!! И запад, и так называемое "мировое сообщество", уважают только силу. А о какой силе может идти речь применительно к стране, в которой "гарант Конституции" защищает интересы олигархическо-прозападно-либерастической прослойки, которой безопасность Родины - по барабану, а интересы направлены исключительно на разворовывание ресурсов и набивание собственных карманов? Сильна только та страна, в которой народ и власть - едины в стремлении к построению действительно социально-направленного правового государства. Основанное на принципах социальной справедливости, безраздельно владеющее ВСЕМИ ресурсами и средствами, имеющее ИДЕОЛОГИЮ Русского Мира и опирающееся на единую народную поддержку - такое государство ВНУШИТ. И окружать его кто-либо поостережётся. А не уважать, или, тем более - угрожать, не рискнёт никто. Ибо выйдет "себе дороже".
    Только глупцы могут этого не видеть и не понимать. И только враги и предатели - оспаривать столь очевидные истины...
    Стармос
  17. Shep 23 августа 2014 11:11
    Цитата: mamont5
    "Экономически Узбекистан до сих пор сильно зависит от РФ, которая является крупным инвестором и главным рынком труда для гастарбайтеров, денежные переводы которых по некоторым оценкам обеспечивают до 1/5 ВВП."

    Выгнать всех узбекских гастарбайтеров из России и экономика Узбекистана загнется.


    Ты в Узбекистане давно был? Думаешь тут каменный век? У нас тут уже гос программа по возврату и обеспечением работой людей, которые уехали на заработки в РФ.
    А на счет базы, по живем увидим что будет. Вить если что этих амеров можно в любое время выгнать. Как это было в 2005 году.
    И с какой стати Узбекистана продвигать интересы РФ? или Китая и Амеров? Мы лучше всех будет держать по очереди у себя и думать только об интересе Узбекистан :)
    Shep
    1. iung 23 августа 2014 13:45
      А что нового у вас появилось? Ташкент отстроили? а что с такими городами как Ахангаран и Навои? если всё так радужно, то почему толпу ваших соотечественников наводняют наши пределы? как там дела с авиацией? ТАПОИЧ уже похоронили?
      iung
      1. MBA78 23 августа 2014 16:57
        с авиацией никак ... жалко очень
        MBA78
        1. iung 23 августа 2014 17:08
          Всякий раз, когда вижу 76й сердце кровью обливается…
          iung
          1. BQunited 23 августа 2014 18:03
            Ахангаран живет и расцветает. Ангрен и Навоий специальные индустриальные зоны. Вы были в Навоий??? Рекомендую. Прекрасный, чистый город!

            ТАПОИЧ не наша вина. ОАК сделал предложения от которого мы отказались. И все. Жалко конечно но ... это жизнь. Не договорились и все тут!

            Машины и трактора выпускаем, грузовики и комбайны собираем, мобильные телефоны, бытовую технику, металлургия работает. АГМК и НГМК процветают. 8 миллионов тонн зерна собрали в этом году, 3 миллиона тонн хлопка. Единственно добыча жидких углеводородов сильно упало. Вот и все.
            1. iung 23 августа 2014 18:10
              Очень хотелось бы в это верить …
              iung
  18. Федеральный 23 августа 2014 11:13
    Все обещания насмарку, все договоренности тоже и зачем нам надо с ними считаться и делать вид, что ничего не происходит. Вооружаться и только вооружаться! Потому что они понимают только силу которая им противостоит.
  19. ВД шовинист 23 августа 2014 11:29
    Гнать - это слишком просто и чересчур глупо. С демографией у них всё в порядке. Молодёжи много. И представьте - бац, и всех из России - вон. И тут сразу алькаиды, талибы и т.д... Нам это надо? НАМ НАДО повернуть дело так, чтобы для их элиты подобные "снюхивания" с демокрастами из-за океана были КРАЙНЕ невыгодны. У нас ребята головастые, найдут, куда нажать и что прищемить.
    ПыСы. Каримов - человек в возрасте. Там ожидается смена лидера. Не проспать бы.
  20. мыслитель 23 августа 2014 11:36
    Эту тему здесь уже обсуждали. Желания у штатов большие, но вряд ли, что получится с этой базой. UzMetronom работает аналогично с Эхо Москвы. И, скорее всего, на деньги тех же штатов.
    Каримов только что вернулся из Китая:
    Президент Узбекистана отметил, что в рамках переговоров в Пекине было подписано более двадцати документов, касающихся проектов на общую сумму 5,2 миллиарда долларов США, а также торговых договоров на 800 миллионов долларов. Общая сумма соглашений составила 6 миллиардов долларов.
    Главы двух государств обсудили развитие ШОС, договорились укреплять общение, взаимодействие и сотрудничество, содействовать еще большему числу существенных шагов в сотрудничестве ШОС в экономике и безопасности.

    Китайская национальная нефтегазовая корпорация CNPC и НХК «Узбекнефтегаз» создадут совместную компанию с целью строительства и последующей эксплуатации газопровода «D», который пройдет по маршруту Туркмения-Узбекистан-Таджикистан-Киргизия-Китай. Об этом сообщило агентство Синьхуа.
    Пропускная способность новой ветки газопровода составит 85 млрд кубометров, что сделает данный маршрут “крупнейшей системой транспортировки газа в Центральной Азии”, отмечается в докладе CNPC. Стороны также объявили о намерении построить предприятие по выпуску полиэтилена и сжиженного газа с последующей поставкой готовой продукции на рынки стран Центральной Азии.

    Так что не надо распаляться на этот вброс! hi
    1. MBA78 23 августа 2014 16:59
      народ утверждает что базы не будет
      MBA78
  21. cerbuk6155 23 августа 2014 12:05
    Узбекистан должен придерживаться своей линии в политике, и развивать сотрудничество и с Россией, и с Китаем, а Америкосы они счастья еще ни одной стране не принесли, а насчет американских баз Узбекистан врят ли согласится, а вот найти Узбекистану стратегического союзника который его не бросит, вот это для него задача №1. soldier
  22. fzr1000 23 августа 2014 12:06
    Ты их в дверь-они в окно лезут. Амееериканцы, однако.
    1. MBA78 23 августа 2014 17:01
      и тут хлопушка не поможет...
      MBA78
  23. Казак Ермака 23 августа 2014 12:06
    Ввести запрет на трудовую миграцию с Узбекистана. Ограничить ввоз товаров. Я знаю узбеков, им можно только объяснить на уровне денег.
    1. BQunited 23 августа 2014 13:15
      НЕ уя ты не знаешь!
  24. BQunited 23 августа 2014 12:27
    О хо хо сколько тут собралось псевдо-патриотов России, и к тому же очень образованных и логически мыслящих. soldier

    Короче всем умникам шовинистам!

    1. Узбекистан независимая страна. Хочет военную базу США, России, или Китая, у себя поставит! Не захочет, не поставит! И это на ваше дело. Вот Российские базы в Армении, Киргизии, и в Белоруссии! и Что, Они гниды? или не суверенны???? или только хорош тот кто под Россию ложица??? Все равно их не признаете! Одного ХАЧИКОМ другого ГАСТЕРОМ обзываете.
    2. Узбекистан на халяву не живет. Российские компании, инвестирующие в Узбекистан, не гуманитарные организации. Газовый проект ЛУКОЙЛА уже в плюсе. Так что не надо демагогию разводить про нашу зависимость. И не надо про 1\5 ВВП приписывать к переводам. Это к Таджикам и Киргизам. Но точно не к нам. ВВП страны 54 миллиарда долларов. Вы что думаете 10 миллиардов присылают рабочие????
    3. Узбекистан всегда старается держать баланс между гигантами ( США, ЕС, РФ, и Китай), учитывая при этом сугубо национальные интересы. Судьба многих малых стран.
    4.Узбекистан вышел из ОДКБ после событий в РКг, когда до*банные киргизские отморозки, при поддержке силовых структур, убивали и грабили Узбеков, издавно проживающих на юге РКг. Более 2000 Узбеков убито и бог знает сколко ранено. Ни кто из членов ОДКБ не пикнул и не пригрозил Киргизам санкциями, показав тем самым свое истинное лицо. Только РКз выразило обеспокоенность. Вероятнее всего, хотели нас втянуть в региональную войну!? Бог знает чем бы это кончилась. Как после этого подгибаться под других.
    5. Узбекистан готов дружить со всеми на обоюдно выгодных условиях.
    6. 400 000 граждан Узбекистана отдали свою жизнь защищая СССР и освобождая оккупированные земли славян. Приютили сотни тысяч беженцев. Делились последним. Результат; внуки и дети одних обзывают детей и внуков других черными и гастербайтерми.
    7. Хотите выгнать! Пожалуйста! Свято место не бывает. Придут Китайцы, которых и так уже полно в России, у которых в отличии от Узбеков есть территориальные претензии (СИБИРЬ). 20-30 лет. Прощай СИБИРЬ.
    1. Казак Ермака 23 августа 2014 13:18
      Цитата: BQunited
      1. Узбекистан независимая страна. Хочет военную базу США, России, или Китая, у себя поставит! Не захочет, не поставит! И это на ваше дело. Вот Российские базы в Армении, Киргизии, и в Белоруссии! и Что, Они гниды? или не суверенны???? или только хорош тот кто под Россию ложица??? Все равно их не признаете! Одного ХАЧИКОМ другого ГАСТЕРОМ обзываете.

      Россия то же независимая страна. И если решение создание американской базы во вред России будет принято, то нужно ответить в 10 раз ассиметричнее. Будем прогматичнее.
      Цитата: BQunited
      2. Узбекистан на халяву не живет. Российские компании, инвестирующие в Узбекистан, не гуманитарные организации. Газовый проект ЛУКОЙЛА уже в плюсе. Так что не надо демагогию разводить про нашу зависимость. И не надо про 1\5 ВВП приписывать к переводам. Это к Таджикам и Киргизам. Но точно не к нам. ВВП страны 54 миллиарда долларов. Вы что думаете 10 миллиардов присылают рабочие????

      Думаю достаточно применить запрет на вьезд мигрантов в Россию из Узбекистана на экспорт товаров от туда же, что бы понять откуда ВВП Узбекистана.
      Цитата: BQunited
      3. Узбекистан всегда старается держать баланс между гигантами ( США, ЕС, РФ, и Китай), учитывая при этом сугубо национальные интересы. Судьба многих малых стран.

      Нам абсолютно нас рать на стремление Убекистана держать баланс с США в ущерб России. Это прямые недружественные действия к отношению к России.

      Цитата: BQunited
      6. 400 000 граждан Узбекистана отдали свою жизнь защищая СССР и освобождая оккупированные земли славян. Приютили сотни тысяч беженцев. Делились последним. Результат; внуки и дети одних обзывают детей и внуков других черными и гастербайтерми.


      У меня есть много знакомых и родственников живших в УзССР и бросивших всё и еле спасшихся самими, когда к ним с оружием пришли их соседи которые когда то Делились последним

      Цитата: BQunited
      7. Хотите выгнать! Пожалуйста! Свято место не бывает. Придут Китайцы, которых и так уже полно в России, у которых в отличии от Узбеков есть территориальные претензии (СИБИРЬ). 20-30 лет. Прощай СИБИРЬ.

      Ну последним ты высказал свое истинное отношение к России. И тогда вопрос: Зачем вы нам с такими пожеланиями?
      1. BQunited 23 августа 2014 13:47
        Казак - флаг поменяй!

        1. Пожалуйста. хоть 100 кратный.
        2. Снижения ВВП на 10-20%, не страшно. Большой привет текстильной индустрии России и кошелькам потребителей.
        3. Ответ тупой. Когда Россия дает деньги на строительство ГЭС в РКг, в ущерб РУз!! Это хорошо. А чем может угрожать России 1500 гринго??
        4. В Узбекистане ношения любого вида оружия, вкл холодное, преследуется законом. А то что пришли с оружием в руках, это полный бред. Таких сказак пруд пруди. Истерия была во всех странах. все куда то бежали. На у нас, как в России, не убивают за свет кожи и национальность. у НАС СКИНХЕДОВ НЕ БЫЛО, НЕТ, и НЕ БУДЕТ.
        5. Что я высказал? Какое отношение к России? Китайская угроза!! Это не моя идея! такой риск с 50ых существует.

        Казачок - надо мыслить шире. Надо уметь анализировать инфу. Делать выводы основываясь на логике. А вы мыслите как толпа неучей. ОНИ НАС ТАК А МЫ ИХ ВООТ ТАК!! МЕТРОНОМ Американский проект. Как и ФЕРГАНА или ЦЕНТРАЗ! Ну если эти ресурсы интересны, значить вашмозг отимела ЦРУ!! С чем я вас поздравляю. Вы этого достойны!
        1. Казак Ермака 23 августа 2014 14:10
          Мне нечего менять флаг. Мои предки живут тут почти 200 лет.

          насчёт 4-го пункта не преувеличивай. В 91-м году мои дальние родственники оставили огромный дом после прихода к ним "соседей".
          1. BQunited 23 августа 2014 14:31
            Тогда вы духовно не связаны с этим флагом! Вы духовно ближе к Триколору!
    2. KBR109 23 августа 2014 23:00
      Не передергивайте любезный ! Узбеков в ВОВ погибло 117900. Вот так то. А "русские не уезжайте,нам рабы нужны " мы помним до сих пор !
      1. BQunited 24 августа 2014 12:19
        KBR -в центре Ташкента ест монумент, в которым вписаны фамилии всех кто погиб во время Второй Мировой.

        "русские не уезжайте,нам рабы нужны " - этого, будучи гр РУз, не видел и не слышал.
    3. fzr1000 24 августа 2014 23:17
      Узбеки где-то на втором-третьем месте среди гастарбайтеров после таджиков в РФ. Это факт. Сколько присылают домой - неизвестно, да и неважно. Что заработали, то и присылают. По поводу независимости Узбекистана-это как поглядеть, но база США в стране с нестабильным будущим(Каримов болеет)- ускоренный путь к Майдану.
  25. 1536 23 августа 2014 12:39
    Узбеки вместе со своей "Чайханой № 1" полетят из Москвы вслед за Макдональдсами прямо на эту базу американскую.
    1. MBA78 23 августа 2014 17:09
      да не нужна нам тут такая база нахрен...
      MBA78
  26. RusDV 23 августа 2014 12:47
    Узбеки, проживающие в России, ни при чем. Да и в Узбекистане проживающие, тоже не принимают решений. Правительство узбекское, если плюнет на интересы России в пользу пин.досовских, заплатит...... И этого млрд. может потом не хватить, чтобы целами из страны убежать. Причем от других узбеков, которым вдруг надоест правительство и понадобится его сменить..... К гадалке ходить не надо.... так и будет.....
  27. Aandrewsir 23 августа 2014 13:06
    Узбеки готовы продаться за 1 млрд. долл. и одобрительное похлопывание по плечу дядюшкой сэмом? Печально, если так...
  28. de_monSher 23 августа 2014 13:10
    Эх,человеки, человеки... *)) Что Вам не говори, не пытайся объяснить - без разницы, как об стенку горох... *))) тупо и упрямо готовы свое гнуть... я не про тот, достаточно большой процент нормальных и трезвомыслящих людей говорю. А говорю про возросшую массу диванных "АнаЛ-итЭгов", и "Енералов"... *)) Читаешь их "мозговые" выкидыши, облаченные в полуграмотные тексты и твердо понимаешь - глупость можно еще, ремешком выбить... в детстве... тупость - каленым железом не выковырять, в любом возрасте... *)))

    Чуваки, которые "АнаЛ-итэгы", а точнее, - специально для того который вякнул что-то, чуть выше меня - к Вашему сведению, Узбекистан единственное государство в СНГ, которое не пустило на свою территорию "Макдональдс"... *) И единственное государство в СНГ, которое ультимативно, пинком под зад, вышвырнуло со своей территории контингент США, в 2005-ом. Первое государство в СНГ, которое еще в конце 90-ых, выпинуло со свой территории всякие USAID-ы, и прочие вредительские организации США... *)) Россия на тот момент делала большие глаза, охала и ахала, по типу это недемократично... *)

    Для всех, остальных... "АнаЛ"-ов. У России, есть одно официальное союзное государство - Беларусь. И, смешно конечно, один официальный союзник =союзнический договор от ноября 2005-го года= - Узбекистан... *)) По этому договору, в случае начала боевых действий против России, Узбекистан обязан оказать всемерную военную и логистическую помощь России... *)

    Не... я понимаю, понимаю - Вам нах не нужны союзники, добрые соседи... *))) Вам бы только дерьмом поливать: что официальное Союзное государство - Беларусь, что официального союзника - Узбекистан. Ну а если не поливать, то развесив уши, ловить все де-рь-мо которое льется на них, не упуская ни струйки вони, ни грамма навоза... *)))) Ню, ню... веселые Вы ребята - продолжайте в том же духе... *)))
    1. BQunited 23 августа 2014 13:14
      В ТОЧКУ!!!!
    2. Казак Ермака 23 августа 2014 13:45
      Цитата: de_monSher
      И, смешно конечно, один официальный союзник =союзнический договор от ноября 2005-го года= - Узбекистан... *)) По этому договору, в случае начала боевых действий против России, Узбекистан обязан
      оказать всемерную военную и логистическую помощь России
      ... *)

      Смешно конечно, поправьте меня где я буду не прав. Как Узбекистан будет оказывать
      оказать всемерную военную и логистическую помощь России
      в случае создания на своей территории базы врага России США и применения последними недружелюбных действий к нам.
      1. BQunited 23 августа 2014 13:53
        Казачок - вот если будет война тогда увидишь какая помощ будет.

        Какая база! Вот вы тупой! нету базы и не будет! А если будет база и США будут воевать с РФ, тупо выставят гринго!
        1. Казак Ермака 23 августа 2014 14:06
          Я не казачок, я - казак. Потомок казаков, которые участвовали и в Бухарской и в Самаркандской войне. В Бухарской компании мой предок получил Георгиевский крест.

          Пока ваши тупо "выставят" гринго будет уже нанесён непоправимый ущерб России. Проще будет вообще не создавать там баз. Я всё таки думаю, что доход Узбекистана от дружбы с Россией в разы бульше иудовского лярда зелени от гринго.
          1. de_monSher 23 августа 2014 14:28
            Эммммм... у Вас реально проблемы с русским языком? С осмыслением прочтенного?

            Баз НАТО в Узбекистане - не будет. И проблема тут даже не в том что России будет нанесен ущерб, а в том что будет нанесен ущерб Узбекистану. В политическом смысле, Узбекистан законсервирован в периоде позднего СССР, и по сути, даже присутствие, гипотетическое, на его территории базы соседнего Казахстана, может привести к дестабилизации... *)) =улыбнуло=

            Хотя, вам наверное бесполезно объяснять. Ваш мозг, судя по всему, "законсервирован" в периоде конца 19-го века судя по герогиевским крестам бряцающим во фронтальных долях... *)))) Мне, грубо говоря, обижайтесь не обижайтесь, плевать с высокой колокольни какие там кресты получил ваш предок за компанию =точнее сказать - резню. И откуда Вы этот термин то откопали - Бухарская, Самаркандская войны? *)= в Узбекистане. Мне гораздо важней что в начале 20-го века, наши страны двигались в одном векторе развития. И, по сути, разойдутся эти векторы, или объеденятся, целиком и полностью зависит от гибкости вашего мышления, и мышления многих ваших компатриотов. Будете страдать шовинизмом - до свидания, чем Вы тогда от США-то отличаетесь? Будете умней и рассудительней - значит в рабочем порядке, спокойно, без соплей, слюней и изливаний прочих жидкостей, будем добрыми соседями и друзьями... *))

            Мдя...
            1. Казак Ермака 23 августа 2014 14:53
              Цитата: de_monSher
              у Вас реально проблемы с русским языком?

              Уважаемый. Я вас не учу узбекскому, не учите меня русскому.

              Цитата: de_monSher
              Баз НАТО в Узбекистане - не будет.

              Если не будет,то и всему вышесказанному смысла нет. Я тут читал обратное, "ну будет,но в любой момент мы их погоним." "как могут помешать России 1500 пе.ндос.сов в Узбекистане?"

              Цитата: de_monSher
              плевать с высокой колокольни какие там кресты получил ваш предок за компанию =точнее сказать - резню. И откуда Вы этот термин то откопали - Бухарская, Самаркандская войны? *)= в Узбекистане.

              в третьих человек не помнящий истории не имеет будущего. Я знаю изза чего были эти войны. И знаю почему после этого прекратился поток рабов из Российской империи в Среднюю Азию. И насчёт резни не надо.
              1. de_monSher 23 августа 2014 15:10
                Уважаемый. Я вас не учу узбекскому, не учите меня русскому.


                Уважаемый, Русский язык, для меня - родной. Я на нем пишу, и не только заметки, но так же и стихи, романы, повести. Участвую в писательских семинарах, получаю по башке круто, если накосячу в грамматике или семантике - и не выставляю по мелочам свое я. Вы просто напросто не читаете и половины того что Вам пишут, что же амбиции свои то выставляете поверх ума?

                Если не будет,то и всему вышесказанному смысла нет.


                По большому счету нет смысла в этой статье. Очередное высасывание из пальца =в лучшем случае=, "информации". Для чего эти вбросы, сейчас нужны, несложно догадатся если подумать.


                в третьих человек не помнящий истории не имеет будущего. Я знаю изза чего были эти войны. И знаю почему после этого прекратился поток рабов из Российской империи в Среднюю Азию. И насчёт резни не надо.


                Я тоже помню и знаю ради чего был Туркестанский поход Российской Империи. Любые попытка замазать кровь, другой краской, к примеру - голубой, "как небо", прямым путем приводит к политической и исторической проституции. И в Узбекистане, к Вашему сведению, было такое же, жесткое неприятие "Казаков", "Казачества" в 18-ом, 19-ом веках. В 20-ом века, благодаря СССР, это неприятие удалось нивелировать. Так что насчет "потока рабов", ля-ля, не надо. Он был как минимум - обоюдный =грабежи, прямое рабовладение,и прочие прелести хищничества. А это и есть основа так называемого "Казачества"=.

                Я опять повторю, мне плевать на Казачество, и единственно что приходит в голову про них это поговорка - "Дед казак, отец сын казачий а внук ..й собачий". Вся ассоциация с Казачеством в Средней Азии.

                Повторю. Конструктивен был период СССР. Именно этот период много дал для развития наших стран. Вот из того периода и надо брать все самое лучше, а не из времен царя гороха.

                Мдя...
                1. Казак Ермака 23 августа 2014 15:39
                  Цитата: de_monSher
                  Так что насчет "потока рабов", ля-ля, не надо. Он был как минимум - обоюдный =грабежи, прямое рабовладение,и прочие прелести хищничества. А это и есть основа так называемого "Казачества"=.

                  Вот только вот здесь по подробней. Когда и кем брались рабы из Узбекистана? Где в России были невольничьи рынки? А в 17-м, 18-м да и в 19 веках по скромным подсчётам экспертов от 10000 до 40000 русских людей в год угонялось в рабство в Среднею Азию.

                  Моя бабушка рассказывала, что ещё в 1880-1900 годах женщин и детей не отпускали на работы в поле и в лес без конного наряда казаков.

                  1. de_monSher 23 августа 2014 15:54
                    Вот только вот здесь по подробней.


                    Для Вас это ничего не значит, но... приглашаю Вас поработать с оставшимися архивами Бухарского Эмирата, Коканда и Хивы. В СССР, достаточно нейтрально относились к тому периоду, и многие документы сохранились. В 17-19-веках, Яицкой и Уральское казачье войско, совершило не один, не два и даже не три, а десятки походов на территорию Средней Азии. То что вы написали Выше, в отношении Русских, ваших Предков, точно так же относилось и к моим Предкам. Документы - есть с ними можно поработать. Я их видел, и знакомился с ними. Увы и ах, это не аргумент для Вас - в Средней Азии, Ваши Предки взяли вверх, и история написана, ими, для Вас. Понимаете меня?

                    Просто могу напомнить Вам, фольклор - "Из за острова, на стрежень... на простор, морской волны... выходили расписные... Стеньки Разина, челны". Это тоже не аргумент, это просто показатель нравов... тогдашних. В порядке вещей, взять "полонянку", иранскую княжну, и выкинуть ее в море... *) Учите Староузбекский, Таджикский, и милости прошу в Узбекистан, поработать с архивами... *)) Вас там никто не обидит, примут радушно - но насчет получения копий документов для ознакомления, придется похлопотать... *))

                    Примерно так... *)
      2. de_monSher 23 августа 2014 13:58
        Да, да, очень смешно... *) Вы плохо по русски читаете? Цитата, специально для вас:

        И единственное государство в СНГ, которое ультимативно, пинком под зад, вышвырнуло со своей территории контингент США, в 2005-ом. Первое государство в СНГ, которое еще в конце 90-ых, выпинуло со свой территории всякие USAID-ы, и прочие вредительские организации США... *)) Россия на тот момент делала большие глаза, охала и ахала, по типу это недемократично... *)


        Вы, понимаете, что есть, не буду говорить о чести, в политике слово честь - не в чести, - есть прагматизм простой. Узбекистан, вроде, последовательно проводит независимую ни от России, ни от Китая, ни от США политику =В отличии от той же России или Казахстана, финансовая система Узбекистана никак не интегрирована в мировую. С одной стороны огромный минус, с другой - как сказать=. Ясно очертил границы - "с Россией - союзники, друзья. С Китаем - финансовые дела. Америка - просто для баланса и получения преференций от Китая и России".


        Смешно конечно, поправьте меня где я буду не прав. Как Узбекистан будет оказывать


        Нуууу... это уже не смешно даже... *) Вам на пальцах объяснять что такое логистика? Транспортные инфраструктуры и их сопряжения? Нормальный товарообмен, и продовольственная безопасность? *)

        Ню, ню... *)
        1. Бобо-бек 23 августа 2014 14:34
          Привет честной компании .
          Бобо-бек
        2. Бобо-бек 23 августа 2014 14:42
          Менталитет узбеков и славян очень сильно отличается ,но грамотные люди всегда находят точки соприкосновения . В Узбекистане нынче очень хорошо относятся к россиянам , а вот в России -по разному .Конечно перегибов хватало в 90-е .... Беда в том ,что отношение к Узбекистану основывается на тысячах дехканах , хлынувших в Россию ,на заработки .
          Бобо-бек
          1. iung 23 августа 2014 18:06
            Вы это верно подметили имидж узбекам создали так называемые харыпы)
            iung
        3. Казак Ермака 23 августа 2014 15:27
          Цитата: de_monSher
          И единственное государство в СНГ, которое ультимативно, пинком под зад, вышвырнуло со своей территории контингент США, в 2005-ом.

          И единственное государство в СНГ, которое ультимативно, пинком под зад, вышвырнуло со своей территории контингент США, в 2005-ом.
          это вы плохо читаете. Прежде чем "пинком под зад" их запустили на территорию Узбекистана.
          1. de_monSher 23 августа 2014 16:07
            это вы плохо читаете. Прежде чем "пинком под зад" их запустили на территорию Узбекистана.


            Не совсем понимаю Ваши упражнения в софистике. В 2001-ом все страны СНГ, скоординированно, выступили на стороне США в их борьбе с "мировым терроризмом". Если бы, этот шаг, предоставление базы в Ханабаде США, и базы в Термезе - ФРГ, не был одобрен на заседании комитета начальников штабов стран участниц СНГ, - их бы НЕ БЫЛО. Немцы, сильно не выпендриваются, и потому до сих пор используют базу Термез. Кстати, точно так же как Американцы используют Ульяновск. Уважаемый, перед тем как что-то сказать, не стоит ли ознакомится с полной историей вопрос, а?
            1. BQunited 23 августа 2014 17:38
              Да не тратте вы свое драгоценное время на ! все равно не поймут. Казак не политик и мыслитель, он солдат! Исполнять приказы моного ума не надо.
              1. de_monSher 23 августа 2014 17:53
                Да не тратте вы свое драгоценное время на !


                Спасибо за поддержку, но в выходной день, можно и потратить время, на глупости... *) А насчет этого, все же не удержусь -

                Казак не политик и мыслитель, он солдат!


                - Не соглашусь. Казак солдатом не был, не есть, и быть не может в принципе... *) Современное состояние Казачества - клоунада. Прошлое Казачество - вольница и грабеж. Махновщина не на ровном месте появилась, все же... *)

                Советская власть дисциплинировала Казачество - и Донские, Уральские, Сибирские Казаки прекрасно себя показали на войне. Но... под плеткой! Жесткой! Кстати, несколько Казачьих полков, во время войны были сформированы в Ташкенте... *) Потом опять все вернулась на круги своя. Казачество - не есть двигатель эволюции государства, а скорей является тормозом полным, - вобрав в себя многие черты допетровского стрелецкого войска... *))
                1. iung 23 августа 2014 18:20
                  При всём уважении к вам, но насчёт заслуг казачества вы сильно погорячились в своих оценках. Советская власть физически уничтожала казачество.
                  iung
                  1. de_monSher 23 августа 2014 18:38
                    Советская власть физически уничтожала казачество.


                    Я абсолютно уверен, что у нас с Вами разные взгляды на советский период развития наших стран, кусков некогда единой страны. Но, блин, на этот счет столько копий уже сломано, и столько копий еще будет сломано, что я, втайне завидуя Фоменко, с его новой историей, с Вашего позволения не буду устраивать сейчас дискуссию... *) Лады? Я просто постараюсь поправить свой посыл. Итак:

                    Солдат - это человек, гражданин, подданный =нужное - подчеркнете= свой страны, который чаще всего сознательно =если государство нормально функционирует= идет на ущемление части своих прав и свобод, ради защиты прав и свобод своих родных, близких, друзей, соотечественников, сограждан. Для него не может существовать понятия - "мой личный комфорт". Для него есть - "комфорт моих подзащитных", в первую очередь, и "мой собственный комфорт" - во вторую.

                    Казак - "охотник" =старорусский корень, так как занимается чем то, исключительно в "охотку"=, человек, по советски говоря, мелкобуржуазный элемент, который в первую очереь думает о своем кармане, о своем комфорте и только потом о других, "отвлеченных" вещах.

                    Какой из Казака Солдат, спрашивается?

                    В то же самое время, исторически так сложилось, что Казак, превращался в Солдата, буквально три или четыре раза в истории, - Отечественная, Первая Мировая, Великая Отечественная Войны одни из этих случаев... *) Причем истинным Солдатом, Казак стал только во время ВОВ. Какими путями это было достигнуто, я думаю не стоит обсуждать в данном контексте.

                    Так лучше?
                    1. Казак Ермака 24 августа 2014 15:47
                      Цитата: de_monSher
                      Какой из Казака Солдат, спрашивается?


                      А такой из казака солдат. Что Наполеон говорил дайте мне армию из казаков и я покорю весь мир. И ещё раз говорю, не лезьте со своим свиным рылом в конфетный ряд. Не вам обсуждать это.
                      1. de_monSher 24 августа 2014 17:01
                        А такой из казака солдат. Что Наполеон говорил дайте мне армию из казаков и я покорю весь мир.


                        Ну... раз культур-мультур Вас не учили Родители... *))

                        Если бы Вы, тупая скотина =это ответ на Ваше - продажная шкура, если что, для админов=, читали внимательно, то что я ранее писал, То прочли бы, что - "3 или 4 раза в истории Казаки становились Солдатами". И в эти случаи включил и Отечественную войну 1812-го года.

                        Это раз...
                2. Казак Ермака 24 августа 2014 15:44
                  Цитата: de_monSher
                  - Не соглашусь. Казак солдатом не был, не есть, и быть не может в принципе... *) Современное состояние Казачества - клоунада. Прошлое Казачество - вольница и грабеж. Махновщина не на ровном месте появилась, все же... *)

                  Слушайте. УзбеЦкий мыслитель. Не тебе, продажная шкура, пишущая стихи на русском языке, рассуждать о казачестве. Сибирское казачество отличалось железной дисциплиной, беззаветной преданастью и высоким воинским духом и умением. Именно они разбили ваше 50-ти кратно превосходящее по численности войско в Бухарских и Самаркандских походах.

                  И именно они ятЪ придут опять к вам если будете звездеть не по рангу.
                  1. de_monSher 24 августа 2014 17:09
                    Слушайте. УзбеЦкий мыслитель. Не тебе


                    Я Вас внимательно, не слушаю, а читаю. И пока что увидел только мужской вариант ПМС =Пост Менструальный Синдром= на фоне обширного климакса мозговой деятельности.

                    И не Вам, "большой знаток Казачества", пытаться разобраться кто "Продажная шкура", а кто нет. Вон, генерал Шкуро тоже себя кубанским Казаком считал, примерно такие же как и Вы "мысли" на гора выдавал, и был совершенно закономерно повешен, за все свои деяния...

                    Насчет "50-ти кратного превосходства туземных войск во время Туркестанского похода" и т.д. и т.п. История пишется, и переписывается по ходу существования человечества не раз, не два и не три. История она такая штучка - продажная девка. Вон даже истинная история захвата Бухары большевиками - совершенно отличается от официальной версии. Только Вы то, это на-хе-р никогда не узнаете, так как мозгами шевелить Вам лень...

                    Я повторю - надо отталкиваться от общности наших стран, которая была заложена не Казаками, не Царской Россий, - а Советским строем, который худо ли бедно ли, сумел создать что-то похожее на общую идеологию и общую ментальность.

                    Это два...
                3. Казак Ермака 24 августа 2014 15:53
                  Цитата: de_monSher
                  В то же самое время, исторически так сложилось, что Казак, превращался в Солдата, буквально три или четыре раза в истории, - Отечественная, Первая Мировая, Великая Отечественная Войны одни из этих случаев... *) Причем истинным Солдатом, Казак стал только во время ВОВ. Какими путями это было достигнуто, я думаю не стоит обсуждать в данном контексте.

                  Перечитайте историю. И не только на древнеузбеЦком. Казаки участвовали во ВСЕХ войнах, которые вела российская империя. И причём были самой успешной и дисциплинированной частью российской армии.
                  1. de_monSher 24 августа 2014 17:56
                    И причём были самой успешной и дисциплинированной частью российской армии.


                    Ок... если не унимаетесь. Ну буду рассматривать более ранние пласты истории, хотя они тоже были бы интересны в части иллюстрации нравов Казачества - особенно интересна роль Казачества во время "смутных времен", или же возьмем того же Мазепу. Но... фиг с ним, начну с Петровских времен. Приведу всего несколько примеров, но их - намного больше.

                    Некрасовцы - часть донского войска во главе с атаманом Некрасовым. После подавления бунта Булавина - казаки в 1708-ом году ушли в Крым и присягнули Крымскому Хану. Устраивали набеги на Русские приграничные поселения из за чего специально против них был отряжены войска под командованием атамана Фролова. Частично были истреблены, частично бежали к Туркам, где пере-присягнули Турецкому султану.

                    Во всех войнах 18-го столетия, Казачество практически ничем себя не зарекомендовала, в отличии от выстроенных Петром регулярных войсковых частей, тех Мужиков которых Суворов называл "чудо-богатырями". Мало того, вся история России 18-го столетия пестрит Казачьими бунтами - от Булавина до Пугачева.

                    19-ое столетие. Отечественную Войну я уже отмечал - нет вопросов. Но в то же время резко негативные отзывы Русских военачальников про Казаков можно увидеть и во время Крымской войны, во время войны 1877-1878. Отмечалась их нестойкость и недисциплинированность.

                    20-ое столетие. Махновщина - как один из примеров. А так - отмечалось неадекватная жестокость Казаков, их недисциплинированность и не управляемость. Это отмечал к примеру, тот же барон Врангель. Результатом всего этого явилось то, что Казаков в СССР начали идеологически и физически "уничтожать", пытаясь выкорчевать их тупую, упертую строго индивидуалистическую, хищническую ментальность.

                    Насчет Вашего "перла" - "продажная шкура" в мой адрес. Мои Деды воевали в Великой Отечественной с Немцами. Мой Отец - советский кадровый офицер разведчик, воевал с Китайцами, и в Африке - северной, западной. Моя Мать - переводчик немецкого языка, специалист по "психологическим войнам". Моя сестра - военврач. Брат - кадровый офицер, закончил советское училище на Кавказе. Я не понимаю, Вашего посыла - спишу просто на Вашу недалекость и упертость...

                    Примерно так...
                    1. Казак Ермака 24 августа 2014 22:55
                      Цитата: de_monSher
                      20-ое столетие. Махновщина - как один из примеров. А так - отмечалось неадекватная жестокость Казаков, их недисциплинированность и не управляемость. Это отмечал к примеру, тот же барон Врангель. Результатом всего этого явилось то, что Казаков в СССР начали идеологически и физически "уничтожать", пытаясь выкорчевать их тупую, упертую строго индивидуалистическую, хищническую ментальность.

                      Вы узколобый недалёкий упёртый человек. Уверенно манипулирующим фактами в выгодном для себя свете. Разговор с вами это попытка поймать блоху прыгающую от собаки к собаке. У меня нет времени сидеть в узбецких архивах. Я провёл много времени в своих местных и в близлежайших российских, пытаясь узнать историю своей семьи, целым столетием скрываемой и исковерканной большевиками.

                      Целый народ, русское казачество, был вырезан почти под корень вашим интернациональным еврейством, так как являлся силой способной ему противостоять. Так же была уничтожено доброе имя и история казачества. Чем больше пытаюсь вникнуть, тем больше поражаюсь масштабностью этого процесса.

                      Это геноцид. Только по своей семье. У прадеда 6 сыновей вернулись с японской живыми. Заказали икону в местную церковь. Она до сих пор там. Пришли с отечественной опять все живые. И все полегли в гражданскую. Причём красные устроили резню в станице. Бабка рассказывала, как штыками прикалывали стариков, детей и женщин к дверям и не давали их хоронить. Остался в живых только мой дед, как был мальцом с 1910 года. Он тоже, как и ваши деды воевал с 1941 и закончил войну в Праге.
                      Я горжусь своими предками. Я знаю, что они были великими воинами и крепкими людьми. И тоже сошлюсь на вашу узколобность и недалёкость, когда вы обвиняете целый народ - Казаков - в тупизме хищности и одобряете резню устроенную большевиками.
                      1. de_monSher 24 августа 2014 23:07
                        Вы узколобый недалёкий упёртый человек. Уверенно манипулирующим фактами в выгодном для себя свете.


                        Хы... смешно звучит. Значит я, который пытается Вам предложить чуть чуть изменить точку зрения, хотя бы на историю завоевания Россией Средней Азией, основываясь на сохранившихся документах, а не официальных сказках и мифах - "манипулятор истории"? Так?

                        Да еще, я же - который понимает, что то же самое завоевание Россией Средней Азии, кровавое завоевание, поверьте - это история, и стоит простить Ваших предков, которые на тот момент резали моих, ради того, что мы, за время СССР, получили хороший толчок в развитии =все Мы, не отдельно взятая Россия, Узбекистан, Казахстан там=. Я говорю - оно того стоило, и я после этого "узколобый"? Так?

                        Я же, - чьи многие родственники, пострадали тоже, в начальный момент становления Советской власти, и которые после всего этого, махнули рукой на прошлое и пошли защищать свою БОЛЬШУЮ родину, - и я горжусь ими, законно вполне, еще может и "шовинист" Узбекский?

                        Вам не кажется, уважаемый, что вы немного не дружите с такими понятиями как - логика, анализ, да и просто здравый смысл? Нет?
                      2. de_monSher 24 августа 2014 23:11
                        был вырезан почти под корень вашим интернациональным еврейством


                        Вот не стоит, мне в родственники приписывать целый народ, даже со "святой" земли. Выбирайте выражения, когда общаетесь с людьми, если не умеете выбирать, просто помолчите, поучитесь разговаривать для начала, что ли - у зеркала порепетируйте... *))
          2. SIBERIAN 23 августа 2014 16:50
            Цитата: Казак Ермака
            это вы плохо читаете. Прежде чем "пинком под зад" их запустили на территорию Узбекистана.


            Все логично, для того что бы выпнуть надо сначала впустить
            SIBERIAN
        4. 1536 23 августа 2014 21:30
          Уважаемый, о вашем государстве так мало информации, что прошедшая сегодня по СМИ о создании базы США на территории Узбекистана, вполне заслуживает доверия. Будет она или не будет эта база, это дело вашей страны, вашего народа и вашего правительства. Союзник - это тот, кто открыто об этом заявляет и помогает, чем может в трудную для друга минуту. И не надо впадать в истерику, разражаясь длинющими постами, по поводу того, что я, например, описал вкраце те ответные меры, которые может принять российское правительство на такой явно недружественный шаг вашего государства, как размещение американской военной базы. Ничего личного, это политика и все это понимают. Или не все?
  29. спец 23 августа 2014 14:43
    Начнут разворачивать у себя базу НАТО-пересмотреть квоты на трудовых мигрантов, въезд в Россию--по загранпаспортам и на срок не более 30 суток...Всех, кто находится в РФ нелегально-нах.р. в солнечный Узбекистан, базу НАТО строить... hi
    спец
    1. MBA78 23 августа 2014 17:22
      а не порали покончить со всеми этими базами... скажем так зарядами малой и средней дальности wassat
      MBA78
  30. Бобо-бек 23 августа 2014 14:58
    [quote=спец]Начнут разворачивать у себя базу НАТО-пересмотреть квоты на трудовых мигрантов, въезд в Россию--по загранпаспортам и на срок не более 30 суток...Всех, кто находится в РФ нелегально-нах.р. в солнечный Узбекистан, базу НАТО строить....


    А какже сотрудничество и договоры
    РФ с Нато и Штатами ? Ульяновск ?
    Бобо-бек
  31. kirqiz SSR 23 августа 2014 17:07
    как только разместят это будет как в рекламе с порошком тайд мы придем к вам скажут талибы.
    kirqiz SSR
    1. BQunited 23 августа 2014 17:34
      Это мы с Киргизами можем замутить! Даже армия не понадобится! Откроим границу - родственники вами убитых в Оше и Джалал Абаде вежливо покажут дорогу на север! soldier
  32. Fagot 23 августа 2014 17:21
    В таком случае надо выслать всех узбеков с территории РФ. Чемодан-вокзал-кишлак.
    1. BQunited 23 августа 2014 17:40
      Что неизбежно приведет к снижению демографического роста в РФ!! lol
  33. zsdk 23 августа 2014 18:51
    Не надо трогать простых узбеков, надо их президенту в понятной форме разъяснить издержки сотрудничества с США, если такое и впрямь предвидится.
  34. asiat_61 23 августа 2014 19:36
    Я электрик разговаривал с азербайджансом электриком. Разговор глухих.Элементарных знаний ноль.
  35. Иван 63 23 августа 2014 21:54
    Восток уважает силу, я не призываю воевать, есть другие методы: визовый режим, поставка вооружения соседям Ташкента, давление на родственников Каримова, да мало ли еще что можно предпринять. И самое главное, неужели Ислам желает оранжевой революции- янки в этом большие доки.
    Иван 63
  36. Леонардо 24 августа 2014 07:27
    Украинцы, молдаване, узбеки, таджики...не виноваты в том, что у них в республиках пришли к власти вассалы от Госдепа США, Евросоюза и НАТО. Лично мое мнение таково: Пока миром правит США весь этот бардак будет продолжаться. Необходимо искоренять влияние США на "малые" народы. Пока существует США ...в мире будет ЗЛО. Зло подлежит уничтожению. Уничтожив ЗЛО ...и все вассалы закроют свои пасти и зароются как поганые коты в грязные щели.
    Леонардо
    1. EvilCat 24 августа 2014 14:22
      Не виноваты. Но мне кажется, что Вы не совсем правильно оцениваете узбеков и таджиков. У них всегда был практически рабовладельческий строй. Даже во времена СССР. Для желающих оспорить, напомню - школьников, студентов постоянно вывозили на уборку хлопка. Скажете у нас тоже на картошку вывозили? Это совсем другая ситуация. И пока США пытается расширить свое влияние на Азиатские регионы бывшего СССР, им не светит ничего. Местные царьки забьют на все договоренности, если свою выгоду не увидят.
  37. русский узбек 24 августа 2014 11:40
    захотелось высказаться на эту тему:
    1 Восток - дело тонкое
    2 В украинском слабоумии президент Каримов замечен не был,т.е. отдает себе отчет в том что пустив в страну амеров,выгнать их будет сложно
    3 Узбек - синоним слова торгаш! уже прикинули,значит,что будут с России выклянчивать взамен
    4 Отказать в грубой форме амерам не могут,боятся "цветной революции"
    5 Отказать России в грубой форме не могут так как; 2-3 миллиона гастеров вытуренных (или не пущенных) эквивалентно "цветной революции"
    6 см. пункт №1
  38. EvilCat 24 августа 2014 14:15
    Это америкосы необдуманно поступили.
    Сейчас америкосовские инструкторы сравнят их плов со своим биг-Маком, их коньяк (весьма неплохой) со своим бурбоном.
    И не захотят возвращаться.
  39. Kovlad 24 августа 2014 14:59
    Цитата: Penzuck
    Цитата: iung
    А почему вы считаете, что узбеки не враги нам?
    жидомасонам? Мне как мордвину насрать, что про меня дома думают политики в Узбекистане, а вот люди с которыми я общался в России(строительные бригады) совершенно нормальные.
    Цитата: iung
    Депортировать всех не легалов
    а легальных рабочих как раз 2 млн по данным ФМС. Выгонишь узбеков, нишу займут таджики.
    Цитата: iung
    правомерность получения гражданства этническими узбеками.

    ЧАВО? Речь идет о гражданах Узбекистана или о узбеках(национализмом попахивает)?
    Цитата: iung
    Куда, по-вашему делось русскоязычное население Узбекистана.?
    Русскоязычное приехало
    к нам, а про русских(о которых вы наверно и говорили) я ничего не скажу(сами спросили сами и отвечайте в 2000-м был 1 млн.) Политика империи была колониальной, а политика ссср анти исламской(в том числе), что вы хотите? Узбеки ведут против РФ враждебную политику? Нет. Значит не враги. А русские в Узбекистане реально колонисты. Наплевательское отношение к соотечественникам привело к трагедии, а учитывая что каждый второй русский атеист - неудивительно.


    А самому приходилось там жить? Судя по словам - нет. Я не скажу, что все узбеки мальчиши-плохиши, скорее скажу обратное, очень доброжелательные и гостеприимные люди.И специалисты там тоже есть . Но! политику государства Узбекистон никак нельзя назвать доброжелательной и гостеприимной! И миллионы гастеров со стороны недружелюбного государства абсолютно не нужны.
  40. Sedoy 24 августа 2014 19:01
    а что летать будут через персидский залив - пакистан - афганистан...
    наши то могут запретить пролеты через свою территорию, если уже не запретили...
  41. Югра 24 августа 2014 19:08
    А вот теперь в ответку смачным пинком под зад всех узбеколоидных гастриков обратно в свою ущербную страну!Пусть там устроят революцию зарвавшемуся Каримову!Посмотрим после этого,какая там база появится
  42. reenat 24 августа 2014 22:27
    Прочитал комменты
    Чтобы поливать дерьмом целую страну (Узбекистан), оказывается достаточно одной статьи-предположения в разделе "Мнение". А ведь в большинстве в своём у населения этой страны, пророссийские настроения.
    reenat
    1. de_monSher 24 августа 2014 22:43
      А ведь в большинстве в своём у населения этой страны, пророссийские настроения.


      Да, есть такое дело... Ментальность - близка. И если проанализировать, Узбекистан не предпринял ни одного шага, который бы шел вразрез стратегическим задачам и устремлениям России. Просто вызывает пока что оторопь, тотальная агрессивность, "диванных" аналитЭгов... Но это уже можно списать на неумение анализировать ситуацию...
  43. Shep 25 августа 2014 14:30
    Цитата: Казак Ермака
    м с оружием пришли их соседи которые ко


    У тебя такое отношение ко все что даже отпало желание переубеждать тебя.
    "Спорить с ду ра ком бесполезно"
    Shep
  44. Shep 25 августа 2014 14:51
    Цитата: Казак Ермака
    Цитата: de_monSher
    Так что насчет "потока рабов", ля-ля, не надо. Он был как минимум - обоюдный =грабежи, прямое рабовладение,и прочие прелести хищничества. А это и есть основа так называемого "Казачества"=.

    Вот только вот здесь по подробней. Когда и кем брались рабы из Узбекистана? Где в России были невольничьи рынки? А в 17-м, 18-м да и в 19 веках по скромным подсчётам экспертов от 10000 до 40000 русских людей в год угонялось в рабство в Среднею Азию.

    Моя бабушка рассказывала, что ещё в 1880-1900 годах женщин и детей не отпускали на работы в поле и в лес без конного наряда казаков.


    То есть, ВЫ оправдываете этим убийства, грабежи, изнасилования и прочее что творилась сразу после оккупации во всех ханствах и в Бухарском эмирате?
    То есть жизнь 40 тыс. человек Российской империи дороже чем сотни тысяч жизней мирных людей наших земель??????????
    Гениальный вы твердолобый солдатик однако.
    Shep
  45. Shohruh-8605 10 марта 2015 05:35
    Подавляющее большенство из русского народа настроены недоброжелательно в отношений Узбеков. очень много вопросов наклонных напримую к нацианализму. Впрочим ваша сушность не удивляет уже.
    Shohruh-8605

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня