Польша, Русь и государственные интересы ("Gazeta Wyborcza", Польша)

Comments

[a.s.zzz888]

К сожалению, немалую лепту в украинскую драму внесли польские политики.

Эти под.ючные паны лезут всегда и везде! Еще одни глобалисты с претензией на завоевание всего мира.
Ну так может, после поедания своих яблок, сладкая жизнь у них станет кислее?

[Canep]

Созданная Путиным политическая система настолько же анахронична, насколько опасна. В Польше и Европе она вызывает страх, а потом — желание сопротивления, жажду мести.

Прямое противоречие: анахронична - устаревшая, может ли вызывать страх у нормального человека что то устаревшее? Думаю если он не страдает паранойей то страха ни какого не будет.

[DV69]

Цитата: Canep

Созданная Путиным политическая система настолько же анахронична, насколько опасна. В Польше и Европе она вызывает страх, а потом — желание сопротивления, жажду мести.

Прямое противоречие: анахронична - устаревшая, может ли вызывать страх у нормального человека что то устаревшее? Думаю если он не страдает паранойей то страха ни какого не будет.

Нет здесь никакого противоречия. Автор имеет ввиду строительство Путиным государства, продолжающего традиции Российской Империи со всеми вытекающими из этого (особенно для Польши) последствиями.

[insafufa]

Параноики чертовы можно тогда вспомнить про лже Дмитрия первого и второго ведь все они под польским перекрытием были и при помощи поляк грабили эту страну не получилась у них великая Польша от Балтики до Урала до сих пор не могут простить какие обидчивые

[DV69]

Цитата: insafufa

Параноики чертовы можно тогда вспомнить про лже Дмитрия первого и второго ведь все они под польским перекрытием были и при помощи поляк грабили эту страну не получилась у них великая Польша от Балтики до Урала до сих пор не могут простить какие обидчивые

А Вы вспомните, какие размеры на тот момент имела Речь Посполитая? На много она России уступала?
Это уважаемый фантомные боли. У Польши был шанс стать европейской, а в дальнейшем мировой, супер державой, но она его упустила.

[koshh]

Цитата: DV69

А Вы вспомните, какие размеры на тот момент имела Речь Посполитая?

А Вы тогда вспомните, что польско-литовское княжество просило Ивана Грозного стать их царем. А если бы он тогда согласился? Не было бы тогда никакой Речи Посполитой.

Цитата: DV69

У Польши был шанс стать европейской, а в дальнейшем мировой, супер державой, но она его упустила.

Не было у Польши никакого шанса стать супердержавой. С крысиным менталитетом, только сжирают друг друга. Такой народ никогда не сможет создать державу, а тем более супердержаву. Торгаши и спекулянты могут создать только базар( так к ним относились во всей бывшей Европе всегда).

[DV69]

Цитата: koshh

А Вы тогда вспомните, что польско-литовское княжество просило Ивана Грозного стать их царем. А если бы он тогда согласился? Не было бы тогда никакой Речи Посполитой.

Цитата: DV69

У Польши был шанс стать европейской, а в дальнейшем мировой, супер державой, но она его упустила.

Не было у Польши никакого шанса стать супердержавой. С крысиным менталитетом, только сжирают друг друга. Такой народ никогда не сможет создать державу, а тем более супердержаву. Торгаши и спекулянты могут создать только базар( так к ним относились во всей бывшей Европе всегда).

А когда это поляки звали на трон Иоана Васильевича? Поделитесь пожалуйста информацией.

И торгашами и спекулянтами поляки тоже стали значительно позже, когда у них "демократия" для элиты (шляхты) появилась.

[subbtin.725]

Цитата: a.s.zzz888

Автор Анджей Романовский (Andrzej Romanowski) — публицист, сотрудник Института истории Польской академии наук.

Я,этому лекарю,поставил минус.Пускай свои басни читает майданутым;хотя скоро и большинство из них начнёт выздоравливать,-а морозы да собственный желудок помогут;да и последние удачи армии Новороссии - хороший аргумент.

[DV69]

Цитата: subbtin.725

Цитата: a.s.zzz888

Автор Анджей Романовский (Andrzej Romanowski) — публицист, сотрудник Института истории Польской академии наук.

Я,этому лекарю,поставил минус.Пускай свои басни читает майданутым;хотя скоро и большинство из них начнёт выздоравливать,-а морозы да собственный желудок помогут;да и последние удачи армии Новороссии - хороший аргумент.

А по моему автором проведен довольно не плохой анализ сложившейся на сегодняшний день ситуации. Это взгляд с польской стороны, но ведь и автор поляк.
Иногда даже интересно, что думают люди представляющии интеллектуальную элиту соседних государств.
При этом, не смотря на всю его, Романовского, русофобского отношения к России, автором высказаны вполне здравые мысли. Ну например мысль о том, что Россия самый большой сосед Польши, и отстаивая свои, польские, интересы элите необходимо с уважением относиться к интересам российским. Хотя бы в мелочах.

[inkass_98]

Цитата: subbtin.725

а морозы да собственный желудок помогут

Вот потому и появилась эта статейка. До этого "Газета выборча" совсем другие опусы тискала. Почему-то до них до всех прописные истины доходят либо через задницу, либо через карман. Дураку было понятно еще в декабре-январе чем закончатся пляски на майдане - кровью, распадом Руины и осложнением отношений Запада с Россией. Давно понятно было, что вскормленные в Сирии боевики в конце концов ударят по интересам Омериги в Ираке и полезут дальше (как до этого Аль-каида и Талибан). Нельзя признавать независимость Косово - это вызовет цепную реакцию других сепаратистов - получили Абхазию, Южную Осетию, на подходе Каталония, Шотландия, Страна басков, возможно - Пьемонт, далее - везде. Нет, пока грабли не дадут по жбану, не понимают. Такое впечатление, что у западных политиков напрочь отсутствует аналитика и хотя бы краткосрочное прогнозирование, а развиты только простейшие рефлексы, как у паука - хватательный. Увидел добычу - схватил. А что добыча может оказаться великовата и не по зубам - выясняется потом, когда отрывается несколько лап (влучшем случае) или потроха хищника оказываюся размазанными по окрестностям.
Ну вот, с утра уже накипело...

[Африканец]

Только спокойно, без нервов. Вы и ваши мысли нам дороги!

[avt]

Цитата: subbtin.725

Я,этому лекарю,поставил минус.

И совершенно справедливо . Налицо не переоценка собственной русофобской позиции , а всего лишь поиски камуфляжа для ее продолжения ,вызванные тем что USы как то вдруг далеко оказались с Обамой, а Путин вот он - рядом и что самое страшное - с Россией , да и яблоки девать некуда Отсюда и желание как то мимикрировать , ну коли в щелку забиться нельзя и полная растерянность вполне конкретно описанная в статье -,,Какой урок следует для нас из украинского конфликта? То, что постоянным фактором польской политики была и остается Россия. Так что нужно думать. И лучше не задним умом. Хотя все лучше поздно, чем никогда." Действительно - какой урок им следует из конфликта !? Русь Тройка не дает ответа - мчит дальше ! А вы паны сидите , яблочки кушайте и думки думайте.

[Михаил м]

Анжей Романовский отодвинул клавиатуру, тяжко вздохнул, и принялся за ужин, опять состоявший из давно надевших яблок и яблочного сока. Так формируется любовь к России.

[дмитрич]

поляки всю жизнь были русофобами и прос ти тутками продажными.

[Наган]

«Можно сказать, что Польша существует по воле и милости Сталина»

Да уж лучше не скажешь. Немалые шматы Германии - Силезию, Восточную Пруссию, Данциг, Штеттин - они получили исключительно по воле и милости Сталина, а без этих земель была бы Польша мелким лимитрофом типа Литвы, только без выхода к морю. И вот вам "благодарность".

[RusDV]

Вместо того, чтобы бесплодно пытаться объяснять противникам, что мы не медведи — лучше пусть любуются на грозную красоту медвежьей поступи. Получается, кстати, вполне эпично. Вот уже многими виденный ролик, популярный в эти дни в Германии:

[синоби]

Польский политик и проститутка явления одного порядка.

[SVAROGE]

Вернее было бы определение: польские проститутки-политики....

[Про100Игорь]

Он яблок переел что-ли. Откуда в Польше академия наук? Это не пана Кляксы случаем, из детства?

[kartalovkolya]

Очередной "бредовый опус" мечтателя о Речи Посполитой от моря и до моря! Больщих пакостей за всю нашу историю кроме Польши нам устроили только нагло-саксы! Ох уж эти политкарлики и они туда же щас все бросим и будем вас слушаться,да вы еще за 1612 год не ответили,борцы против России хреновы!

[Тот же ЛЕХА]

В свою очередь, Европа, помня опыт Мюнхена, осознает, что пересмотр границ — это путь в пропасть.

Наглые лжецы эти поляки....пересмотр границ начался в 90-х годах и развал ЮГОСЛАВИИ и отторжение КОСОВО это и есть пересмотр границ....лжецы лжецы и еще раз лжецы .
Сейчас НАТОвские войска топчутся у наших границ,ПРО США напрямую угрожает нашей безопасности,новый посол США в РОССИИ готовит нам очередную цветную революцию.....и читать эту польскую ахинею без сарказма просто невозможно.

[Шалтай]

Лучше бы поляки в себе разобрались , откуда в них столько д--рьма и желчи .Бурно реагировать на измышления поляков даже как-то не по мужски .

[Colt864]

А вот почему ? Воевали и надрали задницу французам и немцам и при этом неплохо к ним относимся, а ненавидим англию, польшу, америку? И не надо говорить за , таки, пропаганду-еще мои деды об этом говорили.

[VNP1958PVN]

Мартовская аннексия Крыма Россией — это беспрецедентное событие в послевоенной Европ

Да Крым никогда и не был нероссийским-сами каклы говорят. Сколько можно брызгать слюнями по этому поводу!

Но отступать некуда и Украине: ведь она не может торговать собственной территорией.

А у неё кто то что то собирается купить?

[miv110]

Хитрость политика заключается в умении жонглировать фактами, трактовать в нужном для себя русле. Сравнение с аннексией Австрии мягко говоря не корректно со всех сторон. Австрия никогда не входила в состав Германии и объединяло их только родство народностей и практически единый язык, хотя я не лингвист, но могу предположить немецкий и австрийский отличаются друг от друга как русский и украинский или может быть белорусский.Крым это русская земля, политая русской кровью и потом, культивированная и облагороженная нашими предками и не о какой аннексии речи и быть не может, мы вернули себе то, что принадлежит нам по Праву! А Польша то как раз только и занималась аннексией соседей!

[mamont5]

Поляк он и есть поляк. Мышление сразу чувствуется антирусское, хоть где-то и пытается найти оправдание. Вот только России если и есть в чем оправдываться, то только в том, что так долго ждали восстановления российской силы.

[SVAROGE]

России не в чем оправдываться!!!

[Михаил177]

вернуться к отношениям, перспектива которых вырисовывалась на рубеже 90-х.

Вот она, идиллия по-пшековски. Россия 90-х. Нет уж, нах надо

[Lyton]

Пусть Анжей Романовский свою писанину даст почитать своим политикам, тем которые стелятса под Госдеп, мож они чуток прозреют.

[A1L9E4K9S]

А что это с ляхами случилось,вдруг ни с того ни с сего начали осмысливать своё вечное,враждебное отношение к России,давно такого не наблюдалось. Наверное съели что то наркотическое или скорее всего своих яблок объелись. Хоть кому то санкции на пользу пошли,а если мы продолжим,они что целоваться полезут?

[Сибирячка]

Не сможет торговать собственной территорией? А придется. Как у на раньше говорилось - через не могу.
Как говорили наши политологи: когда в 16 веке мы открыли границу для Польши, мы "получили" национальный вопрос. Имеем моральное право любить или не любить. И с Катынью уже давно вопрос решен - все претензии к Германии.

[3vs]

Забавно, когда пшеки пыжатся показать себя этакой супердержавой и менторским тоном
разговаривать с Россией.
Посмотрите на себя по-внимательней - вы просто американские марионетки.
Ваши же политики говорят, что "отсасывают" у штатишков.

Была тут одна статья адекватных поляков - "Открытое письмо Путину",
подписаись учёные и преподаватели, никакой русофобии, но сколько этих людей
в Польше и что с ними стало после подписания этого письма.

Думаю, Германии надоест скоро содержать евросоюз за свой счёт и разбежится это
образование по щелям.

[Flinky]

Не понял, почему статья заминусована. Ведь правильные вещи пишет чувак (кроме "аннексии" - простим ему незнание истории СССР, что взять с балбеса).

[Dragon-y]

На фиг нужен такой "Европейский дом", в котором черт знает что творится, да еще и на порог не пускают... Свой построим, Евразийский. А потом еще посмотрим - кого в гости звать, а от кого забор из колючей проволоки поставить...

[Buran]

Постепенно, но систематически сближать ее с западным миром, не раздражая при этом Россию. Позволить лавировать между Москвой и Западом, но одновременно шаг за шагом связывать с Европой. Элементарное знакомство с восточноевропейскими реалиями подсказывало, что резкого притяжения к Западу или Востоку Украина в качестве государства может не выдержать и распасться.

Пламенный долбо..б! Из его словесного поноса, выходит что укропа сами организовали и провели майдаун.
А они здесь ни причём. У.Р.ОД!!!

[DV69]

Цитата: Buran

Постепенно, но систематически сближать ее с западным миром, не раздражая при этом Россию. Позволить лавировать между Москвой и Западом, но одновременно шаг за шагом связывать с Европой. Элементарное знакомство с восточноевропейскими реалиями подсказывало, что резкого притяжения к Западу или Востоку Украина в качестве государства может не выдержать и распасться.

Пламенный долбо..б! Из его словесного поноса, выходит что укропа сами организовали и провели майдаун.
А они здесь ни причём. У.Р.ОД!!!

Автор одним абзацем описал политику проводимую западом на Украине последние 23 года. И представьте, что-бы произошло если-бы такая политика разделения с Россией продлилась еще лет 25? Да Польша в проведении этой политике даже не второй номер, но тем не менее с чем здесь можно не согласиться?

[стайер]

Может быть, стоит напомнить, что по улицам Варшавы лились сточные воды, пока туда не приехал царский генерал Сократ Старынкевич и не устроил там канализацию.

Это очень маленький пример. Когда Русские приходят, они строят и строят, дома, школы, заводы Фабрики и т.д. А западники только рушат и грабят. Всем соседям России стоит помнить, что без России они до сих пор в прошлом веке жили бы. Украина на данный момент идет по пути деиндустриализации, к аграрной (в лучшем случае) "банановой" республике.

[SVAROGE]

...."Какой урок следует для нас из украинского конфликта? То, что постоянным фактором польской политики была и остается Россия"...

Не о том голову себе забиваете, господа ляхи!

[kagorta]

А мну статья понравилась. При всех ее недостатках, рефреном идет мысль,что поляки, что-то делают не так. Что лучше с нами сотрудничать.

[Rigla]

Ненавижу польшу больше прибалтов и матрасни в купе с британией. После ликвидации украины нужно что бы зап. украину поляки себе забрали, вот будет потеха как бандеровцы будут с поляками резать друг друга.

[Темер]

Эк залебезила шляхта. Что, яблочки проср...ся дали? Всегда нас ненавидили, всегда смотрели с завистью и злобой. Никак не могут забыть, какого пендиля им нарисовали Минин и Пожарский.

[Glavspez]

Какой урок следует для нас из украинского конфликта? То, что постоянным фактором польской политики была и остается Россия. Так что нужно думать. И лучше не задним умом. Хотя все лучше поздно, чем никогда.

Делайте выводы господа поляки. А русские будут делать будущее планеты Земля.

[Вованище]

Уж лучше вслед за Сикорским отсасывали и яблочком закусывали. Вечное недогосударство, один раз при помощи русских княжеств создали что-то похожее на страну и ту со своим гонором просрали. Вот двести лет локти кусают и винят во всём нас.

[Танечка-умнечка]

Автора статьи раздирают противоречия, так же как и само польское общество, так же как и украинское. Автор как попрыгунчик - то он за Россию, а то против. Очень хочется в Россию плеваться, но что бы при этом она "не утиралась", и "дружить" с ней, но только в свои ворота как и положено "панове". А главное убедить в этом россиян, что это и есть демократия, которой ей не хватает.

"....В конце концов объединение украинских земель с XVIII до XX века было бы невообразимо без российского, а потом советского оружия. С учетом соответствующих различий эту формулу можно отнести к современной Польше. «Можно сказать, что Польша существует по воле и милости Сталина», — писал Чеслав Милош (Czesław Miłosz) в книге «Год охотника».

Я бы конечно поправила автора - не украинских, а русских земель. Но при этом автор демонстрирует свою лживую лояльность к России - главное, что бы мы ему поверили. А по количеству "минусов" - мы ему не верим и не хотим верить.

"Мартовская аннексия Крыма Россией — это беспрецедентное событие в послевоенной Европе." - но мы то в России знаем, что аннексии никакой не было, потому что Крым не законно перешел под управление Украины в силу обстоятельств исторической ошибки в 90-годах, а ошибки надо исправлять при удобном случае.

Или вот например ... "Охваченные близоруким, хотя понятным, стремлением обеспечить свою безопасность, мы показали России, что относимся к ней недружелюбно." - так и хочется спросить автора, а может полякам не нравится сегодняшняя американская оккупация Европы, а признаться в том что они не правы СТРАШНО - а когда ненависть переполняет к сильнейшему, то злоба проявляется обычно к добрейшему. Человеческое общество конечно не без греха, но поляки сегодня очень и очень виноваты перед Россией. А поэтому противоречия "с негативом" в Польше будут только нарастать пока не найдут истинную причину для своей неустроенности - американскую исключительность, которую боятся и боятся себе признаться в этом. Страх одурманил головы, ненависть переполняет - а выход нужен.

А вот и главный посыл статьи, и все в духе американской пропаганды и нашего Познера - много воды, но важное в конце...

"Но у нас нет идей относительно России и добрососедских отношений с ней, и если у нас закончатся к ней претензии, мы хотя бы начнем требовать признать катынское преступление геноцидом ". - ну очень знакомо.

Так и хочется свои требования предъявить автору - верните нам тех солдат, которые полегли на польской земле ее освобождая. Прежде чем России претензии предъявлять - на колени перед нашими павшими солдатами встаньте и в глаза им посмотрите. Или ПОДЛОСТЬ с СОВЕСТЬЮ перепутали, так русские мозги "умникам" вправлять умеют, если их разозлить. Добро - наказуемо, но народ российский жив - своим человеколюбием и сегодня.

[Turkir]

Автор как был врагом Руси так и остался. Логики у него нет, а вранье есть.
Все эти реверансы в сторону России одна сплошная ложь. Катынское преступление как геноцид - это уже диагноз.
-----------
Вам плюс.

[Rigla]

Запомните друзья, нынешнему плачу пшеков о потерянном экспорте верить нельзя! Нас они ненавидят больше всего на свете, ИМХО санкции против пшеков должны стать вечными. Именно против пшеков и прибалтов.

[melnik]

Боже,у нас на западе! Немцу посадить поляка с собой за стол,все равно,что наср.ать в тарелку.Французы про них говорят- ну,они тоже люди.Запад

[postoronim V]

Ляхи злобные враги. Пора и нашим политиканам принять в отношении к ним более жесткую позицию.

[Danaya]

Статья из серии "И рыбку поесть, и никуда не присесть".
Про анахронизм и аннексию, чтобы европейцев и америкосов не злить. Про русофобию, чтобы от яблок не тошнило, санкции ведь...

Пану Романовскому категоричней надо быть, и, честнее. Ненависть никуда не девается, желчи у поляков через край.

[Африканец]

Автор красава. Но Польский, а это уже многое меняет. Очень внимательно по буквам и словам перечитал, думаю, не может быть, яблоки подействовали, выздоравливает нация, и вдруг дохожу до фразы -

и если у нас закончатся к ней претензии, мы хотя бы начнем требовать признать катынское преступление геноцидом

- всё, дальше можно было не читать. А как писал, и как стелил Анджей.
Заключение. Надо бы к яблокам что-то добавить. Может пургена?

[Balbes_I]

Санкции надо проводить на долгосрочной основе, до тех пор пока Польша проводит антироссийскую политику как внешнюю так и внутреннюю. Зачем подкармливать собаку которая норовит тебя укусить? Я думаю де-факто надо такую практику применять и к другим антирусским аппологетам, если проводите внутри своей страны антирусскую идиологию особенно при воспитании новых поколений то валите на фиг. Хватит дружить в одни ворота.

[Венд]

Польша проигрывает и проиграет, потому что боится тени прошлого и не уверена в собственных силах. А также потому, что не может смириться с потерей и имперскими амбициями. Никто кроме поляков не виноват, что исчезла Речь Посполитая. И вместо злобы и перекладывания ответственности на Россию (это ведь куда проще) разберитесь с собственной душой и историей.

[Tektor]

Многовекторность из поляка так и прёт...
Почуяла кошка, чьё мясо съела...
Однако же, при всём богатстве выбора, другой альтернативы нет.