Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Тактическая победа или стратегический проигрыш?

Много читал данный ресурс, комментарии к материалам и решил написать первую небольшую статью, точнее, аналитические размышления о событиях на Украине.

Тактическая победа или стратегический проигрыш?


Ничего не происходит просто так. И в конфликте на Юго-востоке, безусловно, есть зачинщик — то лицо, которое его породило. Многие скажут, что это Америка, ЕС, Великобритания или, на худой конец, “тайное мировое правительство”. На мой взгляд, корни этих событий лежат намного глубже, чем кажется.


На самом деле все началось в далеком 1939 году, с присоединения к Украинской ССР земель, ранее никогда не входивших в состав Российской империи, не говоря уже о Советском Союзе. Сталин, который пошел на это, безусловно, сделал очень сильный тактический ход, увеличив территорию и население страны, создав “буфер” между Европой и исконно русскими землями. Этот шаг отвечал тем задачам, которые стояли перед ним на тот момент. Но какое население вошло в состав страны? Это люди, менталитет и образ жизни которых кардинально отличался от коренных жителей Украины. Люди, которые исповедовали абсолютно другие ценности, которые всегда считали и будут себя считать частью Европы, а все то, что находится восточнее их — немытой и грязной азиатчиной, монгольскими ордами. И надо понимать, что это абсолютно нормально. Надо воспринимать как факт и исходить из реалий.

Это не означает, что они плохие, а мы хорошие, просто мы думаем по-разному и имеем различные мнения. Например, что хорошего мы можем сказать о жителях Польши? Не думаю, что будет крайне много восхищенных эпитетов в адрес этой нации. Это связано с разными аспектами, но больше всего — исторической неприязнью. Вот и жители Западной Украины ничего хорошего о русских сказать не могут. У них другие герои, другая история. Зачем навязывать им память о ВОВ и георгиевские ленточки? Это все равно, что поляки бы праздновали освобождение Руси от польской оккупации и устанавливали памятники Минину и Пожарскому. Нужно ли смотреть на мир через розовые очки, или их необходимо хоть иногда снимать и трезво анализировать ситуацию, которая происходит вокруг нас? Надо понять, что Советскому Союзу не удалось их ассимилировать, разбавить Запад Украины жителями других регионов. Своего рода это был и остается анклав внутри государства. Конечно, этому способствовали и наши западные партнеры, которые всячески поощряли националистические движения на данной территории. Но их действия надо было предвидеть и упреждать, тем более, что время позволяло. С 1939 по 2014 годы сменилось ни одно поколение. Но, тем не менее, их прозападные взгляды нисколько не изменились.

В итоге мы имеем то, что имеем. Но вопрос по-прежнему остается открытым. Что будет дальше? Какие возможные варианты событий есть? Создание Новороссии в нынешних границах? Присоединение Донецкой и Луганской областей к России? Возвращение Украины к прежним территориальным границам (за исключением Крыма)? Но уже сейчас понятно: каким бы ни был конечный исход, Россия (да и Европа в лице Германии и частично Франции) получит на своих границах крайне нестабильную и опасную ситуацию, которая может полыхнуть в любой момент и которая будет “тузом в рукаве” лежать у Великобритании, давая ей возможность навязывать свои интересы странам континента. Думаю, что многие еще не смогли понять, насколько это сильный ход островного государства. Он практически не несет рисков для них. В экономическом плане они не пострадают, наоборот, только выиграют, а военную поддержку, как всегда, будут обеспечивать США. И если они решили действовать именно сейчас, то на это есть только две причины.

1. Они уверены в своих силах. Данный вариант для нас самый плохой.

2. Они понимают, что если не начнут большую игру у наших границ сейчас, то через 5-10 лет такой возможности мы им уже не дадим. И это не так плохо для России, потому что оставляется шанс переиграть соперника, пользуясь его ошибками.

Если идея Великобритании выгорит, это очень ослабит геополитическое влияние России, не только в Восточной Европе, но и во всем регионе, включая Турцию (потому что больше всего под ударом будет находиться Крым, не имеющий сухопутного соединения с континентальной Россией и который Турция всегда считала сферой своего влияния). Мы получим на границе десятки миллионов людей, единственной целью которых будет — месть России. И крайне милитаризированную экономику, которую будет спонсировать полмира. С учетом того, что уровень жизни на Украине резко упадет (и, давайте скажем честно, не отожмется), то война в тот или иной период становится практически неизбежной — как единственный выход из положения. И куда же будет направлена агрессия голодного, замерзшего и немытого украинского народа? Уж не на Венгрию ли? Или Румынию? А может, под раздачу попадут чехи? В истории есть яркий пример — это униженная после ПМВ Германия, население которой жаждало реванша. И которое, не без участия Запада, этот реванш получило. Скорее всего, данный сценарий на Украине наиболее вероятен, учитывая их военные “успехи”. Уже сейчас мы должны это понимать и анализировать последствия.

Какой выход может быть у России? На мой взгляд, выход один — исправить ошибку Сталина. Необходимо вернуть Запад Украины тем, кому он принадлежал. Пусть теперь это будет их проблема — как ассимилировать и успокоить ретивых западенцев, которые хотят хорошо жить, считая, что весь мир им должен. Нужно отделять не Юго-восток (как стало модно сейчас думать в патриотической среде), а отделить маленькую часть земель, от которых и исходит вся проблема. В стратегическом аспекте это единственный способ закрыть проблему и больше к ней не возвращаться.

Вместо заключения напишу о том, что мне в голову пришло правило Парето — 20/80. В случае с Украиной я бы трактовал его так: 20% людей создают 80% всех проблем…
Автор: Evgen4ik


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 84
  1. Kosta153 1 сентября 2014 09:19
    Автор-молодец!
    1. Гигант мысли 1 сентября 2014 09:53
      Данный вариант имеет возможность воплотиться в жизнь, если ВВП посчитает необходимым.
      1. Sid.74 1 сентября 2014 10:44
        На самом деле все началось в далеком 1939 году!
        Насколько я помню,украинскую республику первый раз объявили в 18 году!А сама Галичина попала под влияние католиков в 16 веке и насильно была обращена в нынешнюю униатскую церковь!Там ещё раньше передел начался культурный,языковой,религиозный!
        Сама сдача куска земли проблемы не решит!Вот экскурс в историю,это если ещё раньше копать!

        891—892 — моравский король Святополк I присоединил земли белых хорватов, проживавших в долинах рек Сан и Днестр, к Великой Моравии.
        около 898 — область занял вождь венгров (мадьяр) Арпад.
        после 955 — область захватил чешский князь Болеслав I Грозный.
        981 — киевский князь Владимир Великий в войне с ляхами (чешским князем Болеславом II Благочестивым или польским князем Мешко I) захватил Червен и Перемышль и включил их земли в состав Древнерусского государства.
        1018—1031 — Болеслав I Храбрый включил Червенские города в состав Польши.
        1041—1042 — Ярослав Мудрый включил Червенские города в состав Древнерусского государства.
        1069—1080 — Болеслав II Смелый включил Червенские города в состав Польши.
        1141 — сын Володаря Ростиславича Владимирко объединил Галицкую землю и перенёс столицу в Галич, давший своё имя Галицкому княжеству.
        1199 — Роман Мстиславич объединил земли Волынского и Галицкого княжеств в составе Галицко-Волынского княжества.
        1215 — Коломан, принц Венгрии, сын Андраша II Арпада, князь галицкий с 1214 г., принял титул короля Галиции и Лодомерии (rex Galiciae et Lodomeriae), который носил по 1221.
        В 1254 году Даниил Галицкий принял в Дорогочине титул «короля Руси» от папы римского Иннокентия IV, основав галицкий королевский дом. Потомки Даниила именовали себя rex Russiae или duces totius terrae Russiae, Galiciae et Lodomeriae («король Руси» или «князь всей земли русской, галицкой и владимирской»). Ещё его потомок Юрий II Болеслав в 1323—1325 годах в грамотах именуется князем Малой Руси.
        В XIV веке Галицкая земля стала предметом спора между Польшей, Венгрией и Литвой. В результате длительной войны за галицко-волынское наследство (1340—1392) земли Галицко-Волынского княжества были разделены — Польское королевство получило часть княжества с городами Галичем и Львовом, Подляшье, Люблин и южные земли Подолья, а также — часть Волыни с городами Белзом и Холмом, а Великое Княжество Литовское — Волынь с Владимиром и Луцком, Полесье и часть Подолья.
        Король Казимир III Великий временно включил Галичину в состав королевства Польского в 1340—1349 гг. Потом король Людовик I Великий включил землю в состав Венгрии в 1372—1387 гг., но его дочь Ядвига, королева Польши, окончательно включила Галичину в состав королевства Польского в 1387 г.
        В 1434 года из земель Галицко-Волынского княжества король Владислав III Варненчик образовал Русское воеводство, административным центром которого стал город Львов. Русское и Белзское воеводства в исторических документах 15-18 веков часто объединялись под названием Червонная Русь.

        Уже к началу 16-го века все социальные верхи (магнаты и паны) Галиции сменили обрядность, перешли из православия в католицизм и полонизировались. После 1453 г., завоевания Константинополя османами, когда Вселенский патриарх оказался фактическим заложником султанов Османской империи и раскола в Киевской митрополии после Флорентийской унии, шляхта и высшее духовенство Киевской митрополии начали склоняться к унии (союзу) с Римом. За прошедшие после Брестской унии 1596 г. столетия грекокатолическая (униатская) церковь укоренилась в Галиции и стала традиционной религией для многих её жителей.

        Вот религиозный перекос,отсюда считать и надо а не с 39 года! hi
        1. ВВП 1 сентября 2014 11:30
          ОТделить галицию от Украины? - Этож какими силами?
          Западная Украина не такой уж и маленький кусочек - треть Украины, с очень патриотически настроенным населением - осиное гнездо в которое лучше не лезть...
          Европа и Америка этого никогда не допустит.
          Только изнутри...
          Но в этом мы к сожалению не мастера...
          1. ImperialKolorad 1 сентября 2014 11:46
            Я сам,к сожалению, не знаю рецепта решения проблемы, но и понять никак не могу как часть Украины до совсем недавнего времени не входившей в состав оного государства считает себя титульной нацией и хочет диктовать правила всей остальной части страны.
            1. ВВП 1 сентября 2014 12:01
              как часть Украины до совсем недавнего времени не входившей в состав оного государства считает себя титульной нацией и хочет диктовать правила всей остальной части страны.


              Мне кажется всё дело отчасти
              1. в польском менталитете шляхтичей, - страстное желание чувствовать себя особенными, цивилизованными, правильными и учить жизни всех остальных холопов...

              2. Они имеет меньше всего общего с Россией и как следствие их идеология лучше всего подходит для того чтобы оправдать независимость государства, его особенность, исключительность и отличие от России. Это даёт больше власти правительственным кругам.
              Да и простому народу, тоже хочется чувствовать себя особенными, ощутить величие нации.
              Откуда это величие взять если всю историю Украины ей помыкали все кому не лень? Если приобретением всех своих территорий и самой независимостью они обязаны России?

              Разве может считать себя великой и независимой - окраина Российской империи, которая обязана ей всем, самим своим существованием?

              3. Западные партнёры это хорошо понимают и активно поддерживают и культуру западенцев и экономику и самое главное агрессивные политические течения националистического толка...

              4. Идеология западенцев и их культура лучше всего подходит для интеграции государства в западное сообщество...
            2. sub307 1 сентября 2014 14:06
              "Рецепта" вообще никто не знает, в данной стуации его просто, скорее всего, не существует в природе. А различные "предложения" всевозможных "теоретиков": "отсоеденить"("присоеденить") те или иные территории - как минимум утопичны.
          2. nov_tech.vrn 1 сентября 2014 14:48
            видимо отделять придется, и не факт, что чисто Галицию, в общем по сегодняшнему раскладу, отделять промышленно развитые области Новороссии, и желательно, чтобы центральные области тоже, не входили в государственное образование с Галицией, тогда при отсутствии достаточных экономических ресурсов, Моська - Моськой и останется, тем более что Польша и Венгрия будут рвать ее на куски.
        2. miv110 1 сентября 2014 13:01
          И я не совсем согласен с автором по трактовке событий. Исходя из бурной истории этого куска Европы надо понимать он всегда был головной болью для всех окружающих государств там воевали буквально со всеми в т.ч. при поляках с поляками при русских с русскими, при немцах с немцами. Будет ли кто нибудь из европейских государств претендовать на них не знаю, может быть и нет не каждому нужны такие бузотёры.Кроме того, я думаю, что всё таки не западные окраины Украины всему виной, да их использовали для дополнительного розжига огромного костра, но сырые дрова гореть не будут и всё гораздо сложнее. Ведь в Крыму есть аналогия этому - крымские татары, но тем не менее ситуация достаточно стабильна в силу определённых обстоятельств.
        3. avdkrd 1 сентября 2014 21:27
          Цитата: Sid.74
          Вот религиозный перекос,отсюда считать и надо а не с 39 года!

          но в целом посыл выглядит как кесарю-кесарево.Спорный тезис. Рациональное зерно есть, но совсем с другими предпосылками. Мню думается, что такая подача отчасти просто доставит гемороя Порошенко и остальным клиническим идиотам из окраинского правительства, а заодно и жестко перессорит полландию с укропией. В принципе если раскачать эту идею в СМИ, то может получится толк. К сожалению (или к счастью) сми не управляются из Кремля и реализовать такую кампанию по стравливанию "союзников" вряд ли по силам. До сих пор не смогли сыграть даже на абсолютно достоверных зверствах бандеровцев по отношению к полякам... Думается, что министерство пропаганды в качестве подминистерства иностранных дел нам очень нужно. Один Чуркин не конкурент госдепу.
      2. Rus2012 1 сентября 2014 11:35
        Цитата: Гигант мысли
        Данный вариант

        мне в голову пришло правило Парето — 20/80. В случае с Украиной я бы трактовал его так: 20% людей создают 80% всех проблем…


        немного даже не так - 10% людей создают проблемы остальным 90%!
        Это явное отклонение от нормы, данное Господом!
      3. Кадет787 1 сентября 2014 12:52
        Матвиенко: У России готовы "ответные шаги" на санкции Запада
        01.09.2014 - 11:59

        У России предусмотрены ответные шаги на случай, если «санкционный виток» будет раскручиваться. Об этом заявила сегодня председатель Совета Федерации Валентина Матвиенко после посещения Яснополянской средней школы имени Л.Н.Толстого, отмечает Russian.rt.com.
        Матвиенко, подчеркнула, что если западные политики вынудят Россию сделать ответный шаг, то «мало не покажется».
        Кадет787
    2. revnagan 1 сентября 2014 12:06
      Цитата: Kosta153
      Автор-молодец!

      Поздно,батенька,пить "Борджоми",если почки отказали...Галицийская зараза расползлась по всей Украине,и вычистить её можно только методами 1937 и послевоенных годов.Найдётся ли тот,кто возьмёт на себя смелость?По другому-просто не получится.
    3. Geisenberg 1 сентября 2014 12:50
      Цитата: Kosta153
      Автор-молодец!


      Автор не знает историю. Молодец он только в том что решлся изложить мысли. Содержание не соотвествует действительности.

      Автырь ! Не надо нас уговаривать простить и понять абсолютно враждебынх нам элементов. Жизнь это не анекдот про лягушку и скорпиона, допустить понимание и принятие точки зрения враждебной среды это то же самое, что посадить скорпиона на спину - ужалит, не по тому, что хочет, а потому что скорпион.
      1. Андрей Скоковский 1 сентября 2014 21:30
        Цитата: Geisenberg
        Цитата: Kosta153
        Автор-молодец!


        Автор не знает историю. Молодец он только в том что решлся изложить мысли. Содержание не соотвествует действительности.

        согласен, уж лучше бы не решался,
        как вообще можно не зная истории и примитивной геополитики лезть в аналитику
        хотя ладно черт с ними со знаниями, но ведь пример 20-летней пропаганды перед носом.
        В УкрССР до 91г все было нормально 20 лет пропаганды и имеем что имеем. а следуя логике автора мы завтра наверное должны ждать восстание татаро-монголов..
    4. Кадет787 1 сентября 2014 12:54
      Украинская армия покинула аэропорт в Луганске
      01.09.2014 - 11:21

      Украинская армия покинула аэропорт в Луганске. Кроме того, солдаты хунты также покинули и Старобешевский район, сообщают Vesti.ua.
      Аэропорт обороняли представители ВСУ, а также добровольческие отряды. В ЛНР говорят ,что добились успеха благодаря мощной огневой атаке.
      В социальной сети "ВКонтакте" в группе "НОВОРОССИЯ Первый оперативный" отмечают изменения в подаче материала: "Обратите внимание, раньше были террористы, теперь силы ЛНР".
      Кадет787
    5. Покальчук 2 сентября 2014 01:25
      Не такой уж автор и молодец, если заявляет, что в 1939 году Сталин присоединил земли, НИКОГДА не входившие в Российскую империю!
      Покальчук
  2. Тот же ЛЕХА 1 сентября 2014 09:20
    . Необходимо вернуть Запад Украины тем, кому он принадлежал.


    Абсолютно согласен ...это осинное гнездо ГАЛИЦИЮ надо отдать австриякам, полякам,венграм ...пущай получают от них яд разрушения.
    1. viks191070 1 сентября 2014 09:34
      И как же вы это представляете? Центральная и западная Украина считают себя европейцами, а это Киев. Разве захочет Киев отрезать кусок полякам или кому бы там ни было, родину всех националистов. Им власть над всем нужна. А России не в силах на это повлиять.Ну пока. Можно конечно самим революцию на востоке проплатить(мы же богаты).Но надо ли?Это из той же серии-отрубить кусок США.
      viks191070
      1. yehat 1 сентября 2014 10:40
        "Это Киев" на самом деле приехавшие из западных областей в Киев конкретные люди, а не население украины. Просто со времен СССР западники очень активно пытались продвигаться во власть.
        1. OldWiser 2 сентября 2014 00:07
          и это у них очень даже получилось - но придя к власти всю страну просрали
    2. mamont5 1 сентября 2014 10:24
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      . Необходимо вернуть Запад Украины тем, кому он принадлежал.


      Абсолютно согласен ...это осинное гнездо ГАЛИЦИЮ надо отдать австриякам, полякам,венграм ...пущай получают от них яд разрушения.


      Да, с одной стороны вроде все правильно, но... с другой. Ведь это тоже были исконно русские земли. Но враги Руси (Польша, Австро-Венгрия, захватив их, смогли переделать жителей западной Украины под себя. Так зачем мы будем уступать им НАШИ земли. Тот же Львов и другие. Может все же "перевоспитать" галичан?..
      1. yehat 1 сентября 2014 10:41
        не надо никого воспитывать.
        единственный эффективный способ - это увлечь их СВОИМ ПРИМЕРОМ.
      2. OldWiser 2 сентября 2014 00:11
        про ненужность включения Галиции в состав Российской империи императору Николаю второму писал еще его министр Дурново. Несмотря на фамилию, министр был отнюдь не глуп - знал, что писал. "Перевоспитать" не получится - даже у И.В.Сталина не получилось. Так что пусть гейропа берет себе такой подарочек.
    3. coolvoldik 1 сентября 2014 10:48
      Тогда говорит им: итак отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу».
      На церковно-славянском: «Воздатите кесарева кесареви и божия богови».
  3. Ветеран РККА 1 сентября 2014 09:21
    Вместо заключения напишу о том, что мне в голову пришло правило Парето — 20/80. В случае с Украиной я бы трактовал его так: 20% людей создают 80% всех проблем…

    http://topwar.ru/uploads/images/2014/255/gzzm527.jpg
  4. user 1 сентября 2014 09:23
    Очень сомневаюсь что сам Киев да и большинство других областей Украины сегодня захочет иметь какие то проекты с Россией. И как по другому вернуть Галицию Западу?
    Только через победу ополченцев над самостийной можно решить эту проблему.
    1. Alekseir162 1 сентября 2014 09:39
      И как по другому вернуть Галицию Западу?

      Вернуть, конечно, надо. Во всяком случае, очень бы хотелось, другой вопрос, хочет ли этого ЕС. Похоже, что нет, зачем им этот "гемор", у них от исламистов голова не проходит, а тут ещё такое "счастье". Нет, запад будет упираться до последнего, только бы не видеть Галицию у себя. Собственно это давно было озвучено, Порошенко, и иже с ним неоднократно заявляли, что после "победы" на Донбассе все "западенцы" получат там землю и жильё.
      1. Николав 1 сентября 2014 10:27
        Вопрос ещё и в том, хотят ли они сами этого. Если да, то в каком виде, по частям или одним куском, к одной стране или нескольким.А, может, очередным штатом в США.Хотя, им всё равно. Лишь бы не работать.
        Николав
      2. andj61 1 сентября 2014 11:39
        Цитата: Alekseir162
        Вернуть, конечно, надо. Во всяком случае, очень бы хотелось, другой вопрос, хочет ли этого ЕС.

        Получится прямо, как в анекдоте:
        Между Россией и Европой разгорелся конфликт из-за Западной Украины.
        Россия: бери ее себе!
        Европа: Да она мне и даром не нужна!
  5. rotmistr60 1 сентября 2014 09:27
    В плане конспирологии вывод автора можно принять. Но только, как конспирологическую версию. Англия. в настоящее время, все вопросы согласует с Сша и идет у них на поводу, как и остальная часть старой Европы. Интерес а.меров в данной ситуации высвечивается более правдоподобно.
  6. aleksfill 1 сентября 2014 09:27
    Юго - Восток,как бы ни называть его - Новороссия, Малороссия должен быть российским, каковым
    был сотни и сотни лет, как всем понятным: Богу- богово, Кесарю - кесарево, а Слесарю - слесарево,
    Венграм - венгрово, румынам - румыново, а полякам - поляково.
  7. horoh 1 сентября 2014 09:28
    В принципе автор всё правильно написал.
    1. Удав КАА 1 сентября 2014 12:01
      Цитата: horoh
      В принципе автор всё правильно написал.

      Автор, на мой взгляд, не все правильно написал. Но молодец,т.к. не коперпилил статейки из И-нета, а сам постарался проанализировать и вникнуть в крайне сложную проблему. И это здорово!
      По делу.
      1. Не согласен с утверждением, что галичане были "европейцами" по менталитету. До 39 года это была окраина Австрии, грязная, немытая, забитая. Злая и голодная. Поэтому некому там было смотреть свысока на тех же украинцев и русских.
      2. "Союзу не удалось их ассимилировать". Это так. Но нац вражды в крайних ее проявлениях все-таки не было. И это факт.
      3. Натяжкой кажется утверждение про "крайне милитаризированную экономику" Украины в будущем, которую "будет спонсировать полмира".
      Во-1-х, милитаризированная экономика это падение жизненного уровня населения, следовательно рост недовольства, угроза социального взрыва. Укровские правители -- преступники, но не дураки. За место у пирога они держатся руками и зубами. На это они вряд ли пойдут из простого чувства самосохранения.
      Во-2-х, что-то сегодня никто не торопится "помогать" режиму. А все более норовят поиметь с этого "гешефт"! То газотранспортную систему присмотрят, то экономику "посчитают", прежде чем под проценты дать кредит. А как же иначе: капитализм! дружба -- дружбой, но выгоду мою не трожь!
      3. Не могу согласиться с тем, что "война неизбежна, как выход из создавшегося положения". Война окончательно угробит экономику, а следом за ней и то шаткое равновесие между бунтом и терпением населения, которое надеются, что это их не коснется, и они как-нибудь переживут лихолетье на мамкиных харчах из деревни.
      4. Призыв "исправить ошибку Сталина" не имеет под собой международно-правовой и юридической основы. Мы не владеем Галицией, следовательно ничего отдавать никому не можем. Как поступит Украина с ней -- это ее суверенное право.
      А так -- спасибо за статью и мысли! Свежо и интересно. С уважением. hi
      1. Tektor 1 сентября 2014 15:31
        Мне кажется, что распад Украины на отдельные области не за горами. ДНР и ЛНР фактически уничтожили регулярную армию укропитеков - единственную объединяющую силу... Это означает, что если очередной областной царёк захочет самостийности, то привести его к конституционному порядку будет некому. А таких царьков - несколько: Хернес, Коломудило, Лёвочник, Фиртажист и прочие наци. Сейчас трону Пораженко угрожают со всех сторон. Очень не вовремя назначены выборы в Раду: сейчас каждому кандидату надо чем-то выделиться из толпы... Ну вот вам и мотив для расчленения.
        Поэтому вывод прост: западным аналитегам надо было настоять на отделении укропии от Новороссии ещё в июне. Сейчас уже поздно: процесс раздробления запущен. Объединяющей силы или идеи нет.
  8. Scarp 1 сентября 2014 09:28
    Подлый Запад всё равно развяжет войну с Россией. Не сейчас, так потом. Они никогда не остановятся, никогда не согласятся с существованием России. История это доказала и сейчас подтверждает. Имхо, до Днепра надо всё забирать, не мытьем, так катаньем, и возводить по берегам новую линию Сталина.
    Scarp
  9. МИХАН 1 сентября 2014 09:29
    Согласен с автором..Вот только эти 20% захватили власть в Киеве и имеют серьезную поддержку запада и просто так власть не отдадут Сейчас прореживают укроп (западный)на Ю_В фронте и неплохо (глядишь и скакать на майдане некому будет)Идет очистка Украины жестокая и кровавая..как это не цинично звучит но факт!
  10. Михаил м 1 сентября 2014 09:29
    При наличии сильной и жёсткой власти галичане не пискнут. Только кто сейчас сумеет повторить послевоенный опыт усмирения несогласных? Мнение надо иметь и утверждать своё, а не смотреть в рот "цивилизованному" миру.
    1. Loner_53 1 сентября 2014 09:52
      , а не смотреть в рот "цивилизованному" миру.
      Вам ++++++ все ровно нам с ними не по путиsmile
  11. zao74 1 сентября 2014 09:29
    А может ещё тогда надо было всех галицийцев расселить по Магадану и его окрестностям в целях ассимиляции с русскими?
    1. Игорь Половодов 1 сентября 2014 09:40
      не надо поганить Солнечный Магадан!
    2. Николав 1 сентября 2014 10:32
      Лучше с нанайцами и чукчами.
      Николав
    3. Воронок 1 сентября 2014 10:36
      Ну ,что за привычка-все г*** сразу или в Сибирь, или в Магадан. Нашли мусоросборник. Вмире много других замечательных мест.Предлагаю например на Аляску отправлять,пусть там организуют "майдан-новый сезон".
  12. papont64 1 сентября 2014 09:31
    Львов и Ровно полякам , Волынь и Галичину Венграм.
    1. sokolov 1 сентября 2014 11:36
      Цитата: papont64
      Львов и Ровно полякам , Волынь и Галичину Венграм.

      вы немного ошиблись-Львов то и есть галичина,и отдать их тудо туда-откуда они и пришли-полякам,а Венграм-Закарпатье..и волынь-тоже раньше была под польшей..
  13. andrei332809 1 сентября 2014 09:31
    единственная ошибка Сталина,что после войны бандерлогам дали возможность "искупить" вину на стройках Сибири. не искоренили вовремя вражье семя,вот и пожинаем всходы
    1. Колесо 1 сентября 2014 12:55
      Цитата: andrei332809
      единственная ошибка Сталина,что после войны бандерлогам дали возможность "искупить" вину на стройках Сибири. не искоренили вовремя вражье семя,вот и пожинаем всходы

      А Сталин мог предугадать, что Хрущ повыпускает бандеровскую мразь в 56-м?
      Так-то было рассчитано, что трудиться на благо общества западенцы должны были до середины 70-х и, вернувшись обнаружить поколение, воспитанное на совсем других идеях.
  14. КПД 1 сентября 2014 09:34
    Сталин-то сделал сильный ход, но Хрущ сознательно оставил этот гнойник, а как он с Крымом поступил - тоже показатель!
  15. Сергей-8848 1 сентября 2014 09:35
    Что-то в этом есть... Может быть, лишь влияние Англии преувеличено. Не та она сейчас.
  16. ARES623 1 сентября 2014 09:37
    Чтобы принять план расчленения этого государства, нужна единая добрая воля трех сторон - ЕС, РФ и США. Предпосылок для этого пока не видно. Точкой бифуркации может послужить событие уровня Чернобыля, чего крайне не хотелось бы. Но сегодня это состояние на Украине - цель, ИМХО, США. Так что гореть и пахнуть все это будет до окончания мобилизационных ресурсов с одной из сторон. Потери в оружии и боеприпасах будут компенсироваться извне.
  17. kiparis 1 сентября 2014 09:42
    "Необходимо вернуть Запад Украины тем, кому он принадлежал"
    Кого и как нужно уговорить для этого? Порошенко-то согласен? или не в курсе?
    1. Алексаня 1 сентября 2014 11:08
      Это можно было при Кучме, когда было сильным движение западной украины по отделению, но Лонид Макарович был неумолим. Сейчас это сделать чрезвычайно трудно - "западня" пробудила в себе аппетит : под себя подмять всю территорию. И это получается при громкой поддержке Запада. Бандеровские диаспоры сильны в Юсе и Канаде, даже в Австралии. Успех Новороссии заставит Галицию самим уйти, во избежание войны на их территории.
      Алексаня
  18. Loner_53 1 сентября 2014 09:49
    Все правильно, но Донбасс оставлять какляндии не в коем случае,а остальным пусть подавятся soldier
    Донбасс тоже прилепили в свое время к неньке.Так что ей же оставлять? ни ни! angry
  19. yana532912 1 сентября 2014 09:51
    Старушка Англия, очень редко сама воевала, но всегда держала крепко поводок. Америке всего-то 200 лет, была колонией Англии и ее же осталась. А божий одуванчик королева, самая влиятельная женщина в мире. Холодной войне Англии с Россией, больше 500 лет
  20. Darek 1 сентября 2014 09:51
    Для того, чтобы что-то от кого-то отделить и потом кому-то отдать, прежде всего необходимо взять власть над всей страной. Другими словами - войти в Киев, разхрякать верхушку (отдельно: накормить до полусмерти Поросенка его шоколадом, засунуть бильярдный шар Яйценюха в "портмоне" Ляшко и сильно дать в голову Кличко; Тимошенко посадить обратно и извиниться, что выпустили слишком рано). Затем провести жесткие кадровые чистки во всех ведомствах и жестко подавить недовольных. Причем настолько жестко, чтобы у других недовольных даже мысли не возникало о проявлении своего "фи". А вот потом уже посылать западенцев куда подальше.
  21. Венд 1 сентября 2014 10:01
    Ну автор пробританский это забавно. У Британии своих проблем сейчас выше крыши. Шотландия желает отделиться, Ирландия не прочь вернуть себе часть своего острова. Так что Британия своими заботами живет. Однако при разделе Украины, запад отдадут Польше. Они так этого хотели, пусть получают осиное гнездо. Это та карта, которую вероятно потребуют США, чтобы прекратить конфликт и признать Новороссию. Россия согласится.
  22. andrew42 1 сентября 2014 10:03
    Автор как то упустил, или не озвучил, что ход Сталина был сделан на качественно иных картах на руках, более сильных. Можно околько угодно пинать сейчас "коммунистическую идеологию", но Сталин "зашел" на Западную Украину в раскладе "социализм против капитализма", "бедные против богатеев" и "прогресс против отсталости". Против этих карт, "карта национализма" была крайне слаба, и обречена на поражение в любом случае, ибо поддержка бедных слоев западно-украинского крестьянсвта и 3/4 городского населения было гарантировано. Плюс анти-польские ,анти-венгерские и анти-румынские настроения, этакий "национальный чертик", развернутый на 180 градусов и приложспособленный к полезному делу. В наше время, когда "бабло побеждает зло", таких карт на руках у русского мира просто нет. И верность статьи в том ,что Западную Украину притягивать в Русскому миру - это как самому себе мышьяк подкладывать. А в текущей ситуации это же относится и к Центральной "около-Киевской" украдине. Промытой от русскости, оболваненнйо и дезориентированной. Всё ,чем может себя обезопасить Россия, - это не допустить формирования анти-русского военнизированного псевдо-государства, с обедневшим населением, и на поводке у геополитического врага. Точнее, исключить это уже не удастся, но это образование должно быть максимально усечено и ослаблено, тогда может быть и законсервировано. То есть заболевание должно быть купировано. И никакого цинизма, масса жителей Украины сами выбрали путь службы ПРОТИВ РОССИИ на поводке у Запада, и любое действие рождает противодействие. И дай ополченцам Бог, дойти до Днепра, пока в Западную часть не вошли войска НАТО ,которые Порошенко скоро призовет официально.
  23. Bartolomiu 1 сентября 2014 10:14
    Это не означает, что они плохие, а мы хорошие, просто мы думаем по-разному и имеем различные мнения.

    Не согласен. Если мой сосед ночь напролёт бухает, дебоширит, ворует, живёт за счёт других - он не плохой, да? Просто думает по-другому. Запад всю жизнь жил за счёт других, вся его история - это порабощение других народов. У России же колоний не было, индейцев она не убивала, рабов из Африки не пригоняла. Следуя логики автора, можно сказать, что и людоеды тоже не плохие, просто у них менталитет такой - людей есть.
    Bartolomiu
  24. P-38 1 сентября 2014 10:17
    На самом деле все началось в далеком 1939 году, с присоединения к Украинской ССР земель, ранее никогда не входивших в состав Российской империи, не говоря уже о Советском Союзе.

    Что автор имел в виду? "Приовединение" Западной Украины? Но это на самом деле было не присоединение, а ВОЗВРАЩЕНИЕ Западной Украины, эту территорию отняла Польша в результате войны с советской Россией в 1920 году. А что ещё, кроме этого, Сталин к Украине "присоединил"? За одно это минусую, с матушкой историей надо обращаться бережно, она не терпит неуважения к себе.
    P-38
  25. Фин 1 сентября 2014 10:20
    Согласен с автором.
    1. Они уверены в своих силах. Данный вариант для нас самый плохой.

    Ни в чем они не уверены, так бы давно войнушку затеяли. Знают что представляют из себя армии ЕС и если вдруг, то Европа ляжет быстро, а блок НАТО обязывает подписаться. Страшно ам... Дадут укропии статус союзника и будут толкать на войну. Вообщем проблема на долгие годы.
  26. mehka 1 сентября 2014 10:23
    Сша разбомбить, а европе просто подзатыльников надавать..... (простите)
    1. 97110 1 сентября 2014 12:02
      Цитата: mehka
      Сша разбомбить, а европе просто подзатыльников надавать..... (простите)

      А может просто подкараулить после дискотеки...
  27. todaygoodday 1 сентября 2014 10:25
    Давненько уже поговаривают о разделе Украины не на 2, а на 3 части.

    Первая, собственно галицаи. Львов и Волынь, родина укрофашизма. Вероятнее всего уйдет Польше.

    Центральная Украина: Киев и ближайшие области. Нейтральная.

    И Новороссия (все те 8 областей). Отдельная от Россия, во всяком случае пока.

    ---

    На мой взгляд это наилучшее решение для России.
    Вопрос кто даст такому реализоваться.
    1. sokolov 1 сентября 2014 11:39
      Цитата: todaygoodday
      Давненько уже поговаривают о разделе Украины не на 2, а на 3 части.

      Первая, собственно галицаи. Львов и Волынь, родина укрофашизма. Вероятнее всего уйдет Польше.

      Центральная Украина: Киев и ближайшие области. Нейтральная.

      И Новороссия (все те 8 областей). Отдельная от Россия, во всяком случае пока.

      ---

      На мой взгляд это наилучшее решение для России.
      Вопрос кто даст такому реализоваться.

      вы еще забыли про- Буковину-румынам и Закарпатье-венграм
  28. nnz226 1 сентября 2014 10:25
    Полякам западенцев отдать, полякам!!! Они галицаям с их воплями: "Сала украине! Хероям сала!" быстро Волынскую резню припомнят и салазки загнут, чтоб свидомые от вульгарной диареи ближайшие 200 лет не отошли. Тем более, что поляки свидомых иначе, как хлопами и б_ыдлом не считают! Вот свидомые и вкусят европейских ценностей!
  29. Стармос 1 сентября 2014 10:30
    Расплата будет, и, как всегда в Истории, будет страшной. "Прозреют" или нет люди украинцы, в принципе значения уже не имеет - придётся платить, потому что фашизм, как бы его не называли, не имеет оправдания... Жаль нельзя добраться до тех, кто распространяет по миру эту заразу...
    Стармос
  30. odmax3 1 сентября 2014 10:30
    Да автор во многом прав и очень вероятно, что этот путь наиболее правилен. Вперёд Новороссиия!!!
  31. brn521 1 сентября 2014 10:34
    На самом деле все началось в далеком 1939 году, с присоединения к Украинской ССР земель, ранее никогда не входивших в состав Российской империи

    Что за земли такие? На западе только Польша. Царство Польское в период 1815—1915 гг. являлось частью Российской империи.
    Какой выход может быть у России? На мой взгляд, выход один — исправить ошибку Сталина. Необходимо вернуть Запад Украины тем, кому он принадлежал.

    Ошибок у Сталина во внешней политике было две, но серьезных. 1. Он проиграл начальный этап войны, превратив Вторую мировую в ВОВ. 2. Он так и не создал нормальное руководство и не подобрал себе толкового преемника - этого он делать просто не умел, диктатор, что с него взять. И нежелание раздавать территорию страны всем желающим среди этих ошибок не числится.
    Цитата: Михаил м
    Мнение надо иметь и утверждать своё, а не смотреть в рот "цивилизованному" миру.

    В рот "цивилизованному" миру все-таки надо иногда заглядывать, чтобы не пропустить момент, когда в нем отрастут клыки. Потому как после этого "цивилизованная" овечья шкура сбрасывается миром на раз-два и можно не успеть что-либо предпринять в ответ.
    1. andj61 1 сентября 2014 11:54
      Цитата: brn521
      Что за земли такие? На западе только Польша. Царство Польское в период 1815—1915 гг. являлось частью Российской империи.

      Западная Украина входила в состав Австро-Венгерской империи, равно, как и часть Польши с Краковом.
      Эти земли действительно не входили в состав Российской империи.
      1. brn521 2 сентября 2014 10:06
        Спасибо.
        Львовская область 2,5 млн. человек. Закарпатская область 1,2 млн. Мелочь по сравнению с СССР. Так что никакой ошибки со стороны Сталина не вижу. То, что СССР не смог эту территорию переварить, это уже косяки советских идеологии и управления.
  32. avia1991 1 сентября 2014 10:36
    Поставил "минус".
    Согласен с тем, что мнение автора имеет право на существование, и оно вовсе не оторвано от реальности. НО! Задели несколько два момента:
    1. Предложение России решать этот вопрос:
    Какой выход может быть у России? На мой взгляд, выход один — исправить ошибку Сталина. Необходимо вернуть Запад Украины тем, кому он принадлежал.

    Мы тут О ЧЕМ, простите, судачим который месяц? Что России никак нельзя втягиваться в украинский конфликт!(официально wink ) Президент о чем постоянно говорит? "Это - внутреннее дело Украины!" ТАК ПРИ ЧЕМ ЗДЕСЬ "ВЫХОД ДЛЯ РОССИИ"? Это что: сейчас "решим" вопрос, как считаем нужным - а лет через пару нас начнут склонять все, кому не лень: "Какого хрена навязали нам свою волю"?! Нет уж: в вопросах территориального устройства соседнего государства пусть сами жители этого гос-ва разбираются! МЫ МОЖЕМ ПОДДЕРЖАТЬ - ТЕХ, КТО ЯВНО ЭТОГО ХОЧЕТ. Сейчас это Новороссия. А решать за остальных?..
    2.
    Вот и жители Западной Украины ничего хорошего о русских сказать не могут. У них другие герои, другая история. Зачем навязывать им память о ВОВ и георгиевские ленточки?
    Простите, Автор - но эта фраза меня добила. НАВЯЗЫВАТЬ ИМ ПАМЯТЬ О ВОВ?!!! Так может, о ней вообще не вспоминать?!! А то, не дай Бог, Германия с Румынией обидятся?! Или "ИХ ГЕРОИ"-бандеровцы окажутся оскорбленными?!
    Может, Вы что-то свое подразумевали, конечно - но выглядит это так, будто, по-Вашему, это была ТОЛЬКО НАША ВОЙНА, МИР ОСТАЛСЯ В СТОРОНЕ!
  33. Сергей Лоскутов 1 сентября 2014 10:42
    Добрый день.
    На мой взгляд вопрос передачей земель не решается. Всегда найдется повод очередного пересмотра границ, а также недовольная социальная группа. На примере конфликта на Украине мы видим формирование "новой системы решения политических споров". Так откровенно и цинично международное право не попиралось. Один из вариантов решения из сложившейся ситуации возврат к правовым основам. Референдумы, создание временных коалиционных правительств, иные дипломатические и политические меры. Нельзя допускать военного решения конфликта.
    1. 97110 1 сентября 2014 12:14
      Цитата: Сергей Лоскутов
      Так откровенно и цинично международное право не попиралось. Один из вариантов решения из сложившейся ситуации возврат к правовым основам.

      И каким образом предлагаете возвратиться? Поправших международное право поставим в угол? Воодушевим их личным примером? Или заговорим до смерти на форумах и саммитах? О возврате к правовым основам обычно вспоминают, когда "пулею пробито днище котелка, маркитантка юная убита." Тут местного правонарушителя пригласить на составление протокола - легче с крыши спрыгнуть. И с чего вдруг Ссаки перестанет дурочку изображать? Ей Максимка команду такую даст?
  34. SHOKER 1 сентября 2014 10:48
    Чтобы что-то отдать нужно это что-то иметь, по поводу чего вспоминается поговорка о дележа шкуры неубитого медведя. Как бы нам не хотелось и не виделось в своих грезах - Советский Союз канул в лету, а Россия не может влиять на территории, расположенные за ее границами (разве что косвенно). Да и СССР как впрочем и любая другая страна, никогда бы не отдала "свои" территории. Помнится во время Чеченских войн тоже были такие стремления - "да хрен с ней с Чечней - горцы всегда воевали с Россией, пусть идут своей дорогой!". У Украины самая большая ошибка в том, что она не признает своей двувекторности Восток-Запад, и призывы о "едыной та суверенной" только набили оскомину и крымчанам и дончанам за 23 года, которые только посмеивались, когда звучали такие лозунги. Итог - война. Что дальше ? А ничего хорошего господа, война в капиталистическом государстве это худшее что можно представить. И будь это война даже в России - итог был бы тем же. Достаточно вспомнить Чечню. Но мы вовремя опомнились - договорились, отстроили исправили то, что могли. Дай бог, чтобы в Украине тоже поняли - война это не выход.
  35. GrBear 1 сентября 2014 10:52
    Автор делит "шкуру не убитого хряка". Отделение западенцев не нужно никому, ни ЕС, ни Куеву. Причины разные: западенцам не на чем будет паразитировать, ес-у не нужны вооруженные "русские" (для Запада это все советские) — результат один. stop
    Будем посмотреть. hi
  36. аргон 1 сентября 2014 10:56
    американцы потому и посадили Порошенко в Киеве, что бы был управляем ими,а не из Европы. Если раздел Югославии был на руку сша, то сейчас им удобнее иметь очаг напряженности в существующих границах Украины.
    аргон
  37. gorgo 1 сентября 2014 11:18
    Абсолютно согласен с автором. А то как-то все говорят "юг и восток", а что же другие регионы? А Киев, Чернигов, Черкассы? Это все регионы, никогда ни к каким западенцам отношения не имевшие. И то, что сегодня огромная часть их населения бегает с флажками ЕС - это не показатель. Это лишь временное следствие чудовищного информационного натиска. Ментально и духовно эти люди остаются русскими, сами того, возможно, не понимая. А вот о галичанах этого не скажешь. Они уже не русские, причем давно. Их действительно лучше было бы просто отделить и вернуть "туда". Толку от них все равно никакого.
  38. Goldmitro 1 сентября 2014 11:32
    <<<На мой взгляд, выход один — исправить ошибку Сталина. Необходимо вернуть Запад Украины тем, кому он принадлежал.>>>
    Как все просто! Но кто это будет возвращать Запад Украины? И хочет ли сам Запад Украины своего возвращения и, главное, волен ли он сам решать этот вопрос? Проблема то в том, что мы имеем дело с задуманным Западом более века назад проектом Украина, который сегодня и реализуется! И задача этого проекта создать на основе части русского народа как бы генномодифицированную популяцию русских, назвав их украинцами и сделав их особой национальностью, чтобы затем противопоставить ее русским на основе заложенной Западом в ее самосознание неприязни вплоть до лютой ненависти к русским, всему русскому, сделав борьбу с русским, Россией, русским миром смыслом существования! Так что западэнцы - бандерлоги, свидомые да и весь украинский народ - это пешки, пушечное мясо, которое Запад использует сегодня в своей многовековой борьбе против России, русского мира и простого выхода тут БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!
  39. Связист 1 сентября 2014 11:35
    Ну да????? Ясно дело, что вторая мировая война была продолжением первой. Но при чем здесь Сталин????? Ну присоединил, то что было в составе не СССР а Российской империи , ну и что?????
    Да были на западе Украины свои хотелки, была своя "сермяжная" правда, но это не мешало нормально жить всем вместе. Теперь это вылезло наружу и понеслось...... Так надо просто было не разжигать костер ненависти, а работать на сглаживание противоречий, а Ющенко, Ткаченко тот же Янукович . что делали???? Голодмор-виновата Россия, живем плохо-она виновата. Батрачим в России , кто виновен-она. Ну и так далее И процветание культа украинца-это откуда???? Типа все от них и всё от них пошло. Благодетели и зачинатели всего на земле. Исключительность народа, своей расы и его восхваление в абсолюте ведет только к одному-НАЦИЗМУ. Это в Германии уже было и все знаем чем это закончилось. Вина руководство Украины, что все эти вещи произошли, а они (власть) только под локоть толкали. "Давай ребята-давай".
  40. sokolov 1 сентября 2014 11:42
    я бы еще добавил,что русофобия в западной Украине-навязывалась,и как оказалось-очень успешно,еще со времен Австро-Венгрии..вот пусть и возвращаются туда-откуда пришли..Вопрос лишь,как это сделать?
    1. Rastas 1 сентября 2014 11:57
      Не знаю, как насчет русофобства, но знал многих с Западной Украниы и никогда не чувствовал какого-то пренебрежения. В армии замполит был с Западной Украины родом, окончил Львовское училище - обычный мужик, другие ребята - то же самое. Бывал и во Львове, в Ивано-Франковске - никогда русофобии не чувствовал. В последние годы просто людей довели до ручки оскотинили. Западная Украина в советское время была промышленно-развитым регионом, люди были при деле. А сейчас большинство предприятий закрылись или персонал сильно урезали. Людей просто довели до такого состояния, поэтому на сложные вопросы, они получают простые ответы - во всем виновата Москва.
  41. Андрей82 1 сентября 2014 11:58
    Грамотные мысли. В отличие от всяких товарищей орущих - Нам нужна вся Украина (Вся? И с галицаями. ненавидящими всё русское?!!!) - здравое и разумное решение. Образование, состоящее из русских, польских, венгерских и румынских земель должно прекратить своё существование, иначе вместо "всей" Украины мы получим страну где минимум треть,а возможно и половина населения ненавидят русских и будет вести войну теми или иными способами. Нам это нужно?
    Андрей82
  42. Docent1984 1 сентября 2014 12:20
    Вместо заключения напишу о том, что мне в голову пришло правило Парето — 20/80. В случае с Украиной я бы трактовал его так: 20% людей создают 80% всех проблем…


    Вот это отлично сказано!
  43. Ныробский 1 сентября 2014 12:33
    По ходу дела, процесс раздела территориального недоразумения под ником "Украина" уже необратим. Он не состоялся лишь по той причине, что не до конца решён вопрос с демаркацией новых границ. Под каким предлогом это будет сделано - скоро увидим - либо восстановление исторической справедливости "реституция", либо изъятие земель в качестве возмещения долга. И конечно же "глобальные вершители" в свете последних событий не могут определить ту линию, на которой остановятся войска Новороссии и какую часть удержит хунта.
  44. Rigla 1 сентября 2014 12:40
    О чем я говорил ранее - сунуть бандеровское жало обратно в польшу и кусочек в румынию! laughing
  45. Naval 1 сентября 2014 13:05
    Если учесть, что основной промышленный потенциал сосредоточен в Новоросссии, а так же основные транзитные пути и порты, то по моему мнению хунта будет зубами держаться за оставшиеся не освобожденными земли Новороссии. С потерей вышеперечисленного, Руина теряет свою привлекательность как геополитический партнер Европы. Галиция это в основном, аграрный сектор, с малообразованным и низкоквалифицированным населением, но зато с молоком матери впитавшем русофобию как философский смысл жизни. После Отечественной войны они еще лет 10 сидели по схронам и терроризировали местное население и органы власти. Поэтому избавление от этой раковой опухоли - наиболее предпочтительный вариант лечения болезни, тем более что без метастаз и в Киеве начнется перелом сознания, вообщем то таких же как и мы, русских людей, почему то считающих себя украми.
  46. Удав КАА 1 сентября 2014 13:21
    вопрос по-прежнему остается открытым. Что будет дальше? Какие возможные варианты событий есть? Создание Новороссии в нынешних границах? Присоединение Донецкой и Луганской областей к России? Возвращение Украины к прежним территориальным границам (за исключением Крыма)?

    1. Вопрос по Крыму решен окончательно и бесповоротно. Крым (де-юре и де-факто) -- российская территория, так же как Калининградская область -- полуэсклав. Со строительством моста станет нормальной частью РФ. "Перерешить" его -- означает войну с ядерной державой. На это даже американцы не решатся.
    2. По Украине.
    Завязаны минимум 3 группы игроков. Мы за единую, дружественную, процветающую страну с внеблоковым статусом. ДНР и ЛНР в составе Украины на правах самостоятельных территорий (штатов, республик). Забрать их в состав России это значит получить врага в лице оставшейся части населения Украины, попасть в м-н изоляцию.
    Позиция ВВП -- мирное решение вопроса самостоятельности этих самопровозглашенных республик с широкой автономией в составе единого гос-ва. Руководство ДНР и ЛНР -- против! Они за отделение, самостоятельность, либо присоединение к России. (Тогда см в начале поста).
    Нынешнее руководство незалежной. Проводит проамеровскую политику. За подавление ДНР и ЛНР. Вхождение в состав НАТО. Распродает гос собственность, запуская в страну амер. капитал.
    Группа КАЛА МОЙШИ -- провоцирует обе стороны конфликта. Пытается влезть во власть, проводя свою игру.
    Европа. Понимает, что все перетрубации могут ударить по экономике ЕС, за мирное решение конфликта с восстановлением статус-кво украинец. правительства. Готовы на смену Президента, лояльного к ЕС. Германия и Франция более, чем кто-либо из европейцев, способны повлиять на ход конфликта. Они склоняются к мирному решению вопроса. Условия мира -- в процессе переговоров сторон.
    Штаты. Рассматривают конфликт как мощнейший раздражитель для России, зажженный фитиль бомбы у ее границы. Поддерживают ПОРОСЕНКА, за продление гражданской войны. Сами полезут в АТР. Россия будет занята Укропией, ей будет не до АТР и Китая. Готовы поддерживать такое состояние до "последнего украинца".
    Именно борьба этих играков определит будущее Украины.
    Но мне кажется, что холод и угроза голода сыграют на нашей стороне. Ополченцы и народное движение подвинут хунту с рук постов. Далее майдан, выборы, возможно м-н Комиссия (протекторат) по выходу из кризиса. Внеблоковый статус и постепенное налаживание наших отношений на кап. основе. ЕС и мы выдавим штаты в интересах эк. развития стран Европы.
    Так мне видится ситуация на сегодняшний день.
  47. Прямой 1 сентября 2014 13:36
    Можно добавить, что сейчас "запад Украины" значительно перерос территорию галиции. Многие этнические русские, русскими себя уже не считают, а считают украинцами. Это значит вырождение части нации. Раньше это случилось с галичанами, которые тоже бывшие русские. Люди, отказавшиеся в разное время от своих предков и своей нации нам не нужны, так как эти люди генетические предатели с надломленным национальным кодом способны на всякие безумства. Поэтому не мы их не они нас никогда уже не поймем. Они оторвались от корней и соответственно потеряли национальное достоинство и честь, все будут мерить материальной выгодой и ненавидеть тех кто не изменил себе и предкам. Вывод: наши только те кто считает себя русским, принадлежащим Русскому миру, с остальными надо распрощаться.
  48. азовец 1 сентября 2014 13:41
    Еще граф Дурново , министр МВД России говорил Николаю !!: " только безумец может хотеть присоединить Галицию.Кто присоединит Галицию, потеряет Империю". Может, правда , надо с нею распрощаться...
  49. Mavric 1 сентября 2014 13:57
    Цитата: Kosta153
    Автор-молодец!

    Еще бы все долги оставить за ними... ;)
  50. todaygoodday 1 сентября 2014 15:35
    Цитата: sokolov
    вы еще забыли про- Буковину-румынам и Закарпатье-венграм

    Они никому не интересны. Получат свою автономию, как крымские татары и будут довольны.
  51. igorche 1 сентября 2014 15:57
    Автор как то упустил, или не озвучил, что ход Сталина был сделан на качественно иных картах на руках, более сильных. Можно околько угодно пинать сейчас "коммунистическую идеологию", но Сталин "зашел" на Западную Украину в раскладе "социализм против капитализма", "бедные против богатеев" и "прогресс против отсталости". Против этих карт, "карта национализма" была крайне слаба, и обречена на поражение в любом случае, ибо поддержка бедных слоев западно-украинского крестьянсвта и 3/4 городского населения было гарантировано. Плюс анти-польские ,анти-венгерские и анти-румынские настроения, этакий "национальный чертик", развернутый на 180 градусов и приложспособленный к полезному делу. В наше время, когда "бабло побеждает зло", таких карт на руках у русского мира просто нет.

    Совершенно верно! И с утратой СССР, как перспективного социального проекта, мы утратили привлекательность для простого украинского народа, которому тут же стали промывать мозги об ужасном прошлом, о героической борьбе "украины" за независимость и прочей мутью. И эта промывка мозгов длится уже более 20 лет! А если человеку сто раз на день повторять, что он марсианин, он в конце концов в это поверит. Так что, думаю, только если произойдет некое чудо, и у нас появятся более привлекательные условия для киевских элит, чем на западе, или каким-то образом получится повернуть взгляды этих элит в нашу сторону, только тогда они согласятся на проведение промывки мозгов населения в обратную сторону, замену учебников, очередное переписывание истории и т.д. И через ...цать лет мы опять будем иметь лояльное, в большинстве, население украины. А сейчас говорить о "западэнском" мировоззрении уже поздно. Вся центральная украина уже в большинстве своем считает Россию главным врагом.
    igorche
  52. Елизавета 1 сентября 2014 20:43
    Статье плюс! Особенно, за предложение отдать полякам заботы о потомках Бандеры.
  53. PATTIY 1 сентября 2014 23:02
    " ..Какой выход может быть у России? На мой взгляд, выход один — исправить ошибку Сталина. Необходимо вернуть Запад Украины тем, кому он принадлежал. Пусть теперь это будет их проблема — как ассимилировать и успокоить ретивых западенцев .." - Автор Evgen4ik
    Украина пусть и возвращает, при чём здесь Россия.
    Пусть делят их Венгрия, Словакия у Польши. Много "хорошего" услышат о себе от пшеков.
  54. Alfizik 1 сентября 2014 23:56
    Сумбурная статья, не "вылежавшаяся". Суть статьи, надо понимать такая: народы уже (и "даже") генетически не подходят друг другу. Автору можно было ограничиться одной этой фразой. Вместо этого много спорных выводов и дат.
    "Закрыть проблему"? Отделение - уже большая проблема. Автор сам пишет о менталитете, но разговором об отделении (если это случится) только усугубляет проблему.
    20 на 80? Но в случае отделения, на Западной Украине это уже будет 100%. Плюс не менее 50% на Юго-Востоке. Что имеем? Так что "модная патриотическая среда" скорее всего права. Самим "хлопнуть дверью", но не обидеть - лучше, чем вышвырнуть за дверь.
  55. Владивосток 2 сентября 2014 11:08
    Думаю автор переоценивает роль Галиции (точнее: населения западных областей). И совершенно недооценивает роль украинской власти. Именно нежелание отказаться от реальной власти, после распада Союза, подвигло всех правителей независимых республик на поиск решений: как её удержать? И ВЕЗДЕ вчерашние коммунисты побежали в местные церкви (мечети), вспомнили о корнях, заговорили о патриотизме,заплакали об унижениях своих бедных народов, закричали о многовековых унижениях и притеснениях со стороны старшего брата.
    Тут и образ врага нарисовался. Очень удобно. Есть на кого свалить вину и переключить недовольство народа.
    Так что Галицийская самость - лишь символ. За неимением лучьшего.

    А насчет кому чего отдавать, просто подождём будущего года, и посмотрим на сколько уделов распадётся Украина. Может и не надо Европе подарки делать. Может достаточно перевоспитать. Всего-то двадцать лет и двадцать миллиардов баксов.
    По миллиарду в год. Копейки:)

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня