Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Казахстан. SWOT 2.0

Казахстан. SWOT 2.0Большое спасибо всем, кто принял участие в обсуждении статьи «SWOT для Казахстана». Еще раз повторюсь — полностью согласен с комментариями о том, что это неполный анализ (который потребовал бы многостраничного труда), а всего лишь тезисное перечисление основных показателей, которое принято называть SWOT-анализом. Его преимущества в краткости и наглядности.

На основе ваших комментов и дополнений (как и пожелал один из участников дискуссии) представляю для обсуждения SWOT 2.0 для Казахстана.

Сильные стороны или преимущества Казахстана.


Энергоносители и другие минеральные ресурсы. Развитая со времен СССР инфраструктура. Железнодорожная сеть. Линии электропередачи. Разведанные и освоенные месторождения. «Поднятая целина» — примерно миллиард пудов экспорта пшеницы в год. Государство, органы правопорядка и вооруженные силы значительно укрепились с 2000 года. Многонациональная республика — разнообразие и смешение культур («есть все»). Отсутствие выраженных конфликтов по классовым, географическим и национальным признакам. Соседство преимущественно с дружественными или союзными государствами. Удаленность от геополитических противников и возможных линий боевых действий (считался тыловой зоной и в Первую мировую, и в ВОВ).

Слабые стороны или недостатки.

Удаленность от морских путей. Неблагоприятный континентальный климат. Расслоение населения по доходам. Недовольство населения «олигархами». Соседство с очагами религиозного экстремизма и пропаганды. Контроль большой части добычи ресурсов иностранными компаниями. Банковская система и Нацбанк под контролем и в зависимости от ФРС. Вынужден платить «дань» в виде размещения нефтяных доходов в бумагах США. Отсутствие большого потребительского рынка. Технологическое и военное отставание и Казахстана и его союзников от геополитических противников. Коррупция и слабость «социальных лифтов».

Возможности.

Возможность стать частью крупного потребительского рынка Евразийского Союза. Специализация и кооперация в рамках этого рынка. Получение выходов к морским и трубопроводным коммуникациям через интеграцию в рамках Евразийского Союза. Обретение финансового суверенитета. Освобождение финансовой системы республики от «долларового и кредитного рабства» — присоединение к валютным и кредитным союзам, не зависимым от ФРС США (при появлении и укреплении таковых). Ввод независимой от доллара валюты ЕАС (алтын? нефтерубль? или просто юань для всех союзников?). Уменьшение расслоения населения по доходам путем проведения социально ориентированной внутренней политики, борьбы с коррупцией и национализации части стратегических отраслей. Направление вод северных рек на юг (вызовет подъем экономик и укрепит стабильность у южных соседей Казахстана). Улучшение качества и уровня образования в РК при более тесной интеграции с Белоруссией и РФ.

Угрозы.

Раскол общества и конфликты по классовым, географическим или национальным признакам (возможно спонсированные геополитическими противниками). Раскол «элит» и политический кризис при смене руководства (проблема преемника). Падение цен на нефть. Нестабильность соседних республик со стороны южной границы — угроза исламизации южных регионов и роста религиозного экстремизма. Возможный дефицит пресной воды в регионе и «водяные» войны между соседями с юга. Возможный дефицит энергоресурсов в мире может вызвать агрессию геополитических противников при условии слабости союзников и оборонительных союзов.

Заранее благодарен за любую критику и дополнения.
Автор: Талгат


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 92
  1. mig31 1 сентября 2014 09:25
    Казахстану отрываться от России смерти подобно,будет вторая Украина, вот и думайте как сохранить веками устоявшееся...
    1. TURKISH 1 сентября 2014 09:39
      А может наооборот России не стоит отрываться от Казахстана.
      1. Офицер 1 сентября 2014 09:46
        Ну вообще-то это Луна оторвалась от Земли. На Земле жизнь есть, а на Луне пока нет.
        Офицер
      2. Бомбардир 1 сентября 2014 09:48
        Да разве дело в формулировках, сейчас не до них. Что бы выжить как государство, нужно создавать союз равноправных государств и экономически дополняющих друг друга. Иначе эта "прорва" из-за океана не даст жить спокойно, а будет натравливать друг на друга(см.проект "Украина") и снимать сливки.
        Бомбардир
        1. TURKISH 1 сентября 2014 13:10
          Учитывая последние события видимо есть. Вам не кажется политика России отрывает от нее союзников,к примеру не кто не обвиняет Януковича и тех людей из кремля у которых он фаворитах ходил, хотя во время его коррумпированного правления на Украина, украинцы потеряла всякую надежду на хорошую жизнь и доверии к России и пошли в объятия к заместителю дьявола на земле Америке. Здесь десятки статей про Саракашвили писали что он взяточник и каждый своим долгом считает написать какой он взяточник, лично я был в Грузии до и после него ,с приходом его на должность в Грузии среди бывших соц стран не было коррупции, хотя сделал глупость потерял 08.08.08. а про Януковича пишут не с таким энтузиазмом..Так что не кто от России не отрывается ,просто Россия не признает свои ошибки к примеру русским юзерам на сайте легче Назарбаева обвинить вспыльчивости( человек 20 лет у власти не думаю эмоциональный человек столько просидит) или доказывать что Казахов не было чем признать что Путин чуж ляпнул. Казахстан является единственным союзником России так как белорусы есть те же самые русские а армения ето не союзник а сателлит России.
          1. adept666 1 сентября 2014 19:56
            или доказывать что Казахов не было чем признать что Путин чуж ляпнул

            Дело в том, что Путин-то как раз ничего не ляпал, он в отличие от многих своих соотечественников, да и моих тоже весьма неплохо знает историю и не только Казахстана. Что собственно он сказал? Что не было государственности до Назарбаева? Ну, так её и не было фактически, история казахов как этноса берёт своё начало из междоусобной борьбы феодалов-князьков на рубеже XV−XVI веков. Отделившиеся ханы раздробленных осколков Золотой Орды пытались урвать себе место под солнцем. Один из примеров. После смерти Керея(один из основателей Казахского ханства), Джанибек(его брат и ставленник в западных землях) вернулся в восточный Казахстан вместе со своими улусами(казахскими), а после его смерти на западе Казахского ханства образовалась Ногайская Орда(хотя они вроде тоже были казахами). Т.е. границы и названия государств по-сути существовали только в рамках правления определённого хана. Умер он - всё порезали/перекроили. Потом территория казахов была в составе РИ и СССР. При таком раскладе говорить о какой-то устойчивой гос-ти некорректно, поэтому "великий" ВП и применил: "по-сути не было". Это безусловно не говорит о том, что казахов не было и что у них нет истории, она у них как раз весьма яркая, самобытная, очень насыщенная и интересная. Ровным счётом до образования Российской империи у русских тоже особо наличия устойчивой государственности не прослеживается, но русские княжества в отличие от казахских улусов были стационарные и имели более выраженные черты современных государств(границы/валюта/регулярная армия). И только в 91 году Казахстан образовался как государство с устойчивыми границами и конституционным строем. Это не только заслуга Назарбаева конечно, но надо отдать ему должное, так как он умудрился сохранить огромную территорию за казахами при том что нас-то(хоть я и этнический русский, но казахстанец) всего 17 млн на 9-ю по величине территорию в мире. smile
      3. Кадет787 1 сентября 2014 13:24
        Цитата: TURKISH
        А может наоборот России не стоит отрываться от Казахстана.

        Тогда нужно определится кто есть кто!
        Кадет787
    2. AYUJAK 1 сентября 2014 09:47
      Откровенно говоря, это взаимовыгодное партнерство. На южных рубежах РК является самым надежным в регионе. Экономически стабильная страна. Ведь все бунты и перевороты происходят от дисбаланса в экономике.
      Хотя это до тех пор, пока к власти не придет новый лидер. Поэтому РФ надо уделять пристальное внимание за происходящим в РК. Потеряв этот регион, Россия обречет себя на муки.

      По статье, в целом, все правильно спрогнозировано. Можно было бы добавить "индекс недовольства" или "индекс счастья" населения, если такие есть.
    3. Гигант мысли 1 сентября 2014 09:49
      К угрозе можно отнести вспыльчивость Назарбаева, как он недавно обиделся на Путина за его высказывание об отсутствии государственности у Казахстана в его истории, вплоть до выхода из Евразийского Союза, в общем сплошные эмоции.
      1. afire 1 сентября 2014 10:26
        Посоветовал бы автору ничего не писать... чем писать это. В SWOT2 болтология, частично перекочевавшая из SWOT1. Ни о чём, сплошные ЛИЧНЫЕ мысли без подковёрных знаний и стандартное описание местоположения и инфраструктуры.
        1. Был Мамонт 1 сентября 2014 10:36
          Цитата: afire
          Генерал армии
          afire (1) RU Сегодня, 10:26 ↑

          Посоветовал бы автору мычать... чем говорить.

          Зря Вы так. Человек хочет осмыслить будущее своей Родины.
          Так, что
          Цитата: afire
          Грубо... .
      2. VladKZ 1 сентября 2014 14:16
        Цитата: Гигант мысли
        К угрозе можно отнести вспыльчивость Назарбаева, как он недавно обиделся на Путина за его высказывание об отсутствии государственности у Казахстана в его истории, вплоть до выхода из Евразийского Союза, в общем сплошные эмоции.


        К угрозе можно отнести таких провокаторов как Вы. Если есть желание найдите дату "обиды" Назарбаева и сопоставьте с датой высказывания Путина.

        В общем вспыльчивость и сплошные эмоции это у ВАС.

        Ловите минус
    4. Jet 1 сентября 2014 11:01
      это угроза или обещание?)
      Jet
    5. ImperialKolorad 1 сентября 2014 11:48
      У казахов помимо всего есть ещё 1 стимулирующий фактор - наличие Китая рядом, а вот он в отличии от России миндальничать и идти на уступки не будет.
      1. семург 1 сентября 2014 12:14
        Цитата: ImperialKolorad
        У казахов помимо всего есть ещё 1 стимулирующий фактор - наличие Китая рядом, а вот он в отличии от России миндальничать и идти на уступки не будет.

        Это точно и русские сполна в этом убедились ,отдав спорные острова ,отдав образцы техники под копирование ,став сырьевым придатком Китая ,но все равно продолжая говорить казахам вы ню-ню с Китаем а то он с вами не будет миндальничать. Кстати Китай отдает целый порт для грузов Казахстана с выходом на АТР с низкими тарифами на перевалку и транспортировку грузов. Сейчас идут подобные переговоры с Ираном о таком же деле в Персидском заливе ,нужно такое дело и на балтике но думаю это скорее будет с прибалтами .Ведь русские продолжают только говорить вы без нас ню-ню не вздумайте ни с кем сотрудничать кроме нас, а когда наши начинают предлагать конкретные дела начинают выкручивать руки по хлеще чем все китайцы и иранцы с прибалтами вместе взятые.
      2. alikalik 1 сентября 2014 15:46
        Казахи веками жили в соседстве С Поднебесной.В голодные годы 30-х многие спаслись в Китае.Поднебесная невидимыми нитями удерживает Казахстан.От этого никуда не деться.
        alikalik
    6. vrach 1 сентября 2014 12:27
      Добрый день.
      Талгату.
      Да Назарбаев умный и талантливый политик, но политика это искусство возможного и к сожалению в его же время закладываются мины замедленного действия под его детище.
      1. К сожалению Казахстан упустил свой шанс стать вторым Сингапуром. Вы не поверите, но факт, в очень короткий период в 91-93 годах шла миграция русских в Казахстан! В частности из города Иваново (текстильная промышленность тогда встала глухо) как пример в г. Экибастуз, я там работал сам очевидец. В то время там удивительно еще достраивался 2 блок ГРЭС-2 (электростанция), можно было получить квартиру. Чуть позже в Казахстан побежали неузбеки из Навои. О чем я? А Сингапурцам все равно кто президент китаец или малаец. Согласен - возможно многонациональное государство построить не сравнимо труднее и опаснее поэтому был взят курс на национальное государство, а значит оно не будет задавать будущие мировые тренды и будет обречено повторять уже известные всем ошибки. Хватит мудрости у казахских элит избежать этого?
      2. Деление Казахстана на жузы можно принимать чисто условно. Почему? Ранее деление на жузы было вызвано природно-географическими особенностями размещения казахского этноса. На три части территорию проживания казахов разбили пустыни. В условиях современных коммуникаций эти условия стираются, но очень хочу обратить ваше внимание на другие линии разломов.
      Русские с казахами воевать не будут и слава Аллаху! Но как казахи будут решать проблемы между собой (вот только не надо заклинаний типа этого не может быть потому что не может быть). Проблема есть в линии соприкосновения город-село. Чимкент, Южно-Казахстанская область очень высокая плотность сельского населения, Созак, Жуан-Тобе, когда Президент РК объявил о создании национального государства там очень быстро стали забывать русский язык и английский учить не собираются.
      То что - честно признаем оба языка русский и английский являются средствами коммуникации в большой мир очевидно, без их знания рост жизненного уровня скажем так, затруднителен. Но селянам это в силу их психологии по барабану они обязательно когда-нибудь в столице предъявят счета, почему они живут беднее. Что очень ярко видно на примере Адайцев (Западный Казахстан). Цитирую свою статью "Казахстан, как зеркало арабских революций"
      Кенкияк, Жана-Озен, Шепте это в лучшем случае районные центры и таких много по количеству нефтегазоперекачивающих станций на нефтегазопроводах пронизывающих Казахстан, то есть это аулы, деревни, где волею судеб оказались еще объекты нефтяной инфраструктуры. И вот на этом фоне разыгрываются множественные трагедии (можно ли так говорить?) М-ценского уезда, вызванные социальным расслоением. Получается, Эбжанулы работающий в нефтянке получает 1350 долларов месяц, а Болеген живущий от земли - 350 долларов и то если получает. Если бы все жили небогато, то и соблазна не было бы, а так это служит поводом для очень жесткой конкуренции.
      Вот интересная информация подтверждающая мои слова, полиция поселка Жана-Озен, разыскивает скрывающихся мужчину и женщину, которые набрали взяток на сумму более 100 тысяч долларов (!!!) якобы для устройства на работу на предприятие нефтяной отрасли. Почему я поставил три восклицательных знака?
      Первое это не Уолл-Стрит, не Монте-Карло и не Астана.
      Второе речь идет, как правило, о лицах имеющих рабочую специальность, а то и не имеющих её вовсе.
      Третья общая сумма взяток явно превышает количество предполагаемых вакансий на ближайшие три года, исходя из моего опыта. Ну, кто бы оттуда по доброй воле уволился?

      3. Очень желаю казахам мудрости, а главное не закрывать глаза на проблемы. Кстати чимкенцы ведь наглючие (последнее цитата мнение северных казахов о выходцах юга)?
      1. Хорт 1 сентября 2014 12:55
        минус мой: Мысли верные, но, пожалуйста, имейте уважение к языку. Без знаков препинания текст очень трудно воспринимать.
      2. Талгат 1 сентября 2014 13:39
        Спасибо за такой развернутый коммент Врач!

        По второму пункту полностью согласен (и отразил его в своте) - разрыв по уровням доходов опасен - копится напряжение в обществе. Вы хорошо детализировали что этот разрыв идет в основном по линии Село - Город

        По первому нет - не соглашусь - не потому что стать Сингапуром (частью англии по сути - частью золотого миллиарда) нельзя при самом большом трудолюбии и качестве населения.
        Просто выскажу альтернативную вашей идею - в условиях гибели СССР когда мы убили и коммунистическую идеологию и комсомол и партия больше нас не воспитывали - то нужен был фундамент - основа - на которой можно строить хоть какое то гос - во - чтобы остаться на "плаву" и дождаться лучших времен. Этой основой во всех республиках стала основная национальность их населяющая - в России русские - в Казахстане казахи. Еще раз повторюсь - в СССР это был бы откат назад - негатив. В условиях развала - когда надо хоть как то скрепить государство - это был выход
    7. Кадет787 1 сентября 2014 13:19
      Казахстану, как и Белоруссии нужно быть ближе к России и активнее поддерживать на международной арене, пора понять, что ближе и надёжнее партнёра у вас нет. И хватит собачится у нас с вами предостаточно врагов на кого следовало бы направить свою злость.
      Кадет787
  2. Михаил м 1 сентября 2014 09:54
    Выдавливание русского населения не отражено.
    1. kyznets 1 сентября 2014 12:30
      Не отражено вообще отношение к русскоязычному населению. У которого фактически нет перспектив в Казахстане. И очень важный вопрос, что будет в Казахстане ПОСЛЕ Н.А.НАЗАРБАЕВА? Это в отношении будущего у русских, и не менее интересно, как они сами, казахи, будут после Нурсултана Абишевича делить власть и территории? А такое, я очень боюсь, будет. Не считаю, что Казахстан СЕЙЧАС прямо пропадёт без России, как не считаю, что Россия пропадёт без Казахстана тем более. Это скорее выбор самого Казахстана. Ему это, по моему, нужнее. Что может предложить Казахстан России, чего у нас нет? А что можем предложить мы, Россия Казахстану? Вот два основных вопроса! И расклад очень неравный.
      Время заигрываний и "кадрилей" с бывшими молочными братьями по СССР прошёл. Пора определяться. Сидеть на двух - трёх стульях уже очень непросто и скорее даже опасно.
      1. семург 1 сентября 2014 12:59
        По русскому вопросу . Русские уезжают или уедут не все 100% но большинство , сейчас средний возраст русских в РК 50лет( казахи 28лет, узбеки 25лет ,курды 23 итд). Назарбаев думаю досидит свой срок , в случае внезапной смерти на верху будет не большая резня (как в Туркменистане),а потом народу явят наследника за которого все проголосуют(мы не хотим революций и резких поворотов ,поэтому если наследник пообещает продолжение курса НАН он выиграет а как на деле поведет себя будем глядеть). По взаимным предложениям мы в принципе сырьевые экономики с похожим перечнем товаров(скорее конкуренты ,правда можем согласовывать цену-условия). На счет определитесь и хватит сидеть на двух стульях , когда ваша буржуазия станет национально ориентированной , когда ваши чиновники перестанут устраивать деток за границей храня там же финансы свои личные и страны ,когда ваша молодежь перестанет грезить заграницей ,или предложите новую-хорошую идею кроме девиза обогащайся и бей слабого - вот тогда и можете задать вопрос о двух стульях ,а пока разберитесь у себя дома а уж потом чего-то спрашивайте у соседей
      2. Талгат 1 сентября 2014 13:50
        Вопрос по проблеме преемника и возможного кризиса "элит" - отражен - см в "угрозах"

        Проблем с отношениями к русскоязычному населению вообще нет. Здесь на сайте часто какие то единичные случаи с какими то отморозками выдают за систему.

        Совершенно подавляющее большинство казахов с симпатией относится к русским и фактически сами являются в разной степени русскоязычными и носителями русской культуры.

        С другой стороны за последние десятилетия казахи сами забыли свой родной язык - что необходимо срочно выправлять - вполне естественный процесс восстановления

        По поводу настроении казахов посмотрите исследование http://tengrinews.kz/article/203/
  3. Был Мамонт 1 сентября 2014 10:01
    Вы забыли упомянуть еще одно из преимуществ Казахстана, которым пользовались с древних пор.Вспомните Шелковый путь.Как нынче говорят- транзит. Север-Юг. Запад-Восток. Или наоборот.
    И еще одно. Может, самое главное преимущество. Давняя связь с Россией. Культурная,научная, производственная. Развитие взаимовыгодного сотрудничества.
    1. сибиралт 1 сентября 2014 10:11
      "Древняя связь" - это сколько лет? laughing До Советской власти там вроде был родо-племенной строй (джусы), территориально входившие в Российскую империю в средней Азии. О какой промышленности и науке можно говорить если у казахов даже письменности своей не было? И в чем Путин не прав?
      1. Lindon 1 сентября 2014 10:23
        Не джусы - а жузы. Тоже мне грамотей.
        1. ИмПерц 1 сентября 2014 10:45
          Раньше употреблялось и джус и джуз)))
          Как в своё время говорили про коня А. Македонского... И Букефал и Буцефал)))
          Или на вскидку - Мик Джаггер и Мик Джэггер, Роллинг Стоунс и Роллинг Стоунз)))
          1. Lindon 1 сентября 2014 17:25
            Цитата: ИмПерц
            Раньше употреблялось и джус и джуз)))
            Как в своё время говорили про коня А. Македонского... И Букефал и Буцефал)))
            Или на вскидку - Мик Джаггер и Мик Джэггер, Роллинг Стоунс и Роллинг Стоунз)))


            Открою Вам маленькую тайну. У казахов и русских письменность на основе кириллицы (придумана двумя греками Кириллом и Мефодием для обращения славян в христианство).
            У казахов есть буква "Ж" и у русских тоже. По русски Джамбул - по казахский Жамбул, Джесказган-Жесказган, Джандосов-Жандосов и т.д. Откуда в русском появилась "ДЖ" вместо "Ж"?
            Вот у киргизов нет "Ж" - у них все что на "Ж" прибавляется "Д". К примеру, Жан Жак Руссо - становиться Джан-Джак Руссо.
            Со времен российской империи было много заблуждений - казахов и киргизов считали одним народом - только казахов называли киргизами, а киргизов - кара(черный)-киргизами или дикокаменными киргизами. Из-за этого заблуждения правила киргизского языка стали применяться к казахскому.
            Только казахи уже не киргизы, а некоторые в 21 веке до сих пор живут заблуждениями 16-17 века.
            Объяснять разницу между горцем -киргизом и степняком -казахом надеюсь не надо?
            1. ИмПерц 1 сентября 2014 22:19
              Тогда придётся ещё добавить, что казаки и казахи по сути одно и тоже. А жили сеи гордые люди на территории Казакской АССР.
              Вы когда начинаете анонсировать грамотность и знания, делайте скидку на безграмотность выпускников советской школьной системы. Я хоть и жил некоторое время в Северо-Казахстанской области, не замечал там желания восстанавливать языковую справедливость и Джезказган назывался Джезказганом, Джамбул Джамбулом. Хотя Д. А. Кунаев мог восстановить "справедливость". Но видать не циклился. Надо отдать должное вашим учёным, до объявления РК родиной Будды не дошли, украинские опередили.
        2. сибиралт 1 сентября 2014 15:54
          Джусы-мусы. Их сами казахи по разному произностят. Покажите как это слово писалось у вас "древности" laughing То - то же! Или, как будет по - казахски слово "город"?
          А минусуете от злости, будто я несу злобную околесицу. Присмотритесь к политике РК повнимательнее. Там же русофобия расцветет, подобно украинской. И те же учителя из госдепа.
          Что-то у казахстанцев и, того же друга России Назарбаева, не было видно бурной радости по поводу Южной Осетии, Абхазии и Крыма. Да и по сбитому "Боингу" - молчат в тряпочку, я уж не говорю про "воздержаниях" в ООН, когда голосуются российские резолюции.
          1. Netrocker 1 сентября 2014 17:29
            Казахи их произносят Жуз и никак более. Ну а город имеет несколько значений у казахов: кент; қала; шаһар. Русофобии в политике Казахстана никогда еще не существовало - это уже ваши очередные шовинистические байки! По поводу радости об Абхазии или Южной Осетии - а что эти лимитрофы уже вошли в РФ? Вот как войдут, тогда и поздравят, как это было с Крымом! По сбитому боингу - вы вообще уверены, что Казахстану нужно было бы встревать в разборки о сбитом украми боинге? Думаю там и без него есть стороны конфликта, вот пусть и разбираются!
          2. Lindon 1 сентября 2014 17:38
            Цитата: сибиралт
            Джусы-мусы. Их сами казахи по разному произностят.


            Проблема России, что нет толковых специалистов по соседним странам. Рассуждать о языке, культуре и обычаях народов соседних стран берется каждый "иксперт".
            Не надо тут с пеной у рта доказывать - как явление существовавшее в казахском обществе должно звучать на современном русском языке.
            1. лексей2 1 сентября 2014 18:17
              Проблема России, что нет толковых специалистов по соседним странам.

              А вы хотите чтоб были?и решили проблему за вас lol
              И почему это проблема России?лепить очередные мифы laughingза кого то.
          3. TURKISH 1 сентября 2014 19:27
            Или, как будет по - казахски слово "город"?

            Демагогия с вашей стороны раздражает, этимологию слова город от глагола городить. Города в старину непременно огораживали стеной для защиты от врагов, это одна версия но если я начну как вы разводить демагогию то с легкостью докажу что это тюркское слово (гюр -од ) что переводится большой огонь (свет) ,представьте себе урусы разводили костры и когда их из далека увидели тюрки они сказали гюр-од так и произошло слова город. Назовите страну где по вашему русофобии нет. Русофобии нет это ваши вымыслы а если русофобия есть везде может русские сами виноваты ?
      2. Был Мамонт 1 сентября 2014 10:49
        Цитата: сибиралт
        "Древняя связь" - это сколько лет?

        Стоит внимательней читать комменты.
        А Шелковый путь с древнейших времен действительно существовал.И играл важную роль.
        Цитата: сибиралт
        О какой промышленности и науке можно говорить если у казахов даже письменности своей не было?

        Я сам "тащусь" от современного видения истории от отдельных индивидумов в независимых нынче государствах.Но утверждать, что у кочевников не было собственной культуры и поэзии- безграмотно. Кстати, они пользовались арабской письменностью.
        И поучиться у "родо-племенных" есть чему нам и сейчас .
        Цитата: сибиралт
        И в чем Путин не прав?

        А Путин тут при чем? wink
        1. сибиралт 1 сентября 2014 16:10
          И где в Казахстане шелк производили? Из овечьей шерсти что ли? А что бы местные караваны не грабили, так по всему пути стояли русские крепости. Или что-то не так?
          1. Netrocker 1 сентября 2014 17:31
            мда... тут клинический случай видать! Русские крепости появились лишь в конце 18 века! А Шелковый Путь известен со времен караханидов и ранее!!! :)
            1. Lindon 1 сентября 2014 17:42
              Цитата: Netrocker
              мда... тут клинический случай видать! Русские крепости появились лишь в конце 18 века! А Шелковый Путь известен со времен караханидов и ранее!!! :)


              Мы имеем дело с редким "икспертом" по казахам, истории Казахстана и всего и вся.
              Но наши поправки может все откроют истину для некоторых пользователей данного сайта.
              Псакинг не пройдет. Уже казахские жузы английским соком стали называть джус (juice) lol
      3. Max_Bauder 1 сентября 2014 11:07
        Цитата: сибиралт
        если у казахов даже письменности своей не было?


        ничего что немцы, англичане, французы, пишут латинскими (читай римскими) буквами? обязательно изобретать свои каракули вроде китайского, грузинского или индийского? развитие идет там где используют буквы чужие но слова свои. Также и мы казахи использовали буквы той культуры которая была впереди. Раньше писали арабскими, сейчас русскими (кириллица) возможно перейдем на английские буквы, тоесть латиницу, это не мне решать.

        ПыСы. Русские тоже переняли буквы от греков, кирил и мифодий на основе него создали славянский алфавит. У нас древние тюрки писали на букве руна. Если не ошибаюсь викинги тоже его использовали. Погугли руна и Казахстан, много чего узнаешь.
        1. TampaRU 1 сентября 2014 13:20
          Цитата: Max_Bauder
          Цитата: сибиралт
          если у казахов даже письменности своей не было?
          .....

          ПыСы. Русские тоже переняли буквы от греков, кирил и мифодий на основе него создали славянский алфавит. У нас древние тюрки писали на букве руна. Если не ошибаюсь викинги тоже его использовали. Погугли руна и Казахстан, много чего узнаешь.


          Ну Рунической письменности бы построена вся цивилизация народов, проживающих на современной территории Евразии. Кирилл и Мифодий до ужаса упростили славянский алфавит, тем самым обрезав корни с предками. Вообще, с нашей историей необходимо разбираться очень досконально. Столько "белых пятен" и противоречий. Накрутили немцы с ней так, что до сих пор ученые умы не могут собрать всё до кучи.. Как-то так... hi
          1. сибиралт 1 сентября 2014 16:15
            Русские переняли буквы от греков? Тогда почему древнейший Фестский диск (когда греков в помине не было) читается только по-русски, а якобы древние "греческие" изделия из серебра и бронзы с русскими письменами находят в скифских курганах по всей Сибири? Вы еще про древний Рим расскажите, если они свою латиницу забыли. Или такой же искусственный иврит у иудеев.
            1. romb 1 сентября 2014 16:50
              Пожалуйста, если Вас не затруднит, прочтите текст выложенный по этой ссылке.
              P.S. Очень интересно будет посмотреть, как Вы это сделаете?wink
              https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ed/Phaistos_disk_A.jpg/10

              24px-Phaistos_disk_A.jpg
            2. Netrocker 1 сентября 2014 17:33
              ничерта Фетский диск никак не читается! Поменьше смотрите клипы Левашова или Фоменко на ютубе! :)
          2. Max_Bauder 1 сентября 2014 17:50
            Цитата: TampaRU
            Столько "белых пятен" и противоречий. Накрутили немцы с ней так, что до сих пор ученые умы не могут собрать всё до кучи.. Как-то так...


            аха hi
        2. сибиралт 1 сентября 2014 17:15
          Да пишите хоть крестиками и ноликами. Но покажите эту древнюю письменность. Китайцы и те на латиницу перешли, что бы писать на клавиатуре. И что? Но это же не говорит, что у них своих иероглифов не было.
      4. Алекст 1 сентября 2014 12:07
        у вас однако сверхпознания во всем...
        1. Lindon 1 сентября 2014 17:53
          Цитата: Алекст
          у вас однако сверхпознания во всем...

          Ему либо нобелевская либо клиника светит, третьего не дано.
      5. Талгат 1 сентября 2014 14:03
        На самом деле степняки тюрки (эти же народы и составляют сейчас казахскую нацию)развили и ряд крупных государств и письменность (например орхоно-енисейская)в различные периоды истории.

        Связь с русским народом длится уже тысячи лет - и до так называемого татаро-монгольского нашествия и после него.

        Выставлять казахов отсталыми дикарями которым "белые люди" принесли цивилизацию не совсем правильно и уж точно не вызовет поддержки у нас - у казахов

        А письменность - ничего страшного - мы взяли кириллицу и утеряли собственный алфавит - но подумайте - разве правильно если у каждого народа Евразии будет отдельная письменность и буквы - все логично
      6. Netrocker 1 сентября 2014 17:24
        Древняя связь - это например времена Золотой Орды, которую кстати и создали те же племена тюрков, которые сейчас называются казахами. Так же те же половцы, если более раннее время - это же кипчаки - одно из племен у казахов. Письменность у казахов была еще тогда, когда они и казахами себя не называли. 1) Орхоно-енисейские тюркские руннические письмена. 2) Староуйгурская письменность периода караханидов. 3) Чагатайская письменность - арабская вязь переделанная на тюркскую фонему. Чагатайская письменность кстати была вплоть до 1930 года, когда ее приказом из Москвы поменяли на латиницу. А уже в 1942 году опять же в приказном порядке поменяли на Кириллицу. Так что не стоит судить о том, в чем не разбираетесь...
    2. Талгат 1 сентября 2014 13:56
      Да - точно! Спасибо Был Мамонт - транзитный потенциал конечно же вставлю в возможности!

      По связи - в принципе косвенно отражено (можно и дописать конечно)- как возможности развития при интеграции - и отдельно как построенная и развитая в советское время инфраструктура - плюс как соседство с союзными странами
  4. Lindon 1 сентября 2014 10:07
    Цитата: Гигант мысли
    К угрозе можно отнести вспыльчивость Назарбаева, как он недавно обиделся на Путина за его высказывание об отсутствии государственности у Казахстана в его истории, вплоть до выхода из Евразийского Союза, в общем сплошные эмоции.


    А ссылочку на реакцию Назарбаева можно? Или ОБС?
    О выходе из ЕАЭС было заявлено задолго до речи Путина на Селигере и речь шла в случае угрозы суверенитету.
  5. ИмПерц 1 сентября 2014 10:36
    Если Казахстан решит оторваться от России, его принесёт к Китаю. Китай Казахстан без внимания не оставит. Огромные территории, возможности сельского хозяйства, залежи природных ископаемых...
    И всё это при небольшом населении. Конфетка!
    Можете возразить про ДВ России. Связываться с Россией прогностически хуже, чем подербанить западного соседа.
  6. Flipman 1 сентября 2014 10:39
    Цитата: Lindon
    Не джусы - а жузы. Тоже мне грамотей.

    Нурлан ну люди не знают,бывает всякое)
    от себя добавлю печально что народ по хамски себя ведет,нет уважения к старшим видно как люди скатываются в невежество!может просто мне такие люди попадаются, то в Тастаке,то в рабочем поселке, про район вокзала 1 вообще молчу!в Парке 28 Гвардейцев Панфиловцев тоже ходят плюются,возле вечного огня ведут себя паршиво что молодые да и люди постарше!а это все потому что учат в школах плохо про 2 мировую не чего не знают не уважают свою совместную историю!Изучают историю Казахстана это правильно,а про то как Казахстан входил в состав Российской Империи и Советского союза очень мало сказано ,а то что сказано почти все отрицательное!печально это все!не ругайте меня это мое личное мнение не кому его не навязываю, а говорю то что думаю
    1. семург 1 сентября 2014 11:38
      раз начали на счет школ и обучения , сегодня очередная внучка пошла в 1 класс, меня как самого не занятого назначали сопровождающим . В общем что бросилось в глаза 2 класса с обучением на каз.языке ,5 классов на русском языке ,вначале было недоумение откуда столько русских детей потом присмотрелся-поспрашивал , получается такая картина 25%русские-славяне остальные казахи,узбеки,кавказцы,курды,цыгане итд. К слову ранее поселок где сейчас живу был чисто русским на моей улице жила единственная семья казахов . Это пишу просто как информацию без выводов , ну а юзеры сами сделают вывод 1)те кто считают что русских выдавливают получат подтверждение своим словам 2)те кто считает что русские строили города для себя а после их отъезда города действительно становятся для всего народа РК то же получат подтверждение своим словам 3)те кто считает что в РК можно учится как на русском так и на казахском языке то же получат свои подтверждения. Это напрямую не относится к данной теме , но может служить как дополнение к плану в смысле возможностей а может и угроз(каждый для себя сам сделает вывод). Мой поселок является частью областного центра на крайнем юге Казахстана.
  7. Офицер запаса 1 сентября 2014 11:19
    Цитата: ИмПерц
    Если Казахстан решит оторваться от России, его принесёт к Китаю. Китай Казахстан без внимания не оставит. Огромные территории, возможности сельского хозяйства, залежи природных ископаемых...
    И всё это при небольшом населении. Конфетка!
    Можете возразить про ДВ России. Связываться с Россией прогностически хуже, чем подербанить западного соседа.


    Правильно. В обозримиом будущем у многих государств, входивших ранее в СССР, выбор в политическом развитии не богат. Никто не ставит под сомнение государственную независимость. Но давайте смотреть на вещи реально - выжить и сохранить территорию (не развалиться дальше на мелкие княжества по сценарию США) они могут в союзе либо с Россией, либо, как Вы справедливо заметили, с Китаем. Китай не столь прямолинеен и агрессивен, как Штаты, но... Восток - дело тонкое.
    1. семург 1 сентября 2014 11:51
      Если США заинтересованы в дроблении бывших республик почему не раздробили РФ в 90х , как самую крупную республику хотя у них была реальная возможность это сделать ?
      1. Был Мамонт 1 сентября 2014 11:59
        Цитата: семург
        Если США заинтересованы в дроблении бывших республик почему не раздробили РФ в 90х , как самую крупную республику хотя у них была реальная возможность это сделать ?

        Для нас главный враг- внутренний. И большинство наших поражений имеют причины внутри, не снаружи. Причем-всегда. Впрочем-как и для вас. Значит, слабо им было.
      2. Талгат 1 сентября 2014 14:13
        Приветствую Семург! На самом деле сделали очень серъезные попытки дробления России - семибанкирщина при ельцине напрямую управлялась кланами фрс (например ходорковский ротшильдами) и вели к развалу РФ - Чечня, раздача суверенитетов регионам, ЮКОС это вообще абздец - хорошо хоть остановили эту наглейшую попытку - зато хоть создали нацфонд - развернули деньги обратно в бюджет и начали как то хоть лучше жить. При этом на 4 года позже нас - РФ в 2004 - а мы с 2000 (с казахгейта по моему :))Ну у нас Нурсултан Абишевич такой наглости не допустил бы изначально - он сам все "рулит" - без "этих" - и то хорошо
        1. семург 1 сентября 2014 14:46
          Салам Талгат. Очень серьезных попыток не было. Был и остается контроль финансовой сферы . Все что вы перечислили это детский лепет с тем что могли сделать до 2000г если б поставили цель развалить РФ , по мне они единственно смотрели что бы коммунисты не вернулись во власть(арест ГКЧП ,подтасовка итогов президентских выборов ,расстрел парламента) и наци не взяли власть(разгром нац-болов,РНЕ и других близко подошедших к власти). Проблема Чечни чисто российская история , если Путин смог после рек крови договорится со старшим Кадыровым и другими лидерами чеченцев , почему это не смог сделать Ельцин с советским генералом Дудаевым(после своего же лозунга берите столько независимости сколько сможете вынести laughing )
      3. сибиралт 1 сентября 2014 16:28
        США ничего не дробили. Им самим это не по зубам. Раздробила советская компрадорская элита. Естественно при поддержке заокеанских "товарищей". У Назарбаева же хватило ума не участвовать в беловежском шабаше? Но и это не спасло от раздела СССР.
  8. buzer 1 сентября 2014 11:56
    Талгат,при всем уважение к вам,думаю,что ни нормального обсуждения,ни анали3а,ни полемики не получится! Обсуждать Ка3ахстан с людьми,которые в большинстве своем мыслят о нем стереотипами, не получится. Вы услышите обычный набор фра3 про юрты, баранов,На3арбаева и т.д. Ну если только вы не 3атеяли этот ра3говор ,чтобы как ра3 это и услышать...
    buzer
    1. семург 1 сентября 2014 12:34
      Цитата: buzer
      Талгат,при всем уважение к вам,думаю,что ни нормального обсуждения,ни анали3а,ни полемики не получится! Обсуждать Ка3ахстан с людьми,которые в большинстве своем мыслят о нем стереотипами, не получится. Вы услышите обычный набор фра3 про юрты, баранов,На3арбаева и т.д. Ну если только вы не 3атеяли этот ра3говор ,чтобы как ра3 это и услышать...

      Да нормально все обсудим наши казахские дела ,а то тема Украины уже весь эфир забила , если для русских это вопрос жизни и смерти , то для нас это текущий вопрос с временным обострением меж- славянских разборок , как до этого были разборки с поляками,чехословаками итд.
    2. дмб 1 сентября 2014 12:39
      Позвольте с вами не согласиться. Да, к сожалению в последнее время на сайте выросло число малограмотных граждан, которые полагают, что для других стран присоединиться к России большое счастье. Это счастье только в том случае, когда Россия будет дотировать, ничего не требуя взамен. А так бывает очень редко. Да собственно и не Россия требует, а отдельные ее представители в своих собственных интересах. Набор перечисленных Талгатом проблем свойственен не только Казахстану, но и России. И главная из них, это социальное расслоение. Именно оно лежит в основе всех остальных конфликтов, включая и национальные. Поэтому объединение возможно лишь на основе безклассового общества, каковым оно было при социализме. А без объединения рано или поздно более сильный конкурент (в данном случае тот же Китай) поглотит более слабого, если ему это будет выгодно.
  9. Djo Silver 1 сентября 2014 12:10
    Цитата: TURKISH
    А может наооборот России не стоит отрываться от Казахстана.

    ты наверное с Марса?))) или с паралельной вселенной? казахские жузы присоеднились к России, а не наоборот
    Djo Silver
    1. семург 1 сентября 2014 12:26
      Цитата: Djo Silver
      Цитата: TURKISH
      А может наооборот России не стоит отрываться от Казахстана.

      ты наверное с Марса?))) или с паралельной вселенной? казахские жузы присоеднились к России, а не наоборот

      все правильно пишите но одно но есть всегда. Ничто не вечно под луной когда-то Русь княжеская была частью Улуг Улусу ,потом Казахское ханство было частью РИ и СССР . Как пишут евразийцы на данной территории всегда кто-то доминировал , но это не всегда были русские и если вы не совсем уж "махровый патриот" наверно признаете данный факт.
      1. сибиралт 1 сентября 2014 17:12
        Вопрос на повал. А слово "казах" когда появилось? Здесь ведь никто не спорит том какой народ лучше. Вопрос то пошел с того, что Назарбаев обиделся, когда Путин сказал, что государственность Казахстану дал СССР. На что обижаться то?
        1. Zymran 1 сентября 2014 17:19
          Когда появилось слово, вопрос неясный. В качестве этнонима используется с XV века.
        2. Lindon 1 сентября 2014 18:14
          Цитата: сибиралт
          Вопрос на повал. А слово "казах" когда появилось?

          Казах - это русское слово. Казах по казахский звучит "казак".
          Так казахов ещё с Московского княжества упоминали киргиз-кайсаками (киргиз-казаками). Это было нужно для того чтобы не путать казачество с народом.
          Казак - это тюркское слово - означает вольный человек. Казаковали не только запорожские казаки - казаковали Хромой Тимур до завоевания Маверанаха и многие другие - всех кто этим занимался называли казаками. Казахи тоже казаковали и поэтому название казак закрепилось за народом с 15 века. В русском языке закрепилось название как казах, мадьяры стали венграми, германцы - намцами и т.д. Таким образом в русском языке может самоназвание народа заменяться на название сложившееся в силу "привычки".
        3. Андрей KZ 1 сентября 2014 19:10
          Цитата: сибиралт
          что Назарбаев обиделся, когда Путин сказал, что государственность Казахстану дал СССР

          Ну во первых, где ссылка, что Назарбаев обиделся?
          Во-вторых, Путин не говорил, что
          государственность Казахстану дал СССР
          .
          Вот цитата, дословно, что говорил ВВП
          "Он совершил уникальную вещь. Он создал государство на территории, на которой государства не было никогда. У казахов не было государственности. В этом смысле он уникальный человек для постсоветского пространства, и для Казахстана тоже. Повторяю, дело не только в нем, дело - в настроении подавляющего большинства общества. То, что мы сейчас делаем по строительству Таможенного союза, Единого экономического пространства и Евразийского союза - а это, кстати, его идея - Евразийский союз - я должен это признать, это не я придумал. Это он придумал. Мы все включились в эту работу и доводим ее до логического завершения. Философы знают, как развивалась и кем поддерживалась евразийская идея в России. И казахи ее подхватили. Это им выгодно для развития экономики, чтобы оставаться на пространствах большого русского мира, который является частью мировой цивилизации, с точки зрения промышленности и передовых технологий. Я убежден, что так и будет на среднесрочную и долгосрочную историческую перспективу", - так закончил свой ответ Владимир Путин.
        4. Alibekulu 1 сентября 2014 22:17
          Цитата: сибиралт
          А слово "казах" когда появилось?
          О wink - это долгий боян.. drinks
          Когда распался Улуг Улыс, рекомый урусами Золотой Ордой, у бывших граждан была имперская ностальгия по великому прошлому, которая не даёт спать по ночам, и бередит душу круглые сутки. Она аналогична имперецкой тоске по Великой России (СССР), у современных великорусов..
          Тогда, правящая элита (чингизиды) дискредитировали себя, междоусобицами и неспособностью объединить осколки некогда великой империи. И, тогда началось движение с низу. Простые кочевники, взяв себе имя - "Өзбек", т.е. "Сам себе господин", решили восстановить Улуг Улыс -2.0 (Золотая Орда-2.0) своими руками. И за короткий срок им это удалось. Чтобы легитимизировать воссоздание великой кочевой империи, на престол был посажен Чингизид Абулхаир, из сибирских Шейбанидов - потомка Сибана, пятого (младшего) сына Джуча. Так как эту ветвь, наименее пострадала от "Великой Смуты" (братоубийственной войне) в Золотой Орде.
          Когда Великая Степь была объединена, и встал вопрос, куда направить усилия по восстановлению "Отчего Дома", было принято решение ударить по государству Тимуридов в Ср.Азии. Так как, именно Тимур нанёс смертельный удар по Орде, от которого она не оправилась..
          Но разбив потомков Тамерлана, озбеки с опасной для себя быстротой превращались в класс господ, подаваясь неге и ничегонеделанию, забыв с чего и для чего всё начиналось.
          И тут произошло, то что можно обозначит, известной фразой: "Можно завоевать... сидя на коне, но нельзя управлять.. с коня." Правящая элита завоевателей пошла на союз с местной торговой аристократией.
          Основная масса кочевых, крайне негативно восприняла, отход от степных традиций, чем воспользовались политические противники Абулхаира - Керей и Джанибек. Произошёл раскол, в котором сторонники Жаныбека и Керея получили имя "Қазақ" - "вольные", как антитеза, предавшимся узбекам..
          Т.о. Қазақ Елі (казахское ханство) - "Последнее кочевье" - последний сколок Улуг Улыса (Золотой Орды)...
          Р.S. Вышесказанное является вымыслом, придумкой, неокрепшего ума.. fellow
    2. TURKISH 1 сентября 2014 13:33
      Половина людей на земле верят что они потомки Адама ,другая половина верят в эволюцию и думают что произошли от обезьян, но есть еше русские которые думают что весь мир был их и все произошли от них. Назови хоть одну страну которой не имеешь территориальных претензий. Вот список соседей России.
      Норвегия ,Финляндия ,Эстония, Латвия , Литва, Польша, Беларусь, Украина,Грузия, Южная Осетия ,Азербайджан, Казахстан, Монголия, Китай,США , Японией.
  10. ehomenkov 1 сентября 2014 13:05
    Вы наших казахов лучше не трогайте - задели краешек проблем - и вон сколько грязненького в адрес "соседа". Нынешняя история Казахстана - один в один история нынешней Украины - только там ВЕЛИКИЕ украинцы, а здесь ВЕЛИКИЕ САКИ.ВВП говорит государственности не было? Ха-ха! Аот Дальнего Востока до Карпат не хотите? И вообще - Адам - это казах! И русские оккупанты - всю историю угнетали нацию и подавляли государственность. Так что - Госдеп рулит... good
    1. ymNIK1970 1 сентября 2014 14:59
      Отчётливо видно нарастающий вал национал-претензий, заканчивается он всегда плохо. Если не изменится кадровая политика, то Казахстан, может перестать существовать в течении 5 лет. Мы это уже проходили...
      1. семург 1 сентября 2014 15:21
        Цитата: ymNIK1970
        Отчётливо видно нарастающий вал национал-претензий, заканчивается он всегда плохо. Если не изменится кадровая политика, то Казахстан, может перестать существовать в течении 5 лет. Мы это уже проходили...

        скрытая угроза ? что ждать следующую олимпиаду ? казахов потом как назовете жидо-басмачами или незатейливо звери-калбиты как при союзе.
        1. ymNIK1970 1 сентября 2014 19:22
          Незатейливо уже называли кыздарами. А ведь побежите, как и с укрАины в Россию от своих бабаев и талибов. Шутите пока есть время(((
          1. Андрей KZ 1 сентября 2014 19:27
            Цитата: ymNIK1970
            Незатейливо уже называли кыздарами

            Для умников, кыздар, в переводе с казахского- девочки. В контексте Вашего комментария я не понял, что Вы хотели сказать?
            1. ymNIK1970 2 сентября 2014 00:42
              Простите нет. Девочка-кызбола, мальчик-бола. Почему-кыздары, не знаю, наверно сленг.(родственники в Алма-Ате с довоенного времени, назывался г.Верный.)Чтобы закончить срачь http://politobzor.net/show-30556-kazahstan-s-nami.html . Вроде говорят люди верно.
              1. семург 2 сентября 2014 08:57
                Кыз-бала переводиться как девочка-ребенок . У слова "бала" два значения в зависимости от контекста мальчик и ребенок. На счет "бОла" это ближе к узбекам у вас наверно оттуда сведения а не из Алматы ,казахи говорят кыз-бала и бала а не кыз-бОла и бОла. Срачь вообще то не нужен тем более тема по плану для РК (а не ущемление интересов РФ на Байконуре итд laughing ) , это в вашем посту пошли скрытые угрозы что если вы там не поменяете что-то у себя как мы хотим то у вас будет о-па. Вон почитай те посты ЛвКилера ну очень нарывался и хотел срача , но казахи его проигнорировали и он как моська все лает не успокоится.
                1. ymNIK1970 2 сентября 2014 14:34
                  Спасибо за уточнение drinks . К сожалению большое видится из далека. Я не знаю как правильно написать, но Вы верно поняли-это угроза. Она не скрытая и не с моей стороны. Формирование таких угроз, это гоеполитическая задача, и те, кто их формирует едят свой хлеб не зря. А поскольку Вы (граждане Казахстана)ещё с ними не сталкивались, следовательно и вовремя не опознаете. Два слабых места, сам Назарбаев и концепция формирования титульной(коренной)нации. Майдан и удар талибов(и прочего .овна)и вы разбежитесь по аулам. И снова воевать будут русские(местные)и русские из России. Просыпайтесь люди, Вам на месте виднее, не повторяйте наших ошибок.
      2. LvKiller 1 сентября 2014 21:28
        Они не поймут, пока свидомизм им половину страны на ветер не вынесет. Они великие воЕны - видал, как минусуют?
        1. ymNIK1970 2 сентября 2014 00:54
          Будем надеяться, что события на укрАине предостерегут людей от акций, разрушающих собственный дом. И Россия не резиновая, она всё потом разгребает! Господа считающие себя казахами-пойдёте путём национализма, прийдёте к пещерному нацизму. Так произошло в Грузии и на укрАине. И их всех бросили против русских и России. Помните это всегда. Иначе станете мясом. Мира всем нам.
    2. romb 1 сентября 2014 16:00
      Ой… что это за комментарии? belay Вы под веществами? Вам плохо?
      1. LvKiller 1 сентября 2014 21:30
        Еще один великий. Ты про вещества да стекломой завязывай - это уже не смешно. А человек с украинским флагом прав: лиха беда начало, а там и страны не станет.
  11. muginov2015 1 сентября 2014 13:07
    Пока что вижу только один плюс-пока есть казахи,никакое повышение цен на спиртное нам не угрожает.Чем выше ценники в магазинах-тем больше везут из РК ,причем буквально по цене- как сок в тех же магазинах.
  12. Zymran 1 сентября 2014 13:18
    Автор политкорректно умолчал об угрозе сепаратизма в СКО и ВКО.
    1. Талгат 1 сентября 2014 14:17
      В точку попали уважаемый! :)
  13. srha 1 сентября 2014 14:34
    Цитата: Zymran
    СКО и ВКО
    можно добавить и "ЗКО", только оно раздроблено на области.
    Основная проблема Казахстана сейчас - клановая система, которая создает социальные, экономические проблемы и политические угрозы.
    Инфраструктура РК не достаточна и на моих глазах, по крайней мере в моем регионе, деградирует.
    1. семург 1 сентября 2014 15:10
      Цитата: srha
      можно добавить и "ЗКО", только оно раздроблено на области.

      Инфраструктура РК не достаточна и на моих глазах, по крайней мере в моем регионе, деградирует.

      Если можно расшифруйте ваше выражение про раздробление ЗКО на области ? По инфраструктуре искренне вам сочувствую если у вас так деградирует инфраструктура. У меня на юге все наоборот в аулы которые никогда не видели газо-водопроводы сейчас проводят. Раньше таксовал и матерился на дороги(как после бомбежки), сейчас в городе с этим делом хорошо а теперь и межгород усиленно делают, и не только республиканские , но и меж районные и внутриобластные(качество за скобками но и его подтянули если вспомнить ранние годы независимости)
  14. buzer 1 сентября 2014 14:38
    чем больше комментов,тем больше уверенности в том,что Талгат 3ря 3атеял обсуждение!!! Все таки надо 3драво смотреть на факты! дЛя российского сегмента портала Ка3ахстан это территория когда-то входившая в состав России и они (россияне)рассуждали ,рассуждают и будут рассуждат только с этой точки 3рения. Никто серье3но не воспринимает Ка3ахстан как равноправного соседа(!!!) России!!! Плюс к этому.,обсуждению будет мешать вся та же стереотипность восприятия Ка3ахстана и ка3ахов! К тому же на фоне происходящего на Украине,(где народ гора3до более бли3кий по крови к русским ,чем ка3ахи стал если не врагом,то не лучшим соседом уж точно) какого адекватного анали3а про ка3ахов хочет услышать автор!!! Ни к чему хорошему точно это обсуждение не приведет...
    buzer
    1. waggish 1 сентября 2014 15:19
      Well said! Вы наши проблемы не решите, мы - ваши! Например, 3 млн русских уехало за 23 года, а метро появилось! Есть связь, конечно! У где метро появилось с нуля ? НИГДЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Вы нас считаете отстоем, мы ----- you не слишком передовыми! Так всегда было есть и будет! Решате свои проблемы сами - 2 теракта в день с него можно начать, или с аллы саприкиной, мы как нибидь решим нами, дороги вы точно не построете!!!!!!!!!!!!
      waggish
      1. LvKiller 1 сентября 2014 21:27
        С дорогами у нас все в порядке. Там, где люди живут, есть и дороги. А сколько казахов уехало за 23 года? Только в России их - 648 тысяч. Вы как чеченцы стали - в Чечне их меньше, чем в остальном мире. Ась?
  15. waggish 1 сентября 2014 14:40
    В ско согласно переписи февраля 2009 г. количество русских превышало всего 220 000 человек, но это было 66 месяцев назад. За это время население увеличилось на 1.100 тыс человек! В вко русских гораздо меньше! Статья туфта как всегда! Уже писали что самолёты для Air Kazakhstan будут делать русские в сп с канадцами! Ни хрена, вот :

    Авиакомпания Air Kazakhstan приобрела 10 самолетов марки Q400 NextGen производства Bombardier.

    Об этом сообщает информационное агентство Kazinform со ссылкой на заявление президента авиакомпании Нуржана Шакирова, сделанное в ходе презентации самолетов.

    "Мы купили у компании Bombardier Aerospace 10 самолетов марки Q400 NextGen. Каждый стоимостью 23 млн. долларов. Мы осуществили оплату за них по лизингу. Доставка самолетов в нашу страну будет проводиться поэтапно. Для начала в марте-апреле 2015 года будут доставлены 5-6 самолетов. С этого времени они и начнут осуществлять полеты на внутренних рейсах", - сказал Н.Шакиров.

    В свою очередь, вице-президент компании Bombardier Commercia Aircraft Рой Джонст отметил, что приобретенные Air Kazakhstan самолеты представляют собой новое поколение летательных аппаратов, и они очень удобны для перелетов в Центральной Азии.

    "Самолет марки Q400 NextGen приспособлен для Центральной Азии. Он прошел испытания в 50-градусный мороз и 50-градусную жару. Также самолет известен своей экономичностью и безопасностью", - подчеркнул он.


    Слова что только беларусь и россия могут помочь казахстану - бред!!!!!!!!!!!! Чем помочь занять ведущее место в потребление спирта - рейтинг заспиртованности:

    Вот НА ПОСОШОК:
    Потребление алкоголя в литрах чистого этанола на душу населения (в возрасте 15 лет и старше)[1]Страна Общее потребление Учтённое потребление Неучтённое потребление Пиво (%) Вино (%) Крепкие спиртные напитки (%) Другое (%) Прогноз на 2015
    Белоруссия 17.5 14.4 3.2 17.3 5.2 46.6 30.9 17.1
    Молдавия 16.8 6.3 10.5 30.4 5.1 64.5 0 17.4
    Литва 15.4 12.9 2.5 46.5 7.8 34.1 11.6 16.2
    Россия 15.1 11.5 3.6 37.6 11.4 51 0 14.5
    Румыния 14.4 10.4 4 50 28.9 21.1 0 12.9
    Украина 13.9 8.9 5 40.5 9 48 2.6 11.8
    waggish
    1. LvKiller 1 сентября 2014 21:24
      Своих самолетов у вас никогда не будет... По поводу пьянства - клюква из 90-х... Вы в России давно были, уважаемый? Вы бы не литры, непонятно как считаемые тут светили из википедии (что само по себе уже смешно), а зарплаты, дядя. Я - системный администратор, работаю в одном из не самых больших городов России. 2500$. ась?
  16. waggish 1 сентября 2014 14:56
    В новосибирске учится 700 граждан казахстан все РУССКИЕ! Это АБСОЛЮТНО ПРАВИЛЬНО! Русские должны учится в русских вузах! В столице американского студенчества - Бостоне - учится 60 грждан казахстана - ВСЕ КАЗАХИ! КАЗАХИ ДОЛЖНЫ УЧИТСЯ В США И ЕВРОПЕ! Ректор мгу садовничий в программе мнение россия 24 в феврале 2012 г. ведущей заккамской сказал, что самое большая проблема мгу - это ЗАСИЛЬЕ КАЗАХСКИХ СТУДЕНТОВ в АНГЛОСАКСКИХ ВУЗАХ! Невероятно, но собственными ушами слышал это!

    С начала таможенного союза русских авто на юга стало полным полно как грязи!!!!!!!!!!!!! В прошлом году на стоянке видел бмв 7 серия f01 с номерами 199 рус! 2 недели назад хонда аккорд 7 поколения а 505 оо рус 150 до русской границы 1300 миль, до русской столицы не меньше 3000 миль!

    Статья ещё раз подтвеждает, что русские ВНИМАТЕЛЬНО СЛЕДЯТ за нами, высказывания назарбаева на прошлом неделе, где он сказал, выйдет из тс в любой момент! Это уничтожит русскую интеграция до пепла!

    Разница между русской интеграцией и западной в частности европейской такая же как сухой супер джет и airbus 380! На русском самолётике только русские летают, из 35 построенных - два уже на этом свете: 9 мая 2012 г. индонезия и 15 июля 2013 г. в исландии! Самой же большой самолдёт в мире заказано 240, отгружено 112 !!!!!!!!!!!!! Так всегда было и БУДЕТ!!!!!!!!!!!!!! Больше санкций!
    waggish
  17. waggish 1 сентября 2014 15:01
    О этих технология идёт речь что ли????????????????7

    Авиапроисшествия в 2013 г. на территории совдепии:
    Вертолёты:
    1. 11 февраля 2013 г. в Азербайджане военный ми-17 упал в каспийское море, все 3 летчика погибли
    2. В африке также разбился или был якобы сбит гражданский ми-8
    3. 10 марта 2013 г. в конго разбился гражданский ми-8, арендованный оон
    4. 16 марта 2013 г. в чечне якобы из-за плохого метео разбился армейский ми-8, все 3 летчика погибли
    5. 21 марта 2013 г. в афганистане аварийно приземлился гражданский ми-8, 6 турецких инженеров и 2 лётчика и переводчик захвачены талибами. Лётчик – гражданин РФ, второй – Киргизии. После недельного плена, турецкие строители были освобождены. Выпущен только пилот - гражданин киргизии
    6. 6 мая 2013 г. в иркутской области разбился ми-8, все 9 человек погибли
    7. 28 мая 2013 г. в саратовской области разбился военный ми-8 мт, один из 3 членов экипажа – погиб
    8. 6 июня 2013 в хабаровском крае исчез ми-8 досааф, все 5 человек благополучно разбились
    9. 2 июля 2013 г. в якутии при совершении регулярного рейса разбился ми-8, задев винтом сопку горы. Погибли 24 человека, а 4 человек выжили, в том числе 1 ребенок
    10. 14 июля 2013 г. в омской области россии перевернулся ми-8, 10 госпитализировали
    11. 21 июля 2013 г. в мурманской области россии при посадке гражданского ес-120 погибли 3 человека, двое из которых – граждане великобритании
    12. 4 августа 2013 в иркутской области нашли обломки робинсон и 2 тела погибших
    13. 9 августа 2013 на сахалине разбился ми-2, погибли 3 человека. Официальная причина – отказ двигателя
    14. 14 сентября 2013 г. в тверской области россии разбился вертолёт Agusta агусто 119, 2 человека погибли
    15. 29 октября 2013 г. в москве из-за технических проблем разбился ка-52, оба пилоты получили увечья, подобная авария произошла в марте 2012 г. около города торшок, оба пилота благополучно погибли
    waggish
    1. LvKiller 1 сентября 2014 21:12
      Уважаемый, вы реальность попутали. Я так понимаю, что "свидомизм" у киргиз-кайсаков (с 1936 года - казахов) цветет и пахнет? Еще одни великие? Грести под себя - это не величие. Истинное величие для страны - творить чужую историю, чего у вас, уважаемые, нет и никогда не будет. По поводу технологий, даю ссылку, но вы все равно смотреть не станете, вы ж великие.
      http://www.globalfirepower.com/countries-listing.asp
      http://www.sdelanounas.ru/
      На вторую советую обратить внимание. Жду в ответ нечто подобное от вас, великие.
      1. waggish 6 сентября 2014 17:13
        Похищение российских дипломатов в Ираке
        [править | править вики-текст]
        Материал из Википедии — свободной энциклопедии
        Перейти к: навигация, поиск

        Похищение российских дипломатов состоялась 3 июня 2006 года в Багдаде, Ирак, когда иракские повстанцы устроили засаду на автомобиль, принадлежащий к российскому посольству[1]. Виталий Титов, (агент СВР), был убит во время нападения. Другие четыре человека в автомобиле — Федор Зайцев (третий секретарь посольства), Ринат Аглигулин (повар) , Олег Федосеев (агент СВР), и Анатолий Смирнов (водитель) были похищены[2]. 19 июня 2006 года Совет Муджахеддин Шуры, группа, афилированая с Аль-Каида, взяла на себя ответственность за нападение, и предъявила ультиматум России вывести войска из Чечни и освободить всех заключенных-мусульман в течение 48 часов. 25 июня группа выступила с заявлением, что трое из заложников были обезглавлены, а четвёртый застрелен. К заявлению было приложено видео, на котором были показаны несколько секунд обезглавливания одного заложника, обезглавленный труп второго, и расстрел третьего.

        28 июня президент России Владимир Путин приказал российским спецслужбам найти и убить ответственных за похищение и казнь дипломатов. Николай Патрушев, глава Федеральной службы безопасности (ФСБ) (преемника КГБ), отметил, что приказ будет осуществлен независимо от требуемого «времени и усилий».[3][4]Считается, что аналогичный приказ был отдан для устранения Зелимхана Яндарбиева, исполняющего обязанности президента Чеченской Республики Ичкерия. Яндарбиев был убит в результате взрыва бомбы в Дохе, Катар в феврале 2004 года[5]. Однако Александр Гольц, русский военный эксперт, поставил под сомнение способность российских спецслужб провести устранение в стране, погрязшей в гражданской войне[6].

        Один из похитителей российских дипломатов был схвачен в декабре 2006 года. Он признал свою причастность к похищению, и, как полагают, лично обезглавил двух из дипломатов. Другой похититель был убит в октябре 2008 года. Он, как полагают, лично расстрелял Рината Аглигулина в голову. Другой похититель был приговорен к смерти в мае 2010 года[7][8].

        Тела четырёх дипломатов были найдены в апреле 2012 года[9].
        waggish
  18. waggish 1 сентября 2014 15:08
    РУССКИЕ:
    Мэр голландского города Хильверсум призвал, цитата: "Вышвырнуть из страны дочь президента России Владимира Путина", - конец цитаты. Об этом он заявил в эфире местной радиостанции. Правда, позже на своей страничке в "Twitter" он извинился за эти резкие высказывания. Известно, что Мария Путина обосновалась в небольшом голландском городе Ворсхотен. Как отмечают СМИ, проживающие в Голландии украинцы также призвали устроить мирную демонстрацию у дома 29-летней дочери российского лидера. Тем временем, Нидерланды с почестями встретили тела погибших в катастрофе самолета "Boeing-777". В аэропорту, где приземлились два судна, прошла целая церемония. Действие транслировалось в прямом эфире местных каналов. Колонну церемониальных автомобилей сопровождал эскорт военной полиции. Катафалки направились в Хилверсум, где будет проведена идентификация тел. Практически по всему пути следования колонны стояли тысячи скорбящих нидерландцев. АНЖЕЛА ДЕ РЕЙТЕР, жительница Нидерландов:- Мы скорбим о всех людях, которые погибли в катастрофе. Жизнь и так очень коротка, а эта трагедия еще ее сократила. Мы не могли не прийти, чтобы выразить свое сочувствие. - See more at: http://www.31.kz/video/show/id/3219#sthash.NRvWz1DN.dpuf
    waggish
    1. LvKiller 1 сентября 2014 21:13
      Не позорься, свидомит... Вы России не ровня.
  19. waggish 1 сентября 2014 15:08
    Шестая волна «утекает» за будущим

    С 1990 по 2006 годы из России эмигрировали 25 тыс. ученых и 500 тыс. инженеров и программистов. По данным Комиссии по образованию Совета Европы, в сумме по годам из-за эмиграции перспективных специалистов Россия потеряла к 2006 году не менее триллиона долларов.

    Процесс «утечки мозгов», несколько замедлившийся в последние предкризисные годы, похоже, вновь начал набирать силу. Так, по информации директора информационного бюро по присоединению России к ВТО Алексея Портанского, цифры эмиграции из России за последние годы очень тревожны: они сравнимы с цифрами отъезда людей в 20-е – 30-е годы прошлого века и составили за последние три года около 1,2-1,3 млн. человек. Динамика столь впечатляюща, что ряд аналитиков заявляет о «шестой волне» российской эмиграции.

    Недавно премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон заявил о намерении властей создать в Лондоне аналог Кремниевой долины. Для этого, отметил премьер, необходим особый льготный режим для привлечения в страну иностранных специалистов, способных генерировать новые идеи, и предпринимателей, готовых заниматься венчурным финансированием. Британские власти готовы буквально расстелить ковровую дорожку перед лучшими исследователями и талантливыми инноваторами со всего мира.

    Подхлестнет ли британская инициатива в случае ее реализации российскую «утечку мозгов», и без того достигшую в последнее время таких размеров, что ее окрестили «шестой волной» эмиграции? Шестой со времен знаменитого «философского парохода»…

    Да, российские власти предприняли ряд мер, чтобы сделать страну более привлекательной для ученых и исследователей. Главным символом является, конечно, Сколково. Однако «сколковский прорыв» – даже в случае его успеха – стоит ожидать не ранее чем к середине-концу десятилети: «через восемь лет, когда мода на Сколково станет глобальной, а Сколково как бренд будет сопоставимо с брендом Газпрома», – заявил вице-президент фонда по взаимодействию с органами государственной власти и общественностью Станислав Наумов. Тогда в иннограде, как ожидают его устроители, будет работать свыше 20 тыс. человек, из них 10 тыс. – иностранцы.

    Впрочем, давайте посмотрим на статистику отъезжающих. По данным «Левада-центра», из России ежегодно уезжает около 50 тыс. человек, а в будущем эта цифра может возрасти еще на 10-15 тыс. Причем российская эмиграция имеет высокий уровень образования (по замечанию политолога Дмитрия Орешкина, среди отъезжающих в процентном соотношении втрое больше людей с высшим образованием, чем среди остающихся).
    waggish
    1. LvKiller 2 сентября 2014 07:40
      Я никого не хочу обидеть, просто констатирую факты. Основываясь на вполне доказанной истине - "судите их по делам" - думаю, что наличие у России Росатома (крупнейшего оператора ядерной энергетики в мире), Роскосмоса (единственного оператора, способного доставлять людей в космос на сегодняшний день), полностью самодостаточного ВПК с кучей высокотехнологичных штучек вроде ПКФА, Т-90, С-400, Су-хх, новейших носителей - "Ярс", "Лайнер", "Булава", да и SS-X-30 "Сармат" уже на подходе, полностью функциональной системы глобального позиционирования ГЛОНАСС... Это лишь часть того, что имеет Россия. Но ведь у нас нет специалистов, правда? А уровень утекающих сильно заметен по качеству тех же операционных систем Майкрософт... Вы слишком однобоки, так нельзя жить на свете.
  20. waggish 1 сентября 2014 15:32
    Мы нужны им гораздо сильнее чем мы им! Вот главный вывод! Основываясь на том, что русская и вообще славянские экономики депрессируют, скоро рецессия, а также ДЕПОПУЛЯЦИЮ (смертность гораздо больше рождаемости) таких статьей будет все БОЛЬШЕ И БОЛЬШЕ! Всего будут касаться от религий до террактов бывших и будущих! СТО ПУДОВ, ведь санкций всё больше и больше!


    АБСОЛЮТНО УВЕРЕН, что ЗАМИНУСУЮТ!
    waggish
    1. AstanaKZ 1 сентября 2014 18:51
      Ну и где реноме?
    2. LvKiller 1 сентября 2014 21:14
      Вы нам нужны? Для каких целей?
  21. лексей2 1 сентября 2014 18:38
    Казахстану надо на археологию подналечь.А нефтянку продать от греха. laughing
    Шутка.
    А если серьезно- изучение глубоких корней народов, их менталитет это первейшая задача для всех.
    А еще хотят искусственный интеллект создать...на основе чего,каких эмоций?дауны.Вся эмоциональная составляющая осталась там...в глубине веков.
  22. 51064 1 сентября 2014 18:54
    Цитата: Офицер запаса
    но... Восток - дело тонкое.

    Еще какое - река Или в этом году так обмелела, что уровень воды в Капчагайском водохранилище упал метра на три - четыре, судя по береговой линии. Причина - Китай заселяет земли восточнее Казахстана коренными китайцами ускоренными темпами, думаю что бы забить напрочь коренное население СУАР, т.е. уйгуров в Восточном Туркестане. На некоторых картах Китая огромные территории Казахстана значатся как китайские. С Иртышем будет такая же "песня" , думаю до половины может упасть расход воды. Хочу посмотреть тогда на Астану и Алма-Ату, особенно последней достанется, если Балхашу уготована участь Арала. Руководство Казахстана подымает вопрос о трансграничных реках, к коим относятся кроме Или и Черного Иртыша еще много каких водоемов, на что китайцы вежливо много лет говорят, что подумают и так из года в год.
  23. 51064 1 сентября 2014 19:09
    Цитата: Lindon
    Казах - это русское слово. Казах по казахский звучит "казак".Так казахов ещё с Московского княжества упоминали киргиз-кайсаками (киргиз-казаками). Это было нужно для того чтобы не путать казачество с народом.

    Действительно, в русском языке казах и казак - это разные понятия, первое относится к названию народа, второе скорее к сословию. Думаю не имеет смысла обсуждать лингвистическое созвучие.
  24. AstanaKZ 1 сентября 2014 19:26
    Президент Нурсултан Назарбаев предупредил, что Астана может отказаться от Евразийского союза, если членство в нем будет угрожать независимости страны.
    По оценкам экспертов, хотя о выходе Казахстана из главного интеграционного проекта в СНГ речи не идет, Астана дает понять: экономическую интеграцию с Россией не следует трактовать как готовность Казахстана безоговорочно следовать курсу Москвы по Украине и другим мировым кризисам. Вызвавшее большой резонанс неожиданное заявление президента Назарбаева прозвучало всего через три месяца после того, как 29 мая президенты России, Казахстана и Беларуси подписали в Астане договор о Евразийском экономическом союзе.
    "Если правила, которые были установлены в договоре, не выполняются, Казахстан имеет полное право отказаться от членства в Евразийском союзе. Астана никогда не будет в составе организаций, которые представляют угрозу независимости Казахстана",— заявил он в интервью телеканалу "Хабар".
    И добавил: "Наша независимость — самое дорогое сокровище, за которое боролись наши деды. Мы сделаем все возможное, чтобы защитить ее".
    Читать полностью: http://news.nur.kz/329322.html
    1. AstanaKZ 1 сентября 2014 19:27
      Слова Нурсултана Назарбаева прозвучали сразу после крайне жесткого заявления в адрес Казахстана, которое сделал вице-спикер Госдумы, лидер ЛДПР Владимир Жириновский.
      Обвинив Казахстан в насаждении русофобских настроений, он описал отношения Российской империи с предками современных казахов в характерной для него стилистике: "Казахские улусы обратились к русскому царю, умоляли, в ногах валялись: "Спасите нас, казахов, а то всех вырежут джунгары". Русский царь направил армию, освободил Северный Казахстан".
      Самым же скандальным стал намек господина Жириновского на то, что Москва не станет предъявлять претензий Казахстану лишь до того момента, пока не разрешится украинский кризис.
      "Пока подождем. Давайте с Украиной разберемся",— бросил лидер ЛДПР.
      На молодежном форуме "Селигер-2014" на тему Казахстана в пятницу высказался и президент РФ Владимир Путин — в ответ на вопрос, не беспокоит ли его рост национализма в Казахстане и стоит ли ожидать "украинского сценария" в случае, если Нурсултан Назарбаев покинет свой пост.
      Избежав сопоставлений с Украиной, Владимир Путин заявил: "Он (Нурсултан Назарбаев) сделал уникальную вещь. Он создал государство на территории, на которой никогда государства не было". Вслед за этим в Казахстане была инициирована акция "Отошли учебники истории Путину".
      Впрочем, еще пару лет назад казахстанский Минюст признавал: "К моменту провозглашения государственной независимости Казахстан не располагал ни одной из составляющих государственности за исключением свободолюбивого народа, обширной территории и советской модели управления страной".
      "Ряд СМИ поспешили представить заявление Назарбаева чуть ли не свидетельством того, что Астана рассматривает возможность выхода из Евразийского союза. Однако на самом деле сегодня так вопрос не стоит",— разъяснил "Ъ" директор российской программы Финского института международных отношений Аркадий Мошес.
      В то же время, по мнению эксперта, высказывание Нурсултана Назарбаева — это важный сигнал Москве, который она не может позволить себе проигнорировать.
      "Напомнив, что Казахстан имеет право отказаться от членства в Евразийском союзе, Назарбаев дал понять: Астана не согласится с попытками представить сугубо экономическое объединение как геополитический альянс. Если будут предприняты попытки представить Астану как абсолютного союзника Москвы, готового безоговорочно разделять ее позицию по украинскому и другим кризисам, Казахстан может счесть нецелесообразным пребывание в таком союзе",— считает эксперт.
      По его мнению, слова господина Жириновского наносят ущерб внешней политике РФ.
      "Российскому руководству следует обратить внимание на высказывания таких политиков, как Жириновский. Их заявления могут взорвать отношения между Москвой и ее партнерами. Когда такие слова остаются без внимания Кремля, их могут воспринять как способ выражения официальной позиции и подорвать к ней доверие",— заявил собеседник "Ъ".
      С этим согласен и директор Института стратегических оценок Сергей Ознобищев, который заявил "Ъ": "В ситуации, когда отношения Москвы с соседями по СНГ требуют особой деликатности, заявления некоторых политиков становятся элементом не примирения, а эскалации".
      Источник: КоммерсантЪ
      411262
      Читать полностью: http://news.nur.kz/329322.html Не забудем пройтись по комментариям!
      1. LvKiller 1 сентября 2014 21:17
        Да, читали мы про великих казахов. Вам не кажется, что вокруг России величия развелось - лаптем не перехлебаешь? А с какого дуба все это величие? Вы далеко вглубь веков не смотрите, гляньте на 20-е прошлого века и все величие как рукой снимет.
        1. Aldo 2 сентября 2014 06:42
          Надо смотреть и вглубь и вширь! Потому что это наши корни! А Россия великая только с 18 века и ничего с этим не поделаешь!
          1. LvKiller 2 сентября 2014 07:33
            Уважаемый, если перечислить победы "невеликой" Руси до 18 века - хазарский каганат, Константинополь, Сигтуна, это, конечно, фигня. Ну никак не сравнишь с вашими великими свершениями, да друзей ваших из США. Они в 18 веке чуток не загнулись, да флот русский за каким-то чертом помог в 1863 году. Да и по возрасту Россия как бэ постарше вас будет.
      2. Маугли 1 сентября 2014 22:08
        А теперь возьмём эту новость в первоисточнике.
        Вот ссылка: http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/nazarbaev-napomnil-o-prave-kazahstana-na-vy


        ihod-iz-eaes-260719/
        Обратим внимание на дату: понедельник, 25.08.2014, 13:52
        Когда, говорите, Жириновский что-то там заявил?
        А когда Путин произнёс речь в Селигере?

        Ну и полностью эта новость выглядела так:

        Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев напомнил о праве Казахстана на выход из ЕАЭС, если будут ущемляться интересы страны, передает корреспондент Tengrinews.kz. Об этом он заявил в интервью телеканалу "Хабар".
        "Если не будут выполняться правила, описанные в договоре, Казахстан имеет право выйти из ЕАЭС. Я уже это говорил, и повторяю снова. Казахстан не будет входить в организации, которые угрожают нашей независимости. Независимость - это самое главное наше богатство", - сказал Президент.
        Он отметил, что часто высказывается мнение о том, что в ЕАЭС интересы Казахстана будут ущемляться. "Это не так. Когда президенты Казахстана, России и Беларуси собираются и решают вопросы, если кто-то один против, это решение не принимается. Это называется консенсус. Если мне не понравится их решение, то я выскажусь против, и оно принято не будет. Это означает, что у нас у всех одинаковые права", - сказал Назарбаев.
        "Есть Евразийская экономическая комиссия, в которой по три человека из каждой страны и 3 заместителя премьер-министра. У них тоже решения принимаются сообща. Когда встречаются главы правительств - тоже", - добавил Глава государства.

        Немного отличается от выложенного Вами, не правда ли?

        В дополнение сообщаю, что наш nur.kz - это примерно такое же жёлтое издание, как и российский "КоммерсантЪ".

        UPD: и в качестве дополнения.
        Это уже рассмотрено здесь: http://maxpark.com/community/politic/content/2956125
        Цитата оттуда:
        "Провокацию запустили с вот этой инфопомойки http://cistoday.ru/russia/3112114/, но ее уже распространяет Борис Немцов, израильский 9 канал, изральское ньюсру.сом, немецкое ДВ, американская Радио Свобода и конечно, куча хохляцких СМИ."
  25. 51064 1 сентября 2014 19:29
    Цитата: Талгат
    Выставлять казахов отсталыми дикарями которым "белые люди" принесли цивилизацию не совсем правильно и уж точно не вызовет поддержки у нас - у казахов

    Совершенно верно, тем не менее есть вещи, которые нужно называть своими именами - это в первую очередь трайбализм, который свойственен и вытекающая из него дополнительная составляющая способствующая коррупции и стагнации демократических институтов.
    Практика трайбализма заключается в предоставлении привилегий выходцам из одной этнической группы при подборе и расстановке кадров в государственном аппарате и, соответственно, в ущерб остальным группам населения. Трайбализм препятствует существованию демократических институтов и наносит ущерб равноправию граждан. Трайбализм приводит к усилению межплеменной вражды, нередко выливающейся в гражданские войны. Гражданские войны в Руанде в 1994 году, в Сомали и Либерии были в большой степени обусловлены трайбализмом.
    1. Alibekulu 1 сентября 2014 21:13
      Цитата: 51064
      Совершенно верно, тем не менее есть вещи, которые нужно называть своими именами - это в первую очередь трайбализм, который свойственен и вытекающая из него дополнительная составляющая способствующая коррупции и стагнации демократических институтов.
      Трайбалим, говоришь?! Хорошо, а вот я ниже приведу, тогда, что?
      Тогда, помню, меня поразило, что живут в нем (в г. Ермак)преимущественно славяне, а казахи — и во всем Казахстане тоже — составляют меньшинство, причем не слишком крупное (в мои годы — примерно треть населения республики). Это нельзя было не приметить: все начальство, от которого зависела моя судьба, — не казахи: глава горкома партии Малышкин, глава райкома — Сычук. Как такое получилось?
      Откуда ж взялись сегодняшние «двунадесять языков», оттеснившие казахов на вторые роли?
      Из книги Хейфеца М. Р. Избранное : в 3 т.
      Т. 2 : Путешествие из Дубровлага в Ермак, 1979-1987. - 227 с.
  26. Игарр 1 сентября 2014 22:32
    Талгат, привет...
    "..Отсутствие большого потребительского рынка. Технологическое и военное отставание и Казахстана и его союзников от геополитических противников. Коррупция и слабость «социальных лифтов»...."
    Я не назвал бы это минусами. Это, скорее, плюсы.
    Погоня за айфонями и остальными гаджетами...ни к чему хорошему не приведет.
    Развал Советского Союза начинался именно с джинсов и дисков с ЮрайХип и подобного.
    Вдобавок....натуральное хозяйство - наиболее устойчивое в мире. ИБО - ничего не надо. От Стивена Джобса, вечная ему память.
    ...
    Россия и Казахстан - союзники по жизни. Союзники по истории. Русь и Степь - неразделимы.
    Только в дуализме - высшей степени биотизма, согласованной жизни двух существ, наша судьба.
    Мы исторически всегда были ВМЕСТЕ. Хоть и лаялись иногда. И что?
    Евразия - наша судьба.
    А вот с жузами...разбирайтесь сами. Нам, России, интересен Казахстан. А не ваши разборки.
    Было уже. В 90-х.
    Медео...Астана...сказка. Давайте жить в сказке, а?
    1. Талгат 2 сентября 2014 19:01
      Привет Игарр!Не коммент а тост! За это и выпить не грех! drinks Спасибо!
  27. 51064 1 сентября 2014 23:00
    Цитата: Alibekulu
    Цитата: 51064
    Совершенно верно, тем не менее есть вещи, которые нужно называть своими именами - это в первую очередь трайбализм, который свойственен и вытекающая из него дополнительная составляющая способствующая коррупции и стагнации демократических институтов.
    Трайбалим, говоришь?! Хорошо, а вот я ниже приведу, тогда, что?
    Тогда, помню, меня поразило, что живут в нем (в г. Ермак)преимущественно славяне, а казахи — и во всем Казахстане тоже — составляют меньшинство, причем не слишком крупное (в мои годы — примерно треть населения республики). Это нельзя было не приметить: все начальство, от которого зависела моя судьба, — не казахи.

    Именно так, даже не национализм, а трайбализм. То есть в нации, у казахов, сохранилось и процветает это негативное явление со времен средневековья. Жузы, роды и т.д. Я заинтересовался этим, когда происходили события в Жанаозене - подавлялась с помощью войск протестное выступление рабочих, переросшее в погромы. Как я понял, основные предприятия по добыче нефти и газа находятся на исторической территории родов Младшего Жуза. Между тем представителей родов этого Жуза во власти почти нет. В случае ослабления государства, которое может последовать например после смены верховной власти, вполне возможны выступления на Западе Казахстана вплоть до сепаратистских ( на базе родов младшего Жуза)с целью создания нового государства или федерации в котором власть, национальное богатство и природные ресурсы распределялись бы справедливо, а не утекали бы в Астану и еще не понятно на что, кому и куда. Это я о худших сценариях и последствиях трайбализма пишу.
    1. Alibekulu 2 сентября 2014 08:16
      Цитата: 51064
      Именно так, даже не национализм, а трайбализм. То есть в нации, у казахов, сохранилось и процветает это негативное явление со времен средневековья. Жузы, роды и т.д. Я заинтересовался этим, когда происходили события в Жанаозене - подавлялась с помощью войск протестное выступление рабочих, переросшее в погромы. Как я понял, основные предприятия по добыче нефти и газа находятся на исторической территории родов Младшего Жуза. Между тем представителей родов этого Жуза во власти почти нет. В случае ослабления государства, которое может последовать например после смены верховной власти, вполне возможны выступления на Западе Казахстана вплоть до сепаратистских ( на базе родов младшего Жуза)с целью создания нового государства или федерации в котором власть, национальное богатство и природные ресурсы распределялись бы справедливо, а не утекали бы в Астану и еще не понятно на что, кому и куда. Это я о худших сценариях и последствиях трайбализма пишу.
      Я прямо, по-русски спросил, как тогда называть преобладание русскоязычных во власти, в конкретном примере? Я специально выделил жирным шрифтом feel Да и могу ошибаться, но во главе Кустанайской области в сов.период из более десятка руководителей, казахом был 1 человек.
      Цитата: 51064
      а не утекали бы в Астану и еще не понятно на что, кому и куда.
      В РФ ресурсы регионов утекают в Москву, и тоже не понятно на что, кому и куда. Правление Путина, характеризовалась усилением "питерцев", Ельцина - "уральцев", что тоже трайбализм?!
      Цитата: 51064
      Это я о худших сценариях и последствиях трайбализма пишу.
      Если ваши, не подгадят, як на Украйне, то всё будэ нормально..
  28. 51064 2 сентября 2014 18:46
    Алибек Улы, я имею ввиду дискриминацию по этническому признаку казахов внутри Казахстана, т.е. дискриминацию казахов казахами. Если наложить на это дискриминацию по языковому принципу или национальному - возможные, я хочу подчеркнуть - только возможные признаки, которые можно вычислить, если сравнить, как Вы это сделали, процентное соотношение лиц не титульных национальностей во власти к процентному соотношению этих лиц в населении. Фактором который в этом случае во многом объясняет ситуацию, кроме собственно возможной дискриминации, может служить то , что лица не титульной национальности во власть и не стремятся - на это очень много причин. Что касается советского периода, думаю нужно вспомнить более детально как происходил процесс становления государственности у вас в стране с начала 20-го века примерно, и как происходил процесс прихода во власть лиц титульной национальности. Насколько мне известно, во многом будет наблюдаться взаимосвязь с ростом аналогичных цифр в составе инженерно-технических работников, медиков , квалифицированных рабочих. Согласитесь, только что с коня или из юрты бывшему чабану или даже пусть баю, современным государством эффективно управлять невозможно, нужны знания, опыт, даже если есть управленческий талант и способности к политической деятельности. Если говорить о том, что своеобразный цикл жизни государства, обусловленный процессами смены поколений составляет несколько десятков лет, трудно себе представить в Казахстане появление значительной и растущей управленческой прослойки из национальных кадров ранее, навскидку на мой взгляд, чем 60-е годы прошлого столетия. Вроде как-то так. Теперь поводу "ваши, не подгадят, як на Украине" (я Вас цитирую). Главное, что благодаря в том числе и достаточно грамотной политике, вы сами себе не подгадили и не собираетесь это делать в будущем. Поскольку все получилось и получается, то во многом это заслуга и руководства вашей страны, которая в отличии от Украины в частности:
    1. Проводило грамотную внутреннюю политику в национальном и языковом вопросе - говоря просто у вас не проводиться "казахизация" населения, русский язык имеет конституционный статус.
    2. Проводило последовательную мультивекторную внешнюю политику, в которой Россия - дружественное государство, важнейший союзник и экономический партнер.
    3. У вас преобладает взвешенный и трезвый подход к истории и советскому прошлому, нет культов, подобных Бандере и Шухевичу, хотя и могли бы быть раздуты искусственно, как на Украине.
    4. Государство не допускает религиозной вражды, борется со всеми проявлениями экстремизма,
    национализма независимо от происхождения и идеологических корней.
    5. Государство эффективно контролирует деятельность агентов влияния потенциально враждебных государств.
    Подытожив, нетрудно сделать вывод, что развал государства и общества дело рук в первую очередь самих государства и общества. Конечно, желающих разогреть деструктивные процессы и потом погреться и получить выгоду на чужом горе находится немало. Что касается России и подавляющего большинства русских - ей такой сценарий, как происходил и происходит на Украине был не нужен, не выгоден и она его не хотела. Когда ситуация дошла до точки кипения - Вы видите, что имеем и то же самое происходило бы, если бы заокеанским "доброхотам" или кому-то еще удавалось бы толкнуть Казахстан на путь превращения его в что-то подобное Афганистану, Сомали и т.д. Поэтому будут упираться до последнего, что бы в Казахстане было все хорошо - иначе это будет огромной проблемой в первую очередь для России, то, что самих казахстанцев, разумеется и так понятно.
    1. Alibekulu 3 сентября 2014 19:24
      Цитата: 51064
      Алибек Улы, я имею ввиду дискриминацию по этническому признаку казахов внутри Казахстана, т.е. дискриминацию казахов казахами.
      Можете, как-то обозначить указываемую Вами этническую группу?! Кто они? Чингизиды, Шапырашты?
      Цитата: 51064
      Что касается России и подавляющего большинства русских - ей такой сценарий, как происходил и происходит на Украине был не нужен, не выгоден и она его не хотела.
      Что произошло с Украйной вина, прежде всего их элит. Но, и Кремль показал, свою крайне низкий уровень квалификации. И, когда говорят о Госдепе, то я полагаю, что Кремль сыграл синхронно с Вашингтоном, как ни алогично это звучит: "Мы с Тамарой ходим парой", так сказать..
      1. 51064 6 сентября 2014 18:54
        Если задаться вопросом, то данные группы легко выделить. Думаю вряд ли, что это чингизиды. Хотя, я думаю, возможен и такой расклад, когда потомки чингизидов считают себя избранными у вас, я это допускаю, но это маловероятно даст им что-либо, кроме сомнительной психологической комфортности. Шапрашты - это думаю на месте вам виднее посчитать как живут шапрашты и не шапрашты. Что касается Кремля - я не вижу, что параллельно с госдепом делалось, может лишь разве в этом году прилагались возросшие усилия и теми и другими по мере эскалации кризиса.
  29. канат 20 сентября 2014 11:17
    кто бы говорил

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня