Пентагон готовится воевать в мегаполисах

Comments

[pr 627]

Опыт есть в Советской Армии Сталинград,Познань,Кёнигсберг,Берлин.

[Костоправ]

это опыт прошлых войн - он хорош для духа, но не тактики и вооружения, ибо "генералы готовятся к прошедшим войнам"..
теперь на первый план вместо линий окопов (как и сказано в статье) выходят автономные группы спецназа с воинами в экзоскелетах в качестве поддержки вместо танков...

[сивый]

"Надо знать прошлое, чтобы понимать настоящее и предвидеть будущее", - говорил В. Г. Белинский.При штурме Кёнигсберга тактика Советской Армии отличалась от тактики что была под Сталинградом не гворя уже про Берлин.Не зная прошедших войн, к новым как то не понятно готовится. Костоправ,вы немножко не правы,без окопов,опорных точек все равно не обойтись.Или раз и все,город пал за час,так не бывает.

[alicante11]

это опыт прошлых войн - он хорош для духа, но не тактики и вооружения, ибо "генералы готовятся к прошедшим войнам".

Не всегда, РККА готовилась к новой войне, но в 410ом ей это не помогло. Что же касается штурмовых групп, то этот опыт, естественно, востребован, но нужно понимать, что и оборона также не стоит на месте. Например, ту же тактику штурмовых групп могут применять и защитники городов. Как это хорошо показали чеченцы, каддафисты в Сирте и Бани-Валиде, сирийские "повстанцы" и тот же Стрелков в Славянске. Тем более, что "каменные джунгли" гораздо лучше маскируют вооружение артиллерийской поддержки, чем любая природная местность. Привет легендарной стрелковской "Ноне", да и чеченцы тоже во время первого штурма использовали боевую технику. А если бы у Стрелкова была бы не одна Нона, а пара Ураганов и пара Гиацинтов, что было бы с карачунской группировкой укропов? Поэтому американцы и чешут репы, в военной науке появилось нечто новое, вернее, хорошо забытое старое. Учитывая уменьшение количества задействованных в бойцов, а также усиление их огневой мощи, может обрести новую жизнь крепостное искусство. Уже сейчас ясно, что даже стотысячный город, подготовленный к обороне взять сходу будет сложно. А более крупные города, внутри которых могут быть сосредоточены средства огневой поддержки, а в подземных коммуникациях боевые и продовольственные запасы, невозможно взять не только сходу, но и измором. Таким образом, современные города вполне могут представлять из себя крепости, прикрывающие коммуникации, как тот же Славянск, а при совершенствовании их обороны инженерными сооружениями и эвакуации мирных жителей, мы вполне можем говорить о долговременной их обороне, поскольку даже разрушенные капитальные сооружения представляют большое количество укрытий для техники и личного состава.

[Ka-52]

Все это хорошо, только если американцы собираются брать город! А так разбомбят к едрени фени и пойдут дальше. Хотя это наверно упрощенный взгляд.
Вполне возможно, что будут как бомбежки , так и точечные операции спецназа: Выкрасть какого-нить одиозного лидера "Путина". Вынести из "Сбербанка" ценности на миллиарды долларов. Уничтожить бункер "Генштаба". Больше ничего на ум не приходит, так как Америкосам плевать на мирное население!

[alicante11]

Все это хорошо, только если американцы собираются брать город! А так разбомбят к едрени фени и пойдут дальше. Хотя это наверно упрощенный взгляд.

Именно, что упрощенный. Дело в том, что крепость - это не только место укрытия гарнизона. Это еще и база для действий ДРГ на коммуникациях, нанесения удара по коммуникациям дальнобойной артиллерией и прерывания воздушного движения. При чем все эти действия могут исполняться гарнизоном такого города-крепости, который даже будучи полностью разрушенным, будет иметь подземные коммуникации, да и достаточное количество укрытий среди развалин. А если говорить о таких мегаполисах, как Москва с агломерацией, то такая крепость в принципе может поддерживать действия целой армии при наличии достаточных запасов.

[Vladimir73]

Цитата: alicante11

А более крупные города, внутри которых могут быть сосредоточены средства огневой поддержки, а в подземных коммуникациях боевые и продовольственные запасы, невозможно взять не только сходу, но и измором.

Позвольте не согласится. Какие нужны склады для такого города как Москва? С.Петербург? Если бы у фашистов при блокаде Ленинграда было современное вооружение, город взяли бы измором, Дорога жизни не смогла бы так эффективно работать даже при наличии современных средств противодействия. А если учесть что сейчас население больше - какие же склады надо иметь в черте города?
Пример того же Славянска. Сравнительно небольшой город, при наличии запасов продовольствия у населения (традиционное для украинских небольших городов) при блокировании войсками подвоза продуктов питания (уничтожение артиллерией любой техники въезжающей или покидающей город, уничтожение больших групп живой силы пытающейся пробраться в город или из оного) вполне реально при наличии необходимого количества беспилотных аппаратов, пунктов визуального контроля, необходимой подготовки артиллеристов, авиации... Осада даже без ежедневных обстрелов заняла бы месяц, а то и больше.
В больших современных мегаполисах (особенно западных) при отсутствии у населения запасов продовольствия (домашних заготовок, закупок оптом продуктов на неделю), подверженность панике, принцип жизни - "своя рубашка ближе к телу", криминальная обстановка (мародеры) даже при отсутствии обстрелов города, но блокировании ведущих из города дорог, нанесение ударов по въезжающей технике, по пытающимся пробраться в город или из города большим скоплениям людей сократит население мегаполиса в двое только за первые две недели осады. К концу месяца осаду будет можно снимать. Город превратится в отстойник. А если разрушить систему водоснабжения.... Блин даже самому страшно стало.

[alicante11]

Позвольте не согласится. Какие нужны склады для такого города как Москва? С.Петербург?

Я указал выше о необходимости эвакуации населения. Мирное население в крепости не нужно, либо его количество нужно свести к минимуму, достаточному для поддержания тыловой инфраструктуры.

К концу месяца осаду будет можно снимать. Город превратится в отстойник. А если разрушить систему водоснабжения.... Блин даже самому страшно стало.

Не в отстойник, а в морг. Но при этом армия может держать внешнее кольцо обороны. Понятно, что это слишком жестоко и поэтому население нужно эвакуировать.

[Vladimir73]

Полностью население не эвакуируешь при скоростях наступления современной армии.

Цитата: alicante11

Но при этом армия может держать внешнее кольцо обороны.

и применяя маневр отступать вглубь города на заранее подготовленные позиции?!
Это работает при штурме мегаполиса, а при осаде? Допустим даже половину населения эвакуировали или поддавшись панике смылись практически все. Вещи, мебель, и т.д. в основном остались в домах. Магазины вряд ли будут вывозить товары (разве что ювелирные) т.к. приоритет при эвакуации для людей и госучреждений. Вопрос: зачем защищать почти безлюдный город по внешнему периметру? Моральный дух войск упадет ниже плинтуса. Если оставлять население - то кого именно? Защищать не весь город, а лишь стратегические точки (порт, аэропорт, вокзал, узлы связи и т.п.) и средства коммуникаций между ними - тогда большая ничейная территория (при условии осады города) становиться прямо-таки "террой ингогнито" и что там будет одному Богу известно. Аэропорты, как правило, находятся за территорией города и логично что там будет укрепрайон с крепким гарнизоном, а электростанции и водозаборники осаждающим будет нетрудно вывести из строя хотя бы простым арт обстрелом или применением авиацией спец боеприпасов для уничтожения подземных сооружений (не ядерных БП).
В итоге получается, что:
1. Будут ли войска защищать безлюдный город?
2. При выходе из строя систем водоснабжения и электроснабжения крайне затруднит спокойное проживание гарнизона и остатка населения.
3. Опасность для осажденных из брошенной части города.
Получается вся тактика сводится к банальной осаде по всем правилам.

[ddd1975]

как ни печально - забыло про Грозный...

[Vittt]

Цитата: pr 627

Опыт есть в Советской Армии Сталинград,Познань,Кёнигсберг,Берлин.

У амеров есть опыт взятия больших городов? Они и отнюдь не мегаполис Эль-Фалуджу взяли только сровняв её с землёй с хорошей порцией потерь в живой силе и технике (в том числе и хвалёных "Абрамсах").
Ах,да американцы во время ВОВ взяли Париж,со всеми вытекающими венерическими последствиями. Viva France!

[voyaka uh]

Есть, конечно. Кроме Парижа можно вспомнить промышленный
район Рура: Дюссельдорф, Кельн и еще несколько десятков слившихся
в один массив городов. Ну там еще, Мюнхен, Франкфурт.
Багдад, кстати, совсем недавно взяли.

[странник_032]

Цитата: pr 627

Опыт есть в Советской Армии Сталинград,Познань,Кёнигсберг,Берлин.

И так же горький опыт Российской армии Грозный 94-95-го...

[fennekRUS]

опыт вбитый кровавыми соплями! несколькими годами потерь! У нас в Чечне заваруха сколько шла ? Почему %%;;№!, пентагон разрабатывает, а мы снова спалим миллион жизней, прежде чем начнем чесаться ? Не велика ли цена , за такой опыт ? Да , гордиться есть чем, ГЕРОИ! Герои, те кто вопреки всему-остановил, победил, прогнал врага. Но если подумать? Подготовить заранее несколько концепций? проанализировать свой и чужой опыт ?
Простите, но пора у некоторых шитые звезды с погон рвать, и на границу , сержантами (ибо опыт Кавказа-вот он!). Простите за резкость, но за самодовольство "лампасников" -расплачиваться простым ребятишкам, моим и Вашим соседям

[Сапог под ковром]

к 2030 году штаты уже развалятся сто раз.

[albi77]

америкосы видимо планируют воевать не в своих мегаполисах... а как по их научениям воевали правосеки на Донбасе и Луганске мы уже видели. на прямой контакт не идут, подальше артилерией и куда пошлет...

[Nitarius]

Если американцы планируют воевать - значит ..ДОЛГИ в 17 трл.долл -ОНИ ЯВНО ОТДАВАТЬ не ЗАХОТЯТ!
а касаемо войны в городах..в ЭТОМ ЕСТЬ СМЫСЛ..потому КАК ПРОТИВНИК НИКОГДА НЕ РЕШИТЬСЯ КИНУТЬ НА ГОРОД -ядерное оружие! дабы там своих не положит!
и тогда да ... ЗАВЯЖУТСЯ городские бои!

[52гим]

Увы, если на кону БОЛЬШИЕ ЦЕЛИ, то амермразов не остановит ЯО, они быстрее сами его применят, а если речь о войне на территории матраслэнда... Да хоть против вторжения
, хоть против своего населения, дабы проредить несогласных на пути к "золотому мильярду", все средства хороши!

[Михаил1982]

Мне кажется, они готовятся воевать против своего народа! Количество единиц оружия на руках населения в штатах запредельное, а точка кипения не за горами, не все там жилеобразные гамбургероеды, есть и более-менее адекватные люди, первая волна пойдет от "нацменьшинств". Будем посмотреть!

[volodiya]

думаю, все причины имеют место быть: возможно, что США опасается восстание своего вооруженного народа( что целесообразно, учитывая в самом деле сколько едениц и какого оружия на душу населения там), возможно готовится к вести войну в мегаполисах в случаях экспансии на чужой территории, а возможно и готовится защищать свои собственные горада в условия агрессии из вне...в любом случае, какими бы причины ни были на самом деле- это очень даже оправданная политика...хочешь мира- готовься к войне

[Гардамир]

Да война будет городская. Копать окопы никто не будет. А для городской войны нужны "солдаты-танки"

[padonok.71]

Из статьи понял что готовятся проводить кто в условиях плотной городской застройки. И тут опыт Сталинграда плохой помошник. Кто и войсковая операция это две большие разницы. Кто - полицейская операция, при наличии большого числа гражданского населения, без использования тяжелого вооружения. При войсковой операции гражданские, как правило "не в счет".

[Salkrast]

хай готовятся. воевать в Нью-Йорке им еще понадобится.

[саша 19871987]

готовятся у будущим бунтам,ситуация в том самом городе показала,что они даже национальную гвардию пригласили на подавление(что то это мне напоминает очень) беспорядков,да и уровень оснащения их полиции огого-как у армейских подразделений... поживем-увидим,а негритосы пусть веселятся,наконец и до штатов часть зла вернулась в виде этих погромов

[макс702]

Как мне видится все это пустое бла бла бла.. на сегодняшний момент технический прогресс позволяет брать города без особыз людских и материальных потерь только двумя способами .
1 Это массовый геноцид с разрушением всегои вся.
2 Классическая осада города с нанесение точечных ударов по обнаруженному противнику и важным пунктам жизнедеятельности , что рано или поздно приведет к пункту первому..
Но скорее всего будет синтез пункта один и пункта два..Иного не дано ,либо очень дорого и потери либо долговременный вялотекущий конфликт .. Подготовить достаточное кол-во подразделений спосбных взять под контроль многомиллионный город(за чем?) слишком затратно , а следовательно пункт 1 и 2...

[padonok.71]

Не совсем согласен. Современное вооружение (в том числе высокоточное), средства разведки, связи и т.д., позволяют брать город штурмом. Конечно не с ходу а с длительной и скрупулезной подготовкой. Пример - действия еврейцев против арабцев, БД Сирийских ВС. В первом случае, эффект смазывается строгой "экономией" ЛС, во втором - технической отсталостью сторон. Унылое "копание" америкашек в фалуджи, примером не является - помимо техподдержки необходимо личное мужество ЛС (с этим у них всегда были проблемы).
Другое дело что от города, после штурма мало что остается (Грозный после второго штурма), но реч то не об этом.

[52гим]

А есть ли смысл в данных телодвижениях, больше похоже на очередную "отмывку денег "амерских налогоплательщиков, всё-равно для "войны в городах" нужно ещё нечто большее, чем техническое оснащение, которое всегда подводит "под монастырь " в самый неподходящий момент. Спросить стоит у "профессионалов", им речь!

[el.krokodil]

Цитата: pr 627

Опыт есть в Советской Армии Сталинград,Познань,Кёнигсберг,Берлин.

точно а ещё американцы фантазируют и загадывают на будущее -оптимисты ..доживут ли?..скоро штаты развалятся и будут воевать между собой..

[Рощин]

Пентагон готовиться воевать в мегаполисах, и разумеется не в своих а в чужих, например русских или китайских. А ну как своих? Ведь сами наплодили не одну армию террористов, которые за деньги и с оружием выданным американскими крестными отцами мечтают взять за горло этих самых крестных отцов. Да и на территории США достаточно затаившихся и ждущих своего часа солдат террармий. И если случится не помогут никакие средства голосовой связи и передачи данных. Не рой яму другому.

[vladushqa92]

Я очень надеюсь, что если и будет крупная война, то США будет воевать у себя дома. Чтобы они хоть поняли, какого это воевать на своей земле

[странник_032]

Все выводы сводятся к одному. Дайте нам ещё денег,да побольше. А то у нас нет того,того и того...
Вечные нытики. Опыт Украины показывает как имея всё,можно всё просохатить. Так же и у самих америкосов такой многочисленный опыт тоже есть начиная от Вьетнама и заканчивая Ираком.
Вот ополченцы Донбасса это действительно воины. Отжали то что плохо лежит тем и воюют.
На том и держатся.

[Денис-Скиф]

Цитата: pr 627

Опыт есть в Советской Армии Сталинград,Познань,Кёнигсберг,Берлин.

Может Нью-Йоркский опыт появится. А там глядишь и фашингтонский