Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Белорусские «бандеровцы»

Белорусские «бандеровцы»


Есть в Беларуси один большой журнал. И название у журнала соответствующее и оригинальное—«Большой». Не совсем понятное название, т.к. большой — это прилагательное, а мало ли что может быть большим? Ну, да ладно, считают его большим — чем бы дитя ни тешилось… Однако ясно: раз журнал очень большой, то и темы могут быть в нем абсолютно разные — от Олимпиады в Сочи до, например, такого вопроса - «Белорусы — это русские?».

Этому вопросу посвящен отдельный и большой материал в виде беседы хорошо известных в республике, на мой взгляд, антирусски настроенных местных «ястребов» — литературного критика Валентина Окудовича, вице-президента Белорусского Пен-центра Владимира Орлова, примкнувшего к ним писателя Виктора Мартиновича и непосредственно самого главного редактора очень большого журнала «Большой» Дмитрия Новицкого.


Преамбула материала, так сказать, вводная, дана Новицким предельно четко и лаконично: «В современной ситуации «Большой» несколько растерялся: когда тысячи украинцев считают, что они не украинцы, это страшно». Хотя данный аргумент не выдерживает никакой критики, т.к. не может часть одной большой нации, живущая на окраине, вдруг ни с того, ни с сего взять и стать отдельной и самостоятельной нацией. По крайней мере, еще в конце XIX века никто ни о каких украинцах и слыхом не слыхивал.

Участники дискуссии в «Большом», наверное, просто забыли или не знают, что гораздо хуже, что восемь областей Украины, о которых идет речь, когда говорится о Новороссии, были переданы Украине только в двадцатые годы большевиками и никогда ранее не входили в состав Украины, также как и подаренный Украинской ССР Крым Хрущевым, как и подаренная Сталиным Украинской ССР Галиция. Без подарков советской власти территория Украины в два раза меньше нынешней, а экономический потенциал — в 5 раз меньше.

Ну, это мелочи для упомянутых участников дискуссии. Им важней всего обосновать, что белорусы — это не русские. И причины они для этого находят очень своеобразные, начиная от того, как русские и белорусы относятся к машинам с маячками, до того, как они отличаются между собой по отношению к дихотомии — личное-государственное, мол, у белорусов «личное важнее общественного, поэтому погибать за царя для нас нехарактерно».

Начнем с того, во-первых, что отождествлять царя (государственное) и общественное — грубая логическая и содержательная ошибка. Одно дело – государство с неизбежными недостатками, другое – Отечество. Но это ж писатели-критики, что им? Им можно, брякнул, а там хоть трава не расти. Во-вторых, ну они ж не историки.

Вообще-то именно партизанское движение на территории нынешней Беларуси не только во времена Великой Отечественной войны, но и во времена Отечественной войны 1812 года отличалось наибольшей ожесточенностью по отношению к захватчикам среди простого населения Российской и Советской империй.

Т.е. простой народ воевал и за Сталина, и за царя против иностранных захватчиков с одинаковой ненавистью.

Но это просто мелочи по сравнению со следующими перлами «писателей-прозаиков».

Главный редактор большого журнала вопрос сразу поставил в лоб: «Белорусы — это русские?», на что известный своим «дружелюбным» отношением к России писатель Владимир Орлов отвечает так же «интеллигентно» в лоб: «Это популярная ошибка, которую бы я не хотел повторять вслух (! - прим. авт.) и даже говорить об этом». И продолжает: «Был определенный период, когда славянская православная часть населения Великого княжества Литовского, то есть предков большинства современных белорусов и украинцев, называлась русскими или русинами. Поэтому мы видим книгу, например, Скорины, а на ней написано «Библия русская». Но это не значит, что мы должны использовать термин «русские» или «русины» и сегодня».

Интересные оговорки, на самом деле. Во-первых, если «Библия» Скорины все-таки русская, то на каком языке могла быть написана русская Библия? Во-вторых, оказывается, не важно, как звались те или иные народ 200 или 300 лет назад. Подумаешь, например, они себя считали французами, назовем их виноградниками, и дело закрыто. Такой подход предлагают рафинированные белорусские интеллигенты-писатели. И после этого они критикуют Сталина. Куда там до них Сталину, дай им волю, они бы вообще запретили слово «русские», так они любят Россию.

Не видят наши «писатели-прозаики» ничего страшного и в том, что они националисты и «бандеровцы» (цитирую Виктора Мартиновича):

«Мне почему-то кажется, что для среднестатистического читателя «Большого» мы сейчас выглядим как националисты и «бандеровцы». Но я думаю, что любой читатель этого журнала, пусть и подспудно, но чувствует разницу между собой и русским человеком (т.е. если журнал читает русский, то он тоже, по большой и главное, умной мысли Мартиновича, должен чувствовать себя не русским, оригинально, однако... - прим. авт.). И придет время, когда он будет сидеть в ресторане рядом с компанией русских, которая обратится к нему: «Эй, ты же русский», а он про себя подумает: «Нет, я белорус». И до той аргументации, которую вы сейчас читаете от нас, «националистов», «бандеровцев», в его собственной голове останется один шаг: немного почитать истории и прийти к тем же выводам».

Очень примечательная цитата. Просто очень. Как пропустил ее сам главный большой редактор большой редакции большого журнала, не совсем понятно. Наверное, он просто, в силу своего большого интеллекта просто не увидел в том, что сказал большой писатель Мартинович ничего особенного, но на самом деле писатель Мартинович здесь наговорил с три короба.

Ну, во-первых, очень грамотно показана психология белоруса в представлении националистов-бандеровцев: «про себя подумает: «Нет, я белорус». Т.е. вслух скажет, что он русский, чтобы мало ли чего не случилось, а про себя подумает другое.

Т.е. белорусы в представлении националистов-бандеровцев настолько жалкие ничтожные личности, даже не личности, а так, быдло, что даже побоятся представителям другой нации, не важно, — русским ли, французам, англичанам, сказать, что они белорусы.

Скажут, что русские. О том, что они белорусы — подумают про себя. Отлично, Виктор, просто отлично. Действительно, стоит ли принадлежать к столь презренной и трусливой нации, как Вы видите белорусов, если они даже принадлежность к белорусской нации стесняются или бояться признать? Как такого содержательного ляпа не заметил большой редактор большого журнала — непонятно.

Во-вторых, Виктор, видимо, решил выглядеть круче своих старших товарищей и таки врезал правду-матку, признав собравшуюся компанию националистами и бандеровцами. Видна, видна гордость в его словах — мол, мы пока на передовой, еще не все с нами, националистами и бандеровцами, согласны, но придет, придет время и все белорусы станут такими же. Осталось только почитать те учебники истории и книги, которые для них напишут Окудовичи, Пилсудские, Орловы, Геббельсы, Бандеры и прочие.

Таким образом, молодой и горячий писатель решил идентифицировать себя с той мразью, что заливает города и села Донецкой и Луганской народных республик фосфорными боеприпасами, убивает без разбору детей, женщин, стариков, сжигает их в собственных домах, как это делал Бандера, фашисты на белорусских, русских и украинских землях, как это делали украинские бойцы карательного батальона, сжегшего Хатынь. Похоже на прославление идей фашизма и расовой ненависти. Но кого в Беларуси это сейчас волнует?

Вот так. Оказывается, от прославления идей бандеровцев до Хатыни или одесского Дома профсоюзов — один шаг. Кого сейчас благославляет сжигать Мартинович в новой белорусской Хатыни, как в Доме профсоюзов в Одессе? Русских? Или белорусов, которые считают себя русскими?

Какие же рецепты предлагает «почетная публика» для создания белорусской нации? Опять большая цитата от белорусских «бандеровцев», чтобы не обвиняли в вырывании слов из контекста:

«Дмитрий Новиков: А можете по пунктам сказать, что требуется помнить каждому белорусу, чтобы ощущать свою уникальность?

Виктор Мартинович: Я могу попробовать. Пункт А: обратите внимание на историю Миндовга, это очень интересно. И наш президент ведет себя сейчас так же, как вел себя наш первый правитель. Пункт Б: униатство, у нас была своя церковь, это нужно помнить. Пункт В: мы только в XVIII веке стали «относиться» к России, до этого у нас была своя страна. И пункт Г: если мы посмотрим в документы XVI века, например, то не было там слова «Беларусь» - многие могут манипулировать тем, что нас будто бы не существовало. Но ведь не было просто слова «белорусы», были «литвины». Литвины — наши предки. Это стоит помнить каждому».

Т.е. программа понятна — униатство и католичество, переход на латиницу, что приведет в перспективе к замещению белорусского языка польским, и уничтожение самой «белорусской нации» в результате ее ополячивания.

В принципе, ничего нового. Давняя программа белорусских «националистов», а лучше сказать, польских.

***

Кто-то, возможно, скажет, зачем столько внимания уделять этим современным белорусским бандеровцам, с ними и так все понятно. Не соглашусь. Особенно после кровавых событий на Украине. Там тоже двадцать лет назад все начиналось с безобидных рассуждений провинциальной местечковой интеллигенции об украинцах, об их отличии от русских, с издания смешных «исторических» книжонок и т.д. А чем закончилось? Закончилось созданием новых фашистко-бандеровских батальонов. Закончилось Одесской Хатынью. Зверьем, которое охотится на людей. И разве это закончилось? Только началось… А в начале все было очень мило, как в только что разобранной дискуссии. Да разве дискуссии? Разве кто-то собирался соблюдать принцип объективности в дискуссии и пригласить участников с другой точкой зрения? Нет. Но если это так, то речь идет не о дискуссии, а о промывании мозгов.

И вот те силы, которые спровоцировали кровавый хаос на Украине, начали плести свой кровавый хоровод уже и на белорусских землях при полном попустительстве белорусских властей, что в Минске, что на местах (более подробно здесь, а также в других материалах Анатолия Шлыкова про торжественное шествие бандеровцев и националистов по землям Витебщины).

Поэтому бредни новоиспеченной бандеровской «интеллигенции» надо пресекать на корню. Ибо если этого не сделать сегодня, завтра будет война и в Беларуси.

И никакой дискуссии с теми, кто обозначает себя духовными последователями бандеровцев и фашистов быть не может — слишком щедро они полили русской кровью русские земли.
Автор: Арсений Маленький
Первоисточник: http://www.stoletie.ru/slavyanskoe_pole/belorusskije_banderovcy_286.htm


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 76
  1. AVV86 2 сентября 2014 18:41
    Эхх, Батьку Батьку! Был да сплыл?
    1. Гигант мысли 2 сентября 2014 19:21
      В Беларуси прошедшая ВОВ сделала такую прививку от фашизма, что местным нацикам по большому счёту ничего не светит.
      1. sgazeev 2 сентября 2014 19:54
        Цитата: Гигант мысли
        В Беларуси прошедшая ВОВ сделала такую прививку от фашизма, что местным нацикам по большому счёту ничего не светит.
      2. Cenij150814 2 сентября 2014 20:32
        Да ну бросьте вы аж смешно, я эти "заклинания" слышу сколько себя помню, надо перестать обманывать себя, история имеет свойство забываться тем более что этому кто-то и что-то способствует recourse
        Cenij150814
      3. zulusuluz 2 сентября 2014 21:38
        К сожалению, имеется достаточно большое количество одурманенной молодежи... Ей, как правило, хочется всего и сразу, при этом не затратив труда. К сожалению, этому, в немалой степени, способствует уравниловка в заработной плате на государственных предприятиях (т.н. социальная политика).
        1. регреСССР 2 сентября 2014 23:05
          zulusuluz
          при этом не затратив труда. К сожалению, этому, в немалой степени, способствует уравниловка в заработной плате на государственных предприятиях (т.н. социальная политика).


          а ты думеш если уравнилавку убрать лучьше будет чото я очень сомневаюсь! вот заметь в России почти неразвито сельское хозяйство и давольно грязно в городах а про дороги вообше молчу а почему да потамучто некто нехочет работать на предприятиях зарплата на которых меньше штуки зелени и приходится искать чернорабочих на эти должности таджиков узбеков и тд. а от сюда все вытикающие последствия того что называется поноехали! а уезжать нехотят )) вот и превращается медленно Москва в таджикистан! ! и ты знаеш чото мне эти последствия ненравятся гаразда больше чем уравниловка в зарплате вот нежилаю я Минску такой судьбы! а что такое будет это точно поверь некто незахочет работать в тех отраслях там где мало платят а ведь дворником и в колхозах ведь тоже кто то должен работать и постигнет нас участь Моссквы и всех стран ес поверь это неизбежно (я хорошо знаю эту ситуацию)! так что по мне уравниловка лучьше хотя надо признать она в действие менее эфективна но последствия если её небудет гааразда в 100 крат хуже! а если те хочется хорошо заработать так езжай в Россию или ес и работай ведь никто недержит границы открыты чо ныть то! всё всегда происходит только от собственной лени в которой почемуто виноваты все вокруг страна призидент соседи но только не ты сам)))
      4. Salkrast 2 сентября 2014 21:59
        светит, светит! статья и зона им светит!
      5. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 3 сентября 2014 07:22
        Вся беда в том .что те которые ( не дай бог) выйдут на Минский майдан не будут кричать ,что они фашисты....они будут орать про их "Великую историю" , про оккупацию России и прочую лабуду........В Одноклассниках дискутируем про события известные на Донбассе..........зомбированных белорусов дай боже сколько в унисон с западенцами поющих........... А политика батьки -и вашим и нашим...я хороший ...может дорого ему стоить!
        1. Белополяк 3 сентября 2014 10:28
          Цитата: ФРЕГАТЕНКАПИТАН
          Вся беда в том .что те которые ( не дай бог) выйдут на Минский майдан не будут кричать ,что они фашисты....они будут орать про их "Великую историю" , про оккупацию России и прочую лабуду......

          Дело в том, что оккупация таки имела место в конце 18 века и жестокие подавления повстанческих движений.
          Лично я не в обиде за это, несмотря на то, что по отцу все мои предки в то время были только поляки. Кстати это спасло Беларусь от католицизма, по крайней мере на востоке, т.к. на западе уже было их не мало.
  2. Атаман 2 сентября 2014 18:43
    Впервые слышу про журнал "Большой"! Наверное очень маленький...
    Атаман
    1. vjhbc 2 сентября 2014 20:03
      точно что это за журнал такой откуда его выкопали что за привычка выкопать что нибудь на по-мо-йке и тут разместить. В последнее время я заметил такую тенденцию здесь на один положительный материал о Беларуси пишется 10 негативных. Хотелось бы узнать почему это какая то подготовка.
      Цитата: Атаман
      Впервые слышу про журнал "Большой"! Наверное очень маленький...
      1. Наум 2 сентября 2014 21:48
        Первая возникшая ассоциация у меня со словом "большой" - член... Ну да, "мизерабльство", но что то в этом всё же есть. "Хоть и знаю отлично я, как оно произносится..." (с)
      2. 1500014781401 3 сентября 2014 01:32
        Не переживайте, завтра будет новая статья о Беларуси. Узнаем про себя еще что- нибудь новенькое. ВО становится все желтее и желтее.
      3. Колесо 3 сентября 2014 07:30
        Цитата: vjhbc
        точно что это за журнал такой откуда его выкопали что за привычка выкопать что нибудь на по-мо-йке и тут разместить. В последнее время я заметил такую тенденцию здесь на один положительный материал о Беларуси пишется 10 негативных. Хотелось бы узнать почему это какая то подготовка.

        Мне кажется, что дело в инерции.
        Не секрет, что СМИ России два десятка лет гонят негатив на Белоруссию и Лукашенко (можно поменять местами).
        По большому счёту, бацька является "косточкой в горле" правящим в России олигархам - он сумел создать в сложнейших условиях стабильное государство, не обладая сколь-либо значимыми ресурсами, показав, по большому счёту, гораздо более эффективную модель экономики. Представьте себе, что представляет собой экономика России, если вынести за скобки сырьевые отрасли.
        Ну и то, что в Белоруссии работает принцип "вор должен сидеть в тюрьме" не добавляет позитива властьпредержащим в России.
    2. pvv113 3 сентября 2014 01:07
      У многих карликов мания величия hi
  3. MakSmith 2 сентября 2014 18:43
    Русские,Украинцы,Белорусы-один народ,с верой православной.И хотелось бы,жить в одном государстве-Святой Православной Руси!!!
    1. liberty 2 сентября 2014 22:47
      Русь и Россия - две разных вещи.
      1. Cherdak 2 сентября 2014 23:21
        Цитата: liberty
        Русь и Россия - две разных вещи.


        А вот карта "славянской хросмосомы" вообще на интересные мысли наталкивает what
        1. liberty 3 сентября 2014 00:07
          Русь - это Киевская Русь, а не союз панславянских государств. Ветер в голове - это не мысли.
  4. Alfizik 2 сентября 2014 18:49
    Ой, братья белорусы, держитесь! И к вам подтягивают Майдан. Кто? Сами уже всё знаете.
    1. sgazeev 2 сентября 2014 20:03
      Цитата: Alfizik
      Ой, братья белорусы, держитесь! И к вам подтягивают Майдан. Кто? Сами уже всё знаете.

      Те кто уже себя кастрировали.


      Беларусь: (решительно вставая)
      Мы кризяса никак не ошушшаем...
      Приедьця, пасматриця, прыглашаем!
      Всех угасцим картошкай и пятрушкай,
      Кто не захочшет – па ябалу клюшкай!
    2. liberty 2 сентября 2014 22:50
      Вы. Своими статьями.
      1. Колесо 3 сентября 2014 07:18
        Цитата: liberty
        Вы. Своими статьями.

        Вы не правы.
        Предупреждён - значит вооружен!
        В этом смысл размещения статьи на данном ресурсе.
        1. nvv 3 сентября 2014 07:37
          А я смотрю со своей колокольни и говорю,это Вы не правы. Цель данного ресурса, раскачать лодку.Если Вы наблюдательны, статьи чередуются, негатив,позитив. Это для создания толпы.Толпой легче управлять.
          nvv
        2. liberty 6 сентября 2014 05:38
          Представьте такую ситуацию:
          Приезжает россиянин в Беларусь...
          -Давите будущий майдан!
          -Какой майдан?
          -Ну у вас же тоже национализм голову подымает!!!11
          -Всмысле?
          -Ну запретили ленточки наши, георгиевские! Батька ваш вообще с Порошенко якшается, а не порвал отношения, как мы вот!
          -Ну мы как бы должны в первую очередь свою гос. символику лелеять, а потом уже общую с соседями. А с Украиной рвать отношения нам в копеечку влетит.
          -Да как так то! Да ты оппозиционер какой-то!

          Как по-вашему будут к таким приезжим соседям относиться?
    3. ksv1973 2 сентября 2014 23:48
      Цитата: Alfizik
      Ой, братья белорусы, держитесь! И к вам подтягивают Майдан. Кто? Сами уже всё знаете.

      Уверен - Лукашенко не позволит повторить в Минске киевский сценарий . Как бы Батьку ни ругали - стабильность в Беларуси во многом его заслуга. А сохранение смертной казни - лишний повод для 5-й колонны подумать, прежде чем за.упаться. И белорусская армия не дура - не поведётся, как украинская, на американские сухпайки, а даже при нейтрализации Лукашенко найдёт в себе силы и возможности оградить свой народ от западной гнили
  5. atos_kin 2 сентября 2014 18:51
    журнал очень большой, то и темы могут быть в нем абсолютно разные — от Олимпиады в Сочи до, например, такого вопроса - «Белорусы — это русские?».

    На б.у.украине тоже начиналось с вопроса: украинцы - это русские? Давить нацвирус надо в зародыше. Так гуманнее.
    1. слепой 3 сентября 2014 14:38
      там вот с чего началось
  6. komrad.klim 2 сентября 2014 19:04
    Цитата: MakSmith
    Русские,Украинцы,Белорусы-один народ,с верой православной.И хотелось бы,жить в одном государстве-Святой Православной Руси!!!

    Русские,Украинцы,Белорусы-один народ, но бандеровцы это другой народ, который эмулировал украинство.
    komrad.klim
  7. Iline 2 сентября 2014 19:09
    Статья называется
    Источники: в Ростовскую область перебрасывают тысячи военных и танки
    .
    Опубликована на сайте Хартия 97 (белорусские оппозиционеры, окопавшиеся минуя собственное КГБ через Россию, в Польше). Не буду приводить весь бред. Интересно обсуждение этой статьи белоруссами. Вот лишь некоторые выдержки из комментариев.

    мить, 15:16, 2.09 - +15 +
    Русские танки на самом деле очень хорошо горят...
    Ответить
    СС, 14:39, 2.09 - +42 +
    "...российские военные в том или ином качестве будут участвовать в конфликте в той мере, "в какой это нужно, чтобы украинские войска не добились успеха". "Контроль над Украиной посредством поддержания конфликта в Донбассе, а в дальнейшем, возможно, превращения Донбасса в регион типа Приднестровья будет сохраняться...!
    --------------------------------------------------------------------------------
    -------------------------------------------------------------
    Это ж сколько трупов ещё пойдёт в пидоросию из-за мании величия кремлядского карлика-недомерка!
    1, 15:15, 2.09 - +13 +
    >а в дальнейшем, возможно, превращения Донбасса в регион типа Приднестровья
    а в дальнейшем, возможно, превращения росии в регион типа Чада.
    Денис, 14:39, 2.09 - +40 +
    Все решится еще проще : путин в в - личный автор трагедии в Беслане , взрывов в метро, взрывов жилых домов, уничтожения элиты Польши под Смоленском , взрывов в Волгограде и Т П беды пошел путем лидеров Кпсс и слушает то что ему хочется слышать. В течение 3-6 месяцев он подавится зубочисткой . Не важно , кто ему ее даст. На вопрос к Кабаевой - что с вовой? Будет ответ- он не пришел. Кинут коротышку в выгребную яму и мир отдохнет. Шойгу не хватит духу повеситься- расстреляют пьяные пермичи. Лавров сядет . Россия прекратит существование . Останется московия как должно быть. Давай, до свидания!
    1, 15:18, 2.09 - +4 +
    >На вопрос к Кабаевой - что с вовой? Будет ответ- он не пришел.

    Что с вовой?
    Он утонул...

    "Подсвинок ботексный" (C) лично ответит...
    Наверное, это будет хороший вариант в краткосрочном плане, но очень плохой в долгосрочном - при таком варианте росия может сохраниться в прежних границах и с прежним населением.

    Ну как-то так. Ну и как вам братья белоруссы. Это далеко не всё из комментариев к данной статье. Эту страну упорно готовят к Майдану и благодарные души уже нашлись.
    1. Gorinich 2 сентября 2014 19:29
      Об этом высказываюсь давно, но народ как то не верит...
    2. ruslan207 2 сентября 2014 19:32
      Хартия к белорусам некакого отношение не имеет это польское издание и пишет якобы от имени белорусов
      1. Iline 2 сентября 2014 20:04
        Да ну? Основателем этого сайта был Олег Бебенин и жил он в Минске. Сейчас его дело продолжает Наталья Радина, уроженка Кобрина. Когда местный КГБ выслал её под подписку о невыезде до суда в родной Кобрин она сумела сбежать через территорию России в Литву, а затем в Польшу.
        И в благодарность России теперь сайт не столько обсуждает белорусские проблемы, сколько Россию.Причём в извращённой форме.
        Я понимаю, что кушать хочется всегда и хозяйские деньги надо отрабатывать, но совесть должна быть у всякого человека.
        А комментаторы тоже поляки? Могу привести комментарии с этого сайта на белорусском языке если понимаете.
      2. Salkrast 2 сентября 2014 21:55
        дополню - хартия это издание для неудачников.
      3. Shaitan_by 3 сентября 2014 00:05
        Я даже проверял. Все комментарии неугодные хартии, типа провокационных вопросов или несогласного мнения, убираются. Оставляют только угодные или нейтральные.
        Да и в моём окружении не любят ни БНФ, ни прочую муть с ним связанную.
        В последнее время и tut.by стал похож на хартию или цензор, аж читать противно.
    3. baltiksi 2 сентября 2014 19:48
      Русский из Беларуси.Журнал такой-большой-не знаю, не слышал и власть в РБ здесь не причем.Главное отличие между Руиной и Беларусью в том, что в Руине воспитание и возрождение бендеровцев шло за государственный счет.Из средств обладминистраций выделялись деньги на обустройство лагарей для тренировки фашистов, нанимались инструкторы и т.д.Ничего такого небыло,нет и не будет в Беларуси.Да,нацики здесь есть, как и у вас, начинают говорить на мове-подчеркивая свое отличие от русских, ну да приличные люди с такими перестают здороваться.Бред который публикуют на хартии-умные не читают,смешно.Ну а комментарии к их публикациям,я давно считаю, что это вброс,типа беларусы так ненавидят русских...На самом деле если и есть какие-то сочуствующие им, то это ничтожный процент-в рамках погрешности.Никто здесь никого ни к чему не готовит.Вот прошел 1 сентября в школах-первый урок был Уроком Памяти о Великой Отечественной войне 1941-1945 годов.И минута молчания и митинг.Так , что нет у нас тут благодатных душ.И того бардака, что на Руине тоже не будет-у Батьки не забалуешь и правильно.
      1. Djuma 3 сентября 2014 00:24
        Поддерживаю. Был на майских в Беларуси, случайно наткнулся по ссылке на новость, что белорусская оппозиция вышла с предложением запретить в их стране георгиевскую ленточку как символ имперских амбиций России. Так вот под статьей было много комментариев, ни одного в поддержку, а самые интеллигентные обращения к автором этой инициативы были "пи....сы" и "бл.ди". Не будет там майдана никогда, ни при Луке, ни при ком-либо другом. И вообще нужно вливаться в РФ, не было у белорусов никогда своего государства, было Великое Княжество Литовское, в котором их называли русины. так что белорусы - это русские, только говорят немного на другом языке.
    4. m262 2 сентября 2014 23:37
      Цитата: Iline
      Ну как-то так. Ну и как вам братья белоруссы.

      Отвечаю, на просторах белорусского инета есть несколько помоек, где пасется местная псевдо интеллигенция - хартия как пример, TUT. by ещё. Там они собираются и изгаляются в словоблудии: все плохо, кругом одни "", во всех бедах виноват Лукашенко, распределение после универа-кабала и каторга, машину у пьяного водителя конфисковали- ну точно "для Коли"!
      Был эпизод-на МТЗ погиб Плавильщик (я его хорошо знал), трагический случай, но нет, там коллектив договорился до того, что на заводах роботает одно бы...ло , их не жалко, они сами выбрали свою судьбу...
      Кстати о тамошней "публике" на мой взгляд именно такие и создавали в оккупированном Минске Беларускi Саюз Моладзi, Союз меча и лопаты, именно из-за таких уродов опозорен и опошлен исторический флаг Беларуси - бело-красно- белый стяг!!!
      Хао, я все сказал!
    5. Djuma 3 сентября 2014 00:18
      Глупости это все. Не нужно судить о белорусах по какому-то одному оппозиционному сайту, тем более, что на нем наверняка ошиваются те же проститутки, что и на некоторых российских, типа рамблера. Обычные диванные войска, не более того. У Батьки не забалуешь, никакого майдана там не будет. Я часто бываю в Беларуси, общаюсь с людьми из разных социальных слоев - нет там никакой ненависти к России, никто не боится за свой суверенитет, более того, часто вспоминают о желании объединиться с Россией в одно государство и о том, что Лука эту тему заболтал из-за личных амбиций.
    6. 1500014781401 3 сентября 2014 01:06
      Поэтому нужно срочно ввести зеленых человечков в суверенную Беларусь.
      1. слепой 3 сентября 2014 14:44
        лечится надо электричеством
      2. kvm 4 сентября 2014 12:09
        Это таким провокаторам надо ввести... кой-чего, кой-куда. Лучше всего немного совести через зад розгами, для просветления мозгов.
        kvm
  8. Dart2027 2 сентября 2014 19:16
    Маленькое уточнение.

    Без подарков советской власти территория Украины в два раза меньше нынешней, а экономический потенциал — в 5 раз меньше

    Если смотреть глубже, то:
  9. ruslan207 2 сентября 2014 19:16
    Концепт «литвины», которому посвящена статья, в настоящее время привлекает внимание многих авторов и исследователей. Можно сказать, что данная историческая проблема давно стала политической, ибо идеи, реализуемые практическими субъектами в лице потомков тех, кто когда-то был «литвинами», напрямую затрагивают основы государственности Республики Беларусь. По мнению автора, в определенной степени дальнейшее распространение «литвинизма» — прямой путь к гражданскому противостоянию.
    Вопрос «Кто мы — белорусы или литвины?» является актуальным не только в среде профессиональных историков. Он не оставляет равнодушным никого в Беларуси, вызывая законное желание узнать историческую правду. Значимость темы возрастает многократно после появления полемических материалов в СМИ, подобных статье некоего Э. Тобина «Хто і як ахалуізаваў ліцвінаў…», напечатанной в одном из августовских номеров «Народнай волі» за 2010 год. Ее прочтение вызывает шок. «Не магу пагадзіцца з заганнай канцэпцыяй аб паходжанні г. зв. белых русаў»… Дык навязаны нам «белы рус» — гэта «белы ХАМ», а Белая Русь, выходзіць, БЕЛАХАМІЯ?.. Жывая мова нашага народа — ліцвінаў, літвы — фарміравалася ў працэсе эвалюцыі, задоўга да стварэння дзяржавы ВКЛ Міндоўгам у XIII стагоддзі…» — пишет автор «из Смолевич» [1].
    По этому поводу российский ученый А. Широкорад замечает: «…в современной Белоруссии… кое-кому не понравилось… быть белорусами, и они объявили себя литвинами. Нет, не литовцами, а литвинами, будто между этими двумя терминами еще с X века была большая разница. Литвины — это славяне, а литовцы — современные этнические литовцы…» [2, c. 360]. 20 мая 2000 года в Новогрудке был подписан Акт провозглашения литвинской нации, который был размещен в ряде печатных СМИ и интернет-пространстве за подписями В. Нагнибеды, А. Юцкевича и еще 25 человек. Термин «белорусы», введенный, по их мнению, российскими властями в XIX веке, закреплял периферийность местного населения по отношению к России, и он должен быть заменен на «литвины» [3]. Однако столь радикальные предложения вызывают возражения у убежденных противников мифологизации «литвинов» в белорусском обществе. Так, известный белорусский историк Я. Трещенок считает, что «литвины… остались вечным меньшинством на белорусской земле. Они не смогли принять ценности народа, но тщетно пытались навязать ему ценности своей ограниченной группы, прибегая при этом к помощи и поддержке внешних сил. Они… всегда претендовали на роль господ… в крайнем случае на роль доверенных приказчиков при господах чужеземцах» [4, c. 7].
    Исторический контекст, в котором происходит развитие феномена «литвины», — Великое княжество Литовское, Русское, Жемайтское и иных, которое было образовано в первой половине XIII века с приходом литовского князя Миндовга в Новогородок. На первом этапе оно представляло собой федерацию Литвы и «руских» княжеств, где мирно сосуществовали два народа — литовцы и «руские», две религии — язычество и православие. Полоцкие, Туровские и Новогородские земли, составляющие большую часть современной Беларуси, были заселены в основном русинами. Совместное проживание славян
    1. Gorinich 2 сентября 2014 19:36
      "На первом этапе оно представляло собой федерацию Литвы и «руских» княжеств, где мирно сосуществовали два народа — литовцы и «руские»" Не верно, не Литвы и русских княжеств. А литвинов бежавших из Поруссии (летописи об основании Новогрудка есть), местных жителей (осколки Полоцкого княжества) и русского княжества находившегося на территории Жемайтии, впоследствии ликвидированного. (Википедия вам в помощь).
      1. Iline 2 сентября 2014 20:19
        Литва - это жемайты и аукшайты. Именно последние имели своей столицей Вильно и от них пошло Великое Княжество Литовское. А то, что по нынешним меркам белоруссы, вступили в союз с более сильным соседом, в те времена было нормальным. И долгое время государственным языком ВКЛ был именно западнорусский. Даже знаменитый Статут ВКЛ был написан на нём. Лишь позднее, после союза ВКЛ с Польшей, белоруссы окончательно потеряли свою аудентичность.
        Я понимаю стремление небольшого народа припасть к великой истории. Но давайте смотреть истории в глаза прямо - это не совсем белорусская история.
        1. liberty 2 сентября 2014 23:01
          Литвой называли земли от Городенщины до Смоленска. Наши земли. Официальный язык ВКЛ - "старо-белорусский", племена балтов изначально письменности своей не имели. Понятие "западно-русский язык" - язык на западных частей бывшей РУСИ, а не РОССИИ. А Вильно был построен после создания ВКЛ. Так что не надо делать вид, будто вы знаете историю чужого государства лучше чем жители того самого государства.
        2. m262 3 сентября 2014 00:53
          Цитата: Iline
          И долгое время государственным языком ВКЛ был именно западнорусский.

          Нет такого языка "западнорусский" и никогда не было, официальным языком ВКЛ был белорусский язык! "Загуглите Франциск Скорина и когда он НАПЕЧАТАЛ свою первую книгу и сравните с годами первой типографии в Москве, великий лекарь Парацельс жил и работал в Вильно, зря вы так, у моей Родины богатое и интересное прошлое, ничуть не хуже истории России.
  10. ruslan207 2 сентября 2014 19:18
    http://vsr.mil.by/2011/09/07/belorusy-i-litviny-vozmozhno-li-soglasie/
  11. Кадет787 2 сентября 2014 19:19
    Государственные деятели пост советских стран, которые разыгрывают в своей политической деятельности анти российскую карту, обречены на провал, пример тому Украина, где все без исключения президенты, на протяжении 23 лет этим занимались. Финал-катастрофа.
    Кадет787
    1. m262 3 сентября 2014 00:58
      Пример не по адресу, МЫ СОЮЗНИКИ! Минус вам Кадет (крайне редко минусую, но когда на мою Родину катят бочку, сдержаться не могу)
  12. ruslan207 2 сентября 2014 19:25
    Многочисленные исторические документы безальтернативно указывают на два территориальных субъекта ВКЛ того времени — «Литву» и «Русь», на два основных этноса — «литовцев» и «руских» как часть восточнославянского мегаэтноса с единой культурой, верой, языком и письменностью. В посланиях Гедимина говорилось о «руских» и «литовцах» ВКЛ [5, c. 22, 28]. Летописцы крестоносцев, описывая походы своих отрядов на средневековую Беларусь, как правило, использовали термин «Русь» [6, c. 42]. Схожие определения встречаются и в немецкой «Хронике» Германа Вартберга: «В 1348 году прусские братья опустошали с войском… землю языческих литовцев… битва, в которой пало более 10.000 литовцев и русских, призванных на помощь из различных мест… Лантмара (Владимир), Брейзика (Брест), Витебска, Смоленска и Полоцка» [7, c. 83–87]. Характерен пример «Жалованной грамоты» польского короля Сигизмунда II Августа от 1563 года, которой уничтожались унизительные положения Городельского сейма. Она была обращена не к православным «литвинам», в ней говорилось: «…станы Руских земель… яко Литовского, так и Руского народу… люди веры христианское, яко Литва, так и Русь…» [8, c. 80–81]. И уж совсем показателен текст буллы Папы Климента VIII от 23 декабря 1595 года: «Русские (рутэны) епископы и вся эта богатая и славная нация…» [8, c. 118]. А на медали в честь церковной унии была выбита надпись: «Ruthenis receptis» («На обращение русских») [9, c. 121].
    В этих свидетельствах, как и во многих других, мы не встречаем упоминания термина «литвины». Как социально-политическая сила они появились в середине XV века в результате борьбы двух цивилизаций на землях ВКЛ: западнохристианской и восточнославянской, в ходе сложных социально-психологических и политических процессов, вызванных несовершенством и внутренними противоречиями государственного устройства Великого княжества Литовского, представлявшего собой компромиссную и достаточно хрупкую в политическом отношении структуру. Русины составляли большую часть населения, но политическая власть в стране принадлежала литовской княжеской династии, языческой аукштайтской знати, и делиться ею с кем-то она категорически не желала. Из своих представителей верховная власть формировала большинство государственных институтов и политических элит, которые принимали политические решения. М. В. Довнар-Запольский говорит об этом так: «Витовт боролся с удельным княжьем, окружая себя почти исключительно литовскими элементами» [10, c. 65
  13. ruslan207 2 сентября 2014 19:26
    Многочисленные исторические документы безальтернативно указывают на два территориальных субъекта ВКЛ того времени — «Литву» и «Русь», на два основных этноса — «литовцев» и «руских» как часть восточнославянского мегаэтноса с единой культурой, верой, языком и письменностью. В посланиях Гедимина говорилось о «руских» и «литовцах» ВКЛ [5, c. 22, 28]. Летописцы крестоносцев, описывая походы своих отрядов на средневековую Беларусь, как правило, использовали термин «Русь» [6, c. 42]. Схожие определения встречаются и в немецкой «Хронике» Германа Вартберга: «В 1348 году прусские братья опустошали с войском… землю языческих литовцев… битва, в которой пало более 10.000 литовцев и русских, призванных на помощь из различных мест… Лантмара (Владимир), Брейзика (Брест), Витебска, Смоленска и Полоцка» [7, c. 83–87]. Характерен пример «Жалованной грамоты» польского короля Сигизмунда II Августа от 1563 года, которой уничтожались унизительные положения Городельского сейма. Она была обращена не к православным «литвинам», в ней говорилось: «…станы Руских земель… яко Литовского, так и Руского народу… люди веры христианское, яко Литва, так и Русь…» [8, c. 80–81]. И уж совсем показателен текст буллы Папы Климента VIII от 23 декабря 1595 года: «Русские (рутэны) епископы и вся эта богатая и славная нация…» [8, c. 118]. А на медали в честь церковной унии была выбита надпись: «Ruthenis receptis» («На обращение русских») [9, c. 121].
    В этих свидетельствах, как и во многих других, мы не встречаем упоминания термина «литвины». Как социально-политическая сила они появились в середине XV века в результате борьбы двух цивилизаций на землях ВКЛ: западнохристианской и восточнославянской, в ходе сложных социально-психологических и политических процессов, вызванных несовершенством и внутренними противоречиями государственного устройства Великого княжества Литовского, представлявшего собой компромиссную и достаточно хрупкую в политическом отношении структуру. Русины составляли большую часть населения, но политическая власть в стране принадлежала литовской княжеской династии, языческой аукштайтской знати, и делиться ею с кем-то она категорически не желала. Из своих представителей верховная власть формировала большинство государственных институтов и политических элит, которые принимали политические решения. М. В. Довнар-Запольский говорит об этом так: «Витовт боролся с удельным княжьем, окружая себя почти исключительно литовскими элементами» [10, c. 65
    1. Gorinich 3 сентября 2014 11:16
      Опять евреи :( потом будете говорить, что я анти-семит.

      «Великая Польская хроника», говорит о происхождении Миндовга следующее: «... Глава 132. Каким образом Прусский Король Мендольф отошел от Христианской веры. В этом же году [1260] окрещенные Пруссы со своим Королем Мендольфом из-за многочисленных тягот, причиненных им крестоносцами, оставив Христанскую веру, которую приняли ранее, ушли с некоторыми братьями Ордена крестоносцев к Литовцам [в оригинале – к Литвинам], смело к ним присоединившись ...».

      http://dodontitikaka.narod.ru/index/0-97

      В письменных источниках впервые упомянут четвертым среди других литовских князей в связи с заключённым в 1219 году[8] Литовско-Волынским мирным договором. Ипатьевская летопись упоминает «Литву Минъдога» при описании событий весны 1238 года[9][10][11].

      https://ru.wikipedia.org/wiki/Миндовг

      Герсикское (Ерсикское) княжество (около 1190 — около 1239) — удельное княжество с центром в городе Герсик (Герцике, Ерсика, сейчас посёлок в Ерсикской волости Ливанского края Латвии), существовавшее в начале XIII века.

      Всеволод или Висвалдис (лат. Vissevalde, Wiscewolodus), находящийся в вассальной зависимости от полоцкого князя, затем от рижского епископа. Всеволод происходил из полоцкой ветви Рюриковичей,

      https://ru.wikipedia.org/wiki/Герсикское_княжество


      Довгерд (Даугеруте; нем. Daugeruthe; лит. Daugėrutis, Daugerutis, Daugirutis; Dangerutis[1]; ? — 1213, Венден) — князь литовский.

      Впервые упоминается под 1209 годом в «Хронике Ливонии» Генриха, по сведениям которого, являлся «одним из наиболее могущественных литовцев». Тесть и союзник Всеволода Герсикского. В 1213 г. Довгерд ездил в Великий Новгород, вероятно, с целью заключить союз против немцев в Ливонии. На обратном пути схвачен немцами и погиб в заключении[2]. По мнению В. Л. Носевича, Довгерд мог быть отцом Миндовга

      https://ru.wikipedia.org/wiki/Довгерд

      Вот и смотрите кто такие литвины...
  14. ruslan207 2 сентября 2014 19:26
    Широкие права и автономии отдельных земель страны существенного влияния на выработку политики государства не оказывали. Примером этой очевидности явилась Кревская уния с Польшей 1385 года, перевернувшая судьбы народов ВКЛ. По сути она положила конец литовско-«рускому» (белорусскому) периоду ВКЛ и мирному сосуществованию его народов, так как одна из главных функций государства — политическая (обеспечение политической стабильности, осуществление властных полномочий и выработка политического курса, отвечающего потребностям и чаяниям населения) — перестала распространяться на русинов. Образовавшаяся литовско-польская конфедерация на базе утверждения в ней католичества в качестве государственной религии создала предпосылки для выведения православных русинов за рамки правового поля.
    С высоты XXI столетия трудно понять значение в средние века веры, лежавшей в основе общественной психологии и общественного сознания. Она являлась определяющим инструментом этнокультурной идентификации народов, была основным системообразующим фактором всего социального организма. Религия составляла основу духовности отдельной личности и народа в целом, смена вероисповедания приводила к утрате национальной самобытности и историческому забвению. Поэтому 8/10 жителей ВКЛ, приверженных православию, по воле собственных правителей в одночасье лишились своих прав и подлежали превращению в другой народ посредством конфессионально-этнической «переплавки». В основе этой концепции лежало следующее положение литовско-польского Городельского сейма 1413 года: «…часто различие в верах приводит к различию в умах (мнениях)…» [8, c. 70]. На Городельском сейме под руководством польского короля Владислава (Ягайло) и великого князя Витовта к уже имевшимся были введены еще более резкие ограничения экономических и гражданских прав православных, их имущественных и личных гарантий. В специальном параграфе решений сейма было записано: «…урядником назначаются только католической веры поклонники и подвластные святой Римской церкви. Также и все постоянные уряды земские, каковы суть должности, каштелянства, жалуются только исповедникам христианской (католической) веры и к совету нашему допускаются, и в нем присутствуют, когда обсуждаются вопросы о благе государства» [8, c. 70]. На основе его постановления 47 знатных литовских родов вступали в гербовое братство с польскими родами и получали исключительное наследственное право на высшие государственные должности в Литовском государстве. Современный литовский исследователь Робертас Гирконтас дал такую оценку этому событию: «Окружение Витовта было католическим… Городельской унией особое положение окружения Витовта было закреплено юридически… Образовалась особая корпоративная группа, ставшая впоследствии костяком правящего класса ВКЛ» [11, с. 254].
  15. ruslan207 2 сентября 2014 19:27
    Для ускорения разрушения национального архетипа «русинов» и закрепления позиций католицизма великий князь ВКЛ Сигизмунд учредил на 43 года раньше, чем в Испании, святую инквизицию «…съ правомъ разыскивать и карать еретиковъ и русскихъ отщепенцевъ, приводить ихъ «въ послушанiе римскому двору» и не дозволять имъ строить и возобновлять церкви» [12, c. 120]. В это же время невиданными темпами шло создание организационной структуры католической церкви. За полтора года после Кревской унии были открыты Виленское, Луцкое и Жемайтское епископства, подчиняющиеся непосредственно польской епархии. Через некоторое время в ВКЛ стали действовать 259 парафий (католических приходов) с костелами [13, c. 169–170].
    Столь системная «работа» против православных славян начала приносить свои плоды. Отдельные представители «руской» знати из-за страха потерять свое состояние и желания приобщиться к привилегиям приняли католичество, польско-литовский образ жизни и традиции. Переняв конфессионально-культурные ценности поляков и литовцев, они совместно с этническими литовцами составили единый социальный слой — «литвины», который стал заменять в политико-правовых отношениях и государственных документах той эпохи этноним «литовцы», а за границей его название стало выражать гражданскую принадлежность жителей страны к ВКЛ.
    Понятие «литвин» в ВКЛ зачастую не имело ярко выраженного этнического содержания, поэтому «литвины» в Княжестве представляли довольно пеструю картину: католики, протестанты, униаты, «сарматствующие литвины», италийцы и т. д. При этом за «рускими» признавалось право отдельного этноса в государстве. Великий князь Казимир Ягайлович в договоре с Новгородом 1440 года так говорит о своих «литвинах» и «руских»: «…А што моихъ людеи, или Литвинъ, или Витбленинъ, или Полочанинъ, или Смолнянинъ, или съ иныхъ нашыхъ Рускихъ земль…» [14, c. 52]. Названия «Литвин» и «Русин» были законодательно закреплены в Статутах Великого княжества Литовского: «…все мы и потомки наши Великiе Князи Литовскiе давати будуть повинни только Литве а Руси… толко здавна продковъ своихъ уроженецъ Великого Князства Литовского Литвинъ и Русинъ» [15, c. 81]. Для «руских» на старобелорусских территориях ВКЛ термин «литвин» был чужим в этническом отношении. Как отмечает известный историк Г. Я. Голенченко: «Палітонім або тэрытарыяльна-палітычнае азначэнне беларусаў як «ліцвінаў» у той час яшчэ не ператварылася ў эндаэтнонім, паколькі апошнім для беларускага і ўкраінскага этнасу ў XIV–XVI стст. (а ў пэўнай ступені і пазней) заставаліся тэрміны «Русь», «рускія людзі», «русіны»… [16, c. 46]. И великий Франциск Скорина для обозначения своего гражданства, а возможно, и для «политического удобства», в 1505 году в Краковском университете назвал себя «литвином», но в Падуанском университете уже записался как «русин», показав свое национальное происхождение, а в Праге как «Рус» (RUS). «Руским» без всяких оговорок считал себя Василий Тяпинский, который в своей знаменитой «Прадмове да Евангелля» воскликнул: «Рад покажу мою веру, которую маю, а злаща народу своему рускому…» [17, c. 405].
    Признание властями ВКЛ русинов в качестве самостоятельного национального субъекта государства, возможность для них оставаться «рускими», а не «литвинами», были завоеваны отчаянной борьбой за веру
  16. ruslan207 2 сентября 2014 19:28
    и свои права многими представителями знатных «руских» и литовских фамилий православного вероисповедания. Так, герой Куликовской битвы Андрей Полоцкий (Ольгердович) заключил в 1379 году союзный договор с московским государем, великим князем Дмитрием. А в 1379 и 1386 годах он поднимал восстания с целью создания отдельного от Вильно западнорусского православного государства. Эта идея в той или иной степени пронизывала все дальнейшие выступления православной знати против диктата Литвы и Польши в Западной Руси: гражданскую войну 1432–1436 годов под предводительством называвшего себя «руским князем» Свидригайло (Ольгердовича), расколовшую страну на две части, заговор в 1481 году против короля Казимира, восстание 1508 года под руководством князя Глинского, исход князей Воротынских, Белявских, Мерецких, Вяземских, Бельских, Можайских и др. на службу к московскому царю вместе с вотчинами. Все это поставило страну на грань государственной катастрофы.
    Пытаясь спасти ситуацию, король Польши Ягайло и великий князь ВКЛ Сигизмунд в 1432–1434 годах приняли несколько решений о сохранении государственного суверенитета ВКЛ, но в рамках «вечной» унии с Польшей, а также об уравнивании в правах феодалов католиков и православных. В «Жалованной грамоте» великого князя литовского Сигизмунда Кейстутовича от 1434 года записано: «…желаем наши земли Литовские и Руские упорядочить… чтобы между народами этих земель не было никакого раздора… как литовцам, так и руским» [8, c.71]. Но только в XVI веке, вопреки ожесточенному сопротивлению литовской католической знати, «руских» стали реально допускать к государственным постам, официально отменив в 1563 году запреты второго параграфа Городельской унии. Надо отметить, что эти уступки благоприятно повлияли на общую ситуацию в стране, и белорусская знать в своем большинстве стала добросовестно служить великокняжеской власти. Но это не была их самоидентификация с «литвинами». На белорусских землях под влиянием логики исторических событий шли объективные процессы осознания русинами себя самостоятельной нацией. Подобных выводов придерживается и литовский историк Эдвардас Гудавичюс: «Русские, жившие в литовском и польском государствах, стали ощущать себя отдельным этносом. Себя они называли русскими… московитян русскими не считали… с начала XVI века следует вести речь о русинской национальности, проживающей в Великом княжестве Литовском» [18, c. 446–447].
    Это выражалось в стремлении сохранить и защитить свою национальную веру и церковь путем создания православных братств, ставших серьезной социально-политической силой ВКЛ в XVI веке, и в обозначении себя «беларусами», а западнорусского региона — «Беларусью». Польский писатель и историк Ян Чарнковский, описывая арест Ягайло и его матери, уже в XIV веке «назвал Полоцк белорусской крепостью (in quodam Castro Albae Russiae, Poloczk dicto)» [19, c. 15]. В XVI столетии название нашей страны как «Беларусь» получило широкое распространение. «Цэнтрам распаўсюджаньня гэтай назвы быў Кракаўскі
  17. ruslan207 2 сентября 2014 19:29
    унівэрсытэт» [20, c.168]. При этом если польские авторы М. Кромер, Я. Мончинский, М. Стрыйковский писали на польский или латинский манер Bielorussacy Litewscy, то «первый исторический белорус» кальвинист С. Рысинский в имматрикуляционных актах Альтдорфского университета за 2 декабря 1586 года обозначил себя «Solomono Pantherus Leucorussus» (Соломон Пантерус белорус)» [21, c. 8]. По мнению О. Латышонка, «…самаазначэньне Рысінскага было свайго роду інтэлектуальным пераломам… Рысінскі сваю нацыянальнасць акрэсліў грэцка-лацінскім тэрмінам, а радзіму — грэцкім… сучаснае гучаньне гэтай назвы ў беларускай мове — «беларус» [20, c. 185].
    В основе преобразований общественного сознания русинов ВКЛ и осознания ими себя белорусской нацией лежало разрушение многолетних надежд жителей Западной Руси на единение «руских» в их противостоянии с западной цивилизацией. Целый ряд белорусских и зарубежных историков приводит признание посла Папы Римского Антонио Поссевино во время Ливонской войны: «…Жители Беларуси выкрыты в стремлении даровать победу московцам». Общим правилом для белорусской шляхты второй половины XVI века была выдача инструкций своим делегатам на вальные сеймы о том, чтобы «с усходняй суседкай не было непаразуменняў, жыць з ёй у міры паводле падпісаных раней «трактатаў». Так, шляхта Ашмянскага павета ў 1590 годзе звярталася да караля Рэчы Паспалітай Жыгімонта III, каб ні ў якім разе не пачынаў чарговай вайны з Масквой…» [22, c. 57]. Но приход царских войск во время бесконечных московско-литовских войн не оправдал надежд белорусского населения на избавление от этнического и конфессионального угнетения. Белорусы увидели, что «московцы» отличаются от них как по общей культуре, так и по целому ряду других признаков. Это было вполне закономерно, ибо нахождение в культурных и цивилизационных пространствах разных государств наложило отпечаток на тех и других. Здесь необходимо указать, что этому способствовали также особенности исторического этногенеза на белорусских землях. Там в первом тысячелетии нашей эры схлестнулись славянская колонизация и балтский фактор, внесший значительный вклад в формирование всего спектра социума «старажытных» белорусов (антропологию, фольклор, культуру и т. д.). Осознание белыми русами своего отличия от московских единоверцев и послужило отправной точкой для начала формирования белорусской нации как европейской части русского мира в границах ВКЛ. Белорусы начали становиться исторической явью.
    Но естественный ход формирования белорусской нации резко обрывается после образования польско-литовской федерации в 1569 году (Люблинской унии). С появлением Речи Посполитой дискриминация православно-русской части населения приняла ярко выраженный характер, столкновение восточнославянской и западнохристианской цивилизаций стало бескомпромиссным. В сложившихся обстоятельствах почти вся белорусская знать выбрала сторону последней. Произошло то, что редко происходило во всемирной истории. Магнаты и большинство шляхты белорусских земель, владеющие материальными и интеллектуальными богатствами и в силу этого обязанные быть носителями национальных духовных ценностей, отказались от своего народа. История сохранила примеры, когда внучка столпа православия ВКЛ К. Острожского стала одной из самых ярых гонительниц своих православных подданных, а Николай Кристоф, по прозвищу Сиротка, сын Радзивилла Черного, издавшего Библию многотысячным тиражом на «руском» языке, по словам В. Игнатовского, «затраціў 5.000 чырвонцаў на тое, каб знайсці кнігі Бібліі, каторую выдаў яго бацька, і спаліць іх рукою ката» [23, c. 119]. При этом характерной особенностью для абсолютного большинства наследников древних «руских» фамилий было стремление переписать свои геральдические корни и отказаться от славянских истоков. Так, Острожские
  18. ruslan207 2 сентября 2014 19:29
    свои геральдические корни и отказаться от славянских истоков. Так, Острожские свою родословную стали считать не от турово пинских Рюриковичей, а от «Данила с Астрога» — внука литовского князя Наримонта, Ходкевичи — от жмудского боярина Борейковича [24, c. 120]; заславские Глебовичи — от «знатного католического рода Монивидовичей» [25, c. 7]; Сапеги от Наримонта — сына Гедимина [26, c. 223] и т. д. Доктор исторических наук Е. К. Новик называет национальным предательством такое поведение элиты народа, которая «…в обмен на собственные права и привилегии предала свой народ, отказалась от его религии, языка и культуры, добровольно признала себя частью другого польского этноса» [9, c. 101]. Такую же оценку этим событиям давал в начале XX столетия один из мэтров белорусской истории В. Ластовский: «Памалу шляхта пакідае ўсё роднае, беларускае, забывае аб справе нацioнальнай… Так злівалася беларуская шляхта з польскай… станавілася чужой у родным краю…» [27, c. 64]. Но, наверное, наиболее остро выразил боль нации по поводу измены белорусской элиты епископ Мелетий Смотрицкий в своем известном «Фриносе» («Треносе») (1610), в котором он говорит от имени православной церкви: «Где теперь тот неоцененный камень… где теперь дом князей Острожских, который превосходил всех ярким блеском своей древней (православной) веры? Где и другие также неоцененные камни моего венца, славные роды русских князей, мои сапфиры и алмазы, славные князья Слуцкие, Заславские… Вишневецкие, Сангушки, Чарторыйские, Пронские… Горские, Соколинские… Пузыны и другие без числа? Где вместе с ними и другие роды — древние, именитые, сильные роды славного по всему миру силой и могуществом народа русского: Ходкевичи, Глебовичи, Кишки, Сапеги… Воловичи… Пацы… Корсаки… Семашки… Калиновские… Сосновские… Поцеи и другие? Вы, злые люди, (своею изменой) обнажили меня от этой дорогой моей ризы и теперь насмехаетесь над немощным моим телом, из которого однако вы все вышли. Но помните: проклят всяк, открывающий наготу своей матери! Прокляты будете и вы все, насмехающиеся над моей наготой, радующиеся ей. Настанет время, что все вы будете стыдиться своих действий» [28, c. 200].
    (Окончание следует.)
    1. DV69 2 сентября 2014 21:10
      ruslan207

      Большое спасибо за комментарий.
  19. Стармос 2 сентября 2014 19:30
    А чё за такой Белорусский Пенис-центр? Это место такое, где недобитки всякие тусят? А Батька куда глядит? Хочет на старости лет свою Беларусь про.сра.ть? Так его на этот самый центр и натянут, если будет строить из себя хитрого политика. Совсем заигрался, старый. И нашим, и вшим, и всем спляшем? Не, хрен проканает - наш Володя это знает.
    Стармос
    1. m262 3 сентября 2014 01:03
      Уважаемый, следите за языком, здесь "гопники" не в почете!
      1. 1500014781401 3 сентября 2014 01:10
        Не удивляйтесь-это последствия татаро-монгольского ига.
        1. Стармос 3 сентября 2014 08:24
          А у "некоторых" ещё и турки, австро-венгры и иже с ними - "отметились"...
          Стармос
      2. Стармос 3 сентября 2014 08:22
        Может я и "ватник","совок", может, по современным меркам - и "неграмотный", не знаю... но уж точно не "гопник". То, что я позволил себе некоторую вольность в обращении с родной речью, говорит лишь о моём сугубом отношении к представителям "антирусской" пятой колонны. Это не ненависть к "инакомыслию", а, скорее - сарказм, смешанный с брезгливостью...
        Стармос
  20. fvandaku 2 сентября 2014 19:33
    Т.е. программа понятна — униатство и католичество, переход на латиницу, что приведет в перспективе к замещению белорусского языка польским, и уничтожение самой «белорусской нации» в результате ее ополячивания.

    Полностью согласен с автором.
    Смотрю на польский алфавит и слова.Е-мое это русский каверканый,да мертвый латинский за уши притянут.Говорят по русски-пишут по латыни. Искуственно созданные отличия.
    1. liberty 2 сентября 2014 23:04
      Польский относится к славянской группе языков. И он не ломанный. Он просто естественный. А вот "пушкинский русский" - ломанный.
      1. liberty 3 сентября 2014 18:23
        Видимо, я минусующих за живое задел, если усомнился в величии их истории и уникальности их языка. Хотите сказать что тот русский язык, на котором вы сейчас говорите, существовал таковым изначально?)
        Или(совр. рус.) - або(старорус.), або(белор.), albo([альбо], польск.)
        Еда(совр. рус.) - ядь(старорус.), ежа(белор.), jedzenie([йедзенне], польск.)
        И это современный польский.
        Конечно же это не единственные варианты перевода. Но не надо забывать один язык в разных регионах планеты может развиваться по-разному.
        з.ы. Веселит один из вариантов слова "воздух" в старорусском - аер.
  21. Борменталь 2 сентября 2014 19:36
    Очередное доказательство правоты дедушки Ленина: Интеллигенция - говно нации.
    Борменталь
  22. Рындабуль 2 сентября 2014 19:44
    Чур нас! Но подавляющее большинство белорусов говорит на русском языке...Хочется верить, что это что-то значит.
    1. Salkrast 2 сентября 2014 21:36
      ничего не значит. просто удобно очень. если б еще несколько языков ввели было б воще замечательно. Вв Швейцарии много официальных языков и живут же люде, не бедствуют.
    2. 1500014781401 3 сентября 2014 00:50
      Я живу на западе Беларуси, поэтому для меня русская, белорусская и польская речь воспринимаются одинаково легко. Разговорную речь на 3-х языках поймет большинство белорусов, а большинство западников легко читают на 3-х языках. Это из-за близости к границе- если до Литвы и Польши 15-18 км то за покупками мы частенько едем после работы. Калининградцы нас поймут-они тоже поголовно владеют польским (хотя бы минимально для общения).
  23. спец 2 сентября 2014 19:51
    если такие статейки начали появляться, то ничем хорошим это не закончиться.. Гниду надо давить в зародыше...НВ Украине тоже все со статеек начиналось..
    А вообще, данное явление требует к себе особого внимания..
    спец
    1. liberty 2 сентября 2014 23:05
      Идите к авторам таким статей и давите, вам никто не мешает.
    2. 1500014781401 3 сентября 2014 00:42
      К БОЛОТНОЙ ПЛОЩАДИ что-то вы не требовали особого внимания. Майдан полным ходом идет в России-так что давите гниду у себя дома и не забудьте что на Украине именно с таких статеек и начиналось. Надоело читать высосанные из пальца новости. Заодно пошарьте в офшорах и вместо хамских выпадов о сыновьях Лукашенко посмотрите где живут дети ваших правителей. Сыновья Лукашенко живут в Беларуси у всех на виду.
  24. Rostislav 2 сентября 2014 19:52
    Кто давить то будет?
    Еще в 1995 г. в интервью немецкой газете «Handelsblatt» Лукашенко заявил о своих симпатиях к Адольфу Гитлеру, оскорбив память десятков миллионов жертв фашизма.

    «История Германии – это слепок в какой-то степени истории Беларуси на определенных этапах. В свое время Германия была поднята из руин, благодаря очень жесткой власти известным Адольфом Гитлером… Не все только плохое было связано в Германии с известным Адольфом Гитлером. Немецкий порядок формировался веками, при Гитлере это формирование достигло наивысшей точки. Это то, что соответствует нашему пониманию президентской республики и роли в ней президента… Гитлер сформировал мощную Германию благодаря сильной президентской власти… Германия поднялась благодаря сильной власти, благодаря тому, что вся нация сумела консолидироваться и объединиться вокруг сильного лидера… Глава государства — президент, его авторитет, его ведущая роль выходят на этом этапе на первое место… Этому учит нас немецкая история», - сказал он.
    http://www.europeanbelarus.org/be/news/2012/2/24/3941/
    1. DV69 2 сентября 2014 21:31
      Цитата: Rostislav
      Кто давить то будет?
      Еще в 1995 г. в интервью немецкой газете «Handelsblatt» Лукашенко заявил о своих симпатиях к Адольфу Гитлеру, оскорбив память десятков миллионов жертв фашизма.

      «История Германии – это слепок в какой-то степени истории Беларуси на определенных этапах. В свое время Германия была поднята из руин, благодаря очень жесткой власти известным Адольфом Гитлером… Не все только плохое было связано в Германии с известным Адольфом Гитлером. Немецкий порядок формировался веками, при Гитлере это формирование достигло наивысшей точки. Это то, что соответствует нашему пониманию президентской республики и роли в ней президента… Гитлер сформировал мощную Германию благодаря сильной президентской власти… Германия поднялась благодаря сильной власти, благодаря тому, что вся нация сумела консолидироваться и объединиться вокруг сильного лидера… Глава государства — президент, его авторитет, его ведущая роль выходят на этом этапе на первое место… Этому учит нас немецкая история», - сказал он.
      http://www.europeanbelarus.org/be/news/2012/2/24/3941/


      А с чем здесь можно не согласиться? До 1939 года Гитлер действительно был одним из самых эффективных мировых лидеров. он действительно восстановил германскую промышленность и создал сильное государство.
      Другое дело какие цели преследовал Адольф Алоизович при создании Третьего Рейха.
      Кроме тог, кроме Гитлера почему-то не упоминаются другие виновники Второй Мировой Войны, например Британская Монархия, Президент Франции Де Ладье, американские промышленники и банкиры. Гитлер был ни чем не лучше перечисленных людей.
      Вообще, по Версальскому мирному договору Германия была поставлена в такие условия, что она должна была либо вооружиться и воевать со всем миром, либо прекратить свое существование.
      Не буду повторять обще известные факты такие как "Мюнхенский сговор" и фактически одобренный Англией и Францией Аншлюс Австрии, а до этого молчание французов по поводу ввода немецких войск в Рейнскую демиллиторизованную зону.
      Ни одного протеста, ни одной попытки остановить агрессора, главное что бы движение Вермахта было направленно на восток.
      Так что Гитлер не один виновен в гибели десятков миллионов жертв нацизма. Хотя без условно он больше всех. Но и Адольф и немецкий народ сполна ответил за свои преступления (ФРГ до сих пор оккупирована США и не может проводить не зависимую политику), просто другие виновники остались в стороне.
    2. m262 3 сентября 2014 01:08
      Цитата: Rostislav
      Еще в 1995 г. в интервью немецкой газете «Handelsblatt» Лукашенко заявил о своих симпатиях к Адольфу Гитлеру, оскорбив память десятков миллионов жертв фашизма.

      Не надо выдергивать фразы из контекста, разговор был о экономике Германии, думаю, что никто не назовет её не эффективной hi
  25. LCA 2 сентября 2014 20:21
    Украина (как и Белоруссия) со времени Киевской Руси является "троянским конём" библейской агрессии в мир Русской цивилизации. Именно поэтому США так и уцепились за Украину, это и их родительский дом.

    Проблема в том, что и «батька» вписан в этом проект (впрочем, как и большинство «элит»); и ещё - все они за сохранение толпо - «элитарной» пирамиды.

    Вопрос: А чем отличается Украинский фашизм, от Белорусского?

    Ничем, кроме того, что у него Белорусский окрас, делающий его менее видимым (двигают «тихой сапой») обывательскому взору потому, что обыватель привык реагировать на психотроцкисткие лозунги от экранного «батьки», и не понимает сути термина «фашизм». Всё те же животно-инстинктивные идеалы.
    LCA
    1. 1500014781401 3 сентября 2014 00:52
      Пока фашисты уничтожали мой народ такие сволочи как ты отсиживались на Урале
      1. nvv 3 сентября 2014 01:08
        Людмила, ты не права.Фашизм и нацизм,это две разные вещи.Ты зря человека обидела.Слова фашизм и нацизм специально обьеденили, чтобы люди не могли понять разницу.
        nvv
      2. perepilka 3 сентября 2014 01:34
        Цитата: 1500014781401
        Пока фашисты уничтожали мой народ такие сволочи как ты отсиживались на Урале


        Цитата: m262
        Уважаемый, следите за языком, здесь "гопники" не в почете!


        Цитата: 1500014781401
        Не удивляйтесь-это последствия татаро-монгольского ига.
        request
        1. nvv 3 сентября 2014 01:43
          Да я тоже прошелся, это от непонимания.
          nvv
    2. m262 3 сентября 2014 01:13
      Вы чего-то покурили???
      1. nvv 3 сентября 2014 02:32
        А ты мне наливал? tongue
        nvv
  26. МойВрач 2 сентября 2014 20:23
    ruslan207 к сожалению не на том форуме пишешь hi . Но от меня тебе большое спасибо за твой комментарий, это тот случай когда примечание ценнее самой статьи. Спасибо.
    А по поводу самой статьи то там написан бред, пока бред, пока крепки родственные связи оставшиеся с союза, когда брат или сестра свободно уезжали в союзную республику и там заводили семьи и оставались. Сейчас такого нет и значит для детей от рождённых и повзрослевших после развала( имеется ввиду для второго поколения) нет таких близких родственных связей. Единственное что будет держать это экономические связи, которые кстати Россия иногда и подрывает зная что бульба-ши никуда не денутся но стем резоном чтобы очередной раз продемонстрировать зависимость от её.
    1. 1500014781401 3 сентября 2014 00:59
      Тему регулярных торговых войн россияне старательно обходят -а ведь именно в них проявляла себя Россия как наш "союзник". А теперь вдруг вспомнили о геополитике-базы военные нужно где-то ставить. А мишенями станут наши семьи пока россияне на клавах будут рассекать на Уралах-их то не заденет.
      5 НОВЫХ БАЗ НАТО НА НАШИХ ГРАНИЦАХ.
      1. Приватир 3 сентября 2014 07:10
        Такое впечатление, что в вас говорит обида, и под неё вы подыскиваете факты.
        А это неправильно. Разве Беларусь не получает те же энергоносители по льготным ценам? А когда хапуги из "Уралкалия" решили "отжать" активы белорусского партнёра, а Батька арестовал его гендиректора, стал кто-нибудь защищать этих ненасытных акул?
        Не стоит считать, что СМИ выражают какую-то общую точку зрения.
        Они тоже участвуют в конкурентной борьбе, и между ними идёт внутренняя борьба. Зловещий оскал капитализма.
        А к белорусам в России всегда относились с любовью. И военные базы не на ваших границах, а на НАШИХ. Если наши заклятые "партнёры" решатся затеять бучу, разве хватит на них двух белорусских мотострелковых дивизий? Ясное дело, защищаться будем вместе и в обиду братьев не дадим.
        В "торговых войнах" тоже по мере сил участвую. Когда вижу молочную продукцию гомельской компании "Свитлогорье", всегда её беру, качество отличное. Так что поддерживаю союзника личным рублём. smile
        А недавно купил микросхемы NXP (Philips), изготовленные по лицензии в Минске. И от души порадовался - значит, живы традиции славных "Интеграла" и "Горизонта".
        Но тем, кто не мытьём, так катаньем пытается вбить клин между нашими народами и наварить на этом свой подлый гешефт, следует жёстко противостоять и бить их нещадно.
        И не поддаваться на их провокации.

        ruslan207, большое спасибо за познавательный и аргументированный исторический экскурс. Думаю, его просто необходимо оформить в отдельную статью.
  27. ODERVIT 2 сентября 2014 20:25
    Действительно, почему всех всполошила эта статья? Даже наши белорусские друзья не слышали о таком журнале. Ну,болтают там между собой, пусть болтают-свобода слова, однако. Если исходить из зловредности наших, российских СМИ, так от "Эхо Москвы", "Дождя" можно рассудка лишиться. При этом их не трогают, путь верещат по тихому....
    1. DV69 2 сентября 2014 21:37
      Цитата: ODERVIT
      Действительно, почему всех всполошила эта статья? Даже наши белорусские друзья не слышали о таком журнале. Ну,болтают там между собой, пусть болтают-свобода слова, однако. Если исходить из зловредности наших, российских СМИ, так от "Эхо Москвы", "Дождя" можно рассудка лишиться. При этом их не трогают, путь верещат по тихому....


      Точно так же начиналось на Украине в конце 80 годов прошлого века. Со смешками и ха-ха-ньками. И что мы видим теперь?
  28. Stinger 2 сентября 2014 20:37
    Веня Ерофеев сказал: "Кто бы ни был прав - Библия или Дарвин - мы происходим, стало быть от еврея или от обезьяны." И это правильно. Остальные споры о национальностях бесконечны и сводятся в зависимости от приверженности к науке или религии к двум тезисам: Мы самые евреистые из евреев или Мы самые обезьянистые из обезьян .
  29. boris117 2 сентября 2014 20:40
    Цитата: Dart2027
    Если смотреть глубже, то

    В 12 раз увеличилась территория Украины благодаря России. Не трудом ратным, а так за спасибо, до и то забывали сказать получила почти все. Ни памяти, ни совести нет у нынешнего правительства. Века должны быть благодарны России, а плюют в руки давшего. Господь накажет за такое хамство и наказывает.
  30. Югра 2 сентября 2014 21:42
    Вчера приехала знакомая из Гомеля.Так вот рассказывает,поддержки России в противостоянии с укропами почти нет.Инфа от бацьки(как они зовут Лукаша) идет в таком виде,что следующие,мол,мы-белорусы.Так что судите сами.Кроме армии и флота нет у нас тыла и прикрытия.Даже от бульбашей
    1. 1500014781401 3 сентября 2014 00:33
      В течении 20 лет вы нас поддерживали регулярными отключениями газа 31 декабря, торговыми войнами, помоями в СМИ.
      От заезженного выражения о единственных союзниках скажу: ОТСУТСТВИЕ СОЮЗНИКОВ ГОВОРИТ ВСЕГО ЛИШЬ О НЕПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ДИПКОРПУСА. У сильных стран всегда будут союзники. Недавно в российских СМИ помоями облили Назарбаева-пришлось оправдываться. Оскорблять белорусов вошло в дурную привычку-почему то решили что мы будем вечно молчать. А поводу вашей инфы-меньше пейте, здоровее будете.
      1. ВВлад 3 сентября 2014 08:29
        Ну сами же пишите "ошибки дипкорпуса", возможно и Вашего и нашего, но честно скажу: Я из Сибири, ну в мыслях не было Вас оскорблять или за что то недолюбливать. Возможно я выражаю точку зрения большинства Россиян? А вобще считаю что без союзных государств, без сплоченности Русских и Белорусов (уж не буду говорить о большой взаимной любви) и Вам и нам крышка!
  31. майор Юрик 2 сентября 2014 21:48
    Мне такие дяденьки напоминают мальчика у зеркала,глядящего на свой член и спрашивающего у себя:кто я?Почему я писаю не как соседка Маша.Это нормально до 3 лет,а когда седой дядя задается этим вопросом всю жизнь-это клиника.Русский я,не русский определись уже и не е..и людям мозги! am
  32. Salkrast 2 сентября 2014 21:49
    статья не понятного характера. negative автор наверное и на карте не сможет показать, где Беларусь находится. про то, что он хоть как-то историю подымал говорить не приходится - одни бредни и переписки бредней других недалёких писак.

    автор, сделай доброе дело - не пиши больше никогда про Беларусь, а ещё лучше и не вспоминай!
  33. Iskander 2 сентября 2014 23:00
    грантососы не так страшны как лень и некомпетентность...,на гранты и неардальтизм восстановить можно , толькоб деньги американских налогоплательщиков шли ф карманы грантососов!
    неадекват в патриотической среде! колхозничество и тупняк дают пищу для грантосоного промысла!
    и дело не в том что Беларусь , Россию сольёт..., дело в том что сама Россия с таким подходом сольётся...
    лень и невежество - плохие союзники в борьбе с госдепом , и практикой цветных революций...
  34. Iskander 2 сентября 2014 23:16
    вот так выглядит наше противостояние цветным революциям!
  35. dmitrymb 3 сентября 2014 00:29
    Мой дед партизанивший в Белоруси и у которого по его словам западники с украины сожгли семью ,после войны,в разных местах Белоруси, встречал много бывших полицаев чувствовавших себя вольготно по сравнению с израненым после войны дедом.Дед в последние годы говорил:" что у многих из них большие семьи живут в достатке их дети получают образование выбиваются в люди и за что я воевал?"
    1. 1500014781401 3 сентября 2014 01:18
      Мой дед партизанил и его дети:-один сын главный инженер на АЭС в России, второй-замминистра, дочь-заслуженная учительница. Воспитывать правильно детей нужно было. У моей дочери 3 высших образования-экон. университет в Минске, МГУ, БГУ.
  36. pvv113 3 сентября 2014 01:14
    бандеровцы это другой народ

    Бандеровцы - не народ, а отбросы человечества, не имеющие исторических корней, традиций и веры
  37. Стармос 3 сентября 2014 08:15
    Цитата: pvv113
    Бандеровцы - не народ, а отбросы человечества, не имеющие исторических корней, традиций и веры

    Было такое определение - "самостийный шовинизм", если память не изменяет - относилось это к "петлюровским" временам... По-моему весьма точное определение "бандеровщины"...
    Стармос
  38. азовец 3 сентября 2014 08:46
    Давно имею мысль, что белоруссия хочет проскочить между трахнутыми. Последние усилия лукашенко \ переговоры в минске по укропии,попытки заработать на санкциях против России, заигрывание, нет , не правильно- попытки подлизать задницу эропе\ тому подтверждение. Как в укропии попытки найти свои корни с гетьманами, так у бульбашей гвоздь- радзевилы. Так и хочется прибить таракана молотком.
    1. Iskander 3 сентября 2014 09:32
      вот по Вашему выходит что в Украинских проблемах виноваты ы? а наша лень , и некомпетентность ни при чём??? мы белые и пушистые ?
      а советский союз кейси и рейган разрушил?
      совок разрушило равнодушие.... неважно из за сына поляков пошёл бесплатно сливать ссср , или может в подсознание ему программу засунули при помощи гипноза или суггестии, важно то что когда он парихмахершу слил , и она поняла что за беда обрушилась на плечи родного совка, то бросилась в окно чтоб привлечь внимание к ситуации, поляков же спокойно убедил начальство что она переметнулась...
      и вот свиная ленивая морда которая неудосужилась проверить , просто тупо равнодушная и есть причина развала!
      когда до кого либо или чего либо нет дела даже тому кто за это отвечает , то и всем другим пофиг! если сам хозяин не моет свою машину ? станет ли это делать сосед????
  39. Стармос 3 сентября 2014 09:25
    И что? Минусим исподтишка. С "поднятым забралом" - слабо... оно и понятно - известная реплика о сути такой "интеллигенции" оправдывает себя "на все сто". На десяток "ников" - одно реальное имя. "Хэрои" диванные...
    Стармос
  40. _Alien_ 3 сентября 2014 09:34
    Судя по тексту, бред полный, похоже на рекламную акцию (напиши овно посетителей прибавится) не кому не известного портала. hi
    _Alien_
  41. brn521 3 сентября 2014 11:04
    Одно понятно. Если дать раздербанить страну на "литвинов" и русских, стране уже не быть.
  42. Buxus 3 сентября 2014 16:22
    Цитата: Djuma
    Поддерживаю. Был на майских в Беларуси, случайно наткнулся по ссылке на новость, что белорусская оппозиция вышла с предложением запретить в их стране георгиевскую ленточку как символ имперских амбиций России. Так вот под статьей было много комментариев, ни одного в поддержку, а самые интеллигентные обращения к автором этой инициативы были "пи....сы" и "бл.ди". Не будет там майдана никогда, ни при Луке, ни при ком-либо другом. И вообще нужно вливаться в РФ, не было у белорусов никогда своего государства, было Великое Княжество Литовское, в котором их называли русины. так что белорусы - это русские, только говорят немного на другом языке.

    про георгиевскую ленту верно но все 200% Тоже ездили на майских в Белоруссию - проехались по всей стране, в том числе конечно Брестская крепость. Решетки на сохранившихся укреплениях крепости в районе Главного входа все в георгиевских лентах, разных по фактуре и сохранности. Это показатель. Мы тоже повязали. И всю Беларусь объехали с георгиевской лентой, повязанной на машине. Попробовали бы тоже самое сделать в укропостане - что бы было с машиной?
    1. МойВрач 3 сентября 2014 23:08
      сейчас шёл мимо припаркованных около магазина машин так у двух из пяти ленточки привязаны.
  43. pvv113 3 сентября 2014 20:36
    Цитата: pvv113
    У многих карликов мания величия hi

    Случайно не редакторы журнала "Большой" мне минусов наставили?

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня