Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Казахстан с нами. Почему Назарбаева попытались выставить противником евразийской интеграции

Казахстан с нами. Почему Назарбаева попытались выставить противником евразийской интеграцииМинувшие выходные предоставили яркий пример той информационной войны, которая ведется против России противниками собирания русского мира и реинтеграции постсоветского пространства. Целый ряд СМИ вышли с сообщениями о резком ответе, который президент Казахстана Назарабаев дал на слова Путина о Казахстане, сказанные в пятницу на «Селигере». Что же произошло на самом деле?

В минувшую пятницу во время посещения лагеря на Селигере Владимир Путин среди прочих ответил и на вопрос, который ему задала московская студентка. И сам вопрос, и ответ Путина стоит привести полностью.

– Сегодня не смолкают разговоры по поводу национализма на Украине. Но нас беспокоит и другая ситуация, связанная с ростом националистических настроений в Казахстане, в частности на юге страны. На наш взгляд, сдерживающим фактором данного явления является действующий президент господин Назарбаев. Также существуют трудности с адекватным восприятием российской политической риторики казахами. В частности, можем это видеть в интернете, в деятельности общественных организаций и при личном общении. Вопрос: стоит ли нам ожидать развития украинского сценария в случае, если господин Назарбаев покинет пост президента? Есть ли стратегия по работе в данном направлении? У нас есть предложения, хотели бы присоединиться, если, конечно, это возможно. И каковы перспективы евразийской интеграции?


– Я хочу сказать по поводу Казахстана. Казахстан – это наиболее близкий нам стратегический союзник и партнер. Во-первых, президент Назарбаев жив, здоров, слава богу, и никуда пока не собирается, но, естественно, как человек очень опытный, мудрый руководитель, он всегда думает о будущем своей страны.

Что касается отдельных высказываний в интернете, каких-то дискуссий с гражданами Казахстана, то это вполне естественно, что там могут быть высказаны самые разные точки зрения, люди разные. Эта, конечно, страна по населению в 10 раз меньше, чем Россия, там, сколько, 15 миллионов, но все-таки это большая страна по европейским меркам. Но я убежден в том, что подавляющее большинство граждан Казахстана выступают за развитие отношений с Россией, мы это видим и знаем.

Вот вы знаете, что Назарбаев очень грамотный руководитель, я думаю, что на постсоветском пространстве он, может быть, самый грамотный, он бы никогда не пошел против воли своего народа. Он это тонко чувствует, он тонко чувствует, чего народ ждет. И все, что сделано за последнее время, благодаря, конечно, в значительной степени его организаторскому таланту, его политическому опыту, это все находится в струе интересов Казахстана как государства.

Я уже говорил, что он совершил совершенно уникальную вещь: он же создал государство на территории, на которой государства не было никогда. У казахов не было государственности никогда – он ее создал. В этом смысле он для постсоветского пространства уникальный человек, и для Казахстана тоже. Но, повторяю, дело не только в нем – дело в настроениях общества, большинства, подавляющего большинства общества.

И вот то, что мы сейчас делаем по строительству Таможенного союза, Единого экономического пространства и Евразийского союза, а это, кстати, его идея – Евразийский союз, я должен это признать, это не я придумал, это он придумал, и мы помогаем, то есть мы включились все в эту работу и ее доводим до логического завершения, – это основано и на значительном... Философы знают, вот эта евразийская идея, как она развивалась, кем она поддерживалась в России самой. И казахи ее подхватили, они исходят из того, что это выгодно для них, выгодно для развития экономики, выгодно для того, чтобы оставаться на пространствах так называемого большого русского мира, который является частью мировой цивилизации, выгодно с точки зрения развития промышленности, передовых технологий и так далее. Я убежден, что так оно и будет на среднесрочную и на долгосрочную историческую перспективу.


Казалось бы, ничего неожиданного или сенсационного Путин не сказал. Но уже на следующий день сначала в украинских, а потом и российских и зарубежных СМИ появляются сообщения под заголовками вроде «Президент Казахстана заявил о возможном выходе страны из Евразийского союза», «Назарбаев пригрозил выходом Казахстана из Евразийского союза», «Назарбаев намекнул Путину: мы никогда не сдадим нашу независимость, сделаем все возможное, чтобы защитить ее». В них приводились слова, сказанные Назарбаевым в интервью телеканалу «Хабар»:

«Если правила, изложенные в соглашении, не будут соблюдаться, Казахстан имеет право выйти из Евразийского экономического союза. Я говорил это раньше, и я говорю это снова. Казахстан не будет частью организации, которая представляет угрозу для нашей независимости. Наша независимость является высшей ценностью, за которую сражались наши предки. Прежде всего, мы никогда никому не сдадимся и сделаем все, чтобы защитить себя».

Многие СМИ и блогеры (например, «Дождь» и «Эхо Москвы») тут же стали раскручивать тему «развала Евразийского союза», подавая заявление Назарбаева как отклик на слова Путина, и сотни тысяч, если не миллионы читателей поверили в «ответ Назарбаева Путину». Между тем одним кликом в любой поисковой системе можно было установить, что интервью казахстанского лидера появилось за четыре дня до выступления Путина – 25 августа. И, естественно, сказанные им слова (а в полном варианте видно, что он говорит о том, что нет аргументов для пессимизма в отношении союза) не имели к селигерскому выступлению никакого отношения – пока его не использовали как инструмент информационной войны.

Если украинским СМИ просто необходимо создавать ежедневную картину «окруженной России», то нашим космополитам очень хочется сделать так, чтобы Россия поссорилась с ближайшими союзниками, Белоруссией и Казахстаном – и подобные новости как раз и призваны посеять недоверие в России к Назарбаеву. «Вот и он от Путина отворачивается», – подумают со злорадством одни. «Надо же, и Казахстан не хочет быть с нами», – с горечью запричитают другие. Мелкая, но достаточно эффективная информационная диверсия – никто потом не будет читать опровержение (да его и не будет).

Отношения России с Казахстаном – важнейшая для нас тема. Ничто из того, что говорил Путин на «Селигере», не может быть воспринято в Казахстане как оскорбление или намек на какие-то последствия, грозящие среднеазиатской республике в случае «неправильного поведения». Слова о том, что у казахов не было своей государственности (суверенной – потому что в составе СССР она у них появилась, но именно как у части большого союзного государства), а Назарбаеву удалось создать ее? Именно эту фразу пытались выдать за повод к несуществующему «ответу Назарбаева». Но мало того, что это исторический факт, так еще и сам Назарбаев не раз признавал его – казахские оппозиционные ультранационалисты даже подавали на него за это в суд, обвиняя в государственной измене.

То, что народ Казахстана выступает за тесные и дружеские отношения с Россией, а Назарбаев «никогда не пойдет против воли народа», – не выдумки Путина. Как и упоминание о том, что идея Евразийского союза принадлежит Назарбаеву – еще 20 лет назад, выступая в МГУ, президент Казахстана говорил о евразийской интеграции, о евразийстве. 74-летний Назарбаев, уже четверть века возглавляющий Казахстан (он стал во главе республики еще в те годы, когда никто в Средней Азии и не думал о независимости), является самым последовательным сторонником сохранения единства народов бывшего СССР, большой России – не случайно его не позвали в Беловежье в декабре 1991 года. При этом Назарбаев, естественно, укрепляет свою страну – в которой казахи как титульная нация получают все большее и большее влияние.

Население Казахстана за время правления Назарбаева и постсоветский период практически не увеличилось – как было, так и осталось 17 миллионов. При этом численность казахов выросла почти в два раза – с 6,5 миллионов до более чем 11. То есть из меньшинства казахи превратились в большинство – причем получившее независимое государство. Русско-украинское население, напротив, сократилось почти в два раза – с 7 с лишним миллионов до 4. Почти поголовно уехали и миллион немцев.

В 90-е годы русские массово уезжали из Казахстана – как потому, что оказались внезапно за границей России, так и по причине закрытия производств. Казахи оказывали протекцию соплеменникам и занимали все больше руководящих постов – и русские специалисты уезжали в Россию. Уезжали как те, кто приехал молодым выпускником в Алма-Ату, так и те, чьи предки-казаки много веков назад осваивали и заселяли край, лишь в советские годы ставший Северным Казахстаном. Это, безусловно, было трагедией русского народа – оставлять русские земли, на которых столетиями жил твой род. Да, уезжали не все, да, не в качестве беженцев – но миллионы людей покинули Казахстан не от хорошей жизни.

При этом сам Назарбаев не хотел отъезда русских. Он не поощрял резкий национализм, жестко пресекал попытки иностранных исламистов окормлять казахов-мусульман – но процесс оказахивания шел и набирал обороты. Русские стали меньшинством, причем не правящим – и, конечно, это не может нравиться ни русским в Казахстане, ни русским в России.

Но Назарбаев всегда подчеркивал необходимость реинтеграции – потому что понимал, что настоящей гарантией сохранения дружеских отношений между казахами и русскими в Казахстане станет максимальная реинтеграция двух государств. Не в ущерб казахам – как бы ни обвиняли его в этом националисты – а просто понимая, что два наших народа столетиями живут вместе, и никакой альтернативы этому нет. Одни тюркские народы теснее переплелись с русским (например, татары), другие меньше, но именно русские не только помогли тем же казахам сохраниться как этносу, но и приобщили кочевой народ к своей цивилизации и городской культуре, создали промышленность и все предпосылки для независимости. Теперь у казахов она есть – как и русский язык, которым они пользуются, как и четыре миллиона русских, которые живут в этой стране. Никто не собирается забирать у казахов независимость – но Назарбаев сам понимает, что в ней главное, а что второстепенное и формальное.

«Предположим, что мы законодательно запретим все языки, кроме казахского, – сказал Назарабаев в том же самом интервью телеканалу «Хабар». – Что нас тогда ждет? Судьба Украины. Нужно ли насильно всех привести к казахскому языку, но при этом в кровопролитии лишиться независимости, или благоразумно решать проблемы? Вопрос в этом. Что мы выбираем?» Геополитический, культурный, цивилизационный выбор Казахстана – быть вместе с Россией – сделал не один Назарбаев, а подавляющая часть народа Казахстана, русские и казахи. После Назарбаева казахская элита должна будет думать не о смене курса, а о том, как увеличить присутствие русских на руководящих постах в республике, как сделать так, чтобы они ни в чем не чувствовали себя ущемленными.

Казахстан без русских никогда бы не стал тем, что он есть сейчас – успешным евразийским государством. Казахстан без русских или с плохими отношениями с Россией не имеет будущего. Создание Евразийского союза, ликвидация барьеров между нашими государствами отвечает интересам как казахов, так и русских по обе стороны границы. Большой русский мир собирается разными путями – в том числе и через мирный вариант евразийской интеграции, последовательным сторонником которой выступает Назарбаев. И Владимир Путин – который предлагал такой же вариант Украине. В ответ на что Запад и местная русофобская элита попытались насильственным образом оторвать ее от большой России – спровоцировав войну и хаос.
Автор: Петр Акопов
Первоисточник: http://www.vz.ru/politics/2014/9/1/703382.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 174
  1. ВИКТОР-61 2 сентября 2014 08:26
    Назарбаев знает с кем дружить как и лукашенко они политики с умной головой не то что типо саакашвили и др продажные твари
    ВИКТОР-61
    1. nvv 2 сентября 2014 08:39
      Эхо Москвы, и здесь, на Военном Обозрении частенько эхом отдается.
      nvv
      1. начинайтедумать 2 сентября 2014 09:20
        Сотрудники "Эхо Москвы" пытаются выглядеть самыми демократичными, самыми продвинутыми (делая в эфире всевозможные анализы), но не поймут, что все надо делать с холодным сердцем и ясной головой - не выковыривая грязь из-под ногтей, не внося сумятицы "на ровном месте". В той же Украине давно бы закрыли этот канал, как враждебный.
        начинайтедумать
    2. Lindon 2 сентября 2014 08:44
      Цитата: ВИКТОР-61
      Назарбаев знает с кем дружить как и лукашенко они политики с умной головой не то что типо саакашвили и др продажные твари


      Вообще ситуация очень и очень печальная. Когда то у России было друзей и союзников пол мира и это не считая страны Варшавского договора. Путину приходиться собирать друзей можно сказать с нуля имея всего двух союзников. Чтобы это получилось Россия должна предложить альтернативу Западу как это делал СССР. Это совсем другие отношения не средневековое сюзерен-вассал, а не что более справедливое и равноправное партнерство в рамках ТС и ЕАЭС.
      1. saag 2 сентября 2014 09:21
        Цитата: Lindon
        равноправное партнерство

        В таком случае Казахстану надо бы иметь промышленность хотя бы на уровне КазССР
      2. начинайтедумать 2 сентября 2014 09:31
        Великое государство СССР не имело тех национальных проблем, которые появляются в современном мире (и не только в России). Это я говорю, прожив жизнь 60 с лишним лет, из них 40 - в Узбекистане. На бытовом уровне не было различия между нациями (хотя жили небогато). Развал СССР с сожалением воспринимают не только русские!!! Но планка русской национальности понизилась и, в том числе, за счет нашего предыдущего руководства (включая алкоголика Ельцына).
        начинайтедумать
        1. vlad.svargin 2 сентября 2014 12:54
          начинайтедумать[/color
          Развал СССР с сожалением воспринимают не только русские!!! Но планка русской национальности понизилась и, в том числе, за счет нашего предыдущего руководства (включая алкоголика Ельцына).

          Полностью с Вами согласен, но хочется добавить. Одним из важных шагов ЦРУ после окончания войны проводилась и проводится политика разрушения СССР, а потом России всеми доступными и не доступными средствами путём понижения планки русской национальности среди республик путём вброса разных мифов о неполноценности русских. Огромные суммы выделялись на это американцами. И сейчас госдеп США выделил на три года около 30 млд$ якобы для установления демократии, по сути на раздел РФ, на враждебные к России карликовые государства. Практически вброс информации по Казахстану, один из таких шагов. До этого недавно попытка организации движения в Новосибирске за отделения Сибири с лозунгом "хватит кормить Москву...", на утрату Арктики и пр пр. Хищник не успокоится, и тем более сейчас когда Россия вместо разрушения наоборот начала усиливаться и проводить самостоятельную политику и приобретает авторитет во всём мире
      3. avt 2 сентября 2014 10:47
        Цитата: Lindon
        Когда то у России было друзей и союзников пол мира и это не считая страны Варшавского договора.

        Не союзников и друзей , а партнеров , опять же изрядное количество нахлебников выбивавших помощь обещаниями о построении ,,социализьма ",или как Польша жировавшая на нефтяном кредите СССР - конвертировала выделенную ей нефть в кредиты в валюте . Так что песни про ,,друзей" лучше не надо ,тем более про союзников . У нас их два -армия и флот ,остальные ополчатся на нас при первой возможности , поскольку боятся нашей огромности . Вот как то так объединив два высказывания Александра III , так было , так есть и так будет и это надо воспринимать как объективную реальность.
        Цитата: Lindon
        Чтобы это получилось Россия должна предложить альтернативу Западу как это делал СССР.

        Заплатить за эуропеизацию проекта ,,Украина1991"и каяться в ,,грехах"CCCР перед приебалтами , которых Петруша №1 у шведов за деньги купил и всеми остальными желающими из этой очереди на шару поживиться? Не! Вот ежели охота - подкиньте эту идею Назарбаеву и скиньтесь на это деньгами , коли вы ,,равноправный партнер по ТС и ЕАЭС"
        Цитата: Lindon
        Вообще ситуация очень и очень печальная.

        Напротав!!! Жизнь все расставила на свои места и вполне понятно что от кого ждать в случае ослабления России !
        avt
    3. vladmetro 2 сентября 2014 08:51
      Цитата: ВИКТОР-61
      Назарбаев знает с кем дружить как и лукашенко они политики с умной головой не то что типо саакашвили и др продажные твари

      Вот не скажи! Лукашенко хитрый перец, он чем-то напоминает китайцев - и нашим, и вашим. В первую очередь ищет выгоду для себя и своей страны. Все бы было хорошо, если бы это не делалось в ущерб других стран-союзников.
      1. DVxa 2 сентября 2014 09:10
        А вы думаете Назарбаев не такой? Он тоже ищет выгоды и в первую очередь для себя.
        Просто в сложившейя ситуации ему выбирать не приходится, либо союз с РФ, либо влияние КНР. О западной экспансии (или как там называется размещение военных баз США) речи тоже идти не может, львиная доля товаров для потребления идет из РФ..
        1. Маугли 2 сентября 2014 14:10
          Есть ещё радикальный ислам. Возможно это - наихудший вариант. От него тоже единственное спасение в направлении России. И, как следствие, - Таможенный (а теперь и Евразийский) Союз, ОДКБ, ШОС.
          1. семург 2 сентября 2014 14:15
            Спасение от радикального ислама в традиционном исламе , или вы нам веру хотите на христианство российского прочтения поменять как спасение от радикального ислама ?
            1. Маугли 2 сентября 2014 14:47
              Менять веру? Да ни в коем разе!
              А вот укрепление границ на юге РК - да.
              1. семург 2 сентября 2014 15:48
                Цитата: Маугли
                Менять веру? Да ни в коем разе!
                А вот укрепление границ на юге РК - да.

                Укрепления должно быть в головах , так как с идеей(радикальный ислам), можно и нужно бороться только другой идеей(традиционный ислам). Любая крепость(страна) крепка не высотой стен(границей) а защитниками этой стены(страны). И почему избирательно только южная граница ?
      2. начинайтедумать 2 сентября 2014 09:41
        Каждый президент должен думать, в первую очередь, о своем государстве, о своем народе. К таким президентам относятся и Назарбаев и Путин (как бы его не поносили). При них восстановилась мощь каждого из этих государств. Ругательное (при Ельцине) слово "патриот" воспринимается и используется гражданами в прямом смысле, молодежь знает и, с удовольствием, поет Гимн России, с любовью использует Российскую символику и т.д. Стоявшая (а может быть и лежавшая) на коленях Россия встала и гордо несет свою государственность. С Россией стали считаться (правда, по привычке пытаясь её согнуть).
        начинайтедумать
      3. 1500014781401 2 сентября 2014 17:48
        И что он делал в ущерб России?
    4. insafufa 2 сентября 2014 09:11
      Как татарин скажу во все времена к власти в россии татар не допускали до последнего времени именно при Путине появляться стали этнические татары в правительстве России от этого не кому не стало плохо, а наоборот начало укрепляться государство. Татар в Казахстане еще меньше чем русских но не кто от туда не рыпается и в правительстве представлены тоже с самого основания государства.

      Для размышления скажу одно. источником проблем в России не являются малые народы, а сами Русские пытаясь переформатировать культуру и обычая народов России не уважая их традиции и культуру.

      Есть хорошая и мной любимая русская пословица пословица В чужой монастырь не лезь со своим уставом
      Так давайте уважать друг друга и жить дружно по пути давя фашистов
      1. начинайтедумать 2 сентября 2014 09:49
        Татарам грех обижаться на то, что русские пытаются "переформатировать культуру и обычаи народов России не уважая их традиции и культуру" . Я не буду перечислять примеры возрождения самых малых народов России. А Казань - это сказка, где рядом соседствуют мусульманские мечети и православные церкви.Олимпиада, скоростное сообщение, связывающее Москву и Казань и т.д.. Так, что - вот так!
        начинайтедумать
        1. AYUJAK 2 сентября 2014 10:40
          Вообще-то в Казахстане так же спокойно соседствуют и церкви, и мечети, и синагоги, и пагоды. Хочу сказать, что не зная Казахстан изнутри, нельзя делать выводы о русофобии. В РК национализм не в той степени. Негров не назовут обезьянами, Кавказцев "ха.ча.ми", а Азиатов "чур.ка.ми". Да простят меня за эти высказывания. Никто в РК русских не притеснял никогда. Может еденичные случаи. Такое и в России сплошь и рядом. Маргиналы везде есть.
          1. patap 2 сентября 2014 11:47
            да что вы... с середины 90-х и еще в начале 2000 еще как. много чего было. бежали люди. без оглядки бежали в Россию, все оставляли. из квартир выгоняли, насилие то же было. Хвала Назарбаеву, что он это законсервировал и приостановил.
            1. Aruakh_kz 8 декабря 2014 17:55
              Не было такого никогда. В 2000 массово не уезжали. Уезжали массово в 90-х. Тогда везде херово было. Помню дома иногда хлеба не было. Сейчас русских становиться меньше. Есть 2 объяснения. Большая часть рсских в Казахстане живет на севере и севере востоке. Многие выпускники едут учиться В Россию. Там Вузы сильнее. Омск, Новосибирск не говоря о Москве и Питере. 2-ой фактор. Многие русские в основном живут в городах. В городе больше 2-х детей заводить тяжело. Это и к казахом относиться тоже. В деревнях 3-4 ребенка это нормально. Оттуда и идет прирост.
          2. kyznets 2 сентября 2014 13:17
            Не соглашусь с Вами по поводу того, Что в РК русских никто не притеснял никогда. Я видел беспорядки 1986 года на Новой площади. Учился в КазПТИ им В.И.Ленина. Видел толпы бойцов, образовавшихся за одну ночь. А в колхозе и на практике слышал от однокурсников казахов где моё место. Дрался иногда именно по национальному поводу. Жил и учился среди казахов. Ребята. Не нужно обманывать ни себя, ни нас. Национализм и шовинизм казахский есть. И будет. Если казахи между собой проявляют шовинизм по родовому, а более заметно - по жузовому признаку. Поэтому южане и мутят всегда в Казахстане воду, что это территории старшего жуза. В 1986 году, в одно утро, когда восстали на площади Казгушники и СХИшники, мои корешки - казахи, с кем хлеб и водку ели-пили из одного стакана, вдруг стали меня обвинять в шовинизме и убеждать ,что я в чём то виноват, хотя ещё вчера ни сном, ни духом. Кстати и негров звали, и кавказцев тоже. И своих сельских обзывали. Прожил в Казахстане с детства 22 года. А в 1995 я уехал, забрал семью и уехал К СЕБЕ в РОССИЮ, НА РОДИНУ. Начинал всё с нуля. Спасибо Вам, братья - казахи, что сделали достаточно, чтобы я жил в России, мои дети жили в России. И всё равно, ребята, вспоминаю вас с теплом, даже тех очень национально настроенных казахов. И уважаю Н.А.Назарбаева. Как ему с вами тяжело, и как он до сих пор держит Казахстан и не только не дал скатиться ему до свинства Украины, а развивает его, строит. Ну и русские, что остались живут, скрипят конечно и не всем довольны, но уезжать не хотят ПОКА. Дай Бог, Нурсултан Абишевич, долгих лет Вам жизни! Не нужна нам под боком смута и очередной делёж и война.
            1. Aldo 2 сентября 2014 14:21
              Если защита своего языка и народа это-шовинизм, тогда он есть у казахов. Но это защитная реакция любого нормального народа.
              1. Василенко Владимир 2 сентября 2014 14:23
                Цитата: Aldo
                Если защита своего языка и народа это-шовинизм

                какое отношение 86 год имеет к защите народа и языка?
                1. T80UM1 2 сентября 2014 14:50
                  Абсолютно никакого 1986г - типичное нацистское мероприятие (лозунги погромы слава богу убийств на национальной почве не было если не считать погромщиков), и праздновать день независимости в этот день нет никакого желания

                  Уважаемые соотечественники (коренной национальности) не пытайтесь разубедить, у меня есть свидетельства родителей и соседей, а им я верю. Это так и было... Благородная "идея" - поставить своего (вместо Колбина)вылилась в банальное нацистское шествие с плакатами "Смерть русским"...
                  1. Zymran 2 сентября 2014 14:53
                    Цитата: T80UM1
                    в банальное нацистское шествие с плакатами "Смерть русским"...


                    Таких плакатов уж точно не было.

                    Цитата: T80UM1

                    Уважаемые соотечественники (коренной национальности) не пытайтесь разубедить, у меня есть свидетельства родителей и соседей, а им я верю


                    Извините, но сталинское лжет как очевидец, в данном случае подходит как нельзя лучше.
                    1. Василенко Владимир 2 сентября 2014 15:00
                      Цитата: Zymran
                      Таких плакатов уж точно не было.

                      за то были казахстан для казахов и русские вон из казахмтана
                      1. Zymran 2 сентября 2014 15:07
                        Цитата: Василенко Владимир
                        за то были казахстан для казахов и русские вон из казахмтана


                        Существуют киносъемки митингующих с транспарантами. Ни на одном из них не замечено таких лозунгов. "Каждому народу своего вождя" - были.
                      2. Василенко Владимир 2 сентября 2014 15:12
                        за-то я их видел, еще вопросы
                      3. Zymran 2 сентября 2014 15:14
                        Вы просто брехло. Вопросов нет. laughing
                      4. Василенко Владимир 2 сентября 2014 15:22
                        ну да если бы я написал как Назик возглавлял мирную колонну молодых казахов я написал бы правду

                        кстати а вы сами были очевидцем тех событий в Алма-Ате?
                      5. Zymran 2 сентября 2014 15:26
                        Цитата: Василенко Владимир
                        ну да если бы я написал как Назик возглавлял мирную колонну молодых казахов я написал бы правду


                        Насчет Назика, конечно, тоже ложь. Кто с этим спорит то?

                        Цитата: Василенко Владимир
                        кстати а вы сами были очевидцем тех событий в Алма-Ате?


                        Не был. И не пытаюсь себя выдавать за очевидца.
                      6. Василенко Владимир 2 сентября 2014 15:31
                        Цитата: Zymran
                        Не был

                        а я был, родился и до 08 года жил в Алма-Ате, в декабре 86 Фурманово-Гоголя
                        Цитата: Zymran
                        Насчет Назика, конечно, тоже ложь. Кто с этим спорит то?

                        а я такое слышал от казахов и не удивлюсь если лет через 15 такое будет в учебниках
                      7. Zymran 2 сентября 2014 15:34
                        Цитата: Василенко Владимир
                        а я был, родился и до 08 года жил в Алма-Ате, в декабре 86 Фурманово-Гоголя


                        К Вашим словам у меня отношение скептическое, уж не обессудьте.

                        Цитата: Василенко Владимир
                        а я такое слышал от казахов и не удивлюсь если лет через 15 такое будет в учебниках


                        На самом деле эта информация впервые появилась в книге Назика "без правых и левых".
                      8. Василенко Владимир 2 сентября 2014 15:38
                        Цитата: Zymran
                        К Вашим словам у меня отношение скептическое, уж не обессудьте.

                        это ваша личная проблема, как правило я говорю только то чему очевидцем был сам или то что могу подтвердить, кстати ни вы не ваши друзья уличить во лжи меня не смогли хотя очень хотели
                      9. Zymran 2 сентября 2014 19:16
                        Цитата: Василенко Владимир
                        кстати ни вы не ваши друзья уличить во лжи меня не смогли хотя очень хотели


                        Почему это? 18 процентов казахов в Каз ССР это явная и абсолютная ложь, также как и плакаты "Русские вон из Казахстана".
                      10. Василенко Владимир 2 сентября 2014 19:23
                        еще раз для тех кто в танке,
                        Цитата: Zymran
                        "Русские вон из Казахстана".

                        сам лично свидетель
                        по 18 процентам уже сказал как и откуда
                      11. Zymran 2 сентября 2014 19:38
                        Цитата: Василенко Владимир
                        еще раз для тех кто в танке,
                        сам лично свидетель


                        Вы брехло. Чего стоят показания таких свидетелей видно даже по обсуждению этой статьи, кое-кто даже "видел" плакат "Смерть русским".
                        Повторяю, нигде в источниках не упомянуты, лозунги о которых вы говорите.


                        Цитата: Василенко Владимир
                        по 18 процентам уже сказал как и откуда


                        Повторюсь. 18 процентов в 89 году означает 2 млн 800 тысяч человек. Столько казахов было в Казахской ССР 30 годами раньше - в 1959.
                        http://demoscope.ru/weekly/ssp/sng_nac_59.php?reg=91
                      12. Василенко Владимир 2 сентября 2014 19:41
                        Цитата: Zymran
                        Повторяю, нигде в источниках не упомянуты, лозунги о которых вы говорите.

                        так в источниках и погибших только двое
                        вы так и не ответили на вопрос вы были очевидцем тех событий?!
                        да сколько ва лет?
                      13. Zymran 2 сентября 2014 19:46
                        Цитата: Василенко Владимир
                        так в источниках и погибших только двое


                        От трех до 186 на самом деле.

                        Цитата: Василенко Владимир
                        вы так и не ответили на вопрос вы были очевидцем тех событий?!
                        да сколько ва лет?


                        Я уже отвечал на эти вопросы. Не умеете читать - ваши проблемы.
                      14. Василенко Владимир 2 сентября 2014 20:03
                        нашел
                        не были, тогда не подскажите для чего спорить с тем кто в отличии от вас был очивидцем
                      15. Zymran 2 сентября 2014 20:20
                        Затем, что я знаком с многими другими очевидцами, которые таких плакатов не видели. Плюс источники, в том числе и такие как фото и киносъемка этого не подтверждают.
                      16. Василенко Владимир 2 сентября 2014 22:00
                        Цитата: Zymran
                        с многими другими очевидцами, которые таких плакатов не видели.

                        а может не хотели видеть или не хотят об этом сейчас говорить?
                        Цитата: Zymran
                        Плюс источники, в том числе и такие как фото и киносъемка этого не подтверждают.

                        вы видели все видео материалы или только те которые подтверждают официальную версию?
                      17. Zymran 2 сентября 2014 22:53
                        Цитата: Василенко Владимир
                        а может не хотели видеть или не хотят об этом сейчас говорить?


                        Наверное не хотят врать о том, чего не было.

                        Цитата: Василенко Владимир
                        вы видели все видео материалы или только те которые подтверждают официальную версию?


                        Имеем то, что имеем. В доступных материалах этого нет, а ваши измышления это на уровне 18 процентов казахов в Казахской ССР laughing
                      18. Василенко Владимир 2 сентября 2014 23:32
                        ну конечно то что не укладывается в вашу "стройную" гипотезу вранье и измышлизмы.
                      19. Василенко Владимир 2 сентября 2014 21:59
                        Цитата: Zymran
                        От трех до 186 на самом деле.

                        с чего бы это только двое, как вы можете не доверять официальным источникам
                      20. Zymran 2 сентября 2014 22:53
                        Официальным источникам доверия в любом случае больше, чем "очевидцам", которые видели изничтоженный детский сад. laughing
                      21. Василенко Владимир 2 сентября 2014 23:33
                        ваша ирония глупа и не уместна, я где-то упоминал что видел погром в детском саду?!
                        нет, так чего придумывать?!
                      22. Zymran 2 сентября 2014 23:58
                        Ваши домыслы из того же ряда. Вот и все.
                      23. Василенко Владимир 3 сентября 2014 08:24
                        вы уж определитесь или я говорил о погромах детских садиков или нет
                      24. Aruakh_kz 8 декабря 2014 18:04
                        Мне 33 года. У меня есть 3 свидетеля этого конфликта. Друг отца русский работал в АЗТМ(Родители до сих пор пользуються казаном который он подарил.). Брат и отец лучшего друга. Это была провакация что бы стравить русских и казахов. Друг отца говорил что русским на АЗТМ в день конфликта выдавали арматуры бить казахов. Отец друга рассказал. Лежал в общаге, забегает человек которого никто не знает и кричит что казахи собираются на площади. При нем же на площадь завезли несколько ящиков водки. Дальше понять кто кого задирал первым определить было тяжело.Забыл сказать что многие русский с АЗТМ отказались ввязываться в это. А вы порядочное тряпло.
                      25. romb 3 сентября 2014 16:56
                        Неправда!
                        Таких плакатов там точно не было. Даю гарантию минимум на 146%
                    2. T80UM1 2 сентября 2014 15:05
                      Уважаемый Зымран вы там были? Вам сколько лет?

                      Мне мать сказала одно: запомни в 1986 не было никаких благородных целей - были банальные погромы, мародерство сдобренное нацизмом все, причем ходили провокаторы по вузам говоря: "Казахстаном должен управлять казах, русские нас притесняют" хотя причем тут национальность??? непонятно... Если человек может пусть управляет...

                      насчет плаката возможно, хотя соседка рассказывала(кстати уже уехала в Россию) специально спряталась в подземном переходе, и ей повезло что она на половину казашка была (правда на русскую похожая
                      1. Zymran 2 сентября 2014 15:09
                        Цитата: T80UM1
                        Уважаемый Зымран вы там были? Вам сколько лет?


                        Не был. 28. А Вам сколько и были ли Вы там?


                        Цитата: T80UM1

                        Мне мать сказала одно: запомни в 1986 не было никаких благородных целей - были банальные погромы, мародерство сдобренное нацизмом все


                        Список ограбленных магазинов в студию, пожалуйста.

                        Цитата: T80UM1
                        Казахстаном должен управлять казах, русские нас притесняют


                        Ну, такие лозунги безусловно могли быть.
                      2. T80UM1 2 сентября 2014 15:13
                        Я сразу написал что мне рассказали родители и им я верю.

                        "Юбилейный" - по аблай хана и магазины по улице мира
                      3. Zymran 2 сентября 2014 15:30
                        Цитата: T80UM1
                        Я сразу написал что мне рассказали родители и им я верю.


                        Я не обвиняю их во лжи, как могло показаться из моего постинга. Просто они могли получать информацию из разных источников, которая в конечном итоге смешалась с тем, что они видели своими глазами. Плюс ангажированность к одной из сторон конфликта.

                        Цитата: T80UM1
                        "Юбилейный" - по аблай хана и магазины по улице мира


                        Я сам нашел.

                        В результате массовых беспорядков сожжено 11, повреждено 24 транспортных средства, выведено из строя 39 автобусов и 33 легковых такси, нанесен материальный ущерб - 13 общежитиям, 5 учебным заведениям, 6 предприятиям торговли, 4 административным зданиям.
                      4. Василенко Владимир 2 сентября 2014 15:14
                        Цитата: Zymran
                        Список ограбленных магазинов в студию, пожалуйста.

                        разгромлены все киоски по Горького до фурманого, разгромлен универсам фурманого-горького, в жилих домах (нижняя сторона) по гоголя от кырлымырлы до фурманого били стекла камнями
                      5. T80UM1 2 сентября 2014 15:31
                        Да что говорить у меня дед в торговле работал, они в то время на ночь оставались чтобы защищать магазины от погромщиков, слава богу его магазин был в районе ул 8 марта, забыл добавить машины били и переворачивали, но не поджигали...
                      6. Lindon 2 сентября 2014 16:17
                        Цитата: T80UM1
                        - были банальные погромы, мародерство сдобренное нацизмом все, причем ходили провокаторы по вузам говоря


                        Погромы? Мародерство? Глупости.
                        В ВПШ (высшая партийная школа Абая-Ленина) - ворота сломали -тогда там работал. Ну позлился наш завхоз- ну обратно поставили и все.
                        Ни чего не спалили, в городе даже коменда́нтский часа не было. Все предприятия и организации включая школы (сам отводил ребенка - по дороге только дружинник с красной повязкой встретился) работали уже через день в обычном режиме.
                      7. Василенко Владимир 2 сентября 2014 17:13
                        то есть толк ворота ВПШ пострадали?
                      8. Касым 2 сентября 2014 21:31
                        Lindon. Полностью согласен. Погромы, мародерство, поджоги, избиения прохожих русских или казахов по всему городу - это явный перебор.
                        Мужики, ну как можно за день, за часы сделать "революцию"? 16.12.86 был на Новой Площади до 16 часов, максимум. А вечером (поздно) играли во дворе в "сало". Подъехали менты; с нас пар валит, мяч катается, да и еще полный интернационал; "на новую только, пацаны, не ходите-там беспорядки, не надо". И уехали. Вот так узнали, что там что-то началось. Потом из центра прибежал парень по-старше. С головы до ног мокрый, сосульки висят. Только и успел бросить:"Вначале ментов побили, а потом уже они так двинули. Пожарки водой поливали, били не на шутку. Я дворами ушел, а потом по Кирпакам.". 17.12.86 фактически все кончилось, т.к. уже и войска прибыли и менты уже ни "голые" стояли.
                        Я вот, как местный хочу сказать. Никакого отчуждения между знакомыми русскими и казахами не было. Никто из знакомых, друзей других национальностей косо не смотрел. Как здоровались, как общались - ничего не изменилось. Все относились к Кунаеву, тем более в Алма-Ате, с огромным уважением, не зависимо от национальностей. И всем не понравилось, как с ним поступили. hi
                      9. Василенко Владимир 2 сентября 2014 22:01
                        Цитата: Касым
                        Полностью согласен. Погромы, мародерство, поджоги, избиения прохожих русских или казахов по всему городу - это явный перебор.

                        вы тоже "очевидец" событий?
                        а драки кстати были практически во всех районах города
                      10. Касым 2 сентября 2014 16:47
                        Т80UM1. Я там был. 16 декабря, где-то до 16 часов. Там не только казахи были. Вот обратите внимание на факты:
                        1. СНЯТИЕ ЗАКОННОЙ ВЛАСТИ (Кунаева) и смена на неизвестного Колбина. Народ решил высказать свое несогласие путем выхода на центральную площадь. Националистических лозунгов не было и быть не могло (как ВЫ представляете такие лозунги при СССР?). Это не реально.
                        2. Вместо того, чтобы одуматься, ПОЛИТБЮРО НАЧИНАЕТ СИЛОВОЙ ВАРИАНТ. И ПОШЛИ ПЕРВЫЕ ТРУПЫ. Да соглашусь, что в первое время из-за плохой организации менты получили(но без трупов). А вот потом произошло то, что произошло - СРЕДИ ГРАЖДАНСКИХ НАЧАЛИ ПОЯВЛЯТСЯ ТРУПЫ.
                        Вот теперь вопрос:" Власти правы или можно было все избежать? Что сделали власти для того, чтобы предотвратить это?". Мой ответ - ничего и объявили ... казахов националистами. А через месяц другой все сошло на нет. Куда же подевались эти националисты и почему даже в тяжелые 90-е ничего подобного не было? Не кажется ли Вам, что это сработала пропаганда?
                        А Василенко троль! Он даже утверждал, что школьников чуть ли не на БТРах домой развозили-ну что за чушь! Спорить и общаться с ним, Зымран, даже не стоит. Мне понравилось, как Марек его уделал. Где-то это есть в материалах сайта.
                        Алексей, кроме площади никаких других "разборок" в городе не было. Это факт. Никто не гонялся по городу в поисках русских, чтобы их побить. Это ерунда полная. Русских в городе куда больше было, чем казахов. И поверьте, что "притеснение"(если это можно так назвать)казахов ... Я приведу 2 факта:
                        1. Прописаться в городе казаху с аула практически невозможно.
                        2. В Алма-Ате я знал только 2 школы с казахским языком (ср. шк. №12 и РФМШ с 8 по 10 класс (4 из 10 классов - А,Б,В,Г - казахские; Д,Е,Ж,З,И,К - русские)). И это на миллионый город, в столице КАЗССР, всего лишь 2 школы !!! Алексей, городские казахи начали терять свой язык. Алексей, такая политика не могла довести до хорошего, как считаете?
                        Делайте выводы сами. С уважение, Ваш земляк.
                      11. Zymran 2 сентября 2014 19:17
                        Цитата: Касым
                        Вот теперь вопрос:" Власти правы или можно было все избежать? Что сделали власти для того, чтобы предотвратить это?". Мой ответ - ничего и объявили ... казахов националистами. А через месяц другой все сошло на нет. Куда же подевались эти националисты и почему даже в тяжелые 90-е ничего подобного не было? Не кажется ли Вам, что это сработала пропаганда?


                        Ну, точно также совсем недавно украинцы превратились в фашистов и жЫдо-бандеровцев. smile
                      12. Касым 2 сентября 2014 20:41
                        Здесь абсолютно не согласен, Зымран. Разница вот в чем:
                        1.Организация. Майдан явно проплачен был.
                        2.Наличие оружия, коктейлей Молотова,т.е. силовой вариант захвата власти.
                        3.Наличие националистической символики, лозунгов, портретов Бандеры и Шухевича, факельные марши с нац. символикой.
                        4. Требования демонстрантов.
                        5. Результаты. В Алма-Ате все 17-го было кончено, даже в ночь с 16 на 17. То есть сутки, 17-го был банальный разгон и аресты(уже и ВДВ и спецназ были в городе, менты вооружены, даже дружинники были с арматурой). И что происходит сейчас на Украине (уже скоро год, и куда Майдан привел)?
                        Ничего похожего даже близко не было в Алма-Ате. И посмотрите, ведь рулят те же 5% от общего населения (ПС,Свобода). Навязывая, свою волю силой. "Кто не скачет тот м.оскаль", "Ком.уняку на ги.ляку","Слава Украине-Героям Слава (бандеровский лозунг)" - это ведь их работа, их пропаганда. Отказ от русского языка - это был первым толчком к референдумам по самоопределению. Ну а потом, что сделали националисты (Одесса, Харьков, Мариуполь)? Потом эта евроинтеграция добавила "жару", это второй толчок, с которой Восток не согласен. Ну и как этих 5% назвать (они причем у власти, ведь сила за ними-они идейные; остальные наемники и делают все ради бабок, вкл. олигархов-там еще и предательства нац. интересов)? У меня кроме бандеровцев, нациков и фашистов определения нет. Все эти ПСы и т.д. боевиков Рема напоминают-дело сделают, а там сольют. И тогда придут Яроши, Тягнибоки и Ляшко.
                        А вот то, что объединяет. И здесь и там вопрос языка был не последний. Вот отсюда надо сделать правильные выводы. wink
                      13. семург 2 сентября 2014 23:29
                        Касым. Смотрите кореец и русский солидарны что площадь 86 г и майдан 2014г это фашисты и националисты . Вы это отрицаете говорите что площадь спонтанное и не националистическе действие и что майдан это проплаченный и подготовленный фашистски переворот. По мне что на площади 86г что на майдане 2014г были и социальный и политический и национальный протест и студенты с максималистской риторикой. Разница между ними только в том что площадь это начало развала империи СССР , а майдан зафиксировал конец этого развала империи. Когда два славянских этноса являвщихся становым хребтом империи СССР разосрались до состояния войны между собой (когда русские хотят возродить империю в том или ином виде а украинцы их посылают по матери с этой идеей). А уже вся риторика и истерика накрученная вокруг площади и майдана с национализмом и фашизмом это вторично и можно дать один совет " не читайте советских(российских)газет(телевидение)на ночь плохо сказывается на здоровье laughing ).
                      14. Василенко Владимир 2 сентября 2014 23:36
                        Цитата: семург
                        По мне что на площади 86г что на майдане 2014г были и социальный и политический и национальный протест и студенты с максималистской риторикой.

                        национальный и нацистки это две разные вещи, простите но "маскаляку на гиляку" протестом назвать сложно
                        Цитата: семург
                        Разница между ними только в том что площадь это начало развала империи СССР

                        не льстите кучке одураченного молодняка
                        Цитата: семург
                        А уже вся риторика и истерика накрученная вокруг площади и майдана с национализмом и фашизмом это вторично и можно дать один совет " не читайте советских(российских)газет(телевидение)на ночь плохо сказывается на здоровье

                        читайте сайт цензура.есть - юмор
                        что накрученного на майдане не было антирусских лозунгов?!
                      15. семург 2 сентября 2014 23:49
                        Цитата: Василенко Владимир
                        вы так любите переводить на личности, что спорить желания нет

                        Будьте последовательны раз нет желания то нет . Или все таки есть желание wink ?
                      16. Василенко Владимир 2 сентября 2014 22:02
                        Цитата: Zymran
                        Ну, точно также совсем недавно украинцы превратились в фашистов и жЫдо-бандеровцев.

                        бандеровци как были бандеровцами так и остались украинцы как были украинцами так и остались, можете хоть на г.. изойти
                      17. Zymran 2 сентября 2014 22:54
                        Не по адресу. Это ваши патриоты и на г и на другие буквы исходят.
                      18. Василенко Владимир 2 сентября 2014 23:38
                        что н по адрес?!
                        это любимая тема нацпатов, перевести стрелки с личности на нацию, критика или неприятие конкретного человека проецируется на критику ВСЕГО НАРОДА и вроде к уже выступаешь не против одноо дурака,а против всей нации.
                        еще раз украинцы это украинцы, а те для кого я клятый маскаль которого нужно на гиляку, только потому, что я маскаль этонацисты
                      19. Aruakh_kz 8 декабря 2014 18:06
                        Там погромов не было. Студенты собрались на площади. Их отцепили солдаты. Потом был комендантский час.
                      20. Василенко Владимир 8 декабря 2014 19:16
                        Цитата: Aruakh_kz
                        Там погромов не было

                        правды ради были, и стекла били и киоски громили
                  2. romb 3 сентября 2014 16:49
                    Еще один "свидетель"? Факты: видео-фотосьемку не представите?
                    Ну, или закиньте ссылку мне в личку. На крайний случай, даже можем устроить вживую своеобразную "очную ставку". Со своей стороны, так же, обещаю представить Вам доказательства обратного.
                    В отличие от многих "очевидцев", я реально был свидетелем тех событий, и меня от того бреда, которого несут отдельные городские, до сих пор воротит. Мне вот интересно,смогут ли те - многие, которые пишут о зверствах Казахов, сказать это в лицо тем, кто был на той площади или видел эти события из окон своих домов?
                    1. Василенко Владимир 3 сентября 2014 16:57
                      Цитата: romb
                      Еще один "свидетель"? Факты: видео-фотосьемку не представите?

                      ну видеокамер тогда дома ни у кого не было, да и фотоаппарат зарядить надо было тем у кого он был
                      Цитата: romb
                      В отличие от многих "очевидцев", я реально был свидетелем тех событий, и меня от того бреда, которого несут отдельные городские, до сих пор воротит

                      и я был и погромы видел и драки и антирусские лозунги
                      Цитата: romb
                      Мне вот интересно,смогут ли те - многие, которые пишут о зверствах Казахов, сказать это в лицо тем, кто был на той площади или видел эти события из окон своих домов?

                      в отличии от вас пишу от своего имени и отвечаю за свои слова
                      1. romb 3 сентября 2014 18:23
                        Устроить встречу? Запросто. Владимир, если хотите поговорить на эту тему в реале, пожалуйста - когда будете в городе, можем пообщаться - без проблем.
                      2. Василенко Владимир 3 сентября 2014 19:16
                        ну в таком случае контактные реквизиты оставляют, как звать, где искать
                      3. romb 3 сентября 2014 19:38
                        При приезде в город, пишите в личку. Договоримся.
                      4. Василенко Владимир 3 сентября 2014 19:51
                        а что секретного в имени и адресе?
                2. Aldo 2 сентября 2014 17:28
                  это были мирные демонстранты. И это неоспоримый факт. Против них натравили настоящих шовиков с арматурами в руках! Вы все кричите что это было националистическое выступление против русских, без оснований.
                  1. Василенко Владимир 2 сентября 2014 17:30
                    Цитата: Aldo
                    это были мирные демонстранты. И это неоспоримый факт.

                    факт это погромы и избиения прохожих
                    Цитата: Aldo
                    Против них натравили настоящих шовиков с арматурами в руках!

                    не подскажите на какой день начали разгонять "мирных" демонстрантов?
                    Цитата: Aldo
                    Вы все кричите что это было националистическое выступление против русских, без оснований.

                    вы были очевидцем?
                    1. Касым 2 сентября 2014 18:47
                      Ну и Василенко, ну и сказочник! И где хоть один факт погрома и избиение прохожих! Были случаи разбитых стекол(от того, что демонстранты кидали камни в ментов), но без грабежей, и случаи "попал под руку" и ТОЛЬКО НА ПЛОЩАДИ И РЯДОМ С НЕЙ. В других частях города ничего подобного не было - это ФАКТ. Иначе бы обязательно нашли и впаяли бы от 7 и выше - не забываем, что это СССР - ни один случай бы мимо не пропустили, тем более, что казахов уже назначили "виновными". Если бы это была вражда русских с казахами, то поверьте 16 и 17 декабря все не закончилось бы. А где подобные случаи? Их просто не было. Как не было и межнац. разборок. Или Вы хотите сказать, что "стенка на стенку" между казахами и русскими было обыденностью? Я вообще такого не помню, да и не было этого. Если бы казахи посчитали, что во всем виноваты русские, то поверьте волна разборок прокатилась бы по всему Казахстану и Алма-Ате. Но этого не было!
                      Среди демонстрантов уже в ночь с 16 на 17 декабря были погибшие. Среди силовиков были только побитые. Это уже факт, установленный и признанный. В эту же ночь начали пребывать части спецназа и ВДВ.
                      ФАКТОМ ЯВ-СЯ И ТО, ЧТО ГОРБАЧЕВ, спустя более 10 лет, САМ ПРИЗНАЛ ОШИБКИ ПОЛИТБЮРО И СВОИ В ТЕ ЗЛОПОЛУЧНЫЕ ДНИ 1986 ГОДА - ЭТОТ ФАКТ ПОДТВЕРДЯТ ВСЕ КАЗАХСТАНЦЫ. ОН ПРИЕХАЛ И ПУБЛИЧНО СКАЗАЛ ЭТО, ПОКАЯЛСЯ.
                      1. Василенко Владимир 2 сентября 2014 19:11
                        Цитата: Касым
                        Ну и Василенко, ну и сказочник! И где хоть один факт погрома и избиение прохожих!

                        в соседнем доме избили мужчину (казаха) за то, что он вразумлял это стадо.
                        в универсаме на горького били стекла не от того что там были менты а просто потому что громили все на своем пути во всяком случае практически все киоски на грького от парка до фурманова были разграмлены
                        а подскажите пожалуйста в каких ментов нужно кидать камни что бы побить окна 2-х и 3-х этажей?
                        Цитата: Касым
                        Среди демонстрантов уже в ночь с 16 на 17 декабря были погибшие. Среди силовиков были только побитые. Это уже факт, установленный и признанный

                        ну погибшие были и были с обеих сторон

                        повторю вопрос для вас, лично вы были очевидцем событий в Алма-Ате?
                      2. Касым 2 сентября 2014 20:54
                        Я все написал-см. выше. Это скорее хулиганка, а не погромы. Убегая от ментов народ проявлял свое несогласия. А что же унесли эти "погромщики"? Какие такие киоски? С газетами и газировкой; или Вы считаете, что коммерция уже процветала в 1986 году? Сказочник, не иначе!
                        Про казаха, я и пишу, что под "раздачу попал". Или по городу охота была? Ну что за сказки?! Вам самому не смешно!
                        Ни одной фамилии (со стороны силовиков) погибшего не было. Этот факт власти бы раскрутили, но такого не нашли. hi
                      3. Василенко Владимир 2 сентября 2014 22:05
                        Цитата: Касым
                        акие такие киоски? С газетами и газировкой; или Вы считаете, что коммерция уже процветала в 1986 году?

                        уважаемый я не считаю что-то я жил в это время и был очевидцем событий, а на горького даточная торговля была всегда если вы Алма-Атинец то знаете что такое горького от зеленого базара до Цума
                      4. romb 3 сентября 2014 17:01
                        Так там их и не было. Был единственный кривой ларек "Союзпечать" возле "Дом ткани".
                      5. Василенко Владимир 3 сентября 2014 17:08
                        брехать не надо, во первых была лоточная торговля, во вторых киоски были напротив универсама и и лотки с киосками на тулебайке
                      6. romb 3 сентября 2014 18:27
                        Лотков на Тулебайке не было. Возле указанной улицы, был магазин "Радиотехника" - напротив Сымбат (дом быта) и невдалеке от универмага. Вот там и появились лотки, и то ближе к концу восьмидесятых - 88-89. Там тогда еще был видеосалон, в который я частенько ходил.
                      7. Василенко Владимир 3 сентября 2014 19:11
                        вообще-то возле сымбата радиотехники ни когда на было, самбат на тулебаева горького, а радиотехника на тулебаева гоголя кварталом выше, на против сымбата была комиссионка, а лотки и киоски были между сымбатом и универсамом, вы вообще там были когда нить
                      8. romb 3 сентября 2014 19:37
                        "комиссионка" как раз была соседом "радиотехника". Вот они - оба и находились напротив Сымбата. Комиссионка именно поэтому, специально и располагалась рядом, чтобы так сказать - народ после лицезрения достижении советской потребительской электроники, мог пойти и купить себе какой-нибудь "Шарп" не первой свежести.
                        Между Сымбатом и гор. универсамом (по Тулебаева) располагалась маленькая овощная точка (впритык к универмагу), в которой продавалась различная сельхозпродукция: картошка капуста, морковь и т.д. А железные лотки появились позже к концу восьмидесятых, в связи с развитием кооперативного движения в СССР.
                      9. Василенко Владимир 3 сентября 2014 19:40
                        Цитата: romb
                        Комиссионка именно поэтому, специально и располагалась рядом, чтобы так сказать - народ после лицезрения достижении советской потребительской электроники, мог пойти и купить себе какой-нибудь "Шарп" не первой свежести.

                        слушайте я прожил там 10 лет а вы мне будете рассказывать что где находилось, магазин "радиотехника" по гоголя межу кырлы мырлы и тулебайкой и н когда он не находился на горького там была комисионка
                      10. romb 3 сентября 2014 19:46
                        Так и я, на "Снежинке" далеко не чужой.
                      11. Lindon 3 сентября 2014 22:42
                        Все никак не пойму как народ с пл. Брежнева громил лотки ниже Горького? Там же 8 кварталов расстояние?
                        Потом какие лотки? Это же железные прилавки на которых товар раскладывали. Барахло продавали через комиссионку на Горького напротив Сымбата. Ларьков в городе кроме газетных не было - они стали появляться через два года.
                        Василенко как обычно байки травит.
                  2. Был Мамонт 2 сентября 2014 17:59
                    Цитата: Aldo
                    это были мирные демонстранты. И это неоспоримый факт. Против них натравили настоящих шовиков с арматурами в руках! Вы все кричите что это было националистическое выступление против русских, без оснований.

                    Понятно. У вас нынче даже памятник стоит "мирным" демонстрантам и улица названа в их честь.
                    Вот только обьясните- куда делся гранит с площади, откуда нарезанная арматура и трубы у "мирных" появилась и как появился первый убитый ( русский работник телевидения)?
                    "...Агрессивность толпы не снижалась, усилились националистические выкрики, в сторону трибуны войсковых и милицейских цепочек полетели камни.
                    В течение последующих двух часов на площадь прорвалось еще порядка двух тысяч человек, вооруженных палками, металлическими прутьями и трубами... ."
                    " ...телесные повреждения различной степени тяжести получили 225 военнослужащих. Из них каждый третий был госпитализирован в специальные лечебные учреждения с черепно-мозговыми травмами, 28 военнослужащих находились на лечении в медицинских пунктах частей с рвано-ушибленными ранами лица и головы. Остальные 122 человека лечились амбулаторно. Из числа госпитализированных 5 военнослужащих (2,2 %) имели тяжелые травмы, 70 (31,1 %) — телесные повреждения средней тяжести и 150 человек (66,6 %) — легкие телесные повреждения... ."
                    http://www.elimai.kz/tak-vse-nachinalos.html
                    Это так, навскидку.
                    Я думаю, не скоро узнаем правду о декабре 1986, если узнаем. Как и организаторов.Хотя догадаться не трудно. Столь массовое выступление не обошлось без подготовки.О стихийности может думать только наивный.
                    Так, кто были "шовики" с арматурами напавшие на "мирных" ? По Вашей версии?
                    1. Aruakh_kz 8 декабря 2014 18:21
                      У толпы агресиновности особо не было. Насчет того что была большая провокация я писал выше.
        2. 1500014781401 2 сентября 2014 12:52
          Почему тогда так болезненно в России воспринимается желание белорусов знать и использовать свой язык? Почему обращение Лукашенко к парламенту на литературном бел. языке воспринимается как национализм? Тогда киргизы говорящие на киргизском-националисты, армяне говорят на армянском-значит тоже националисты? Продолжать? А на каком языке тогда нам, белорусам, можно говорить? На эсперанто? Так и этот язык создал житель Гродно (Беларусь) Знаменгоф. В комментах на этом сайте возмущались наличием католиков в Беларуси? Извините, но так исторически сложилось, ведь наши земли вошли в состав рос. имп. только в 1795 году. Но нас белорусов не пугает наличие мусульман в России. Понимаете желание жителей Донбасса говорить на русском и в тоже время желание белорусов знать свой язык, свою литературу, историю воспринимается как угроза России. Все что пишут в России по этому поводу белорусы читают и появляется желание побольше узнать о своей истории. Нам теперь интересно как ваше историки преподнесут 500-летие Оршанской битвы.
          Вы полагаете все это укрепляет доверие? Если вас так возмущает наличие костелов в Беларуси (после 1795 первым делом рос имп начала разрушение костелов) тогда по аналогии может и мечети нужно уничтожить?
          1. kyznets 2 сентября 2014 13:34
            Ну началось! Может я не прав, но по моему, очень мало кому интересно в России, на каком языке говорил Лукашенко в парламенте. Ну очень мало россиян интересуются делами в Беларуси. У нас своих проблем выше маковки. Хотите быть католиками - будьте пожалуйста. Православие НЕ ЗАНИМАЕТСЯ вербовкой новых верующих. И уничтожение костёлов диктовалось скорее не религиозной нетерпимостью, а политическими требованиями, не нужно передёргивать. Правда, не интересно россиянам обсуждать такие мелочи, как Вы перечисляли. Да, для нас это мелочи. У нас свои проблемы - путина на Камчатке заканчивается, война на Украине, жертвы огромные среди мирных жителей, наши домашние "честь и совесть нации" Макаревич и Орбенина и много своего. Ну не навязывайте нам какойто шовинизм по отношению к белорусам. Это как слона обвинить в в ненависти к ежам. Слон про них не знает, а если знает, то очень редко видит. Кстати наполовину я этнический белорус и Ваши претензии меня очень удивляют.
            1. 1500014781401 2 сентября 2014 14:01
              Все что написано выше взято из рос СМИ. Статьи о белорусах самого мерзкого содержания появлялись с завидной регулярностью. Хотя бы этом же сайте мы, белорусы, много о себе узнали. А ваш великодержавный тон высказываний о многом говорит. Все привыкли к тому, что 20 лет белорусы терпели, смолчат в очередной раз. А казахов потерять, видимо, ЖАЛЬ.
            2. 1500014781401 2 сентября 2014 14:46
              Почитайте вчерашнюю статью о Лукашенко на этом сайте. Все из этой статьи.
          2. urganov 2 сентября 2014 19:38
            Цитата: 1500014781401
            и в тоже время желание белорусов знать свой язык, свою литературу, историю воспринимается как угроза России.

            С чего Вы это взяли?
      2. kartalovkolya 2 сентября 2014 10:26
        Эх,уважаемый Вы мой татарин! Да что Вы такое говорите о том,что в чужой монастырь со своим уставом... Да наши культуры (особенно русская и татарская )настолько переплелись,что порой не поймешь кто более русский мы русские или наши братья татары,да да это не для красного словца (вспомните Карамзина и его слова: "...возьмите русского.немножко потрите и получится татарин"). Да и о проблемах поосторожней: не русские или т.н. Вами малые народы в чем-то виноваты,а бемозглые политиканы (которых хватает среди всех народов),нет малых и "великих" народов и как только какой-то бестолковый политик заявляет о "величии" своего народа вот это и есть верный путь к национал-фашизму!
        1. insafufa 2 сентября 2014 11:11
          Я согласен переплелись и я не имею нечего против Русских которые живут с нами в одних республиках будто Башкирии или в Татарстане. Те кто веками жил бок о бок друг друга понимают. Вот моя соседка приехала с Ростова и уже 15 лет судится пытаясь запретить выходной день на Уразу и Курбан и постоянно жалуется что по утрам муетдин ей спать не дает и вот еще скажу рядом церковь звонят в кола кола не у кого даже в мысли нет с ними ругаться поп не раз ее уговаривал отступить еи вместе с муллой предлагали новую квартиру купить в дали от мечетей в центре но нет уперлась. Апофеозом стало жалоба в Роспотреб надзор о запрете жертвоприношения на территории мечети и подача искового заявления в суд.
          1. kartalovkolya 2 сентября 2014 13:17
            Дорогой мой уж Вам то должно быть известно то,что Бог создал дураков,чтобы не было скучно,Я жил в Башкирии и мне всегда очень нравились как Башкирские,так и Татарские народные праздники,а иногда к своему удивлению замечал много общего с праздниками россиян это как раз и говорит о нашем единстве!А сколько прекрасных людей я там встречал и друзья у меня были и есть и среди татар и среди башкир,а на дураков мы никогда не обращали внимания,ну что с них убогих возьмешь!? Да это просто у этой (может и не дуры) такая задача провокациями вносить рознь и раздоры между нами,а жертвоприношения это прежде всего богоугодное дело помогать бедным и неимущим! Вы уж простите ее убогую!
          2. Василенко Владимир 2 сентября 2014 13:22
            Цитата: insafufa
            поп не раз ее уговаривал отступить еи вместе с муллой предлагали новую квартиру купить

            так может просто баба скандальная, таки и среди татар есть и среди любого другого народа
      3. Raven1972 2 сентября 2014 10:52
        Цитата: insafufa
        Для размышления скажу одно. источником проблем в России не являются малые народы, а сами Русские пытаясь переформатировать культуру и обычая народов России не уважая их традиции и культуру.

        Инсаф hi Прочитайте ещё раз свою фразу и вспомните Украину - именно с такой подачи всё там и началось ... Ответьте пожалуйста на вопрос - когда же вас Русские ущемляли ? Вам запрещали говорить на татарском ? Носить национальную одежду ? Отмечать национальные праздники ? Писать стихи и петь песни на татарском ? Где же неуважение к культуре вашего народа ?
        Вас насильно заставляли принимать христианство , как это делали западные миссионеры ?
        ответ на все эти вопросы - НЕТ ... Так где же ущемление и неуважение ? И это касается всех малых народов - всегда стремились сохранить их культуру и самобытность ... Иначе мы просто вообще не говорили бы на эту тему - не о чем говорить было бы так как не было бы ни татар , ни чувашей , ни мордвы , ни марийцев и ещё многих многих других ...
        П.С. Посмотрите ради интереса замечательный фильм - "Афган" и послушайте что говорят на эту тему афганцы , причём те самые , которые моджахеды hi
        П.П.С Наши деды и прадеды вместе сражались за НАШУ землю имя которой РУСЬ , и вместе погибали защищая её , и никто не делал различий - русский ты или татарин или якут , так будем достойными их ....
        1. insafufa 2 сентября 2014 11:48
          Меня вот пугает одно Россия в последние годы стала очень похожа на Османскую империю в закате своего могущества там к власти пришли младо турки и результат распад империи и до сихпор идут на ее территории воны и резня. А точный клон Украина.
          Как то не раз слышал лозунг ассимиляция (для меня оно является ругательством)всех народов живущих в России в русскую культуру с последующим поглощением. Вот этого не в коем случае нельзя делать иначе повторим судьбу Украины.
          И интересный факт Бородай является сторонником этой концепции по этому мне этот человек не нравится в отличии от Стрелкова
      4. Василенко Владимир 2 сентября 2014 13:21
        Цитата: insafufa
        Как татарин скажу во все времена к власти в россии татар не допускали

        ???????
        вы это серьезно?!
      5. Zymran 2 сентября 2014 13:31
        Цитата: insafufa
        Как татарин скажу во все времена к власти в россии татар не допускали до последнего времени


        Ага, а как же российское дворянство, которое в значительной степени имеет корни в ордынской аристократии?
    5. Кадет787 2 сентября 2014 13:16
      Давайте не будим ругаться и доказывать друг-другу, кто круче, наши враги (англо-саксы), только и ждут, чтобы мы (союзники) вцепились друг-другу в глотки, не будим доставлять им удовольствия.
      Кадет787
  2. Про100Игорь 2 сентября 2014 08:31
    Закулисье. Там тоже не все так просто!
  3. Ангро Маньо 2 сентября 2014 08:31
    Украинская история благоприятно повлияла на Казахстан. Правда, пока жив Назарбаев. Что будет после его смерти трудно предположить. Но можно ожидать нехорошего.
  4. Lindon 2 сентября 2014 08:33
    А ведь многие клюнули на вброс "Резкий ответа Назарбаева Путину". Вопрос только - хватит ли у них смелости признать это?
    Пусть это останется на их совести.
    1. Б.Т.В. 2 сентября 2014 08:43
      Цитата: Lindon
      А ведь многие клюнули на вброс "Резкий ответа Назарбаева Путину".

      Клюют тоже по- разному: одни проглатывают, другие, мозги включают.
      Лично меня, этот вброс удивил, но для далеко идущих выводов, инфы маловато было, поэтому, просто не поверила.
      1. saag 2 сентября 2014 09:24
        Цитата: Б.Т.В.
        Лично меня, этот вброс удивил

        Возможно для вас он удивителен, потому что единичен, Назарбаев много чего говорит, то в Турции на встрече с бизнесом скажет, что вот Казахстан был угнетаемым пока в 1991 году не обрел независимость, то еще что-нибудь скажет по поводу ТС, то "с казахским умом и русским трудолюбием..." - это тоже его шедевр
        1. Б.Т.В. 2 сентября 2014 10:30
          Цитата: saag
          Назарбаев много чего говорит,

          Ну так и Лукашенко " молчаливостью" не страдает. Чаще всего получается, что высказывания переворачиваются в угоду конъюнктуре, действуя по принципу: " казнить нельзя помиловать".
    2. начинайтедумать 2 сентября 2014 09:54
      От кого Вы ждете признания?! Это мерзопакостные особо, питающиеся с вражеской руки.
      начинайтедумать
    3. AYUJAK 2 сентября 2014 10:49
      Меня тоже напряг этот вопрос с "высказыванием". В принципе, это относится к некоторым политическим элитам в РК. Как талько произойдет смена власти, могут возникнуть разброд и шатания. Многие из молодых управленцев, находящихся в гос. структурах, закончили гейропейские и амерские вузы, впитав "демократические ценности". И они завтра станут у руля. Есть над чем задуматься.
  5. oracul 2 сентября 2014 08:36
    Людям не склонным ко лжи нужно быть постоянно готовыми к тому, что их постараются обмануть.Идет сетевая война по всем направлениям. Добро всегда вначале доверчиво, чем и пользуется зло. Но логика жизни неумолима - добро всегда побеждает зло.
    1. GrBear 2 сентября 2014 08:57
      Добро всегда вначале доверчиво, чем и пользуется зло. Но логика жизни неумолима - добро всегда побеждает зло.

      Вопрос в цене, которую приходится за это платить. И должно ли быть Добро без зубов? hi
  6. Гигант мысли 2 сентября 2014 08:41
    Всё ясно и понятно. А то уже столько грязи вылито на отношения Путина с Назарбаевым. Это хорошо, что никакая чёрная кошка между ними не пробежала.
  7. Cosmos1987 2 сентября 2014 08:45
    Назарбаев Н.А. был намного дальновидней политиков бывшего союза в девяностых, и он был за сохранение СССР и его же инициатива создание ЕврАзЭС. На начало распада союза, Казахстане практически не было промышленности, республика была ориентирована на сельхозпроизводства и добычу природных ископаемых. Теперь же, по пришествию 23 лет, Казахстан представлен многими промышленными предприятиями. Народ живет в мире и согласии и все это заслуга нашего президента. Народ все цело его поддерживает в его стремлениях по развитию республики и дружбе с России. Если кому интересно , могу посоветовать биографический художественный фильм "Путь Лидера. Огненная река»
    1. начинайтедумать 2 сентября 2014 10:01
      Сразу видно человека политически грамотного и душевно доброго! Приветствую!!!
      начинайтедумать
    2. Василенко Владимир 2 сентября 2014 13:27
      Цитата: Cosmos1987
      На начало распада союза, Казахстане практически не было промышленности

      редчайший бред
      Цитата: Cosmos1987
      Теперь же, по пришествию 23 лет, Казахстан представлен многими промышленными предприятиями.

      не подскажите как поживает тракторный завод, АПТО им Дзержинского (одно из крупнейших трикотажных предприятия Союза), Алма-Атинский радиотехнический, что с заводом робототехники который в 80= начали строить в Алма-Ате и многие другие не существующие пром предприятия КазССР?!!!
      1. tan0472 2 сентября 2014 22:24
        Цитата: Василенко Владимир
        не подскажите как поживает тракторный завод, АПТО им Дзержинского (одно из крупнейших трикотажных предприятия Союза), Алма-Атинский радиотехнический, что с заводом робототехники который в 80= начали строить в Алма-Ате и многие другие не существующие пром предприятия КазССР?!!!

        Не подскажет. Он ведь биографический художественный фильм "Путь Лидера. Огненная река» посмотрел.
        1. Cosmos1987 3 сентября 2014 07:44
          Не подскажет. Он ведь биографический художественный фильм "Путь Лидера. Огненная река» посмотрел.
          И что это было? Или я я не живу у себя в стране и не знаю что здесь делается?
      2. Cosmos1987 3 сентября 2014 07:43
        Тракторный стоит, ибо он изначально строился для снабжения восточной части союза, а теперь представь какой это был завод и нужен ли он был нам.АПТО им Дзержинского- тоже самое кого бы снабжали продукции этого предприятия, китайце??? и т.д итп. Или в России все предприятия сохранились? где ваш Зил, где ваш Москвич? У нас в Кустанае за 2 года построили 2 крупных завода, Кустанайский дизельный перепроферировали на производства автомобилей и сельхозтехники
        http://www.xn--80ay1a.xn--80ao21a/
        1. Василенко Владимир 3 сентября 2014 08:28
          Цитата: Cosmos1987
          Тракторный стоит, ибо он изначально строился для снабжения восточной части союза,

          так все таки была промышленность или нет?
          Цитата: Cosmos1987
          , а теперь представь какой это был завод и нужен ли он был нам.АПТО им Дзержинского- тоже самое кого бы снабжали продукции этого предприятия, китайце???

          ооо, вы вообще знаете что сеё предприятие выпускало, а то какую-то глупость, простите, сказали.
          то что выпускала триотажка теперь как раз закупается в китае и турции, я уж молчу о том, что потеряли работу около 6000 человек
          Цитата: Cosmos1987
          У нас в Кустанае за 2 года построили 2 крупных завода, Кустанайский дизельный перепроферировали на производства автомобилей и сельхозтехники
          http://www.xn--80ay1a.xn--80ao21a/

          вообще-то спор зашнл не о том кто что сохранил, хотя РК профукла промпредприятий на порядки больше, а о том, что в КазССР НЕ БЫЛО ПРОМПРЕДПРИЯТИЙ
          1. Cosmos1987 4 сентября 2014 06:38
            вообще-то спор зашнл не о том кто что сохранил, хотя РК профукла промпредприятий на порядки больше, а о том, что в КазССР НЕ БЫЛО ПРОМПРЕДПРИЯТИЙ


            Если бы вы внимательней просчитали мое первое сообщение, где было написано
            На начало распада союза, Казахстане практически не было промышленности, республика была ориентирована на сельхозпроизводства и добычу природных ископаемых

            и думаею есть разница между не было совсем и практически небыло


            ооо, вы вообще знаете что сеё предприятие выпускало, а то какую-то глупость, простите, сказали.
            то что выпускала триотажка теперь как раз закупается в китае и турции, я уж молчу о том, что потеряли работу около 6000 человек

            Сырье завозилось с Узбекистана, крушение союза- как нарушения кооперации, да и трикотаж этой фирмы не выдержал конкуренции с китайцами
            1. Василенко Владимир 4 сентября 2014 09:25
              Цитата: Cosmos1987
              и думаею есть разница между не было совсем и практически не было

              говорить даже о практически НЕЛЬЗЯ в КазССР была достаточно мощная легкая промышленность которую уничтожили всю и не в связи с кризисами как это случилось с "москвичем" а целенаправленно продав обнародование за кардон
              Цитата: Cosmos1987
              Сырье завозилось с Узбекистана

              Цитата: Cosmos1987
              да и трикотаж этой фирмы не выдержал конкуренции с китайцами

              мой вам совет не спорьте по вопросам о которых не знаете, значит рижский трикотаж в РК завозят и это выгодно а вот местный который был не хуже не выгодно.
              кроме того к 90 году практически все предприятия легпрома были переоснащены.
        2. Василенко Владимир 3 сентября 2014 08:35
          Цитата: Cosmos1987
          где ваш Зил

          http://www.amo-zil.ru/
          Цитата: Cosmos1987
          де ваш Москвич?

          к сожалению МОСКВИЧ почил в бозе в 2010, но обратите внимание завод не закрыли и не сделали из него "бизнес центра" как нарпимер из дзержинки или банк как вместо первомайки
          1. Cosmos1987 4 сентября 2014 06:45
            то что сейчас выпускает зил, это проценты от советски объемов, и тем более там сейчас идет реструкторизация, результатам чего будем сокращения площадей
  8. Алекст 2 сентября 2014 08:45
    Статья понравилась.
    Не надо быть вангой, щас понабегут старатели...
  9. Alibekulu 2 сентября 2014 08:50
    Ух, как резко поменялся вектор статей про Казахстан, после всем известных событий в Украйне.. laughing
    Талгат, напиши статью "Как мы вдруг стали хорошими.."
    Прям, как в том известном анекдоте.. про казахов, он звучать будет так:
    "Журналист спрашивает русского "А как вы относитесь к казахам". Русский 15 минут разоряется: и гады они, и сволочи, притесняют, зажимают, и казахский язык учить заставляют, детские игрушки отбирают.... Журналист его выслушал и задает следующий вопрос "А как вы относитесь к украинцам? ".
    Русский помолчал и говорит - "Вы знаете, я немного погорячился. Беру свои слова обратно. Казахи в общем-то хорошие ребята, лишнего не возьмут, когда могут, помогут".
    1. nvv 2 сентября 2014 09:12
      Лучше и не скажешь. На той ветке повоевал немного и чувствовал, понимание приходит. Смолчал бы, не почувствовал.
      nvv
      1. andj61 2 сентября 2014 09:48
        Цитата: nvv
        Лучше и не скажешь. На той ветке повоевал немного и чувствовал, понимание приходит. Смолчал бы, не почувствовал.

        Да, тогда схлестнулись здорово! Самое интересное, что больше всего - казахи между собой. Успокаивает только то, что это была борьба хорошего с лучшим.
        А я еще с института убедился, что казахи - очень близкий нам народ - я все 5 лет жил в одной комнате с казахом из Уральской области - он отличный парень. А насколько уважительные его родственники - это просто поражало! Никогда в присутствии хоть одного постороннего они даже между собой не говорили по казахски. Я говорил о том, что между собой-то можно говорить, а в ответ - нет, нельзя чтобы вы подумали, что мы хотим от вас что-то утаить.На 3 курсе к нам перевелись по обмену несколько казахов из Алма-атинского политеха - тоже отличные ребята. Некоторые из них стали доволно заметными руководителями в нынешнем Казахстане.
        Я верю, что отношения между Россией и Казахстаном, между русскими и казахами не испортят никакие информационные вбросы.
        1. начинайтедумать 2 сентября 2014 10:08
          Респект!!!
          Каждая национальность - это уникальность!
          Если хочешь, чтобы твою национальность считали уникальной - аналогично относись и другим национальностям.
          Вообще - все мы БРАТЬЯ!!!
          начинайтедумать
        2. семург 2 сентября 2014 13:13
          это нас в союзе так вымуштровали(постоянно напоминали что нам на нашем языке разговаривать в присутствии людей не положено) , даже сейчас у себя если есть хоть один русский переходим на русский что бы ему было комфортно(ему ведь почти не возможно понять наш тарабарский язык laughing ). Когда казахи за пределами РК разговаривают на русском что бы все понимали о чем разговор -это нормально и правильно. Когда казахи у себя в РК вынуждены да же из-за одного не казаха(но часто прожившего здесь всю жизнь казахстанца)переходить на русский это не совсем нормально , но казахи это делают спокойно и относясь к этому по философски может человек не успел выучить язык ,может он тормоз в языках ,может надо еще лет 20-25 что бы оставшиеся приняли язык , но есть и крайняя точка зрения что за 20 лет кто хотел освоил , а кто не хочет это делать из принципа это латентные противники РК (и проявят себя при первых трудностях в Казахстане ).
          1. Василенко Владимир 2 сентября 2014 13:32
            Цитата: семург
            это нас в союзе так вымуштровали(постоянно напоминали что нам на нашем языке разговаривать в присутствии людей не положено)

            а еще не прописывали в городах, селили только на первых и последних этажах, запрещали учиться в технических вузах и прочий бред
            1. семург 2 сентября 2014 14:01
              Если посмотреть на национальный облик городов в РК сегодня и сравнить с тем что было в союзе , то и получается что в города путь казахам был закрыт . Если посмотреть на технических специалистов сегодня и при союзе и здесь так же( то что 50 летние и выще спецы почти поголовно русские а молодежь уже большинство казахи). На счет домов казахи и тогда и сейчас по возможности стараются построить себе дом , а если уж совсем ни как живут в многоэтажках.
              1. Василенко Владимир 2 сентября 2014 14:06
                Цитата: семург
                Если посмотреть на национальный облик городов в РК сегодня и сравнить с тем что было в союзе , то и получается что в города путь казахам был закрыт .

                самому не смешно?!
                в КазССР казахи составляли 18 процентов какой национальный облик должен был быть
                1. семург 2 сентября 2014 14:11
                  нет не смешно Шымкент и область -Шымкент 16% казахи область 65%-казахи при союзе . Кстати 18% в каких годах было ?
                  1. Василенко Владимир 2 сентября 2014 14:16
                    это данные по республике
                    1. семург 2 сентября 2014 14:33
                      Цитата: Василенко Владимир
                      это данные по республике

                      За какой год ?
                      1. Василенко Владимир 2 сентября 2014 15:01
                        середина 80-х
                      2. семург 2 сентября 2014 15:19
                        Середина 80 ? обязательно гляну все-таки не думал что так плохо было по численности казахов . Это как казахам нужно было быть толерантными что бы не взвыть от такого количества не казахов вокруг , вон в РФ заехало 15млн гастеров а уже стон идет по всей России. laughing
                      3. Василенко Владимир 2 сентября 2014 15:25
                        если бы русские в КазССР себя вели так как часть гастеров, стонать было бы не кому
                      4. семург 2 сентября 2014 15:41
                        Цитата: Василенко Владимир
                        если бы русские в КазССР себя вели так как часть гастеров, стонать было бы не кому

                        Неужели приехавшие русские все были высокодуховными и культурными представителями и даже простые работяги на стройке и на заводе читали стихи аборигенам в перерывах на работе , вам самим не смешно ? Кстати на стройках РФ работало много гастеров с высшим образованием наряду и с простыми работягами.
                      5. Василенко Владимир 2 сентября 2014 17:52
                        Цитата: семург
                        Неужели приехавшие русские все были высокодуховными и культурными представителями и даже простые работяги на стройке и на заводе читали стихи аборигенам в перерывах на работе , вам самим не смешно ?

                        я не помню, что бы с приездом русских в КазССР увеличилась претупность
                        Цитата: семург
                        Кстати на стройках РФ работало много гастеров с высшим образованием наряду и с простыми работягами.

                        знаю работает но их мало, возникает вопрос а почему они не на родине работают
                      6. семург 2 сентября 2014 20:18
                        Цитата: Василенко Владимир

                        я не помню, что бы с приездом русских в КазССР увеличилась претупность

                        А что вы должны помнить статистику преступлений в Каз ССР в разбивке по национальностям или опять имеете сливы из ЦК ? А вообще звучит странно из ваших уст" я не помню про увеличение преступности" вы себя кем считаете всезнающим и всепомнящим о всем что было в Каз.ССР ?
                      7. Василенко Владимир 2 сентября 2014 22:20
                        Цитата: семург
                        ы себя кем считаете всезнающим и всепомнящим о всем что было в Каз.ССР

                        во всяком случае с приездом мигрантов в РФ преступность выросла, да и в Алма-Ате были нехорошие тенденции когда в конце 60-х город "открыли"
                    2. Aldo 2 сентября 2014 17:39
                      18% по Республике никогда не было. Это вы опять что то придумываете с фонаря. 30% было но 18% никогда.
                      1. Василенко Владимир 2 сентября 2014 17:41
                        раз опять, значит уже что-то придумывал, что именно?
                2. Zymran 2 сентября 2014 14:44
                  Брехня.(с)

                  Данные за 1989 год

                  Всего
                  16464464

                  Казахов
                  6434616

                  Русских
                  6227549
                  1. Василенко Владимир 2 сентября 2014 15:03
                    еще раз повторюсь это данные которые озвучивались в ЦК КПК, официальные данные были откорректированы в сторону увеличения численности казахов, во избежание различных разговоров
                    1. Zymran 2 сентября 2014 15:06
                      Я думаю, Вы сами понимаете, что Ваши данные просто ложь, причем скорее всего Ваша, а не озвученная в ЦК КПК. laughing
                      1. Василенко Владимир 2 сентября 2014 15:16
                        мой дед был челном ЦК, верить или нет ваша проблема
                      2. Zymran 2 сентября 2014 15:24
                        Нет, у меня никаких проблем. А у Вас явные проблемы с математикой и здравым смыслом. Общая численность РК на середину 80-х около 16 миллионов. 18 процентов от 16 миллионов будет 2 миллиона 800 тысяч. fool
                      3. Василенко Владимир 2 сентября 2014 15:27
                        и что, проблема в чем?
                        я привел цифры которые были

                        у нас в классе примерно такое соотношение и было а я учился в центральной школе
                      4. Zymran 2 сентября 2014 15:32
                        Цитата: Василенко Владимир
                        у нас в классе примерно такое соотношение и было а я учился в центральной школе


                        В городах такое соотношение вполне могло быть, не спорю, в Алматы вроде вообще было 10 к 1, но мы говорим обо всей республике в целом.
                      5. Василенко Владимир 2 сентября 2014 15:39
                        Цитата: Zymran
                        В городах такое соотношение вполне могло быть, не спорю

                        а на севере были места где вообще простите казахов не было, так что звиняйте
                      6. семург 2 сентября 2014 15:34
                        Цитата: Василенко Владимир
                        и что, проблема в чем?
                        я привел цифры которые были

                        у нас в классе примерно такое соотношение и было а я учился в центральной школе

                        Возвращаемся к началу казахам был закрыт путь в областные города а тем более в столицу Каз.ССР , отсюда и соотношение национальностей в классе .
                      7. Василенко Владимир 2 сентября 2014 15:42
                        Цитата: семург
                        Возвращаемся к началу казахам был закрыт путь в областные города а тем более в столицу Каз.ССР , отсюда и соотношение национальностей в классе .

                        вот эта брехня редчайшая, в ВУЗы для казахов из сельской местности были льготы, сосед по лестничной клетки был казах -полковник КГБ, так что хватит плакаться как было плохо, кстати все ректоры КазГУ и все деканы физфака были казахи
                      8. семург 2 сентября 2014 16:03
                        Обучение на каком языке велось в сельской казахской школе и вуз ? Сейчас вспомню полковника КНБ-русского и скажу аналогично хватит плакаться на счет национализма в РК. А в моем вузе аналогично все деканы были русскими и что ? а льготников отчислили через год за неусвоение материала на не родном языке.
                      9. Василенко Владимир 2 сентября 2014 16:08
                        Цитата: семург
                        Обучение на каком языке велось в сельской казахской школе и вуз ?

                        в ВУЗе том числе на казахском (отдельные группы с обучением на казахском)
                        Цитата: семург
                        Сейчас вспомню полковника КНБ-русского и скажу аналогично хватит плакаться на счет национализма в РК.
                        сейчас это исключение, а вот за высказывания которые сейчас можно прочесть в казнете при союзе можно было запросто огрести кучу проблем, кстати в РФ то же, а вот в РК даже заявление могут н принять
                      10. семург 2 сентября 2014 15:28
                        Цитата: Василенко Владимир
                        мой дед был челном ЦК, верить или нет ваша проблема

                        Дед явно был голова ,а внук секретные выписки по нац.составу Каз.СССР здесь колипастит, наверно на коленях деда сидел на политбюро ЦК КПК и все слушал и запоминал. laughing
                      11. Василенко Владимир 2 сентября 2014 15:42
                        иония глупа и не уместна
                      12. семург 2 сентября 2014 15:53
                        Цитата: Василенко Владимир
                        иония глупа и не уместна

                        вы сами стали приводить своего деда как аргумент в споре. Кстати я не писал что дед нехороший человек а написал что внук что-то путает или преувеличивает свою осведомленность по части тем секретных заседаний ЦК КПК.
                      13. Василенко Владимир 2 сентября 2014 16:09
                        Цитата: семург
                        вы сами стали приводить своего деда как аргумент в споре

                        я не приводил ео как аргумент, я сослался на инфу которую он озвучивал
                      14. семург 2 сентября 2014 16:46
                        нет вы написали мой дед был членом ЦК и это звучит как аргумент вашей якобы осведомленности. Теперь об информации озвученной вашим дедом хотя не думаю что члены ЦК обсуждали материалы секретных совещаний при домашних и вы тогда еще ребенок все это запоминали что бы выдать сейчас через 40 лет ,может вы не человек а компьютер или уникум с памятью или уже тогда фиксировали все что касалось казахов ?
                      15. Василенко Владимир 2 сентября 2014 17:16
                        что значит все запоминали?
                        во первых не 40 лет назад а 25 во вторых почему я не мог запомнить ну и в третьих простите но в семьях говорил много и о многом
                      16. Zymran 2 сентября 2014 23:02
                        Да, он просто врет как дышит. Но вообще русские нацики бы разумеется хотели, чтобы казахов было даже не 18 процентов, а 8, но уже поздно.
                      17. Василенко Владимир 2 сентября 2014 23:40
                        еще раз вы меня на вранье поймали?!
                        нет, чего выдрючиваетесь?!
                      18. Zymran 3 сентября 2014 13:29
                        Цитата: Василенко Владимир
                        еще раз вы меня на вранье поймали?!
                        нет, чего выдрючиваетесь?!


                        18 процентов казахов в Казахской ССР - вранье.
                        Транспаранты с лозунгами "русские вон из Казахстана" - вранье.
                      19. Василенко Владимир 3 сентября 2014 14:04
                        а я утверждаю, что нет и в отличии от вас имею право так утверждать, я очевидец событий, а вы нет
                      20. Zymran 3 сентября 2014 17:43
                        Я - нет. Зато знаю очевидцев, плюс здесь есть как минимум Касым, который тоже таких лозунгов не видел. Плюс отсутствие кино-фотодоказательств. Отсутствие свидетельских показаний на этот счет.
    2. Был Мамонт 2 сентября 2014 09:32
      Цитата: Alibekulu
      Ух, как резко поменялся вектор статей про Казахстан, после всем известных событий в Украйне.. laughing
      Талгат, напиши статью "Как мы вдруг стали хорошими.."
      Прям, как в том известном анекдоте.. про казахов, он звучать будет так:

      Анекдотец-то с националистическим душком. Не находите?
      Вы разве заметили то, что наш президент поменял свою позицию по поводу Казахстана? Я-нет.
      Статья написана в духе "дружбы народов" и многое в ней звучит как лозунги на демонстрации. Особенно в части уезда русских ( да и других национальностей) из Казахстана. Т.е. выезд многих со своей Родины преподносится как благо для людей. Миллионы русских переехавших из Казахстана никуда не делись и имеют свое мнение по поводу национализма у вас. Кстати, у многих осталось хорошее отношение к казахскому народу. Как у большинства российских граждан. Так,что проблема взаимоотношений русских и казахов у вас есть.
      Цитата: Alibekulu
      после всем известных событий в Украйне.. laughing

      Это хороший урок для всех о том куда может завести национализм. Казахский- в том числе.
      1. Alibekulu 2 сентября 2014 13:26
        Цитата: Был Мамонт
        Анекдотец-то с националистическим душком. Не находите?
        Каждый видит, то что хочет видеть. Если вы так считаете, то советую к отоларинтологу и заодно окулисту.. wink
        А вообще, к казахам, у вас слишком большая планка ожиданий.
        Цитата: Был Мамонт
        Особенно в части уезда русских ( да и других национальностей) из Казахстана.
        Вам казахи, уже многократно, вплоть, на пальцах, всё объясняли..
        Цитата: Был Мамонт
        Т.е. выезд многих со своей Родины преподносится как благо для людей.
        Если это была действительно их Родина, то почему они её бросили?!
        Цитата: Был Мамонт
        Миллионы русских переехавших из Казахстана никуда не делись и имеют свое мнение по поводу национализма у вас.
        У миллионов казахов есть своё мнение по поводу русского национализма и великодержавного шовинизма..
        Цитата: Был Мамонт
        Так,что проблема взаимоотношений русских и казахов у вас есть.
        Была, есть и будет. Как у нас, так и у вас..
        После года на "ВО", ощущение, что почти половина гонористых великоросских недоумков, другая плаксы и нытики (казахи их зажимают)..
        Если русские считают, что их притесняют, могу сказать одно - "не притесняйтесь.." отстаивайте свои права, вы первые, кто это должен делать.. Накрайняк, руки и ноги, у вас для чего..
        Ежели, необоснованно говорят "Чемодан - вокзал- Рязань", дык, что в разве нет у Вас, отборных слов в русском языке?! Причём общепризнанно, что он более всех для этого приспособлен. Вон и казахи активно им пользуются.
        Цитата: Был Мамонт
        Это хороший урок для всех о том куда может завести национализм.
        Конечно урок, то что Кремль сделал с Украйной, с РК даже шансов не дадут..
        1. T80UM1 2 сентября 2014 14:42
          Цитата: Alibekulu

          Конечно урок, то что Кремль сделал с Украйной, с РК даже шансов не дадут..

          Ну почему же дадут шанс, Кремль всегда предупреждает и дает время на осмысление:
          Чечня: шанс - Хасавюрт, не поняли (поход на Дагестан) в итоге - тотальная зачистка с ликвидацией всех лидеров
          Грузия: шанс - признание территриальной целостности, не поняли (сабакашвили начал войну и процесс вступления в нато) в итоге расчленение страны и позорнейшее поражение (5 дней)
          Украина: 200млрд инвестиций за 23 года, шанс - скидки преференции сотрудничество, не поняли (майдан нацизм воровство) 1 предупреждение - газовые войны, одумались (Янукович), потом опять начали (майдан 2 нацизм воровство) 2 - предупреждение Крым, не поняли и продолжили (АТО, нацизм) в итоге будет галиция и населяющие ее майдановцы...
          1. Alibekulu 2 сентября 2014 16:04
            Цитата: T80UM1
            Ну почему же дадут шанс
            Я имел ввиду, то что Казахстан не подставится, как Украина. И не даст возможности вмешаться во внутренние дела РК.
            Цитата: T80UM1
            Мне мать сказала одно: запомни в 1986 не было никаких благородных целей - были банальные погромы, мародерство сдобренное нацизмом все
            Мне очень интересно читать корейские претензии. При этом, что меня удивляет, почему вы не вспоминаете, что вас казахи "выбросили, как собак" ?! - (цитата старого корейца, пережившего депортацию).. И с чем была сдобрена выброска в голую степь?!
            Этот постоянный наброс на Казахстан и казахов.. request
            Какая разная реакция: "казахи - нацисты, и слава России.." Прям "Стокгольмский синдром" what
            Цитата: Был Мамонт
            Побывали-полечились?
            Вы же говорили: - с душком.
            Соответственно, ухо-горло-нос. А к окулисту, так вам ведь везде видится казахский национализм. Хотя, наверно, это специализация психотерапевта или психолога..
            Кстати, храм Святителя Николая (Николаевская церковь) киргиз-кайсаки разбирать уже начали?!
            Цитата: Был Мамонт
            Только тупые русские не понимают на пальцах.
            Не передёргивайте, я про тупых русских не писал.
            Цитата: Был Мамонт
            Вы не тупые- догадайтесь.
            Вы старожил сайта. Как казахи, так и русские казахстанцы, многократно, со всех сторон разобрали причины "русского исхода"..
            1. T80UM1 2 сентября 2014 17:29
              Вы видите только одну сторону... если кто-то критикует Казахстан, я просто пишу свое мнение. по поводу депортаций ну все страдали в то время, что русских не ссылали??? не было такого народа который не пострадал... мне что по этому поводу голову пеплом посыпать как представители незалежной со своим голодомором? Теперь по поводу 1986 если кого то назначили управленцем пускай он с другого места - это повод бунт подымать? может он талантливый пусть попробует страна ведь общая была! а все свелось к местечковому национализму: начиналось что местных не нашлось, а закончилось погромами и беспорядками... Мне это поприветствовать?
              Цитата: Alibekulu
              Этот постоянный наброс на Казахстан и казахов..

              в ваших фантазиях. Я просто высказал свое мнение только к этому событию. Или это запрещено? У меня все что ассоциируется с национальной нетерпимостью внутри бывшего СССР (кроме армян и узбеков) без разницы с какой стороны не приветствуется
              1. Alibekulu 2 сентября 2014 21:33
                Цитата: T80UM1
                Вы видите только одну сторону
                А ну да, даже в твоём (давай без "Вы" ) камменте, как казахи, так:
                Цитата: T80UM1
                1986г - типичное нацистское мероприятие
                как русские, так:
                Цитата: T80UM1
                ну все страдали в то время, что русских не ссылали?
                wink Не это ли двойные стандарты?!
                И если казахи устроят kazak сарам погром, так что - ничего request , так от казахов чеченцы и курды страдали в наше время..
                Что касается наших, так я иллюзий и не строю. Могут быть такими националистами, да так что происходит в Украйне, так детский лепет, по сравнению с тем, что могут набедокурить казахи.
                Фашисты, хунта.. no - "не смешите мои тапочки"
                Что касается казахстанских корейцев, так мало какая диаспора столь успешна в РК. Их, можно называть model minority - образцовой диаспорой. Они представлены, практически во всех сферах. Как на госслужбе, в медицине, образовании и тд. И особенно в бизнесе. Вопрос, кто самый богатый чел в К-не, по версии журнала Forbes??!
                Их в полной мере можно называть казахстанскими евреями. Кстати, знаю по-крайней мере 2-х лиц корейской национальности, которые прямо указывали на ментальную близость с корейцами. Одна из них называла, казахстанских корейцев - еврейцами (евреи+корейцы).
                Правда, это прежде всего заслуга самих еврейцев. Их трудолюбия, упорства, профессионализма и жёсткости..
                Цитата: T80UM1
                в ваших фантазиях.
                Да ладно, Бизарт даже статью написал.. wink
                Р.S. Что касается казахстанских корейцев, то причина их недовольства, думается в том, что в советское время они очень сильно ассимилировались, стали частью т.н. "Русского Мира". А в настоящее время, ему на замену идёт "Казак Елi", что вызывает, как и у многих русских Казахстана, естественное отторжение. Причём, им (корейцам) на порядок сложнее чем "белым братьям". Так как, просто иммигрировать от притеснений, проблематично, ибо, родной корейский язык, многие из них основательно подзабыли. Да и в самой Юж.Корее зачастую крайне скептически к ним относятся. Откочёвка в Матушку-Русь, также, может быть осложнена, в виду их азиатской внешности, могут возникнуть проблемы - "Понаехали чуpки.. angry "
                Вот такое "тройственное" положение.. recourse Если, где-то неправ, поправьте.. hi
                1. семург 2 сентября 2014 22:38
                  Было такое дело в позднем Каз.ССР что корейцы вдруг посчитали себя особо приближенными к "белым сахибам" , а казахов типо не совсем себе равными чурками , после обретения независимости РК это явление медленно и верно исчезает. А теперь рассказ одного старого чурки когда он был пацаном . Рано утром погнал он отару овец пасти баранов а тут поземка подула ну он развернул отару и домой и вдруг наткнулся на шевелящийся холм , вначале испугался потом подъехал и стал смотреть а это люди сидят кругом и сверху накрылись тряпьем а это тряпье снегом занесло , с края круга сидят мужчины и женщины а в середине дети . Пацан с криком в аул люди прибежали и уже почти замерзщих корейцев по юртам спасать правда не все выжили . Вот такие дела , а еще есть рассказ немца как он попал в Казахстан и как их умирающих с голоду выгрузили в степи а окрестные казахи сбежались и стали кидать в них камни поверх голов охраны а потом жестами показывать что надо есть эти камни ( которые оказались куртом)и это в голодные для себя годы(правда некоторые дети этих выживщих немцев и корейцев сейчас пишут про грязных чурок которых они просветили и пролили на них все блага а эти казахи неблагодарные фашисты не понимают своего счастья).
                  1. T80UM1 4 сентября 2014 10:32
                    Цитата: семург
                    корейцы вдруг посчитали себя особо приближенными к "белым сахибам"

                    меня учили уважать чужие народы, но я слишком часто слышал оскорбления по национальному признаку и от русских и от казахов. Но тем не менее я нормально отношусь и к тем и другим. Что касается 1986 г - это мое мнение (у меня брат русский). Я не обязан его менять только потому что это противоречит мнению казахов. Согласны?
                    Цитата: семург
                    Пацан с криком в аул люди прибежали и уже почти замерзщих корейцев по юртам спасать правда не все выжили .

                    многие благодарны, вроде никто не пытается что то раскачивать в РК, согласны? и территориальных и прочих претензий к вам нет, И Республика Корея громадные инвестиции и производство (автомобилей и электроники) у вас открывает. Поправьте если это не так.

                    Цитата: семург
                    (правда некоторые дети этих выживщих немцев и корейцев сейчас пишут про грязных чурок которых они просветили и пролили на них все блага а эти казахи неблагодарные фашисты не понимают своего счастья).

                    Если бы я писал только о хороших качествах казахов: гостеприимство, дружелюбность, политкорректность у большинства, крепкие семейные узы. Вы бы меня наверное только хвалили. Но я пишу обо всем что было и что знаю.
                2. T80UM1 4 сентября 2014 10:06
                  Цитата: Alibekulu
                  Вопрос, кто самый богатый чел в К-не, по версии журнала Forbes??!

                  Машкевич, про казахмыс не надо ляля - все знают что товарищ подставной от семьи...
                  Цитата: Alibekulu
                  И если казахи устроят kazak сарам погром, так что - ничего , так от казахов чеченцы и курды страдали в наше время..

                  Это угроза в адрес нацменов? Чем то напоминаете патритов (петухов) Украины (да мы этих клятых ...... будем и в хвост и в гриву, а на деле просрали Крым и Донбасс). мне глубоко фиолетово... только кто после этого с вами дела будет иметь? прежде чем махать кулаками и шашкой надо сначала думать... Берите отрицательный пример с укропов или узбеков... Тем более количество корейцев сокращается пропорционально с количеством русских и немцев...

                  Цитата: Alibekulu
                  Причём, им (корейцам) на порядок сложнее чем "белым братьям". Так как, просто иммигрировать от притеснений, проблематично, ибо, родной корейский язык, многие из них основательно подзабыли. Да и в самой Юж.Корее зачастую крайне скептически к ним относятся. Откочёвка в Матушку-Русь, также, может быть осложнена, в виду их азиатской внешности, могут возникнуть проблемы - "Понаехали чуpки.. "

                  Был в Москве проблем не было ни с кем ни с гослужбой ни с людьми... Раньше думал аналогично пока не побывал в РФ... На самом деле там не любят бескультурье и варварство, что не свойственно корейцам, а свойственно как я раньше говорил "шымкентским кара кулакам :)))" У городских представителей коренной национальности РК (если они без байских замашек) проблем тоже нет... По поводу Южной Кореи все просто если ты доказал то ты кореец принимают без проблем, нужно только язык подтянуть хотя и английский сойдет...
                  Цитата: Alibekulu
                  Цитата: T80UM1
                  1986г - типичное нацистское мероприятиекак русские, так:
                  Цитата: T80UM1
                  ну все страдали в то время, что русских не ссылали? Не это ли двойные стандарты?!

                  это мое мнение, это не сайт патритов РК. здесь не запрещенно высказывать мнение которое противоречит мнению нацпатов...
                  и немцев тоже сослали но они тоже за русских. странно да?
        2. Был Мамонт 2 сентября 2014 15:07
          Цитата: Alibekulu
          советую к отоларинтологу и заодно окулисту.. wink

          Побывали-полечились?
          Цитата: Alibekulu
          Вам казахи, уже многократно, вплоть, на пальцах, всё объясняли..

          Само-собой.Только тупые русские не понимают на пальцах.

          Цитата: Alibekulu
          Если это была действительно их Родина, то почему они её бросили?!

          Вы не тупые- догадайтесь.
          1. AstanaKZ 2 сентября 2014 16:07
            Согласно логике автора я есть "казахский оппозиционный ультранационалист" потому что всего лишь не согласен с высказыванием Путина о нашей государственности и пишу об этом! Какие бы дифирамбы здесь и у нас (в РК) не звучали в адрес Назарбаева на выборах в 2016г.г. выбирать президента предстоит народу а не кому то другому! Настроение народа с каждым кликом о селигере и словах жириновского согласно форумов соцсетей не пользу каких либо союзов с Россией! У казахов есть пословица: чем лягаться вблизи, лучше ругаться издали. Мне лично не приятно даже ругаться и даже издали не смотря ни на что, но проглатывать все что говорят ваши политики о нашей стране не собираюсь!
        3. Был Мамонт 2 сентября 2014 15:56
          Цитата: Alibekulu
          Конечно урок, то что Кремль сделал с Украйной, с РК даже шансов не дадут..

          Украина сама устроила у себя майдан. И переворот фашистский.Не Кремль. Кремль все "не вмешивается во внутренние дела суверенных государств". А может -стоило бы. Может и не было бы трагедии на Украине.
          Шансов не дадут кто- США, ЕС? Так, кто у вас союзник то? А , что есть планы нападения России на Казахстан? Как-то один ваш соотечественник размышлял на ВО- будут ли русские граждане Казахстана стрелять в российских солдат.
          Мы не политики и можем прямо говорить- в результате распада СССР русские стали разделенным народом .А следовательно у России обязан быть интерес к бывшим советским республикам. И Россия обязана защищать русских и на Украине, и в Казахстане, и в Прибалтике... . Это ваших националистов и беспокоит. Отсюда и ваши проекты по отрыву от "русского мира".
          Цитата: Alibekulu
          Если русские считают, что их притесняют, могу сказать одно - "не притесняйтесь.." отстаивайте свои права, вы первые, кто это должен делать.. Накрайняк, руки и ноги, у вас для чего.

          На бытовом уровне это вариант, а как быть с государственным? Как в Новороссии? Я не хочу. Может, стоит услышать друг друга.
          P.S. Почему-то ответ Вам разорвался.
          1. Alibekulu 2 сентября 2014 16:42
            Цитата: Был Мамонт
            На бытовом уровне это вариант, а как быть с государственным?
            Статью Дуванова читали?! Там практически всё по данному поводу разобрано. Почему русские казахстанцы, ведут себя аморфно и не отстаивают свои права, которые, как вы пишете "притесняются"?!
            Почему за эти 23 года, русская среда так и не выдвинула своих рядов лидеров,которые бы выдвигали и отстаивали пожелания и чаяния русских казахстанцев?! Рейган говорил: "Танго танцуют вдвоём".
            Какой-то внятной социально-политической позиции с русской стороны, как не было, так и нет.
            К примеру в КГУ преподаёт Д.М. Лёгкий, в настоящее время один из лидеров КНПК, "народных коммунистов Казахстана". Насколько я помню, должен был встать во главе партии. В интервью он говорил, что будет в парламенте ставить вопрос о представительстве русских в органах власти, о месте и роли русского языка. Кто мешает "озабоченным" голосовать за него и его партию?! request
            1. семург 2 сентября 2014 16:59
              Для этого русский должен стать гражданином РК в мозгах и требовать не только права(как-то второй гос.язык), но и согласится с обязанностями (как-то воевать да же с РФ ,если вдруг РФ захочет откусить кусок от Казахстана ,а не только с югом-талибами)и так по всему спектру прав и обязанностей гражданина. Но легче иметь в уме вариант с переездом в РФ в случае чего а пока и здесь пожить , на крайняк держат в уме вариант с призывом к РФ о спасении .
              1. Василенко Владимир 2 сентября 2014 17:18
                Цитата: семург
                воевать да же с РФ ,если вдруг РФ захочет откусить кусок от Казахстана

                если родители в разводе это еще не значит что ребенок будет ненавидеть отца или мать
                1. семург 2 сентября 2014 20:24
                  Цитата: Василенко Владимир

                  если родители в разводе это еще не значит что ребенок будет ненавидеть отца или мать

                  Какие родители ,какой ребенок, какая ненависть ? вы о чем это о личном ?
                  1. Василенко Владимир 2 сентября 2014 22:21
                    вы так любите переводить на личности, что спорить желания нет
              2. Был Мамонт 2 сентября 2014 17:21
                Цитата: семург
                ...если вдруг РФ захочет откусить кусок от Казахстана

                А если вдруг Казахстан захочет откусить кусочек от России? Тоже вариант? М-да-а!
                1. семург 2 сентября 2014 20:37
                  Цитата: Был Мамонт

                  А если вдруг Казахстан захочет откусить кусочек от России? Тоже вариант? М-да-а!

                  Вот зеркальная гипотетическая ситуация Казахстан нападает на РФ , что делают тамошние казахи ? радостно срывают влаги РФ с администраций и рвут их и вывешивают флаг Казахстана нет этого не будет(самое крайне-плохое для РФ они будут нейтральны ) , а вот при обратной ситуации если РФ нападает на Казахстан то местные русские (в своем большинстве)будут срывать и рвать флаг РК и говорить что наконец дожили до этого. Хорошо это или нет каждый решает это сам за себя. По мне в этом разница между гражданином РК и временно в силу обстоятельств тут живущего человека.
                  1. Василенко Владимир 2 сентября 2014 22:22
                    Цитата: семург
                    Вот зеркальная гипотетическая ситуация Казахстан нападает на РФ , что делают тамошние казахи ? радостно срывают влаги РФ с администраций и рвут их и вывешивают флаг Казахстана нет этого не будет(самое крайне-плохое для РФ они будут нейтральны )

                    обратите внимание казахи из РФ не рвутся в РК а вот русские из РК как-то наоборот
                    1. семург 2 сентября 2014 22:48
                      казахи в РФ живут на своих родовых землях которые включены в РФ они там аборигены , русские в РК основной массе это потомки первоцелинников , узников лагерей ,рабочих индустриализации и направленцев по распределению после учебы вот и возврат на родину у них пошел . От этого всем хорошо и им и нам. Вот и ваш пример уехал и слава богу.
                      1. Василенко Владимир 2 сентября 2014 23:42
                        Цитата: семург
                        казахи в РФ живут на своих родовых землях которые включены в РФ они там аборигены , русские в РК основной массе это потомки первоцелинников

                        то есть вы и вам подобные изначально отказываете в праве русским считать Казахстан своей землей, кстати из Москвы казахи домой в РК тоже не рвутся
                      2. семург 2 сентября 2014 23:58
                        Из Лондона и Парижа то же не особо рвутся назад и казахи и русские. Мне подобные не отказывают русским в праве считать РК Родиной это ваши додумки ,а говорят русским будьте настоящими гражданами РК со всеми ПРАВАМИ и ОБЯЗАННОСТЯМИ (думаю вам не надо расшифровывать права и обязанности граждан вы же битый калач в дискуссиях),а не временными пассажирами высматривающими на какой станции им выгодней спрыгнуть и требующих себе только прав а на счет обязанностей кивающих на других.
            2. Был Мамонт 2 сентября 2014 17:12
              Цитата: Alibekulu
              Статью Дуванова читали?!

              Я не знаю-кто это. Соответственно, со статьей не знаком.
              Цитата: Alibekulu
              Почему за эти 23 года, русская среда так и не выдвинула своих рядов лидеров,которые бы выдвигали и отстаивали пожелания и чаяния русских казахстанцев?!

              Наши государства в чем-то весьма похожи. Поэтому могу только предположить. Что в России, что в Казахстане есть только "партии" власти. Остальные существуют настолько насколько позволяет власть. Кроме того наиболее активная часть русских выехала.
              Весьма примечательна в этом свете судьба "Каравана". И склады горели , и запреты были. Теперь владелец этой газеты в России. Выпускает газеты у нас.
              Цитата: Alibekulu
              Кто мешает "озабоченным" голосовать за него и его партию?! request

              Как "умеют" считать голоса Вам, надеюсь не стоит рассказывать?
              1. Alibekulu 3 сентября 2014 21:51
                Цитата: Был Мамонт
                Как "умеют" считать голоса Вам, надеюсь не стоит рассказывать?
                Эт як на референдумах в Крыму и Юго-Востоке Украйны?! feel
                Да и по поводу "притеснений" - когда казахи, посчитали, что подошли к краю, что центральная, действия союзной власти, прямо идут в противоречии с фундаментальными, коренными интересами казахской нации, они вышли на улицу. Так было в Целинограде-79 и Желтоксане-1986..
                В обоих случаях, власть, дела выводы и "шла навстречу пожеланиям трудящихся". Да и главное их отличие, от современных "притесняемых", наверное, то что у них не было возможности уехать в Калининград и Петропавловск-Камчатский..
                Цитата: Был Мамонт
                У вас нынче даже памятник стоит "мирным" демонстрантам и улица названа в их честь.
                И не только. Вообще-то день 16 декабря, самый главный и знаменательный праздник страны.
    3. Талгат 2 сентября 2014 19:39
      laughing - да, согласен - тоже тема могла быть

      а вообще призываю к терпимости. Любой союз это компромиссы. Беру пример с Касыма - как он терпеливо и спокойно объясняет ошибающимся людям простые вещи

      Устроить срач поддавшись на хамство шовинистов легко - но надо помнить что разумных людей больше и у нас и в РФ
      1. Zymran 2 сентября 2014 19:42
        Цитата: Талгат
        а вообще призываю к терпимости. Любой союз это компромиссы. Беру пример с Касыма - как он терпеливо и спокойно объясняет ошибающимся людям простые вещи


        Ну, я бы на всякий случай еще закупил бы побольше современного оружия, например в Израиле. ЗРК, ПТРК, плюс нанял бы там инструкторов по обучению войск ведению боя в условиях городской застройки.
        Вооруженные люди - вежливые люди. wink
      2. Был Мамонт 2 сентября 2014 20:59
        Цитата: Талгат
        а вообще призываю к терпимости. Любой союз это компромиссы. Беру пример с Касыма - как он терпеливо и спокойно объясняет ошибающимся людям простые вещи

        Вы правы. Ради будущего нам, соседям надо искать общее, которого немало, а не разрушать то, что осталось.Как-то в теме по Украине я писал , что с казахами, даже националистами, в противовес бандеровцам можно найти общий язык. У нас с вами есть общие базовые ценности.
        Я не помню, где читал- во время Великой отечественной войны немцев удивляло то, что многие советские пленные отрицали очевидные факты какого-либо негатива в СССР. Что-то похожее происходит всякий раз, когда речь заходит о Казахстане. Касыму тоже изменило его обычное благоразумие и спокойствие. Хотя бы вывод о том, что казахов не прописывали в городах. А русских, значит, прописывали? Он забыл неписанное правило, что первые руководители в Казахстане как правило были казахи, а замы у них были уже другой национальности? Казахи казахов не прописывали? Про те же школы. Только вчера я прочитал , что в русские классы записано больше, чем в казахские.Кто сейчас заставляет отдавать детей в русские классы? Я понимаю щепетильность казахов по поводу декабря 1986 года. Мне известно достаточно фактов и свидетелей тех дней, чтобы утверждать, что в споре Васильева с Касымом правы оба ( или неправы?). Оба видят только одну сторону медали.
        Цитата: Талгат
        ...разумных людей больше и у нас и в РФ

        Опять Вы правы!
  10. МИХАН 2 сентября 2014 09:03
    Многие СМИ и блогеры (например, «Дождь» и «Эхо Москвы») тут же стали раскручивать тему «развала Евразийского союза»

    Раскачивают лодку..Прям спят и видят, но как говорится мечтать не вредно.Не поссорите вы нас с Казахстаном.
  11. yulka2980 2 сентября 2014 09:04
    Да всем понятно,что если бы у России не было всего,что есть(нефть,газ,золото,драг мет и т.д.),то и Лукашенко и Назарбаев давно бы к нам задом повернулись.Меня всегда удивляли выкрики бывших стран СССР о том,что мол русские за их счет жили,а они бедняжки в нищете прозябали!Я считаю в союзе всем! странам жилось лучше чем порознь.Готова к минусам)))
    yulka2980
    1. Cosmos1987 2 сентября 2014 09:13
      к сведению этого добра: нефть,газ,золото,драг мет и т.д. в Казахстане своего хватает
      1. saag 2 сентября 2014 09:20
        Цитата: Cosmos1987
        к сведению этого добра: нефть,газ,золото,драг мет и т.д. в Казахстане своего хватает

        Ага, только вот Казахстана там доля малая
        1. Cosmos1987 2 сентября 2014 09:26
          В. Казахстан занимает первое место в мире по разведанным запасам цинка, вольфрама и барита, второе — серебра, свинца и хромитов, третье — меди и флюорита, четвёртое — молибдена, шестое — золота.

          По объёму запасов полезных ископаемых Казахстан занимает первое место среди стран СНГ по хромовым рудам и свинцу, второе — по запасам нефти, серебра, меди, марганца, цинка, никеля и фосфорного сырья, третье — по газу, углю, золоту и олову. По добыче серебра, хромитов, свинца и цинка республика занимает первое место, второе — по добыче нефти, угля, меди, никеля и фосфатного сырья, третье — по добыче золота. Казахстан располагает значительными запасами нефти и газа, сосредоточенными в западном регионе, позволяющими отнести республику к разряду крупнейших нефтедобывающих государств мира.

          http://www.testent.ru/load/ucheniku/geografija/poleznye_iskopaemye_kazakhstana/5


          В Казахстане сосредоточена примерно пятая часть мировых запасов урана (21 % и 2 место в мире). Общие ресурсы урана порядка 1,5 млн тонн, из них около 1,1 млн тонн можно добывать методом подземного выщелачивания[27].

          В 2009 году Казахстан вышел на первое место в мире по добыче урана (добыто 13 500 тонн)
    2. andj61 2 сентября 2014 09:57
      Цитата: yulka2980
      Да всем понятно,что если бы у России не было всего,что есть(нефть,газ,золото,драг мет и т.д.),то и Лукашенко и Назарбаев давно бы к нам задом повернулись.

      Ну, ладно, Вы про Беларусь такое пишите! Хотя и Белоруссия при СССР имела очень важную роль в разделении труда - это был гигантский сборочный цех.
      Но у Казахстана есть практически все, что есть у России нефть,газ,золото,драг. мет., зерно, уголь и т.д.) - и в очень немалых количествах. На душу населения, наверное, даже больше, чем в России. С этой точки зрения Назарбаев наоборот мог бы посчитать Россию конкурентом и дистанционироваться от нас. Но он, как мудрый политик, сознательно инициировал и организовал сближение, потому что понимает, что при сложении ресурсов возможности экономик не складываются, а умножаются.
      Минуса я Вам не ставил.
      1. saag 2 сентября 2014 10:40
        Цитата: andj61
        что при сложении ресурсов возможности экономик не складываются, а умножаются.

        Повторяю еще раз ресурсы в КЗ принадлежать в большей доле иностранным компаниям, это можно даже посмотреть на case.org - товарно-фондовой бирже Казахстана, к примеру нефть и газ добывают три региона в Казахстане - Мангистауская, Атырауская, Актюбинская, так вот Мангистаумунайгаз стопроцентно принадлежит китайцем. через подставную фирму в Амстердаме, это на вышеуказанной бирже отличным образом показывается, совместной предприятие Тенгизшевройл, в начале 90-х казахстану принадлежало 80%, сейчас около 20, участие Казахстана на шельфе Каспийского моря (Кашаган) тоже возле 20%, с Актобемунайгазом последняя информация у меня была что китайцам там 40% принадлежит, как сейчас не интересовался, металлургия черная комбинат Кармет принадлежит индусу Лакшми Митталу и так далее, с атомом тоже не все ясно, скорее всего там российский интерес, золото по моему австралийцы добывали, еще был там скандал о попадании в водоем цианидов
        1. Zymran 2 сентября 2014 12:40
          Иностранным компаниям принадлежат не ресурсы, а право на их добычу. Более того, есть инсайдерская информация, что контрольные пакеты акций этих подставных компаний принадлежат сами знаете кому.
          1. saag 2 сентября 2014 12:59
            Цитата: Zymran
            Иностранным компаниям принадлежат не ресурсы, а право на их добычу

            Есть такой документ, который как правило не оглашается - "Соглашение о разделе продукции"
            1. Zymran 2 сентября 2014 13:12
              Ну, взять, например, Карачаганакское нефтегазовое месторождение. По СРП 20 процентов прибыли получал Казахстан, 80 процентов инвестор. В этом году инвестиции иностранных компаний окупились и теперь 80 процентов дохода будет уходить в казну Казахстана. http://www.liter.kz/news/view/42931

              В 90-е годы это был единственный способ привлечь инвесторов и начать добычу нефти в стране.
  12. navara399 2 сентября 2014 09:05
    Уповаем на мудрость Назарбаева, только он или его грамотный последователь смогут сохранить наши межгосударственные отношения. Это Азия и развитие событий здесь может быть стремительным при активном участии наших американских "друзей".Смогли же они перевернуть с ног на голову Укропию.
  13. GrBear 2 сентября 2014 09:06
    Казахстан не исключение из ряда других постсоветских азиатских республик. "Прыжки" через ступени развития общественно-экономических формаций — это сказывается. Добавить к этому "гниль" капитализма и получается смесь, которую трудно контролировать. Не хочется, чтобы казахи повторили путь украины, который, еще не окончен, но уже невиданно кровав. hi
  14. Dastan 2 сентября 2014 09:10
    Всевышний! Избавь нас от участи междуусобной войны!!! Дай нам разума, ибо не ведаем, порой, что творим. (с)
    P.S. Настораживает тренд очередной волны иммиграции русскоязычных. Сам с Караганды. Очень много друзей разных национальностей (очень интернациональный регион, наследство КарЛага). Много знакомых запасается российскими паспортами и ищут куда уехать. Хотя живут вроде нормально, хорошая работа, далеко не бедные.
    Dastan
  15. Standard Oil 2 сентября 2014 09:11
    Все время говорят о ликвидации каких то "барьеров",но подоиждите,а кто их создал то?Не сами же они "воздвиглись"Сами своими же руками,которые вообще бы стоило отрубить,все разрушили,до основания,причем второй раз подряд,"навоздвигали" барьеров,отошли,посмотрели на эту жуткую аберрацию,ужаснулись и давай возвращать все назад.Что за страна то такая?Получатся какая то страна дураков и поле чудес,Горбачев как тот Буратино закопал все наследие СССР,а Буш и Бейкер как лиса и кот поржали,а когда дурачек ушел,все прихватизировали.И сидит теперь Горбачев как папа Карло никому не нужный,собственный народ его ненавидит,а на западе фальшивые улыбки и пустые разговоры.
  16. Примера 2 сентября 2014 09:16
    Я думаю все будет хорошо! Не надо создавать никакой паники! Будем токо дружить!

    А поводу нац. характера, так это и у русских есть. Националы...
    Так что не стоит затрагивать эту тему. Главное чтоб Россия не притесняла и будет мир всем людям на земле казахской!
    Примера
    1. дмб 2 сентября 2014 11:23
      А Вам не кажется, что первая часть вашего комментария мягко говоря не соответствует второй. Вы совершенно справедливо заметили, что националисты есть везде, можно привести примеры как для одной, так и для другой стороны. Но вот продолжение про российское притеснение напрочь убивает всякое желание дружить персонально с Вами, ибо примеров такого притеснения Вы не приводите скорее всего из за их отсутствия. Точно также как ослабевает желание дружить после отдельных реплик того же Назарбаева. Причем его реплики воспринимаются куда, как острее, чем ваши, ибо они задают вектор государственной политики. Приходится только сожалеть, что умный и уважаемый руководитель государства позволяет себе столь недальновидные высказывания дружбы никак не укрепляющие.
  17. veteran56 2 сентября 2014 09:19
    Да,пока жив Назарбаев Казахстан вместе с Россией,а потом будет вторая Украина.Если не хуже.То же самое будет и в Белоруссии.Уйдет лидер-развалится страна.В Казахстане еще в 80-е очень сильны были антироссийские настроения.События в Алма-Ате,Усть-Каменогорске и в других городах уже тогда носили явно антирусский характер.Русские уезжают из республик Средней Азии из-за того,что им создают невыносимые условия для проживания.Им просто деваться некуда.
    1. andj61 2 сентября 2014 10:14
      Цитата: veteran56
      В Казахстане еще в 80-е очень сильны были антироссийские настроения.События в Алма-Ате,Усть-Каменогорске и в других городах уже тогда носили явно антирусский характер.

      Это просто кому-то надо было, чтобы события декабря 1986 года приняли антирусский и даже антисоветский характер.
      6 декабря 1986 года в ходе рекордно короткого пленума ЦК КП Казахстана, длившегося всего 18 минут, обвинявшийся в широкомасштабной коррупции Динмухамед Кунаев был снят с поста первого секретаря ЦК КП Казахстана. На его место был избран присланный по рекомендации Генерального секретаря ЦК КПСС первый секретарь Ульяновского обкома КПСС Геннадий Колбин. Смена руководителя республики привела к уличным беспорядкам, вошедшим в казахстанскую историю под названием Желтоксан.

      Была просто политическая борьба, и Горбачев убирал своих противников - Романова, Кунаева, Гришина.
      А Кунаев имел гигантский авторитет, причем не только в Казахстане. Кстати, именно по его рекомендации, которая была учтена, Назарбаева оставили на должности предсовмина Казахстана, чтобы обеспечить преемственность управления. Если бы в те времена не допустили к власти Горбачева, то мы бы жили в единой стране. А чуть позже Назарбаев сменил Колбина - и он у руля Казахстана до сих пор.
      1. Lindon 2 сентября 2014 15:34
        Цитата: andj61

        Была просто политическая борьба, и Горбачев убирал своих противников - Романова, Кунаева, Гришина.
        А Кунаев имел гигантский авторитет, причем не только в Казахстане. Кстати, именно по его рекомендации, которая была учтена, Назарбаева оставили на должности предсовмина Казахстана, чтобы обеспечить преемственность управления. Если бы в те времена не допустили к власти Горбачева, то мы бы жили в единой стране. А чуть позже Назарбаев сменил Колбина - и он у руля Казахстана до сих пор.


        Горбачев убирал всех кто мог бы выступить против него и его ПЕРЕСТРОЙКИ. Меченый везде ставил своих людей - вытащил из ульяновской области Колбина на ключевую республику где он и дня не работал и был ни кто. А Кунаев был закоренелым коммунистом со времен Сталина и Горбачева сего кликой считал предателями. Если бы Кунаева не сняли ГКЧП было бы в КазССР ещё раньше чем в Москве.
    2. 1500014781401 2 сентября 2014 13:14
      у белорусов всегда были достойные лидеры.Вспомним тех членов правительства страны которые протестовали против раздачи белорусских земель и за это были расстреляны НКВД. Затем партизанский лидер Машеров (самый уважаемый в стране человек-светлая ему память), Мазуров, Дементей и др. Молодое поколение очень достойное-глава МИД получил образование в австр. дип. академии. Стойко держались на всех газовых переговорах и др. наши спецы-их много и мы их знаем в деле.
      Вы абсолютно не понимаете менталитет белорусов. Помимо толерантности, выдержки и терпения есть 2 базовых принципа, сложившихся в результате многовековой истории (1000 лет постоянно воюем и 250 лет партизаним). 1-"абы не было войны" и 2-"стойко трымауся юнак на дапросе" (cтойко держался юный партизан на допросе в гестапо).
    3. Lindon 2 сентября 2014 16:01
      Цитата: veteran56
      События в Алма-Ате,Усть-Каменогорске и в других городах уже тогда носили явно антирусский характер.


      Выступления 1986 года были против назначения Горбачевым своего человека Колбина. Было не гласное правило национальные республики могли возглавлять "местные кадры". Горбачев объявил Перестройку и гласность, а сам нарушил главное правило кадровой политики Москвы -Колбин был главой Ульяновского ОБКОМа КПСС и сразу взлетел в 1м секретарем КазССР и автомтом в члены ЦК и т.д. Любой советский человек спросит - за что? за какие заслуги? Колбин не был гением, а был Горбачевским человечком для замены брежневских.
      Народ 3 дня на площади стоял,а на 3 день Горбачев дал команду и Колбин разогнал народ войсками. Колбин обвинил казахский народ в национализме, пошли чистки, а через 2 года Колбина тихо "ушли" и поставили "местные кадры" - Назарбаева. Вот так Горбачев наломал дров на ровном месте, но только его кадровые ошибки и национальное стравливание пошло по всему СССР - КГБ и ВДВ не успевали тушить пожары по всем республикам. Все это можно было бы списать на ЦРУ, националистов - но главный разжигать был Горбачев - это был такой план по демонтажу СССР. Когда Крючков и Язов поняли что их поимели - создали ГКЧП. Зри в корень.
  18. спец 2 сентября 2014 09:25
    Цитата: Примера
    Я думаю все будет хорошо! Не надо создавать никакой паники! Будем токо дружить!

    А поводу нац. характера, так это и у русских есть. Националы...
    Так что не стоит затрагивать эту тему. Главное чтоб Россия не притесняла и будет мир всем людям на земле казахской!

    Интересно, кого это Россия притесняла? Или это из России казахи уезжали, не имея возможности работать?
    спец
    1. yulka2980 2 сентября 2014 09:57
      Полностью с вами согласна!Конкретно в моем городе,да думаю и по всей России,полно людей других национальностей и все живут мирно.Если человек живет,работает,не нарушает...то никто не станет его притеснять!У некоторых видимо комплексы
      yulka2980
      1. семург 2 сентября 2014 13:39
        Цитата: yulka2980
        Полностью с вами согласна!Конкретно в моем городе,да думаю и по всей России,полно людей других национальностей и все живут мирно.Если человек живет,работает,не нарушает...то никто не станет его притеснять!

        Город Солнца ? неужели это не в городах России проходят русские марши с характерными лозунгами и не в РФ была акция " белый автобус" , наверно это опять зловредный "дождь" раздул.
  19. Алекст 2 сентября 2014 09:47
    Цитата: veteran56
    Да,пока жив Назарбаев Казахстан вместе с Россией,а потом будет вторая Украина.Если не хуже.То же самое будет и в Белоруссии.Уйдет лидер-развалится страна.В Казахстане еще в 80-е очень сильны были антироссийские настроения.События в Алма-Ате,Усть-Каменогорске и в других городах уже тогда носили явно антирусский характер.Русские уезжают из республик Средней Азии из-за того,что им создают невыносимые условия для проживания.Им просто деваться некуда.


    Спасибо вам за ваши искрении пожелания, лично вам желаю того же, но не России.
  20. kuz363 2 сентября 2014 10:05
    Вообще до Таможенного союза в Казахстане для простых людей жизнь была нормальная, продукты, топливо, услуги были намного дешевле чем в России. Хотя в торговле и были таможенные пошлины. После вступления в ТС цены скачут каждый месяц вверх как зайцы. И ввиду более свободного перетекания товаров это естественно. Так в чем выгода ТС? Может для государства при сборе налогов, пошлин это и хорошо. Но оно эти деньги расходует на свои цели. А простому народу стало хуже. Так что если Казахстан и Белоруссия не согласились на политический союз с Россией - совершенно правильно. А льгота что до 30 дней в России не надо регистрироваться -особого значения не имеет, туда едут в отпуск раз в год - и все.
    1. Zymran 2 сентября 2014 12:45
      Цитата: kuz363

      Вообще до Таможенного союза в Казахстане для простых людей жизнь была нормальная, продукты, топливо, услуги были намного дешевле чем в России. Хотя в торговле и были таможенные пошлины. После вступления в ТС цены скачут каждый месяц вверх как зайцы. И ввиду более свободного перетекания товаров это естественно.


      Совершенно верно.

      Цитата: kuz363
      Так в чем выгода ТС? Может для государства при сборе налогов, пошлин это и хорошо.


      Ничуть не бывало.

      АСТАНА, 27 фев - ИА Новости-Казахстан. Сальдо Казахстана при распределении ввозной таможенной пошлины с Россией и Белоруссией в 2013 году было отрицательным, в текущем году эта ситуация повторится, сообщил в четверг председатель Комитета таможенного контроля министерства финансов страны Госман Амрин.

      «Фактически Казахстаном получено из стран-членов Таможенного союза 250 миллиардов тенге (ввозной таможенной пошлины), а перечислил 291,6 миллиарда тенге... таким образом, сальдо не в пользу Казахстана на 41,6 миллиарда тенге. По нашим расчетам, эта тенденция будет нарастать и в текущем году, что, естественно, приведет к определенному неисполнению прогнозных поступлений в бюджет страны», - сказал Амрин, выступая на коллегии Минфина.

      По его словам, предварительный анализ показывает, что ожидаемые поступления таможенных платежей и налогов в 2014 году с учетом изменения курса тенге составят 1 триллион 625,2 миллиарда тенге. «Просим при уточнении бюджета на 2014 год принять во внимание расчеты Комитета таможенного контроля», - обратился глава КТК к премьер-министру и министру финансов страны.
      1. T80UM1 2 сентября 2014 14:22
        Зымран вы отлично понимаете для чего папа подписал ТС и ЕАЭС... Мы это у же перетирали 1000 раз... Но что мне нравится в РФ так это то что они не кидают (после прихода Путина) население на деньги девальвациями по 20-30% (что до ТС 2009 что после 2014) одномоментно, и отвечают за свои слова в отличие от наших глав нацбанков...
        1. семург 2 сентября 2014 14:27
          Цитата: T80UM1
          Зымран вы отлично понимаете для чего папа подписал ТС и ЕАЭС... Мы это у же перетирали 1000 раз... Но что мне нравится в РФ так это то что они не кидают (после прихода Путина) население на деньги девальвациями по 20-30% (что до ТС 2009 что после 2014) одномоментно, и отвечают за свои слова в отличие от наших глав нацбанков...

          Это точно после дефолта они перестали так делать. Сейчас слежу за курсом рубля и если он проседает с лагом 2-3 месяца у нас происходит одномоментная секир-башка. Рубль вроде вниз пошел ?
          1. T80UM1 2 сентября 2014 14:30
            пошел, но не все однозначно... после расчленения Украины и подписания мира пойдет вверх, а вот у нас фиг знает, у нас могу только цены повышать, на бензин, на продукты и валюту обесценивать!!! как у вас кстати с 92?
  21. mackonya 2 сентября 2014 10:10
    Интеграционные процесс присуще для любого государства, и любое "соседство" с крупными державами, означает, что без дружественных отношений между такими соседями можно забыть об успешном развитии одного из них. Казахстан территориально является "соседом" России и успешное развитие зависит от благоприятных дипломатических, торговых, культурных и прочих отношений. "Пятая колонна" есть в любой стране, и для противодействия такой крупной державе как Россия, "махровый" либерализм (движение "Пятой колонны") будет развиваться в "соседствующих" с Россией государствах и это в принципе нормально, сила определяется только в противодействиях. В Казахстане проживают много русских по национальности, русскоязычных и принадлежащих "русскому миру" граждан и пока не слышал о многочисленных фактах их дискриминации.
  22. Signatur 2 сентября 2014 10:12
    К сожалению, как Путин - не вся Россия (есть ведь еще, как минимум, и "Эхо Москвы" с "Дождем" и их аудиторией), так и Назарбаев - не весь Казахстан.
    После посещения всего-то одного сайта и импровизированных "встреч" с тамошними "акынами" возникло очень неприятное чувство. Что есть и там хорошо пристрелявшиеся к цели свое "Эхо..." и свой "Дождь". Причем закаленно-убежденные в собственном ментальном превосходстве. (И без меня известно: ум и совесть не всегда бывают партнерами. Встречается бессчетно много умных подлецов и образованных мерзавцев.)
    Но лично я - по-прежнему - хочу к Казахстану относиться с доверием, уважением и любовью.
    Signatur
  23. Сергей-8848 2 сентября 2014 10:26
    Как только начинают появляться ушки национализма (не национального самоосознания, вовсе нет), а того самого, который является предтечей оголтелому нацизму, - так вот, эти ушки надо отрубать вместе с башкой, на которой они отросли. Везде и повсюду!
  24. NUR 2 сентября 2014 10:33
    Инфо война продажных СМИ. Рассчитанная на недоносков. Раскачивание обстановки в странах СНГ.
    NUR
  25. kartalovkolya 2 сентября 2014 10:38
    Счастье,что народ Казахстана получил такого лидера и вызывает большую печаль то,что в "роковые" 90-е годы кто-то очень умело "оттер" от реальной власти этого настоящего патриота нашей великой Родины-СССР. Да если бы великий Бабай встал "у руля" СССР,то все было бы по другому и развалился бы не Союз,а перестроившись он продолжал бы существовать на благо всем нам,а США просто развалилось бы! Но предатель Горбачев спас США и угробил страну. А о судьбе Казахстана думаю позаботится сам народ!Поэтому США должны быть разрушены!
  26. Nomad 2 сентября 2014 10:51
    Враги хотят нас стравить? Хорошо, а что насчет Жирика, он тоже враг?
    1. T80UM1 2 сентября 2014 14:24
      Жирик он кстати алматинский... родился и вырос... видимо его тут били сильно...
  27. Nomad 2 сентября 2014 10:55
    Опять намеки в сторону Северного Казахстана. Казахи испокон веков жили не только в Северном Казахстане, но и в Южной Сибири, еще до прихода Ермака. И никаких земель большевики намне дарили. Наоборот, часть исторического ареала расселения казахов оказалась в составе соседних государств, в том числе России.
  28. Nomad 2 сентября 2014 10:57
    Цитата: veteran56
    Да,пока жив Назарбаев Казахстан вместе с Россией,а потом будет вторая Украина

    Мечты русского шовиниста, авось, опять под руку белого царя попросятся. Не дождетесь.
    1. Signatur 2 сентября 2014 11:40
      И опять чудится Дождь...
      И Эхом разносится по степным просторам знакомая мудрость. И кто-то сжимает кулаки, хмурит брови, низко по-бойцовски наклоняет голову.
      Нет мира ни под оливами, ни под ивами, ни под саксаулами. Хорошо бы за "сирых и бессловесных" сражались речистые и образованные, но всё наоборот.
      И не извольте со мной спорить: это никуда не ведущий спор.
      Signatur
    2. T80UM1 2 сентября 2014 14:26
      А куда мы денемся??? юг - халифат восток - Китай север - Россия запад - море
  29. EagleAlex 2 сентября 2014 11:27
    Не моё. Данные коммментарии были даны к статье Гайнижамала ШЕКЕЙЯ. О ПАТРИОТИЗМЕ, НАЦИОНАЛ-ПАТРИОТАХ И НАЦИОНАЛ-ПРЕДАТЕЛЯХ, размещенного на сайте http://www.altyn-orda.kz/gajnizhamal-shekej-o-patriotizme-nacional-patriotax-i-n
    acional-predatelyax/ (кому итересно, прочитайте полностью)

    Поразительно, что одни казахи обзывают других казахов поганым и выдуманным киргизской писакой айтаматовым фейковым словом МАНКУРТЫ за то, что не говорят на том языке, на каком говорят эти т.н. нагыз-казахи, называя его казахским языком, языком предков, и еще за то, что те не верят в мусульманского Аллаха, бога песчаных арабов.

    Но вообще-то истинными манкуртами являются все эти нагыз-казахи, являющиеся мусульманами и говорящие на смеси из истинного тюркского казахского языка и примешавшегося к нему чуждого нам арабского и персидского языка.
    И они точно манкурты, поскольку изменили исконной вере предков, вере Тенгри, приняв чужую религию, ислам, и забыли свой истинный тюркский казахский язык, который был без примеси чужих языков.

    Как часто такие людишки, внешне выглядящие тюрками, на деле несут в себе духовный код арабов, являясь муслимами, защищая в первую очередь мусульманское, обзывая Аруахов-духов предков, всегда чтимых Хуннами-Тюрками-Монголами, по муслимски — ИДОЛАМИ, этим сразу выявляя себя, как мусульманских манкуртов(

    Им бы надо жить в пустынях Аравии, там они точно будут своими а-рабами-рабами.

    Они не тюрки, не казахи по своей духовной сути, они рабы ислама.

    А тюрки никогда не были рабами в отличие от мусульман. И настоящие тюрки не порочили веру Тенгри, наших Аруахов.

    А муслимы-казахи не тюрки, а арабы по своей духовной сути, предав веру предков, Тенгри, и став арабами через ислам!
    Потому они есть настоящие манкурты! Доказано и установлено!

    И пусть они вначале восстановят наш настоящий казахский язык, как сделали это в 20 веке турки с турецким языком. А потом изгонят чужую религию ислам и примут нашу истинную веру тюрков, казахов, веру Тенгри.
    И только после этого они могут быть настоящими казахами.
    А сейчас они манкурты.

    А коль это так, они могут заткнуться и не иметь право оскорблять других словом «манкурты», коль сами есть манкурты.
  30. EagleAlex 2 сентября 2014 11:28
    Продолжение:Только душа и дух определяют национальность человека, а не его физиономия и язык.
    Говорю это, обращаясь ко всем мусульманским манкуртам, коих немало среди нас, тюрков, казахов.
    Эти мусульманские манкурты только внешне выглядят тюрками, но по своей духовной сути они есть арабы, рабы религии ислама.
    И это так, потому что они ставят для себя на первое место пустынного Аллаха арабов, чуждого настоящим Хуннам-Тюркам-Монголам, а нашего Бога-Тенгри-Спасителя мира и верных ему Аруахов-духов наших предков невежественно обзывают Идолами, этим открещиваясь от Хуннского-Тюркского духовного мира и устоев.
    И потому они уже не тюрки, не казахи, а арабы. Ибо вера в Бога определяет Дух и душу человека, а они затем обуславливают сознание и бытие человека, а те уже потом — расу и национальность человека.
    А Хунны-Тюрки-Монголы. с древности и по 17 век являвшиеся повелителями всей огромнейшей Евразии, в том числе полуострова Европа, и Севера Африки, всегда исповедали веру Тенгри-Бога-Спасителя всего мира, побеждая с ним всех многочисленных врагов.
    И потому только с этой верой являлись истинными Хуннами-Тюрками-Монголами.
    Предавшие же веру Тенгри тюрки, позорно переметнувшиеся в чужие еврейские авраамические религии, в том числе в религию ислама еврейского бога Элоха-Аллаха, после этого перестали быть тюрками, ибо стали рабами!
    И это так, поскольку мусульмане по Корану есть рабы еврейского бога Элоха-Аллаха и ислама. А потому они есть настоящие рабы, поскольку раб чего-то, в том числе Аллаха и ислама, есть раб во всем другом.
    А коль так, то эти мусульманские манкурты из тюрков — никак не являются тюрками, потому что настоящие тюрки никогда не были рабами!
    Потому что истинные Хунны-Тюрки-Монголы всегда были свободными людьми!
    Потому что Хуннская-Тюркская-Монгольская вера Тенгри делает Хуннов-Тюрков-Монголов свободными от любого рабства!
    Потому что наш благой Бог Тенгри, единственный ныне во всем мире Бог, видит в нас, Тенгрианцах, не рабов, а единомышленников и помощников на Земле.
    А эти мусульманские манкурты, только внешне походящие на тюрков, уже не тюрки, потому что являются рабами Элоха-Аллаха, ислама и рабами всего((
    И как мусульманские шовинисты с неприязнью относясь с евреям, они не подозревают, что они в том числе являются рабами евреев, ибо, став рабами еврейского бога Элоха-Аллаха, они также стали рабами и евреев, породивших в 17 веке пером этого выдуманного бога, никогда не существовавшего в мире, а только лишь виртуально являвшегося «богом» на страницах Торы и Корана))
    А коль всё так, то мусульманские манкурты из тюрков нам, настоящим Хуннам-Тюркам-Монголам не братья.
    Ибо свободные Хунны-Тюрки-Монголы этим рабам не родня.
    Ведь свободный Тенгрианский лев не может быть братом рабу, мусульманскому шакалу Аравийской пустыни.
    Пусть эти мусульманские манкурты роднятся с такими же как они, арабами, и не смеют называть себя настоящими тюрками, казахами. Нет у них на это никаких прав.
    Кто не верит в Тенгри, тот не тюрок, тот не казах!
    1. Zymran 2 сентября 2014 13:44
      А теперь напишите хотя бы часть этого текста на казахском языке.
      1. EagleAlex 2 сентября 2014 14:05
        А ты посмотри, это перепечатка с сайта.
      2. семург 2 сентября 2014 14:06
        Цитата: Zymran
        А теперь напишите хотя бы часть этого текста на казахском языке.

        он это просто сколипастил с другого ресурса , так что не требуйте от него знания каз.языка.
        1. Василенко Владимир 2 сентября 2014 14:10
          ну в таком случае как бы пишется, что мол источник такой-то и т.д., а та EagleAlex выдал это за свои мысли
          1. EagleAlex 2 сентября 2014 14:14
            Ничего подобного, пост был длинный, разбил на две части, в первой указал источник, во второй - продолжение. Кстати, синоним манкурта в русском - Иван, не помнящий родства.
            1. Василенко Владимир 2 сентября 2014 14:19
              прошу прощения
              проще было дать название статьи, и ссылку на малеевский сайт.
              у вообще у ШЕКЕЙЯ тараканов в голове больше чем на помойке
      3. EagleAlex 2 сентября 2014 14:10
        Мейлі осы мұсылман манкурттар сияқты олар осындаймен бауырласады, арабтармен, қарамастан және себя осы түркімен, қазақтармен атау тартыншақтайды. Сол ешқандай құқықтар бас олардың бол-.
        Кім Тенгри деген сенімсіздік білдіреді, ана тюрок, ана қазақ!
        1. семург 2 сентября 2014 14:20
          Цитата: EagleAlex
          Мейлі осы мұсылман манкурттар сияқты олар осындаймен бауырласады, арабтармен, қарамастан және себя осы түркімен, қазақтармен атау тартыншақтайды. Сол ешқандай құқықтар бас олардың бол-.
          Кім Тенгри деген сенімсіздік білдіреді, ана тюрок, ана қазақ!

          это тот же колипаст с того же ресурса только с казахской ветки.
          1. Василенко Владимир 2 сентября 2014 14:21
            а можно узнать Ваше отношение к сему ресурсу
            1. EagleAlex 2 сентября 2014 14:25
              Нацпаты в любом проявлении мне не комильфо, я - интернационалист (с 1984 по 1986)
              1. Василенко Владимир 2 сентября 2014 14:27
                Цитата: EagleAlex
                (с 1984 по 1986)

                а после
                1. EagleAlex 2 сентября 2014 15:35
                  А после - славные органы внутренних дел, криминалист,а уголовный элемент национальности не имеет.
                  1. EagleAlex 2 сентября 2014 15:37
                    Что, минусы так и оставишь? А как же презумпция невиновности feel
          2. EagleAlex 2 сентября 2014 14:22
            Кешір-, аға, жалбалақтамады.
    2. Василенко Владимир 2 сентября 2014 13:51
      ммм да, даже ине знаешь, что ответить
      А Хунны-Тюрки-Монголы. с древности и по 17 век являвшиеся повелителями всей огромнейшей Евразии, в том числе полуострова Европа, и Севера Африки, всегда исповедали веру Тенгри-Бога-Спасителя всего мира, побеждая с ним всех многочисленных врагов.
      кстати в тот момент они (тюрки) были мусульманами
      1. EagleAlex 2 сентября 2014 14:08
        А кто его знает, я тогда не жил. Написать можно что угодно, бумага всё стерпит.
        1. Василенко Владимир 2 сентября 2014 14:14
          простите, но ..., блин даже и не знаю, что ответить
          сначала написали целую простыню, после выясняется что это перпост, а тепарь вообще какая-то глупость
        2. EagleAlex 2 сентября 2014 14:17
          Лицом к лицу лица не разглядеть, большое видется на расстоянии. Нац тема очень скользкая, потому давал только перепечатку, имеющий глаза да увидит...
          1. семург 2 сентября 2014 14:22
            Цитата: EagleAlex
            Лицом к лицу лица не разглядеть, большое видется на расстоянии. Нац тема очень скользкая, потому давал только перепечатку, имеющий глаза да увидит...

            у вас похожий тренд есть -родноверы , с лозунгом давайте вернемся к корням , ну а у нас к Тенгри.
            1. Zymran 2 сентября 2014 14:46
              Цитата: семург
              у вас похожий тренд есть -родноверы , с лозунгом давайте вернемся к корням , ну а у нас к Тенгри.


              Это притом, что на самом деле никто точно не знает, что собой представляло историческое тенгрианство, а не современные новоделы.
      2. Netrocker 3 сентября 2014 08:51
        Вы не правы! Еще в конце 19-го века в том же Западном Казахстане было много приверженцев тенгрианства. Ну а в РФ так их и сейчас есть - в Якутии, Хакассии...
    3. Талгат 2 сентября 2014 19:58
      Читал такое у Нурлана Амрекулова - что то в этом есть - есть старики которые затаили какое то неповиновение - вызов мусульманству - скрытый протест часто проявляется там и там

      Часто слышу от стариков на тоях - пока жив последний казах будем поминать аруахов и т д (запрещено фундаментальным исламом)\ Женщины часто неодобрительно высказываются о мусульманских правилах в арабских странах и средней азии или турции и т д

      Степняки кочевники не были мусульманами - но с другой стороны что случилось то случилось - парадокс - но мусульманство насаждала царская россия - читал много о татарских школах - переходе к оседлости
  31. pahom54 2 сентября 2014 11:33
    Вообще-то у меня к СМИ еще с 90-х годов недоверие и неприязнь...
    И вот за эти годы вроде бы и страна более-менее в человеческий облик пришла, а вот у журналюг менталитет ну никак не меняется... Все надо передернуть, выдернуть из контекста и преподнести под гнилым соусом, обос.р.а.ть все, что только можно...
    Я бы предложил внести в УК какую нибудь статью чисто по журналистам: если занимаешься тавтологией, ведущей к каким нибудь неприятным последствиям в умах населения - будь добр, пиши лет 5-8 в тюремную-лагерную многотиражку... Да ведь там за брехню если не прирежут, то опустят, как пить дать...
    pahom54
  32. Каштан 2 сентября 2014 11:51
    Очень многие из бывших союзных кричат что в России мол национализм и мол нас называют чурками и тому подобное, однако посмотрим на факты все миграционные потоки направленны из бывших в России и значительный процент в этих потоках составляют не русские . Думается что это говорит о том что национализм сильнее всё-таки там а не в России , а по поводу Казахстана , стоит России моргнуть и Казахстана как государства не станет и должности занимать будут не казахи думаю и с собственность они расстанутся в пользу китайских братьев. Самое же смешное , что и европейцы и американцы подтвердят что так и должно быть .Подтвердят это и сами казахи.
    Каштан
    1. Aldo 2 сентября 2014 12:26
      России стоит моргнут и весь мир будет у колен! Такая мания величия в 6 палате лечится. Насчет политики, кончайте искать врагов там, где его нет. У РФ и так мало союзников и друзей.
    2. Lindon 2 сентября 2014 15:16
      Цитата: Каштан
      стоит России моргнуть и

      А у грузин к казахам вообще какие претензии или просто обида на Россию?
      Хватит позориться. Воевали - ну проиграли с кем не бывает, а достоинство терять за чем?
    3. Aydar 2 сентября 2014 19:18
      Грузинам канешна виднее, насчет того сколько раз надо моргать казахам чтобы они на мослы упали. Не гони ишаков Сулико, вам даже и моргать не понадобилось, всего лишь звук истребителя услышали и уже обосрались со своим Мишико.
      Aydar
  33. Стармос 2 сентября 2014 12:38
    Да запродостали уже эти космополитствующие либерасты-пятиколонники... свобода слова-свободой слова, но надож и что-то за душой иметь, окромя кукиша... Вон мой "семит" сегодня припёрся на работу в белой "тенниске" с "жовто-блакитной" тряпкой с "трэзубом" на груди... и я по его словам - фашист... и страна наша - гамно... я. честно - в акуе...
    Стармос
  34. buzer 2 сентября 2014 13:55
    в конце сентября в Атырау пройдет очередной Форум межрегионального сотрудничества России и Ка3ахстана с участием глав обеих государств,главами приграничных областей и т.д. Там будет большое количество журналистов и тему эту обя3ательно поднимут. Посмотрим что ответят пре3иденты...
    buzer
  35. Примера 2 сентября 2014 14:27
    Цитата: дмб
    А Вам не кажется, что первая часть вашего комментария мягко говоря не соответствует второй. Вы совершенно справедливо заметили, что националисты есть везде, можно привести примеры как для одной, так и для другой стороны. Но вот продолжение про российское притеснение напрочь убивает всякое желание дружить персонально с Вами, ибо примеров такого притеснения Вы не приводите скорее всего из за их отсутствия. Точно также как ослабевает желание дружить после отдельных реплик того же Назарбаева. Причем его реплики воспринимаются куда, как острее, чем ваши, ибо они задают вектор государственной политики. Приходится только сожалеть, что умный и уважаемый руководитель государства позволяет себе столь недальновидные высказывания дружбы никак не укрепляющие.

    Ну все таки Россия сильная страна! Сверх Держава! И естественно все остальные будут бояться ее! Как ее боится Китай, США и вся Европа.
    А мы слабые, поэтому всегда будем опасаться(или бояться)!
    А вообще я сам хочу чтоб в мире вооообще не было войны! Чтоб все жили счастливо, чтоб у всех был 2-х этажный коттедж с бассейном, по 2 машины и по 2 жены :)
    Примера
    1. семург 2 сентября 2014 14:45
      Пророк говорил что трех законных можно иметь , а вы двумя ограничиваете -непорядок однако. laughing
      1. Zymran 2 сентября 2014 14:50
        Четырех вообще-то.
        1. семург 2 сентября 2014 15:07
          ай ваще тяжко будет это уже не султан а сам падишах получается laughing
  36. Demon0n 2 сентября 2014 14:37
    Не очевидно, но к теме...
    "Москва" уже неоднократно ошибалась в оценке рациональности "людей"(условно-гипотетического населения образования, как !полной! совокупности). Какой-то"?" фактор остается не учтенным...
    Примечание: ...не по поводу высказываний конкретных политических фигур или попыток искажения (читать, как целенаправленного вмешательства)...
    Не знаю, какой !"ПУТЬ"! выбран, но пока, перспективы (видимые) не благоприятные, либо не ведущие к кардинальному изменению существующей обстановки (игнорируя не системные детали).
    Demon0n
  37. Aydar 2 сентября 2014 19:15
    Вот откровенно не пойму, какое дело "московской студентке" которая на карте вряд ли с первого раза даже найдет "южные области Казахстана где сильны националистические настроения" до высосанных из пальца проблем? Где она увидела "казахский национализм"? Почему она не спросит у Путина насчет азербайджанского, литовского, эстонского, узбекского национализма? Что она знает о казахах и их отношениях с другими народами в свои глупые и незрелые годы?
    Aydar
  38. nomad74 2 сентября 2014 22:00
    Цитата: Lindon

    Вообще ситуация очень и очень печальная. Когда то у России было друзей и союзников пол мира и это не считая страны Варшавского договора. Путину приходиться собирать друзей можно сказать с нуля имея всего двух союзников. Чтобы это получилось Россия должна предложить альтернативу Западу как это делал СССР. Это совсем другие отношения не средневековое сюзерен-вассал, а не что более справедливое и равноправное партнерство в рамках ТС и ЕАЭС.

    Так предлагаем, но поставили заслон в виде руины и вот что получилось!
  39. Netrocker 3 сентября 2014 11:48
    Сижу читаю комменты новостей на Рамблере... Интересное мнение у русских о казахах...

    "какого казахского народа??? Нет никакого казахского народа. Есть ч у р к и, живущие на русской территории и третирующие русское население. Пора с этим заканчивать."

    "Я живу в Казахстане, знаю историю этого края, никакого государства тут никогда не было)) Мамбеты, ан_#алоги укропцев, насочинять могут что угодно, конечно, но это их проблемы."

    "У так называемых казахов - степных киргизов не было городов,они вели кочевой образ жизни перекочевывая по степям Азии.Города там основали Уральские Казаки причем все,потом правда их все переименовали на свой лад эти казахи,Письменности у этих казахов тоже не было азбуку и букварь для казхов- киргизов изобрели Русские ученые. ит. ип."

    "В Казахстане не могло быть государства, как и не могло быть письменности (без письма, а значит без архивов и библиотек - кочевникам это не надо - не может быть гос. структур, закона, налогов и проч.) - у кочевников никогда и ни где государств не было, были союзы племен. А в учебнике можно написать что Черное море вырыли протаукры, а Кавказ - отвал породы после рытья. Озабоченные граждане Казахстана, которых возмутили слова Путина - просто местные нацики с дефицитом пиара."

    "Напомню, что территория носит название «Казачий стан», поскольку здесь готовили профессиональных воинов для всей Славяно-Арийской Империи, которая перестала существовать всего 200 лет назад, поэтому китайское племя саков (самоназвание т.н. казахов) могло здесь появиться не ранее 150 лет назад."


    И это пишут так называемые союзники?! Кхм... Наверное пора уже задуматься, а нахрена вообще России друзья?
    1. Был Мамонт 3 сентября 2014 14:00
      Цитата: Netrocker
      нтересное мнение у русских о казахах...

      Что тут скажешь?
      Извините за недоумков, жертв ЕГЭ и воспитания- от роду которым лет 12, наверное. Справедливости ради Вы можете надергать подобных измышлений и на Ваших сайтах о русских.
      Я лишний раз убедился , что воспитание , образование, знание истории, культуры и обычаев тех ,о ком говоришь или пишешь важней математики и физики.
  40. Aldo 3 сентября 2014 12:37
    В России эйфория великодержавной агрессии. Но как известно эйфория быстро проходит когда начнутся экономические проблемы. Очень похоже на нацисткую Германию 30-ых годов.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня