Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Выйти из ВТО

Выйти из ВТО


Сейчас возобновились разговоры – впрочем, не слишком интенсивные - о выходе России из ВТО. Пробыли мы в этой организации два года, а до этого лет пятнадцать переговаривались о входе. Скулили под дверью. И наконец нас пустили. А вот теперь у нас говорят о выходе. Причём, уже, похоже, дело может не ограничиться просто разговорами: Коммунистическая партия предлагает России сделать это прямо-таки всерьёз, практически. Как стало известно, депутаты Государственной думы от коммунистической партии планируют в начале осенней сессии внести на рассмотрение нижней палаты парламента законопроект о денонсации протокола о присоединении России к Всемирной торговой организации.

По словам заместителя председателя Государственной думы по конституционному законодательству Вадима Соловьёва, фракция коммунистов всегда выступала против вступления Российской Федерации в ВТО и продолжает это делать.


Соловьёв заявил, что членство во Всемирной Торговой Организации это удавка на шее Российской Федерации и явная попытка управления страной извне. Также он добавил, что в ответ на все санкции против России нужно договор с ВТО денонсировать, и члены партии очень надеются на то, что их коллеги из Государственной думы это тоже поймут.

Останется ли Россия членом Всемирной Торговой Организации или нет, это будет обсуждаться на осенней сессии Думы.
Нужно ли, полезно ли России выйти из ВТО? Технически, сколь я понимаю, это несложно: направить письмо на имя генерального директора о выходе, и в течение шести месяцев после его получения – вы вышли. (Это ст. ХV Устава ВТО).

Полезно ли?

В принципе, я считаю, что полезно. Надо бы нам откуда-нибудь выйти - хотя бы просто для упражнения. Чего упражнения? Ну, скажем так: воли и характера. Чтобы перестать непрерывно трястись, словно заячий хвост, при любой попытке – да что попытке: при любой полумысли – сделать какой-нибудь faux pas против политеса. Даже не политеса – бери выше: против нашего российского символа веры, который требует стремиться быть там, где живут светочи цивилизации и прогресса. Нельзя же быть закрытой страной! Вы что же автаркии захотели? И сразу все умолкают: нет-нет, что вы-что вы, мы, конечно же, за прогресс, вы нас не так поняли. Ценность нахождения там – не обсуждается: тут что-то иррациональное. Так вот чтобы избавиться от липкого морока этой веры или хотя бы сделать первый шажок к освобождению – было бы полезно оттуда выйти. Просто, повторюсь, как психотерапевтическое упражнение. В порядке аутотренинга.

Помните, в чеховской «Анне на шее» есть блестящий эпизод: к Анне приходит муж и
“с восторгом, с негодованием, с презрением, уже уверенная, что ей за это ничего не будет, она сказала, отчетливо выговаривая каждое слово:
- Подите прочь, болван!”

Вот и нам это было бы полезно для уяснения, что земля не разверзнется, небо не упадёт и т.п. Это важно. Как в малой человеческой жизни, так и в жизни народа полезно сделать что-то иное, по сравнению с обычным, чтобы разрушить шаблон, выскочить из наезженной колеи, которая – в лучшем случае – никуда не ведёт. Это в лучшем. А вообще-то ведёт – в болото.

Но делая это, надо понимать, что действие этой меры – ограничено психотерапевтической самопомощью. Никакого практического результата во внешней реальности она принести не может. Сама по себе не может.

В практическом отношении сам по себе выход из ВТО не полезен и не вреден. Он может оказаться полезным или вредным. При каких условиях?

Тут возникает вопрос, которого мы тщательно и уже привычно избегаем при обсуждении разного рода реформ, политических инициатив и иных проектов: а для чего полезно? Что мы делать-то хотим? К какого рода жизни и к какой роли мы стремимся? Без ответа на этот фундаментальный вопрос все остальные вопросы – нерешаемы.

Вот патриоты (теперь модно стало быть патриотами) говорят: ВТО – инструмент мирового экономического и политического господства западной финансовой олигархии. Вступление в ВТО усилило влияние Запада на экономику России. Это верно, не возразишь. Но мы-то сами чего хотим? Собственно, на протяжении двадцати лет мы только и стремились усилить это влияние. И именно поэтому хотели вступить в ВТО. Нас туда не то, что затягивали, - нас туда допускали. Вполне возможно, нас туда допускали, как Том Сойер своих друзей к покраске забора, но внешне партия была разыграна очень артистично: мы домогались членства в этой самой ВТО. А сейчас что – больше не хотим быть в ВТО?

Если верно, что о человеке, как и о государстве, лучше всего судить по делам его, то особых изменений в наших делах я не усматриваю. Дела остались ровно в прежнем виде. Мы продолжаем держать деньги на Западе, отправлять нефтяные доходы в Америку, мы ждём, как манны небесной, иностранных инвесторов. Что, уже всё не так – я что-то проглядела? Тогда чего мы хотим? Не от ВТО – от себя самих.

Если мы хотим продолжать оставаться сырьевым придатком Запада, экспортёром сырья, удобрений, металла и одновременно импортёром техники, лекарств и иных высокотехнологических продуктов – тогда, вполне возможно, нахождение в ВТО не лишено резона. Помню, когда Россия вступили-таки в ВТО два года назад, по телевизору показывали агитационных старушек (бедная старушка вообще лучший друг демагога), которые радовались, что лекарства будут дешевле из-за снятия экспортных пошлин в странах происхождения этих самых лекарств.

Нахождение в ВТО выгодно нашим экспортёрам. Что у нас экспортируется – известно. В пароксизме патриотизма некоторые стали поговаривать, что-де вскоре мы, глядишь, начнём экспортировать высокотехнологическую продукцию, технологии и т.п. Оно бы, конечно, хорошо, но для начала нам бы наладиться обеспечивать себя хотя бы самой рядовой техникой. Вообще, нам надо ориентироваться не на экспорт, а просто на то, чтобы производить полезные вещи для своего внутреннего пользования. Ведь ещё до всякого ВТО мы с радостными воплями задаром отдали свой внутренний рынок иностранцам. Например, рынок бытовой техники, текстиля, одежды. Это совсем не что-то сверхтехнологическое, но рынок большой, растущий. А мы его отдали. Вот его бы хорошо возвратить обратно. Но этот необходимый процесс не произойдёт сам собой на основе свободной конкуренции поставщиков. Да и с какой стати нам конкурировать со всем миром на своей собственной территории? Если правительство хочет влиять на ситуацию – надо проводить активную промышленную политику, которой сегодня нет. То есть поощрять тех, кто производит тот или иной товар и закрывать рынок для конкурентов из-за рубежа. Вот в этом случае нахождение в ВТО – помеха и неудобство. Если Россия начнёт принимать такие меры, это будет дополнительным средством овиноватить нас, укоряя в отступлении от принципа свободной торговли и свободной конкуренции всех со всеми. В этом случае, повторюсь, выход из ВТО – полезен.

Но полезен он – реально – только в сцепке с рядом мер, направленным к освобождению от роли сырьевого придатка Запада и вступления на путь самостоятельного развития. Это в первую очередь монополия внешней торговли, запрет трансграничного движения капитала и активная промышленная (и вообще экономическая) политика. В этом случае выход из ВТО мог бы стать одной из мер, обеспечивающих этот важнейший поворот.

От санкций нас членство в ВТО, как показывает опыт, не спасло. И никого оно никогда не спасало. Профессор В.Г. Катасонов писал на этот счёт: «По данным ООН, в начале нынешнего столетия (к сожалению, более поздних данных мне найти не удалось) под разными экономическими санкциями США и их ближайших союзников (прежде всего, Великобритании) находились страны, в которых проживало 52% населения планеты. Санкции эти, заметим, односторонние, а не многосторонние, т.е. те, которые получают одобрение Совета безопасности ООН. Следовательно, главными нарушителями принципа свободной торговли, который возведен в ранг ключевого догмата ВТО, оказывается Вашингтон, а также «примкнувший» к нему Лондон. Вам любой честный и грамотный юрист скажет: односторонние торговые санкции являются грубейшим нарушением правил ВТО. И, тем не менее, никто еще не дерзнул подать на Америку в суд. О какой «свободной торговле» в мире может идти разговор, если половина населения планеты находится под санкциями дяди Сэма?

Не надо быть оракулом, чтобы предсказать неизбежность арестов наших активов (особенно государственных активов) за рубежом. Решение гаагского суда по иску иностранных инвесторов ЮКОС о выплате Россией 50 млрд. долл. компенсаций – даже не намек, а грозное предупреждение России. Начнутся аресты наших активов и судебные иски по всему миру. Это также акции экономической войны, причем еще более мощные, чем «точечные» и даже «секторальные» санкции. Следовательно, нужна чрезвычайная государственная программа по возвращению зарубежных активов в Россию или, по крайней мере, по перемещению их в безопасные «гавани». А одновременно и подготовка наших встречных требований к Западу. За два десятилетия «реформ» из России были выведены активы, ресурсы, деньги на суммы, исчисляемые сотнями миллиардов и даже триллионами долларов. Ведь когда-то войны (в том числе экономические) кончаются, противники садятся за стол переговоров и предъявляют друг другу встречные претензии. Именно так было в 1922 году, когда была созвана международная экономическая конференция в Генуе. Запад потребовал от нас погашения долгов царского правительства и долгов по военным кредитам на сумму 18 млрд. зол. руб. А советская делегация «выкатила» встречные претензии на сумму 38 млрд. зол. руб. (компенсации ущерба от экономической блокады и интервенции бывших «союзников»)».

Мне думается, что выйти из международных организаций, помимо ВТО, России было бы полезно. Например, в высшей степени полезно было бы выйти из юрисдикции Страсбургского суда по правам человека. Вот США не признают над собой его юрисдикции – ничего. Зачем нам это? Чтобы нас лишний раз овиновачивали? Хорошо было бы выйти и вообще из «прав человека». Они, собственно, и выдуманы были для внушения чувства вины Советскому Союзу – и в этом смысле они были очень полезны. Как же без прав человека? А очень просто. Объявить, что российские граждане наделены самыми широкими правами: гражданскими, политическими, правами, вытекающими из уголовного права – материального и процессуального. Причём тут права человека? Какого такого человека? Любые права возможны только в государстве. Никаких прав помимо государства нет и быть не может. Какие права в лесу? Кто их будет поддерживать? Ведь любое право коррелирует с чьей-то обязанностью. Кто, как не государство, способно заставить исполнить эти обязанности? Это прекраснодушная чепуха, отдалённо восходящая к учению Руссо. Но об этом следует говорить более подробно. Возможно, это не дело ближайшего будущего, но обдумать этот вопрос следует.

И обдумывая, надо постоянно иметь в виду простую мысль: никакими своими действиями Россия не может понравиться Западу, как-то потрафить ему, демонстрируя свою лояльность и «цивилизованность». Понравиться Западу Россия может единственным способом - своим максимальным ослаблением. Россию превозносили на Западе тогда, когда она была слабой, зависимой, потерявшей своё лицо, забывшей свои цели. Такой она была в 90-е годы – и это был идиллический период российско-западного романа. Любое укрепление России ведёт к тому, что она становится «плохой» для Запада. Поэтому старательное и суетливое заискивание ничем не улучшит нашего положения.
Автор: Татьяна Воеводина
Первоисточник: http://zavtra.ru/content/view/vyijti-iz-vto-eto-vyihod-/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 67
  1. portoc65 3 сентября 2014 18:48
    Вопрос...нафиг мы туда входили? В вто
    portoc65
    1. Che Burashka 3 сентября 2014 19:28
      Цитата: portoc65
      Вопрос...нафиг мы туда входили? В вто

      Этот вопрос мучает многих. За все 17 лет упорного "вхождения" никто так и не привел ни одного адекватного аргумента. Вопрос "А зачем???" задавался, наверное, миллионы раз, а в ответ какое-то невнятное мычание и детские аргументы типа "Как всем сразу станет хорошо!".
      Ничего не напоминает? "Вот войдет Укрoпия в ЕС и жить все укрoпы станут просто фантастически! Назло клятым мocкалям!". Может те же "благожелатели" командовали?
      Нужно срочно выходить. Вот когда ВТО начнет за Россией бегать - "А не желаете-ли вступить?", вот тогда это будет ценно, а сейчас....
      1. Polovec 3 сентября 2014 23:12
        В свое время Громыко сказал о том, что СССР должен входить только в те международные организации, которые создает сам!
        Неплохо бы и РФ перестать унижаться и начать потихоньку наводить в лесу порядок.
        Мы таки медведи. Нас напугать можно, но сложно...
        1. Кадет787 4 сентября 2014 00:44
          03.09.2014 - 23:30
          СМИ: Части 28-й Одесской бригады не могут вырваться из окружения на Донбассе

          СМИ: Части 28-й Одесской бригады не могут вырваться из окружения на Донбассе | Русская весна
          Как сообщают одесские издания, подразделения 28-й механизированной бригады, базирующейся в Чабанке Одесской области, несут большие потери и просят либо организовать их выход из «котла», либо разрешить им сдаться, так как они всё ещё находится в окружении.
          По словам самих бойцов, они уже долгое время не имеют связи с другими подразделениями, им не оказывают огневую поддержку, заканчиваются боеприпасы. Вырваться из окружения своими силами бойцы не в состоянии, кроме того, несут постоянные потери из-за обстрелов и атак донецких ополченцев.
          Командование не даёт военнослужащим никаких разъяснений об их дальнейшей судьбе, а также категорически запрещает им сдаваться, грозя в этом случае судом.
          Окружённые убеждены, что если принципиальное решение об их дальнейшей судьбе не будет принято в ближайшее время, то это приведёт к «полному уничтожению личного состава».
          Кадет787
      2. ibnvladimir 4 сентября 2014 04:23
        А мы можем изменить условия участия в ВТО, или они для всех общие? Можно ведь и поторговаться, если нам это выгодно.
      3. Хорт 4 сентября 2014 07:37
        вопрос "А зачем?" должны задавать следователи тем деятелям, которые подписали соглашение о вхождении в ВТО и ратифицировали договор.
    2. КОСМОС 3 сентября 2014 19:28
      Цитата: portoc65
      Вопрос...нафиг мы туда входили? В вто

      ВТО выгоден для экспортеров товара, в первую очередь машин и оборудования, для нефте и газа ВТО не столь важен, они и так будут всегда продаваться. Также снижается цена импорта, а его ввозится много, как обратный поток от проданной нефти и газа, правда снижение цены на импорт, конечный покупатель не увидит, бизнес приберет к рукам разницу, но которая так или иначе останется внутри страны... Да и вообще все надо рассматривать и принимать решения с позиции выгод и возможностей при прогнозировании изменчивости экономических и политических реалий.
      1. LvKiller 3 сентября 2014 20:31
        Вы повторяете мантры либералов. Прежде чем судить о выгодах, нужно вдумчиво почитать договор, который был ратифицирован Думой. Его содержимое напрочь перечеркивает все выгоды, даже мифические. Это - узаконенное рабство и грабеж. Вот тебе и выгода.
        1. severniy 3 сентября 2014 20:55
          ведмедику нашему спасибо, его молитвами походу.....
        2. КОСМОС 3 сентября 2014 21:04
          Цитата: LvKiller
          Прежде чем судить о выгодах, нужно вдумчиво почитать договор, который был ратифицирован Думой. Его содержимое напрочь перечеркивает все выгоды, даже мифические. Это - узаконенное рабство и грабеж. Вот тебе и выгода.

          Вам бы самому не мешало его внимательно почитать, а не бросаться с пафосом, непререкаемыми выводами и цитатами от Касатонова.
    3. Гигант мысли 3 сентября 2014 20:00
      В ВТО мы оказались благодаря российским либерастам, проплаченным из Вашингтона, теперь для сохранения нашего сельского хозяйства, гаранта нашей продовольственной безопасности, необходимо срочно выходить из ВТО. Слава Богу, что мы пробыли в ВТО всего два года.
      1. Иван Петрович 3 сентября 2014 21:20
        зачем мы туда поперлись? ну это надо у ввп спросить
        Иван Петрович
        1. Югра 3 сентября 2014 21:35
          Все эти годы до вступления лоббировали это самое вступление-в первую очередь металлурги,для них это манной казалось,они и только они.Вот и продавили,что плюемся теперь.
      2. Mol 3 сентября 2014 21:49
        Милостивый государь! Не будете ли Вы столь любезны хоть немного намекнуть, кого Вы имеете ввиду говоря - "В ВТО мы оказались благодаря российским либерастам, проплаченным из Вашингтона?!" Разъяснить кто есть Ху, так сказать... А то я, как простой среднестатистический гражданин, не разбирающийся в хитросплетениях современной российской политической жизни, услышав такие страшные слова впадаю в недоумение и ступор! Потому как слыхал, что в России обычно либерастами ласково называют всяких там "пятоколонистов", Немцова, например, Навального, вроде Макаревича туда уже записали, да вообще всех, кто не согласен с генеральной линией партии и правительства... Но извольте! В ВТО Россия вступила в августе 2012! Только-только Владимир Владимирович третий раз в президентское кресло сел, 4 года до этого премьером пробыв... НЕУЖТО?! Да как Вы посмели?! Нет, нет, я не верю, что Вы могли даже подумать так! Может быть золотой человек - Дмитрий Анатольевич?! Да нууу, всё-таки 1/2 тандема! Или это хороший друг Владимира Владимировича министр финансов Кудрин А.Л.?! Ну никак не может наш президент водить дружбу с либерастом! Это невозможно! Может Зубков? Или Силуанов с Улюкаевым подойдут? Греф, Набиуллина? ОНИЩЕНКО?!!! Я устал гадать, откройте же мне тайну, прошу!
        Mol
      3. 406пмп2гв 3 сентября 2014 23:37
        а что наверху прочь отсутствуют эксперты, которые должны были подсказать. или там глаза и уши были завязаны? 5 колонна на самом верху, а эти макаревичи, арбениниы даже разговора про них не стоят, забыли про них, вот и пиарятся как могут.
        1. 225chay 4 сентября 2014 07:26
          Цитата: 406пмп2гв
          а что наверху прочь отсутствуют эксперты...?



          Их там полно этих кремлевских экспердов, по которым плачет ГУЛАГ
          225chay
      4. лесовозник 4 сентября 2014 03:30
        Цитата: Гигант мысли
        В ВТО мы оказались благодаря российским либерастам, проплаченным из Вашингтона, теперь для сохранения нашего сельского хозяйства, гаранта нашей продовольственной безопасности, необходимо срочно выходить из ВТО. Слава Богу, что мы пробыли в ВТО всего два года.

        Всё так вот только при нынешнем правительстве во главе с айфончиком вряд ли это произойдёт
    4. Суворов 3 сентября 2014 21:59
      Цитата: portoc65
      Вопрос...нафиг мы туда входили? В вто


      В ВТО вступали затем же, зачем вступали в Совет Европы, ОБСЕ, ООН и прочие международные организации. Сейчас еще пару заявок России рассматривается в аналогичные структуры. То есть, куда все, туда и мы. Вопрос целесообразности стоит на последнем месте. Нам главное от "цивилизованного" человечества не отрываться. Н у, "курс" у нас такой с конца 80-х годов прошлого века! Как "компас" настроили тогда, так и идем! Даже санкции и прочие недружественные "жесты" этого "цивилизованного" человечества, никак не повлияли на этот "выбор".
      А, ещё, надеялись на увеличение иностранных инвестиций и облегчение положения наших экспортёров. Ни того, ни другого не случилось. Экспортеров как "мурыжили" на Западе разными дискриминационными мерами, так и продолжают это делать. Пока использовать "правила" ВТО против этого беспредела получается слабо. А инвесторов постоянно "пугают" санкциями и политической нестабильностью "режима Путина". Западные рейтинговые агентства, явно ангажировано, занижают кредитные и прочие "рейтинги" России, в результате чего стоимость заимствований за рубежом для наших компаний включает в себя необоснованную "плату за риски". А правила ВТО мы соблюдали и до вступления, так что ничего это вступление нам не дает. Членство же в Совете Европе, ПАСЕ, и главное, признание юрисдикции Европейского суда по правам человека - вообще абсурд. Отдать часть суверенитета страны в обмен на что? На то, чтобы нас постоянно "третировали" и "учили жить"! Якобы, граждане получают больше возможностей для защиты своих прав в Европейском суде. Там, если смотреть по СМИ, "политически правильные граждане" только имеют приоритет. Что то я не вижу, чтобы из Прибалтики или Украины, где права русскоязычных граждан нарушаются массово, кто-то смог защитить свои права в этом "суде".
    5. Nick 3 сентября 2014 22:06
      Цитата: portoc65
      Вопрос...нафиг мы туда входили? В вто

      этот вопрос мы уже третий год задаем...
    6. Kindof 3 сентября 2014 23:46
      Ради призрачной перспективы выхода отечественного производителя на новые рынки сбыта...
      Но только после длительного и дорогого перехода этого самого производителя на "мировые стандарты" и прочее ГМО
      при неотъемлемой и беспощадной помощи западных консультантов, стандартизаторов, поставщиков оборудования, сертификатчиков и т.д.
    7. Кадет787 4 сентября 2014 00:42
      04.09.2014 - 0:04
      «Командование бросило нас на произвол судьбы, с офицерами три дня нет связи», — солдаты ВСУ из зоны «АТО»

      «Командование бросило нас на произвол судьбы, с офицерами три дня нет связи», — солдаты ВСУ из зоны «АТО» | Русская весна
      Одно из военных подразделений в зоне «АТО» полностью покинуло командование. В сложных условиях находятся еще два подразделения.
      Об этом сообщил источник «БиБиСи Украина» в зоне «АТО». По словам собеседника издания, со всеми офицерами уже три дня нет связи, им не дают никаких приказов.
      «Наше руководство оставило нас на произвол судьбы. Приказов нет. Все офицеры собрали вещи и сбежали за много километров от передовой. Не знаю, где они. Все мужчины, которые считают себя настоящими мужчинами, здесь остались. Мы держим оборону. Нас предали», — рассказал военный.
      По его словам, ситуация в подразделении крайне напряженная — последние несколько дней происходят мощные обстрелы.
      «В ближайшие 10 часов нам должна поступить какая-то помощь. Если она не поступит, нас всех здесь уничтожат. Мы отступать не собираемся. Нас в последнюю неделю обстреливают кассетными минами, которые запрещены. Мы держим оборону насмерть, потому что мы не собираемся отступать», — сообщил он.
      Информацию о подразделениях, которые оказались в очень сложной ситуации, получал от военных и советник президента, известный волонтер из организации «Крылья Феникса» Юрий Бирюков.
      «Мне звонили вчера и рассказывали об этом и еще одном подразделении, и я передал информацию об этом в штаб „АТО“. Я продолжаю свою волонтерскую деятельность и сейчас не сижу рядом с президентом», — сказал господин Бирюков ВВС Украина.
      Спикер «АТО» Леонид Матюхин заявил, что не может «ни подтвердить, ни опровергнуть эту информацию» о ситуации с подразделением.
      В своем вопросе к господину Матюхину корреспонденты ВВС Украина сообщили ему номер подразделения и название части, а также место ее дислокации.
      В официальных структурах, причастных к «АТО», информацию не комментируют.
      Кадет787
    8. aqvarinus 4 сентября 2014 06:52
      всё просто, мы разные, в этой разнице главное - мы русские, религия другая, менталитет, мы пойдем на смерть за родину а они сдадутся. Мы никогда не сжигали на кострах людей другой веры или взглядов, негров-рабов небыло.
  2. svetlomor 3 сентября 2014 18:51
    Надо остаться,будет где на малину им ... .
    1. Metlik 3 сентября 2014 23:41
      Бедная ВТО не знает что делать. Санкции просто убивают все договоренности и саму ВТО. Я бы остался, что бы посмотреть, как они будут выкручиваться.
  3. ZubrMinsk 3 сентября 2014 18:51
    Кому от этого ВТО выгоднее? России? не ощутилось как-то за два года!
    ZubrMinsk
    1. LvKiller 3 сентября 2014 20:32
      Ну почему же, пара семеек из тех одиозных "300" стала на пару триллионов богаче.
  4. MSA 3 сентября 2014 18:53
    Нам от ВТО пользы большей нет ...
    MSA
  5. saag 3 сентября 2014 18:56
    Цитата: portoc65
    Вопрос...нафиг мы туда входили? В вто

    Очень просто

    "...Нахождение в ВТО выгодно нашим экспортёрам. Что у нас экспортируется – известно."

    Таким образом рулит в РФ этот самый сектор экспорта
  6. ВИКТОР-61 3 сентября 2014 18:58
    Вот говорили умные людди зачем ВТО непослушались нахаляву хотели деньги рубить вот и обожглись лучше сое хозяйство развивать чем вбухали куча денег и дерьмовым ВТО остались
    ВИКТОР-61
    1. LvKiller 3 сентября 2014 20:34
      Вы не понимаете... Вступление в ВТО продавливали не обитатели Кремля. Это лобби даже по английски с трудом общается. А про русский даже и не слышали.
      1. лексей2 4 сентября 2014 07:03
        Надо так хлопнуть дверью в этом ВТО,чтобы слетела вывеска.А вообще надо поставить под сомнения все эти названия организаций где сквозит- всемирное,всеобщее и т.д.Ибо без России это блеф.Может назвать российские войска-всемирной миротворческой организацией?Вообще надо где-нить протолкнуть законопроект-что за слово всемирный надо платить и много...в % от годового бюджета laughing А спамить мир словоблудием нефиг.
  7. mig31 3 сентября 2014 18:59
    Войти, что бы выйти - доказав неэфективность и зависимость от множества факторов самой идеи ВТО...
    1. BoBkaTyumen 3 сентября 2014 19:06
      Цитата: mig31
      Войти, что бы выйти - доказав неэфективность и зависимость от множества факторов самой идеи ВТО...

      Да и выходить собственно не нужно. На западный манер положить на все их правила и делать как выгодно нам.
      1. mig31 3 сентября 2014 19:23
        То же верно,хотя бы показать разок-другой - как они так и мы,и тогда пусть попробуют изменить правила игры без нас...
  8. pahom54 3 сентября 2014 18:59
    Дошел до середины статьи, и... и устал...

    Еще когда ВВП добивался вхождения в ВТО, я на своей кухне был уверен, что это - очередное намахалово для России и удавка на шее селдьхозпроизводителей.
    Сельхозпродукты как росли в цене, так и растут.
    За последние годы начали развиваться птице- и свинофермы, так вот за последний год у нас в регионе две птицефермы стали дышать на ладан... Не знаю, повлияло ли на это ВТО, или неэффективное местное руководство - скорее всего, и то, и это.
    Короче: не надо нам "ентого" вливания в западную цивилизацию, а надо на волне их "санкций" поднимать свои промышленность и сельское хозяйство.
    Я все сказал. А США должны быть изнасилованы и уничтожены. А ВТО - пошло оно нах!
    pahom54
  9. KBR109 3 сентября 2014 19:02
    Не наши правила значит и выгоды не видать. Джентльмены будут менять правила под себя. Выходить. Больше внимания своим блокам : ШОС БРИКС ТС
  10. Iline 3 сентября 2014 19:03
    Но полезен он – реально – только в сцепке с рядом мер, направленным к освобождению от роли сырьевого придатка Запада и вступления на путь самостоятельного развития. Это в первую очередь монополия внешней торговли, запрет трансграничного движения капитала и активная промышленная (и вообще экономическая) политика. В этом случае выход из ВТО мог бы стать одной из мер, обеспечивающих этот важнейший поворот.

    Золотая фраза, подпишусь под каждым словом. В ВТО усердно толкали страну именно сырьевики.
    Хотя... Опыт присутствия в этой организации мог бы быть полезен при дальнейшем выходе из этой организации и всем остальным отраслям экономики. Нельзя почивать на лаврах, надо постоянно эффективно развиваться. Иначе опять придёт чужой "дядя" и всё пойдёт крахом.
  11. Mobilizator 3 сентября 2014 19:14
    Любые права возможны только в государстве. Никаких прав помимо государства нет и быть не может.
    чепуха. естественные права человека возникают при рождении, государство же обязано обеспечить их соблюдение.
    1. Юрий Я. 3 сентября 2014 19:33
      У вас с логикой не порядок.
      Цитата: Mobilizator
      Любые права возможны только в государстве. Никаких прав помимо государства нет и быть не может.
      чепуха. естественные права человека возникают при рождении, государство же обязано обеспечить их соблюдение.

      Т.е.
      Любые права возможны только в государстве.
      1. Mobilizator 3 сентября 2014 19:37
        все в порядке с логикой. если соблюдение прав не обеспечивается государством, это не значит что их нет.
      2. Che Burashka 3 сентября 2014 19:40
        Цитата: Юрий Я.
        У вас с логикой не порядок.
        Цитата: Mobilizator
        Любые права возможны только в государстве. Никаких прав помимо государства нет и быть не может.
        чепуха. естественные права человека возникают при рождении, государство же обязано обеспечить их соблюдение.

        Т.е.
        Любые права возможны только в государстве.

        fellow belay wassat drinks hi
        Это ещё мягко сказано!
        1. Юрий Я. 3 сентября 2014 21:13
          Цитата: Mobilizator
          все в порядке с логикой. если соблюдение прав не обеспечивается государством, это не значит что их нет.

          Опять прокол. Я вижу вам не понятен смысл выражения.
          Любые права возможны только в государстве.

          Оно может их соблюдать или нет, но оно должно быть, чтобы сформулировать своё отношение к этим правам. Собственно одна из причин возникновения государства в процессе цивилизационного развития.
          1. Юрий Я. 3 сентября 2014 22:01
            Может не ясно выразился. Но до возникновения государства и его законов отношение общества к правам человека формировалось в обычаях и их соблюдении. Ну понятно что права субъекта возникли с появлением у него сознания и с его(сознания) развитием.
          2. Mobilizator 3 сентября 2014 22:31
            Любые права возможны только в государстве. Оно может их соблюдать или нет, но оно должно быть, чтобы сформулировать своё отношение к этим правам.
            бесспорно. однако, если не вырывать фразу из контекста статьи, можно заметить, что речь идет об отношениях определенного государства и межгосударственных организаций наднационального характера. последние и предназначены для того, чтобы защищать права человека, в том числе апатрида.
            Собственно одна из причин возникновения государства в процессе цивилизационного развития
            так что же появилось раньше? winked
      3. Steel Loli 4 сентября 2014 03:58
        Любые права возможны только в государстве.

        Ерунда какая. Любая человеческая община в какой-нибудь жопе мира легко докажет вам, что и без государства Право никуда не девается.
        Взять хотя бы тех же татаро-монголов, гуннов или скифов в древности. Орда ордой, без законов писаных, без государственности, без "цивилизации" и общественного строя, но при этом у каждого война в этой орде есть и права и обязанности. Ну или цыгане те же, государства у них нет, а права внутри общины есть.
        Steel Loli
  12. calocha 3 сентября 2014 19:14
    Нужно выходить из ВТО срочно, если мы самостоятельны!Пригрозить что введём смертную казнь и ..чуть попозже ввести: за подделку лекарств,кражу гос.имущества в особо крупных размерах,наркотики(распространение),корруп
    цию(превышающую 1000 минималок),подделку алкогольной продукции(от 2 трупов),педофилию,спекуляции с
    недвижимостью,терроризм,шпионаж.Ещё за ВРЕДИТЕЛЬСТВО не мешало бы...
    Поднимать аграрный сектор ,а то позор яблоки покупаем у кого то или картошку с капустой...Да и молоко с мясом...
    calocha
  13. Дедушка Витя 3 сентября 2014 19:16
    Для этого власть в России должна перестать быть коллаборационисткой.
    Дедушка Витя
  14. Ilotan 3 сентября 2014 19:19
    Согласен с автором на 100% Вот только в этом деле нужно идти до конца, без метаний и шараханий, без оглядки на Запад и его мнение.А то как начнем входить-выходить...Ну и , конечно, собственную экономику нужно перестраивать, переходить на полное самообеспечение.Не авторкия,а самообеспечение, как с польскими яблоками. Покупали до поры до времени, а стало необходимо - жрите свои яблоки сами, а мы прекрасно и краснодарскими обойдемся.С яблоками просто, а вот со стиральными машинами и станками пока хуже:работы - непочатый край.
  15. Мишаня84 3 сентября 2014 19:21
    Автор прав активы срочно выводить надо да и от баксов избавляться.
    Мишаня84
  16. xolod_22 3 сентября 2014 19:28
    Спасибо Татьяна за статью,поддерживаю по всем пунктам.Почему у нас президент идет во многих вопросах на поводу псевдо либералов-лично для меня тайна великая и непостижимая...)
  17. Stinger 3 сентября 2014 19:41
    Простой вопрос школьника. Если одни члены ВТО могут вводить экономические санкции против других членов ВТО по политическим мотивам, то возникает вопрос какому пункту Устава ВТО это соответствует. Было бы понятно, если какие-то санкции принимаются в ответ на нарушения Устава ВТО. Но когда каждому обаме будет приходить в голову всех гнобить за несогласие с ним, то кому такая организация нужна?
  18. Иван 63 3 сентября 2014 19:43
    Размеры и вес России, как и ее история говорят только об одном- Право принадлежит Народу и следовательно Государству его представляющего и отсюда следует Верховенство нашего Законодательства над так называемым международным правом и это- аксиома. Надо наконец научиться уважать Себя.
    Иван 63
    1. Колесо 3 сентября 2014 21:07
      Цитата: Иван 63
      Размеры и вес России, как и ее история говорят только об одном- Право принадлежит Народу и следовательно Государству его представляющего и отсюда следует Верховенство нашего Законодательства над так называемым международным правом и это- аксиома. Надо наконец научиться уважать Себя.

      А забыли, что при ЕБНе у нас признано верховенство отнюдь не нашего законодательства?
  19. сибиралт 3 сентября 2014 19:57
    Китай в ВТО уж лет 13. И что? Она помешала ему стать второй экономикой в мире? Не всё здесь просто, коль Россия является частью мировой экономики. В ВТО есть свою плюсы и минусы. Надо уметь пользоваться ими и отстаивать свои интересы.
    1. Колесо 3 сентября 2014 21:08
      Цитата: сибиралт
      Китай в ВТО уж лет 13. И что? Она помешала ему стать второй экономикой в мире? Не всё здесь просто, коль Россия является частью мировой экономики. В ВТО есть свою плюсы и минусы. Надо уметь пользоваться ими и отстаивать свои интересы.

      А это ничего, что Китай уже восьмой год, как приостановил своё членство в этой шарашке?
  20. A1L9E4K9S 3 сентября 2014 20:00
    По моим не больно умным мыслям из ВТО нужно выходить,хоть какую то жизнь вдохнём в наше сельское хозяйство загубленное в угоду западу,стыд и позор на наши головы,огромнейшая страна,по своим возможностям способная прокормить миллиарды людей,ходит по миру с протянутой рукой в поиске продовольствия,хоть бы хвалиться бросили,демократы туды их в качель.
  21. Sergg 3 сентября 2014 20:06
    ВТО нам нужно с одной целью переписать законы торговли в интересах России.
    Кому не нравятся Российские интересы могут выйти из ВТО lol
    1. андрей юрьевич 3 сентября 2014 20:15
      вообще забить на все ВТО,ОБСЕ,ООН-дохлые подневольные,ничего не решающие конторы сосущие деньги . recourse
  22. lonovila 3 сентября 2014 20:13
    -Да , для России представился очень удобный случай выйти из ВТО... -ВТО -это тоже одна и санкций против России...
    -И ещё Запад и американы ведут себя очень хитро ,когда принимают санкции против России...
    -Почему-то никто из них не настоял на санкциях , ведущих к отмене (запрету) проведения чемпионата мира по футболу в России... -Просто они негодяи знают как раззорить Россию...
    -Пусть Россия понесёт чудовищную никчёмную трату... -А они потом могут организовать кампанию против проведения чемпионата в России за неделю до начала чемпионата... -Вот и выбросим мы колоссальные деньги впустую , на ветер... -Как тратим их сейчас за "членство" в ВТО... -Сплошной вред и убыток...
  23. Yrsh.2008 3 сентября 2014 20:25
    Да уж, трудно добавить что либо существенное....
    Трудиться надо, заводы строить, колхозы поднимать и тогда пойдут все наши зарубежные "партнёры" по "жёлтой кирпичной дороге"!!! am
  24. horoh 3 сентября 2014 20:25
    Цитата: MSA
    Нам от ВТО пользы большей нет ...

    Да и раньше не было!!!
  25. Const 3 сентября 2014 20:26
    Что имеем не храним, потерявши плачем. Древние говорили.
  26. Altona 3 сентября 2014 20:37
    Как нас туда принимали и какими условиями это обговаривали, и несчастную поправку Джексона-Вэника сколько мутузили...В оконцовке, когда дошло дело до принятия, оно это принятие нам уже и не нужно было...Это было видно невооруженным глазом, всё, что мы могли продавать, продавалось и продается без всякого ВТО, от санкций и исков к нам это вступление тоже не спасало и не спасает...Не стоило это вступление и гроша ломаного...А уж какой талмуд условий вступления написали и никому прочитать не дали...Такой же толщины талмуд условий торговой ассоциации Украины с ЕС...Наши партнеры всегда найдут повод поменять правила, начинаешь играть в карты, а тебе уже в шахматы или в нарды предлагают...
  27. АлНиколаич 3 сентября 2014 21:02
    Почитал, подумал... Большинство комментов- бред сивой лошади!
    Приняв Россию в ВТО, запад открыл для нашего сельхозпроизводителя
    свои рынки. И это стало заметно, по увеличению благосостояния хозяйств!
    Сам работаю в этой сфере, и вижу всё своими глазами!
    Цена солярки в европах около трёх евро, у нас- тридцать рублей!
    Итог- весь пивоваренный ячмень, нут, рыжик, подсолнечник, и большинство
    зерновых в европе, куплены в России! При любых дотациях, их фермер
    всегда проиграет нашему. Результат- налицо. Сельхозпроизводитель жиреет,
    технику покупает, зарплаты платит( но всегда ноет, как у него всё плохо- традиция!)
    Так что польза от ВТО есть, и весьма значительная( хоть и особо невидимая)
    Касаемо овощей и прочих фруктов, наши особо не любят этим заниматься,
    ибо геморно, трудоёмко, да ещё и процент ручного труда велик...
    1. CONTROL 4 сентября 2014 09:28
      за рубль копейку покупаем...
  28. Signatur 3 сентября 2014 21:02
    Тоже интересует: членство России в ВТО - это реализация голубой мечты постсоветской элиты о бесповоротной интеграции в западную цивилизацию (и романтический апофеоз двухвекового российского западничества) или же условие выхода на оперативный простор супермощных бизнес-игроков (примерно так это называется) с русскими капиталами. Чьи тут приобретения - народных масс и державы, заклятых "западников" или богатейших "новых русских", жестко разделяющих собственные и "национальные" интересы? Либо всей правды не ведает никто (но тогда зачем было так настырно стремиться в ВТО и столь многим ради него жертвовать) либо тот, кто знает правду, понимает, что она не особенно привлекательна.
    Signatur
  29. Rostislav 3 сентября 2014 21:27
    Очень правильные вопросы в статье подняты. Спасибо автору за четкую формулировку, - Россия нравится западу только своей слабостью. Нам это надо, чтобы об нас ноги вытирали все эти проплаченные марионетки в Страсбургском суде или ПАСЕ?

    Чем больше будет подобных вдумчивых и аргументированных публикаций, тем выше вероятность изменений.
  30. pahom54 3 сентября 2014 21:55
    Вот еще один довод выходить из договоров и не доверять НИКОМУ...
    Только что с ленты новостей? "Франция отказалась поставлять России вертолетоносец «Мистраль»
    Французское правительство отказывается от планируемой поставки первого из двух вертолетоносителей "Мистраль" в Россию. Об этом сообщило в среду вечером агентство Reuters со ссылкой на офис президента Франсуа Олланда"....

    Все таки заб.з.дели , лягушатники, своих "верных союзников по НАТО"...
    Давно пора понять, что у России - своя судьба, и никто ей НИКОГДА не желал добра, поэтому нужно надеяться на свои силы...
    Мы уже много раз говорили о том, нужны ли нам - России - Мистрали?
    И да, и нет... Вот вопрос в том, вернут ли нам неустойку???
    В связи с их "санкциями" запросто могут и нах Россию послать, и международный суд, "самый гуманный и справедливый", окажется на их стороне...
    Ох, как достали... Я готов на одном хлебе, воде и картохе сидеть - лишь бы этих 3,14-ров на место поставить...
    pahom54
  31. GOGY 3 сентября 2014 22:22
    Статья в целом верная , но немного напрягает местоимение " мы " , " мы " вступили в ВТО , " мы " храним деньги в американских банках и т. д. Умные люди уже давно предупреждали о последствиях вступления в ВТО ( например Андрей Паршев ) , и не надо быть экономистом , чтобы понять всю опасность и гибельность этого пути для российской экономики . Я , например , был против и многие , кого я знал , были против , но : кого - то спросили ? Все судьбоносные решения проводятся кулуарно , проклятым либеральным крылом . Вы думаете Путин не понимал , что делает ? Сомневаюсь . Тогда сами думайте , кто он на самом деле . Всего два варианта ответа и оба никудышные . Тупик , словом . Больше добавить нечего и так руки опускаются при виде всего этого бл - ва
    1. ДМБ-88 3 сентября 2014 22:56
      Цитата: GOGY
      Вы думаете Путин не понимал , что делает ? Сомневаюсь . Тогда сами думайте , кто он на самом деле . Всего два варианта ответа и оба никудышные . Т


      Совершенно с Вами согласен,только до многих очень плохо доходит ,что
      КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

      Глава 4. Президент Российской Федерации

      Статья 80

      1. Президент Российской Федерации является главой государства.
      .....
      3. Президент Российской Федерации в соответствии с Конституцией Российской Федерации и федеральными законами определяет основные направления внутренней и внешней политики государства.
      .....
      Статья 83

      Президент Российской Федерации:

      а) назначает с согласия Государственной Думы Председателя Правительства Российской Федерации;

      б) имеет право председательствовать на заседаниях Правительства Российской Федерации;

      в) принимает решение об отставке Правительства Российской Федерации;
      ДМБ-88
  32. tehnoluks 3 сентября 2014 22:34
    Удивляет близорукость российского политеса, кричащего о необходимости выхода из ВТО. И слава Богу, что у России есть ВВП со своим видением места России в современном мире. Поясню мысль. Когда Visa и MasterCard ограничили некоторым российским банкам доступ к своим системам, встал вопрос об организации своей платежной системы. Не буду говорить о волне патриотизма, поднявшейся в связи с теми событиями, но... в последнее время на полном серьезе обсуждается вопрос о подключении к китайской плат. системе. Свою не потянули. Так вот. На фоне последних успехов России на внешнеполитической арене предлагаю "желающим выйти из ВТО" заткнуться и "выйти из России" (т.к. считаю их недалекими людьми при всех их "заслугах", или же провокаторами, типа Кургиняна), и подумать о возможности переформатировать сию организацию под нужды России. Ибо создавать такую махину слишком дорогое удовольствие. А подобная организация России ох как нужна, в свете возвращения её (России) в мировую политику и экономику в новом форм-факторе лидера немалой части мирового сообщества.
  33. Alfizik 3 сентября 2014 22:47
    Погасил кредит... продал машину - и счастливо выдохнул: Свободен! Пора становиться свободными.
  34. Младшой, Я 3 сентября 2014 22:48
    Останется ли Россия членом Всемирной Торговой Организации или нет, это будет обсуждаться на осенней сессии Думы.

    Хоть и сентябрь на дворе, начало осени. Но нужно уже сейчас решать и срочно выходить из этой никчемной организации.
  35. Ярослав Саф 3 сентября 2014 22:55
    Если итог встунления: космичесая , военно промышленная и самолётостроение остаются на плаву , то это России не приемлемо ни вкоем случае!!!!!
    Ярослав Саф
  36. Mobilizator 3 сентября 2014 23:05
    Какие права в лесу? Кто их будет поддерживать?

    сейчас где-то в тайге тихонько плачет егерь...
  37. salomeeff 3 сентября 2014 23:07
    А на кой надо было вступать в ВТО. Шума много, а толку шиш!
  38. Mobilizator 3 сентября 2014 23:11
    Как же без прав человека? А очень просто. Объявить, что российские граждане наделены самыми широкими правами: гражданскими, политическими, правами, вытекающими из уголовного права – материального и процессуального.

    объявить можно что угодно, нужно еще и выполнять. конституция СССР 1936 года была самой демократичной...
  39. Владимир Петров 4 сентября 2014 04:36
    Быть членом ВТО - себя не уважать! Одни убытки от этого членства...
  40. Волька 4 сентября 2014 05:46
    ВТО это путы для экономического развития России, все остальное демагогия...
  41. Ryuuk 4 сентября 2014 05:48
    Да конечно надо выходить. Выходить и создавать своё ВТО на базе БРИКС.
  42. Zomanus 4 сентября 2014 06:03
    ВТО хорошо в том случае, если правительство не булки парит, типа вошли и сразу все заедись, а постоянно работает над тем, что бы промышленникам и сельхозпроизводителям было лучше и лучше. Дотации, выкуп продукции по более выгодным ценам, переработка продукции в наиболее выгодный для продажи товар. Хранение продукции, в конце концов. А у нас вошли в ВТО, рученьки сложили и успокоились.
  43. kartalovkolya 4 сентября 2014 06:53
    Сколько можно об одном и том же? Сдали Россию с потрохами,сначала Горбатый (развалив Союз),а потом "дирижер" и его команда! Начинать нужно изнутри,разобраться с итогами приватизации и теми кто ее организовал не взирая на личности,затем почистить все властные структуры от всех "непотопляемых" прозападных чиновников и политиков,а уж затем и решать вопросы с кабальными для России договорами и организациями! Тем более,что в мире снова "запахло порохом" и оставлять у ключевых постов потенциальных агентов США себе дороже. Более того,становится насущным вопрос о том почему у нас постоянно на важных постах оказываются то акушерки то еще невесть кто,пора избавиться от некомпетентных лиц (скорее всего продвинутых олигархами)и таких спецов как Кудрин принесший финансово-экономическому положению страны вреда больше,чем все наши враги вместе взятые! Ну не бред ли сивой кобылы хранить Государственные активы в заведомо недружественной нам стране,а может предательство интересов России? Ох доведут эти "либерал-предатели" страну до "русского бунта бессмысленного и беспощадного"! Уважаемый Гарант Конституции! Не пора ли начинать очистку Авгиевых (Горбачевско-Ельцинских) конюшен в нашем государстве!!??
  44. poultopwar 4 сентября 2014 07:21
    Давно пора наказать инициаторов вступления в ВТО!
    poultopwar
  45. borru74 4 сентября 2014 08:03
    Я мелко-средний предприниматель поставка и производство продуктов питания в основном малых и средних агрохозяйств СФО так вот от вступления в ВТО которого сперва боялись на нынешний момент нежарко и нехолодно кормовые и удобрения свои российские без химии и всякого ГМО . Выйдем ничего страшного, невыйдем тоже. Мое мнение пока есть хоть небольшая польза невыходим, так только почуствуем вред сразу сработает защита и выйдем. Сейчас особенно радует продуктовые санкции.
    1. CONTROL 4 сентября 2014 09:39
      ВТО - только в небольшой части регулирует торговые отношения между странами...в основном эта организация - инструмент "политического регулирования" международных отношений, а попросту - политического давления сильного на слабого...Россия,как и любая страна, имеет свои сильные и слабые стороны, но страны ЕС, имеющие каждая в отдельности сильные и слабые стороны, объединившись и компенсировав их внутрисоюзно, приняли против России санкции...логично, да? а Россия, имея свои союзы и компенсируя внутри них...ну, ясно...дальше знаете!...ЭТО - КАПИТАЛИЗМ!
      1. Суворов 4 сентября 2014 22:38
        Цитата: CONTROL
        ВТО - только в небольшой части регулирует торговые отношения между странами...в основном эта организация - инструмент "политического регулирования" международных отношений, а попросту - политического давления сильного на слабого...


        Запад любую организацию использует в своих интересах и для своей выгоды. Кроме того не гнушается использовать "мягкую" и "жесткую" силу. Прагматизм - это главная черта у католиков, протестантов и иудеев. У нас православных все по-другому. У них если можно победить - побеждают, используя все возможные средства, если победить невозможно - отступают и сдают позиции. Наши в критической ситуации будут драться до конца с упорством обреченных, а когда противник слаб, обычно не стремятся его "добить", чем и приводят западного человека в "ступор". У нас избивать заведомо слабого считается недостойным, у них - в порядке вещей, погибнуть в бою для нас доблесть, а для них - глупость. Яркий пример - ВОВ и нынешняя война в Новороссии, где на стороне Запада воюют украинцы с "западным менталитетом". Но, вот поучиться прагматизму у Запада все-таки не помешает. Время сейчас такое, нужно и о своих интересах подумать!
  46. asiat_61 4 сентября 2014 08:24
    ВТО нам не несёт ни какой пользы. ну может металлистам. Так стоит ли ради этого? С.х. запада очень датационно в отличии от нашего. ДАМу покормили булочкой, дали телефончик, он и растаял от удовольствия.Посмотрите как он на чёрного смотрел--тьфу аж противно.....
  47. Giperboreec 4 сентября 2014 12:38
    УРА - УРА - УРА.
    Giperboreec
  48. navara399 4 сентября 2014 15:39
    Как тяжело написана статья, как будто из лоскутков сложили, две трети текста высосана из пальца. Информации то на три абзаца.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня