Верфь «Новое Адмиралтейство»

Comments

[AYUJAK]

Мерси боку!

Интересно, почему цвет корпуса темный при спуске был.
На моем фото - 1903 г.

[vrach]

Это естественно, на вашем снимке уже достроенный крейсер при сдаче в строй его окрашивали в белый цвет, даже "Варяг" построенный в США в Порт-Артур прибыл в эдаком белом кителе (по описаниям романистов) уже потом в действующей эскадре его опять перекрашивали в шаровый цвет. Больше красишь меньше коррозии. В статье спуск на воду корпуса, когда еще работ не початый край, машины, вооружение, надстройки оснастка, не было смысла.

[Maxsh]

Насколько мне известно - белый цвет использовался, как парадный. В конце 19века было принятно сохранить чёрный цвет бортов, белый цвет надстроек, а дымовые трубы красились в жёлты с чёрной оконечностью. А во время войны флот окрашивался в зелёно-оливковый цвет (В Русско-Японскую войну, во всяком случае), хотя где-то читывал, что были эксперименты и от тёмно-шоколадного до шарового.. А на фото выше Аврора, предположительно, выкрашена полностью в белый, но трубы - в жёлтый с чёрным верхом... Автору спасибо за фото - ценные))

[Gun70]

разве "Аврору" не в Америке построили?

[vrach]

Серия из трех бронепалубных крейсеров Диана, Паллада, Аврора строилась в России по кораблестроительной программе 1895 года. К сожалению они стали олицетворением неудачного технического замысла, впрочем, как и американец крейсер Варяг. Позиционируясь как истребители торговли, они несли чрезмерное вооружение первоначально 14 шт. - 152 мм орудий. Ну куда против безоружных транспортов? В бою же с равным противником требовалось бронирование бортов. Как результат к этому перегрузка, ухудшенная мореходность, что привело к сокращению количества орудий после первой модернизации главного калибра до 12 шт., а в последующем после ПМВ переходе на светлановский калибр 130 мм. Единственным интересным решением при их строительстве было использование эластичной брони если так выразится, с большим содержанием никеля. Но видимо она не оправдала себя.
Идеальным истребителем торговли и бронепалубным крейсером, как мне видится мог быть крейсер типа Новик, высокая скорость хода 25 узлов, 6 шт. - 120 мм орудий, 6 минных аппаратов. Очень удачный пароход, он мог быть авизо, посыльным, дозорным, разведывательным кораблем, лидером для вывода миноносцев в атаку. Расширенная серия этих кораблей с успехом бы заменила римских богинь, а также Алмаз и Светлану. И согласитесь дешевле и проще в постройке и обслуживании. Делали его немцы, которые дали русским еще один проект удачного крейсера Богатырь, который не плохо было бы развить до броненосного.

Такова история. Спасибо за материал.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: vrach

Позиционируясь как истребители торговли, они несли чрезмерное вооружение первоначально 14 шт. - 152 мм орудий. Ну куда против безоружных транспортов?

М-дя...
Уважаемый vrach, как бы это так бы, покультурнее-то... В общем так - крейсера типа "Диана" проектировались под 10 (ДЕСЯТЬ) 152-мм орудий. Однако в дальнейшем из за боязни перегрузки их оставили только 8 (ВОСЕМЬ). Именно с восемью 152-мм "богини" и воевали в РЯВ.
ПОсле РЯВ стала очевидна их недовооруженность, причем также было ясно, что мореходность этим крейсерам уже не нужна - никто в твердом уме и трезвой памяти не собирался отправлять тихоходные корабли в океан...поэтому, поснимав массу 75-мм пушек, на Аврору поставили 14 152-мм
ТАк что, уж простите, но историческую справку Вы дали с точностью до наоборот.

Цитата: vrach

Идеальным истребителем торговли и бронепалубным крейсером, как мне видится мог быть крейсер типа Новик

"Новик" по сути представлял собой миноносец-переросток со 120-мм артиллерией, соответственно обладал всеми недостатками и достоинствами большого миноносца - высокой скоростью, но малой дальностью хода, мизерной боевой живучестью (двойное дно, плавно переходя в двойной борт не доходило до бронепалубы, так что даже небольшой снаряд гарантировал обширные затопления)и весьма неважой мореходностью.
Этот крейсер мог с успехом действовать против миноносцев противника (бой с любым и даже самым слабым бронепалубником был для "новика" чрезвычайно опасен) и служить разведчиком при эскадре, если та действует не слишком далеко от собственных берегов, но вот придумать более неудачный истребитель торговли чем "Новик" вряд ли возможно.

Цитата: vrach

. Расширенная серия этих кораблей с успехом бы заменила римских богинь, а также Алмаз и Светлану.

Позвольте полюбопытствовать, как бы "Новики" могли заменить помянутые Вами корабли если все они (кроме Алмаза) строились ДО "Новика"?:) Ну а Алмаз, судя по всему, строился именно как яхта светлейшего...

[vrach]

Могли бы и не культурно, во всей бы красе бы себя показали.
Просто я пользовался данными опубликованными в Моделисте-конструкторе, на Авроре были установлены 14 шт. 152 мм. орудий. По крайней мере в 1916г. согласно Вики, сейчас посмотрел. Кстати пластиковые модели Авроры, что продавались шли с этими 14 орудиями. В серии корабли могли отличаться. Есть разные источники и они могут подвести, видимо такие же как вы их и составляли, чтобы после м-дя говорить, подлавливая таким образом тех, кто много читает.
Вы в ваших источниках уверены? Перегруз кораблей был вечной проблемой.
По Новику, при прорыве из Порт-Артура этот как вы говорите миноносец переросток полностью обогнул Японию!!! А Изумруд, а Жемчуг? Он вполне справился бы с задачей. На последних кораблях серии Новик вооружение было усилено - Боярин, Жемчуг.

В отличии от вас я опираюсь на большее количество источников, это меня чуть лучше, чем вас защищает от недобросовестной подачи материала другими людьми. Поэтому вот этого м-дя я не заслужил и до вашего уровня опускаться не собираюсь.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: vrach

Могли бы и не культурно, во всей бы красе бы себя показали.

Мог бы, конечно. Но на сей раз во всей красе показали себя именно Вы.

Цитата: vrach

Просто я пользовался данными опубликованными в Моделисте-конструкторе, на Авроре были установлены 14 шт. 152 мм. орудий.

Да не вопрос, но если Вы НАСТОЛЬКО не владеете темой, то может имеет смысл воздержаться от дачи комментариев с рефреном

Цитата: vrach

Такова история.

Цитата: vrach

Есть разные источники и они могут подвести, видимо такие же как вы их и составляли, чтобы после м-дя говорить.

Ага:))) Знаете, если Ваш максимум - перешшытать пушечки на картинке, но Вы даже неспособны прочитать статью в том же Моделисте, то разве это вина источников?

Цитата: vrach

Вы в ваших источниках уверены?

Уверен:))) Если охота что-то узнать о крейсерах "Диана" - начните... ну, хотя бы отсюда http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/Stapel/Diana/index.htm
ТОлько все же надо читать, одних картинок недостаточно...
Заодно узнаете, что изначально на "богини" вообще собирались ставить солянку из 203-мм и 120-мм артиллерии... и как докатились до восьми 152-мм

Цитата: vrach

По Новику, при прорыве из Порт-Артура этот как выговорите миноносец переросток полностью обогнул Японию!!! Он вполне справился бы с задачей.

И что? Не поверите, но японские джонки при необходимости делали то же самое:))

Цитата: vrach

В отличии от вас я опираюсь на большее количество источников, это меня чуть лучше, чем вас защищает от недобросовестной подачи материала другими людьми.

Агась:))) Ну-тко, назовите мне хоть один источник, утверждающий, что на крейсерах типа "Диана" изначально стояли 14 152-мм Многомудрый Вы наш...

Цитата: vrach

Поэтому вот этого м-дя я не заслужил и до вашего уровня опускаться не собираюсь.

"М-дя..." Вы действительно не заслужили. За подобную безграмотность Вы достойны куда более весомых эпитетов. А опуститься до моего уровня.. Лет через 15 серьезной работы с источниками может и опуститесь:))

[vrach]

Двойное дно? Про днище из тика у Авроры еще вспомните. Дерево такое. Я передал свою мысль достаточно отчетливо, Новик лучший истребитель торговли. Остальное детали.
А Ваша мелочность поощрения не заслуживает. Аривидерчи.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: vrach

Двойное дно? Про днище из тика еще вспомните.

М-дя....
Слово "Отчету по Морско­му ведомству в 1897—1900 году»

«Тип крейсера II ранга "Новик" представляет со­бою огромный миноносец в 3000 тонн с 25-узловым ходом. Нижняя часть крейсера представ­ляет собою сигароподобное сооружение, по верти­кальному направлению несколько сплюснутое, сверху прикрытое броневою палубою, а снизу со­стоящее из двойного дна, постепенно сходящегося с наружною обшивкою и приблизительно на поло­вине расстояния от киля до ватерлинии переходя­щего в систему бортовых угольных ям, снизу и сверху броневой палубы. Над сплюснутою сверху подводною "сигарою" стоит надстройка, в большей своей части надводная, образующая одно межпалубное пространство».

Цитата: vrach

Дерево такое. Я передал свою мысль достаточно отчетливо

Передали отчетливо, но мысли не обнаружено:)

Цитата: vrach

Новик лучший истребитель торговли. Остальное детали.

Да не волнуйтесь, я вопросы Веры под сомнение не ставлю. Угодно Вам верить, что "Новик" был крутым убивцем торговцев - дело Ваше

Цитата: vrach

А Ваша мелочность поощрения не заслуживает.

Ну да - подумаешь, 14 шестидюймовок или восемь, ну кто Вам их считает...

[shurup]

Не спорьте с врачами. Это они придумали крейсер "Слава" для фильма с 14 двенадцатидюймовками под командованием генерал-адмирала.

[Искандер 090]

нужны новые современные верфи нужны корабли

[Ross]

Эх, теперь в этих цехах клепают Варшавянки и их наследие.

[A1L9E4K9S]

Разве могли строители Авроры представить себе что спускают на воду погребальный колокол царской России,возвестивший гибель старого мира.

[nvn_co]

Спасибо автору, хорошие снимки, даже сохранил себе в архив!!!

[Виктор Wolz]

Что вы всё о Авроре и Новике, крейсер Аскольд немецкой постройки прекрасно себя показал в войне, жаль что с появлением линейных крейсеров его боевая ценность стала ниже. Постройка Варяга в Америке явный просчёт, построенный по типу Аскольда в Германии он был бы нужнее флоту.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Виктор Wolz

крейсер Аскольд немецкой постройки прекрасно себя показал в войне

А еще Аскольд, возможно, оказался наиболее удачным из всех русских бронепалубников

[Maxsh]

Ну не даром его так полюбил Степан Осипович))

[металлика]

Цитата: Maxsh

Насколько мне известно - белый цвет использовался, как парадный

Белый цвет использовался как тропический.
Обычная раскраска, в основном, "викторианская" - черный корпус и желтые трубы. "Боевая" раскраска - зеленовато-оливковая.
После русско-японской войны обычной раскраской стала шаровая (серый разных оттенков).

Цитата: Виктор Wolz

Постройка Варяга в Америке явный просчёт, построенный по типу Аскольда в Германии он был бы нужнее флоту.

Аскольд вместо Варяга в Чемульпо вряд ли бы кардинально изменил ситуацию.