Делай, что должен, и будь, что будет

Недавно вся Украина возликовала: наконец-то украм удалось отомстить за крымский позор, взяв в плен целых 10 российских десантников, а одного даже подстрелить. Вообще-то, поскольку войны между РФ и Украиной нет, наши военнослужащие не могут иметь статуса военнопленных, но это мелочи. Гораздо интереснее рассмотреть обстоятельства их задержания украинскими силовиками и то, как наши бравые голубые береты вели себя, оказавшись в гостях.

Делай, что должен, и будь, что будет


Поскольку министерство обороны трусливо молчит и делает вид, что все прекрасно, судить об этом происшествии мы можем только со слов самих нарушителей границы.


Выводы можно сделать следующие. Костромских десантников перебросили в Ростовскую область с целью проведения батальонных тактических учений. Ночью их подняли по тревоге и дали приказ выдвинуться. Всем было плевать, куда. В армии не принято задавать лишних вопросов. Куда все ползут, туда и ты. На марше колонна в составе трех парашютно-десантных рот остановилась, и ротный приказал командиру взвода вернуться за отставшей боевой машиной. Взводный на своей машине вместе с машиной гвардии сержанта Владимира Севастеева сгонял к железнодорожному переезду, они нашли отставшую БМД и вернулись к перекрестку, где оставили колонну. Колонна уже ушла. Далее бравые десантники стали тыкаться в разные стороны, пытаясь найти колонну. Связаться с батальоном по радио они, конечно, не догадались. Задним числом уже объясняли, что связаться по радио с командованием пытались, но им никто не ответил — будто бы из-за того, что шли в режиме радиомолчания. Но тогда непонятно, как ротный узнал о том, что одна из машин отстала и находится возле переезда. В любом случае, даже в режиме радиомолчания на прием рация работает.

На самом деле всё, вероятно, было так: взводный, поняв, что заплутал, не стал связываться с командиром, чтобы не огрести от него люлей. Думал, что сейчас быстренько найдет колонну и пристроится в хвост. Короче, обычный армейский бардак и полнейший пофигизм. Взводный, разумеется, тоже не знал, куда следует батальон и карты не имел, иначе он бы сориентировался на местности и нашел своих.

Так и ехали солдатики незнамо куда, пока по ним не жахнула артиллерия. Тогда они, бросив подбитую машину, ломанулись бежать. Две оставшиеся БМД вместе с командиром взвода куда-то поспешно умчались. На опушке собралось несколько бойцов, старшим из которых оказался замкомвзвода гвардии сержант Севастеев. Он принял решение идти пешком в том направлении, откуда приехали. Пришлось нести тяжело раненого механика-водителя подбитой БМД. Вскоре бедолаги наткнулись на украинских военных, которые и задержали всех десятерых. Если сержант излагает правдиво, то действовал он, в общем-то, правильно. Свое обращение за помощью к украинским военным он объяснил необходимостью оказать медицинскую помощь раненому.

А вот дальнейшее поведение десантников-гвардейцев более чем сомнительно. Бравая десантура скисла и начала блеять, что она не поддерживает российско-украинскую войну, не хочет воевать, что командиры им врут про украинцев, которые на самом деле милые люди, что Путин плохой, что они боятся, будто их посадят в тюрьму и прочее. Один, ефрейтор Мильчаков, даже брякнул, будто обстреляли их не украинские артиллеристы, а «Грады» с российской территории. Понятное дело, что его попросили сказать это на камеру добрые украинские силовики. Но какого чёрта ты пляшешь под дудку укров?

Вообще-то речь идет не о салагах-срочниках из хозвзвода, а о контрактниках, десантниках-гвардейцах. Что должен делать русский солдат, попавший в плен? Назвать свое имя, звание и личный номер. Точка! На все прочие вопросы русский солдат отвечать не должен, тем более если допрос снимают на видео. Будут бить — молчи. Станут убивать — умри достойно. Просто потому, что ты военнослужащий, и ты ОБЯЗАН так поступить. Возражения типа пацанов запугали, «онижедети» и «а ты бы что сделал на их месте» не принимаются. И, кстати, я на их месте был, и видеодопросы мне устраивали (правда, не украинские спецслужбы, а наши), так что знаю, о чем говорю. А этих даже не били. И они даже не в плену. Они интернированы, поскольку оказались с оружием (пусть и незаряженным) на территории сопредельного государства. Что должен сделать интернированный русский солдат? Назвать свое имя, звание, личный номер и объяснить обстоятельства, при которых он оказался на чужой территории. Точка! Вести задушевные разговоры с задержавшими его сотрудниками иностранных спецслужб, каяться за всю страну и хныкать русский солдат не будет, как и участвовать в позорных пресс-конференциях.

Итак, что мы имеем? А имеем мы стыдобищу на весь мир: русские десантники проявили топографический кретинизм, заехали на украинскую территорию и были там схвачены. Лоханулись, однако это не повод для осуждения. Позор в том, как они себя повели после задержания, причем все поголовно. Да, кто-то попытается оправдаться, что это отдельный досадный случай и нельзя по десяти зашкваренным и позорным судить о всех славных русских десантниках. Что можно, а что нельзя, — это дело вкуса. Но БУДУТ сейчас судить о десантуре именно по этому эпизоду. Потому что никто в мире не слышал о подвиге героев-салаг-срочников из 6-й роты псковских десантников, а заикающихся контрактников из 331-го гвардейского парашютно-десантного полка 98-й гвардейской Свирской Краснознамённой ордена Кутузова 2-й степени воздушно-десантной дивизии лицезрела вся планета. Это не заявка темы для дискуссии, это просто констатация факта.

Автор Алексей Кунгуров. Статья сокращена с оставлением смысла и убраны непечатные, хотя и верные, выражения.

КОММЕНТАРИЙ Александра («Мой адрес»), служившего в начале 1970-х комвзвода Т-62 в Монголии.

У моей дивизии была задача продержаться двое суток. Все знали, что если начнется, то мало кто останется в живых. Но все, я считаю, что все, гордились, что страна доверяет именно нам. И потому не сомневались в подобающем поведении при пленении. А уж сдачу в плен при оружии совсем не понял бы. Еще в моей дивизии четко работал суворовский принцип: «Каждый боец должен знать свой маневр», а мой комбат вообще считал, что рядовой должен знать и уметь на уровне ефрейтора, сержант в основном на уровне лейтенанта. В том числе знали, кто за кого остается. Боевая учеба и политработа у нас были поставлены на 4 с двумя плюсами. Но и ангелами мы не были. Комбат был матершинник, у которого из пяти слов семь были непечатные. На марше мы водку прятали в стволах пушек, и прочая, и прочая.

В данном случае проявились негативы: контрактного набора (наемники не всегда профессионалы и патриоты), политработы, подготовки младшего и среднего комсостава. Для начала приказом по вооруженным силам расформировать батальон. Командиров полка и дивизии и их замов по воспитательной работе понизить в звании и должности. Отвечать надо за свое действие и бездействие. Устроить разбор полетов, и не келейно. Не сомневаюсь, что в Советском Союзе и в современном Китае при таком перья полетели бы сверху донизу.

Да-а-а, это не войска дяди Васи…
Автор:
Александр (Мой адрес)
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

418 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Скандинав Офлайн
    Скандинав 8 сентября 2014 09:25
    +118
    В данном случае проявились негативы: контрактного набора (наемники не всегда профессионалы и патриоты), политработы, подготовки младшего и среднего комсостава. Для начала приказом по вооруженным силам расформировать батальон. Командиров полка и дивизии и их замов по воспитательной работе понизить в звании и должности. Отвечать надо за свое действие и бездействие. Устроить разбор полетов, и не келейно. Не сомневаюсь, что в Советском Союзе и в современном Китае при таком перья полетели бы сверху донизу.


    согласен полностью, похоже в Армию набирают всех подряд лишь бы набрать нужное количество. Политруков на мыло....
    1. MSA
      MSA 8 сентября 2014 09:34
      +125
      С автором согласен, что заблудились и попали к укропам это неприятность, то как вели себя десантники - позор !!! На весь мир. Это не десантники, таким место в стройбате.
      1. Александр романов 8 сентября 2014 09:51
        -163
        Цитата: MSA
        то как вели себя десантники - позор !

        На вас бы глянуть,как вы себя бы вели .Хотя сидя на диване герои все.
        1. Скандинав Офлайн
          Скандинав 8 сентября 2014 10:00
          +48
          Саша ты не прав. За это залепляю тебе минус.
          1. Александр романов 8 сентября 2014 10:06
            -57
            Цитата: Скандинав
            Саша ты не прав.

            За то вы все тут правы,готовы собственных солдат в говно втоптать при каждом удобном случае.Хрена вам сидя на мягких диванах непоразмышлять о подвигах .
            Цитата: Скандинав
            За это залепляю тебе минус.

            Да поставь еще,я в ногу с теми,кто на День ВДВ орал -Слава ВДВ,а потом их обсирает -не поиду.
            Позор не они,позор ВАМ ВСЕМ,кто тут на говно исходится,забыв,что это наши солдаты.И я не теплю тех,кто их готов сдать и оплевать .
            1. yulka2980
              yulka2980 8 сентября 2014 11:10
              +123
              Назвался груздем,полезай в кузов!Никто не просил этих солдат бросаться на амбразуру,но ведь просто "сохранить лицо" можно было или нет?Лично мне было стыдно смотреть на это блеяние! no
              1. Александр романов 8 сентября 2014 11:26
                -75
                Цитата: yulka2980
                ?Лично мне было стыдно смотреть на это блеяние!

                Не смотри,не заставляют.
                1. GradusHuK Офлайн
                  GradusHuK 8 сентября 2014 23:32
                  +55
                  Если подписал военный контракт осознано то оставайся ВОИНОМ до конца.Дал клятву,присягу соблюдай ЕЕ.ВДВ лицо нашего ВОИНСТВА!Стыдно и горько такое смотреть.Александр вам минус.
                  1. tverskoi77
                    tverskoi77 9 сентября 2014 11:43
                    -5
                    Понятие "Контракт" и "Клятва" несовместимы! Для контрактника произошедшее можно охарактеризовать, как форс-мажор. Для человека давшего клятву, как позор.
                    В данном случае произошел форс-мажор.
                    1. mark7 Офлайн
                      mark7 9 сентября 2014 16:21
                      +13
                      Цитата: tverskoi77
                        0  

                      tverskoi77 Сегодня, 11:43 ↑
                      Понятие "Контракт" и "Клятва" несовместимы! Для контрактника произошедшее можно охарактеризовать, как форс-мажор. Для человека давшего клятву, как позор.
                      В данном случае произошел форс-мажор.

                      По вашему если Родина им доверила оружие,а она им доверила ,чтобы защитить и нас с вами ,то эьо форс можор? скорее это просто можор
                      1. tverskoi77
                        tverskoi77 10 сентября 2014 14:32
                        0
                        По вашему если Родина им доверила оружие,а она им доверила ,чтобы защитить и нас с вами ,то эьо форс можор? скорее это просто можор

                        Для меня нет, а для них скорее да или такие элитные у нас войска ВДВ. Я склоняюсь к первому.
                    2. Johnny51 Офлайн
                      Johnny51 10 сентября 2014 02:00
                      +17
                      Т.е., по Вашему, офицеры и прапорщики тоже имеют право наплевать на присягу и измену квалифицировать как форс-мажор?! Довольно иезуитская трактовка... Чем контрактник отличается от любого другого военнослужащего?
                      1. tverskoi77
                        tverskoi77 10 сентября 2014 14:28
                        +1
                        Если они дали клятву, то Ваш вопрос отпадает сам собой. А если их цель только заработать деньги или получить квартиру, подписав контракт то для таких людей это и будет только форс-мажор.
                        Этим и отличаются военнослужащие, и не важно офицер или сержант, как и не важно контрактник или срочник.
                    3. Redfox3k Офлайн
                      Redfox3k 10 сентября 2014 14:28
                      +4
                      Цитата: tverskoi77
                      Понятие "Контракт" и "Клятва" несовместимы! Для контрактника произошедшее можно охарактеризовать, как форс-мажор. Для человека давшего клятву, как позор.
                      В данном случае произошел форс-мажор.

                      я б сказал форс-позор
                2. romaniron Офлайн
                  romaniron 9 сентября 2014 09:59
                  +60
                  Заставляют Александр, ещё как заставляют. Я тоже служил в конце восьмидесятых годов в СССР, и были уже и афганы и начинались карабахи. Но что бы целое отделение СОЛДАТ блеяли как овцы по указке неприятеля, да такое в страшном сне присниться не могло. Даже позже в плену у чехов, а там были сотни наших ребят, и плен этот даже сравнить с теми действиями, что проделали укропы невозможно, нет ни одной записи с массовыми соплями. Конечно были единичные случаи проявления слабости отдельных ребят, но это реакция организма на неимоверные мучения которым их подвергали дичайшие садисты. Каждого из них можно понять. Но массового блеяния под дудку СБУ от регулярного подразделения ГВАРДИИ России, понять нельзя. Гнать надо таких военных, действительно позорище.
                3. Комментарий был удален.
                  1. tank74 Офлайн
                    tank74 9 сентября 2014 18:11
                    +28
                    Чем же вам стройбат не угодил? Вы видели пленных военных строителей?
                    1. mitrich Офлайн
                      mitrich 9 сентября 2014 21:47
                      +15
                      В точчччку! Сам был военным строителем! fellow Это ЗВЕРРРРИ!!! angry
                      1. balyaba Офлайн
                        balyaba 10 сентября 2014 21:00
                        +1
                        Два солдата из стройбата заменяют экскаватор,
                        А один из ВДВ заменяет их вдвойне hi
                    2. Starshina wmf Офлайн
                      Starshina wmf 10 сентября 2014 07:22
                      +7
                      Сколько знаю военных строителей, среди своих знакомых все они отличные мужики.Действительно если по ним судить про стройбат, то они точно звери.
                  2. Rzhev Офлайн
                    Rzhev 10 сентября 2014 15:58
                    +2
                    Стройбат страшные войска, им даже стрелковое оружие не давали! А что они с лопатами вытворяли -звери! Такие бы в плену не ныли!
                4. Фармазон
                  Фармазон 9 сентября 2014 11:11
                  +22
                  Зема привет. Честно скажу понимаю твое негодование. Разделяю твое мнение по поводу того как бы себя повели другие .. НО !!! есть одно громкое НО! Солдат Российской Армии, должен до конца оставаться солдатом Российской армии. Я согласен со статьей, это урок всем. Пошел служить? сам? по контракту? Значит знал на что идешь. Значит если придет время(не важно где и на какой территории) ты должен оставаться Солдатом Российской Армии.
                  Да парней жалко было. Попали в плен? Ну чтож беда, бывает и такое ни кто не застрахован. Но от того как бы они там себя вели и что говорили зависело развитие событий. все могло бы и по другому сложиться, а не так как сейчас все это преподносят...
                  1. hiryrg
                    hiryrg 9 сентября 2014 19:36
                    +15
                    Журналисты, находясь в плену, вели себя достойно, а эти "вояки" измазали дерьмом всю десантуру.
                5. Наталия
                  Наталия 9 сентября 2014 11:51
                  -54
                  А вот дальнейшее поведение десантников-гвардейцев более чем сомнительно. Бравая десантура скисла и начала блеять,

                  Автору статьи МИНУС ОГРОМНЫЙ.
                  Вы все боитесь разоблачительной информации в СМИ о российских добровольцах на ДОНБАССЕ, но при этом охотно (почти с радостью) тиражируете информацию подобного рода.
                  1. Комментарий был удален.
                    1. Комментарий был удален.
                      1. UzRus Офлайн
                        UzRus 9 сентября 2014 16:32
                        +36
                        "Мальчику" 44 года, если что. И отслужил 2 года в Доблестной Советской Армии. И две дочери возрастом наверное как Вы. Что не помешало мне в моем посте обратиться к Вам на "Вы". Вы дурно воспитаны, барышня, и, если не ошибаюсь, являетесь военнослужащей. Хотя, о чем это я?... Да, реакция моей младшей дочери на интервью с пленными десантниками - Пап, а они точно десантники?
                      2. Наталия
                        Наталия 9 сентября 2014 16:44
                        -28
                        Цитата: UzRus
                        Что не помешало мне в моем посте обратиться к Вам на "Вы".

                        Да не мешало вообще ни чего......ну может плохое воспитание и отсутствие культуры общения так сказать.

                        Если бы вы в своей фразе не употребили бы слово "деточка". Я бы не назвала вас "мальчиком". Причина и следствие.

                        Если бы вы не знали как ко мне обратиться, так у меня в нике имя написано НАТАЛИЯ (для 9-й группы профотбора). Если не хотите называть меня по имени, то могли бы перефразировать, но вы не стали и решили применить уменьшительное ласкательное "деточка". Вы первый начали, чё теперь фыр-фыр разводить, обижайтесь только на себя.
                        А воспитана я по лучше Вашего и у меня тоже две дочери.
                      3. UzRus Офлайн
                        UzRus 9 сентября 2014 17:21
                        +20
                        Ну, если уменьшительно-ласкательные (и не пошлые) обращения к представительницам прекрасного пола возрастом намного меньшим стали классифицироваться как "оскорбления до глубины души", то мне ничего не остаётся как извиниться. Да, и я, к своему большому стыду, не в курсе что такое 9 группа профотбора.
                        Если по теме - я не вправе судить о пацанах, тем более вступать тут в дискуссию "а как бы я себя повел в такой ситуации, а как бы не повел", но как русский мужик могу сказать только одно - жалкое зрелище. И всё.
                      4. prio124 Офлайн
                        prio124 9 сентября 2014 23:45
                        +5
                        Во блин. А у меня 3 пацана.
                      5. Johnny51 Офлайн
                        Johnny51 10 сентября 2014 02:09
                        +9
                        Наталия, а Вы какое-то отношение к военной службе имеете? Большинство мужчин имеют и поэтому знают, о чём говорят. Кстати, хамство со стороны женщины - вдвойне мерзко...
                      6. Комментарий был удален.
                      7. Grethen
                        Grethen 10 сентября 2014 10:53
                        -5
                        Александр, а большинство этих так называемых "мужиков" думают, что только они в жизни что то видели. "Наполеоны" блин.
                6. Валшествина
                  Валшествина 9 сентября 2014 19:44
                  +16
                  Цитата: UzRus
                  Да, реакция моей младшей дочери на интервью с пленными десантниками - Пап, а они точно десантники?

                  Примерно тот же вопрос я задала себе, когда увидела этот сюжет по ТВ. Эти барашки никакого отношения к ВДВ не имеют. Хотелось бы объяснения услышать от командования по поводу дисциплины военнослужащего вообще и выполнения солдатского долга в частности.
                7. Grethen
                  Grethen 10 сентября 2014 10:49
                  +3
                  Ну дата в паспорте, еще не указывает на реальный возраст мужчины.
                8. arane Офлайн
                  arane 10 сентября 2014 20:38
                  +2
                  Проблема как Вы к ней обратились, а не в том, что вы написали!
            2. Grethen
              Grethen 10 сентября 2014 10:48
              0
              Вопрос: А как данные действия российских добровольцев согласовать с Российским уголовным законодательством? Если согласовывать, то нужно Украине объявлять войну.
              1. UzRus Офлайн
                UzRus 10 сентября 2014 15:50
                +2
                А чо Украине войну объявлять? Вы там скоро сами себе горло поперегрызете.
            3. arane Офлайн
              arane 10 сентября 2014 20:35
              +2
              Уважаемый, не надо хамить, тем более женщине!
              Не уважаете себя, ваши проблемы.
              Зарегистрируйтесь на цензоре, там можно потешить свое эго!
              А последователей-то сколько, судя по плюсам!
              Мужчины, блин!
          2. Alex20042004 Офлайн
            Alex20042004 10 сентября 2014 05:10
            +5
            Наташа, что касается "информации в СМИ о российских добровольцах на Донбасе", то её никто и не скрывает.
            Да есть российские добровольцы, руководство ополченцев заявляет, что их порядка 3000-4000 человек.
            Но.
            На Донбасе нет вооружённых сил России. Сотни проукропских журналистов каждый день пытаются найти доказательства наличия Вооружённых Сил России на Донбасе, а их просто там НЕТ !!!!
            1. sinandju Офлайн
              sinandju 10 сентября 2014 15:23
              0
              На Донбасе нет вооружённых сил России. Сотни проукропских журналистов каждый день пытаются найти доказательства наличия Вооружённых Сил России на Донбасе, а их просто там НЕТ !!!!

              Ну не надо верить СМИ. Или пытаешься спрятать секрет от Псаки? wink Это не сайт Министерства обороны, так что - есть наши кадровые военные в Новороссии. И не только Стрелков. Есть и наши военные медики и другие ребята. А так как они находятся на территории чужого государства, то естественно под прикрытием. Залегендированы. Как дети, ей богу. Мы не признаемся Порошенко, но между собой то не надо чушь плести и детскую наивность изображать. Так что, может это и не трусость солдат, а действие по приказу командования в случаи попадания в плен.
          3. Grethen
            Grethen 10 сентября 2014 10:45
            +1
            В принципе согласна с Натальей. Почему то автор статьи не упомянул, что два славянских народа, не важно по какую сторону они стоят, уничтожают друг друга. Вопрос: - кому это выгодно и почему это происходит? А Вы, практически все тут кричите бравурные коменты, а-ля ПАТРИОТИЗМ. По крайней мере, судя из ролика в нете, к ним более менее по человечески отнеслись. А про Чечню забыли? Забыли как к российским пленным относились?
          4. UzRus Офлайн
            UzRus 11 сентября 2014 12:39
            +1
            Наталия, о российских добровольцах на Донбассе давно уже сказали и показали по ЦТ! О какой разоблачительной информации идет речь?
        2. badger1974
          badger1974 9 сентября 2014 11:53
          +14
          не бывает такого, Десант не всегда в жизни уживается, но что б так!!!! это сродни тическому айдару, которые самотыки забывают когда бегут. Нет, даже не спорь, это скверна, но не особо, потому как у укропов потери около 23 тысчь в том числе и ветераны ВДВ и Морпеха украдины,а уничтожили их преимущественно пара десятков ВДВшников и столько же от Морпеха СССР вместе с пару тысчь добровольцев, которые кроме лопат в жизни ни чего не держали. в принципе непринципиально, хотя поучительно, для командиров частей ВДВ РФ
        3. mark7 Офлайн
          mark7 9 сентября 2014 16:07
          +16
          Цитата: Александр романов
          Не смотри,не заставляют

          Вы ошибаетесь,они прежде всего солдаты, и нечего толдычить про диван,взял в руки оружие -будь готов погибнуть в бою,плену, итд,именно это поведение призералось во время ВОВ,а по вашему чуть надавили и все кукарекай что скажут лиж бы жизнь свою сохранить;да...Александр
        4. mark7 Офлайн
          mark7 9 сентября 2014 16:11
          +5
          Цитата: Александр романов
          Не смотри,не заставляют

          Это вы всей стране сказали?вы настоящий патриот !
        5. severniy Офлайн
          severniy 9 сентября 2014 23:25
          +9
          Цитата: Александр романов
          Цитата: yulka2980
          ?Лично мне было стыдно смотреть на это блеяние!

          Не смотри,не заставляют.


          Александр плюсанул из подхалимажа и что б хоть чуть уравновесить..., мне тож жаль ребят.., но если я не герой и не готов убивать, или что ещё хуже умирать, то я зарабатываю свой хлеб горбом, кто поумнее, тот головой, а эти "орлы", и на ель, и что б задница целая..., зарплату, пайки, пенсии и квартиры нам дайте, но в замен ничего не просите.., это как минимум не честно... хочется видеть героями, тех кого мы кормим, одеваем, и кому доверяем свою жизнь и безопасность Родины..., слегка помпезно, ну уж как есть...
        6. облако Офлайн
          облако 10 сентября 2014 00:05
          +3
          Александр ,
          знаете мне жаль этих ребят, у них не было правильного понимания реальности, вот и...
          Уверена при восприятии ими украинских военных как фашистов, эти парни показали бы себя по другому.
          А проблема знаете в чем, в том что незнание (реальности в этом случае), не освобождает этих солдат от ответственности. Мир меняется ,а почему они так аполитичны?
          Видно политически грамотная армия это сложно, вот и ...
        7. oracul Офлайн
          oracul 10 сентября 2014 07:50
          +1
          Угомонитесь, Александр! Чего добиваетесь? Еще Макиавелли писал, что наемники (контрактники), прежде всего, воюют за деньги и сильны против слабых. Донбасс тому яркий пример.
      2. Союз-ТМ Офлайн
        Союз-ТМ 9 сентября 2014 18:26
        -35
        Сохранить лицо посмертно - это в духе диванных ура-патриотов.
        Они (10 десантников) опровергли слова ВВП, что мол российских войск нет на территории Ураины. Что типа элитные войска России не знают топографии, компаса и других средств ориентирования. Да и боекомплект заряжен не холостыми, а боевыми выстрелами - это обычное дело на учениях.
        Прежде чем чмерить десантников - послушайте их слова. Не думаю, что прозреете, но если задумаетесь - большой плюс.

        Слава Богам и Предкам нашим
        1. Валшествина
          Валшествина 9 сентября 2014 19:51
          +12
          Цитата: Союз-ТМ
          Прежде чем чмерить десантников - послушайте их слова. Не думаю, что прозреете, но если задумаетесь - большой плюс.

          Это были не их слова. Солдат читал чужую ахинею с монитора. Это хорошо видно по следящему за строкой взгляду. Дрянная работа СБУ. Но еще более скверно, что "десантники" опустились до такой степени, что озвучивают бред на весь мир. Хотя вполне допускаю обработку солдат психотропными средствами подавляющего характера.
    2. iConst Офлайн
      iConst 8 сентября 2014 11:21
      +82
      Цитата: Александр романов
      За то вы все тут правы,готовы собственных солдат в говно втоптать при каждом удобном случае.Хрена вам сидя на мягких диванах непоразмышлять о подвигах .

      Не согласен в "оптовом" варианте осуждения: за то, что "попались" винить нельзя - недоработка командиров.

      Но что касается заявлений про осуждения "российской агрессии" и прочей лабуды - это уже чистой воды предательство. Не настолько маленькие, чтобы не понимать что он говорят.
      Это к вопросу, кто здесь кричит - "наша молодёжь, када нада - встанет грудью".

      Вот это и было - "када нада".

      Не знаю как вёл бы себя я - но я, первое и не пошел бы в десант, бо как оцениваю свои возможности.
      Как говорится - назвался груздем...

      Но тут вопрос стоит в иной плоскости - они, эти девять в говно втоптали остальных десантников всей России.
      1. Сергей Вл. Офлайн
        Сергей Вл. 8 сентября 2014 22:32
        +23
        Интересно, а как эти солдаты будут служить дальше после своих "политических" заявлений?! Стыдно...
        У наших "партнёров" есть такая категория увольнения из ВС - "увольнение с позором". Это как раз тот случай.
    3. Кадет787
      Кадет787 8 сентября 2014 12:13
      +19
      Эти пленные, жалкое подобие на солдат, я уже не говорю о десанте и это настораживает.
    4. пушкарь Офлайн
      пушкарь 8 сентября 2014 12:48
      +13
      Цитата: Александр романов
      Хрена вам сидя на мягких диванах непоразмышлять о подвигах .

      Позор не они,позор ВАМ ВСЕМ,кто тут на говно исходится,забыв,что это наши солдаты.И я не теплю тех,кто их готов сдать и оплевать .
      Пра-а-ально, "онижедети".
    5. Cenij150814
      Cenij150814 8 сентября 2014 14:11
      +18
      Цитата: Александр романов
      Хрена вам сидя на мягких диванах непоразмышлять о подвигах .

      Причем здесь подвиги??, когда мне предлагали остаться на контракт в первую очередь я подумал головой, она для этого наверное и нужна, нет не о зарплате и ипотеке которыми мне пол года промывали мозги а в первую очередь смогу ли я если что??, а эти солдатики, о чем думали может что они нанимаются мерчендайзерами???? request
      1. nfoma80 Офлайн
        nfoma80 9 сентября 2014 13:24
        +7
        Вот тут все заладили " десантники ещё называются, контракники это наёмники". Во первых вы ,что думаете ,что после 23 лет развала наша армия как Финист ясный сокол, сразу в "Вежливых людей" превратится? Из кого этих десантников набирают, из нашей молодёжи многие из которой не помнят когда вторая мировая началась, и которые половину времени проводят сидя в соцсетях, и которых видимо воспитывают совсем не как патриотов, вот вам и результат. По поводу контрактной армии скажу одно: А офицеры и прапора разве деньги не получают когда служат? Может они тоже наёмники? Вывод один: Дух надо воспитывать годами, армию надо создавать, её за полгода не построить. И оглянитесь вокруг с чего вы взяли, что при таком состоянии дел в стране, армия чем-то отличается.
        1. Johnny51 Офлайн
          Johnny51 10 сентября 2014 02:17
          +5
          А Вы сможете это повторить о ребятах, воевавших в Чечне? Сами чеченцы с уважением отзывались о них, а в вопросах чести чеченцы уж никак не в конце "списка"! И даже не в середине.
          1. yawa
            yawa 10 сентября 2014 21:24
            0
            В 2000 году в июне к нам Ведено прибыло человек 50 "контрабасов", после первой ночи и ночного обстрела "крепости" (кто там был, тот знает) осталось четверо, остальные улетели первым бортом, так что в любых войсках могло случиться подобное, а за десантуру обидно.
    6. Djuma Офлайн
      Djuma 8 сентября 2014 23:15
      +49
      Я закончил военное училище, отслужил 12 лет, поучаствовал, 2 командировки, уволился майором. Сейчас у меня небольшая фирма. За прошлый год лично я заплатил чуть меньше 1300000 р. налога. Я имею право требовать, чтобы в т.ч. за мои деньги в ВДВ не набирали таких слабаков?
    7. Scoun Офлайн
      Scoun 9 сентября 2014 11:23
      +15
      Цитата: Александр романов
      позор ВАМ ВСЕМ,кто тут на говно исходится,забыв,что это наши солдаты.

      Александр, да ни кто на говно тут вроде не исходит.. просто есть недоумение и я осознаю что им было гораздо труднее чем допустим если бы они попали в плен к монголам например а тут попали к таким же по сути русским, одно не понятно, они что школьники, зачем зачем они они"каются" в том чего "не делали"... может быть они бы для правдоподобности ещё и за Одессу и за Боинг покаялись бы? (специально некоторые слова взял в кавычки).
      1. Александр романов 9 сентября 2014 12:06
        +1
        Цитата: Scoun
        они попали в плен к монголам например а тут попали к таким же по сути русским,

        Эти "русские" фору дадут любому монголу в своей жестокости.
        1. Scoun Офлайн
          Scoun 9 сентября 2014 17:57
          +2
          Цитата: Александр романов
          Цитата: Scoun
          они попали в плен к монголам например а тут попали к таким же по сути русским,

          Эти "русские" фору дадут любому монголу в своей жестокости.

          Так в том то и дело, верещали бы перед ними голландцы или полинезийцы и они явно бы смотрелись и ассоциировались как чуждые как враги... а тут такой же русский мужик на понятном доходчивом русском языке спрашивает - ты малой чего тут потерял и.....
          естественно тут образ "врага" быстро рассасывается и возникает диссонанс...
          но у большинства же вопрос не только к самим бойцам но и к офицерам которые по сути должны были чётко проинструктировать тем более знали что рядом граница где идут бои и что возможны в том числе провокации.
        2. subbota86 Офлайн
          subbota86 10 сентября 2014 16:52
          0
          монголов не стоит трогать очень честный народ.
    8. сивый Офлайн
      сивый 9 сентября 2014 12:52
      +12
      А как же:"Клянусь, находясь на военной службе, быть честным, добросовестным, достойно переносить связанные с ней трудности."Господа,они не в колхоз работать устроились и не надо нас туда отправлять,если захотим есть военкомат.Читайте текст присяги,а если что не нравится то не х е р в армию по контракту идти.Вы наверное на работе не нарушаете внутренний устав и выполняете свои обязанности.Вот из за таких либералов у нас вся армия и развалится.
    9. takto.onotak Офлайн
      takto.onotak 9 сентября 2014 12:57
      +9
      А ведь от них никто не требует подвига и самопожертвования, нужно было только остаться мужчинами и кстати выполнить инструкцию! Да и речь сдаче. Оправдательные рассуждения на тему они же дети, так же оскорбительны для бойцов...
    10. hiryrg
      hiryrg 9 сентября 2014 19:30
      +4
      Это не солдаты, не защитники, к таким страшно спиной оборачиваться. Гнать их с позором из армии и на всю Россиию "прославить".
    11. Арсений Офлайн
      Арсений 9 сентября 2014 22:27
      +6
      Александр ,Вы в корне не правы! Я считаю ВДВ ударной силой российской армии, а тут не просто косяк тут позорище. Да это наши солдаты, но не бойцы. Ты подписал контракт, ты сделал осознанный выбор, ты знал на что шел, а тут при первом же случае опозорил всё!Да блин сейчас я на мягком диване, но свой месяц на Русском острове помню прекрасно, а там покруче чем у хохлов было.Я не знаю откуда у нас такая десантура пошла, всех десантников коих знаю пальцы в рот не клади, хрен кого в полон возьмешь, а тут мямли. Противно. Гнать из ВДВ одназначно, без выплат и погоны сорвать перед строем.
    12. Johnny51 Офлайн
      Johnny51 10 сентября 2014 01:53
      +1
      А ты, парень, не забыл, что они - солдаты?! Они присягу давали или в казаков-разбойников поиграть собрались?! За каким хреном мы это .... кормить и одевать обязаны?!
    13. Starshina wmf Офлайн
      Starshina wmf 10 сентября 2014 07:18
      +3
      Большинство кто тут пишут все бывшие или действующие военные.Многие повоевали и в Афгане и в Чечне.Я например служил и срочную и контрактную.И сейчас работаю в МЧС.И не вам говорить что мы сидим на диване.
      1. badger1974
        badger1974 13 сентября 2014 00:31
        0
        Starshina wmf -вот и парни с морфлота подттянулись!!! норм,я тож КЧФ 3 бригада ПСС КЧФ 1992-1994 , потом пожарка , МНС и сейчас МЧС, вот фишка. у всех дам сооба сознание гомиков. МЧС ни чего не делает, я в а...х..у..е, во кризис у бабья на сайте, и чем им довести что МЧС щя просто незаменим и просто делают своё дело не робщя? не требуя ни чего, Бабью сайта следует прикусить язык на счёт МЧС и пожарюг, а особо пожарюг Новороссии
    14. Grethen
      Grethen 10 сентября 2014 10:34
      -4
      Не спорте. Ведь на диване проще простого отстаивать свои взгляды.
    15. провинциал Офлайн
      провинциал 10 сентября 2014 13:12
      0
      Тот кто на диване сидит и размышляет,тот от армии КОСИТ
    16. per3526 Офлайн
      per3526 10 сентября 2014 21:09
      0
      любят и уважают за что то ,точнее за подвиг а таких трусов презирают.Мы не забываем,что это наши солдаты-нам стыдно,что они трусы.
    17. Slavianin_37 Офлайн
      Slavianin_37 10 сентября 2014 22:39
      +2
      Ты что несешь, лишенец? Ты видел, как американский корреспондент умирал? Вот мужик!!! А этих за....цев не то что десантниками, русскими солдатами назвать нельзя!! Я военный, так что мне не рассказывай про заботу о солдате! Им еще чупа-чупс за щечку дать ? Позорище на весь свет! И командиров примерно накрячить надо, это прямо обязательно! Давно мне так стыдно за армию не было (
  2. tyumen901
    tyumen901 8 сентября 2014 10:34
    -20
    С чего это он не прав то???
  3. Prapor-527 Офлайн
    Prapor-527 8 сентября 2014 13:02
    -1
    Цитата: Скандинав
    Саша ты не прав. За это залепляю тебе минус.
    А Вы знаете, как всё было в действительности? От чего у Вас такая уверенность в раздолбайстве этих солдат?
  4. nvv
    nvv 8 сентября 2014 13:32
    -54
    Цитата: Скандинав
    Саша ты не прав. За это залепляю тебе минус.

    А я тебе.Ни чего личного.А пацаны все правильно сделали.
    1. nvv
      nvv 8 сентября 2014 15:12
      -38
      Скандинав,если минус от тебя-отвечаю.Ребята все правильно сделали.А ты представь,если бы они развезли междусобойчик?Войны между нами нет, а пальбу устроили.И думаю их подставили , пятая или десятая колонна.И вообще,здесь собрались люди ,которые не представляют,что такое, выстрелить в человека.
      1. g1v2 Офлайн
        g1v2 8 сентября 2014 16:53
        +66
        Когда все поливали простых работяг с Донбасса , которые бегут от войны , я их защищал - не каждый мужчина воин , но эти десантники выбрали свой путь - защищать страну . Пафосно , но что делать , они поступили на службу в элитные войска , дали присягу и обязались умереть если надо . Они не шахтеры или фермеры - они десант и значит вести себя должны были так чтобы даже в плену защищать свою страну . Тем более их не негры - людоеды или игил в плен захватили и убивать или пытать не стали бы , тк это бы вскрылось и тогда у укропов были бы серьезные проблемы . Парней раскололи за несколько дней и они выступили по тв , нанеся удар своей стране . Я считаю , что в армии им делать не хрен и они должны быть уволены за действия не совместимые с статусом военнослужащего российской армии. Точка.
        1. Водолазник
          Водолазник 8 сентября 2014 18:08
          +31
          Совершенно с Вами согласен. Есть вещи поважнее жизни и ипотеки,а тем более для солдата, десантника, гвардейца. Они называются-ЧЕСТЬ,СОВЕСТЬ,ПРИСЯГА.
        2. mark7 Офлайн
          mark7 9 сентября 2014 16:43
          +6
          Цитата: g1v2


          g1v2 Вчера, 16:53 ↑
          Когда все поливали простых работяг с Донбасса , которые бегут от войны , я их защищал - не каждый мужчина воин , но эти десантники выбрали свой путь - защищать страну . Пафосно , но что делать , они поступили на службу в элитные войска , дали присягу и обязались умереть если надо . Они не шахтеры или фермеры - они десант и значит вести себя должны были так чтобы даже в плену защищать свою страну . Тем более их не негры - людоеды или игил в плен захватили и убивать или пытать не стали бы , тк это бы вскрылось и тогда у укропов были бы серьезные проблемы . Парней раскололи за несколько дней и они выступили по тв , нанеся удар своей стране . Я считаю , что в армии им делать не хрен и они должны быть уволены за действия не совместимые с статусом военнослужащего российской армии. Точка.

          Одно могу сказать;как простых мальчишек, мне их конечно жаль,что в данном подразделении морально-полит подготовка отсутствовала,это факт
      2. Djuma Офлайн
        Djuma 8 сентября 2014 23:18
        +19
        Дело не в том, виноваты они или нет в том, что попали в плен (хотя ориентирование на местности никто не отменял), а в том, как они себя вели в плену. Это недостойно мужчины, а тем более десантника.
      3. woron333444 Офлайн
        woron333444 9 сентября 2014 10:13
        +13
        Разговор не о том что они попались украм, а о том что говорили на камеру и весь мир о своей стране и армии.
      4. Johnny51 Офлайн
        Johnny51 10 сентября 2014 02:21
        +2
        Да никто их не винит за то, что оказались на сопредельной территории! А вот последующее их поведение вызывает недоумение (если не больше)...
    2. Сергей Вл. Офлайн
      Сергей Вл. 8 сентября 2014 22:43
      +18
      Да, они бы ещё хором спели всем известное - "ла-ла-ла..."(далее по тексту) и получили от укропов полный респект!
  5. abrikos_45 Офлайн
    abrikos_45 9 сентября 2014 09:51
    +7
    Полностью согласен! Пусть по контракту, но он - в армии!!! Которая должна выполнять свой воинский долг! В любое время, мирное или военное. А служба расписана уставами! Для того они и писались на все случаи жизни. И еще - взялся за гуж, не говори, что не дюж.
  6. SVD Офлайн
    SVD 9 сентября 2014 20:35
    0
    Ты ,Саша, уже и на диване заблеял, оправдывая тех "десантников" - сам оправдываешься уже.
  • andj61 Офлайн
    andj61 8 сентября 2014 10:11
    +49
    Цитата: Александр романов
    Цитата: MSA
    то как вели себя десантники - позор !

    На вас бы глянуть,как вы себя бы вели .Хотя сидя на диване герои все.


    На диване, конечно, полегче будет.
    Но видеть этот позор по ТВ все-таки невмоготу.
    И технику экстренного допроса к ним явно не применяли. Короче говоря, не по-мужски ребятишки себя повели. Мне стыдно.
    1. Александр романов 8 сентября 2014 10:19
      -59
      Цитата: andj61
      Но видеть этот позор по ТВ все-таки невмоготу.

      Не смотри! Когда Гелад Шалит попал в плен,ниодин евреи не тут на саите,не в Израиле подобного не писал.Никто и никогда,все перживали,но вы хуже евреев блин.Видеть он не может,вас всех скопом поставить на их место и посмотреть на ваши сопли размазанные да обоссаные штаны герои хреновы.
      1. Kahlan Amnell Офлайн
        Kahlan Amnell 8 сентября 2014 11:04
        +47
        "Юпитер, ты гневаешься, значит ты не прав".
        Александр, умерьте горячность, снизьте накал эмоций и объясните - что вас так задело? Крушение идеализированного образа?
        Поведение солдат действительно вызывает, мягко говоря, недоумение и рождает неприятные вопросы, ответы на которые наверняка будут еще неприятнее.
      2. alexandrastafiev Офлайн
        alexandrastafiev 8 сентября 2014 11:42
        +45
        А вот хамить это уже лишнее Александр. Я за всех огульно говорить не буду скажу за себя. За человека отслужившего честно 2 года в рядах Советской армии. Не в стройбате и не в частях типа ВДВ. При всех недостатках армейского политвоспитания у нас подобное поведение солдат было бы НЕВОЗМОЖНО В ПРИНЦИПЕ. Такое безоговорочно посчитали бы изменой Родине. После такого поведения проще было сдохнуть чем в часть вернуться. Без всяких приказов свои бы сослуживцы прибили по тихому как предателей.
      3. Кадет787
        Кадет787 8 сентября 2014 12:38
        +10
        Саша здравствуй.
        Ни кто не упрекает, что они попали в плен, это может случится с каждым солдатом, но чувство достоинства и поведения в плену желали бы быть лучшими, тем более в плен попали с оружием не сделав ни одного выстрела.
        1. Александр романов 8 сентября 2014 12:58
          -24
          Цитата: Кадет787
          Ни кто не упрекает, что они попали в плен, это может случится с каждым солдатом, но чувство достоинства и поведения в плену желали бы быть лучшими,

          Привет! почитай коменты,народу картинка по телевизору не понравилась .Да это с дубу можно рухнуть.Что нужно,что бы их расстреляли по героиски,легче станет? Лучше себя чувствовать толпа будет.Это же не их родственники,им побарабану на них,главное картинка в телевизоре.Мне тут читая высеры,сложно многих людьми назвать,просто наплевательсво бездушное .Читаю и понимаю,что жизнь нашего солдата не стоит ничего,потому что толпа требует героев,пусть даже мертвых,но героев.Большинству наплевать на их семьи,на близких на всё,главное красивая картинка.Это просто быд ло ,которое ратует за победы,но не приемлет поражений.Я в жизни таких повидал не мало.
          Гелада шалита вспомни,что он говорил на камеру,что многие попавшие в плен говрят на камеру.Но я не видел столько злобы к собственным солдатам.И те кто сейчас говорят что они чуть ли не предатели,сами их предали.Солдат своей страны предать,не зная деталей,того,что и как реально было.Статья это всего лишь версия,но по ней вынесли приговор и это очень не радует.
          Коменты ничем не отличаются от тех,что были на Цензоре от укропов в отношении них,только без матов.
          Такая же ненависить ,но только они не укропы ,они наши Русские.Хотите великую Россию построить,предавая своих солдат-да хрен вам всем!!!!! недостоины вы этого.Когда научитесь уважать,понимать и сострадать тем,кому трудно,тогда может быть,но не раньше.
          1. kyznets Офлайн
            kyznets 8 сентября 2014 14:40
            +63
            Не*хрен тут брызгать слюной и г*о*вном плеваться, Александр. В плен попали люди, которые ПОЛУЧАЮТ ДЕНЬГИ ЗА ТО, ЧТО НЕ БУДУТ ТАК СЕБЯ ВЕСТИ В ПЛЕНУ, ЕСЛИ В ПЛЕН ПОПАЛИ. Это ИХ РАБОТА, ОТДАТЬ ЖИЗНЬ, ЕСЛИ ПОТРЕБУЕТСЯ ЗА РОДИНУ! Почему, если по вине врача погибнет пациент его СУДЯТ? Почему, если по вине инженера, произойдёт авария, он несёт ответственность? А почему это Вы Александр всех нас, недовольных поведением представителей элитных войск, служащих по контракту - за деньги клеймите и осуждаете? Они тоже должны нести ответственность за свои косяки. Или деньги, что они получали - это стипендия, только за то, что они назвались десантниками? Значит хоккеистов не ругай за то, что прос*рали олимпиаду. Министра обороны (бывшего) не ругай, за то, что он вор и с*ука мор*датая! А теперь и военнослужащих элитных войск, контрактников обученных и подготовленных, получающих больше, чем обычные ребята рабочие-строители, или заводчане, где нибудь в провинции не трогай - потому, что это Вам, Александр не нравится? Я диванный воин? Я не воин. Я простой инженер-механик, я отработал прилично кузнецом ручной ковки, сейчас работаю опять инженером - возраст. Да я не военный, но привык свой рубль зарабатывать ЧЕСТНО, и нести ответственность за свою работу, за то, что я делаю и сделал. Я их не осуждаю. Мне не нравятся они и как солдаты, и как защитники нашей Родины и как просто военнослужащие по контракту. А ещё мне не нравятся их командир взвода, роты и все вышестоящие. До министра обороны, как это не ужасно звучит, которые до сих пор молчат, как ни в чём не бывало. Я не хочу крови и экзекуций. Я хочу знать, что произошло, и какие меры приняты, чтобы в дальнейшем не повторилось. Потому, что это моя армия и я плачу налоги в том числе и на их зарплаты - от рядового бедного пленного десантника, до министра обороны РФ. И очень БОЛЬНО и ГОРЬКО видеть было именно блеяние, особенно от НАЗЫВАЮЩИХ СЕБЯ десантниками, но потерявших право называться так после этого. И БОЛЬНО за их непосредственных командиров, которые отвечали за них, учили, воспитывали и готовили. Какие они десантники и вообще российсике военные?
            Ключевая мысль здесь: свою работу всегда и везде нужно делать честно и нести за неё ответственность, всем, и дворнику, и солдату, и главкому ВДВ, и министру обороны, и президенту! К НАШЕМУ президенту пока претензий нет!:)
            1. Александр романов 8 сентября 2014 15:02
              -41
              Цитата: kyznets
              И очень БОЛЬНО и ГОРЬКО видеть было именно блеяние,

              Вот за то я и говорю,вы все требуете героиства красивого.И на плевать.какой ценой.Шкурное понятие,шкурных интересов.Я рад,что они вернулись живые,а вам нужен подвиг,дажеценою в жизнь.
              Воина была в 2008,хоть одного фамилию погибшего солдата назови не копаясь в инете.
              Был один солдат миротворец,оборону держал четыре часа с пулеметом.Как его фамилия а? Ты же любишь подвиги,значит должен помнить.
              1. kyznets Офлайн
                kyznets 9 сентября 2014 12:30
                +27
                Я ВАМ, Александр, говорил не про подвиги! Повторюсь! Я говорил ВАМ, что они делают свою работу ЗА ДЕНЬГИ! Они не мальчишки-призывники, а контрактники. И их работа - не попасть в плен, воевать честно и мужественно, а уж попав в плен, НЕ БЛЕЯТЬ ЧТО СКАЖУТ ВРАГИ, СПАСАЯ свои жизни. Мне их по человечески жалко! Я рад, что они вернулись и не погибли. Но как к военнослужащим, исполняющим свой воинский долг за деньги у меня к ним нет уважения и жалости. Они ГО*ВНО как солдаты, они ГО*ВНО как российские десантники, они ГО*ВНО, как защитники нашей Родины. Контракт - это не спортом за зарплату заниматься- играть в военно-спортивную игру - гвардейцы-десантники. Они ГО*ВНО как граждане.
                Я пишу, что ОНИ ПЛОХО ВЫПОЛНИЛИ СВОИ ДОГОВОРНЫЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА (по контракту), ЗА ВЫПОЛНЕНИЕ КОТОРЫХ ПОЛУЧАЛИ ДЕНЬГИ. Они не призывники, а кадровые, профессиональные военные. И нечего мне тут манную кашу с малиновым вареньем размазывать. Я с них спрашиваю за их работу, а не за геройство. И не нужно, Александр, меня на слабо брать, "назови", не "назови" имена геройски павших. ВЫ можете назвать имена 28-ми панфиловцев? А хотя бы трёх защитников Брестской крепости? Так что, их подвиг значит был напрасен? Господь знает их всех поимённо! А мы, православные, молимся за них в церкви, как и они за нас в Царствии Небесном. И больше тысячи лет, на Руси, очень современно звучит: "Мертвые сраму не имут!". С тем и побеждали ВСЕГДА!
                1. Наталия
                  Наталия 9 сентября 2014 15:57
                  -30
                  Цитата: kyznets
                  Я ВАМ, Александр, говорил не про подвиги! Повторюсь! Я говорил ВАМ, что они делают свою работу ЗА ДЕНЬГИ! Они не мальчишки-призывники, а контрактники. И их работа - не попасть в плен,

                  А вот когда Вы в плен попадете, не расколитесь на допросах, вернетесь, вот тогда можно будет с вами разговаривать, а пока вы один из тех школьников которые могут только трындеть и словоблудеть красиво, играя на публику словесами о значении которых вы далеки.

                  Интересно на вас посмотреть в экстремальной ситуации. winked
                2. badger1974
                  badger1974 9 сентября 2014 23:04
                  +4
                  во первых это надо попасть в плен, опять же УСТАВ ВС РФ, а во вторых, ты натя хоть знаешь чем отличается газоотводный механизм Стоунера и Калашникова? или в постели с берковой и собчараковой вместе псих аналом забираете?
                3. Комментарий был удален.
                4. кот-обормот
                  кот-обормот 10 сентября 2014 09:03
                  +1
                  Да, на нас было бы интересно посмотреть, но ... зато как поступили бы Вы в данной ситуации у нас вопросов не вызывает!
                5. ksan Офлайн
                  ksan 10 сентября 2014 10:28
                  +5
                  Речь идет не о "диванных войсках" а о элите ВС! И "трындеть и словоблудить", как Вы выразились, могут здесь присутствующие но не воины России. И коль ты уж пошёл в "десантуру", повторяю пошёл сознательно,а не за рога тебя туда насильно притащили, то и соответствуй тогда элите ВС. А нет... тогда сиди на сайте и рассуждай о том "что такое хорошо и что такое плохо"
                6. Шур
                  Шур 11 сентября 2014 01:44
                  0
                  Посмотрите видео какие из плена возвращаются ополченцы и добровольцы. Там нет живого места. Их пытают как в гестапо. Другая мотивация, другие люди. Смысл кого то винить в том, чего от человека никогда не требовали и не ждали? В момент экстремальной ситуации не всегда получается осознать экстремальность ситуации, потом порой еще хуже чем в момент самого ЧП. У меня вот после остановки мотора со сном проблемы и т.п., но я то хоть взрослый, а ведь есть дети с такими ситуациями, я поражаюсь их мужеству. Ясно, что к такому надо готовить и отбирать. Но ведь согласитесь идя служить и возможно воевать человек не может ни понимать, что это сопряжено с тяжелыми физическими и моральными нагрузками. Я думаю все же люди по призванию, по доброй воле и желанию идущие в ВС отдают себе отчет , что это не работа, как таковая, а выбор и полное самопожертвование. И потому настоящих воинов во все времена ценили.А винить данных ребят не в чем , скорее зачем они там? Стоит ли им там быть. Необходима работа и не только психолога в таких частях. Иначе теряется весь смысл.
              2. Шур
                Шур 11 сентября 2014 01:29
                0
                Но, ведь какая разница? Просто они какие есть, а вот как раз недоработали кто их допустил в ряды ВДВ. Спрашивать надо выше. Можно собрать по найму одних , а можно по призванию других. Можно вообще вырастить и подготовить от и до. Как пример, у нас в школе была учительница биологии, ее сын погиб в Афганистане, он себя подорвал гранатой вместе с маджахетами, это было написано в небольшой книжечке. Она по нему очень тяжело переживала, но она своим сыном гордилась и я помню такую фразу-"Он такой был, он не мог поступить иначе". Такие как он просто закончились. Тогда умели воспитывать таких людей, но люди не вечны.
            2. badger1974
              badger1974 9 сентября 2014 12:33
              +7
              красивое геройство описано в документе именуемый Утав и далее формирование (Устав ВС.Устав ПогранСлужбы, Устав ФСБ, Устав МЧС, и другие ) , вот в этом документе чётко всё расписано, что и как и что надо делать в каких либо ситуациях,если для тебя Рома это иизвестие-то для военнослужащих это обыденность , а ну про подвиги, тоде расскаж кто первый рванул в развал РБМК на ЧАЭС 26 апреля 1986 года? не лазая в нэте
            3. Валшествина
              Валшествина 9 сентября 2014 20:07
              +9
              Да черт возьми, никто не ждет от них геройства, хотя на них голубые береты! Всего-навсего требовалась не блекотать чушь на камеру. ВСЕ!!!
          2. tehnoluks Офлайн
            tehnoluks 8 сентября 2014 19:00
            +14
            В плен попали люди, которые ПОЛУЧАЮТ ДЕНЬГИ ЗА ТО, ЧТО НЕ БУДУТ ТАК СЕБЯ ВЕСТИ В ПЛЕНУ, ЕСЛИ В ПЛЕН ПОПАЛИ. Это ИХ РАБОТА, ОТДАТЬ ЖИЗНЬ, ЕСЛИ ПОТРЕБУЕТСЯ ЗА РОДИНУ!

            Вот и вырисовалась дилемма - СЛУЖБА за ДЕНЬГИ, или ДЕНЬГИ за СЛУЖБУ. С этим должны разбираться кто? Командиры? Военкоматы? Школа? Семья? Ответьте, коллеги.
            1. mitar
              mitar 9 сентября 2014 16:26
              +5
              сейчас после всех тех лет что прошло с развала союза - наверное для большинства идет служба за деньги. и у многих на гражданке на первом месте - деньги. так приучали все эти годы. такие были примеры на которые равнялись подрастающее поколение.(
        2. tomket Офлайн
          tomket 8 сентября 2014 14:55
          +37
          Цитата: Александр романов
          Что нужно,что бы их расстреляли по героиски,легче станет? Лучше себя чувствовать толпа будет.

          Было два генерала .Один Карбышев ,другой Власов.Карбышем послал немцев на три буквы ,а Власов видимо решил ,что от его смерти никому легче не станет. Итого для толпы :генерал ,чье имя служит образцом мужества и долга перед Родиной и имя генерала ,с которым связан несмываемый позор предательства. Есть подвиг "Варяга" ,а есть сдача отряда Небогатова. Как думаете ,к кому ближе оказались десантники? Зато все живы.
          1. Александр романов 8 сентября 2014 15:05
            -36
            Цитата: tomket
            Было два генерала .Один Карбышев ,другой Власов.Карбышем послал немцев на три буквы ,а Власов видимо решил ,что от его смерти никому легче не станет

            Мне трудно разговаривать с теми,кто готов жертвовать жизнями других,сидя у компа дома.И тем более с теми ,кто пленных возвел в предатели.А ты это сделал.Твое место в ЧС.Просто тошнит иногда от тебе подобных.
            1. сайгон Онлайн
              сайгон 8 сентября 2014 18:26
              +17
              Знаете здесь многие где то и когда то рисковали жизнями .Кто то еще в прошлом веке. а теперь здоровья хватает только у компа сидеть . Я солдат еще той Советской Армии , а тут много офицеров Советских ,Российских Так вот они отдавали приказы и кто то погибал исполняя их .Да я не берусь сулить кто прав кто не прав у всех свое мнение .Только эта ситуация требует обсуждения . Как такое могло случится и почему .Ладно оставим за скобками поведение солдат , но поведение их комвзвода вот что напрягает .
              1. Наталия
                Наталия 9 сентября 2014 16:04
                -22
                Цитата: сайгон
                Знаете здесь многие где то и когда то рисковали жизнями

                Дааааа? И кто же это? назовите хотя бы парочку, не мне просто интересно. Просто судя по уровню коментов школата с генеральскими погонами.
                Цитата: сайгон
                Я солдат еще той Советской Армии , а тут много офицеров Советских ,Российских

                Вот тут вы не правы, последнее время если тут и есть люди которые служили в армии (а их меньшинство), то были скажем поварами и писарями в штабе. Но зато на сайте ты чтооооо, РЭМБО первая кровь. Рассуждают красиво.
              2. UzRus Офлайн
                UzRus 9 сентября 2014 16:48
                +9
                Вот тут вы не правы, последнее время если тут и есть люди которые служили в армии (а их меньшинство), то были скажем поварами и писарями в штабе. - Младший сержант запаса, войска ПВО, ВУС - Командир расчета радиолокационных станций. В 1988 году на учениях войск ПВО ЛенВО на Ладожском озере мой расчет РЛС занял 1 место при выполнении норматива по переводу РЛС из походного положения в боевое. По результатам зенитных стрельб мой расчет отмечен руководителем учений как один из лучших. Есть что сказать?
              3. mark7 Офлайн
                mark7 9 сентября 2014 19:12
                +10
                Цитата: Наталия

                Вот тут вы не правы, последнее время если тут и есть люди которые служили в армии (а их меньшинство), то были скажем поварами и писарями в штабе. Но зато на сайте ты чтооооо, РЭМБО первая кровь. Рассуждают красиво.

                Если вы,не первый день на сайте,то должны понимать ,что так нельзя думать за всех,вы Романову симпатизируете из темы в тему,но тут другой случай,я 25 лет отдал службе,и сын военного,всю жизнь по городкам всего повидал,но так писать вы нельзя, вы что думаете, что повар в армии последний человек да?
              4. badger1974
                badger1974 9 сентября 2014 23:07
                +8
                к вашему сожалению как раз все в теме, это ты тут лишняя
          2. badger1974
            badger1974 9 сентября 2014 12:40
            +6
            не около компа, а непосредственно в зоне опасной для жизни, Сань, выбирай вырожения , негоже так, на субчак становишся похож и макарушника, на Донбассе реально народу гражданского погибло тьма тьмущяя, а ты изголяешся, негоже, минусы не ставлю. думаю что ты опомнишся
          3. ksan Офлайн
            ksan 10 сентября 2014 10:32
            +7
            ,кто пленных возвел в предатели.А ты это сделал.Твое место в ЧС
            Александр, речь не о том кто попал в плен а кто не попал, а о том как ведут себя люди попавшие в плен. Заметь, что в сети не найдёшь "покаяний" пленных ополченцев, а вот русских десантников есть.
        3. iConst Офлайн
          iConst 8 сентября 2014 15:27
          -36
          Цитата: tomket
          Было два генерала .Один Карбышев ,другой Власов.Карбышем послал немцев на три буквы ,а Власов видимо решил ,что от его смерти никому легче не станет

          Фигура Власова не так однозначна. Он хорошо воевал. Причины же его перехода оставим на его совести, бо как он уже заплатил за это.
          1. Водолазник
            Водолазник 8 сентября 2014 18:20
            +8
            Таким способом можно кого угодно оправдать и что угодно переиначить, с Ьандерой уже сделали, а теперь за Власова взялись? Кто вы внутри?
          2. Djuma Офлайн
            Djuma 8 сентября 2014 23:27
            +2
            Суворова начитался? Попробуй почитать кого-нибудь еще.
            1. SVD Офлайн
              SVD 9 сентября 2014 20:41
              +1
              А Суворова читать очень даже полезно! А вы случаем не на Майн камф" Гитлера намекаете?
          3. прораб11
            прораб11 9 сентября 2014 10:42
            +7
            хз позволю несогласиться- воевал хорошо не власов а его подчиненые , ведь всю битву под москвой власов в госпитале шкерился- а армией его начштаба рулил если неошибаюсь.
          4. kyznets Офлайн
            kyznets 9 сентября 2014 12:34
            +5
            Почитайте мемуары Гелена - последнего руководителя Абвера, как он отзывался о Власове. По моему всё очень однозначно. Есть присяга, Родина, честь офицера.
          5. vs_mihail Офлайн
            vs_mihail 9 сентября 2014 19:40
            +3
            власов перешел к немцам, чтоб быть сытым и жить в тепле, всю эту лабуду про борьбу с коммунизмом придумали для него немцы. До того как в плен попасть, нормально ему было служить в Красной армии. он приспособленец и предатель, как бы других мнений не может быть
      4. PValery53 Офлайн
        PValery53 8 сентября 2014 19:12
        +14
        Александр, умерьте свой собственный высер, поумеренней, кротче. Вы совсем не маршал , и даже не полковник.
      5. Кадет787
        Кадет787 8 сентября 2014 21:05
        0
        Ребята! Давайте успокоимся, умерим свой пыл, "свидомые"только и ждут с не терпением, когда мы, друг-другу перегрызём глотки, давайте не будим предоставлять им такого удовольствия.
      6. Сергей Вл. Офлайн
        Сергей Вл. 8 сентября 2014 22:54
        +7
        Г-н Романов, может я и глубоко копну, но РОА (власовцы) ведь тоже были "по пятой графе" русскими? Очень любят наши киношники вкладывать в уста наших военных фразу "Честь имею". Разговор как раз об этом, а не о ненависти.
      7. Djuma Офлайн
        Djuma 8 сентября 2014 23:23
        +3
        А кто тебе сказал, что к ним относятся с ненавистью? Я бы сказал, что, скорее, снисходительно. Обкакались ребята, недостойны они называться десантниками, не их эта работа.
        А ты сам умеешь уважать, понимать и сострадать? Скольких бомжей уже приютил?
      8. sso-250659 Офлайн
        sso-250659 9 сентября 2014 00:26
        +10
        Нельзя построить великую Россию предавая ее даже в таких случаях как этот.
        Еще до нас было сказано: "Мертвые сраму не имут!"
        Если бы среди них был мой сын, я бы его на порог дома больше не пустил бы...
      9. korjik
        korjik 9 сентября 2014 12:30
        +11
        Вы господин хороший оттого плюётесь ядом, что в схожей ситуации повели бы себя также.Всё по Фрейду. Это из Вас полезло дерьмецо.маршал диванных войск Романов смеет обзывать остальных участников форума всяко разно. Да Вы просто гандольеро батенька.
      10. mark7 Офлайн
        mark7 9 сентября 2014 16:56
        +9
        Цитата: Александр романов
        ,потому что толпа требует героев,пусть даже мертвых,

        Да,именно поэтому, мы и побеждали во всех войнах,а у вас логика мажора,который попал на войну и при первом выстреле вспомнил не про мать не про город ,а про феррари, бабло,клуб и девочек(модератора это не красит)
      11. hiryrg
        hiryrg 9 сентября 2014 19:57
        +2
        Ребятки показали, что они не солдаты и даже не русские, как и ты - писатель хренов.
      12. Johnny51 Офлайн
        Johnny51 10 сентября 2014 02:26
        +3
        Цитата: Александр романов
        ,предавая своих солдат

        И где же Вы увидели предательство? Так же можно оправдывать и любых оборотней!
  • Комментарий был удален.
  • vjhbc Офлайн
    vjhbc 8 сентября 2014 13:48
    +10
    что позволено еврею то русскому смерть
    Цитата: Александр романов
    Не смотри! Когда Гелад Шалит попал в плен,ниодин евреи не тут на саите,не в Израиле подобного не писал.Никто и никогда,все перживали,но вы хуже евреев блин.Видеть он не может,вас всех скопом поставить на их место и посмотреть на ваши сопли размазанные да обоссаные штаны герои хреновы.
  • andj61 Офлайн
    andj61 8 сентября 2014 21:10
    +16
    Цитата: Александр романов
    Цитата: andj61
    Но видеть этот позор по ТВ все-таки невмоготу.

    Не смотри! Когда Гелад Шалит попал в плен,ниодин евреи не тут на саите,не в Израиле подобного не писал.Никто и никогда,все перживали,но вы хуже евреев блин.Видеть он не может,вас всех скопом поставить на их место и посмотреть на ваши сопли размазанные да обоссаные штаны герои хреновы.

    Зашел на сайт вечером, прочитал твой, Александр, пост, хотел ответить, но сначала прочитал то, что ответили тебе другие - понял, что еще что-то, полностью развенчивающее твою позицию, писать не стоит. Уже ответили.
    Добавлю - мне стыдно, не за то, что их задержали украинцы - это хреново, но бывает; не за то, что они страдают "картографическим дебилизмом", это исправимо, а за то, что у ребят напрочь отсутствует чувство собственного достоинства. И при этом им ничего реально не угрожало. Это -не воины. Не можешь быть воином - не иди в армию.
    А по поводу того, что и мы можем сопли пустить - возможно, это и так, спорить не буду. Только я не представляю, как можно жить после этого?!
    Или что - пусть в г*не, лишь бы жить? Все мы рано или поздно умрем, но лучше раньше, чем испытать подобный позор!
    А вы на земле проживете,
    Как черви слепые живут:
    Ни сказок про вас не расскажут,
    Ни песен про вас не споют!
    1. alicante11 Офлайн
      alicante11 9 сентября 2014 09:18
      -1
      Вроде бы, оно и так, конечно, обидно что наши солдаты показали себя не с лучшей стороны в плену. Но, с другой стороны, ведь мы прекрасно видим, что фашистам закон не писан. Они реально убивают просто за то, что ты русский. И начни ребята показывать из себя героев, их вполне могли и придушить по-тихому. Могли и запытать, или сжечь живьем, как одесситов. Им ведь все сойдет с рук, пока за ними Госдеп. Конечно, во время войны все это не извиняет. Но сейчас такая ситуация, что, вроде бы, и не мир и не война. Чем бы помогла их смерть России? О ней бы даже и не узнали. А если бы и узнали, ну, посетовали бы в зомбоящике, поорали бы в Сети, а через месяц забыли бы. Много мы помним добровольцев, погибших в Новороссии? Разве что доску почета в школе бывшей повесили бы, да и то не факт.
      Мы вообще многого не знаем. Почему они так выступили. Может быть были под психотропами, может быть, им просто приказали "выжить", скажем, через консула, если допускали. В общем, неприятно, но накал осуждения все-таки, лучше бы несколько скинуть.
    2. mark7 Офлайн
      mark7 9 сентября 2014 17:49
      +6
      Цитата: andj61
      Или что - пусть в г*не, лишь бы жить?

      Именно это, Романов и хочет нам всем пояснить,он из поколения 80-90 к гадалке не ходи,этим все сказано
  • GradusHuK Офлайн
    GradusHuK 8 сентября 2014 23:44
    +5
    Им надо было в оХфис устроиться а они устроились в ВДВ((
  • Scoun Офлайн
    Scoun 9 сентября 2014 11:32
    +9
    Александр, ни кто не говорит про плен и и причины того как они туда попали а про то что они на камеры говорили...
    вообще я уверен что вы про этих ребят читали и прошу заметить что их психика подвергалась страшному прессингу почти два месяца..
    На исходе 49 дня услышали гул. Галлюцинации? Совершенно обессиленные, они грелись солнечным днем на барже. И тут увидели в небе над собою вертолеты. Невдалеке – корабль. Пришла помощь!
    - Вертолеты вокруг нас крутятся, лестницу бросают. Но кто это? Это ж не наши. Бог его знает, кто такие. Иностранцы – значит, враги. А мы присягу принимали, устав подписывали. «Не сдаваться врагу»!
    Время было такое: разгар холодной войны, парни - советские военнослужащие, обдолбанные советской пропагандой, как наркотиком. Даже умирая от истощения, они не хотели принимать помощь от иностранцев. Но тут корабль, и вертолеты исчезли. Вот это было совсем тяжело – видеть, как не стало спасения, которое только что было рядом. Но, кажется, и иностранные моряки что-то поняли. Спустя недолгое время лежащие на барже обессиленные люди услышали по-русски: «Помощь вам! Помощь вам!» Зиганшин первым поднялся по веревочной лестнице.
    Читайте далее: http://svpressa.ru/society/article/19349/

    Конечно не всё так просто но только вот комментарии тогдашних вероятных противников, комментарии их морских волков много стоят.. и эти морские волки в открытую говорили что они не смогли бы как эти парни.
    1. nfoma80 Офлайн
      nfoma80 9 сентября 2014 14:06
      +6
      Вот! Вот! Достойный пример, вот это и есть воспитание духа и собственного достоинства этим русские всегда и отличались. Умрём ,но не сдадимся! Это же проффесиональные военные и вот такой исход , обида Александр, обида за собственную армию. Никто из нас не кровожаден, никто не хочет смерти их, но это же позор согласитесь. Позор!
  • ksan Офлайн
    ksan 10 сентября 2014 10:17
    +4
    Не смотри! Когда Гелад Шалит попал в плен,ниодин евреи не тут на саите,не в Израиле подобного не писал.Никто и никогда,все перживали,но вы хуже евреев блин
    А что этот Гелад Шалит выступал с "интервью" на тему какой Израиль плохой что послал его нагнуть "мягкий и пушистый ХАМАС"??
  • Altona Офлайн
    Altona 8 сентября 2014 11:18
    +14
    Цитата: andj61
    На диване, конечно, полегче будет.
    Но видеть этот позор по ТВ все-таки невмоготу.
    И технику экстренного допроса к ним явно не применяли. Короче говоря, не по-мужски ребятишки себя повели. Мне стыдно.

    -----------------
    Я вот, например, понимаю, что слова десантников "о политической ситуации" гроша ломаного не стоят. Имя-фамилие, звание, номер части -ВСЁ! Вот по закону, что имеют право от тебя требовать в плену или подобном задержании, так скажем. Остальное "я не я и лошадь не моя", так как статус задержанного, военнопленного, интернированного уже не предполагает твоего какого либо участия "в войне"...Скорее всего хохлы ответили алаверды на наши сюжеты по ТВ, когда украинские военные переходили на нашу территорию из "котлов" и наши журналисты рассказывали как укровоенным у нас хорошо...А вообще, если солдат в плену буровит лишнее - это пропаганда...Я об этом на всех форумах пишу...Необязательно солдату за политику говорить...
    1. Валшествина
      Валшествина 9 сентября 2014 20:15
      +1
      Да, как раз тот случай, когда молчание - золото.
  • Патриот 1 Офлайн
    Патриот 1 8 сентября 2014 10:30
    +42
    Поспорю с Вами.... Для каждой профессии необходимо иметь определённые морально-психологические качества. В данном случае идёт разговор о контарктниках элитных войск. Боишься, слабый характер - нехрен идти служить в эти войска. Есть другие альтернативные тыловые службы, где попасть в плен практически не возможно, да и не интересен ты там будешь.
    Вопрос к тем, кто их подбирал. Если у нас в ВДВ такие кадры попадают, что ж говорить о подборе контрактников в другие войска.
    1. Altona Офлайн
      Altona 8 сентября 2014 11:52
      0
      Цитата: Патриот 1
      Поспорю с Вами.... Для каждой профессии необходимо иметь определённые морально-психологические качества. В данном случае идёт разговор о контарктниках элитных войск. Боишься, слабый характер - нехрен идти служить в эти войска.

      ----------------------
      Отчасти согласен...Но у нас сейчас медкомиссии на отборе вооружены полиграфами, тестами на внимательность и логику, прочей проверочной хренью на разностороннее тестирование бойца...Неужели это сито не срабатывает?
    2. sso-250659 Офлайн
      sso-250659 9 сентября 2014 00:35
      +2
      зато, блин, психологов в каждой части понаразводили, и чем они только занимаются?
      1. ботан.su Офлайн
        ботан.su 9 сентября 2014 19:31
        0
        Помогают бойцам снять стресс... what
    3. RU-Офицер Офлайн
      RU-Офицер 9 сентября 2014 15:17
      +8
      Наконец-то дошёл до места, где эмоции уже не кипят и рассудком повеяло... no
      Согласен, уважаемый "Патриот 1", "плюс" от сердца.
      Так где, всё-таки, "собака порылась"? recourse
      В таких делах и кадровый подбор, и тестирование, и профподготовка, и мотивация - всё имеет первейшее значение. В РВСН, например, каждый оперативный дежурный любого из пунктов управления знает подлётное время средств поражения (ВТО). В моём случае - 4 крылатых ракеты и 24 минуты от момента их запуска. Далее ты - гарантированный труп. И что? Бежать? Сдаться в плен? Ха-ха. Выполнение боевой задачи - святой долг перед Родиной. Потому всегда - на БОЕВОМ ДЕЖУРСТВЕ. Годы и годы психологической подготовки, тренировок. Сторонников "окопной" войны это, наверное, не впечатлит... Ну, тогда не знаю, что ещё сказать... Деньги (особенно - большие) ещё никого не сделали патриотичнее и человечнее. soldier
    4. Шур
      Шур 11 сентября 2014 02:02
      0
      Если у нас министром был тубареткин и что же тогда вообще там стало? Страшно подумать, что он успел там заложить на будущее.
  • tyumen901
    tyumen901 8 сентября 2014 10:32
    -27
    В точку, Александр!
  • Комментарий был удален.
  • Водолазник
    Водолазник 8 сентября 2014 17:58
    +15
    [quote=Александр романов]На вас бы глянуть,как вы себя бы вели .Хотя сидя на диване герои все.[/
    Молчал бы хоть убей, в 80е год с дедами и командирами бился-первым не стуканул, вторым не сдался. В советской присяге были слова"мужественно терпеть тяготы и лишения воинской службы".В преодолении их и рождается солдат. Защитник Родины не тот кто хорошо стреляет и марширует, а тот кто может за неё жизнь отдать. А про этих десантников можно сказать одно-НАСТОЯЩИЕ ПРОФЕССИОНАЛЫ КОНТРАКТНИКИ
    1. sso-250659 Офлайн
      sso-250659 9 сентября 2014 00:32
      +5
      не терпеть, а "...стойко переносить все тяготы и лишения...№
  • RUSOIVAN Офлайн
    RUSOIVAN 9 сентября 2014 11:33
    +4
    Интересно, а как вели бы себя эти 10 человек (десантниками не назвать-уж извините), если бы точно знали, что им предстоит стоять в день ВДВ на центральной площади большого города с плакатом, на котором крупными буквами была бы написана данная статья и были опубликованы фото и фамилии "героев"? Так же?
  • Наталия
    Наталия 9 сентября 2014 11:45
    -21
    Цитата: MSA
    С автором согласен, что заблудились и попали к укропам это неприятность, то как вели себя десантники - позор !!! На весь мир. Это не десантники, таким место в стройбате.

    Да я смотрю вы тут все Ван-Дамы, просто невероятные великие войны, все ребята со стержнем, да?

    Пристроили свою попу на мягкое место и поливаете грязью наших десантников. Мне бы очень хотелось посмотреть на каждого из вас, как он будет вести себя в плену у биндеровцев. И вам гарантирую что доброму большинству из вас после этого не просто не захочется смотреть на себя со стороны, а вообще захочет повеситься.

    Как биндеровцы пытают знаете? Они даже не пытают, там все куда проще. Будешь говорить что скажут, поедешь домой целым и невредимым. Не будешь, поедешь домой кастратом, всё просто.
    1. mitar
      mitar 9 сентября 2014 16:41
      +5
      а вы откуда знаете про такие пытки, позвольте спросить?
    2. свободный Офлайн
      свободный 13 сентября 2014 21:17
      0
      а давай мы на тебя посмотрим которая нас поливает грязью?
  • OlegLex Офлайн
    OlegLex 9 сентября 2014 12:33
    +2
    да сидя на диване это да это сильно, вот только мы знаем только то что нам сказали и все, а что там было на самом деле, кто его знает, то что их вытащили оперативно это плюс большой и жирный плюс нашему главнокомандующему и его заму ну и исполнителям конечно, а дальше молчи молчи пусть разбираются.
  • свободный Офлайн
    свободный 9 сентября 2014 12:56
    +8
    Странная у тебя позиция по этому вопросу !На этом ресурсе много кто воевал,и ты считаешь что они не имеют право осуждать этих горе солдат?А присягу когда отменили не подскажешь?а слова присяги напомнить (стойко и мужественно переносить все тяготы и лишения ) достаточно?А то что они под камеру напели как называется?,а заткнутся и ждать когда тебя вернут нельзя было?больно?страшно? а ты кто солдат или ты гражданский?.............Их уже вернули,и думаю они уже не служат,им повезло что они не в Союзе,а то бы уже поехали куда надо!
    1. Наталия
      Наталия 9 сентября 2014 15:24
      -15
      Цитата: свободный
      Странная у тебя позиция по этому вопросу !На этом ресурсе много кто воевал,и ты считаешь что они не имеют право осуждать этих горе солдат?

      Ну я сомневаюсь что ты соблюдаешь и помнишь каждое слово присяги, и каждое слово воинского устава.
      А еще я более чем уверена что ты ни когда и автомат в руках не держал. Иначе бы ты так не рассуждал.
      1. SSR Офлайн
        SSR 9 сентября 2014 23:26
        +4
        Цитата: Наталия
        Цитата: свободный
        Странная у тебя позиция по этому вопросу !На этом ресурсе много кто воевал,и ты считаешь что они не имеют право осуждать этих горе солдат?

        Ну я сомневаюсь что ты соблюдаешь и помнишь каждое слово присяги, и каждое слово воинского устава.
        А еще я более чем уверена что ты ни когда и автомат в руках не держал. Иначе бы ты так не рассуждал.

        Натали, ))) я без стеба и без ..... Я скажем так гвардеец, 2 рота 2-е отделение (некоторым это уже даст определенную информацию) призыв весна 1996 года крокодил, пшено. Ниже комент от кэпа54, могу только добавить одно. Я в карауле охранял дом президента в резиденции, 9 пост потом 2 пост. Когда я был там я имел три травмы 1 сотрясение. 2 трещина в общем кисти и перелом двух ребер слева по борту. Натали, лично у моего ком взвода а там начкара была забава, коротко. Я и мой сослуживец одного призыва, ему проводок в руку и мне один а потом начинают крутить .... Натали, вам этого не понять и по этому не надо комментировать то о чем не имеете представления. На четвертые сутки я шагал в строю и спал, когда мне подвесили за уши провода от ТА-57 и я очнулся в сарае......(кстати мне после этого урюк выпускник Рязанского дал отпус и отправлял на сержантские) В общем Натали, простите за мою грубость, я всегда поддерживал присутствие женщин на сайте.... Но уважаемая, не надо говорить о том о чем не имеете представления, я служил в самой элитной роте, я был в госпитале (ой ой я про то что там происходит а не то что был) я долбанных президентов видел на растоянии вытянутой руки и Цзянь Цземиня в том числе... Просто ну не надо громко трындеть о том чего не знаете а только слышали.

        Я до сих пор номер своего помню СО3726К
        1. UzRus Офлайн
          UzRus 10 сентября 2014 17:15
          +2
          Я до сих пор номер своего помню СО3726К - А я номер своего АКМ тоже помню - ПО6646, год изготовления - 1964.
      2. Lehanset Офлайн
        Lehanset 10 сентября 2014 17:59
        +2
        Да сколько же в Вас желчи, Наталия! Хотя, конечно, скептицизм Ваш не лишён почвы, увы...
        Я, к примеру, не военный... "Пиджак" я... И не могу на 100% поручиться за себя в определённых условиях - не пробовал.
      3. свободный Офлайн
        свободный 13 сентября 2014 20:36
        0
        не считаю нужным оправдываться перед тобой,можешь считать все что угодно,мне плевать,я знаю кто я и где служил,а вот кто ты это вопрос?
  • кэп54 Офлайн
    кэп54 9 сентября 2014 14:22
    +5
    Еще по молодости, за драки, неоднократно был доставляем в отделение, тогда еще милиции, но на вопрос - с кем ты был, и против кого дрался - ни разу не назвал оппонентов и товарищей, за что на учете состоял аж целых 4 раза... Я думаю, что и в этой ситуации не расклеился бы!
  • Const Офлайн
    Const 9 сентября 2014 20:56
    +2
    Да ты красавец, а ещё модератор.
  • ksan Офлайн
    ksan 10 сентября 2014 00:47
    +4
    На вас бы глянуть,как вы себя бы вели .Хотя сидя на диване герои все.
    А что им сделали? Может они в Гестапо попали? или в Гуантаномо? или им грозил расстрел? Меня ,да наверное и всех "добило" не то что они "заблудились" ,а это "интервью"! Дааааа и это "контрабасы" ВДВ!
  • AndreyS Офлайн
    AndreyS 10 сентября 2014 10:34
    +1
    Александр Романов "...На вас бы глянуть,как вы себя бы вели .Хотя сидя на диване герои все..."
    Скажу больше Саша ты ПРАВ! Все мы умные за компьютером, а вот при реальной обстановке вылазят неприятные реальности.
    Случай из моего личного прошлого. (извините по соображениям безопасности дат и точного места писать не буду) В Надтеречном районе ЧР нам (это двум спецподразделениям МВД и ФСБ) поставили задачу, о проведении засадных мероприятий на месте передвижения ДРГ. Ставило задачу руководство райотдела, показали карту, ткнули в точку прибытия, объяснили, что местность вокруг может быть минирована и с напутствиями в ночь (затемно) отправили в место выполнения задачи (т.е. в бронетехнике доставили за пару километров от места). Вы лезли мы из машин и тут стало ясно, что не я не старший группы из конторы на рекогносцировку не выезжали (!!!!!!!!), а был на ней мой боец который видел дорогу из БТР сквозь тримплекс (да и не очень то смотрел). Да чуть не забыл ДЖПсов в то время не у нас не у конторы не было. Карты естественно 80-х годов (за двадцать лет естественно все поменялось, где нарисован куст стоят деревья), темнотища хоть глаз вырви, местность не знакомая. Хочу сказать, что не я, не старший конторы географическим кретинизмом не страдали, но заблудились через километр напрочь. (место засады было посередине лесного массива, туда вела одна дорога по карте, а нашли мы три, две накатанных, а одна нет). Могу сказать, что если еще прибавить -20 и не грамма снега и минированный лесной массив (кроме боевиков, его лепестками засеивали еще и наши). Прошли мы по одной дороге (самой накатанной), но не нашли никаких признаков описанной нам местности. К тому времени уже наступало время Ч. Пришлось закрепляться там где было, что то походящие на описание. Вполне естественно, что задачу выполнить не удалось. А вы тут все насыпались на Алесандра! Зря! Сами попробуйте сориентироваться в темноте, без особых примет на местности, да еще и незнакомой (и с уродски по ставленой задачей)! Я пробовал лично, а Вы?!
    П.С. Я кстати из этого эпизода сделал много выводов, после этого эпизода мы, с ФСБником рассказали руководству много чего замечательного и добились, что бы руководители групп присутствовали на рекогносцировке.
    1. ramzes1776 Офлайн
      ramzes1776 10 сентября 2014 12:51
      +5
      Цитата: AndreyS
      А вы тут все насыпались на Алесандра! Зря! Сами попробуйте сориентироваться в темноте, без особых примет на местности, да еще и незнакомой (и с уродски по ставленой задачей)! Я пробовал лично, а Вы?!

      Причём здесь это? Народ здесь за видео, данное на камеру их осуждает.Кстати интервью не все давали,а только те, кто согласился!!!
      1. AndreyS Офлайн
        AndreyS 10 сентября 2014 16:11
        -1
        Уважаемый ramzes1776! Вы внимательно почитайте за что Романова разносили! Хотя и в случае с видео еще нужно "посмотреть"! Поясню: все кто тут кричал, что они недостойно себя повели, могли бы поставить себя на их место (заблудились, по ним необстрелянным, отработала артиллерия, попали в плен к укропам, которые хорошим отношением к ним не страдают и т.д.), про психологическое воздействие думаю говорить не нужно (когда Вам дядечка с ножичком в руках и пистолетиком на боку будет рассказывать пару часиков, как и что он будет Вам отрезать, на сколько лет Вас посадят, ну ит.д и т.п., а я так думаю их пару раз и на расстрел выводили) еще не известно как Вы себя (любой человек, даже давно контрактник)повели. Именно об этом Александр Романов и написал. Люди разные и психология у всех разная, поверьте мне, я по своей профессии неоднократно наблюдал разные явления (начиная с героизма, до практического предательства и в более нормальной обстановке).
        1. ramzes1776 Офлайн
          ramzes1776 11 сентября 2014 01:45
          +4
          Цитата: AndreyS
          Уважаемый ramzes1776! Вы внимательно почитайте за что Романова разносили!

          Читайте весь форум.Здесь люди уже достаточно "разжевали" что такое хорошо,а что плохо.Приведу мнение форумчанина с которым я полностью согласен:
          Цитата: g1v2
          Когда все поливали простых работяг с Донбасса , которые бегут от войны , я их защищал - не каждый мужчина воин , но эти десантники выбрали свой путь - защищать страну . Пафосно , но что делать , они поступили на службу в элитные войска , дали присягу и обязались умереть если надо . Они не шахтеры или фермеры - они десант и значит вести себя должны были так чтобы даже в плену защищать свою страну . Тем более их не негры - людоеды или игил в плен захватили и убивать или пытать не стали бы , тк это бы вскрылось и тогда у укропов были бы серьезные проблемы . Парней раскололи за несколько дней и они выступили по тв , нанеся удар своей стране . Я считаю , что в армии им делать не хрен и они должны быть уволены за действия не совместимые с статусом военнослужащего российской армии. Точка.
  • vnord Офлайн
    vnord 10 сентября 2014 12:13
    -2
    Согласен с Александром Романовым. И самое главное сейчас не война и вопрос как себя повели пацаны если бы были на боевом задании. Учение и война разные вещи и накладывает разное поведение. И поставьте себя на их место и подумайте , что бы вы сделали в их случае.
  • leglun
    leglun 10 сентября 2014 15:15
    +4
    А они то должны вести себя подобающе и защищить Родину-хоть и на территории врага!!!Я бы их гнал в 3 шеи из армии со статьей!!!!
  • makhonin.1956
    makhonin.1956 10 сентября 2014 15:37
    +2
    Да позорище полное!!! А этих вояк, с печки бряк выпинать из армии с позором и волчьим билетом!
  • subbota86 Офлайн
    subbota86 10 сентября 2014 16:42
    +3
    саша ты никогда о ребятах за речкой в пешеваре не слышал,просто срочники,а ну да время не то,а 6 рота,замполитов отменили,плохо,мы их гадами считали,а оказалось без комиссаров то попа полная.
  • Erg Офлайн
    Erg 11 сентября 2014 07:50
    +1
    MSA Не ожидал от Вас, что будете оперировать заезженными шаблонами. Люди, сидящие на диване, делают это хорошо (простите за грустный юмор), и обсуждать их можно только за это. В армии другие критерии. Ты там представляешь страну. Её честь. hi
  • Мой адрес Онлайн
    Мой адрес 8 сентября 2014 09:58
    +2
    Сергей! hi

    Но не во всяком стройбате. У друга сын отслужил в стройбате, хотя уралец и кончил техникум (некоторые проблемы со здоровьем). Парень ростом за 180 и резкий, так говорил, что как он была половина части и лишь вкрапления из Средней Азии и Закавказья. Или причина в том, что начинал служить еще в Советском Союзе? В общем как из анекдота про стройбат - оружие не дают, так как и так звери. lol
    1. Олег Соболь Офлайн
      Олег Соболь 8 сентября 2014 10:14
      +6
      Автор Алексей Кунгуров. Статья сокращена с оставлением смысла и убраны непечатные, хотя и верные, выражения.
      Александр (Мой адрес), почему не дана ссылка на оригинал статьи?

      Сделаю это за вас, если вам, как редактору, это было не с руки: http://kungurov.livejournal.com/94480.html
      1. Мой адрес Онлайн
        Мой адрес 8 сентября 2014 10:43
        0
        Олег.
        Рекомендую Вам и другим набрать «Алексей Кунгуров». У него много хороших статей на современную тему. Например «Киевской Руси не было».
        hi
        1. Александр романов 8 сентября 2014 10:48
          -21
          Цитата: Мой адрес
          . У него много хороших статей на современную тему. Например «Киевской Руси не было».

          О,альтернативная история.Еще один ,который точно знает,что и как было 1000 лет назад да.А мы то 1000 летие Руси отмечали олухи.
        2. Олег Соболь Офлайн
          Олег Соболь 8 сентября 2014 15:48
          +6
          Цитата: Мой адрес
          Рекомендую Вам и другим набрать «Алексей Кунгуров»

          Александр(Мой адрес), вы выкладываете чужую статью, в своей "редакции".
          В данном случае, необходимо ссылаться (конкретной ссылкой)на первоисточник. Т.к это не ваше мнение, и не ваше статья.

          А личный, небольшой, коммент, который вы добавили к чужой (пусть вами и сокращённой), статье (без ссылки на первоисточник), не даёт вам никакого права, приписывать ей своё авторство.
          Вы согласны?
      2. nvv
        nvv 9 сентября 2014 00:55
        +2
        Прочитал в оригинале.Благодарю."Мой адрес" выбрал самый смак.А про Путина ссыкливо умолчал.
        1. ДМБ-88
          ДМБ-88 9 сентября 2014 00:57
          +2
          Цитата: nvv
          Прочитал в оригинале.Благодарю."Мой адрес" выбрал самый смак.А про Путина ссыкливо умолчал.


          Виктор! Ты на передовой!
          1. nvv
            nvv 9 сентября 2014 01:11
            -1
            Валера,за пацанов обидно стало.Не все так просто.
            1. ДМБ-88
              ДМБ-88 9 сентября 2014 01:27
              +12
              Цитата: nvv
              за пацанов обидно стало.Не все так просто.


              Дружище, я 1000 раз повторяю , бытие определяет сознание!!!
              Что ждать от армии страны, которая декларирует что всё продаётся и покупается?
              Армия это срез общества--поведение "пацанов" как ты говоришь, Я понять могу, но каквоеннослужащих -нет!Но ты понимаешь , что мои "мерки" устарели и ушли вместе с Нашим Славным Социалистическим прошлым!
              Вот когда вновь Армия будет не контрактной ,а Народной, когда власть будет принадлежать не олигархическим кланам, а Народу вот тогда Мы перестанем сдаваться и блеять в камеру фигню!!! нынешняя власть и общественно-политический строй РФ -вот единственная и неповторимая причина!!!
    2. badger1974
      badger1974 9 сентября 2014 13:07
      +2
      Мой адрес (2)
      мой батон в конце 60-х был "стройбатезирован" с Белгород-Днестровского(Одесса) в Сары -Шаган в стройбат, вот это правда, командир отделения мотострелков а под дембель рядовой стройбата на полигоне в казахстане, во как, чему удивляться . я точ такой, правда не в казахстане, хотя и там кенты есть
  • tyumen901
    tyumen901 8 сентября 2014 10:25
    -30
    Говорить то легко, а поставьте себя на их место, жить хочется всем ( и десантникам тоже). Тем более действовали в условиях не объявленной войны. В данной ситуации такое поведение можно расценивать как попытку сохранить жизнь любой ценой.
    По поводу заблудились тоже по моему чушь, - что у них даже компаса не было???

    И не надо разглагольствовать по этому поводу...
    Хотя автору с дивана конечно же виднее...
    1. Александр романов 8 сентября 2014 10:30
      -20
      Цитата: tyumen901
      Хотя автору с дивана конечно же виднее...

      Еще как виднее,на кого не посмотришь,каждый без компаса из таиги свалит и медведя голыми руками придушит.
      1. tyumen901
        tyumen901 8 сентября 2014 10:36
        -31
        б *** меня аж затресло как я прочитал статейку эту говенную.
        1. Александр романов 8 сентября 2014 11:25
          -24
          Цитата: tyumen901
          как я прочитал статейку эту говенную.

          Какой человек,такая и статья.
          1. Мой адрес Онлайн
            Мой адрес 8 сентября 2014 12:55
            +30
            Браво, маршАл!

            Браво модератор Романов!

            Уже и не минусую, сам себя опускаешь!
            1. Александр романов 8 сентября 2014 15:16
              -21
              Цитата: Мой адрес
              Уже и не минусую, сам себя опускаешь!

              Жо твоего уровня не опущусь,не перживаи.
        2. военный Офлайн
          военный 8 сентября 2014 14:54
          +21
          Цитата: tyumen901
          б *** меня аж затресло как я прочитал статейку эту говенную.

          это пройдёт... с возрастом... лишь бы на понос не пробило...
      2. tomket Офлайн
        tomket 8 сентября 2014 15:00
        +9
        Цитата: Александр романов
        ,на кого не посмотришь,каждый без компаса из таиги свалит

        Да если бы тайга была ,а то степь кругом.
    2. yulka2980
      yulka2980 8 сентября 2014 11:14
      +22
      Капец!Интересно,а что будет если реальная война начнется?Это же потенциальные предатели,если они на камеру говорят что это русские из "градов" стреляют и на самом деле ук.ропы хорошие!
      1. Александр романов 8 сентября 2014 11:25
        -30
        Цитата: yulka2980
        Это же потенциальные предатели,

        Я фигею с этих коментов,вы мало чем от тех кто на Цензоре сидит отличаетесь.Да чего ничтожны и отвратительны.До омерзения!
        1. сергей32 Офлайн
          сергей32 8 сентября 2014 12:32
          +5
          По моему, ребята, надо всем остыть. Да, неприятно. Но не стоит этих солдат сразу записывать в предатели пока не ясны все обстоятельства. Допускаю, что им какую нибудь гадость вкололи. Или, например, поставили перед выбором, говоришь на камеру, что от тебя требуют, или прямо сейчас расстреляем твоего товарища. Контрразведка разберется. Возможно что то и объявят. Подождем.
        2. Водолазник
          Водолазник 8 сентября 2014 18:26
          +9
          Лексикон у Вас как у покойной Новодворской
        3. GradusHuK Офлайн
          GradusHuK 9 сентября 2014 00:05
          +10
          Ты этим романов не злоупотребляй а то в ничтожно-омерзительно отвратительную фигу превратишься.
        4. Kolyma Офлайн
          Kolyma 9 сентября 2014 10:37
          -7
          А я считаю, что Романов прав, минусуйте сколько хотите... Осуждать всегда легче и проще чем показывать пример. Обидно? Досадно? Горько? ДА, ещё как! ... Однако реакция, здесь, на сайте... это урок нам всем, ошибки совершают все, но не все делают из них выводы... Правы они или нет не буду говорить, пока сам не пройду через такое же. Будет возможность спросить с глазу на глаз - спрошу, сам десантник. Но так вот с дерьмом смешивать, да поучать... чисто для понта что ли, глумиться над своими же? Давайте не будем превращаться в стадо, подобно укронацистам, гнобящему любого неугодного или оступившегося.

          Надеюсь парни вернутся домой живыми. Полагаю, для командования сейчас это должно быть вопросом чести. А друзьям и родственникам желаю запастись верой и терпением, вам сейчас ох как нелегко, но им во много раз хуже.
        5. Starshina wmf Офлайн
          Starshina wmf 10 сентября 2014 07:53
          +6
          У меня братишка во вторую чеченскую служил срочную в спецназе вв.Попали в окруженние 13 чел.Ночью решили пробиваться к своим.В горах на чужой территории ,незнакомой.Вышли 3 бойца.Остальные погибли или попали в плен.Но в плену повели себя как настоящие русские солдаты.Были убиты.Среди них и мой братишка.Посмотрел я бы на вас в такой ситуации.Хотя судя по вашем комментариям вы уже морально готовы стать потенциональным предателем.
      2. Наталия
        Наталия 9 сентября 2014 12:26
        -17
        Цитата: yulka2980
        Капец!Интересно,а что будет если реальная война начнется?

        Да мне это тоже интересно. Что конкретно ВЫ будете делать? Ну предположим вы попали в плен......и что? Наверное 100пудово вы кремень.

        И в плен попадете ник кому попало, а к биндеровцам. Не даром биндеровцев боялись больше чем собственно фашистов. Фашисты хотя бы молча вас сожгли бы в крематории ла господь с вами, а у бендеровцев......ну да ладно, чё говорить, я уверена, вы бы, точно ни чего не рассказали.
        1. ramzes1776 Офлайн
          ramzes1776 9 сентября 2014 13:24
          +12
          Цитата: Наталия
          Да мне это тоже интересно. Что конкретно ВЫ будете делать? Ну предположим вы попали в плен......и что? Наверное 100пудово вы кремень.

          И в плен попадете ник кому попало, а к биндеровцам. Не даром биндеровцев боялись больше чем собственно фашистов. Фашисты хотя бы молча вас сожгли бы в крематории ла господь с вами, а у бендеровцев......ну да ладно, чё говорить, я уверена, вы бы, точно ни чего не рассказали.

          Вы это родственникам вот этого пацана расскажите...https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%EE%E4%E8%EE%ED%EE%E2,_%
          C5%E2%E3%E
          5%ED%E8%E9_%C0%EB%E5%EA%F1%E0%ED%E4%F0%EE%E2%E8%F7
          1. Наталия
            Наталия 9 сентября 2014 16:18
            -6
            Цитата: ramzes1776
            Вы это родственникам вот этого пацана расскажите.

            Мой папа воевал и в Первую Чеченскую, и во Вторую Чеченскую он тогда был еще полковник. И родителей этого мальчика он знает лично.
            Мальчик этот пример для многих. В том числе и для Вас.
            Вот если ли бы он упрекнул десантников в том что они смалодушничали, то вопросов нет. Да струсили или еще что, виноваты.

            Но речь идет о Вас уважаемый, кто такой Вы? Кто вы такой чтобы упрекать десантников, что такого Вы сделали великого?. Вы что были в плену? И вас там не раскололи? И вы вернулись из плена?
            Вот когда вы всё это проделаете, вот тогда с вами будет интересно говорить. А пока вы лишь пафосно сыграли на публику, и осветили подвиг солдата, но этот подвиг к Вам ни какого отношения не имеет.

            Говорите за себя.
            1. UzRus Офлайн
              UzRus 9 сентября 2014 18:15
              +4
              Мой папа воевал и в Первую Чеченскую, и во Вторую Чеченскую он тогда был еще полковник. Если не секрет, а какова была реакция Вашего папы на эту пресс-конференцию? Если он её конечно видел.
              1. AndreyS Офлайн
                AndreyS 10 сентября 2014 10:51
                0
                Цитата: UzRus
                Если не секрет, а какова была реакция Вашего папы на эту пресс-конференцию?

                Я лично был и на первой и на второй Чеченской. Хотите скажу какая у меня реакция была глубоко уважаемый UzRus?!
                1. UzRus Офлайн
                  UzRus 10 сентября 2014 16:13
                  0
                  Хотите скажу какая у меня реакция была глубоко уважаемый UzRus?! - Хочу, скажите!
            2. военный Офлайн
              военный 10 сентября 2014 09:01
              +7
              Цитата: Наталия
              Мой папа воевал и в Первую Чеченскую, и во Вторую Чеченскую он тогда был еще полковник...
              Вот если ли бы он упрекнул десантников в том что они смалодушничали, то вопросов нет. Да струсили или еще что, виноваты.
              Но речь идет о Вас уважаемый, кто такой Вы? Кто вы такой чтобы упрекать десантников, что такого Вы сделали великого?. Вы что были в плену? И вас там не раскололи? И вы вернулись из плена?

              А кто Вы?... Не Ваш героический папа (дай бог ему здоровья и генеральских погон), а лично Вы?... Откуда Вы вернулись?... Кто и как Вас там колол?...
              Вы мнением своим с папой поделитесь - он, в отличие от Вас, и присягу принимал, и погоны на плечах носил отнюдь не виртуальные, и порох ему довелось нюхать... А значит, и "профилактику" с Вами папа проведёт правильную...
            3. ramzes1776 Офлайн
              ramzes1776 10 сентября 2014 12:35
              +9
              Цитата: Наталия
              Но речь идет о Вас уважаемый, кто такой Вы? Кто вы такой чтобы упрекать десантников, что такого Вы сделали великого?. Вы что были в плену? И вас там не раскололи? И вы вернулись из плена?
              Вот когда вы всё это проделаете, вот тогда с вами будет интересно говорить. А пока вы лишь пафосно сыграли на публику, и осветили подвиг солдата, но этот подвиг к Вам ни какого отношения не имеет.

              Говорите за себя.

              У меня 20 календарей службы в славных ВС РФ.Поэтому имею право об этих бойцах рассуждать в отрицательном ключе.Я сына к армии готовлю и не хочу чтобы он видел таких овечек на экранах телевизора.Одно дело заблудиться и случайно попасть в плен,а другое трындеть на камеры какой Путин плохой со своей "грязной" политикой в отношении незалежной Украины.Пацифисты блин!!! Вы то вообще что здесь на этом сайте делаете??? Идите на сайт домохозяек и там рассуждайте можно с пафосом,а можно и без yes Там точно 100% поддержку найдёте.
        2. kyznets Офлайн
          kyznets 9 сентября 2014 15:21
          +16
          Уважаемая дамочка! Вы конечно можете сидя НА ДИВАНЕ учить нас, какие мы будем в плену. Но я хочу Вам напомнить, что эти "ребята" военнослужащие Российской Армии, служащие по контракту, их никто не заставлял выбирать такую опасную работу, связанную с риском попав в плен остаться "кастратом". И я не подписывал контракт и не получал зарплату, выслуги, звание, паёк, квартиру через какое то время, пенсию, льготы, при том, что они НЕ ПРОИЗВОДИТЕЛИ НАЦИОНАЛЬНОГО БОГАТСТВА. Тоесть ничего не производят, а только получают от государства. Я делаю свою работу честно, на стройке - строю, и отвечаю перед заказчиком за каждый метр. И каждый рубль своей зарплаты зарабатываю "в поте лица своего" честно. Благодаря таким, как я у этих "бойцов" есть современное оружие, зарплаты, и пр. Я не просто сижу на диване и коментирую. Страна на таких как мы держится сейчас и всегда держалась. А за это такие как эти ребята, должны обеспечивать безопасность и мир нашему тяжёлому труду на стройках, в полях, в море, на заводах, в шахтах. И ещё, на диване, я рад, когда удаётся поспать восемь часов. Я на нём не сижу - я на нём сплю.
          1. Комментарий был удален.
            1. военный Офлайн
              военный 10 сентября 2014 09:16
              +7
              Цитата: Наталия
              Вы безусловный молодец. Но. Тот и оно, контракта вы не подписывали, не известно как вы себя поведете в экстремальной ситуации.

              А причём здесь контракт?... Эти "бойцы" его подписывали... А что толку?... Каков сухой остаток?... На полевых учениях с условным противником - сплошные герои, "муромцы да поповичи"... Или в реальном плену контракт уже освобождает бойца от присяги?... Нам их за подобные "откровения" на публичной пресс-конференции в пятые точки целовать, что ли?...
            2. kyznets Офлайн
              kyznets 12 сентября 2014 12:01
              0
              Ну сколько можно подменять понятия и передёргивать факты? Я не говорю, что я лучше их БУДУ ВЕСТИ СЕБЯ В ПЛЕНУ! Это Вы утверждаете, что я буду хуже. Проверять не хочу. Я говорю, что ОНИ ПОДПИСАЛИ ДОГОВОР (без принуждения, сами), ПО КОТОРОМУ ОНИ ДОЛЖНЫ УМЕРЕТЬ В ПРЕДЛОЖЕННЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ, но не вести себя как я - "простой мужчинка - строитель". Они подписали контракт не строить, не копать, не пахать и не ловить рыбу, НЕ РАБОТАТЬ. Они подписали контракт хорошо воевать, защищать нас с Вами, не попадать в плен, а если попали в плен, то умереть под пытками или без, но не опозорить Родину и честь военнослужащего. Кроме этого они ничего не должны делать и ЭТО ЕДИНСТВЕННОЕ, за что они получают ДЕНЬГИ. А в нашем случае, они получали деньги авансом, а когда понадобилось отрабатывать - то они уволились просто-напросто и слили своих командиров, своё подразделение и свои войска. И кстати, благодаря таким, как они, украинские и прочие европейские и не очень желающие думают, что могут завоевать Россию, диктовать ей условия, а в случае завоевания они не только грабят, но и насилуют, убивают женщин детей и совершают прочие мерзости на окупированных территориях. Вообще то уважаемая Наталия, я родился, учился и воспитывался в СССР, где каждому мужчине объясняли ЕГО ДОЛГ ПЕРЕД РОДИНОЙ. И я рссуждаю только с этих позиций, ничего экстремального или из ряда вон я не требую - всё в рамках Устава, по которому ребята служили.
    3. Kahlan Amnell Офлайн
      Kahlan Amnell 8 сентября 2014 11:16
      +21
      Говорить то легко, а поставьте себя на их место, жить хочется всем ( и десантникам тоже). Тем более действовали в условиях не объявленной войны. В данной ситуации такое поведение можно расценивать как попытку сохранить жизнь любой ценой.

      А случись подобное во время объявленной войны? Что тогда? Как назвать этот поступок тогда? Изменится ли тогда нравственная оценка такого поступка?
      Игры с терминологией - объявленная, не объявленная - иезуитство. Война остается войной, независимо от прилагательного.
      Как это ни горько говорить, но мальчики смалодушничали.
    4. ботан.su Офлайн
      ботан.su 9 сентября 2014 19:26
      +3
      Цитата: tyumen901
      По поводу заблудились тоже по моему чушь, - что у них даже компаса не было???

      Компас без карты в незнакомой местности - бесполезный девайс.
  • смерш24 Офлайн
    смерш24 8 сентября 2014 10:39
    +7
    Присоединяюсь!Бардак и пофигизм в самом неприглядном виде!
  • mitya24 Офлайн
    mitya24 8 сентября 2014 10:44
    +13
    Пожалуйста, не надо оскарблять стройбат......
  • ed65b
    ed65b 8 сентября 2014 10:52
    +18
    Цитата: MSA
    С автором согласен, что заблудились и попали к укропам это неприятность, то как вели себя десантники - позор !!! На весь мир. Это не десантники, таким место в стройбате.

    Вы уважаемый на стойбат не гоните волну. В бывшем Стройбате такие ребята служили что иной десантник бы позавидовал а уж о том какую "школу жизни" там проходили промолчу скажу словами одного солдата бывшего осужденного по малолетке " лучше я 3 года отсижу чем два года отслужу". Минус Вам.
    1. badger1974
      badger1974 9 сентября 2014 13:40
      +5
      стройбату плюс, я в "экипаже" (распределитель КЧФ в Севасе ) в 1992-м сам видел как морстройбаты ломами между собой махались, у того что нас обороной держал что б не сбежали, (у чувака охраны 2-й роты Морской пехоты (охранка) АК-74 до пояса не свисал), о....ху...ел,он и про дизель ЧФ Керченский рассказал, так что про стройбат- это зря ребята ,по ходу кроме выходцев из стройбата и ВМФ и ВДВ на донбассе более ни кого и нет повоевать
  • поляр Офлайн
    поляр 8 сентября 2014 11:08
    +12
    Цитата: MSA
    Командиров полка и дивизии и их замов по воспитательной работе понизить в звании и должности. Отвечать надо за свое действие и бездействие. Устроить разбор полетов, и не келейно.

    Но нынче же не "37 год", Папа добрый, он всех простит. Простил же Сердюкова и его шайку, а здесь какие-то контрактники да их начальники-полковники. Этих сам бог велел простить. Полковые попы грехи начальству отпустят и отмолят.
  • азовец Офлайн
    азовец 8 сентября 2014 12:38
    +13
    MSA, Чудо с 4-я звездами. Ты стройбат не тронь ! Ты там служил? А ты вообще служил ?В мои годы, в моё время, в моем ВСО такого бы не было.
  • nvv
    nvv 8 сентября 2014 14:14
    +1
    Цитата: MSA
    С автором согласен, что заблудились и попали к укропам это неприятность, то как вели себя десантники - позор !!! На весь мир. Это не десантники, таким место в стройбате.

    Знаешь СЕРГЕЙ, иногда бывают ситуации,когда не нажимаешь на курок и это подвиг.Сможешь так?
  • Шурале Офлайн
    Шурале 8 сентября 2014 16:43
    +1
    я не знаю кто где заблудился но Зеркальное где их взяли глубоко внутри территории украины , можете карту пасмареть:
    https://maps.google.com.ua/maps?ll=47.7517789,38.388342&z=11&q=%D0%97%D0%B5%D1%8
    0%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5,+%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%B
    A%D0%B0%D1%8F+%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C&output=classic&dg=ntvb
  • Pancho Офлайн
    Pancho 8 сентября 2014 20:47
    +8
    Цитата: MSA
    Это не десантники, таким место в стройбате.

    Коллега,не надо так про стройбат.Я там служил и со всей оветственностью доложу,что служба там очень не сахар и достойно отслужить не всякий мог.
  • sso-250659 Офлайн
    sso-250659 9 сентября 2014 00:17
    +1
    Стройбатов сейчас нет, так что их место возле параши...
  • Scoun Офлайн
    Scoun 9 сентября 2014 11:17
    +13
    + как только появилось видео.. лично я сразу сказал.. что это за блеянье?!
    не воюешь против Украины, ошибся - так назовись представься и всё молчи в тряпку.
    Воюешь, попался... ну все понимаю вполне возможно и сам бы заблеял.. но скажу так.. - боевики окружили случайно забредшего генерала с водителем сержантом и предложили сдаться... генерал шкура сдался а сержант послал их всех в пешее путешестви прямым текстом и его расстреляли.
    Вообще-то речь идет не о салагах-срочниках из хозвзвода, а о контрактниках, десантниках-гвардейцах. Что должен делать русский солдат, попавший в плен? Назвать свое имя, звание и личный номер. Точка! На все прочие вопросы русский солдат отвечать не должен, тем более если допрос снимают на видео. Будут бить — молчи. Станут убивать — умри достойно. Просто потому, что ты военнослужащий, и ты ОБЯЗАН так поступить. Возражения типа пацанов запугали, «онижедети» и «а ты бы что сделал на их месте» не принимаются.

    Не могу ни чего возразить. +
  • alex.cht Офлайн
    alex.cht 9 сентября 2014 17:35
    +4
    Сомневаюсь, что в стройбате они бы выдержали!
  • Комментарий был удален.
  • vlademaev Офлайн
    vlademaev 10 сентября 2014 13:46
    +2
    Это не секретный сайт военных пенсионеров, а все-таки гражданский. Так что между собой мы можем сказать, что все-таки наши военные в Новороссии есть. Действующие. Помимо Стрелкова. Как они сказали? Может как раз так на такой случай командование им и приказало говорить. Мы же не знаем. Там у всех берут подписку о не разглашении. Так что случайным образом, через знакомых или случайного слива в СМИ мы и узнаем, да и то единицы о некотором присутствии наших на территории Новороссии. Не будьте такими уж совсем наивными. Хотя бы между нами. wink
  • subbota86 Офлайн
    subbota86 10 сентября 2014 16:36
    +1
    стройбат не обижать.им даже оружие не дают за ненадобностью и так все снесут!
  • Дильшат Офлайн
    Дильшат 10 сентября 2014 20:37
    0
    Не ругайте их сильно.Им по ошибке дали карты России 2015-ого года.
  • insafufa Офлайн
    insafufa 8 сентября 2014 09:43
    +17
    Я уже здесь писал что сам оказался в похожей ситуации на границе с Грузией но мы тогда по тихому вернулись не поднимая шуму не привлекая внимание все было из за того что карты были старые и не актуальные на 2000 годы. Конечно от командования огребли по полной.
  • vladimirZ Офлайн
    vladimirZ 8 сентября 2014 09:48
    +44
    Позор в том, как они себя повели после задержания, причем все поголовно. (из статьи)


    Да, контрактники "повели" себя позорно для военнослужащих. При этом надо учесть, что Россия никаких военных действий с Украиной не ведёт, а раз так, они не были даже военнопленными.
    А если бы они в действительности попали в плен, и никакие законы и Россия их бы не защищала, как бы они себя повели, легко представить. Зачем такие "контрактники" нужны российской армии? Гнать таких "контрактников" по причине профнепригодности, как минимум.
    И самое главное плохо видно в российской Армии не только с учебой (заплутали на местности, слабая психологическая подготовка), но и морально-политической подготовкой, хотя бы минимум знаний по общественно-политической обстановке в мире, Украине и России, расстановке сил в зоне конфликта.
    Не хватает всё таки политработы в Армии, как её не ругали в свое время, только после уничтожения оной, стало понятно что "с грязной водой выплеснули и ребенка".
  • Александр романов 8 сентября 2014 09:50
    -39
    Очередной вариант,почему так получилось. Никто толком ничего не знает,но все эксперты блин.

    Да-а-а, это не войска дяди Васи…
    Автор Александр (Мой адрес)

    Интересноесли автора туда к ним оправить,что он нашет в следующий раз.И станет ли вообще писать.
    1. Dies Irae Офлайн
      Dies Irae 8 сентября 2014 10:16
      +41
      Понять "гвардейцев" можно.
      Простить - нет.
      И неважно, как бы я сам, например, повёл себя на их месте.
      Если так же - то я точно заслужил бы свой плевок в спину.
      Эти "герои" - потомки людей, которым нацисты резали звёзды на спине, а те молчали.
      А этих даже бить не били...
      Не знаю, стыдно ли им самим.
      А вот мне за них стыдно ужасно.
    2. Мой адрес Онлайн
      Мой адрес 8 сентября 2014 10:23
      +14
      Внимательнее надо читать статью.

      Я честно отслужил два года на китайской границе в пустыне Гоби. И меня там хорошо готовили задержать агрессора ценой жизни. И я своих готовил к этому. И армейские порядки помню.

      А еще считаю, что такой комментарий мог написать человек, сомневающийся в себе и потому считающих других низкими в моральном смысле. Романов, а ведь я уже писал вам, что критические предложения посылал и в адрес Путина. А в ответ получил «пасибо за обращение».
      1. Александр романов 8 сентября 2014 10:33
        -27
        Цитата: Мой адрес
        а ведь я уже писал вам, что критические предложения посылал и в адрес Путина.

        Помню,а еще писал о своей большой пенсии.Хотя то,что у вас пенсия большая Путин совсем не при чем-правда wink
        Цитата: Мой адрес
        Я честно отслужил два года на китайской границе в пустыне Гоби. И меня там хорошо готовили задержать агрессора ценой жизни. И я своих готовил к этому. И армейские порядки помню.

        Тут не Китай и не пустыня.Тут воина,а на воине возможно всё,хотя вам диванным виднее.
        1. alexandrastafiev Офлайн
          alexandrastafiev 8 сентября 2014 12:22
          +23
          Цитата: Александр романов
          Тут не Китай и не пустыня.Тут воина,а на воине возможно всё,хотя вам диванным виднее.

          А ты Александр сам то в армии служил чтоб про других такие реплики отпускать!?
        2. сайгон Онлайн
          сайгон 8 сентября 2014 18:50
          +11
          А знаете как обидно вдруг понять что ты хорошо подготовленный боец с каким не каким боевым опытом нахрен не нужен там на Донбасе .Что ты старый и больной и пробежать 300-400 метров уже не сможеш , не успеешь ни занять не сменить позицию во время . Что толку с тебя уже ноль или мало. как то так .
          ,
    3. поляр Офлайн
      поляр 8 сентября 2014 11:17
      +20
      Цитата: Александр романов

      Интересноесли автора туда к ним оправить,что он нашет в следующий раз.И станет ли вообще писать.

      Хорошо, что тебя туда не отправили, а то бы сейчас интервью из Киева давал, подпевая обосравшимся контрактникам.
      Да и вообще хорошо для армии, что ты вне армии
      1. Александр романов 8 сентября 2014 11:21
        -20
        Цитата: поляр
        Да и вообще хорошо для армии, что ты вне армии

        Ты вообще свободен,с тобой даже разговаривать не стану.Наразговаривался уже,давно все ясно,кто ты и что.
    4. Далмация Офлайн
      Далмация 8 сентября 2014 14:12
      +22
      Александр, куда "туда"? В какое такое особенное место попали эти горе-контрактники? Или служба в армии не подразумевает подобных ситуаций? Или они еще не поняли, что подобные ситуации часть их работы? Или часть их работы, это сидеть перед видеокамерой на территории сопредельного государства и рассазывать всему миру что там нет Правого сектора?
    5. tomket Офлайн
      tomket 8 сентября 2014 15:05
      +15
      Цитата: Александр романов
      Никто толком ничего не знает,но все эксперты блин.

      Ну так ,что б не было недопониманий ,кривотолков и беспокойства в народе. Собрали бы пресконференцию ,усадили бы героев перед камерами, так ,мол и так ,наставили фингалов ,обещали кожу с живых снять ,потому так и сказали . Или у нас была прямая воодная ,в случае захвата личного состава в плен ,играть в Псаки. сколько времени прошло? Кто нибудь что нибудь рассказал? Как было похер на общество ,так и остается. а потом удивляются ,чего эт доверия армия не вызывает у народа?
  • Army1 Офлайн
    Army1 8 сентября 2014 11:28
    +1
    Конечно, судить здесь никого не надо, история довольно мутная, у меня вообще версия что это подстава, как раз комитету солдатских матерей статус иностранного агента дали, может это проверка была на реакцию 5 колонны в стране, хотя может и нет, я не утверждаю. Но вот головы командиров полететь должны, что за бардак? Черти знает, что скажешь на камеру, когда тебе скажут, что ты больше не увидишь родных. Вроде и войны нет, да и мертвым быть не хочется, хотя слова: "Путин вот во всём виноват и т.д. чести им не добавят."
    А по поводу плена, то не всегда надо в рембо играть, иногда лучше спастись, и ужалить позже и сильнее.
  • Гигант мысли 8 сентября 2014 11:43
    +2
    Эти парни опозорили звание десантников, убрать их в пехоту, а пятно это останется на всех десантных войсках на долгие годы, а жаль.
    1. tomket Офлайн
      tomket 8 сентября 2014 19:36
      +12
      Цитата: Гигант мысли
      Эти парни опозорили звание десантников, убрать их в пехоту, а пятно это останется на всех десантных войсках на долгие годы, а жаль.

      А пехота что вам плохого сделала ,что вы туда все отбросы спускаете?
  • РАУ Ростов Офлайн
    РАУ Ростов 8 сентября 2014 16:06
    +3
    А вот политруков то в армии и не было до недавнего времени...
  • oratai104 Офлайн
    oratai104 9 сентября 2014 01:10
    +12
    Система комплектования по контракту весьма сырая и сильно пробуксовывает, даже в ВДВ. Военкоматы заточены под призывника для которого -это был священный долг (в армию с гармошками в автобусы, поезда и самолёты сажали, родители велели служить достойно, друзья учили как себя вести и т.д.) Армия контракта предполагает иную систему набора. А уровень социально-экономического обеспечения контракта, естественно, располагает к тому, что на него идут, именно по экономическим причинам, а количество идущих не даёт возможности полноценного отбора. Взглянув на перепись населения понимаешь, что так как есть, уже, замечательно. Демографическая ямка до года этак 25-го.
    Офицеров с афганским и др. локальным опытом сократили почти под ноль (за редким исключением опять же приближённых в силу разных причин, реже профессиональных). В звене до полка с опытом 0,01% Последняя 08.08.08 всё таки армейская операция (там минусов своих хватало, но и плюсов тоже ). Однако и арм развелка, артель, ракетчики, РЭБовцы, фронт авиация и все единым наступательным клином. Просто, другой опыт, ближе к дивизионному и армейскому штабам. Так что звену до полка, далеко до опыта. даже обычной мирной службы. Иллюстрация его необходимости проявилась в пр МО СССР (то ли 1986, то ли 1987 года) не пускать лейтенантов первого года службы в Афганистан, по причине неопытности и быстрой гибели (деньги затрачены, а человек и сам послужить не успел, а ещё, не дай Бог, и л/с не сберёг.
    Заместителей по работе с л/с до сентября 2013 в войсках не было вообще. С сентября есть только сверху до уровня батальона (хотя центром воспитательной работы в СА и ВМФ была рота, да и сейчас должна быть). Профессиональных замов нет по факту (не готовят нигде). Психологами частей работают девчёнки - выпускницы гражданских вузов с з/п 8000.На военные должности воспитателей ставят либо не состоявшихся командиров, либо промежуточников в карьере. Единицы становятся воспитателями по содержанию.
    Не смотря на возродившуюся систему учений и штабных игр, основное время у специалиста и командира любого звена занимает бумагомарание.
    Контингент, не то что по контракту, но даже военная абитура лучшая из того, что сегодня есть. Однако то, что есть, это то, что мы сами родили, вырастили и воспитали. Плюс угробленная система образования и воспитания, начиная с дошкольного.
    Нет общей грамотности и идейного стержня, в основном потребители дюже безграмотные и сильно хотящие больших благ-всех и сразу, "за то, что хочу этого".
    Сила не лучших традиций. Наше шапкозакидательство, очковтирательство, прикарманивание, кумовство и лояльность шефу, но не дерзкий профессионализм.
    Это лишь, субъективный взгляд на систему, причём, мельком. Как то так. На обстоятельный взгляд экспертов хватает и без меня.
    Резюме: работать надо всем вместе и каждому на своём месте, прежде всего воспитывать своих детей и их друзей и приятелей (примером,неравнодушием,заинтересованност
  • oratai104 Офлайн
    oratai104 9 сентября 2014 01:33
    +5
    Делай, что должен, и будь, что будет
    Система комплектования по контракту весьма сырая и сильно пробуксовывает, даже в ВДВ. Военкоматы заточены под призывника для которого -это был священный долг (в армию с гармошками в автобусы, поезда и самолёты сажали, родители велели служить достойно, друзья учили как себя вести и т.д.) Армия контракта предполагает иную систему набора. А уровень социально-экономического обеспечения контракта, естественно, располагает к тому, что на него идут, именно по экономическим причинам, а количество идущих не даёт возможности полноценного отбора. Взглянув на перепись населения понимаешь, что так как есть, уже, замечательно. Демографическая ямка до года этак 25-го.
    Офицеров с афганским и др. локальным опытом сократили почти под ноль (за редким исключением опять же приближённых в силу разных причин, реже профессиональных). В звене до полка с опытом 0,01% Последняя 08.08.08 всё таки армейская операция (там минусов своих хватало, но и плюсов тоже ). Однако и арм развелка, артель, ракетчики, РЭБовцы, фронт авиация и все единым наступательным клином. Просто, другой опыт, ближе к дивизионному и армейскому штабам. Так что звену до полка, далеко до опыта. даже обычной мирной службы. Иллюстрация его необходимости проявилась в пр МО СССР (то ли 1986, то ли 1987 года) не пускать лейтенантов первого года службы в Афганистан, по причине неопытности и быстрой гибели (деньги затрачены, а человек и сам послужить не успел, а ещё, не дай Бог, и л/с не сберёг.
    Заместителей по работе с л/с до сентября 2013 в войсках не было вообще. С сентября есть только сверху до уровня батальона (хотя центром воспитательной работы в СА и ВМФ была рота, да и сейчас должна быть). Профессиональных замов нет по факту (не готовят нигде). Психологами частей работают девчёнки - выпускницы гражданских вузов с з/п 8000.На военные должности воспитателей ставят либо не состоявшихся командиров, либо промежуточников в карьере. Единицы становятся воспитателями по содержанию.
    Не смотря на возродившуюся систему учений и штабных игр, основное время у специалиста и командира любого звена занимает бумагомарание.
    Контингент, не то что по контракту, но даже военная абитура лучшая из того, что сегодня есть. Однако то, что есть, это то, что мы сами родили, вырастили и воспитали. Плюс угробленная система образования и воспитания, начиная с дошкольного.
    Нет общей грамотности и идейного стержня, в основном потребители дюже безграмотные и сильно хотящие больших благ-всех и сразу, "за то, что хочу этого".
    Сила не лучших традиций. Наше шапкозакидательство, очковтирательство, прикарманивание, кумовство и лояльность шефу, но не дерзкий профессионализм.
    Это лишь, субъективный взгляд на систему, причём, мельком. Как то так. На обстоятельный взгляд экспертов хватает и без меня.
    Резюме: работать надо всем вместе и каждому на своём месте, прежде всего воспитывать своих детей и их друзей и приятелей (примером,неравнодушием,заинтересованностью), да перепроверять, чему и как учат. Ну и конечно, на работе и в повседневной жизни.Всем Божьей помощи и Ангела-Хранителя во всех делах и в жизни на благо Родины!
    1. ДМБ-88
      ДМБ-88 9 сентября 2014 01:44
      +4
      Цитата: oratai104
      Всем Божьей помощи и Ангела-Хранителя во всех делах и в жизни на благо Родины!

      Вам+
      Но смотря, что нужно понимать под словом "Родина".
      Скажу Вам откровенно , Я не воспитывал и не воспитываю своих детей в идеалах кланово-олигархического государства рф и тем более в духе защиты их капиталов!!!И отдавать свою жизнь и здоровье ради прихоти зарвавшихся от власти и денег чинуш считаю предательством интересов Народа!
  • radar1967 Офлайн
    radar1967 9 сентября 2014 12:31
    +9
    А зачем жалеть ч.м.о.шников? Коню понятно как они там оказались, но они идет ВОЙНА с фашизмом пока на чужой территории, а эти деятели:
    1. Оружие бросили. Сопротивления не оказывали. Даже синяка под глазом нет. На войну сходили и даже юбки не помяли.
    2.Активно сотрудничают со следствием. А ведь они не офицеры ведущие колонну , и могли просто сказать. "< начальник б.л.я.буду заблудились!".
    3.Состояли на должности, получали хорошую зарплату и занимали место десантников РФ. Воинов - предназначение которых сражаться в тылу врага. Деньги, деньги, деньги в голове.
    4.Их непосредственные командиры должны быть жестко наказаны за неумение донести до сознание подчененных тактику поведения в непредвиденных ситуациях.
    5.Воинскую часть, бойцы которой спасая свои жизни дают показания ставящие всю страну на грань Мировой войны - предать в прессе публичному позору и осмеянию!!!!
    6.Позывным - "костромской десантник" предлагаю называть подонков и трусов в ВС РФ..
  • Махмут Офлайн
    Махмут 9 сентября 2014 12:53
    +8
    Ну подумаешь обоср@лись перед камерами укртв наши горе детсадники. Вроде ничего страшного. Как ничего страшного, когда перед телекамерами роств их построят на плацу, сорвут с них погоны и под свист сослуживцев и лай полкового барбоса сопроводят ласковыми взглядами до ворот части. Главное что все живы.
    1. kayman4 Офлайн
      kayman4 9 сентября 2014 15:07
      0
      За такое количество постов в парней не плюнул только ленивый. плен это не курорт многим даже близко такое не представить. Главное в плену это выжить - это фактически приказ. Прежде чем хаять надо выдержать такое же как и они. Я имел счастье общаться с нашими органами -то еще счастье -я просто не представляю во что могла это обернутся если они не "сдерживались". Так что не надо про позор и того подобное.
      1. kayman4 Офлайн
        kayman4 9 сентября 2014 15:25
        +1
        Прочитал остальную часть комментариев просто офигел - в 80 =хх года батальон танков в ЗабВо во время маневров ушла на сопредельную территорию сутки там проблуждала и вернулась на Родину тока благодаря местным жителям. Так что не надо про то что раньше лучше было -а еще могу рассказать как Румыны сажали наш патрульник который тоже "заблудился". Ну и про старую закалку -сколько наших парней в плену в Афгане приняли ислам? Короче товарище не светите - денег не будет а то блин обчухали -позор, позор не достойны берета а вот я а вот мои знакомые мой тесть..."
  • Валшествина
    Валшествина 9 сентября 2014 19:34
    0
    Цитата: Скандинав
    Политруков на мыло....

    А политруков сейчас нет. Есть офицер по воспитательной работе.
    1. kayman4 Офлайн
      kayman4 10 сентября 2014 05:01
      +1
      И офицеров по воспитательной нет -есть оцицер по работе с личным составом :)
  • Жексон Офлайн
    Жексон 10 сентября 2014 20:47
    +1
    Солдаты всю свою службу, а некоторые и всю свою жизнь ничего не производят и не приносят в общую копилку страны прибыли. Мало того они эту прибыль уменьшают.
    А страна всю жизнь кормит и содержит этих солдат только лишь для того,чтобы когда однажды придёт опасность эти солдаты могли защитить её.
  • Erg Офлайн
    Erg 11 сентября 2014 07:42
    0
    Да-а, не тот нонче политрук пошёл... Мягко говоря, стыдно...
  • СССР 1971 Офлайн
    СССР 1971 8 сентября 2014 09:25
    +6
    Рано что то говорить. Пусть сначала командование разберет все обстоятельства случившегося. И это не повод для дискредитации всех, кто носит военную форму.
  • spec.78 Офлайн
    spec.78 8 сентября 2014 09:26
    +32
    С автором статьи согласен абсолютно, особенно с последней частью статьи. Комментировать практически нечего
  • ДаНя
    ДаНя 8 сентября 2014 09:30
    +15
    позор............
  • ILYA M Офлайн
    ILYA M 8 сентября 2014 09:31
    +6
    Да уж лоханулись . Но уж как-то очень вовремя это все произошло, вот прям перед Беларусью. Наводит на определённые мысли и вызывает серьёзные сомнения в том что это просто армейское распи...ство.
  • ЛукичЪ Офлайн
    ЛукичЪ 8 сентября 2014 09:32
    +13
    Кошмар. Так опозорить страну и такой славный род войск... Не понимаю...
  • Молот 75 Онлайн
    Молот 75 8 сентября 2014 09:32
    +9
    Не суди, да не судим будешь! Я думаю с "заблудившимися" сейчас работают те, кому это положено, не надо все выносит на обсуждение.
  • papont64 Офлайн
    papont64 8 сентября 2014 09:35
    +22
    За такое вздуть надо всех ,от взводного и до командующего, и всех в отставку без пенсии. Не ВДВ ,а позоруха на весь мир.
    1. tomket Офлайн
      tomket 8 сентября 2014 09:37
      +18
      Цитата: papont64
      За такое вздуть надо всех ,от взводного и до командующего, и всех в отставку без пенсии.

      Думаю во времена Маргелова ,эту часть расформировали бы к утру.Хотя я сомневаюсь ,что такое поведение могло бы быть в принципе при Маргелове.
      1. Пеший Офлайн
        Пеший 8 сентября 2014 12:20
        +5
        При Маргелове служили обычные советские парни и они вели себя более достойно чем так называемые контрактники профессионалы.
        Думаю Шаманов разберется что там и как он мужик боевой.
        1. iConst Офлайн
          iConst 8 сентября 2014 12:57
          +6
          Цитата: Пеший
          При Маргелове служили обычные советские парни и они вели себя более достойно чем так называемые контрактники профессионалы.
          Думаю Шаманов разберется что там и как он мужик боевой.

          К сожалению, Шаманов сейчас ничего сделать не сможет - это результат отсутствия государственной идеологии, которая запрещена Конституцией России. А природа не терпит пустоты - это место Госдеп США (он писал Конституцию для РФ) приготовил для либерастской идеологии, которая гласит - Я это пуп земли и других понятий за которые можно отдать и жизнь не существует. Не зря же в русском "Вы" было с большой (сейчас упразднили - можно и с маленькой), а у англосаксов "I"(Я) исключительно с большой - вот и ответ.

          Так что нужно растить новое поколение - этих перевоспитать практически невозможно - это впитывается, что называется, с молоком матери.

          Так что с этой точки зрения ребята вроде-бы и не виноваты (но это, конечно, словоблудие).
          1. 1111111
            1111111 8 сентября 2014 14:18
            +5
            ... менять Конституцию....
            1. Водолазник
              Водолазник 8 сентября 2014 18:31
              +4
              Сильно,сильно менять.
  • Денис-Скиф Офлайн
    Денис-Скиф 8 сентября 2014 09:35
    +7
    США требуют от России отвода войск от границы с Грузией. Наши что-нибудь тоже потребовали бы отвести отовсюду сами сша
  • tomket Офлайн
    tomket 8 сентября 2014 09:36
    +9
    Что ж,посмотрим какие выводы будут сделаны , и будут сделаны ли вообще.
  • staryivoin Офлайн
    staryivoin 8 сентября 2014 09:36
    +14
    Ну вот и все различия воинского воспитания в современных ВС РФ и ВС СССР. Очень жаль что в новой российской военной присяге нет слов "Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся." О том что было перед этим даже говорить не хочу... Парни облажались. Но в российскую десантуру верю. Видел и вспоминаю сам как мы гонялись за ними по снегам Сибири, когда они имитировали нападение ДРГ на объекты РВСН. Да - да раньше говорили именно так диверсионно - разведывательные группы. А не так как сейчас РДГ???
  • Canecat Офлайн
    Canecat 8 сентября 2014 09:36
    +22
    В одном эти десанты правы, что огня не открывали. В остальном да, отцов-командиров и в хвост и в гриву за произошедшее...
    ... а этим блеющим на камеру козлятам... убрать свои береты куда подальше и не доставать даже 2-го августа... ибо недостойны.
    1. ЛукичЪ Офлайн
      ЛукичЪ 8 сентября 2014 10:02
      +6
      Цитата: Canecat
      В одном эти десанты правы, что огня не открывали.

      скорее всего у них просто не было патронов.
    2. Валшествина
      Валшествина 9 сентября 2014 20:21
      +2
      Контракт аннулировать. Форму отобрать без права ношения. И пусть живут долго и счастливо. Если получится.
  • Tima Офлайн
    Tima 8 сентября 2014 09:38
    +14
    Я не служил в ВДВ, но мне так стыдно и больно, будто в душу наплевали...
  • tolyasik0577 Офлайн
    tolyasik0577 8 сентября 2014 09:38
    -18
    Парни просто понимали что умирать на войне в которой они не участвуют не справедливо по отношению к ним. Вот и несли всякую чушь лишь бы остаться живым. Уверен, окажись они в плену если бы страна была в состоянии войны, все было бы иначе.

    P.S. Не ужели ни у кого не было смартфона. И какого наши войска проводят учения у самой границе?!!!
  • анатолий ильич
    анатолий ильич 8 сентября 2014 09:39
    +8
    то что блеяли - это плохо. а вот - не били - это вопрос. да и не обязательно бить. можно грамотно расписать, как будут убивать. и ведь могли и убить. и что? умереть из за своего придурка командира. а на то, что кто то где то видел - да плевать. по сравнению с теми нынешними монбланами лжи у них - мелочь.
  • Mviktor Офлайн
    Mviktor 8 сентября 2014 09:40
    +6
    Такое дебильное поведение командира взвода и уровень "боевой" подготовки десантников, что напрашивается мысль о специально подстроенной провокации
  • inkass_98 Офлайн
    inkass_98 8 сентября 2014 09:40
    +14
    Обсуждали эту ситуацию с тестем (Афганистан и первая чеченская за плечами, видал всякое) - он долго плевался и разговаривал матом, глядя на героев десантников. Вывод о причинах "вторжения" на сопредельную террирторию нами был сделан похожий на вывод автора статьи - заблудились по дури, вот только причину отставания от колонны мы надумали другую - скорее всего решили сгонять за бухлом, двинулись в ближайшую деревню, но заехали не туда. Версия имеет право на жизнь, поскольку уж больно сильно хвостами десантники бьют, явно рыльце в пуху.
    1. Кэптен45 Офлайн
      Кэптен45 8 сентября 2014 12:49
      +5
      Цитата: inkass_98
      Вывод о причинах "вторжения" на сопредельную террирторию нами был сделан похожий на вывод автора статьи - заблудились по дури, вот только причину отставания от колонны мы надумали другую - скорее всего решили сгонять за бухлом, двинулись в ближайшую деревню, но заехали не туда. Версия имеет право на жизнь, поскольку уж больно сильно хвостами десантники бьют, явно рыльце в пуху.

      Эту же версию я озвучил в самом начале.Ибо на территории РФ по ночам спиртным не торгуют,а вот у соседей пожалуйста.Оттого и разбирательство инцендента идёт ни шатко,не валко.Если озвучить истинный причины как заблудились,то тут и Шаманова фуражка слетит.
  • Искандер 090 Офлайн
    Искандер 090 8 сентября 2014 09:44
    +11
    да пятно на всех десантников. но нужно понимать что не все такие, есть в России герои. Даже те кто добровольцами в донбассе, среди них есть и бывшие десантники, что их по видео не показывают, потому что они настоящие русские воины.
  • galaleks Офлайн
    galaleks 8 сентября 2014 09:52
    +6
    Цитата: Скандинав
    В данном случае проявились негативы: контрактного набора (наемники не всегда профессионалы и патриоты), политработы, подготовки младшего и среднего комсостава. Для начала приказом по вооруженным силам расформировать батальон. Командиров полка и дивизии и их замов по воспитательной работе понизить в звании и должности. Отвечать надо за свое действие и бездействие. Устроить разбор полетов, и не келейно. Не сомневаюсь, что в Советском Союзе и в современном Китае при таком перья полетели бы сверху донизу.


    согласен полностью, похоже в Армию набирают всех подряд лишь бы набрать нужное количество. Политруков на мыло....

    Набирайт шваль, а потом и получают по сусалам.
    1. Александр романов 8 сентября 2014 10:51
      -16
      Цитата: galaleks
      Набирайт шваль,

      На День ВДВ заиди в парк Горького и это скажи.Видно станет,кто шваль очень быстро.
      1. yulka2980
        yulka2980 8 сентября 2014 11:26
        +13
        Думаю те,кто там собираются вряд ли повели бы себя так!Даже ук.ропская снайперша и то лучше себя показала(((
      2. Пеший Офлайн
        Пеший 8 сентября 2014 12:29
        +13
        Цитата: Александр романов
        Цитата: galaleks
        Набирайт шваль,

        На День ВДВ заиди в парк Горького и это скажи.Видно станет,кто шваль очень быстро.


        Эти десантники попавшие к украм сами теперь не рискнут зайти 2 августа в парк Горького, другие их не поймут.
        1. Александр романов 8 сентября 2014 13:02
          -18
          Цитата: Пеший

          Эти десантники попавшие к украм сами теперь не рискнут зайти 2 августа в парк Горького, другие их не поймут.

          Многих,как и тебя мне сложно назвать человеком.Просто сложно!
          1. Пеший Офлайн
            Пеший 8 сентября 2014 13:15
            +10
            Цитата: Александр романов
            Цитата: Пеший

            Эти десантники попавшие к украм сами теперь не рискнут зайти 2 августа в парк Горького, другие их не поймут.

            Многих,как и тебя мне сложно назвать человеком.Просто сложно!


            Александр, а мы разве на ты?
          2. nvv
            nvv 8 сентября 2014 13:20
            -2
            Цитата: Александр романов
            Многих,как и тебя мне сложно назвать человеком.Просто сложно!

            Романов,не мордуй его сильно,а этих ребят, которые оказались в такой ситуации,я не осуждаю.Это подстава.И надо найти в себе мужество, не нажать на курок.
            1. Александр романов 8 сентября 2014 15:18
              -2
              Цитата: nvv
              .И надо найти в себе мужество, не нажать на курок.

              Знаю.
      3. innoker-1563 Офлайн
        innoker-1563 9 сентября 2014 12:25
        +7
        Так и эти ребята через год, другой будут в парке бухать. героями себя корчить перед девчонками и школьниками.
      4. Starshina wmf Офлайн
        Starshina wmf 10 сентября 2014 08:05
        +3
        Вот они и будут ходить на день ВДВ в парк и купаться в фонтане рядом с другими десантниками.А те даже не будут подозревать , что рядом с ними предатели.
  • pahom54
    pahom54 8 сентября 2014 09:52
    +11
    Обидно...
    Вот как бы эту обиду за позор десантников высказать и донести ДО КАЖДОГО десантника, не говоря уж об этой десятке... Донести то, что народ настолько уважает войска дяди Васи, настолько уверен в них, - а тут... Ну, заблудились... Бывает. Ну, попали в плен... В общем то, даже и не в плен, они и не собирались воевать ни с кем... Но дальнейшее поведение...
    Вот и нужно от всего народа сказать в первую очередь этой десятке: Обидно и стыдно за вас...
    Думаю, надеюсь, что это будет лучшая политработа в войсках - сказать, что народу стыдно за них...
    Надеюсь, что после этого личный состав ВДВ можно будет посылать на Киев - возьмут в момент, а укроформирования - порвут на части...
  • Мур Офлайн
    Мур 8 сентября 2014 09:56
    +8
    В данном случае проявились негативы: контрактного набора (наемники не всегда профессионалы и патриоты), политработы, подготовки младшего и среднего комсостава.


    Когда-то в 90-е лихие перестроечники решили, что можно вполне обойтись без замов по воспитательной работе даже на уровне "батальон-дивизион".
    При "эффективном менеджере" про ротное и батальонное звено забыли вовсе и стали плотоядно облизываться на зама в полку. Действительно, зачем? Мы же им денежку платим?? Невидимая рука рынка сама всех воспитает...
    Вот результат. Там, где традиции "Войск Дяди Васи", казалось бы, намертво должны были врости в помыслы любого тельняшку носящего, получаем то, что получаем.
    Думаю, командование сделает правильные выводы. А главному замполиту МО стоило бы присмотреться к тому, как нынче в войсках проходит воспитательная работа. Думаю, ему будет чему удивиться...
  • x.andvlad Офлайн
    x.andvlad 8 сентября 2014 09:56
    0
    История какая то мутная, особенно с попаданием на сопредельную территорию и в плен. Очень похоже на плохо придуманную легенду. Если это были добровольцы - отпускники, то им грозила серьезная расправа. Поэтому ребята оказались в таком не красивом положении. Им не позавидуешь.
  • RSU Офлайн
    RSU 8 сентября 2014 10:04
    +9
    Что вообще вдв там делали со своими бмд и легким вооружением? Пора заканчивать использовать вдв как мотострелков. Нужно создавать хорошую пехоту - штурмовые мотострелковые бригады с новым мощным тяжелым вооружением, а не бесконечно рекламировать вдв как якобы единственный боеспособный род войск.
  • вч 72019 Офлайн
    вч 72019 8 сентября 2014 10:05
    +9
    Получается теперь все будут думать что русского десантника можно запугать Обидно и стыдно и как плевок в душу
  • x.andvlad Офлайн
    x.andvlad 8 сентября 2014 10:10
    +2
    История какая то мутная, особенно с попаданием на сопредельную территорию и в плен. Очень похоже на плохо придуманную легенду. Если это были добровольцы - отпускники, то им грозила серьезная расправа. Поэтому ребята оказались в таком не красивом положении. Им не позавидуешь.
    Пожалуй, всю правду и все обстоятельства этой истории вряд ли обнародуют(по крайней мере в ближайшее время).
    1. выползень:Ъ Офлайн
      выползень:Ъ 10 сентября 2014 23:07
      +1
      На самом деле да. Был удивлен ведь они попали в плен на территории контролируемой ополченцами! Тогда как раз ополчение вдоль границы к морю вышло и Мариуполь окружать начали
  • Ветеран РККА 8 сентября 2014 10:12
    +6
    Поскольку министерство обороны трусливо молчит и делает вид, что все прекрасно, судить об этом происшествии мы можем только со слов самих нарушителей границы.


    Вот это и есть самое страшное.
  • Kosta153 Офлайн
    Kosta153 8 сентября 2014 10:23
    0
    У самих "плененных" бы узнать, а ,журналюги ?
  • oakim Офлайн
    oakim 8 сентября 2014 10:29
    +7
    интересно с чего все взяли что десантура орлы? когда я служил огребали они по полной в городе в увольнительных, хотя мы были из ЖДВ.... орлы они только на парадах)))
    1. tyumen901
      tyumen901 8 сентября 2014 11:09
      +1
      ДА ладно??? У нас в соседних частях вот такие объявы висели.
      Не выдавайте пожалуйста желаемое за действительное, товарищ из ждв.
    2. tyumen901
      tyumen901 8 сентября 2014 11:10
      0
      Как то так...
  • Комментарий был удален.
  • грозный Офлайн
    грозный 8 сентября 2014 10:36
    +2
    Блин я б не задался. Просто потому что, с пленным можно сделать что угодно. И пристрелить ,и в попу . Может их и опустили ,чтоб говорили что нужно. Бог им судья. Опозорили славу вдв!
  • x.andvlad Офлайн
    x.andvlad 8 сентября 2014 10:39
    +1
    Цитата: oakim
    интересно с чего все взяли что десантура орлы? когда я служил огребали они по полной в городе в увольнительных, хотя мы были из ЖДВ.... орлы они только на парадах)))


    Да! Это в железнодорожной комендатуре сидят орлы!
    1. Starshina wmf Офлайн
      Starshina wmf 10 сентября 2014 08:13
      0
      Не буду говорить про ЖДВ.Мы с ними не встречались, но с ВДВ дрались по срочной.Огребали они от нас по полной.Если их было больше чем нас , то конечно счет был не в нашу пользу.Но если равные силы или нас было меньше незначительно то побеждали мы.Хотя ребята там были нормальные.Когда ехали на дембель встречались в поезде.И нормально общались. Хотя ехали не один день.
  • lambert Офлайн
    lambert 8 сентября 2014 10:39
    +4
    То что контратник далеко не готовый солдат, это давно известно.

    Правда тогда ДД в армии не на много отличалось от подачки нищему.

    Теперь и ДД подняли, однако если судить по имеющимся фактам, командиры забыли, что с личным составом надо работать и его надо воспитывать.

    Контрактники до сих пор считают, что они работают, а не служат и вообще их поведение в основном сводится к тому что работы нет и армия это хороший способ урвать денежку.

    Тем более как в некоторых частях - суббота и воскресенье - выходные дни.
    1. kayman4 Офлайн
      kayman4 9 сентября 2014 15:31
      0
      Фактически халява -нехера не делаешь только бабки стрежешь. Может в армию пойдете за легкой денежкой? Видел я таких халявщиком -сбегают в течении недельки-другой. Халява оказывается не халявной :)
  • Kahlan Amnell Офлайн
    Kahlan Amnell 8 сентября 2014 10:47
    +6
    Но БУДУТ сейчас судить о десантуре именно по этому эпизоду. Потому что никто в мире не слышал о подвиге героев-салаг-срочников из 6-й роты псковских десантников, а заикающихся контрактников из 331-го гвардейского парашютно-десантного полка 98-й гвардейской Свирской Краснознамённой ордена Кутузова 2-й степени воздушно-десантной дивизии лицезрела вся планета. Это не заявка темы для дискуссии, это просто констатация факта.

    Слабое звено в цепи делает негодной всю цепь.
  • chunga-changa Офлайн
    chunga-changa 8 сентября 2014 10:48
    +3
    Ничего не будет. Теперь капитализм, армия это такой же серьёзный бизнес как всё остальное, и вопросы которые решает различное начальство и рядовые служа в армии находятся совсем в другой плоскости. Но может вместе с небоеспособной пехотой теперь перенимут и американский способ ведения войны. Много артиллерии, много самолётов, мало пехоты. Было бы хорошо, по крайней мере потери уменьшатся.
  • ed65b
    ed65b 8 сентября 2014 10:55
    +10
    То что опозорились факт, остальное в пользу бедных. В чечне ВДВ вел себя достойнее. Им глотки под камеру резали а они не визжали и не обсирались.
    1. сибиралт Офлайн
      сибиралт 8 сентября 2014 11:08
      +5
      Вот, тебе, и заменили замполитов на попов! То-то еще будет. Даёшь государственную идеологию!
      1. сквозняк Офлайн
        сквозняк 9 сентября 2014 10:56
        +5
        При "попах", как Вы их называете, "ставка" повысилась, и предательство для верующего человека - это не позор на всю оставшуюся жизнь земную, а большая вероятность не попасть в Царствие небесное, ради которого многие миллионы мучеников предпочли отдать жизнь, нежели предать Христа Спасителя.
        Это не пример ли?
        Воин в Православном понятии, чтобы Вы знали, это подвиг сравнимый с монашеским, где человек "умирает" для жизни земной и готовит себя к жизни вечной. И каждый миг своей жизни готовится отдать ее за ближних, за Отечество согласно Евангельскому утверждению Христа: "Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих".
        Поинтересуйтесь судьбой воина Антония Маньшина, нашего современника, вот пример воина русского, православного. Про мученика Евгения Родионова наверное все знают.
        П.С. Это сильные Духом люди (Человеки), себя к этой категории не отношу.
      2. CONTROL Офлайн
        CONTROL 11 сентября 2014 09:21
        0
        надеваешь военный мундир, берёшь в руки оружие - умираешь для гражданской жизни! ты должен быть готов к смерти, готов умереть - за други своя ли, за Родину ли, за родных ли, за землю свою - как тебя нацелили...
        у кого-то из православных философов есть фундаментальный труд, кажется, у Златоуста "Мысли о смерти". Смерть - обычное, рядовое в жизни явление, непременный атрибут жизни...Довести это до каждого - задача воспитания, а вот чьего?...замполитов? священников? родителей?...да наверно, всех их.
        поведение такое этих ВДВ-шников - не воинское...ребята-контрактники пришли бабки срубить по-лёгкому; да и в контрактники попадают, похоже, дрянцо всякое - деньга-то небольшая, если за ними пошёл туда - значит, или ничего толком не умеешь в жизни, или патологический лодырь, или ещё чего похуже...

        ...как тот солдат в "Старой, старой сказке", который Олег Даль...неграмотный, бедный, но - честь солдата...хоть и бывшего...
  • -Дмитрий- Офлайн
    -Дмитрий- 8 сентября 2014 10:59
    +1


    И технику экстренного допроса к ним явно не применяли. Короче говоря, не по-мужски ребятишки себя повели. Мне стыдно.


    С чего вы взяли, что не применяли? По фото видно, гнобили их со страшной силой, то что лица чистые не означает, что их не били, либо не применяли "экстренный допрос".
  • -Дмитрий- Офлайн
    -Дмитрий- 8 сентября 2014 11:04
    -28
    Согласен с Александром Романовым. Диванным воякам однозначно понятно, они бы конечно не сдавались бы и рванули себя гранатой. И это притом, что находились вроде бы на территории РФ, а тут вдруг ни откуда украинские военные числом больше. Ну и естественно, что наши "диванные военные" конечно же могут ориентироваться без жипиэсов в темное время суток на любой местности, и все как один отслужили в ВДВ и поучаствовали как минимум в 3 локальных войнах и имеют огромный боевой опыт...
    В общем, что распинаться - статье жирный минус, автору минус стопицот к карме, поддержавшим автора статьи тоже самое.
  • frcdkfl047
    frcdkfl047 8 сентября 2014 11:05
    +14
    Говорить на эту тему трудно, но надо.
    вывод:
    1-е выучка и дисциплина дрянь.
    2-е новой техники и обмундирования как небыло так и нет.
    2-е морально-психологическое воспитание полностью отсутствует.
    3-е очень,очень стыдно и обидно до слёз.
  • дмб Офлайн
    дмб 8 сентября 2014 11:10
    +14
    Критиков автора хочется спросить. а как они оценивают действия "героя-десантника" взводного? Если он потерял не только своих командиров, но и своих подчиненных, то какой же он герой? Если он их сознательно бросил, то еще хуже. Что-то на эту тему ни его бравые начальники, ни наш гарант вообще не распространяются. Ну и само по себе поведение десантников красивым не назовешь. Они в десант шли не под конвоем, и поэтому аргументы типа "вы бы на их месте..." от лукавого. Так можно оправдать все, включая предательство. Таким "адвокатам" стоит напомнить, что в Чечне одни предпочитали смерь позору, а другие вместе с бандитами убивали тех. с кем рядом в одном окопе сидели, спасая шкуру. "Адвокаты" видимо из вторых.
  • ssf2257 Офлайн
    ssf2257 8 сентября 2014 11:13
    +9
    А ГДЕ ЖЕ СОВЕСТЬ,ГДЕ ЖЕ ЧЕСТЬ...
    Есть присяга,которую все они приняли,со словами "Я КЛЯНУСЬ..."
    Даже в плену голову надо держать гордо.
    Или это сценарий.
    1. ma_shlomha Офлайн
      ma_shlomha 8 сентября 2014 13:47
      +7
      Автор staryivoin очень правильно подметил, что в нонешней военной присяге нет слов ответственности за её нарушение, в отличии от военной присяги в СССР.
      Там говорилось:
      "Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся".
      А подлые американские прихвостни вроде ЕБН исключили эту ответственность.
      Поэтому нарушителю присяги сегодня, по большому счету, и предъявить нечего.
      Теперь "правозащитники" с удовольствием кричат - клясться в верности,соблюдать требование Конституции - забирать клятву, не соблюдать требования, если они не совпадают с их личными убеждениями - неотъемлемое Право любого электорального члена (не могу сказать - гражданина РФ).
  • -Дмитрий- Офлайн
    -Дмитрий- 8 сентября 2014 11:17
    -2
    Цитата: дмб
    Так можно оправдать все, включая предательство. Таким "адвокатам" стоит напомнить, что в Чечне одни предпочитали смерь позору, а другие вместе с бандитами убивали тех. с кем рядом в одном окопе сидели, спасая шкуру. "Адвокаты" видимо из вторых.


    Вы вообще в адеквате? Где Чечня и где батальонные учения??? Принимаем за основу то, что озвучили сами десантники, ибо все остальное только домыслы.
    Я бы понял, если бы писали те кто действительно воевал, так нет же, сидят в теплом местечке так еще и кричат - да я бы! недостойно десантника!
    Ситуация однозначно неприятная, и неоднозначная. Поэтому, писать какие то осуждающие статьи и комменты , по-моему мнению, могут только те, кто сам воевал, либо участвует в войне на юго-востоке.
    1. дмб Офлайн
      дмб 8 сентября 2014 12:09
      +10
      Пардон сударь, я в "адеквате", чего не могу сказать о Вас. Батальонные учения не проводятся на Государственной границе. Коли Вы принимает за основу озвученное самими десантниками, то как будем с взводным? Как заодно будем с тем, что они говорили про войну на Украине. и с тем, что они даже на "учениях" треплются. Что же будет в боевой обстановке? Давайте заодно и оставим в покое "воевал, не воевал". Мы здесь не хвастаться своими заслугами собрались. А то может неудобно получиться за собственный "героизм".
      1. -Дмитрий- Офлайн
        -Дмитрий- 9 сентября 2014 02:59
        +1
        А ничего, что Россия официально не ведет боевых действий с Украиной?
        Вы в курсе какая вводная была у десантников?
        Никто не оправдывает их поведение, но и кричать за глаза про "позор", "это не вдв" не надо.
  • 1-ST Engineer Офлайн
    1-ST Engineer 8 сентября 2014 11:20
    +2
    Прав автор - наша армия это кормушка для зарабатывания бабла, но только кроме ФСБ и флота - вот им приходится его отрабатывать по полной, одни на границе, другие в автономках - за то сухопутные раз в год учение и баиньки только калькулятор в ручках пляшет...
  • tyumen901
    tyumen901 8 сентября 2014 11:21
    +5
    Цитата: Kahlan Amnell
    Говорить то легко, а поставьте себя на их место, жить хочется всем ( и десантникам тоже). Тем более действовали в условиях не объявленной войны. В данной ситуации такое поведение можно расценивать как попытку сохранить жизнь любой ценой*.

    А случись подобное во время объявленной войны? Что тогда? Как назвать этот поступок тогда? Изменится ли тогда нравственная оценка такого поступка?


    *Курсив мой.


    А случись подобное во время войны? Тогда в группа в круговую оборону и до последнего бойца.
  • Des10 Офлайн
    Des10 8 сентября 2014 11:22
    +1
    ВДВ - элита ВС РФ.
    Эта группа военнослужащих жива и физически здорова.
    Дальше пусть командиры разбираются.
    Но сейчас больше репортажей и статей о десантниках, добровольцах,- вернувшихся домой ранеными или погибшими.
    Государство, общество - будет заботится о их семьях? Навряд ли.
    А говорить плохо о спасённых военнослужащих - нельзя.
    Только хорошее или ничего.
    1. iConst Офлайн
      iConst 8 сентября 2014 11:27
      +6
      Цитата: Des10
      А говорить плохо о спасённых военнослужащих - нельзя.
      Только хорошее или ничего.

      Ни чо не перепутал? belay
      1. Des10 Офлайн
        Des10 8 сентября 2014 11:41
        +1
        Это сарказм - прошу извинить, наболело.
        Земляк без ноги вернулся оттуда.
        1. iConst Офлайн
          iConst 8 сентября 2014 11:43
          +3
          Цитата: Des10
          Это сарказм - прошу извинить, наболело.
          Земляк без ноги вернулся оттуда.

          А-а-а... Понятно. А я уж чёрти-шо подумал...
  • Бобо-бек
    Бобо-бек 8 сентября 2014 11:55
    +12
    То ,что заблудились -бывает , то ,что попали в плен -бывает , но то ,что напели на камеру -это однозначно позор . Причем опозорились не все - четверо . А еще, недоучки расслабленные , по глупости чуть не погибли , "певцов" расжаловать и уволить по статье , ответственный комсостав наказать . И еще ,не надо никому себя ставить на их(чужое) место , большинство замечательных десантников в плену не были , разве это плохо ?
  • Простотак Офлайн
    Простотак 8 сентября 2014 12:02
    +8
    У моей дивизии была задача продержаться двое суток. Все знали, что если начнется, то мало кто останется в живых. Но все, я считаю, что все, гордились, что страна доверяет именно нам. И потому не сомневались в подобающем поведении при пленении


    А ничего что Россия не воюет с Бывшей Украиной? Какое к х у я м оказание сопротивления, если ты столкнулся не с врагом? Вот блеяние на камеру, это да, это позорище. По моему, расформировать нужно всю дивизию, а знамя дивизии в топку.
    1. Andchevh Офлайн
      Andchevh 9 сентября 2014 13:08
      +4
      Если по тебе долбят с РПГ , то дятлу ясно на войне!А то что они не знали куда они направляются это все х....., сын сейчас там !Все они знают где и что !!
  • maestro123 Офлайн
    maestro123 8 сентября 2014 12:14
    +5
    А вот этот случай как раз говорит о том :

    1.В армии на корню уничтожили систему политруков.
    2.Чаще надо заниматься ориентированием на незнакомой местности,изучать военную топографию.
    Вроде реформы провели,а не в том направлении. Не в классе с мобистами надо карты рисовать,а реально отрабатывать на марш-бросках.
    Это касаемо не только ВДВ,а всех,включая тыловиков.
  • Sarmat149 Офлайн
    Sarmat149 8 сентября 2014 12:18
    +16
    Автор прав во всём. Лично сам отслужил 27 календарей в должностях от командира взвода до командира батальона. Кто с автором не согласен, те просто никогда сами не отвечали за свои поступки и имеют взгляд на жизнь через розовые очки. Как вели себя эти люди, так вести себя военнослужащие не должны никогда. Понимаю и сожалею, что ситуацию исправить я не могу. Но я воспитал по крайней мере своих двух сыновей. Старший уже отслужил срочную на Кавказе в своё время и его реакция на этих особей, типа русских десантников, совпадает с позицией автора. Младшему в армию идти следующей весной - воспитывается соответственно. Это на случай обвинений про диванного генерала.
  • ed65b
    ed65b 8 сентября 2014 12:21
    +14
    сын занимался до армии спортивным ориентированием взяли в ВДВ с руками и ногами, выручало не раз. А вообще конечно плевался он от всего увиденного. "Тульские" бы не сдались говорит.
    1. Saxx
      Saxx 9 сентября 2014 14:55
      -3
      Очень просто говорить, что и кто сделал бы не находясь на месте этих ребят.
      99% хватило бы 5 минут прессинга.
      Живы и отлично.
      1. kayman4 Офлайн
        kayman4 9 сентября 2014 15:27
        -4
        Полностью поддерживаю Вас - легко говорить не осознавая через что прошли ребята -попасть безоружные под обстрел -да и потом в плену им явно не бочку варенья выкатили.
      2. Johnny51 Офлайн
        Johnny51 10 сентября 2014 02:37
        +5
        Чисто американская психология: главно- остаться в живых! А такие понятия, как "честь", "долг" - побоку? Мда-а, приехали...
        1. Saxx
          Saxx 10 сентября 2014 05:19
          -4
          Вас "прессовали" - у вас низкий болевой порог или спецподготовка - вы готовы смотреть как калечат вашего сослуживца или из вас делают инвалида?
          Извините - не верю.
          Морально, а может и физически сломали и заставили - гостайну пацаны не выдали.

          Про "понятия" и побоку - о да, у нас прекрасная военно-патриотическая подготовка молодежи. Главное 20 лет мы не гнобили наши ВС - "вымывая" профи.

          По "Американсой психологии" рекомендую гугл.
          1. военный Офлайн
            военный 10 сентября 2014 09:38
            +2
            Цитата: Saxx
            Морально, а может и физически сломали и заставили - гостайну пацаны не выдали.

            Раз уж сломали, то выдали бы "на-ура"... если бы только знали...
          2. свободный Офлайн
            свободный 13 сентября 2014 20:58
            0
            ты не либерал часом дружок?
        2. kayman4 Офлайн
          kayman4 10 сентября 2014 05:28
          0
          Каждый мнит себя Кибальчшом сидя дома перед диваном. Для командира который несет ответственность за своих подчиненных -главное что бы они выжили. Тем более в мирное время тем более что у них не было даже БК
          1. военный Офлайн
            военный 10 сентября 2014 09:43
            +1
            Цитата: kayman4
            Для командира который несет ответственность за своих подчиненных -главное что бы они выжили.

            Для какого "командира"?... Для того, который вдавил педаль и ломанулся прочь, когда по ним шарахнули?... Наверное, ситуацию докладывать помчался?...
            1. kayman4 Офлайн
              kayman4 10 сентября 2014 10:23
              0
              Мин Обороны - командующий округом -командующий армией -Комбриг -комбат-ком роты комвзвод.
  • Alexandr 2
    Alexandr 2 8 сентября 2014 12:26
    0
    Украинская пропаганда зло.
  • Шурале Офлайн
    Шурале 8 сентября 2014 12:37
    0
    Почему нет подробной карты где их взяли?
  • MSA
    MSA 8 сентября 2014 12:38
    +9
    Цитата: Александр романов
    Цитата: MSA
    то как вели себя десантники - позор !

    На вас бы глянуть,как вы себя бы вели .Хотя сидя на диване герои все.

    Это я сейчас сижу на "диване" с Ваших слов, а в свое время прошел горячие точки в составе 101 ОСБРОН и скажу абсолютно определенно и полностью отдавая отчет каждому своему сказанному слову - в мое время это просто было недопустимо, преступно, не патриотично, да этого не понял бы никто, а оправдание можно найти любым действиям ...
    Про десантников знаю не по наслышке, в Грозном в Заводском районе мы стояли бок о бок с ребятами из Псковской воздушно-десантной дивизии и это были совсем другие люди, которые, я уверен, в этой ситуации повели бы себя совсем по другому.
  • азовец Офлайн
    азовец 8 сентября 2014 12:44
    +13
    К сожалению, плененным русским десантникам надо брать пример с укроповской бабы штурмана- наводчика савченко. Погуглите, очччень достойное поведение на первых же допросах. Заметьте, при реальной угрозе расстрела !
  • Ромин Офлайн
    Ромин 8 сентября 2014 12:51
    +10
    Согласен." заикающихся контрактников из 331-го гвардейского парашютно-десантного полка 98-й гвардейской Свирской Краснознамённой ордена Кутузова 2-й степени воздушно-десантной дивизии лицезрела вся планета."
    Печально и позорно!
    Лица у них нет и не будет. Этим только туалеты чистить .
    А вот кто таких в ВДВ набирает , с того и спросить.
  • Б.Т.В. Офлайн
    Б.Т.В. 8 сентября 2014 12:53
    +4
    Прочитала статью, комменты, и вдруг представила, как сейчас сидит какой- нибудь либераст, читает и радуется, что вся эта провокация с десантниками достигла своей цели. Во времена перестройки был такой " борзописец" Артём Боровик, его излюбленной темой были статьи о том, как хороши вооружённые силы США и какие хреновые у нас. После тех статеек, градус ненависти к " воякам" начинал зашкаливать, знаю не по наслышке. А не приходило ли, вам, в голову, что пленение, допросы на видео и волна грязной пены, последовавшая за этим,кем- то хорошо срежиссированный спектакль. Достаточно посмотреть, кто громче всех вопил. А освещал, очень активно с самых первых минут всю историю инфо- ресурс РБК, поправьте, если я ошибаюсь.
    1. iConst Офлайн
      iConst 8 сентября 2014 13:17
      0
      Цитата: Б.Т.В.
      и вдруг представила, как сейчас сидит какой- нибудь либераст, читает и радуется, что вся эта провокация с десантниками достигла своей цели.

      Татьяна, приветствую!
      А какой цели достигла эта провокация? По моему - никакой. Только показала дыры в нашей армии, причем в элитных подразделениях.

      Но девять человек это еще не все войска. А то что макнули - ну поделом.
      Только плакать не стоит - нужно отряхнуться, сделать выводы и быть готовым.

      Есть страшное правило - армия, чтобы быть боеспособной, должна воевать. Всё остальное - обманка.
      1. Б.Т.В. Офлайн
        Б.Т.В. 8 сентября 2014 13:59
        +4
        Доброго дня и Вам, Константин! Основная цель таких провокаций- формирование негативного мнения у народа, и судя по комментариям( не только на этом сайте) негатива достаточно. Я не защищаю и не осуждаю этих ребят потому, что до сих пор информации не достаточно, чтобы делать выводы.
        1. iConst Офлайн
          iConst 8 сентября 2014 14:15
          0
          Цитата: Б.Т.В.
          Основная цель таких провокаций- формирование негативного мнения у народа,

          Опять-таки возвращаемся к определению тезиса - формирование негатива относительно чего? Армии? Ну, не уверен, что у меня стало отношение негативней. Скажу "раздолбаи!", плюну и забуду этот инцидент.

          Негатив к ребятам - это да. Но их и сейчас-то никто не знает, а через пару недель и вовсе забудут.

          Моё мнение: это была попытка заполучить козырь к переговорам. Карта отыграна. Всё.

          Вообще, ИМХО, Запад сейчас наврал сам себе про мнение россиян и на основании этого реализует неверную стратегию.
          1. Б.Т.В. Офлайн
            Б.Т.В. 8 сентября 2014 15:25
            +2
            Вы берёте во внимание только сам инцидент, но вспомните, какая волна была поднята следом за этим: и Комитет СМ, и жёны, и фото со свежими захоронениями, так что негатив был относительно того, что МО и Верховный скрывают правду от своего народа, т.е. была попытка " качнуть лодку". Нас спасает сейчас то, что ещё очень помнятся 90- е годы, и мы видим то, что происходит на Украине. Мыслится мне, что основная часть нашего народа просто не ведётся на эти провокации, но это- пока.
      2. andj61 Офлайн
        andj61 8 сентября 2014 21:48
        0
        Цитата: iConst
        Но девять человек это еще не все войска. А то что макнули - ну поделом.
        Только плакать не стоит - нужно отряхнуться, сделать выводы и быть готовым.

        Все правильно! Но даже не девять человек, стыдно только за четверых, которые блеяли на камеру.
  • zona72 Офлайн
    zona72 8 сентября 2014 12:56
    +3
    Цитата: Александр романов
    Цитата: MSA
    то как вели себя десантники - позор !

    На вас бы глянуть,как вы себя бы вели .Хотя сидя на диване герои все.
    у нас зеки в тюрьмах когда им ломают руки ноги спецназ не сдают зачинщиков бунтов хотя считают их вторым сортом и то у них дух и достоинство есть а эти гордость страны о чем дальше гворить
    1. Александр романов 8 сентября 2014 13:11
      0
      Цитата: zona72
      у нас зеки в тюрьмах когда им ломают руки ноги спецназ не сдают зачинщиков бунтов

      Я видел положенца зоны,который после огребона стоял перед спецназом на коленях и умолял в слезах и соплях,что бы его не били.В прсутствии всей зоны,которая была построена .Хотя до этого орал-жгите,режьте,трупов беру на себя.
      Короче повидал я твоих блатных зеков-говно на говне и говном погоняет.Это тебе так,про дух и про достоинство.
      Погоняло положенца зоны,было Смирненок,народу на саите много,думаю подтвердят мои слова.
  • asiat_61 Офлайн
    asiat_61 8 сентября 2014 13:17
    +2
    О б-----ись так обтекайте молча.А теперь весь мир смеётся. вот только мутно всё как-то.
  • искандер Офлайн
    искандер 8 сентября 2014 13:49
    +6
    Вспоминаются слова Маргелова-"Сбили с ног-сражайся на коленях,встать не можешь-лежа наступай".Как то так люди думают про вдв,а тут....
  • iva12936 Офлайн
    iva12936 8 сентября 2014 14:11
    +5
    Цитата: alexandrastafiev
    А вот хамить это уже лишнее Александр. Я за всех огульно говорить не буду скажу за себя. За человека отслужившего честно 2 года в рядах Советской армии. Не в стройбате и не в частях типа ВДВ. При всех недостатках армейского политвоспитания у нас подобное поведение солдат было бы НЕВОЗМОЖНО В ПРИНЦИПЕ. Такое безоговорочно посчитали бы изменой Родине. После такого поведения проще было сдохнуть чем в часть вернуться. Без всяких приказов свои бы сослуживцы прибили по тихому как предателей.

    Полностью согласен,в Чечне кстати, хотя обстановка была другая,про такие вещи ни кто не слышал. А в основном там были срочники. 1-я война.
  • 1111111
    1111111 8 сентября 2014 14:21
    +4
    .... к сожалению автор статьи прав... воспитывать и учить, и командиров и бойцов надо....
  • lex locis Офлайн
    lex locis 8 сентября 2014 14:26
    +4
    Если бы какой хозвзвод блеял, еще можно бы было понять (но не простить), а уж десантники !!!!
    Где только таких набрали.
    Сплошь "эффективный офисный планктон".
  • Евлогий
    Евлогий 8 сентября 2014 14:51
    +1
    Есть поговорка: рыба гниет с головы (на примере сдачей Горбачева СССР это хорошо видно) - вот я и думаю: а как тогда поставлена военно-воспитательная подготовка в ВДВ (ведь частное отображает целое) - и ЧТО за командиры (или комиссары, кому как нравится) там имеют место быть, если они ТАК ведут свою работу?...
    Обидно и стыдно.
  • sinoptic Офлайн
    sinoptic 8 сентября 2014 14:54
    +6
    Видел видео в интернете как этих деснтников "пытали".
    Поставил себя на их место. Да, согласен, страшно пацанам было.
    Но ведь просто помолчать то могли!
    Ведь не стали бы их за это убивать, это же не третья мировая.
    Ну просто помолчать. И все.
    Зачем лажать (ладно себя) людей которые за ними стоят.
    Они знали что ситуация не простая, что новые санкции вот вот введут.
    Что Россию (нас всех) с грязью мешают при каждом удобном случае.

    Стыд и позор!
    Теперь, каждый раз глядя на пьяные морды в фонтанах на день ВДВ буду знать
    что это простое стадо алкоголиков, что по видимому половина из
    них обосрутся при первом же прессе.
  • Horn Офлайн
    Horn 8 сентября 2014 14:55
    +4
    Да-а-а... Они все вместе не стоят одного Евгения Родионова. Вот мальчишка был настоящим солдатом. Hier stehe Ich… Ich kann nicht anders… Gott helfe Mir!
  • блэк Офлайн
    блэк 8 сентября 2014 16:06
    +5
    Мне приходилось проводить разные допросы. Молодежь всегда "плывет" быстрее старшего поколения. Без мордобоя и попочкампинания можно человека до слез довезти. А можно и транквилизаторы в компот. Такой вариант не рассматриваете?
    1. ТОР2 Офлайн
      ТОР2 9 сентября 2014 19:10
      +1
      Например вариант такой. Заходит в помещение к десантникам статный мэн и представляется работником посольства. Показывает документы с красивыми печатями. Потом простит у самого младшего телефон родителей. Далее при всех звонит родителям, сначала немного нагоняет страху, потом успокаивает(причём эффектно и на виду у всех). Затем проводится беседа, типа несите любую муть чего Вам эти скажут, скоро мы Вас вытащим отсюда.
      А мордобой это уже "топорная работа".
  • andrew42 Офлайн
    andrew42 8 сентября 2014 16:42
    +2
    Всё просто. Во-первых, это тоже наша современная армия. Как то все забыли про её реалии после "крымских" вежливых людей. Во-вторых, думается, ранее л/с были даны установки по подобным случаям типа "не дергаться и не буровить". Ну а при таких установках да под давлением дойти до "интервью" раз плюнуть, грань тонкая. Короче говоря приказа "умри, но молчи" не было. Потому и результат такой.
  • 3vs Офлайн
    3vs 8 сентября 2014 16:43
    +2
    Парни, предлагаю закончить эту бесплодную дискуссию.

    А что, украинские "вояки" лучше наших, которые на нашу территорию переходят?!
    Это одно поколение.
    Сколько им - по 19-20 с небольшим лет, наверное.
    Поколение 90-х, выросшее на компьютерных игрушках, айпадах и айфонах.
    Кто-то из них может и из неполных семей.
    Какое у них было воспитание - родители где можно и нельзя пытаются денег на жизнь заработать.
    В школах патриотической какой-то подготовки нет.
    Ну что выросло, то выросло.
    Хорошо, сейчас вспомнили про нормы ГТО...

    Выехали на территорию, где идёт война, думаю, после задержания были в шоке.
    Ну а СБУ-шников всё-таки навыки по психологической обработе какие-никакие есть.
    Нажали на пацанов.
    Ну больно на это смотреть, не убивать же.
    Им это будет уроком на всю жизнь.
    1. Б.Т.В. Офлайн
      Б.Т.В. 8 сентября 2014 16:59
      +3
      Да, достаточно вспомнить рассказы пленных журналистов, которых вызволял Кадыров, не думаю, что с этими пацанами обращались мягче. Только вот журналисты смогли об этом рассказать всем, а этих парней после освобождения только мельком показали.
  • dmittrukhin Офлайн
    dmittrukhin 8 сентября 2014 18:13
    +3
    нехорошо все это.и попались по дурацки,и сказать толком ничего не смогли. у меня друг десант,майор, на мой вопрос про все это,помолчал и сказал одно слово"БАРДАК"
  • s30461 Офлайн
    s30461 8 сентября 2014 18:33
    +5
    Мужики, я вообще не понимаю: вот был бы ты на их месте... вот пистолет тебе в рыло сунут не так заговоришь...
    Да не рискнули бы они не то что казнить, даже пытать. Это же прямой повод для войны! А тут на камеру снимают, явно для провокации. Ты же СОЛДАТ!
    Помнится, мы в детстве пошли на "дело" - залезли в колхозный сад. Попались, но не все. Большая часть успела махнуть через забор. И те, кто попал в руки сторожей и был выдан родителям для дальнейшей экзекуции не сдал всех участников налета. Несмотря на порку и жесткие "санкции" старшего поколения.
    Масштабы конечно не такие. Но и возраст был детский - самому старшему лет 10, не больше.
    А здесь лицо государства на кону...
  • Водолазник
    Водолазник 8 сентября 2014 18:46
    +2
    Как объяснить детям то что они видели, это хорошо или плохо?
  • Филимон Офлайн
    Филимон 8 сентября 2014 23:25
    +5
    Это результат, когда в армию идут за деньги. Не Родину они пошли защищать, а бабла срубить, пользуясь конъюнктурой.
  • Комментарий был удален.
  • -Дмитрий- Офлайн
    -Дмитрий- 9 сентября 2014 03:14
    0
    Вот тут все про Чечню пишут, мол не было такого, мол тогда все по другому было.
    А давайте вспомним про группу СпН которая была вынуждена сдаться в плен. Тоже скандал был в свое время, тоже немало гавна вскипело, и не мало копий было сломано. Тут на ВО даже статья по этому поводу была.
    Так, что не надо кричать не зная всех обстоятельств. Клейма ставить вы все горазды.
    И не надо путать теплое с мягким - проводя параллели между Чечней и Украиной. В Чечне шли боевые действия, все там воевавшие знали, что бывает при сдаче в плен, и т.д. Сейчас официально никаких боевых действий не ведется, Украину никто врагом не объявлял, у солдат не было установки на врага, более того, как писал сам "автор" "скорее всего ничего не объяснили и бросили на марш". И как в такой ситуации поступать???? А СБУ и нацики такого могут натворить или наобещать, что от боевиков в Чечне ничем отличаться не будут.

    Так, что включите голову, прежде чем плеваться слюнями в монитор. Иначе ничего не просится кроме как:
    На вас бы глянуть,как вы себя бы вели .Хотя сидя на диване герои все.
  • Ryuuk Офлайн
    Ryuuk 9 сентября 2014 07:42
    +5
    Читал, читал, чуть мозги не закипели. Честно скажу - статье поставил плюс. Армия это лицо государства и его его опора. Поэтому должно быть и соответствующее поведение у солдат и офицеров. Единственное может быть слабенькое оправдание, что обстановка не располагала моральному духу: 1. Попались глупо. 2. Кто его знает какие методы бесед к ним применяли укровояки. 3. Бегство их командира, который при всём при том, ещё и нарушил принцип ВДВ, что своих не бросают (наверняка перед этим повторял о этом принципе на каждом шагу).
    И тем не менее, это их не оправдывает,(читай выше)...
    Тут говорили (и в статье об этом упоминается), что теперь весь мир будет судить о нашей армии по этому эпизоду... Наверное не соглашусь с этим. Всё таки наша армия оставила неизгладимый, доблестный след во-многих уголках мира. И это не стереть из истории (и старой и новой). Также не согласен с теми, кто гребёт всех под одну гребёнку. Масса случаев проявления героизма и стойкости нашими солдатами и офицерами во время Чеченских компаний, Приднестровья, войны с грузией и т.п. и в том числе и не во время военных конфликтов. Поэтому не стоит всех подгебать в одну охапку.

    Ну и последнее... На счёт диванных стратегов и прочее. Когда-нибудь случится война, и воевать пойдут все. В том числе и подавляющий процент от диванных. Потому что в крови у нас, стеной за Родину вставать. Немного пампезно, но таково моё мнение.
  • tehnoluks Офлайн
    tehnoluks 9 сентября 2014 09:39
    +4
    Побывавшим в плену бойцам порекомендую взять отпуск и отправиться обратно с визитом вежливости к тем, кто их там принимал. Чтобы поставить точку в этой истории. Альтернатива - комплекс неполноценности до конца жизни. Для особо едких сосайтников поясню - личный опыт из Приднестровья начала 90-х.
  • An-Mi Офлайн
    An-Mi 9 сентября 2014 09:48
    +2
    Обгадились и всю армию задристали!
    Об этом уже писал в первый день "пленения".
  • VKill Офлайн
    VKill 9 сентября 2014 10:05
    +2
    Стыдобища, мл@ть!
  • kr33sania Офлайн
    kr33sania 9 сентября 2014 10:23
    +3
    "Лучше меньше, да лучше!"
    В.И.Ленин
  • Buxus Офлайн
    Buxus 9 сентября 2014 10:24
    +2
    Цитата: ДМБ-88
    http://kungurov.livejournal.com/94480.html

    да про Путина в дырочку, зря порезал статью...
    если так дальше пойдет в пору менять рассшифорвку аббревиатураы:
    были ВДВ - Войска Дяди Васи
    стали ВДВ - Войска Дяди ВОВЫ...
    и стыдно и жалко
  • Buxus Офлайн
    Buxus 9 сентября 2014 10:43
    +2
    в 1993 году, приехал после срочной службы в Москву на учебу в один "ведомственный ВУЗ". Летом у нас проходили занятия по как бы "спортивному ориентированию". Так один товарисч, отслуживший срочную в ВДВ, и вроде бы должен быть подготовленным, да и повидавший - имел даже медаль за события в Ош, так охрененно сориентировался, что вернулся из леса только на следующий день, хотя это ближнее Подмосковье и теряться там вообще не где было...

    А что там в Ростовской области было на самом деле нам вряд ли в ближайшие годы скажут.
    1. badger1974
      badger1974 13 сентября 2014 01:04
      0
      так это ж Подмосковье, бани с бл...и, ну и, короче удивительно как он вооще вернулся на следующий день, лично б я вернулся бы сразу в ВУЗ дня через три
  • kr33sania Офлайн
    kr33sania 9 сентября 2014 10:43
    +1
    А не фиг брать кого попало! И на политподготовку тоже уделять внимание, а то солдатики не патриоты. КУРИЦЫ ОЩИПАННЫЕ! Зато дивизии полного состава!
  • EDELVEISS Офлайн
    EDELVEISS 9 сентября 2014 11:29
    +2
    Лишить часть гвардейского звания и перевести в мабуту.
  • SCHWERIN Офлайн
    SCHWERIN 9 сентября 2014 11:44
    0
    Что ВЫ все на парней налетели? Ну не подготовлены они для такого. Ну не вбито в них, что украинцы враги. Помните, все сверху-донизу вещали: " Славяне будут стрелять друг в друга? Такое не возможно!" Не враги были им пленившее их СБУ-Гестапо! Нормальные дядьки, говорят по русски, добра желают.
    Никто не говорит, что виноват старший колоны. Отстала единица, никто не заметил. Но ведь есть наставления, Как идет колона, обмен сигналами и пр. Так кто виноват больше? Почему командиры машин не ориентировались на месте. То что ВВП говорил, что мол нет границы, мол заблудились, оставим. Что он должен был сказать?
    В боевых условиях противник применяет средства РЭБ, не говоря уже об использовании ЯО, при котором глохнет все. И такая колона разбредется куда попала.
    Хорошо, что они не знали боевой задачи. А плененный экипаж в реальных условиях и зная поставленную бз, раскололся бы и всем хана
  • slizhov Офлайн
    slizhov 9 сентября 2014 11:46
    +2
    со всех погоны сорвать!
    позорники!!!
  • RUSOIVAN Офлайн
    RUSOIVAN 9 сентября 2014 11:51
    +4
    Один, ефрейтор Мильчаков, даже брякнул, будто обстреляли их не украинские артиллеристы, а «Грады» с российской территории.(с)
    Не знаю, как у всех, но когда я служил, военно-народная мудрость гласила:
    "Лучше иметь дочь проститутку, чем сына-ефрейтора"!
  • foger
    foger 9 сентября 2014 12:02
    +2
    вот вам и контрактная армия, когда за бабло идут такие "профессионалы".
  • Марисат
    Марисат 9 сентября 2014 12:15
    +1
    Думала будет что-то новое. Все переругались, толку ноль. Нифига мы не знаем только лаемся.
  • MIV999 Офлайн
    MIV999 9 сентября 2014 12:38
    +2
    Хотели спасти раненого - благое дело... Но совершенно ни к чему было сливаться всем десятерым... тем более, НОЧЬЮ, когда каждый куст тебе друг, а каждый овраг - товарищ... Не "капуста", в конце концов... Обидно за дЕсантов... Но самое стрёмное даже не то, что они так неудачно поручкались с укровоякам, а то, как наши ребята повели себя находясь под видеокамерами...
    У этих пацанов отсутствовало самое главное - сознание того, КТО ОНИ и что они, СТРАНА, которой они служат - прАвы... Если такого ощущения нет - БЕДА... Ни в огонь, ни в воду такой солдат уже не пойдёт - побережётся... И никакое самое современное оружие не поможет победить тем, кто не знает, ЗА ЧТО и ЗА КОГО он воюет...
  • свободный Офлайн
    свободный 9 сентября 2014 12:58
    +1
    Мужики кто из ВДВ,ваше отношение к этим горе-солдатам?Ваше мнение?
    1. Вячеслав1102
      Вячеслав1102 9 сентября 2014 18:07
      +3
      Отношение двоякое.Бойцы просто не подготовленые,не по боевой,не морально.они действительно думали,что в Ростовской области.Не знаю,было-ли в курсе командование,но бойцы точно не знали куда попали,для них это было дикой неожиданностью.А вот если командиры знали,и не провели должный инструктаж,то грош цена таким командирам.Бойцы должны знать на что идут и что их ждет впереди,и к чему быть готовым,а они готовы НЕ БЫЛИ,поэтому они просто растерялись.По вопросу о контрактниках.В основном это солдаты которые отслужили максимум 1,5 года вместе со срочкой + они не разведка(где готовят жестче),а ПДР.А чему можно научить за это время?Кое чему можно,если правильно учить,по методикам СССР.Но этого сейчас нет.Спрашивать надо с командования полка,дивизии,за такую "подготовку".Хорошими солдатами не рождаются,ими становятся.и почему если знали что возможно боестолкновение,то отправили "молодежь",а не матерых контрактников,отслуживших хотя-бы года три.
  • Andchevh Офлайн
    Andchevh 9 сентября 2014 13:05
    +3
    Оставим бойцов , командиры блин !! Под требунал погоны сорвать ,если ты такое в ВДВ набрал тебе первый ответ!!Я уже не говорю о боевой подгтовке , ориентирование на местности ,и тд.А если по тебе с РПГ влупили , это уже ты на войне, почему не отстреливались , неужели без БЗ были или обосрались все дружно!Особенно один вызвал чуство ненавитси когда бандерлогов защищать стал!Пинка под зад и в личном деле -ПРЕДАТЕЛЬ!Но если бы командиров подбирал личный состав а не бабосы зарабатывал , то этого вселенского позорища не было бы!
  • 345пдп
    345пдп 9 сентября 2014 13:06
    +4
    отстали от колонны в ночное время-как?? бред полный не верю. я в Чечне не один десяток колонн сопроводил, по 50- 60 машин, много бтр-ов было и бмд, и никто не отставал. в колонне держится дистанция, и каждый смотрит друг за другом.как могла бмд отстать-это вопрос. короче не буду долго говорить, у меня друг служит в одном спецподразделении-по его словам всё это было сделано специально, чтобы наши так попали,это было сделано для политики. вспомните как обвиняли рф в учавствии в войне.
  • ramzes1776 Офлайн
    ramzes1776 9 сентября 2014 13:13
    +2
    Цитата: tverskoi77
    В данном случае произошел форс-мажор.

    А что же ещё.У чуваков на уме как бы тачку в кредит по-круче взять,да хату по военной ипотеке сдать кому-нибудь.А всё остальное на последнем месте.
  • strelok93rus
    strelok93rus 9 сентября 2014 14:59
    +1
    Цитата: yulka2980
    Назвался груздем,полезай в кузов!Никто не просил этих солдат бросаться на амбразуру,но ведь просто "сохранить лицо" можно было или нет?Лично мне было стыдно смотреть на это блеяние! no

    Тут я полностью согласен.Нести всякую охинею,притом еще остальных сдали,это печально
  • Комментарий был удален.
  • поневолебрат 9 сентября 2014 15:21
    +3
    Н-да. Видео было не для канала "Звезда". Я его кстати люблю за старые фильмы и как добрую сказку о сильной армии. Читал-читал... В общем и у "партнеров" из США такие "интервью" случаются. Так что наши не уникальны. А за 20 лет унижений, предательства и сердюковского погрома мы еще рассчитывали какую-то другую армию получить? am Последний мра;ь так и не сел, если чё. Офицеров боевых повыгоняли, остальным дали бабла чтоб заткнулись. Сын сейчас служит срочную. Учебка. Полосу препятствий не бегают - чтоб не было синяков. СЕРЬЕЗНО. Ахвицерам бабло терять неохота. В РВСН в учебку приходят с условником, неадекваты, которые по интеллектуальным способностям держать автомат не в состоянии. Продолжать? А котрактник через полгода срочной службы - это как? В общем плохо все, что делать - сразу скажу не знаю. Искать пару Ф-1, держать на черный день для себя. А день этот не за горами. А вот вам позитивчик про ВДВ http://topwar.ru/57830-v-tule-rassmatrivayutsya-voprosy-programmy-pereosnascheni

    ya-podrazdeleniy-vdv.html
    Поможет????
    1. ТОР2 Офлайн
      ТОР2 9 сентября 2014 22:57
      +3
      Цитата: поневолебрат
      В РВСН в учебку приходят с условником

      Однако! Вообще Шойгу нужно поставить вопрос ребром, не нужны такие "сухофрукты" в ВС. Потому как вреда от них полно, а польза нулевая.
  • kayman4 Офлайн
    kayman4 9 сентября 2014 15:29
    0
    Цитата: kyznets
    ПОЛУЧАЮТ ДЕНЬГИ ЗА ТО, ЧТО НЕ БУДУТ ТАК СЕБЯ ВЕСТИ В ПЛЕНУ, ЕСЛИ В ПЛЕН ПОПАЛИ.



    Можно поинтересоваться как они должны себя вести в плену? Руководства там или методичку пожалуста.
    1. поневолебрат 9 сентября 2014 15:44
      +1
      Руководство и методичку Должны писать ребята из МО
  • KOLORAD
    KOLORAD 9 сентября 2014 16:13
    0
    Мне кажется,не особо все так. да и если бы вооружены были ребята.....а украинцы чем гордятся,артиллерией на бтр? и тут ловко берут в плен.тем не менее это пиар укров,а сами еще хуже
  • Lyalyamka Офлайн
    Lyalyamka 9 сентября 2014 16:17
    +3
    Как бы я поступил в этой ситуации не знаю.Не могу себе даже представить. Поэтому и осуждать их не могу.Конечно стыдно, стыдно за наши ВС, особенно учитывая, что это ВДВ. Всегда их считал элитой нашей армии. Надеюсь "отцы-командиры" сделали хоть какие-то выводы, что бы впредь такого не повторилось.
  • vadik191007 Офлайн
    vadik191007 9 сентября 2014 16:41
    +2
    Цитата: Наталия
    Цитата: сайгон
    Знаете здесь многие где то и когда то рисковали жизнями

    Дааааа? И кто же это? назовите хотя бы парочку, не мне просто интересно. Просто судя по уровню коментов школата с генеральскими погонами.
    Цитата: сайгон
    Я солдат еще той Советской Армии , а тут много офицеров Советских ,Российских

    Вот тут вы не правы, последнее время если тут и есть люди которые служили в армии (а их меньшинство), то были скажем поварами и писарями в штабе. Но зато на сайте ты чтооооо, РЭМБО первая кровь. Рассуждают красиво.

    А что может рассказать о службе в армии женщина??????? Что вы вообще об этом знаете????
  • 2sila Офлайн
    2sila 9 сентября 2014 17:08
    0
    А я вообще считаю что по другому просто нельзя было и по их "текстам" видно что их инструктировали "дома" на случай ......ну именно на такой случай.Если впёрлись, то говорите что угодно только не про то что вошли с заданием. Ошиблись, не знали, запутались, заблудились, сами не знали, командиры ничего не говорили куда, короче любой трёп, только не признаваться, что пересекли границу умышленно и с бз.
    1. Farik Офлайн
      Farik 9 сентября 2014 22:39
      +2
      Цитата: 2sila
      А я вообще считаю что по другому просто нельзя было и по их "текстам" видно что их инструктировали "дома" на случай ......ну именно на такой случай.

      Про Путина и политику России по отношению к Украине их тоже "дома" инструктировали?