Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Война на пороге

Война на пороге


Сегодня война вплотную подошла к границам России. Не нужно быть великим стратегом, чтобы не понять: завтра, перешагнув их, она начнётся у нас. Оставив за рамками статьи досужие рассуждения на тему: «когда?» и «почему?», сосредоточимся поиском ответа на вопрос: «А готова ли к ней наша Армия?». Речь опять-таки пойдёт не об уровне оснащённости или обеспеченности её современными образцами техники и вооружения, а об уровне боевой готовности военнослужащих – конкретно: готовности солдат и офицеров…умереть в бою.

Лишь бы не было войны


Увы, нас долгие годы обманывали, называя Советскую армию - школой жизни. На самом деле, армия, даже много лет не воюющая – это, скорее, школа смерти. Здесь (тем более в армии всё больше контрактной) учат профессионально воевать: т.е. с меньшими для себя потерями уничтожать – убивать противника. Но и враг не дремлет, поэтому потери неизбежны с обеих сторон. Эта азбучная истина почему-то часто игнорируется солдатами «мирных армий», а вспоминать о ней приходиться уже их родственникам, когда в число боевых потерь попадают сами воины.

Сурово, но справедливо, как только справедлива может быть война, названная когда-то продолжением политики. Сказано 200 лет назад, но что изменилось? Войну всё так же пытаются загнать «в рамки», очерченные какими-то бумажками в виде договоров, пактов о ненападении, но она всегда легко нарушает эти препоны. И чем больше человечество усердствует в своих миротворческих потугах, тем изощрённее становится процесс убийства себе подобных. Новые войны не становятся гуманнее, а убийства граждан другой страны с созданием ОМП поставлены на поток. Всё это сказано для перехода к основной мысли – готовы наши воины защитить народ, страну и умереть, если это потребуется? Ведь в семье, школе и даже в армии нас долго убеждали, что главное, даже в бою – это выжить! Любой ценой! И это правильно по сути, и ничуть не противоречит логике, смыслу и человеческой природе. Разве не для того нас мама родила? Жизнь – самое ценное, что у нас есть! Жизнь – это прекрасно! А учитывая, что кадровая армия состоит из мужчин и женщин репродуктивного возраста и руководством ВС взят курс на её омоложение, вопрос должен сняться самим собой. Пусть Армия марширует - бряцает оружием только на парадах и радует глаз эффектными «показухами»: различными авиашоу и танковыми биатлонами. Я, как и, уверен, вы - обеими руками «за!». Если бы не одно «но»: война (будь она неладна) приходит вопреки результатов самых легитимных референдумов о мире!

«Если начнётся война – уволюсь»

Армия в настоящее время не обделена вниманием руководства страны и минобороны: постоянно проводятся учения и тренировки во всех её звеньях управления: тактическом, оперативном и стратегическом; полным ходом идёт перевооружение, принят пакет законов, стимулирующих интерес к службе. Всё это предполагает и соответствующий высокий уровень боевой и морально-психологической подготовки военных, поэтому страна с надеждой смотрит на своих защитников. Не хочется сомневаться в том, что наша Армия по-прежнему «всех сильней», но сама жизнь невольно заставляет смотреть в будущее с тревогой.

Дело в том, что после увольнения в запас после 27 лет службы, продолжая проживать в военном городке, общаться со служивыми, я имею возможность изучать интересы и взгляды военнослужащих. Отсюда скребущие на сердце сомнения в действительной боеготовности наших солдат и офицеров – т.е. их готовности защитить страну, народ, если это потребуется, ценой своей жизни. А все проверки и «тревоги», по которым и оценивается уровень боеготовности подразделений, соединений, армий и округов и которые сдаются, как правило, на «хорошо и отлично», тут не при чём. На вопрос: «Будет ли сегодняшняя армия России стоять насмерть на священных рубежах Отечества?» ответит только время.

А почему я, собственно, сомневаюсь в этом? Настораживает мотивация на службу нынешних военных. Всё реже попадаются мне среди них люди, соответствующие высокому призванию защитника Родины, искренне любящие свою профессию, гордящиеся ей, и, как следствие - живущие службой даже вне её: именно таких «служак» хватало в пору моего офицерства и моего отца – тоже кадрового военного. Сегодня всё чаще попадаются «дельцы», пришедшие в армию с корыстными мотивами. С чем это связано? Выполняя указ Президента - Верховного Главнокомандующего о переводе Армии на контрактную основу, она сегодня широко распахнула ворота КПП не только для «настоящих мужчин», как гласят плакатные призывы, но и для всех годных по состоянию здоровья, совершеннолетних лиц обоего пола, включая иностранцев, желающих, если не поправить своё материальное положение, то решить квартирные и другие вопросы. О том, что ради этого придётся рисковать жизнью, подставлять голову скромно умалчивается. Тем более, что ни в контракте, ни в присяге этого никто и не требует: «Я, (фамилия, имя, отчество), торжественно присягаю на верность своему Отечеству - Российской Федерации. Клянусь свято соблюдать Конституцию Российской Федерации, строго выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников. Клянусь достойно исполнять воинский долг, мужественно защищать свободу, независимость и конституционный строй России, народ и Отечество».

Нынче Армия больше ассоциируется не с подвигами, мужеством, благородством и опасностью, а с конторой для решения жилищно-социальных проблем: ты ходишь на работу, называемую службой, а тебе государство обязуется предоставить набор благ. Но эти блага в виде квартир и машин нужны живым. Зачем они мёртвым? Поэтому и приходилось не раз слышать такие признания профессиональных защитников, сказанные по своей душевной простоте: «А если начнётся война – уволюсь».

Золотой «контрабас»

Но нужны ли государству защитники с таким подходом к делу? Ведь служба, служение – это, прежде всего: самоотдача, самоограничение и самопожертвование, а не наоборот. А военная служба – это постоянная и полная готовность чего-то лишиться, как-то пострадать. И не только временно поголодать или недоспать, но отдать всего себя, всю свою жизнь за других, за идеалы, которые во все времена неспроста называются высшими. И потому к квартирно-финансовым вопросам, лежащим в другой – низшей плоскости, идеалы отношения не имеют. Ну, нельзя же, в самом деле, отдать жизнь за квартиру? Застрелившийся от тягот и невзгод бесквартирья военный вызывает жалость и именуется жертвой, а павший в бою за Родину заслуживает уважение и зовётся героем. В этом суть и мужественная красота воинского служения.

Романтиков, которые шли в армию для реализации своих юношеских идеалов и устремлений, составлявших красу и гордость воинских коллективов, по признанию военных социологов, (которые давно бьют по этому поводу тревогу), сегодня всё меньше. Да и что им делать в Армии, когда вся романтика выветривается при столкновении с реальностями службы, где почти все сослуживцы, начиная с командиров, помешаны на «бабках»: буквально ходят с калькуляторами, рассчитывая сколько денег осталось до окончании выплаты кредита за крутую «тачку»; сколько накопилось на личном счету для покупки квартиры и хватит ли «бабла», чтобы оттянуться в отпуске на каких-нибудь экзотических островах? Увы, даже такие воины сегодня во многих боевых частях буквально «на вес золота»; кое-где с них, только что пылинки не сдувают: не дай Бог уволятся, чем испортят спущенные сверху показатели по укомплектованности части контрактниками. Знакомый офицер, служащий в одной из бригад, входящих в состав сил быстрого реагирования, с печалью и болью рассказывал, как они по команде сверху вынуждены закрывать глаза на различные выходки оборзевших «контрабасов». Даже самые дисциплинированные из них, ровно в 18.00, норовят убыть домой и в штыки воспринимают предложения командиров выйти на службу в их «законный выходной».

«Смотрите чаще на Небо»

Увы… война на то и война, что её главная задача разрушить мир, а вместе с ним все планы на будущее и жизнь в любых вариантах. Вы собирались жениться, только что получили квартиру и планируете заняться ремонтом или ждёте отпуска, чтобы провести его на Бали, а тут… война какая-то. Она не только переносит на неопределённый срок наши планы: несыгранную свадьбу, отложенное новоселье или поездку на курорт. Она часто отменяет саму жизнь, которую мы так любим, дорожим и ради комфортного обеспечения которой многие и пошли служить в Армию! Поэтому, к разочарованию сторонников контрактной армии должен заявить: отягощённому решением своих финансовых проблем солдату, по-настоящему воевать (т.е. реально рисковать жизнью) очень тяжело. Это правило многократно подтверждено всеми войнами. Чем больше привязан боец к «земле», тем меньше следует ожидать от него подвигов самопожертвования. Чем больше он «оторван от земли» - тем выше в нём боевой дух, презрение к смерти, тем больше его бое-готовность – способность умереть за Идеалы! «Смотрите чаще на Небо, – поет мой любимый бард Андрей Селиванов, - И в жизни всё будет иначе/ Не в смысле денег и не в смысле дачи/ А в смысле хлеба и соли».

Взять события на Украине, где против ополченцев, усиленных добровольцами и гуманитарной помощью из России, воюет хоть и плохо подготовленная, но регулярная армия Украины, национальная гвардия, БТО, укомплектованные в своём большинстве контрактниками и добровольцами. Чем принципиально отличаются украинские силовики – те же хоть и замороченные, но славяне - от наших? Хуже вооружены и экипированы? У них меньше денежное довольствие или они не патриоты своей страны? Чушь собачья! Брошенная ими при отступлении, вполне исправная техника и оружие говорят об обратном. А одной из главных причин (согласно допросов пленных), по которой солдаты и офицеры пошли на войну, оказались деньги. При этом, судя по обилию национальной символики на технике и экипировке, украинская армия уверенно занимает лидирующее место в мире по патриотизму. Да и их боевой клич: «Слава Украине!» - «Героям - слава!» вполне духоподъёмен. Только вот с боеготовностью у них плоховато. Вы слышали что-нибудь о массовом героизме или подвигах украинских военных? Я тоже нет. Но кто даст гарантию, что наши профессионалы, попав в окружение или ситуацию, связанную со смертельным риском, будут действовать иначе? По крайней мере «заблудившиеся» на Украине наши гвардейцы десантники, оказавшись в плену, смотрелись ничуть не лучше своих украинских коллег.

Можно вспомнить и события двадцатилетней давности – «первую чеченскую войну», участники которой сегодня среди нас: «…Никаких чувств, кроме одного не было. А был страх. Огромный страх. Он вытеснил всё из тела, из головы, мозга. Не было уже ни капитана, ни гражданина Миронова, а был только трясущийся от ужаса комок дерьма, который хотел лишь одного – выжить. И всё. Просто выжить. Тут не вспоминаются давно забытые молитвы, а просто несёшься в темноту. Спотыкаешься, летишь, не ощущая боли от ушибов, ссадин. Ничего, кроме леденящего душу, тело страха…», - вспоминал один из участников печально-известного новогоднего штурма Грозного, капитан В.Миронов в своей автобиографической книге «Я был на этой войне». Цитата приведена не с целью обвинить его или кого-то в трусости, ведь оказавшись на их месте сверхтрудно, практически невозможно овладеть собой, взять себя в руки.

Однако, «были люди и в наше время», которые в похожих ситуациях, переступив животный страх, совершали подвиг самопожертвования, предпочитая смерть позору предательства и бесчестья! …84 псковских десантника, вступивших в неравный бой с превосходящими силами противника в феврале 2000-го в Аргунском ущелье… Гвардии капитан 56-й гвардейской дшб Алексей Павленко, закрывший собой солдата при неудачном броске им боевой гранаты в июле 2010 года… Попавший в плен солдат-пограничник Евгений Родионов, казнённый бандитами в мае 1996-го за отказ снять нательный крест…

Таких примеров, слава Богу, в истории Русской Армии хватает, но все они пусть и в недалёком, но прошлом. А война уже на пороге. Так насколько готова к ней наша Армия?
Автор: Роман Илющенко
Первоисточник: http://zavtra.ru/content/view/smelo-myi-v-boj-pojdyom/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 435
  1. Deadmen 6 сентября 2014 14:59
    а готовы ли армии которые собрались ступить на землю не покорённых народов которые славно пинали своих агрессоров на протяжении 1000 лет.
    1. starshina78 6 сентября 2014 15:46
      " ..а готовы ли армии , которые собрались ступить на землю ...." , а известно ли автору комментария Deadmen , как войска НАТО ( а война подразумевается именно с НАТО )начинают войну ? Они наносят огромное количество ударов " Томагавками " , воздушные налеты , а в войне с нами , наверняка , будут применять тактическое неядерное ракетное оружие огромной разрушительной силы . Смогут ли наше ПВО отразить массированный налет ? При СССР - да ! Сейчас под вопросом ! Все происходит по аналогии с 1941 годом - мы перевооружаемся !Старое пришло в негодность , а нового мало ! Это одно , а второе , наиболее важное - это то , что народ стал другой ! Он попробовал люксовую жизнь ( устрицы , и прочее ) , поездки за бугор , дорогие машины , коттеджи . Не все , но многие попробовали то , что раньше нам было недоступно , и мировоззрение людей , многих , кардинально поменялось !Многие уже не такие ярые патриоты , и по их словам : " Мне есть , что терять , и не за что отдавать свою жизнь ! "Вот так ! Но есть еще много таких факторов , влияющих на нашу обороноспособность , не связанных с армией и флотом . Это полное отсутствие мобилизационных планов ( вспомните раньше на всех предприятиях были такие планы - это переход на определенный вид военной продукции , исходя из возможностей данного предприятия , весь автотранспорт вместе с водителями , работающими на этом автотранспорте в определенный срок должен явиться к месту мобилизационного сбора , и еще ряд мероприятий ) , те что есть это фикция ! Предприятия готовят их для того , чтобы отмазаться от военкоматов . И еще много - много других факторов , которые показывают нашу не готовность к войне . Поэтому и правильно делает наш Президент , пытаясь всеми правдами и неправдами не допустить войны .
      1. Deadmen 6 сентября 2014 15:52
        мы сокрушим любого.
        1. fif21 6 сентября 2014 16:11
          Цитата: Deadmen
          мы сокрушим любого.
          Паша "мерседес " тоже за месяц Чечню взять хотел fool А с автором согласен. Армия как средство зарабатывания денег - это реальность am Ну а за отказ от контракта в военное время-высшая мера наказания, думаю многих желающих подзаработать в армии отрезвит.
          1. алексеев 6 сентября 2014 16:55
            Цитата: fif21
            Армия как средство зарабатывания денег - это реальность Ну а за отказ от контракта в военное время-высшая мера наказания

            Поздно пить боржоми в военное время, хоть и ВМН делай!
            В/сл должен быть готов к войне в "миру".
            Контрактная армия для большого вооруженного конфликта есть источник кадров для укоплектования армии из "вооруженного народа".
            И чтобы этот источник "чист и надежен" требуется, чтобы служба на профессиональной основе в армии была жизненным выбором человека, от КМБ до достойной пенсии, а не средством подзаработать, хоть и добросовестно, как на добыче газа на "северах".
            А на пенсии ещё и послужить , если здоровье позволяет инструктором, преподавателем и т.п. в территориальной обороне.
            1. Комментарий был удален.
            2. severniy 6 сентября 2014 18:08
              Цитата: starshina78
              ! Все происходит по аналогии с 1941 годом - мы перевооружаемся !Старое пришло в негодность , а нового мало !

              нового тожж хватает, правда статистика от 10 и 12 годов, но всё жжж:"Минобороны РФ решило потратить на укрепление обороноспособности страны 10 миллиардов рублей. В списке закупаемой «боевой» техники Porsche Cayenne, Mercedes Benz S600 и самые дорогие модели BMW, а еще в комплект должны входить водители."; " По данным ist-budget.ru, чаще всего дорогие иномарки заказывает Министерство обороны — с начала года на авто было потрачено более 1,4 млрд рублей. ", так что есть на чём на войну ехать... smile
              1. severniy 6 сентября 2014 18:12
                вот есть вариант защиты Родины...
                1. Колорадоватник 6 сентября 2014 18:49
                  Поздно пить боржоми, когда почки отвалились.
                  А... что мешает нам самим воспитывать своих детей, будущих защитников своей Родины в любви к ней, а не к пепси и лейз? Показывать им не американские "блокбасплтеры" (посмотрите "Пираты XX века", и поймёте, почему американские "блокбастеры" - только в кавычках), в так е фильмы, как "Они сражались за Родину"? Воспитывать их на примере восьмедесяти четырех псковскихх есантников и Комбата-Солнце? Конечно, проще лежать на диване и думать, что за тебя все должен сделать Великий Путин, даже воспитать твоих детей. Но, может, давайте начнём строить Великую Россию с себя?
                  P.S. Извините за ошибки, с андроида дико глючит.
                  1. Ulairy 6 сентября 2014 21:49
                    Во, жму руку, вам, эээ "Колорадоватник"? (ни разу не видел ни ватниковых фуфаек в штате Колорадо, ни вредных юсовских картофельных жучил, одевающихся для "тепла", бгы-гы). Впрочем - не суть...
                    Суть в уничтожении замполитства в армии в 90-е. Причем замкома роты (старлея или капса) все еще называют "замполитом", хотя он ничего не "преподает"!! Он "дедов" в части распределяет по хозработам в близлежайшем городишке, дабы они не мешали "духам" устав караульной службы и ТТХ в тихих классах учить (где новобранцы благополучно отсыпаются). Этот кошмар "толерантности" и "гуманности" приобрел масштабы эпидемии в армии, после того, как пара отморозков отбили почки курсанту в ЧТУ - разложение армии достигло апогея. Вместо того, чтобы делать выводы в МО, возвращать психологическую систему подготовки, и уже, наконец, тратить деньги не на показные ролики с битьем башкой кирпичей, а на овладение принципами натовской войны, с изучением их оружия, мы себе лучше орлов-мутантов на ворота наклепаем, да разгоним будущую военную элиту "лыжные горки" или "стены в детсадике" строить. Какая тут, к чертям, школа политвоспитания? У пацанов в башке каша от рен-тиви, замешанная на закваске от полупереваренного мозгом "праславянского язычества"!!! Сомневаюсь, что они, поколение 90-х, знают, что наши враги не несчастные 2000 киевских придурко-блоггеров и их зомби-жертв. (достаточно очные егэшные комментарии почитать в мировой помойке)
                  2. Кадет787 6 сентября 2014 22:32
                    06.09.2014 - 21:42
                    Сообщения ополчения о нарушении перемирия: украинцы захватили Тельманово, ведут обстрел из Счастья и Золотого, попытка захвата Первомайска отбита | Русская весна
                    Сообщение от ополченца Прохорова:

                    Тельманово укропы взяли, воспользовавшись тем, что ополченцы не ожидали их атаки и надеялись на соблюдение перемирия. В ходе боя ополченцам удалось подбить несколько единиц бронетехники карателей.
                    О ликвидации Мельничука у меня инфы нет, уничтожен командир 2 роты айдара (вместе с ротой) с позывным "Гризли".
                    украинцы из г. Счастье открыли огонь по бойцам ЛНР. Пошли разбираться.
                    Сейчас отбили попытку захвата Первомайска - со стороны Золотого начался обстрел. Сейчас работают по Золотому (там - крупная военная база укропа).
                    украинцы также обстреляли Кировск (ЛНР), ополченцы вынуждены накрыть позиции их артели в Попасной и по блокпосту у Новотошковки (блокпост горит).
                    Кадет787
                    1. boozer 6 сентября 2014 23:11
                      Да не будет мира в бывшей Украине! Это не в ходит в планы "матрасников", думаю в понедельник понесется с еще более жестокой силой! И ни каких "котлов" уже не будет, ну не дураки же они совсем. Развернут доукомплектованные и отдохнувшие силы, будут тупо бить из далека артой и "Градами" и потихоньку выдавливать назад к Донецку и Луганску. И еще одно, как правило на саммитах НАТО принимается закрытое, не публичное решение, как это было по Югославии, Афганистану и Ираку. Чую что НАТО влезет в Украину! Так что господа все только начинается!
                    2. норма кольцова 6 сентября 2014 23:13
                      значит, потрош...о опять повторил свой трюк с перемирием. как и в первый раз использует перемирие для перегруппировки и стягиванию войск. понятно,ж...а горит-ребята из Армии Донбасса почти взяли Мариуполь. вот гад. а народ-то обратно рванул, понадеялись, что не укропы не обманут!
                    3. 9057654472 6 сентября 2014 23:31
                      Да необольщайтесь никого перемирия небудет,ща еще пойдет инфа о том что ополченци несоблюдают режим перемирия,это уже пройденый этап
                    4. shershen 7 сентября 2014 21:55
                      Вся эта мышиная возня, эти перемирия, не более чем отвлекающий манёвр.
                      Или кто-то наивно думал, что укропы уведут войска? Перемирие на данный момент Киеву более выгодно в стратегическом плане, чем Донеку и все это понимают.
                      Вот говорят: "Россия в лице Путина помогает установить мир".
                      Но это всё лирика, а реальность такова что Россия в лице Путина, инициируя перемирие, позволяет Киевской хунте реализовывать стратегические планы по перегруппировке войск.
                      "Россия посылает гум.помощь" - звучит прекрасно, но тоже в общем лирика, объём гум.помощи для масштабов ДНР и ЛНР ничтожный, чисто символический (России скоро ведь выборы, перед народом нужно выглядеть белыми и пушистыми).
                      В общем, как всегда, за красивой вывеской грязная политика.
                      Очень мне обидно, что Россия участвует в этом паскудстве.
                  3. Giacint A 7 сентября 2014 00:48
                    Но согласитесь, что в наше время Героя за бардак и неподготовленность практического занятия с метанием боевых НАСТУПАТЕЛЬНЫХ гранат не давали, а драли как собак от КВ до командующего округом. Массовый профессионализм даже не хромает , а ползает на костылях.
                    Giacint A
                  4. oratai104 7 сентября 2014 01:12
                    Вся суть тут и сказана. Просто немножко добавлю. Знаю. что, Господь, меня настоятелем малой церкви поставил. На мне и ответственность за неё. Каждому хочется, чтобы дети нас почитали, а внуки любили. Чтобы поколение которое придёт нам на смену,любило свой дом, малую и большую Родину, уважало старших, защищало младших. Юноши были защитниками девушек, а значит, в будущем и своей избранницы. Все мы хотим, чтобы женщины были женственны, а не сексапильны. Да много, чего, мы хотим - разумного, честного, справедливого, светлого. Только, когда послушаешь рассказы о проблемах с собственными детьми, только и слышишь:"Я одевал(ла), покупал (ла), пахал (ла) и т.д. А воспитание, братцы - это душу вложить, исповедь и покаяние услышать, да простить, да посоветовать, да защитить (в том числе и от телевизора и компа, до созревания), да поддержать и направить куда надо (мы же сказали, что хотим). Любить. А любовь- это взаимная ответственность, взаимные обязанности, взаимное уважение. Как то, посетовал, что, в материальном плане, чего-то, не смог детям дать. А они глазищами своими на меня глянули с удивлением и говорят:"Папуль, да у нас в детстве всё было, ты чего?" А в их детстве, т.е. в те самые 90-е, бутылки пивные на утренней пробежке собирал, чтобы хлеба купить. Да в отпуске, грузчиком на овощной базе подрабатывал, чтобы в школу собрать. В остальное время, честно служил, хоть и мизерное д/с, но не платили по несколько месяцев. Кто помнит, тот знает. Так что, всем нам, чаще в небо смотреть надо.
                2. I am 6 сентября 2014 21:29
                  Не, не смотриться. На УАЗик приладь !!!!
                3. 9057654472 6 сентября 2014 23:26
                  Не это не защитник Отечества это защитник своего имущества и непонятно куда этот пулемет направлен
              2. Dart2027 6 сентября 2014 18:49
                Цитата: severniy
                укрепление обороноспособности страны 10 миллиардов рублей

                Вообще-то на оборону тратятся триллионы, а не миллиарды. Разумеется что-то уйдёт и на дорогие служебные машины, и с этим нужно бороться, но в целом движемся в правильном направлении.
                1. shershen 7 сентября 2014 22:03
                  Немножко напрягает обилие откровенной показухи из серии "броня крепка и танки наши быстры". Обычно там, где начинается показуха, скрывают очень неприглядную реальность. Ситуация неприятно напоминает 1940-е, тоже обилие военной показухи, результат - 1941 год - тачанки против танков, горы трупов.
            3. матРосс 6 сентября 2014 20:22
              Цитата: алексеев
              Контрактная армия для большого вооруженного конфликта есть источник кадров для укоплектования армии из "вооруженного народа".

              Да, источник. Те, что останутся в живых через пару недель. Армия мирного времени предназначена для отражения первого удара (или нанесения). Если мы обсуждаем возможную "большую войну", её придётся вести именно народу, мобрезерву. Так что автор обозначил проблему серьёзную, но не главную. А главная это подготовка этого самого мобрезерва, подготовка промышленности к быстрому переходу на выпуск военной продукции, чтоб было чем резерв вооружить, реанимация системы гражданской обороны и защиты для сохранения того же резерва в период первого удара. Ну и патриотическое воспитание для детей и считающих себя взрослыми, промывка мозгов "наоборот" - в этом, правда, Украина помогла уже неплохо...
              1. Тартарий 7 сентября 2014 04:12
                Цитата: матРосс
                Да, источник. Те, что останутся в живых через пару недель. Армия мирного времени предназначена для отражения первого удара (или нанесения). Если мы обсуждаем возможную "большую войну", её придётся вести именно народу, мобрезерву. Так что автор обозначил проблему серьёзную, но не главную.

                Вот и мне автор статьи некоторыми своими высказываниями, напомнил о "дочери офицера, которая всё знает потому, что там живёт и всё видит своими глазами"...)))
                Цитата: матРосс
                А главная это подготовка этого самого мобрезерва, подготовка промышленности к быстрому переходу на выпуск военной продукции, чтоб было чем резерв вооружить, реанимация системы гражданской обороны и защиты для сохранения того же резерва в период первого удара. Ну и патриотическое воспитание для детей и считающих себя взрослыми, промывка мозгов "наоборот" - в этом, правда, Украина помогла уже неплохо...

                Абсолютно в тютельку! При этом стоит учитывать, что очень большой процент потенциальных резервистов, в связи с событиями последних месяцев, сидят вроде как мирно на попе и не идут в ополчение Новороссии, но стопудово ждут часа "Ч" и команды Верховного, что бы в составе региональных войск, лупануть по супостату...
            4. pahom54 6 сентября 2014 20:48
              для алексеева


              контрактная армия скорее всего должна быть не источником, а костяком для укомплектования армии "вооруженным народом" - он то как раз и является источником "наращивания мышц" армии...
              pahom54
            5. 9057654472 6 сентября 2014 23:20
              Контрактник советских времен это в принципе сила,но в современных условиях,чего может салабон за год службы,он еще мамины пирожки непереварил уже дембель,чему армия его может научить за один год,особо на флоте.
              1. oratai104 7 сентября 2014 00:42
                Не сказал бы, что салабон. Примерно, после года службы в СА, он и становился бойцом, а после года матерел. Через два года, был уже настоящим бойцом. А сегодня контрактником становится через год, так что уже солдат. Ну, а на втором году укрепляется.К подписанию второго контракта, т.е через год + три,прилично подготовленные бойцы. Всё от командира зависит, эта истинна, непроходящая.
                1. Тартарий 7 сентября 2014 04:25
                  Цитата: oratai104
                  Не сказал бы, что салабон. Примерно, после года службы в СА, он и становился бойцом, а после года матерел. Через два года, был уже настоящим бойцом. А сегодня контрактником становится через год, так что уже солдат. Ну, а на втором году укрепляется.К подписанию второго контракта, т.е через год + три,прилично подготовленные бойцы. Всё от командира зависит, эта истинна, непроходящая.

                  На ваш правильный комментарий и на подобные ему - минусы ставят явно враги России, которые мечтают переформатировать сознание граждан, через рейтинги к комментариям на серьёзные темы, шифруясь под читателей на более-менее адекватных сайтах...
                  Минус ЕСТЬ, а аргументы, негодяй, унёс с собой, не поделившись...)))
              2. Тартарий 7 сентября 2014 04:17
                Цитата: 9057654472
                Контрактник советских времен это в принципе сила,но в современных условиях,чего может салабон за год службы,он еще мамины пирожки непереварил уже дембель,чему армия его может научить за один год,особо на флоте.

                Да уж... Времени для срочников - маловато будет...
                И про "пирожки" - всё верно.
                Но ведь сказано при этом, что уменьшение срочной службы направлено на то, что бы молодой срочник за столь короткий срок службы, смог определиться в целесообразности продолжения службы по контракту...
            6. Кадет787 6 сентября 2014 23:22
              В Славянске запрещено преподавание русского языка
              06.09.2014 - 21:15

              Украинские власти запретили преподавание русского языка в общеобразовательных школах Славянска. Об этом сообщают источники в Новороссии.
              Вместо этого в принудительном порядке введены уроки немецкого языка: примерные украинские "ученики" гитлеровцев стараются подражать своим предшественникам во всём.
              Из нововведений других карателей в сфере образования: все школы переведены на шестидневку якобы для того, чтобы зимой не тратиться на отопление учебных заведений.
              В связи с этим руководству ДНР и ЛНР стоит пересмотреть своё отношение к преподаванию украинского языка на контролируемой ими территории, так как именно филологи-украинисты являются главными носителями бандеровской идеологии и основным костяком прокиевской "пятой колонны" в Новороссии.

              Вот, вам и особый статус русского языка, это ещё раз доказывает, что с укрофашистами договариваться нельзя, хороший фашист, мёртвый фашист.
              Кадет787
              1. Cristall 8 сентября 2014 00:14
                Цитата: Кадет787
                В Славянске запрещено преподавание русского языка

                кроме пресловутых "источников Новороссии" -никаких данных и доказательств.
                По всей Украине значит можно русский--а в одном городе нельзя?
                Бредовое сообщение информационной войны..
            7. dyremar 66 rus 7 сентября 2014 01:35
              я презираю совр.контрабасов-скольких знаю-денежное без идеалов.лично я заключал контракт задним числомв 96 году в составе части и полученных денег не получил и до сих пор не пытаюсь их выбить-только страховку по ранению мне военкомат оформил после всего...не для того мы шли долбить духов чтобы деньги получать...
              dyremar 66 rus
              1. DV69 7 сентября 2014 01:48
                Цитата: dyremar 66 rus
                я презираю совр.контрабасов-скольких знаю-денежное без идеалов.лично я заключал контракт задним числомв 96 году в составе части и полученных денег не получил и до сих пор не пытаюсь их выбить-только страховку по ранению мне военкомат оформил после всего...не для того мы шли долбить духов чтобы деньги получать...


                В каком полку служили?
            8. Кадет787 7 сентября 2014 20:06
              07.09.2014 - 19:10
              В Тельманово парадная бронетехника ВСУ досталась ополчению | Русская весна

              24 августа в Киеве прошел военный парад в честь Дня независимости. Украинские войска, при ликовании публики, торжественно уходили «с парада на фронт» на войну с «террористами».
              Треть войск по дороге потерялась, дошедших по назначению постигла участь всех остальных оккупационных войск вторгнувшихся на Донбасс — народное ополчение их неизменно бьет и уничтожает.
              Военнослужащие Вооруженных Сил Новороссии захватили в ходе боев у районного центра Тельманово бронетехнику, участвовавших в военном параде в Киеве на День независимости Украины.
              Осовобожденный районный центр Тельманово вновь стал местом ожесточенных боев, когда в ночь на 6 сентября был внезапно атакован карателями, которым удалось выбить ополчение из посёлка. Однако, украинские силовики понесли серьёзные потери и не смогли закрепиться. И в результате спустя несколько часов были вынуждены оставить райцентр и отступить в направлении Волновахи.
              На поле боя каратели оставили значительное количество повреждённой техники, доставшейся ополчению. В ходе осмотра трофеев было установлено, что часть машин двигалась в парадных расчётах по Крещатику 24 августа.
              Кадет787
            9. Кадет787 7 сентября 2014 20:10
              07.09.2014 - 19:18
              Сводка Информбюро армии Юго-Востока за 7 сентября: противник не прекращает провокации, была предпринята попытка прорыва из аэропорта Донецка | Русская весна
              В течение дня обстановка существенных изменений не претерпела и остаётся напряжённой.
              Украинскими фашистами активно осуществлялись провокации с целью сорвать выполнение достигнутых на переговорах контактной группы в Минске договоренностей и в дальнейшем обвинить в этом ополченцев.
              На донецком направлении войска киевской хунты осуществляли перегруппировку подразделений для занятия более выгодных районов и рубежей. В течение дня ими семь раз нарушался режим прекращения огня.
              С 2.00 до 08.00, с целью спровоцировать ополченцев на ответные силовые действия, из Еленовки по позициям ополчения в районе Енакиево велась беспорядочная стрельба из БТР.
              В 8.30, воспользовавшись соблюдением армией ДНР режима прекращения огня, попытку прорыва из окружения, при поддержке танков и БМП, предприняло подразделение из состава блокированной в районе Донецкого аэропорта группировки карателей, общей численностью более ста человек. Понеся значительные потери, оккупанты откатились на ранее занимаемые позиции.
              В 09.30 позиции подразделений ополчения в районе аэропорта Донецка подверглись обстрелу реактивными системами залпового огня из района Очередино и в 10.30 из миномётов со стороны Авдеевки. Два ополченца погибло, трое ранено.
              В 13.00 фашисты нанесли огневое поражение с использованием РСЗО «Град» из района аэропорта по позициям сил ДНР в районе населенного пункта Ясиноватое. Обстрелу подверглись также жилые кварталы города. Один дом разрушен. Ранена местная жительница.
              В 13.45 снайпером обстрелян блокпост ополчения в районе Ольховки. Убит один ополченец.
              В 14.10 из вооружения БМП украинские военнослужащие обстреляли позиции подразделений ДНР в районе Донецкого аэропорта. Два ополченца ранены.
              На луганском направлении силы противника находились на занимаемых ранее позициях.
              Активизировалась деятельность диверсионно-разведывательных групп карателей. В нарушении договоренностей о прекращении огня в 14.20 силами хунты был обстрелян из стрелкового оружия блокпост Армии Юго-Востока, находящийся в районе населенного пункта Весёлая Гора. Один ополченец погиб. В ходе проведённых мероприятий противодиверсионной борьбы захвачены в плен двое диверсантов.
              На мариупольском направлении обстановка существенных изменений не претерпела. Фашисты, занимающие оборону в Мариуполе, возводят дополнительные фортификационные сооружения на окраинах города.
              В течение дня зафиксировано восемь случаев нарушения противником достигнутых на переговорах контактной группы в Минске договоренностей о прекращении огня, в результате которых погибло четыре и ранено шесть человек.
              Кадет787
            10. Кадет787 7 сентября 2014 20:15
              Отряды "укропюгенд" формируют в военкоматах Харькова
              07.09.2014 - 17:00

              В Харькове спешно создаются формирования для ведения боевых действий в городе. Военный психоз киевской хунты привел к тому, что военные комиссариаты города ведут набор добровольцев в отряды для обороны города на случай наступления ополчения, сообщает агентство Voenkor.info.
              "Хунта продолжает возведение фортификационных сооружений на подступах к столице Слобожанщины: бетонируются окопы, строятся капониры и долговременные огневые точки, рассчитанные на прямое попадание тяжёлого артиллерийского снаряда", - говорится в сообщении.
              Аналогичные мобилизационные мероприятия и фортификационные работы проводятся также в Запорожье и Днепропетровске.

              БОЯТСЯ, ЗНАЧИТ УВАЖАЮТ.
              Кадет787
          2. sgazeev 6 сентября 2014 16:58
            Цитата: fif21
            Цитата: Deadmen
            мы сокрушим любого.
            Паша "мерседес " тоже за месяц Чечню взять хотел fool А с автором согласен. Армия как средство зарабатывания денег - это реальность am Ну а за отказ от контракта в военное время-высшая мера наказания, думаю многих желающих подзаработать в армии отрезвит.

            И в прошлую войну без денег не воевали.Был минимум на махорку,мыло,образно,семья имела аттестат на пропитание,за отличие получали "премиальные" или награду.Вывод,как бы не учили,внезапность любую армию введёт в ступор.Примеров много,есть и укроповские примеры.Выучка нужна,даже архиважна,но главное постоянно держать нос по ветру,всё ложится на разведку и на войска первого удара,на то они стратегические.
            1. Дембель 6 сентября 2014 17:33
              Это что за стратегические войска первого удара? Сам придумал?
              1. andj61 6 сентября 2014 21:28
                Цитата: Дембель
                Это что за стратегические войска первого удара? Сам придумал?

                В принципе, стратегическая ядерная триада - это и есть войска первого удара. Ведь если удар пропустить на несколько десятков минут, то его эффективность существенно снижается. Это оружие, призванное уничтожить чужую страну, то есть оружие первого - и последнего удара.
                В принципе, наличие у нас ядерной триады и гарантирует существование нашей страны. Равновесие страха - вещь такая сильная. что позволяет оставлять нашу страну в неприкосновенности, несмотря на то, что НАТО в военном отношении превосходит нас раз в восемь.
                1. oratai104 7 сентября 2014 00:33
                  Весьма, с Вами, согласен. Паритет, т.е. равновесие. Триада - это, к счастью, последний аргумент в действии. И, к этому же, счастью, его наличие априори, охлаждает, горячие головы. Однако, как мы видим, нападают, не напрямую, а косвенно и весьма жёстко. Тут важны ВС РФ, вообще, как весомый аргумент в политике.
                2. shershen 7 сентября 2014 22:07
                  Я вообще считаю, что мы всё ещё живы только благодаря огромным территориям и РВСН.
            2. asar 6 сентября 2014 23:10
              Ребята! Начинать с азов надо! Со школы! Более серьезно и толково: нас на уроках НВП учили и "Калаш" разбирать-собирать, и стрелять, и бегать с "Калашом", да много чего еще! И был патриотизм, а не ура-патриотизм!
          3. Pilat2009 6 сентября 2014 19:54
            Цитата: fif21
            а отказ от контракта в военное время-высшая мера наказания

            В военное время вообще особенно не церемонятся.Если бы Иосиф Виссарионыч уговаривал народ пойти в армию,немцы бы победили.И тем не менее в любом фильме о войне рестораны ломятся от упитанных гражданских лиц.Или возьмите Чернобыль.Приезжает наряд милиции с повесткой и вперед,на сборы.
            Вопрос готовы ли люди умирать тоже интересный.У кого будет возможность уехать из страны,уедет.Сыновья чиновников тоже вряд ли пойдут-видно по аналогии с Украиной.Ключевой вопрос:за что воевать?Помнится Франция не смущалась два раза капитулировать,Японцы и немцы тоже живут вполне себе,несмотря на проигрыш войны
            1. oratai104 7 сентября 2014 00:02
              Насколько мне помниться, сразу после Чернобыльской аварии, наша рота, почти всем л/составом, написала рапорта в зону ЧАЭС. Так что насчёт нарядов милиции, Вы, пожалуй, погорячились. Либо, Вы,либо мы, тогда были слишком юны. Что же до сборов, то это всегда было некоторой проблемой для какого-то, не очень, значительного числа приписников (семья, работа, дача и т.д.). Это обычное дело, во все времена.
              1. Pilat2009 7 сентября 2014 08:56
                Цитата: oratai104
                Так что насчёт нарядов милиции, Вы, пожалуй, погорячились

                Рота это возможно.Я имел ввиду гражданских,военнослужащих запаса
                Не секрет что через Чернобыль прошло около 600000 чел
            2. Giacint A 7 сентября 2014 00:50
              И поют:"Боже, славься Америка"?
              Giacint A
            3. kuz363 7 сентября 2014 22:52
              Первые, кто сбежит из России -конечно депутаты, чиновники, министры и прочие олигархи. Война видимо начнется как неядерная. Время сбежать будет на частных самолетах. При массовом запуске неядерных ракет ПВО России конечно захлебнется. Неядерную войну Россия проиграет судя по разнице вооружений и численности НАТО. И главное, хватит ли решительности Путина применить тактическое ядерное оружие, если что-то пойдет не так? Я очень сомневаюсь, т.к. это будет полномасштабная ядерная война. Может капитулировать и все останутся живы?
          4. stranik72 6 сентября 2014 20:50
            fif21
            "Паша "мерседес " тоже за месяц Чечню взять хотел"
            Молодой человек, тот о ком Вы пишите был Героем СССР и одним из лучших генералов ВДВ, воевавших в Афганистане, пользовался уважением солдат и офицеров дивизии. Закончил академию генерального штаба СССР и когда он говорил, что одним полком готов взять Грозный, при тех возможностях с применением всех приданных сил и средств, по правилам ведения войны так бы оно и было. Но вмешались политики, и не вина генерала Грачёва, что получилось так, как получилось он за это ответил в том числе и обидным прозвищем о котором он знал. Так, что негоже на мой взгляд человека, который получил своё звание не на паркете и умершего, унижать здесь на этом сайте. Кидаясь фикалями в умерших ничего стоящего построить нельзя в том числе и армию. И ещё в 90-е годы благодаря только генералам Родионову, Грачёву, Сергееву от армии хоть что-то осталось, что на самом деле предлагали наши либералы Вы видели по тубареткину.
            stranik72
            1. asar 6 сентября 2014 23:50
              stranik72
              !!!!!Только ЗА! Хороший коммент, достойный!
            2. oratai104 7 сентября 2014 00:17
              Поддержу. Более того, слова про полк выдернуты из контекста. Вспомните отношения олигархических СМИ (других, не было):а)к нашим ВС (федералы и повстанцы); б) СМИ обслуживали интересы тех, кому выгодна была война, как нынче в Украине; в) армию серьёзно добили предательствами, начиная с Горбачёва по Кавказу, Ср.Азии, кажется и по Приднестровью, потом Ельцин с БАБОМ;плюс общий развал государства. И наконец, как же звучала фраза? "Дайте мне полк, укомплектованный детьми наших депутатов и членов правительства, и я возьму Грозный..." Пишу, вспоминая, поэтому слегка могу ошибиться в построении слов, но смысл был именно этот. Помню, потому что, помню, не только это. Почти всё было, так как сейчас на Украине. Мы прошли это в 90-х. К ним это пришло сейчас.Имею, ввиду аспект развала государственности, не более. Огромное сходство в армейской теме. Кстати, у них много героев, в солдатском смысле данного определения (личное мужество). Только факты.
            3. kompotnenado 7 сентября 2014 12:42
              Кличку Паша "мерседес" вбросила кобзоновская гавновозка МК за то что Грачёв послал Кобзона в какой-то сделке с оружием. Тогда кобзон и оружием торговал.
              kompotnenado
              1. tolancop 7 сентября 2014 23:38
                Не знаю, кто приклеил к Грачеву "Паша-мерседес". Но очень хорошо помню в начале первой чеченской войны нелепые отмазки на вопросы как танки и экипажи Кантемировской дивизии оказались в Чечне - что-то навроде "сами уехали, самовольно".
            4. tolancop 7 сентября 2014 23:35
              Грачев, судя по всему, был очень хорошим командиром ДИВИЗИИ. А вот МИНИСТРОМ оказался очень плохим. Противоречия тут нет. У любого служащего есть свой ПОТОЛОК. И до любой должности нужно ДОРАСТИ. Игнорирование указанных 2-х факторов всегда приводит к плачевным результатам, что еще раз Грачев и доказал.
          5. Василенко Владимир 6 сентября 2014 22:17
            Цитата: fif21
            Паша "мерседес " тоже за месяц Чечню взять хотел

            теоретически мог, если бы с умом действовал.
            подождал бы чуток там уже пауки начинали жрать друг друга, после тих спецы могли перерезать особо одиозных оставшихся в живых, а он сделал так же как ПАРАШАнко заимел кучу кровников
            1. DV69 6 сентября 2014 22:20
              Цитата: Василенко Владимир
              Цитата: fif21
              Паша "мерседес " тоже за месяц Чечню взять хотел

              теоретически мог, если бы с умом действовал.
              подождал бы чуток там уже пауки начинали жрать друг друга, после тих спецы могли перерезать особо одиозных оставшихся в живых, а он сделал так же как ПАРАШАнко заимел кучу кровников

              Нет. Не так. Мог если-бы у него в подчинении была Советская Армия.
          6. biznaw 7 сентября 2014 00:27
            Цитата: fif21
            Цитата: Deadmen
            мы сокрушим любого.
            Паша "мерседес " тоже за месяц Чечню взять хотел fool А с автором согласен. Армия как средство зарабатывания денег - это реальность am Ну а за отказ от контракта в военное время-высшая мера наказания, думаю многих желающих подзаработать в армии отрезвит.


            Не пи_ди, Паша то как раз единственный кто на совещании у ЕБНутого высказался против штурма Грозного.
          7. Giacint A 7 сентября 2014 00:41
            Отделяем котлеты от мух.Уволиться можно при локальных конфликтах(сам так заместо "героя" ушел за речку в 2 дня из ЗабВО), но корячится мировая. Так что или грудь или ж.пу подставлять придется, выбор неизбежен.Кадровые части- в большинстве своем смертники для проведения мобилизации.
            Giacint A
          8. бда 7 сентября 2014 14:36
            fif21
            Армия как средство зарабатывания денег - это реальность

            Армия как средство зарабатывания денег - это отражение жизненной парадигмы значительной (если не большей) части нашего общества, в котором жизненный успех стал ассоциироваться с толщиной кошелька.

            Бесполезно пытаться перекроить мозги только непосредственно военнослужащим - необходимо вести целенаправленную и последовательную работу по формированию общенациональных патриотических ценностей у всего общества (естественно, не все общество ее воспримет, но система должна работать, так, что оставшиеся в диссидентах должны стать моральными изгоями).

            И еще:
            пусть соответствующий атеистический контингент и лепит мне минуса с упоением, но реально обеспечить массовое воспитание молодых людей в готовности к самопожертвованию можно только на религиозной основе (для России это православие и традиционный ислам - имеется ввиду без ваххабитских и прочих экстремистских наслоений).
            бда
            1. tolancop 7 сентября 2014 23:41
              "реально обеспечить массовое воспитание молодых людей в готовности к самопожертвованию можно только на религиозной основе"
              Глупость несусветная. Поколение, победившее в ВОВ, в большинстве своем были атеистами, что не мешало им Родину любить и отдавать за нее жизнь.
          9. sazhka4 8 сентября 2014 07:30
            Цитата: fif21
            а за отказ от контракта в военное время-высшая мера наказания, думаю многих желающих подзаработать в армии отрезвит.

            Ну почему-же ? К нам в "охрану" устроился человек у которого просто нехватило денег, что-бы заплатить за Службу в Армии.Превратности Судьбы..Ведь правда странно. Россия она такая.
            sazhka4
        2. internatio 6 сентября 2014 16:32
          Напкозакидательство крайне опасно в современном мире. Ещё не пристукнули 5-ю колонну. Много противников правительства и страны в открытую ведут пропаганду в пользу западу. Три современных эсминца в Чёрном море, которые за 10 минут накроют ракетами и Крым и весь Юго-Восток Украины - и задача не дать им успеть запустить ракеты. Да, верить в нашу страну и мощь её сил нужно. И необходимо. Но и быть готовым к защите России должен быть каждый.
          1. kartalovkolya 6 сентября 2014 17:06
            Ага прямо сейчас: Вы уважаемый прежде чем бежать на горшок лучше вспомните "мытарства" супер - пупер амеровского корыта "Дональд Кук" , которого невооруженный Су-24 гонял по морю как "нашкодившего кота" и ни одна система вооружений Кука не сработала,а сейчас в Крыму стоят "Бастионы" перекрывающие ЧМ до проливов ,базируются Ту-22М3 и много чего способного навсегда отбить охоту накрыть Россию своими ракетами,да они их не успеют даже нацелить на объекты,как сделают "буль-буль"!
            1. sergkar 6 сентября 2014 17:49
              Цитата: kartalovkolya
              вспомните "мытарства" супер - пупер амеровского корыта "Дональд Кук" , которого невооруженный Су-24 гонял по морю как "нашкодившего кота" и ни одна система вооружений Кука не сработала

              В продолжение темы: Недавно беседовал с одним офицером "в теме". С его слов: Сушка заходила не 12, а 4 раза. Была абсолютно пустая. Но работала под прикрытием другого самолёта, совершенно другого типа, на которой и был установлен комплекс "Хибины". Командир Сушки, в качестве поощрения, учится на 1 м курсе академии! Как то так!
            2. Pilat2009 6 сентября 2014 19:59
              Цитата: kartalovkolya
              и ни одна система вооружений Кука не сработала,а сейчас в Крыму стоят "Бастионы" перекрывающие ЧМ до проливов ,базируются Ту-22М3 и много чего способного навсегда отбить охоту накрыть Россию своими ракетами,да они их не успеют даже нацелить на объекты

              А они что,должны были сбивать Сушку?
              Превентивный удар на то и превентивный что ударяет первым
              1. andj61 6 сентября 2014 21:36
                Цитата: Pilat2009
                А они что,должны были сбивать Сушку?
                Превентивный удар на то и превентивный что ударяет первым

                Сбивать -не сбивать, но полностью "отработать" по самолету вплоть до момента нажатии кнопки "пуск" должны были! так обычно всегда и делают. Но они не отработали, или не смогли отработать из-за действий противостоящей стороны,то есть в реальных боевых условиях корабль был бы уничтожен.
            3. asar 7 сентября 2014 00:18
              Ребята! Просто честно скажу, от сердца - как бы не хотелось войны, ей Богу! Детей растить, да и самим, товарищи офицеры, согласитесь, тоже пожить охота! А то все - командировки, командировки! Хочу на рыбалку, и баста, нафиг! И без всяких вызовов ...В КОМАНДИРОВКУ!
          2. andj61 6 сентября 2014 21:33
            Цитата: internatio
            ри современных эсминца в Чёрном море, которые за 10 минут накроют ракетами и Крым и весь Юго-Восток Украины - и задача не дать им успеть запустить ракеты.

            Как раз эсминцы-то и не страшны, у них может быть только очень ограниченное число КР, с которыми легко справится береговая и корабельная ПВО. тем более количество их крайне ограничена коныенцией Монтрё:
            Конвенция Монтрё сохраняет за торговыми судами всех стран свободу прохода через пролив как в мирное, так и в военное время. Однако режим прохода военных кораблей различен в отношении черноморских и нечерноморских государств. При условии предварительного уведомления властей Турции черноморские державы могут проводить через проливы в мирное время свои военные корабли любого класса. Для военных кораблей нечерноморских держав введены существенные ограничения по классу (проходят лишь мелкие надводные корабли) и по тоннажу. Общий тоннаж военных судов нечерноморских государств в Чёрном море не должен превышать 30 тыс. т (с возможностью повышения этого максимума до 45 тыс. т в случае увеличения военно-морских сил черноморских стран) со сроком пребывания не больше 21 суток. В случае участия Турции в войне, а также если Турция посчитает, что ей непосредственно угрожает война, ей предоставлено право разрешать или запрещать проход через проливы любых военных судов. Во время войны, в которой Турция не участвует, проливы должны быть закрыты для прохода военных судов любой воюющей державы.
          3. Raskolnik 6 сентября 2014 23:33
            Цитата: internatio
            Напкозакидательство крайне опасно в современном мире. Ещё не пристукнули 5-ю колонну. Много противников правительства и страны в открытую ведут пропаганду в пользу западу. Три современных эсминца в Чёрном море, которые за 10 минут накроют ракетами и Крым и весь Юго-Восток Украины - и задача не дать им успеть запустить ракеты. Да, верить в нашу страну и мощь её сил нужно. И необходимо. Но и быть готовым к защите России должен быть каждый.

            Черное море простреливается по диагонали. в Крыму развернуты дивизионы ПВО, как раз для защиты от нападения с моря. После первого же пука, эти эсминцы будут немедленно потоплены. Овчинка выделки не стоит
          4. shershen 7 сентября 2014 22:18
            Красивые слова это конечно хорошо, но нужна ещё и мотивация.
            Представьте: сидит солдат в окопе, и читает упавшую с самолёта листовку примерно такого содержания: "Русский солдат, пока ты мёрзнешь и голодаешь в сырых окопах, дети чиновников и олигархов пьют коктейли в бассейне с проститутками, твоих жену и детей насилуют и убивают бандиты и гастарбайтеры под покровительством полиции."
            Ну ли что-то типа того. Солдат должени быть на 100% уверен, что дома у него всё в порядке. Прежде всего нужно мотивировать людей на борьбу, иначе как в 1 мировую - "братания" и массовое дезертирство.
        3. KazaK Bo 6 сентября 2014 16:58
          мы сокрушим любого.

          Вы точно уверены в том, что ПОД ЗНАМЕНМ, НА КОТОРОМ НАЧЕРТАНО "ЗА МИЛЛИОНЫ ЧУБАСА (вставьте сюда другие имена - Абрамовича,... Дерипаска ...Ходоровского...и прочих других на ваше усмотрение). ВПЕРЕД К ПОБЕДЕ! НА ВРАГА!" мы сокрушим всех наших ворогов? А ведь совсем недавно именно к этому призывали служивый народ.... и даже большее можно сказать...именно тот руководитель,..кто активно выступал с такими идеями, по прежнему занимает один из высших государственных постов в РОССИИ!...
          1. Дембель 6 сентября 2014 17:38
            Не знаю,какие словеса почудились Вам на этом знамени, а лично я ему присягу давал, а значит России.
          2. STALGRAD76 6 сентября 2014 19:02
            Вы уверены что к примеру в I МВ в России не было своих " олигархов" а во II мировую вероятно тоже были люди не бедные, реч озащите родины а не интересов кого либо.
          3. sergeybulkin 6 сентября 2014 19:49
            Вы точно уверены в том, что ПОД ЗНАМЕНМ, НА КОТОРОМ НАЧЕРТАНО "ЗА МИЛЛИОНЫ ЧУБАСА (вставьте сюда другие имена - Абрамовича,... Дерипаска ...Ходоровского...и прочих других на ваше усмотрение

            Сначала перебьём агрессоров, потом займёмся этой пятой колонной...
            sergeybulkin
          4. Турыст 6 сентября 2014 19:53
            Цитата: KazaK Bo
            мы сокрушим любого.

            Вы точно уверены в том, что ПОД ЗНАМЕНМ, НА КОТОРОМ НАЧЕРТАНО "ЗА МИЛЛИОНЫ ЧУБАСА (вставьте сюда другие имена - Абрамовича,... Дерипаска ...Ходоровского...и прочих других на ваше усмотрение). ВПЕРЕД К ПОБЕДЕ! НА ВРАГА!" мы сокрушим всех наших ворогов? А ведь совсем недавно именно к этому призывали служивый народ.... и даже большее можно сказать...именно тот руководитель,..кто активно выступал с такими идеями, по прежнему занимает один из высших государственных постов в РОССИИ!...
            Возможно, на Ваших знаменах это и начертано.
            Я же, если придется воевать, буду это делать прежде всего ради своих близких: матери, жены, детей.
          5. Василенко Владимир 6 сентября 2014 22:21
            Цитата: KazaK Bo
            Вы точно уверены в том, что ПОД ЗНАМЕНМ, НА КОТОРОМ НАЧЕРТАНО "ЗА МИЛЛИОНЫ ЧУБАСА

            а где вы такое знамя видели?
          6. Giacint A 7 сентября 2014 00:58
            1-я Мировая снесла несколько империй и перекроила карты, 2-я создала биполярный мир, 3-я или уничтожит или создаст человечество, как общепланетное объединение людей нацеленных на научный прогесс и экспансию человека как вида. А так деньги сами знаете у кого и на кого они работают во всем мире.
            Giacint A
        4. Момент 6 сентября 2014 17:01
          А выход есть?Это Америка с Европой задираются и навязывают свои правила игры.А мы защищаемся.
          1. sub307 7 сентября 2014 10:43
            Тут выход только один - нанесение упреждающего "обезоруживающего" удара, не оставляющего шансов на ответный "ход".
        5. Комментарий был удален.
        6. Комментарий был удален.
        7. ranger 6 сентября 2014 18:41
          quote=Deadmen]
          мы сокрушим любого.[/quote]

          А если шапок не хватит?
          1. Баракуда 6 сентября 2014 19:10
            Тогда выпустим медведей-спецназовцев, безбашенных оленей и боевых пчел. laughing
            1. Василенко Владимир 6 сентября 2014 22:26
              Цитата: Баракуда
              боевых пчел.

              с их можно начать, медведи не онадобятся
        8. Аргын 6 сентября 2014 20:02
          Цитата: Deadmen
          мы сокрушим любого

          Переоценка себя и недооценка противника карается побитием себя любимого и унижения. Даже американские рейнжеры недооценив сомалийских боевиков умылась кровью и еле унесла ноги под прикрытием броне колонны ООН. Кричать мы всех порвем одно, но авиа и броне парки НАТО численно превосходят Российские. А народ увы меняется, Рим в начале и середине держался на гражданах патриотах но роскошная жизнь превратила большую их часть в скот и Рим пал от рук варваров.
          Аргын
          1. LvKiller 6 сентября 2014 23:06
            Утомили, ей Богу... Сколько мнений и все такие умные. Начнем с главного: карту РФ видали? Посчитать, сколько и чего нужно для агрессии на такую территорию пробовали? Оно есть у противной стороны? У той, которая "издали кучей "топоров" и авиацией". А "топоры", простите, в опасном количестве в чистом поле вырастут или их туда доставить нужно? А мы будем смотреть, как кто-то чего-то там возит? Второе: мы всегда судим противника по себе. И это хорошо. Когда он придет и окажется, что он бзделоват, как любой обыватель Европы, то это козырь опять-таки нам. Третье: высокоточное оружие довольно дорогое, то есть нельзя наделать его миллионами экземпляров и завалить им весь свет. То есть, реально воевать будет самое дешевое, примитивное, а поэтому и надежное оружие. Все эти "пятые поколения" - от лукавого, их очень мало и реально погоды против современной армии они не сделают. Кроме того, есть банальная хитрость и смекалка. И наконец... всепропальщики реально думают, что весь запад, ПОГОЛОВНО, желает этой войны?
            1. Raskolnik 6 сентября 2014 23:27
              Цитата: LvKiller
              И наконец... всепропальщики реально думают, что весь запад, ПОГОЛОВНО, желает этой войны?
              Вообще нашей смерти хотят только прибалты с поляками. Остальные как-то побаиваются
            2. tomket 7 сентября 2014 01:00
              Цитата: LvKiller
              Посчитать, сколько и чего нужно для агрессии на такую территорию пробовали?

              Еще Чингисхан считал важнейшей задачей -уничтожение войск противника ,а не захват территории и площадей. Уничтожишь войска ,земля сама упадет в твои руки. Вы мыслите категориями до эпохи Ченгисхана....
        9. Василенко Владимир 6 сентября 2014 22:15
          дай-то бог, но...
          пока я был в ужасе, от заявлений десантника контрактника, что он бы ни за, что не поехал бы в район боевых действий на юговосток украины, а будь такой приказ уволился бы
        10. Alex_Popovson 6 сентября 2014 23:13
          мы сокрушим любого.

          Я согласен, зря наминусовали Смертника. Боевой дух есть, он вызван мотивацией защищать то что есть. Налоги дерут непосильные неспроста - хоть и по крохам, но армия перевооружается; люди живут реваншизмом, сами того не замечая. И кроме откровенно паскудной войны с Японией, я не могу вспомнить провальных войн, начиная с 17-го века. Так что отобьёмся, нам ещё репараций выплатят!
          Alex_Popovson
        11. PENZYAC 7 сентября 2014 11:45
          Цитата: Deadmen
          мы сокрушим любого.

          Сокрушить то сокрушим, никто не спорит (кроме Запада и исламистов), блажен кто верит. Вопрос - какой ценой?
          Не хотелось бы как в 1941. Хотя, не было бы 41-го - не было бы и 45-го.
          1. бда 7 сентября 2014 21:05
            PENZYAC SU Сегодня, 11:45 ↑

            Цитата: Deadmen
            мы сокрушим любого.

            Сокрушить то сокрушим, никто не спорит (кроме Запада и исламистов)


            Осталось еще поставить в скобки "Китай" (сокрушим всех, кроме Запада, исламистов и китайцев) и пафосно так добавить: "О бойтесь нас, трусливые грузины!"
            бда
        12. Комментарий был удален.
      2. Петр Тимофеев 6 сентября 2014 15:54
        Может наступит время и наш солдат в Вашингтоне напишет: „ РАЗВАЛИНАМИ БЕЛОГО ДОМА УДОВЛЕТВОРЕН ".
        1. saag 7 сентября 2014 19:23
          Цитата: Петр Тимофеев
          Может наступит время и наш солдат в Вашингтоне напишет: „ РАЗВАЛИНАМИ БЕЛОГО ДОМА УДОВЛЕТВОРЕН ".

          Конечно настанет, сейчас на волне патриотизма напишут такую компьютерную игрушку и даже вы сможете это сделать:-)
      3. Raskolnik 6 сентября 2014 16:08
        Что за белоленточное паникерство? Никто на нас нападать не будет. В НАТе тоже не дураки сидят. Тем более ядерный щит у нас еще не заржавел. А попадание 30 боеголовок считается для военной доктрины США "неприемлемым ущербом". Пока они не развернут свою ПРО, пока не настроят перехватчиков в достаточном объеме, тем более для агрессии в сторону России всю Европу надо превратить в один большой плацдарм, очень уязвимый для ТЯО... Вообщем нападать сейчас на нас это самоубийство. Причем для всех.
        1. sgazeev 6 сентября 2014 17:21
          Цитата: Raskolnik
          Что за белоленточное паникерство? Никто на нас нападать не будет. В НАТе тоже не дураки сидят. Тем более ядерный щит у нас еще не заржавел. А попадание 30 боеголовок считается для военной доктрины США "неприемлемым ущербом". Пока они не развернут свою ПРО, пока не настроят перехватчиков в достаточном объеме, тем более для агрессии в сторону России всю Европу надо превратить в один большой плацдарм, очень уязвимый для ТЯО... Вообщем нападать сейчас на нас это самоубийство. Причем для всех.

          Настроят ли или перестроят,1941 год тоже свистели о не нападении,результат известен.Надо держать ухо востро и нюх не терять.
          1. Samurai3X 6 сентября 2014 20:22
            Сравнение с 41-м в корне неверно. Тогда не было понятия ядерного оружия. Тогда воевали классически: сухопутными, морскими и воздушными войсками.
            РВСН перевооружается наиболее ударными темпами, а значит наиболее современно во всей армии РФ.
            Сомневаюсь, что даже самые оголтелые ястребы умудрятся уговорить остальных на такой суицид, как нападение на РФ.
            1. лексей2 6 сентября 2014 21:47
              Сравнение с 41-м в корне неверно

              Почему?
              Классика на то она и классика.Выпадет один компонент ЯО-и все...пойдет по старому с изменениями.А работы по созданию гиперзвуковых ракет?Китайцы вон не скучают...второй Китай под землей роют laughing
              И сбивать ракеты рано или поздно научатся-это задача №1.
              1. Samurai3X 6 сентября 2014 22:43
                ДО 1945 года весь мир жил и не знал оружия, способного уничтожить всю жизнь на Земле (ну кроме тараканов и инфузорий-туфелек всяких).
                Появление сначала ЯО, а потом и средств доставки полностью поменяло стратегию и геополитику.
                Вы так говорите, как будто кто-то будет нападать на Россию открыто...
                Это будут делать с помощью террактов, майданов и создания войн на перифирии, чтобы побольше беженцев. Напрячь экономику РФ как можно больше, чтобы она обвалилась.
                1. лексей2 6 сентября 2014 23:12
                  Напрячь экономику РФ как можно больше, чтобы она обвалилась.

                  Сдается мне что нашу экономику намеренно держат за "золушку".Ибо взлеты и падения создают "головокружение от успехов" или "шоковую терапию".А так стабильность laughing итить.
                  Были бы з\п по 70тыщ-тогда да было бы что терять и Запад бы по другому разговаривал с Россией.Так что санкции действительно по барабану.
                  Вы так говорите, как будто кто-то будет нападать на Россию открыто...

                  Если золотой миллиард вдруг резко победнеет-то...чем же занять этот миллиард? привыкших считать всех остальных за скот?То вполне могут рискнуть.Но не ранее.
                  А майданы,терракты это все до 1-го закручивания гаек.
                  Войны на перефирии...так вообще полезны lol
                  Думаю пример Украины не будет заразительным. bully
                  Лишь бы гражданской не было.
        2. Donskoi 6 сентября 2014 18:43
          Есть еще один вид оружия, действующий из середины - т.н. "цветная революция". Мне кажеться, она более вероятна на ближайшее время. К ней и стоит готовиться в том числе и в армии. Общество поделиться на стороны конфликта и какова тогда будет роль армии в целом и солдата в частности. На Украине все это уже происходит и присмотреться к психологическим изменениям в украинской армии чинам российской армии ой как стоит!
          1. Dart2027 6 сентября 2014 18:56
            Это проблема спецслужб и полиции. Надеюсь не оплошают.
        3. midashko 6 сентября 2014 18:50
          Цитата: Raskolnik
          Что за белоленточное паникерство? Никто на нас нападать не будет.

          Вашими бы устами мед и пиво пить. Так же говорили и в 1812 и в 1941. Так же, совсем недавно, говорили и в Сербии и в Ливии и в...
          1. LvKiller 6 сентября 2014 23:13
            Коль уж обратились к истории, заодно гляньте, чем все это закончилось. Больно было, но правда была на нашей стороне. Она и сейчас на нашей. Кроме того, Запад сгнил гораздо сильнее нас, потому, что начал гнить намного раньше...
          2. Raskolnik 6 сентября 2014 23:21
            Цитата: midashko
            Цитата: Raskolnik
            Что за белоленточное паникерство? Никто на нас нападать не будет.

            Вашими бы устами мед и пиво пить. Так же говорили и в 1812 и в 1941. Так же, совсем недавно, говорили и в Сербии и в Ливии и в...

            в 41 не было спутников интернетов ютубов да и возможности разведок были поскромнее намного. По этому внезапного нападения не будет. И систему "Периметр" никто не отменял. Она конечно в усеченном виде сейчас, но ее не только не закрывают а развивают
      4. semen777 6 сентября 2014 16:13
        " Мне есть , что терять , и не за что отдавать свою жизнь ! ":какой смысл в этой фразе,если придет враг,и заберет всё,что захочет,в том числе и твою жизнь-вот это должно дойти до поколения пепси,до тех,кто считает,что отсидится в уютном подвале со жратвой и пивом!К сожалению образ жизни,навязанный америкосами,поставил во главу угла золотого тельца,утрировав понятие чести,совести,справедливости...Победа как всегда,достанется большой кровью,но она будет за нами,по-другому просто быть не может.
        1. kartalovkolya 6 сентября 2014 17:12
          Зря Вы так,"поколение пепси...",да среди них нормальных ребят больше чем Вы себе можете представить и уж они без криков о любви к Родине (как их деды в 41-45 г.г.),молча сломают шею любому кто полезет на Россию! А все их "выкрутасы" это просто "шелуха" , которая облетит при первом серьезном порыве "военного ветра"! Мы русские и это не национальность,а состояние души! С нами Бог и правда!
          1. Алан 6 сентября 2014 19:50
            Мне не нравятся шапкозакидательские настроения , Работать нужно, пахать, восстанавливая многое что потеряли с распадом Советского Союза Но вот это видео понравилось.Начинать нужно с воспитания будущего России-детей. и воспитывать в этом духе....

          2. поляр 6 сентября 2014 20:15
            Цитата: kartalovkolya
            молча сломают шею любому кто полезет на Россию! А все их "выкрутасы" это просто "шелуха" , которая облетит при первом серьезном порыве "военного ветра"! Мы русские и это не национальность,а состояние души! С нами Бог и правда!

            В депутаты рвёсся что ли, сладкоречивый, подальше от окопа...
      5. Дембель 6 сентября 2014 16:29
        Открою Вам, уважаемый starshina78, страшный секрет, только между нами: большинство людей на планете Земля, вне зависимости от их социального статуса и материального положения думают так - "Мне есть что терять , и мне дорога моя жизнь, но я готов пожертвовать ею за тех или за то, что что я люблю!". Остальное меньшинство людей коротает свои дни в дурдоме.
      6. Вольный Остров 6 сентября 2014 16:33
        судя по последней операции НАТО, проведенной в Ливии..кхмкхм..у НАТО и США тупо бабла нету с нами воевать)))) если они на Ливию у Германии в долг боеприпасы брали, куда им нищим и голодным на Россию переть?:)))
        1. voyaka uh 6 сентября 2014 22:44
          Не стоит строить расчеты на этом примере.
          Есть такое понятие - экономический потенциал.
          Пример: в 1939 году в армии США было несколько сот танкеток.
          В 1943 году заводы США произвели больше танков, чем СССР и
          Германия вместе взятые.
          Америка, когда припрет, умеет наращивать производство с невероятной скоростью.
          1. stalkerwalker 6 сентября 2014 22:51
            Цитата: voyaka uh
            Америка, когда припрет, умеет наращивать производство с невероятной скоростью.

            Сравнение некорректное.
            Германия использовала шведскую железную руду, испытывала чудовищный дефицит в легирующих добавках. Начиная с лета 1944-го все производственные мощности подвергались бомбардировкам.
            СССР практически ВСЁ производство танков перевёз за Урал, танки поначалу собирали под открытым небом.
            Т.е мрыканцы работали в тепличных условиях.
            1. DV69 6 сентября 2014 22:55
              Цитата: stalkerwalker
              Цитата: voyaka uh
              Америка, когда припрет, умеет наращивать производство с невероятной скоростью.

              Сравнение некорректное.
              Германия использовала шведскую железную руду, испытывала чудовищный дефицит в легирующих добавках. Начиная с лета 1944-го все производственные мощности подвергались бомбардировкам.
              СССР практически ВСЁ производство танков перевёз за Урал, танки поначалу собирали под открытым небом.
              Т.е мрыканцы работали в тепличных условиях.


              И замете, США ни кто не бомбил (Перл Харбор не в счет). И деньги они не вкладывали, а получали.
              1. stalkerwalker 6 сентября 2014 23:08
                Цитата: DV69
                И деньги они не вкладывали, а получали.

                Что закрепили Бретон-Вудским соглашением в июле 1944-го.
                1. DV69 6 сентября 2014 23:11
                  Цитата: stalkerwalker
                  Цитата: DV69
                  И деньги они не вкладывали, а получали.

                  Что закрепили Бретон-Вудским соглашением в июле 1944-го.


                  Именно так.
      7. dark_65 6 сентября 2014 16:35
        Deadmen скорее не нюхал не только пороха.но и солдатских портянок...иначе бы такой дешевой бравады бы не звучало в его высказывании...тут же на сайте большинство шапкозакидателей...
        1. DrShAN 6 сентября 2014 17:37
          dark_65 (1)
          Я минусовал из-за "шапкозакидателей".
          1. dark_65 6 сентября 2014 19:54
            Вы к меньшинству относитесь?если есть наболевшее,в личку.
        2. Deadmen 6 сентября 2014 23:01
          ты ошибаешься.
          1. бда 7 сентября 2014 14:46
            Deadmen

            ты ошибаешься.

            Молодой челдовек, не лучше ли вам не позориться - взрослым людям положено говорить "ВЫ".
            бда
      8. ybrcfy27 6 сентября 2014 16:42
        Все глупости,будет война будут воевать,лично я точно пойду,и моя родня пойдет,и мои знакомые пойдут,а это уже что-то
        1. serega73 6 сентября 2014 18:33
          Я с Вами. и мои друзья-товарищи со мной.
      9. kartalovkolya 6 сентября 2014 16:58
        Не надо так о народе,не путайте его с "кучкой"уродов,которые за устриц и др. готовы продать Родину,а Вы забыли Псковских десантников ценой своих жизней остановивших банды Хаттаба? Они что за деньги и "люксовую жизнь" положили свои головы!? Значит Вы или не наш русский или из "устричников"! Да факторов,как Вы пишете много,но еще больше будет "аргументов",когда всерьез запахнет порохом.Вы что думаете что,если бы Запад имел хоть бы 50% шансы выиграть против нас не напал бы уже на Россию!? А тут еще и историческая память о русских танках в Берлине не стерлась в головах многих западных политиков и военных,они помнят и знают,что ядерного потенциала России на всех их хватит и хватит паниковать!
        1. maximus 6 сентября 2014 18:54
          Цитата: kartalovkolya
          .Вы что думаете что,если бы Запад имел хоть бы 50% шансы выиграть против нас не напал бы уже на Россию!?

          Думаю 50% это для них безнадежно, не осмелятся даже при 70%, а при 100% проиграют , как всегда, недооценив и не поняв "этих Русских" smile
      10. андрей юрьевич 6 сентября 2014 17:03
        Цитата: starshina78
        Смогут ли наше ПВО отразить массированный налет ? При СССР - да ! Сейчас под вопросом !

        да ну ???или у нас ПВО стало хуже советского? кстати от туда же и выросшего-слава нашим конструкторам и учёным !или мы будем ждать "массированного налёта"??? не увидим и не узнаем о готовности нанести его ? разведки нет у нас ?не увидим передвижения на позиции оружия первого удара ? валите ка на запад...там видимо безопаснее по вашему мнению...
        1. Shoma-1970 6 сентября 2014 18:05
          Никакого шанса у авиации противника против России нет, это признают все военные эксперты и аналитики мира, авиация противника в воздух подняться может, но обратно не сядет.
          Shoma-1970
          1. Pilat2009 6 сентября 2014 20:14
            Цитата: Shoma-1970
            Никакого шанса у авиации противника против России нет, это признают все военные эксперты и аналитики мира, авиация противника в воздух подняться может, но обратно не сядет.

            Я бы не стал делать такие смелые заявления
            Количество развернутых полков ПВО много меньше чем в СССР,нет сплошного прикрытия.
            Боеспособность ЗРК определяется боекомплектом.Причем необязательно громить все ПВО одновременно,можно прогрызать последовательно,концентрируя силы.
            К примеру бросаем мы в первой волне сотню Томагавков по бригадам с-300,прикрывающим западные области а сверху пускаем беспилотники и ракеты-макеты с аппаратурой подавления.Можно еще проще сделать-зачищать наземными войсками.На сколько км бьет продвинутое РСЗО и САУ?
            1. Dart2027 6 сентября 2014 20:42
              Цитата: Pilat2009
              нет сплошного прикрытия

              А сплошное и не нужно. Бить "томагавками" по отдельным домам в сельской местности слишком накладно даже для США.
              Цитата: Pilat2009
              с аппаратурой подавления

              А у нас своей аппаратуры нет?
              Цитата: Pilat2009
              На сколько км бьет продвинутое РСЗО и САУ

              Кажется километров на 50, хотя управляемые снаряды могут и дальше
              Цитата: Pilat2009
              можно прогрызать последовательно,концентрируя силы

              Можно. Но при условии, что у нас будут сидеть и смотреть как они это делают.
              Я не знаю сможет ли ВВС США подавить нашу ПВО, но в любом случае потери у них будут такие, что им придётся фактически создавать их заново.
              1. Pilat2009 6 сентября 2014 21:04
                Цитата: Dart2027
                Кажется километров на 50

                В 2008 году компания Lockheed Martin сообщила о проведении испытаний снаряда GMLRS увеличенной дальности, который поразил цель, расположенную на расстоянии 85 км от точки пуска. Согласно пресс-релизу компании Lockheed Martin от 5 ноября 2009 года, ее специалисты на ракетном полигоне White Sands осуществили успешный пуск снаряда GMLRS, максимальная дальность которого составила 92 км
                1. Dart2027 6 сентября 2014 21:50
                  Цитата: Dart2027
                  управляемые снаряды могут и дальше
        2. severyanin 6 сентября 2014 18:51
          ПВО у нас реально пусть не хуже, но меньше стало, к сожалению...шапкозакидательские настроения у Вас налицо
        3. andj61 6 сентября 2014 21:50
          Цитата: андрей юрьевич
          да ну ???или у нас ПВО стало хуже советского? к

          ПВО стало лучше, а вот насыщенность ПВО уменьшилось не в разы - в десятки раз. раньше была сплошная ПВО строны, с особо тщательным прикрытием наиболее важных объектов, а сейчас - только прикрытие особо важных объектов. И все!
          Система ПВО 80-х обеспечила бы надежное прикрытие страны даже и сейчас - несмотря на полное моральное устаревание. На смену той системы ПВО подобная, но более современная система не пришла.
        4. AMakc 6 сентября 2014 23:48
          Пво у нас не хуже СССР, но епучие рыночные отношения поставили так что комплексов не так много, и обеспечить всю границу от вероятного прохождения авиации противника включая ЯО и ПРО невозможно - пока... Полистайте отчёт МО, по ПВО, все комплексы новые стоят по линии Смоленск - Н. новгород, т.е. Москау прикрыть, и псё.... А вокруг, как в навигаторе гармин, жизни нет.... По поводу авиации противника... С авиабазы в прибалтике - подлётное время до Брянска 22 мин.. Это штурмовики, Высокоточные ракеты дальнего действия, от Брянска практически разбирают Козельскую РД наземного базирования РВСН в ещё в казармах... т.к. Время сбора по тревоге 1 час 30 мин.. в рд...98% ПУ будут небоеспособны... а остальные некому обслужить... Вывод, нет необходимости вторгаться на территорию РФ сразу, а поэтапно, кусочек за кусочком... Пишу это не оттого что писсимист, а чтоб пыл в могуществе убавить... Я военнослужащий и мне есть что и кого терять, поэтому в первых рядах готов... Успеть бы...
          1. Pilat2009 7 сентября 2014 09:20
            Цитата: AMakc
            в ещё в казармах... т.к. Время сбора по тревоге 1 час 30 мин.. в рд...98% ПУ будут небоеспособны..

            А они что,не сидят на дежурстве в готовности?Странные какие-то ракетчики
            Я вот считаю что наземные РВСН в смысле боевой устойчивости не очень.
            Хотелось бы пл побольше иметь.Строить по типу американских,на сотню кр.Ну или штук на 30 гиперзвуковых
      11. Nikolaevich I 6 сентября 2014 17:14
        Увы,вы правы !И я того же мнения.Сытая "благоустроенная" жизнь лишает нас мужества,хитроумной изворотливости и .....готовности ценить,защищать родину всеми средствами,даже ценой собственной жизни.Вспомните рассказ Задорнова о том,как русский водила удивил немцев,в результате чего они поняли почему русские победили немцев-принимая атрибуты "западной" жизни,мы становимся "западниками";а значит,менее русскими.Мы становимся "тупыми",как американцами,как европейцы в том смысле,который выразил Задорнов
        Цитата: starshina78
        Не все , но многие попробовали то , что раньше нам было недоступно , и мировоззрение людей , многих , кардинально поменялось !Многие уже не такие ярые патриоты , и по их словам : " Мне есть , что терять , и не за что отдавать свою жизнь ! "Вот так ! Но есть еще много таких факторов , влияющих на нашу
        1. андрей юрьевич 6 сентября 2014 18:16
          Цитата: Nikolaevich I
          Мы становимся "тупыми",как американцами,

          примите мои соболезнования...
          1. норма кольцова 6 сентября 2014 23:42
            А что ждать от америкосов- это же потомки колонизаторов,каторжников и черных рабов- если вспомнить историю, где им особые мозги-то взять. кроме этого, туда стекался всякий сброд из британии , франции, ирландии. вначале они "тупо" выщелкали всех местных, а потом и за мир взялись. и к народам мира америкосы также тупо подходят- не хотят по нашему- уничтожим ... живет америка за счет чужих мозгов - предпочитает покупать... так что тупей-еще тупее - это про них
      12. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
      13. NIKAVIZ 6 сентября 2014 17:58
        Да может и забыл.... no Но и помнить должен, что будут убивать что ты Русский..Так что ФИФТИ-ФИФТИ. ИЛИ ОНИ, ИЛИ МЫ angry
      14. боеприпас 6 сентября 2014 18:09
        Цитата: starshina78
        , наиболее важное - это то , что народ стал другой !


        Да. Народ не тот стал. Той невероятной выносливости и силы духа..
        какие были ещё всего лет 30 назад. Теперь нет.
        ------------
        Но на наше счастье .. запад деградировал намного сильнее.
        1. Alexey1 7 сентября 2014 18:56
          Да народ другой, но если сильно припрет и дух и выносливость появится. Сам потом удивляться будешь. В каждом человеке заложен потенциал, и не надо недооценивать себя и людей,и разумеется врагов.
      15. 1536 6 сентября 2014 18:27
        Чтобы не было соблазна кидаться "томогавками" по нашей территории, сбрасывать на неё силы "быстрого развертывания" и т.п., в военной доктрине России должно быть четко прописано, что в случае начала против нас агрессии Россия оставляет за собой неотъемлемое право нанести ответный удар не по армии противника, а непосредственно по городам, энергетической инфраструктуре, транспортным узлам и (самое главное) по IT-центрам военного, финансового и гражданского управления тех страх, которые являются агрессорами, а также их пособниками. Одна ракета долетевшая до Лондона или Брюсселя будет весомее всех расстрелов и т.п. Главное, чтобы долетела или была доставлена. Но это уже дело техники.
        1. DV69 6 сентября 2014 18:32
          Цитата: 1536
          Чтобы не было соблазна кидаться "томогавками" по нашей территории, сбрасывать на неё силы "быстрого развертывания" и т.п., в военной доктрине России должно быть четко прописано, что в случае начала против нас агрессии Россия оставляет за собой неотъемлемое право нанести ответный удар не по армии противника, а непосредственно по городам, энергетической инфраструктуре, транспортным узлам и (самое главное) по IT-центрам военного, финансового и гражданского управления тех страх, которые являются агрессорами, а также их пособниками. Одна ракета долетевшая до Лондона или Брюсселя будет весомее всех расстрелов и т.п. Главное, чтобы долетела или была доставлена. Но это уже дело техники.


          В военной доктрине России предусмотрены случаи превентивного применения ядерного оружия в случаи агрессии против России.
      16. морпрепуд 6 сентября 2014 18:49
        Предприятия готовят их для того , чтобы отмазаться от военкоматов . И еще много - много других факторов , которые показывают нашу не готовность к войне . Поэтому и правильно делает наш Президент , пытаясь всеми правдами и неправдами не допустить войны .
        Не согласен с Вами старшина, наше общество за последние годы уже ПОЧУВСТВОВАЛО и отрезвило головушки от "бушевских" подачек "отрицательность" всего запада. А ПРИМЕРОМ в патриотизме вспомните процентное содержание (около 95%) присоединение Крыма! Мало того, сколько ЖЕЛАЮЩИХ было помочь ополченцам военными мероприятиями! И еще, ПРАВИЛЬНО сказал Кадыров, что когда России ТРУДНО - ПОДНИМАЕТСЯ ВЕСЬ НАРОД, т.е. ВСЕ!.....Вот тебе старшина и мое отношение к российскому ПАТРИОТИЗМУ.
      17. andj61 6 сентября 2014 21:14
        Цитата: starshina78
        Смогут ли наше ПВО отразить массированный налет ? При СССР - да ! Сейчас под вопросом !

        Я тоже простоянно задаю себе этот же вопрос. В советские времена в Брянске находилось управление корпуса ПВО и несколько частей пВО - полк в Брянске, еще несколько - по области. В начале 90-х приняли на вооружение ЗРС С-300, а в се6редине 90-х все ПВО фактически ликвидировано - нет ни кормуса, ни полков.
        В СССР существовала прекрасная система ПВО, основанная на ЗРК С-75, С-125, С-200 и немногочисленных С-300. Система была сплошной, покрывала всю территорию Союза, с многократным перекрытием зон поражения соседних зенитно-ракетных полков и бригад.В случае, если бы сохранилась еще та, 80-х годов система ПВО, даже сегодня можно было бы не опасаться любого агрессора - по характеричстикам С-200 мало уступает С-300 по возможности ведения боевых действий ии эффективности, а количество комплексов на территории Союза позволяло уничтожить ВСЮ авиацию противника при ее одновременной атаке. Правда, С-200 очень сильно - навсегда! - уступаетС-300 в мобильности и самое главное - на нем жидкотопливные ракеты, которые надо заправлять перед боевым дежурством, для чего имеется специальный технический дивизион, а это существенно понижает живучесть.
        Зато наши старые комплексы слабо восприимчивы к электромагнитному импульсу - это сделано конструктивно, да и у них вообще нет микросхем.
        А сейчас ПВО прикрывает только Москву, ну и, наверное, какие-то другие стратегические районы.При таких раскладах действительно ПВО можно "обрушить" большим количеством аэродинамических целей - КР, авиацией и БЛА.
        Единственная возможность борьбы с крупными авиционными группами противника осталось той, которая была зарезервирована к применению еще на С-200 - применение спецбоеприпаса. У стоящих на боевом дежурстве подразделений в 80-е такие ракеты всегда имелись и были готовы к применению. Видимо, такая возможность предусмотрена и сейчас.
      18. Asadali 6 сентября 2014 22:12
        Может и не особо по теме (заранее извиняюсь, но не выдержал wink ), этому парню есть что терять, но все равно пошел воевать за справедливость.
      19. Василенко Владимир 6 сентября 2014 22:13
        Цитата: starshina78
        наиболее важное - это то , что народ стал другой ! Он попробовал люксовую жизнь ( устрицы , и прочее )

        это основное, хотя надеюсь (не дай бог узнать на практике) шелуха облетит быстро
      20. Кадет787 6 сентября 2014 22:28
        06.09.2014 - 21:59
        Сводка новостей Новороссии 6 сентября 2014 год.

        Ополченцы разгромили батальон Нацгвардии под Луганском. Батальон попал в засаду вчера, накануне перемирия, около поселка Счастье, сообщили в штабе ополчения. Батальон потерял 35 бойцов, трое «айдаровцев» попали в плен.
        Перемирие между Украиной и Новороссией началось в 18–00, но уже в 18–04 ВСУ обстреляли Петровский район Донецка. В 19–00 до 20–00 дежурная бригада дважды выезжала в Буденовский район. Завершился этот день пожаром в Калининском районе на улице Учительской в 21–50.
        Передача военнопленных со стороны Донецкой народной республики должна состояться сегодня, а в понедельник — со стороны Киева, сообщил премьер ДНР Александр Захарченко.
        Министр обороны ДНР Владимир Кононов заявил, что установленный соглашением с Киевом режим прекращения огня можно считать фиктивным. Уже через 15 минут после оговоренного времени украинские военные обстреляли город Горловку. Обстрелы со стороны карателей продолжались также в Макеевке. Затем в 18:20 была проведена атака Тельманово. «Мы получили приказ не открывать огонь. Разбить их колонны не составило бы никакого труда. Такой подлости мы не ожидали», — сказал Кононов.
        Как заявил изображающий президента Украины Петр Порошенко, войска хунты не уйдут из Донбасса. Он не собирается отдавать приказ об отводе войск с позиций, занятых ими в ходе силовой операции.
        Кадет787
        1. норма кольцова 6 сентября 2014 23:48
          А что сейчас армия Донбасса-будет ждать понедельника, пока ребят пленных отдадут?
          До понедельника укроеды вряд ли будут ждать.

          Кто-нибудь из ОБСЕ зафиксировал обстрелы ? - если начать ответку, ведь не поверят, ко..ы, что не ДНР-ЛНР первые начали

          Ребята,держитесь!!!
      21. APASUS 6 сентября 2014 23:21
        Цитата: starshina78
        а готовы ли армии , которые собрались ступить на землю ...." , а известно ли автору комментария Deadmen , как войска НАТО ( а война подразумевается именно с НАТО )начинают войну ? Они наносят огромное количество ударов " Томагавками " , воздушные налеты , а в войне с нами , наверняка , будут применять тактическое не ядерное ракетное оружие огромной разрушительной силы .

        И только уничтожение всего двух небоскребов в США привело Америку в Экономический и политический ступор!!!
        США начнут войну только с той страной,от которой на все 120 % не получат в ответ!
        Представляю панику если в США упадет хотя бы одна единица ЯО.
      22. oratai104 7 сентября 2014 01:30
        И не допуская войны, планомерно изменяет ситуацию, возвращая армии постоянную боевую готовность. Вот и ГТО вернули, да про историю вспомнили. Опять же, возвращают тыловое обеспечение обратно в войска. да и про мобилизационный резерв не забыли (даже пробные учения провели). Лиха беда - начало. В этом же свете, учли опыт коммерческо-капиталистических взаимоотношений с предприятиями, после осечек, во время больших манёвров прошлого года. Перевооружение, опять же, на первом месте. Ну, и наконец, в ополчении не только старики РФ в добровольцах, как мы видим. Значит есть и смена. "Будем жить"!- как сказал Маэстро. "В бой идут одни старики" Главное, чтобы наши дети и внуки знали "С чего начинается Родина?"
      23. oratai104 7 сентября 2014 01:32
        Чуть не забыл. ПВО смогут!
      24. samuil60 7 сентября 2014 01:47
        Да, наш народ и наша армия наверное не готовы к войне. Но! К ней еще больше неготовы европейцы! А про американцев вообще - умолчу. Не зря все военные операции они сводят, по существу, к бомбежкам и обстрелам с дальних дистанций. Кстати, точно также, и видимо, по их указке, воюют и укрогенералы. Но, общаясь с разными людьми, я уверен: русские БУДУТ воевать. Несмотря на страшное духовное разложение 90-х, несмотря на насмешки либералов и мажоров, наши ребята способны на самопожертвование. Просто нас расслабили западные "конфеты" и женское, по сути, воспитание. Но это пройдет. И конкурс, появившийся в военные училища - тому подтверждение. Ведь заработать квартиру и машину, занимаясь "бизнесом", гораздо легче и безопаснее, нежели будучи офицером. Но мальчишки идут...
      25. PENZYAC 7 сентября 2014 11:39
        Цитата: starshina78
        ... Все происходит по аналогии с 1941 годом ...

        Всё верно, в 1941 регулярные войска СССР, за исключением пограничников, фактически войну проиграли, в значительной степени были либо уничтожены, либо попали в плен. Остановила врага, а затем и разгромила его, взяв Берлин, уже совсем другая армия - армия набранная из мирных рабочих, крестьян и интеллигенции, в том числе и репрессированных граждан и прошедшая становление и обучение уже в ходе боевых действий.
        Регулярная армия любой страны никогда не готова к упорной обороне, она всегда грезит наступлением и войной на территории врага. Обороняется и побеждает в труднейших ситуациях всегда народ, если он конечно народ, а не "плавильный котёл" и сборище "свободных индивидуумов".
      26. Хорт 7 сентября 2014 15:42
        а мы, о вашему, не будем применять "тактическое неядерное ракетное оружие огромной разрушительной силы"?! Я думаю, что будем применять ещё и стратегическое ядерное. потому как если не применим, то за нас это всё равно "периметр" сделает.
      27. Oprychnyk 7 сентября 2014 16:12
        Так и хочется ответить автору, как тот попугай в известном мультике боцману, укоряюще:"Рома..."
        Oprychnyk
      28. Rarahin 7 сентября 2014 19:57
        Цитата: starshina78
        Смогут ли наше ПВО отразить массированный налет ?


        Задам встречный вопрос- а сможет ли нато(а это в основном европа) отразить ответный удар?

        Для наглядности:
    2. Гигант мысли 6 сентября 2014 15:51
      Любой воин во время войны , покинувший поле боя, как правило бывает расстрелян, поэтому трусы во время войны обречены.
      1. МИХАИЛ-163 6 сентября 2014 16:39
        Согласен с Вами.Но не имея мощной целенаправленной идеологии и не только в ВС,мне кажется очень проблематично.Во времена СССР (как бы не хаяли) у государства она была.А если ее (идеологии) нет в полной мере,то воевать с мыслями в головах о своем благополучие ТЯЖКО.Но я искренне верю в наш НАРОД в НАС с ВАМИ,в наш менталитет!В ЗАГАДОЧНУЮ РУССКУЮ ДУШУ!Единственное-не проспать!!!РОССИЮ на колени НЕ ПОСТАВИТЬ!!!!!
        МИХАИЛ-163
      2. андрей юрьевич 6 сентября 2014 17:05
        Цитата: Гигант мысли
        Любой воин во время войны , покинувший поле боя, как правило бывает расстрелян, поэтому трусы во время войны обречены.
        сбежавший уже не воин...а с..ка,в спину которой выстрелить не грех...
    3. Гражданский 6 сентября 2014 16:19
      Я понимаю СССР защищал свою идеологию, свой народный строй, а щас смысл войны в чем? Вместо "российских" олигархов придут американские... а в чем разница-то, и те и эти живут в Европах и у теплых морей. Есть разница на кого батрачить?
      1. Dart2027 6 сентября 2014 17:00
        Они защищали свою страну, как их предки защищали её задолго до того как появилось слово коммунизм.
        1. Гражданский 6 сентября 2014 17:28
          Цитата: Dart2027
          Они защищали свою страну, как их предки защищали её задолго до того как появилось слово коммунизм.

          А на первой мировой? Защитили?
          1. DV69 6 сентября 2014 18:21
            Цитата: Гражданский
            Цитата: Dart2027
            Они защищали свою страну, как их предки защищали её задолго до того как появилось слово коммунизм.

            А на первой мировой? Защитили?


            И на Первой Мировой защитили-бы, коли не предали либералы да агенты англицкие в правительстве и элите, да большевики со товарищами в народе.
            Вот Вам и весь секрет.
            1. Гражданский 6 сентября 2014 18:30
              Цитата: DV69
              Цитата: Гражданский
              Цитата: Dart2027
              Они защищали свою страну, как их предки защищали её задолго до того как появилось слово коммунизм.

              А на первой мировой? Защитили?


              И на Первой Мировой защитили-бы, коли не предали либералы да агенты англицкие в правительстве и элите, да большевики со товарищами в народе.
              Вот Вам и весь секрет.

              То есть виноваты все кроме царской армии... и называть либералами красных это провал.
              1. DV69 6 сентября 2014 18:41
                Цитата: Гражданский

                То есть виноваты все кроме царской армии... и называть либералами красных это провал.


                Николай II виновен в смене политического строя в России больше всех. В такой ответственный момент истории страну возглавил такой слабый правитель. А еще виноват Двор Императора, который зная о том, что Алиса Гессенская больна гемофилией, допустил вступление ее в брак с на тот момент наследником Русского Престола.
                Кроме того, когда это я красных называл либералами?
                Я говорил о общей вине всех слоев общества в поражении в войне.
                Кстати, а если бы война началась сейчас, Вы бы тоже выдвинули лозунг о превращении этой войны в гражданскую?
                1. Гражданский 6 сентября 2014 18:53
                  Цитата: DV69
                  Цитата: Гражданский

                  То есть виноваты все кроме царской армии... и называть либералами красных это провал.


                  Николай II виновен в смене политического строя в России больше всех. В такой ответственный момент истории страну возглавил такой слабый правитель. А еще виноват Двор Императора, который зная о том, что Алиса Гессенская больна гемофилией, допустил вступление ее в брак с на тот момент наследником Русского Престола.
                  Кроме того, когда это я красных называл либералами?
                  Я говорил о общей вине всех слоев общества в поражении в войне.
                  Кстати, а если бы война началась сейчас, Вы бы тоже выдвинули лозунг о превращении этой войны в гражданскую?

                  Кризис был предрешен, бессмысленной войной за интересы Императорского двора прежде всего! Миллионы которые поддержали большевиков тоже были людьми, царское общество сгнило.
                  Как может государство требовать что то от населения, которое само презирает? Вы такой интересный, а сами они на фронт пойдут? А их дети приедут повоевать?
                  1. DV69 6 сентября 2014 19:09
                    Цитата: Гражданский

                    Кризис был предрешен, бессмысленной войной за интересы Императорского двора прежде всего! Миллионы которые поддержали большевиков тоже были людьми, царское общество сгнило.
                    Как может государство требовать что то от населения, которое само презирает? Вы такой интересный, а сами они на фронт пойдут? А их дети приедут повоевать?


                    Какой бессмысленной войной за интересы Двора? Вы как историю учили. Российская Империя вступила в войну защищая единоверцев-сербов. При этом народ полностью поддержал Императора.
                    Ну не было у России других интересов в этой войне.
                    Кстати, Вы по поводу лозунга не ответили.
                2. поляр 6 сентября 2014 20:24
                  Цитата: DV69

                  Кстати, а если бы война началась сейчас, Вы бы тоже выдвинули лозунг о превращении этой войны в гражданскую?

                  А ты бы после такой войны пошел снова горбатиться на фридманов и якуниных, строить им новые "шубохранилища", содержать орды депутатов которых не выбирал?
                  1. DV69 6 сентября 2014 20:44
                    Цитата: поляр
                    Цитата: DV69

                    Кстати, а если бы война началась сейчас, Вы бы тоже выдвинули лозунг о превращении этой войны в гражданскую?

                    А ты бы после такой войны пошел снова горбатиться на фридманов и якуниных, строить им новые "шубохранилища", содержать орды депутатов которых не выбирал?


                    Ну вот. Опять вопросом на вопрос.
                    А я и сей час на фридманов и якуниных не работаю.
                    1. поляр 7 сентября 2014 05:17
                      Цитата: DV69


                      Ну вот. Опять вопросом на вопрос.
                      А я и сей час на фридманов и якуниных не работаю.

                      Наивный вы наш, именно на них вы и горбатитесь. Надо вам подучить основы экономики
                      1. DV69 7 сентября 2014 21:52
                        [quote=поляр][/quote]
                        Наивный вы наш, именно на них вы и горбатитесь. Надо вам подучить основы экономики[/quote]

                        Я вообще ни на кого не работаю. Я служу.
              2. Dart2027 6 сентября 2014 18:42
                РИ развалили именно либералы, неслучайно Ленин говорил, что промедление смерти подобно.
            2. saag 6 сентября 2014 20:06
              Цитата: DV69
              да большевики со товарищами в народе.

              Большевики просто взяли эту власть, которую буржуазия уже не могла удержать
          2. Dart2027 6 сентября 2014 18:45
            Война 1812 года.
            Смутное время.
            Татаро-монгольское иго.
            Войны с Турцией (перечислять долго).
            Северная война.
            Войны с рыцарскими орденами (перечислять долго).
            Вопросы есть?
          3. I am 6 сентября 2014 21:32
            Не, поверишь, но ДА !!!!! Иначе ты откуда взялся ????
      2. 23 регион 6 сентября 2014 17:07
        Цитата: Гражданский
        Вместо "российских" олигархов придут американские... а в чем разница-то, и те и эти живут в Европах и у теплых морей. Есть разница на кого батрачить?

        Не надо паники, господа либерас.ты!
        1. Гражданский 6 сентября 2014 17:26
          23 регион
          Уважаемый там говорят на яхты цены упали... не хотите прикупить?
        2. Shoma-1970 6 сентября 2014 18:11
          У этого либерал-предателя лицо, натурального лакея!
          Shoma-1970
      3. андрей юрьевич 6 сентября 2014 17:07
        Цитата: Гражданский
        Я понимаю СССР защищал свою идеологию, свой народный строй, а щас смысл войны в чем? Вместо "российских" олигархов придут американские... а в чем разница-то, и те и эти живут в Европах и у теплых морей. Есть разница на кого батрачить?

        поздравляю...вы-РАБ.
        1. Гражданский 6 сентября 2014 17:26
          Оскорблять все горазды, на вопрос ответите?
          1. андрей юрьевич 6 сентября 2014 17:38
            Цитата: Гражданский
            Оскорблять все горазды, на вопрос ответите?

            а Вы не батрачте,а работайте на семью,на себя в конце концов... hi
            1. Гражданский 6 сентября 2014 17:42
              Цитата: андрей юрьевич
              Цитата: Гражданский
              Оскорблять все горазды, на вопрос ответите?

              а Вы не батрачте,а работайте на семью,на себя в конце концов... hi

              То есть вопрос социальной справедливости Вам не близок. Ситуация когда кучка бизнесменов контролирует главные денежные потоки, а остальным закон, Вас устраивает?
              1. Shoma-1970 6 сентября 2014 18:17
                Цитата: Гражданский
                То есть вопрос социальной справедливости Вам не близок. Ситуация когда кучка бизнесменов контролирует главные денежные потоки, а остальным закон, Вас устраивает?


                Вопросы живота можно решить затягиванием ремня при необходимости, а честь страны, достоинство и патриотизм должен быть на первом месте у каждого гражданина нашей родины, в том числе и у Вас!
                Shoma-1970
                1. Гражданский 6 сентября 2014 18:35
                  [quote=Shoma-1970][/quote]
                  Вопросы живота можно решить затягиванием ремня при необходимости, а честь страны, достоинство и патриотизм должен быть на первом месте у каждого гражданина нашей родины, в том числе и у Вас![/quote]
                  Почему и без того не богатое население должно затягивать пояса, точно такие же разговоры как в 90-е, пока все разворовывали - народ в шоке голодал. Хватит. Цену можно заплатить, но за что?
              2. DV69 6 сентября 2014 18:25
                Цитата: Гражданский

                То есть вопрос социальной справедливости Вам не близок. Ситуация когда кучка бизнесменов контролирует главные денежные потоки, а остальным закон, Вас устраивает?


                А что Вы понимаете под социальной справедливостью? Все отнять и поделить? Или Вы предлагаете разделить так называемые финансовые потоки между всеми жителями страны?
                Интересные у Вас взгляды на жизнь.
                1. Гражданский 6 сентября 2014 18:38
                  А что Вы понимаете под социальной справедливостью? Все отнять и поделить? Или Вы предлагаете разделить так называемые финансовые потоки между всеми жителями страны?
                  Интересные у Вас взгляды на жизнь.

                  Нормальные- есть буржуи есть народ. Так меня учили в СССР, при капитализме все четко подтвердилось.
                  Предлагаю- начать разговор с офшоров например. Дисбаланса доходов Москва- Россия... можно долго перечислять.
                  1. DV69 6 сентября 2014 18:55
                    Цитата: Гражданский

                    Нормальные- есть буржуи есть народ. Так меня учили в СССР, при капитализме все четко подтвердилось.
                    Предлагаю- начать разговор с офшоров например. Дисбаланса доходов Москва- Россия... можно долго перечислять.


                    Меня знаете ли тоже учили при СССР. И про офшоры Вы правы.
                    А вот насчет дисбаланса доходов Москва- Россия есть один интереснейший момент - региональные власти стоят насмерть лишь бы не пустить московский капитал в провинцию, потому что боятся потерять власть и доходы.
                    В целом с Вами во многом можно согласиться, но вот только не напомните мне сколько там на Западе длился период первоначального накопления капитала и чем он характеризовался?
                    В России этот период занял около 10 лет.
                    теперь насчет народа и буржуев. Я лично знаком с людьми, которые из этого самого что ни на есть народа вдруг (лет за 10-15 титанического труда) превратились Вы не поверите в буржуев. Нет не олигархов, в этих превратиться самому не возможно.
                    Просто во вполне обеспеченных людей, которых кстати почему-то простой народ уважает.
                    Вот как-то так.
                    1. Гражданский 6 сентября 2014 21:41
                      А вот насчет дисбаланса доходов Москва- Россия есть один интереснейший момент - региональные власти стоят насмерть лишь бы не пустить московский капитал в провинцию, потому что боятся потерять власть и доходы.

                      И правильно боятся! Есть такое устойчивое выражение в регионах Москва забрала как синоним креста на этом заводе/берега водохранилища/добывающего предприятия, это страшнее ЧУМЫ. Эти "эффективные менеджеры" (тоже кстати оттуда наименование" режут по живому.
                      В целом с Вами во многом можно согласиться, но вот только не напомните мне сколько там на Западе длился период первоначального накопления капитала и чем он характеризовался?

                      Польша проводила такие же реформы, Чехия, Венгрия, почему там такого оскатинивания не произошло, почему у них есть национальная элита которой важно не только температура в "шубохранилище", а интересы всей нации.
                      Путин получил невероятный шанс сейчас разгромить компрадоров и подчиненных им держиморд.
                      1. DV69 6 сентября 2014 22:10
                        Цитата: Гражданский

                        И правильно боятся! Есть такое устойчивое выражение в регионах Москва забрала как синоним креста на этом заводе/берега водохранилища/добывающего предприятия, это страшнее ЧУМЫ. Эти "эффективные менеджеры" (тоже кстати оттуда наименование" режут по живому.
                        В целом с Вами во многом можно согласиться, но вот только не напомните мне сколько там на Западе длился период первоначального накопления капитала и чем он характеризовался?

                        Польша проводила такие же реформы, Чехия, Венгрия, почему там такого оскатинивания не произошло, почему у них есть национальная элита которой важно не только температура в "шубохранилище", а интересы всей нации.
                        Путин получил невероятный шанс сейчас разгромить компрадоров и подчиненных им держиморд.


                        Да были и рейдеры, которые предприятия захватывали, и где они? Когда они кончились?
                        А когда люди приходят и завод построить предлагают, а их посылают, потому что в управление вновь создаваемого предприятия войти не могут это как?
                        Что же Вы везде только негатив ищете?
                2. moncyber 6 сентября 2014 22:03
                  Вообще было бы неплохо государству поделиться с народом. А то, понимаешь, "газпром - народное достояние, или что-то типа того. А банков, вытягивающих из россиян деньги под грабительские проценты, сколько? 824 банка в России, а несколько лет назад было в разы больше. Это же паразиты, аккумулирующие гигантское количество денег, которые могли послужить другим целям, а не обогащению этих мразей-банкиров!
                  1. DV69 6 сентября 2014 22:15
                    Цитата: moncyber
                    Вообще было бы неплохо государству поделиться с народом. А то, понимаешь, "газпром - народное достояние, или что-то типа того. А банков, вытягивающих из россиян деньги под грабительские проценты, сколько? 824 банка в России, а несколько лет назад было в разы больше. Это же паразиты, аккумулирующие гигантское количество денег, которые могли послужить другим целям, а не обогащению этих мразей-банкиров!


                    А на какие шиши перевооружение?
                3. moncyber 6 сентября 2014 22:11
                  Яркий пример таких вот банкиров - каломойша. Когда Крым вернулся в Россию, эта перестала выплачивать деньги простому народу через банкоматы. Но! Возможность погашения кредитов была оставлена. Вот такая "социальная справедливость" у этих гадов-банкиров. Причем это касается и наших, россиянских господ. Надо упразднить все эти частные шаражки и оставить только госбанки, а освободившуся наличность пустить на социалку, укрепление армии и т.д.
              3. Dart2027 6 сентября 2014 18:46
                Социальная справедливость - это конечно хорошо, но практически недостижимо. Всегда будут те кто равнее прочих, такова человеческая природа.
              4. Горный стрелок 6 сентября 2014 19:02
                Стань бизнесменом сам. А если не можешь, то не обижайся на несправедливость жизни. И не надо песен, что все только воровством заработали свои капиталы. Многие мозгами и трудом. Знаю таких. Не мультимиллионеры, и не депутаты, и папа не олигарх. А свое дело развивали, и теперь вполне обеспечены. Но работать продолжают. Скучно им просто так небо коптить. Это люди долга. Как они его понимают. И перед страной, в которой живут, в том числе. А потребуется, и в танки сядут.
          2. Шайтан 6 сентября 2014 18:35
            Пока мы сохраняем государственность, мы собираем налоги со своих олигархов, а легитимно избранный президент распределяет эти блага, а вот когда у власти в России будет управляющий менеджмент из СГА то тогда все. Вопрос не в том где живёт или какой национальности олигарх, а в том на подконтрольной кому территории его фонды и кому он платит налог.
            1. saag 6 сентября 2014 20:13
              Цитата: Шайтан
              мы собираем налоги со своих олигархов, а легитимно избранный президент распределяет эти блага

              О, оказывается есть такая должность - Главный распределитель благ, не подскажете почему это у него сверхдоходы от продажи углеводородов идут не в развитие страны, а вкладываются в казначейские облигации США? Может он распределяет блага в пользу другой страны?
              1. Dart2027 6 сентября 2014 20:49
                Потому, что мы завязаны на финансовую систему основанную на долларе. Не Путин нас в неё включил. Сейчас идёт активный процесс перехода на национальную валюту, но это процесс не на один день.
                1. saag 7 сентября 2014 19:22
                  причем здесь финансовая система, основанная на долларе. вы что по жизни за все в РФ долларами платили? Есть просто бюджетное правило, где прописано, что сверхдоходы от продажи ресурсов должны вкладываться в казначейские облигации
                  1. Dart2027 7 сентября 2014 19:34
                    Цитата: saag
                    причем здесь финансовая система, основанная на долларе

                    При том, что по существующим законам для того, чтобы напечатать рубли нам нужно сперва обеспечить их долларами. Спасибо горбатому.
          3. STALGRAD76 6 сентября 2014 19:09
            Вы готовый предатель, именно об этом реч в статье, человек имеющий единственную заботу в своей жизни лишь к сытости своего живота врят ли сможет понять и оценить жертвенность патриотов.
            1. DV69 6 сентября 2014 19:17
              Цитата: STALGRAD76
              Вы готовый предатель, именно об этом реч в статье, человек имеющий единственную заботу в своей жизни лишь к сытости своего живота врят ли сможет понять и оценить жертвенность патриотов.


              То есть, по Вашему мнению, хорошо защищать Родину может только нищий?
              А Вы борцы за социальную справедливость знаете сколько в СА лейтенант получал, который только училище закончил?
              250 советских полновесных рублей! Это при средней по стране зарплате в 120.
              зачем чушь писать.
              1. Виктор Демченко 6 сентября 2014 19:49
                а я и мои сослуживцы при командировках ещё и бонах, и долларах, так что мы получали очень даже не хило!
              2. DV69 6 сентября 2014 21:00
                И замете товарищи офицеры, меня здесь заминусовали. И за что. Зато что человек отдающий за свой народ жизнь должен жить впроголодь, он, наверное, должен воровать для того, что бы обеспечить семью. Вот тогда плюс, вот тогда он патриот.
                Офицер он не художник, он голодным быть не должен.
                А по поводу контрактников, они тоже в случаи чего жизнь за Родину.
                А если офицер не может поставить контрактника по стойке смирно", какой он к бениной маме офицер?
            2. Samurai3X 6 сентября 2014 20:36
              Стало быть, ты, борец с социальной несправедливостью, решил раскулачить всех и вся?
              Были уже такие - большевиками (коммунистами) назывались.
              Там так классно и гениально распределяли блага, что Сталин всё своё правление разгребал то, что натворили эти дятлы. А как они шикарно крестьянство против себя настроили в 30-х. Деревни отдавали свои урожаи только из-за штыков красной армии поначалу.
          4. DV69 6 сентября 2014 21:46
            Цитата: Гражданский
            Оскорблять все горазды, на вопрос ответите?


            Вы сами-то не на все вопросы отвечаете.
        2. Комментарий был удален.
        3. Shoma-1970 6 сентября 2014 18:13
          Цитата: андрей юрьевич
          Цитата: Гражданский
          Я понимаю СССР защищал свою идеологию, свой народный строй, а щас смысл войны в чем? Вместо "российских" олигархов придут американские... а в чем разница-то, и те и эти живут в Европах и у теплых морей. Есть разница на кого батрачить?
          поздравляю...вы-РАБ.



          Они под влиянием...
          Shoma-1970
      4. Shoma-1970 6 сентября 2014 18:08
        Цитата: Гражданский
        Я понимаю СССР защищал свою идеологию, свой народный строй, а щас смысл войны в чем?

        От Вашего комментария я в шоке! Думаете сейчас нет идеала, нет родины или же нет патриотов? Вы ошибаетесь господин гражданский!
        Shoma-1970
        1. Гражданский 6 сентября 2014 18:39
          Цитата: Shoma-1970
          Цитата: Гражданский
          Я понимаю СССР защищал свою идеологию, свой народный строй, а щас смысл войны в чем?

          От Вашего комментария я в шоке! Думаете сейчас нет идеала, нет родины или же нет патриотов? Вы ошибаетесь господин гражданский!

          Почему для нас живущих здесь есть понятие патриотизм, а у более влиятельных людей даже дети за границей? Жду прямого ответа.
          1. DV69 6 сентября 2014 21:59
            Цитата: Гражданский

            Почему для нас живущих здесь есть понятие патриотизм, а у более влиятельных людей даже дети за границей? Жду прямого ответа.


            Так пойдите и спросите у "более влиятельных людей".
            И просьба фамилии этих людей назовите, народ должен знать "героев" в лицо.
            1. Гражданский 6 сентября 2014 23:06
              Цитата: DV69
              Цитата: Гражданский

              Почему для нас живущих здесь есть понятие патриотизм, а у более влиятельных людей даже дети за границей? Жду прямого ответа.


              Так пойдите и спросите у "более влиятельных людей".
              И просьба фамилии этих людей назовите, народ должен знать "героев" в лицо.

              Вы не ответили. Тем не менее защищаете существующее положение дел.
              1. DV69 6 сентября 2014 23:30
                Цитата: Гражданский
                Цитата: DV69
                Цитата: Гражданский

                Почему для нас живущих здесь есть понятие патриотизм, а у более влиятельных людей даже дети за границей? Жду прямого ответа.


                Так пойдите и спросите у "более влиятельных людей".
                И просьба фамилии этих людей назовите, народ должен знать "героев" в лицо.

                Вы не ответили. Тем не менее защищаете существующее положение дел.


                Так и Вы не ответили. Вопрос повторяю.В случаи войны Вы тоже выйдете с лозунгом о перерастании войны в гражданскую?
                1. Гражданский 7 сентября 2014 11:02
                  Вы тоже выйдете с лозунгом о перерастании войны в гражданскую

                  2 варианта развития событий:
                  1. Фантастический: буду в заградотряде, позади батальона мажоров.
                  2. Реалистичный: нас идейных добровольцев постараются сгнобить на передовой первыми, чтобы не тратить солярку на братские могилы.

                  А греметь юбилейными орденами и медалями, потом будет тыловой мажорский батальон.
                  1. DV69 7 сентября 2014 21:57
                    Цитата: Гражданский
                    Вы тоже выйдете с лозунгом о перерастании войны в гражданскую

                    2 варианта развития событий:
                    1. Фантастический: буду в заградотряде, позади батальона мажоров.
                    2. Реалистичный: нас идейных добровольцев постараются сгнобить на передовой первыми, чтобы не тратить солярку на братские могилы.

                    То есть Вы идейные все таки Родину защищать пойдете. Вот и хорошо, меня лично такой ответ устраивает.

                    А греметь юбилейными орденами и медалями, потом будет тыловой мажорский батальон.


                    То есть вы идейные добровольцы пойдете Родину защищать. Мне этого достаточно.
          2. plebs 8 сентября 2014 02:31
            Почему для нас живущих здесь есть понятие патриотизм, а у более влиятельных людей даже дети за границей?
            Да ладно дети чинуш и олигархов, вы спросите этих патриотов, почему отдыхают в Египтах и Турциях, где их патриотизм? А воевать с нами никто не будет, привезут нашим генералам мешки с деньгами как Хусейновским и они сами армию по домам отправят. Для этого людей 20 лет перевоспитывают.
      5. Юра 6 сентября 2014 20:59
        Цитата: Гражданский
        Я понимаю СССР защищал свою идеологию, свой народный строй, а щас смысл войны в чем?

        Не так, Вадим, не так. СССР защищал народ, граждан своей страны, по планам Гитлера каждые девять из десяти т.е. 90% должны были быть уничтожены. Идеология, строй, олигархи это вторично, это всё меняется и без вмешательства извне ( 1917год, 1991год эти даты к примеру). Дом свой, себя, своих близких, родных, друзей мы защищали и будем защищать. Народ наш им помеха. Минус не мой, бывает иногда когда я что-то делаю и думаю как это сделать голову себе сломаю вариантами, а на поверку всё оказывается проще, саморез можно закрутить отвёрткой - это лучше но долго, его же можно заколотить молотком - это быстро но не в ... .
      6. Карабанов 6 сентября 2014 21:01
        Цитата: Гражданский
        Я понимаю СССР защищал свою идеологию, свой народный строй, а щас смысл войны в чем? Вместо "российских" олигархов придут американские...

        Автор тему поднял правильную... Я собственно вот о чем, мне множество раз доводилось слышать подобные отговорки. Начать с того, что к примеру в армии у нас из группы (20 пацанов), служило 7-8 человек. Отмазки следующие - Зачем это нужно? Чо я там забыл, 2 года терять... и т.д. и т.п. Хотя на самом деле это был просто банальный страх. Но не кошерно было в этом признаться... В армии, при отправке в командировку (2-я компания) поехали то же не все. Мы (срочники) писали рапорта добровольно-принудительно, но кто категорически отказывался, тот оставался. Офицеры - часть уволилась, но большинство были верны присяге. После работая в системе МВД, наблюдал такую-же историю. И предлоги были те же - "никто не хотел воевать за яхту абрамовича"... Ну а истинные причины я думаю и так уже понятны.
        Конечно, эти аргументы про олигархов и яхты, если задуматься имеют смысл, но уверяю Вас что об этом вспоминают только когда вопрос становиться ребром и касается только их.
        Мне например всегда было дико и непонятно если я солдат, офицер - то защита родины, это даже не работа, а долг. Возникает естественный вопрос - зачем ты служишь отечеству, когда отказываешься его защищать... Какой смысл? Конечно никому не хочется быть пушечным мясом на несправедливой войне, но неужели же деньги, льготы, квартира это те главные цели которые человек выбирает для себя когда идет в армию? Хочется верить что это не так.
      7. I am 6 сентября 2014 21:31
        ЕСТЬ !!!!! И между понятия РОДИНА и олигархи - ПРОПАСТЬ !!!!!!!!
      8. nizrum 6 сентября 2014 21:58
        А была разница между рабами и крепостными?
      9. Мимо_Крокодил 7 сентября 2014 02:08
        Разница есть! У нас президент строит олигархов, а в Америке олигархи строят президента.
        Мимо_Крокодил
    4. СССР 1971 6 сентября 2014 16:46
      Автор конечно ту еще тему затронул. Ну я тоже прослужил в армии немного, 23 года и с калькулятором не ходил и мои офицеры и солдаты тоже. Разные за эти годы встечались люди, не все на "пять баллов", попадались и вороватые начфины, и хитрожопые тыловики, и болтуны из воспитательных структур. Но основная масса выполняла свои задачи и в 90 -е, по 5 месяцев без зарплаты, и в 200-е, без квартир и при козле Сердюкове с его 400-м приказом. И уверен дальше выполнят. А если вдруг кто и струсит - так в семье не без урода,но основа - не они. Главное что общество сейчас на стороне армии, а не так как нас поливали грязью при Ельцине. И враг обозначен и ясен. Мы Русские, Россия-это наш дом, с нами Бог.


      P.S/ Да, и на Донбассе наши парни помогают ополченцам боротся с фашистами не за огромные зарплаты и бонусы, Русские они такие, не первый раз в истории.
      1. тюменец 6 сентября 2014 16:58
        Цитата: СССР 1971
        Главное что общество сейчас на стороне армии, а не так как нас поливали грязью при Ельцине. И враг обозначен и ясен

        Всё верно. А то автор всю статью ныл,а в конце взял да и ответил сам себе на все вопросы.Чего,спрашивается,вообще писал? А вам-удачи.
        тюменец
      2. kayman4 6 сентября 2014 18:05
        Что бы судить об армии нужно минимум служить в ней - думаю не многие захотят жить круголосуточно на службе за 34-38 тыс рублей (запралата ротного Таманской дивизии включая сдачу физо на разряд и сдача на квалификацию ) под жестким уставным пресингом, да и городках типа Степи мало кто захочет жить - так что про блага это еще как сказать. Ну а насчет "начнется война - кто куда а я в лес (а не уволюсь)" - это фразе лет 30 не меньше - это просто как сейчас сказали бы мем. Во время войны никого не уволят даже тех у кого документы уже на столе командующего на подписи и будь ты хоть присмерти - это знает любой грамотный офицер -поэтому и шутят так.

        Да - Миронова не вспоминайте - там есть места -такая чушь написана -что ставит под сомнения его книгу как источник.
    5. андрей юрьевич 6 сентября 2014 16:57
      Увы, нас долгие годы обманывали, называя Советскую армию - школой жизни. На самом деле, армия, даже много лет не воюющая – это, скорее, школа смертиза одно это минус тебе !да,я 730 дней и ночей.имел честь быть в составе прославленного авиаполка,за границей,старался по мере возможности и даже больше,обеспечивать полёты полка,так как знал-я на передовой,за мной-страна,Родина,мои близкие.были 80е годы,и я скажу лётчики "пахали" не по детски!полёты были днём и ночью,и в сложных метеоусловиях.как же ты дурилка картонная в глаза посмотришь тем,кто аэродром "подметал" миговскими движками сутки напролёт ?тем кто в оцеплении "дубарил"под февральским германским дождём ?и многим и многим и многим ...??? как ты посмел так сказать ??? am
    6. Vorlon 6 сентября 2014 17:37
      Просто дам ссылку. Далее думайте сами, решайте сами. http://el-murid.livejournal.com/ . Тема переворот.
      1. Vorlon 6 сентября 2014 18:37
        Минус поставил и спрятался. Ответить не решился? Видимо прав я. Маленький кусочек переработаной пищи!
    7. Кап-3 ссср 7 сентября 2014 01:21
      Русские всегда к этому готовы. Только ненадо асоциировать всю Россию и Армию, с золотой молодёжю и компьютерными тролями, и теми единицами, кто идёт в армию за деньгами.
    8. PENZYAC 7 сентября 2014 11:24
      Цитата: Deadmen
      а готовы ли армии которые собрались ступить на землю не покорённых народов которые славно пинали своих агрессоров на протяжении 1000 лет.

      Вопрос не в них (это их проблемы), а в нас.
      Не стоит надеяться на слабость врага, надеяться нужно на себя!
    9. бда 7 сентября 2014 14:42
      Deadmen

      а готовы ли армии которые собрались ступить на землю не покорённых народов которые славно пинали своих агрессоров на протяжении 1000 лет.


      Взлелеянные по англо-американскому проекту "исламской реформации", несколько миллионов ваххабитов по всему миру готовы ступить на нашу землю с оружием в руках!
      Готовы как никогда!
      И есть у них и пятая колонна на нашей земле в лице "либерально-пидорacтичecкой" прозападной российской и национал-сепаратистской интеллигенции (демократообразное оформление антируссокой резни), и, главное, мощные группировки из нескольких сотен тысяч российских ваххабитов (пушечное мясо).
      бда
    10. vrach 8 сентября 2014 08:07
      И все же Путин молодец, как бы ни было, как бы мы не спорили о деталях, самим конфликтом с Западом на Украине ВВП добился одной очень важной вещи - преемственности российской политики, и прежде всего власти ближайшие 30 лет. Просто невозможно будет соскочить с этой темы, кто бы не пришел после Путина. А это проблема была ключевой последние годы. Это стратегическое планирование, а как это получилось вольно или не вольно неважно.
  2. vorobey 6 сентября 2014 14:59
    На самом деле, армия, даже много лет не воюющая – это, скорее, школа смерти.

    автор ну ка поподробнее.. сколько не воевала советская армия?

    К войне трудно подготовиться и к ней никогда не бываешь готовым и учишься заново всему.. нас дрючили до автоматизма в военном училище и сонными и с закрытыми глазами делали автоматом свое дело.. но... как только первые трассеры сверкнули над головой да трель рекошетирующей пули прошла над ухом все куда что делось .. как страус в песок... осознанные действия пришли лишь позже... если ты прожил на войне три дня значит воевать умеешь... это аксиома.
  3. ротмистр 6 сентября 2014 15:04
    Не во всем, но с автором согласен, нельзя что бы деньги были основной мотивацией службы в армии. Не надо придумывать лазейки для детишек чиновников в виде возрождения кафедр по подготовке сержантов. Офицеры были не очень и сержанты будут не лучше.
    1. vorobey 6 сентября 2014 15:13
      Цитата: ротмистр
      Офицеры были не очень и сержанты будут не лучше.


      не факт писал уже как то про своего комдива. тоже пиджак был.. но.. дивизию держал так что ягодицы постоянно напряжены были .
    2. Jovanni 6 сентября 2014 15:59
      "... нельзя что бы деньги были основной мотивацией службы в армии"

      Нельзя чтобы деньги вообще были основной мотивацией в жизни! Будем надеяться, что чубайсовским тимуровогайдаровцам не удалось полностью уничтожить гражданина в каждом нашем человеке.
      1. vorobey 6 сентября 2014 16:03
        Цитата: Jovanni
        Нельзя чтобы деньги вообще были основной мотивацией в жизни! Будем надеяться, что чубайсовским тимуровогайдаровцам не удалось полностью уничтожить гражданина в каждом нашем человеке.


        Посмотрите на Донецк с Луганском. плюс
    3. constanta 6 сентября 2014 17:05
      Ну, почему, пусть будут такие кафедры! Но после окончания, без промедления, сразу на срочку, подтвердить звание recourse
    4. kayman4 6 сентября 2014 18:58
      Нельзя -но и нельзя скатывать до такого что бы военнослужащий вместо того что бы заниматься своими обязанностями шел по ночам таксовать или вагоны разгружать -иначе семье просто жрать нечего. А ведь такое было. Когда будешь знать что с семьей все впорядке -накормлена обута одета в учебные заведения пристороина -тогда и служить будет легче.
  4. alien50 6 сентября 2014 15:08
    Статья ниочём!
    Автору мой персональный минус.
    Сам служил в 80-х.
    И в машине всегда с собой возил автомат.
    И всегда был готов.
    В мирное время.
    А автор спрашивает"А готова ли наша армия",и убеждает,что в Советское время было лучше умереть,чем отслужить 2 года.
    так может говорить только тот,кто откосил от службы.
    1. alicante11 6 сентября 2014 15:32
      А я бы еще обратил внимание на "посыл" - "начнется война - уволюсь". Дорогой, а КТО ТЕБЕ ПОЗВОЛИТ УВОЛИТЬСЯ?! Война ведь это, как теперь принято говорить "форс-мажор". Который отменяет и свадьбы и ремонты и отпуска... и саму жизнь, ЕСЛИ ПРИКАЖУТ!

      Ну и как ни цинично прозвучит, гораздо проще умирать в победоносном бою, чем когда тебя рвут, а ты ничего не можешь сделать врагу. Поэтому задача армии и состоит не в том, чтобы "умереть за Родину", а чтобы "заставить врага у мереть за его Родину". Так что и контрактнику будет гораздо проще погибать за Родину, если он будет знать, что его товарищи дойдут до вражьей столицы и поставят на главном здании флаг от его имени и что его жена и дети не будут нуждаться, получая пенсию за его потерю, как кормильца. И этих моментов никак нельзя упускать при подготовке армии к
      войне.
      1. raven8888 6 сентября 2014 16:24
        alicante11 (4) SU Сегодня, 15:32
        ... а КТО ТЕБЕ ПОЗВОЛИТ УВОЛИТЬСЯ?! ...


        ситуация в тему:
        конец июля 2008 года, учения "Кавказ 2008"(по ЮФО). Город в Краснодарском крае, местный ДК(дом культуры). Местный подполковник собрал старших команд(15 чел.,27-40 лет) и ставит задачу.В смысле как людей собрать, куда доставить, документы, сухпай и т.д.,один остроумный шутил периодически и один момент сказал, мол пошлют нас и всего делов.
        Подпол не поворачивая головы и не меняя тона сообщает, что в военное время вопрос решается неофициально-показательным(дословно)расстрелом человек 10-и самых шумных и на следующее утро вас призывники сами найдут.
        И что интересно, шуток поменьше стало да и слушать стали повнимательней.
        Вот такой юморок. Мирный.
        Так что собравшимся увольняться,удачи в маневрах.
        raven8888
    2. ВИКТОР-61 6 сентября 2014 15:43
      Наоборот в советское время от армии закосить было позор я сам призывался в 80 году по болезни меня хотели не взять но я настоял и нисколько не сожалею что отслужил и на меня не смотрели как на дистрофика потому что мы любили идеологию нашей армии которая противостояла матрасникам и НАТО
      ВИКТОР-61
      1. Jovanni 6 сентября 2014 16:12
        Аналогично! Ну, может особо не любили идеологию, но вполне принимали её и гордились службой. А горящие глаза пацанов, разглядывающих значки (а то и медали) на груди "дембеля"? Это было лучшее патриотическое воспитание.
      2. constanta 6 сентября 2014 16:26
        Есть, есть и сейчас настоящие парни! Вот мой родственник отслужился, правда, в 2008 году... Но, какая это была хохма! В 16 лет пошёл в военкомат и начал готовиться непременно в ВДВ. Ну его в школу ДОСААФ, то, сё, права получил... Нет! 2 года каждую неделю таскался в РВК, уже с военкомом чуть ли ни за руку... Офицер, который ответственный за призыв прятаться по кабинетам начал. Ну,наконец, отправили (ВДВ, Новороссийск),
        на контракт не остался под давлением родственников (надо было оформлять наследство). Встретили, он первым делом в военкомат. Тот офицер
        1. constanta 6 сентября 2014 16:50
          (что-то прервался мой коммент, поэтому продолжаю)
          Тот офицер, как увидел, обомлел - опять ты?! "Да я, так, руку пожать..."
      3. Комментарий был удален.
    3. avt 6 сентября 2014 15:49
      Цитата: alien50
      Статья ниочём!
      Автору мой персональный минус.

      Да уж! Особенно пассаж про Советскую Армию !Походу ,,правозащитники" и ,,историки" а ля млечинопивоваровы в какой то степени и в памяти остается только ,,дедовщина" ,да ,,завалили трупами" , как с созданием древнего народа ykров, кочевавшим еще до динозавров на свиньях, лошадей еще до их появления угнали тюрки и финоугорские мocкали во главе с Рюриком , оставив ykрам только свое тавро на башке - пикирующего сокола. К чему эта статья ? negative Что бы с горя о ,,неподготовленности" все пошли топиться в Ледовитом океане ? Нееее! Я лучше по рецепту Высоцкого , ну где -,, Если правда оно ну хотя бы на треть ,остается одно - только лечь , помереть. Хорошо что вдова все смогла пережить- пожалела меня , да и взяла к себе жить." Я лучше по бабам и не топиться , а купаться и в теплом море. laughing
      avt
      1. Dimy4 6 сентября 2014 16:26
        К чему эта статья ?

        Чтобы все пошли и сразу сдались НАТе. Специально написана чтобы посеять зерно сомнения и трусости.
    4. вавлад 6 сентября 2014 16:29
      Не поймешь, офицер это написал или кто...Откуда такие упаднические настроения? Если так мыслить, то и служить незачем, так что ли? Что за уныние? Не верю что все в армии прям скурвились, не верю! Минус за статью - надо не ныть, не воровать, а работать, и каждый на своем месте! Воин не только призвание, но и работа, а каждая работа должна быть оплачена, что в этом плохого? Или по мнению автора армия должна быть нищей, но боеспособной?
      вавлад
      1. 23 регион 6 сентября 2014 17:19
        Цитата: вавлад
        Или по мнению автора армия должна быть нищей, но боеспособной?

        В таком случае автор не в той армии служил, нужно было в Северокорейскую армию.
      2. kayman4 6 сентября 2014 18:53
        Это написал гражданский -который в армии не служил и ждет что если начнется война -армия пойдет героически умирать (за такие то деньжища) - главное что бы его не трогали. Главный вопрос - не про готовность армии -а про готовность ГРАЖДАН выполнить свой долг и встать на защиту страны.
    5. Ундервудъ 6 сентября 2014 17:31
      Цитата: alien50
      Автору мой персональный минус.
      Сам служил в 80-х.
      И в машине всегда с собой возил автомат.
      И всегда был готов.
      В мирное время.

      Чувак, плюс тебе. Сцыкотное современное, чмoнливое междувозрастное г..но коммента не поймёт.
      Ундервудъ
    6. mazhnikof.Niko 6 сентября 2014 18:11
      Цитата: alien50
      А готова ли наша армия",и убеждает,что в Советское время было лучше умереть,чем отслужить 2 года.так может говорить только тот,кто откосил от службы


      А Вы сомневаетесь, что откосил?
      Во все времена были люди созданные для Армии. Ну, и были, назовём их ботаники ( такие, тоже нужны нации). Войны выигрывают первые, которые и сами ВОЮЮТ и ботаников научат, а если надо заставят! Первые учатся и ГОТОВЯТСЯ и, если придётся УМРУТ, вторые, почти все БАЛЛАСТ, но тоже нужны. ПЕРВЫХ обслуживать: создавать необходимое первым оружие, кормить и одевать ВОИНОВ, и т. д.и т.п., но им ТАК нравится. Это конечно МОДЕЛЬ муравейника, но ЛУЧШЕ ничего природа- мать не придумала. Да, забыл ТРЕТЬИХ! это паразиты: чубайсы, гайдары, ох паразитов очень много и, случись война, эти исчезнут. Потому что, их не будут ни защищать ПЕРВЫЕ, ни обслуживать ВТОРЫЕ! НИКОМУ ни нужны будут их сказки и болтовня!
      mazhnikof.Niko
      1. лексей2 6 сентября 2014 19:21
        БАЛЛАСТ

        Да вы батенька имеете взгляды-хуже чем расистские laughing троцкистские.
        Бал...ласт, видимо заранее вами склеенных ,решит прогресс.А его пути неисповедимы.
        Так ведь и глухих можно считать устойчивыми к вражеской пропаганде laughing и слепых crying
        А сколько раз в истории слабые народы побеждали более сильных?Просто из-за узко-специфичных умений и навыков,которые использовались по максимуму.
        Да че обсуждать...враг если и попрет на Россию то только под воздействием "колес" и майдана головного мозга,вызванным СМИ.Как немцы в 1941г.
  5. Dave36 6 сентября 2014 15:09
    Особенность нас, русских, что мы за мир, но при слове ВОЙНА загорается в глазах адский огонек!! Мы против войны, но если она к нам постучит, повоюем с огоньком, ведь и воевать мы любим....и умеем.Те, кто попробует снарядить новый крестовый поход против нас, ..православных фанатиков..в итоге могут и сгинуть..
    Мнение не про плаченных западных военных аналитиков схоже...Россия сметет Европу в один час и без шансов для последней....
    Думайте,решайте сами...БЫТЬ вам или НЕ БЫТЬ....
    1. вавлад 6 сентября 2014 16:30
      честно говоря с удовольствием почистил бы гейропу от геев!
      вавлад
      1. I am 6 сентября 2014 21:36
        Не, у меня лучше получиться, но от помощи не откажусь, уж больно их там много развелось. Больше чем крыс ))))))))))))))))) Но начнем с моей любимой польши !!!!!
  6. Skvor 6 сентября 2014 15:09
    Я думаю что наэтот вопрос каждый должен искать ответ внутри себя. Насколько лично ты готов защищать родину.
    1. Ундервудъ 6 сентября 2014 18:07
      Цитата: Skvor
      Я думаю что наэтот вопрос каждый должен искать ответ внутри себя. Насколько лично ты готов защищать родину.

      Peace bro!
      Либретто у войны будет коротеньким. А после него ты со своим СКС с отомкнутым штыком даже не успеешь сказать "манхетеннскийпроект". Всё будет быстро. Пис!
      Ундервудъ
  7. Чайка 6 сентября 2014 15:13
    «А готова ли к ней наша Армия?». Речь опять-таки пойдёт не об уровне оснащённости или обеспеченности её современными образцами техники и вооружения, а об уровне боевой готовности военнослужащих – конкретно: готовности солдат и офицеров…умереть в бою
    . Не верный вопрос. Ни кто не готов умирать, необходимо быть готовым побеждать и Новороссия это наглядно показала! soldier
    1. vorobey 6 сентября 2014 15:32
      Цитата: Чайка
      Ни кто не готов умирать, необходимо быть готовым побеждать


      плюс...добавить нечего...
  8. кокосов тима 6 сентября 2014 15:13
    "Однако, «были люди и в наше время»
    Были , есть и будут ! А деньги не основная , но и не последняя мотивация Военные должны жить достойно , обеспечивать семью , а не в общаге как бомжи !
  9. piter-tank 6 сентября 2014 15:16
    Я бы автору ответил так (как действующий офицер, 33 календаря, дважды в Чечне). Костяк любой армии - офицерский состав. Наши офицеры (даже нынешнее поколение) - это лучшее, что есть в государстве. Готовы ли они к самопожертвованию во имя Родины? Готовы! К примеру, об этом красноречиво говорит Аллея Героев в Новосибирском ВВКУ МО РФ, где я сейчас преподаю, - 25 Героев. А что говорить про аналогичную Аллею в Рязанском ВВДКУ? А солдат всегда тянется за командиром. Хоть срочник, хоть контрактник.
    В чем соглашусь, так это в том, что нужно упорядочить отбор желающих на контракт. Не гнаться за процентами укомплектованности. Выбирать лучших из лучших.
    1. vorobey 6 сентября 2014 15:20
      Цитата: piter-tank
      Костяк любой армии - офицерский состав. Наши офицеры (даже нынешнее поколение) - это лучшее, что есть в государстве.


      good hi
    2. норма кольцова 6 сентября 2014 15:53
      ... солдат всегда тянется за командиром. Хоть срочник, хоть контрактник.

      Все мужчины в нашей семье служили в армии, как в военное время, так и в мирное, а мой дед прошел гражданскую,финскую, Отечественную.
      И все они говорили, что солдата должен воспитывать командир и на своем примере.

      Кстати, никогда бы не подумала, что на контрактников спускают план. Контракт контрактом, а у человека изначально должно быть понятие, что денюшки он получает за то,что в любой момент должен пойти защищать Родину, и что его могут убить. В контракте это что, не указывается? Там, вообще-то и про страховку должно быть, и про боевые и про ответственность и про права...

      И еще, что плохого в том, что армия обеспечена? Дело не в том, сколько и чего контрактники получают, а в том, чтобы солдаты и офицеры знали, за что им платят и дают всякие преференции. И опять-таки это должны им объяснить их командиры.
    3. kyznets 6 сентября 2014 16:19
      Уважаемые отцы-командиры! Действительно с уважением отношусь к боевым офицерам. Но мой сын служил в Хабаровске в мотостредках - 2010-2011 г.г. Вот о его офицерах я несколько иного мнения. И о боеготовности тоже не оптимистичен. Не хочу разворачивать эту тему, но за год никаких, именно НИКАКИХ занятий по боевой и специальной подготовке не было. Пол года боец духом мечется, пол года боец живёт до дембеля. Но я не об этом. Это может быть локально и только в моём случае - не показательно, может быть.
      А если вспомнить 1941 год и реально экстраполировать на наше время, то что получится? При достаточном количестве боевых офицеров именно при них - при кадровых, обстрелянных, немец дошёл до Москвы. А вот победу несли, гнали немца до Берлина и Вены уже в большинстве запасники - учителя, инженеры, агрономы, бухгалтеры. Это диктуют и закны мобилизации. Они были офицерами и командирами ПОБЕДЫ. И я уверен, что это повторится снова, если понадобится, в смысле ПОБЕЖДАТЬ и основную тяжесть войны будут нести на своих плечах не кадровые вренные, а запасники, мы, простые инженеры, учителя, бухгалтеры и пр. Контрактники фактически сейчас греют для нас место, и следят, чтобы оружие и техника не заржавели до нашего прихода, как это не звучит плохо. А вот вопрос возможности и готовности умереть ЗА РОДИНУ, я считаю главным вопросом на войне. И это же доказывают победы ополченцев в Новороссии. Если наши кадровые военные доказали свою готовность умирать за РОДИНУ и за СПРАВЕДЛИВОСТЬ, судя по реальным аллеям героев, то война в Новоросии доказывает наличие этой готовности умереть за РОДИНУ и за СПРАВЕДЛИВОСТЬ среди запасников - добровольцев в ополчении не военных профессий, ставших героями и профессионалами - грозой регулярных воинских подразделений и угрозой самому НАТО в Европе. А вообще действительно, время всё покажет.
      1. serega73 6 сентября 2014 19:06
        Об отцах-командирах... Я служил 93-94 гг, внутренние войска, оперативный полк. Постоянно, каждую неделю - стрельбы, занятия тактические и в поле, мотострелковые, и тактика ВВ. Полная боеготовность полка, в течении 30 мин убывает дежурное подразделение, следом, в течение полутора часов - весь полк ( остаются только караул и дневальные наряды ). Я сам был удивлен, так как до призыва от дембельнувшихся ребят слышал только всякую фигню об уборке полей и т.п. ерунде, и об автомате, который дают только на присягу, и по два раза в год стрельнуть на итоговых проверках. И была командировка на Кавказ, никто не загонял силой, всем, кто не желал поехать было предложено выйти из строя. Вышло всего пара человек, один по реальным обстоятельствам, мать была в больнице в тяжелом состоянии, а второй сыкнул. Все осознавали, насколько это возможно для 19 лет, что есть шанс погибнуть. Но, все-таки ехали. И воевали. Так что, мое мнение такое - мало кто из нас пойдет сдаваться в плен. И от работы командиров это зависит в первую очередь. Своих командиров полка, батальона, роты - УВАЖАЮ.
        1. Карабанов 6 сентября 2014 22:00
          Цитата: serega73
          Я служил 93-94 гг, внутренние войска, оперативный полк. Постоянно, каждую неделю - стрельбы, занятия тактические и в поле, мотострелковые, и тактика ВВ. Полная боеготовность полка, в течении 30 мин убывает дежурное подразделение, следом, в течение полутора часов - весь полк ( остаются только караул и дневальные наряды ). Я сам был удивлен, так как до призыва от дембельнувшихся ребят слышал только всякую фигню об уборке полей и т.п. ерунде, и об автомате, который дают только на присягу, и по два раза в год стрельнуть на итоговых проверках.

          Вообще-то это правда... Все зависит от того в каком подразделении несешь службу. Можно где-то на прод.складе подъедаться, свиней кормить, или дачу генералу строить... А бывает помираешь на полевых выходах, тактике и марш-бросках... Сам с оперативного полка ВВ, но по рассказам друзей и знакомых у них служба прошла иначе.
      2. moncyber 6 сентября 2014 21:56
        Я за все время службы в армии, на полигоне был ТРИ раза и стрелял из АК (и то, давали по 10 патронов только)! Это ни в какие рамки не лезет. Чему могут научить в такой армии?!
        1. yvk-evg 7 сентября 2014 06:20
          Служил в 79-81гг.На полигон вывозили за полгода учебки раза 3. Из автомата дали стрельнуть 1 раз, 3 патрона одиночными. Потом офицеры и прапора от души орывались - по несколько рожков из любых положений и чуть-ли не в танце! Вы бы видели, как у пацанов 4-х учебных рот глазёнки горели! Как же всем им хотелось настреляться вдоволь!!! Но... Но зато по специальности (радисты) гоняли нас до обмороков, до крови из носу! За то вышли из учебки пацаны асами! Радисты Генштаба МО (кстати, все хохлы с УССР)не могли угнаться за нами по скоростям приёма и частенько давали нам ЩРС(уменьшить скорость) и даже ЩЪЪ(сменить оператора - автоматом получаешь губу или в лучшем случае наряд). Сделали из нас асов-радистов таких, что даже офицеры и прапора нам срочникам были не конкуренты. Кстати, большинство офицеров учебного батальона и полка связи были русские немцы и даже единственный офицер еврей был с фамилией Шварц(вечно через сутки заступал дежурным по части - то ли, что молодой ещё,то ли от того, что немцы кругом).
      3. moncyber 6 сентября 2014 21:59
        Хотя разбирать и собирать автомат научили, забодался его чистить, ибо занять л/с командирам было нечем.
    4. raven8888 6 сентября 2014 16:27
      piter-tank RU Сегодня, 15:16
      ... солдат всегда тянется за командиром...

      100% верно
      raven8888
  10. Skvor 6 сентября 2014 15:18
    К стати дружинники в нашей стране издревли были народ обеспеченный. Они были приближенны к князю, имели процент с захваченных трофеев. Что не мешало Им бить врага беспощядно и бесстрашно.
  11. tomket 6 сентября 2014 15:19
    Ну так мы это уже проходили , скажем в 39 году ,служба в рядах РККА была почетна и престижна ,и давала много разных благ и в виде денежного довольствия ,и в виде материальных. А вот пришел 41 год , и разного рода "случайные люди" несомненно внесли свой вклад в в такое массовое явление как "драп 41 года", И кстати остановилось отступление фактически ,когда кадровая армия погибла в котлах. Это не главный фактор ,но тем не менее и не последний.
    1. dr.star75 6 сентября 2014 15:52
      Функция кадровой армии сдержать агрессора максимально возможное время, с целью набора резервистов, которые и завершают войны. Но мне не нравится Ваше отношение к кадровой армии СССР до 41 года.
      1. kayman4 6 сентября 2014 19:03
        Он просто не читал мемуаров -армия находилась в середине переформирования. Фактически по мемуарам самих военных самые боеспособные части были на Дальнем Востоке и они свою роль под Москвой сыграли.
        1. dr.star75 6 сентября 2014 20:52
          Не хочется говорить "как и сейчас", но мысли тревожные...
        2. tomket 6 сентября 2014 22:18
          Цитата: kayman4
          Он просто не читал мемуаров -армия находилась в середине переформирования.

          Видимо вы не читали мемуаров ,поскольку самые боеспособные части у нас были в Киевском особом округе. Сколько у нас на 41 год было новейшего вооружения на Дальнем востоке? Вы головой подумали бы прежде чем такой бред писать. Уж Сталин таким идиотом был ,что в первую очередь вооружал и отправлял самые боеспособные части к черту на рога ,подальше от Советско -польской границы.Кстати ,чистки 37 в командном составе да и последующие увольнения из Армии ,были как раз и направлены ,для удаления нежелательных элементов . Тот же доклад Ворошилова о масштабах пьянства в РККА ,да и хотя бы формулировка приговора Блюхера говорит о многом.
          1. stalkerwalker 6 сентября 2014 22:36
            Цитата: tomket
            Тот же доклад Ворошилова о масштабах пьянства в РККА ,да и хотя бы формулировка приговора Блюхера говорит о многом.

            Было, девки, было...
          2. DV69 6 сентября 2014 22:40
            tomket

            Хотелось бы еще о предательстве высшего военного руководства напомнить, генерал Павлов например.
            1. tomket 6 сентября 2014 22:51
              Цитата: DV69
              генерал Павлов например.

              На счет прямого предательства Павловым лично я не уверен.На мой взгляд ,человек просто не соответствовал своему посту ,и действовал исходя из соображений карьеризма ,а не укрепления обороноспособности страны и ввереных ему войск.
              1. DV69 6 сентября 2014 23:09
                Цитата: tomket
                Цитата: DV69
                генерал Павлов например.

                На счет прямого предательства Павловым лично я не уверен.На мой взгляд ,человек просто не соответствовал своему посту ,и действовал исходя из соображений карьеризма ,а не укрепления обороноспособности страны и ввереных ему войск.


                А прямое не выполнение распоряжений ставки? Например в место того, что бы рассредоточить войска и привести их в боевую готовность (21 00 21.06.1941), Павлов отдал приказ на провокации не поддаваться"
          3. Dart2027 6 сентября 2014 23:03
            Имеется в виду, что на Дальнем востоке стояли войска имевшие реальный боевой опыт полученный в столкновениях с японцами. Войска на границе с Польшей такого опыта не имели.
            В остальном всё верно.
            1. tomket 7 сентября 2014 00:52
              Цитата: Dart2027
              что на Дальнем востоке стояли войска имевшие реальный боевой опыт полученный в столкновениях с японцами. Войска на границе с Польшей такого опыта не имели.

              Только не забывайте ,что Жуков не остался продолжать службу на Дальнем Востоке ,Смушкевич и его авиагруппа ,так же там не обосновалась ,82 мотострелковая дивизия на Ханкин Голл была переброшена из пермского края а 37 танковая бригада была переброшена из московского военного округа. Кроме того вы забываете о Финской войне ,как и о колоссальном опыте полученным нашимим войсками и командыванием входе этого конфликта.
              1. Dart2027 7 сентября 2014 06:52
                В Финской войне условия боевых действий были специфическими - СА пыталась проломить линию укреплений, и вести контрдиверсионные действия. С японцами воевали в стиле более близком к тому что требовалось для войны с немцами.
                Часть армии была переброшена на ДВ с запада, а потом обратно, но большая часть войск там как была изначально так и осталась. Собственно сдача группировки наших войск под Киевом была отвлекающим манёвром, который позволил перебросить войска с ДВ под Москву.
          4. kayman4 7 сентября 2014 06:03
            У Вас смутные представления об армии. 1 укомплектованная дивизия гораздо лучше, чем корпус находящейся в стадии формирования пусть даже у того будет больше танков и людей. - а войска в ОКВО находились в стадии формирования. Даже сейчас при формировании части ее год запрещено подвергать проверкам -потом что это только замедлит ее процесс формирования и внесет сумбур. На дальнем востоке был полный части которые планово учились, был организовано развертывание мобрезерва, был отмобилизован тыловые части -всего этого на Западе не было а находилось в стадии формирования.
      2. tomket 6 сентября 2014 22:27
        Взяли блин привычку все до военное в белых тонах рисовать . И генералы у нас святые были (включая Тухачевских ,Блюхеров , и прочих Штернов с Кирпаносами) ,и солдаты у нас были все гранитные , ни шагу на зад с 22 июня. А вот как коснешся драпов 41 года и отхода до Волги ,так ничего внятного кроме минусов привести в противовес не могут . Для понимания советую почитать к примеру "Я дрался в штрафбате" А.Драбкин ,там очень хорошо показаны моменты и когда один офицер с автоматом на перевес останавливает драп роты , и повальные самострелы и отлов в прифронтовой полосе масс дезертиров. Это так ,к слову о "непогрешимости красной армии и простого солдата".
        1. DV69 6 сентября 2014 22:36
          Цитата: tomket
          Взяли блин привычку все до военное в белых тонах рисовать . И генералы у нас святые были (включая Тухачевских ,Блюхеров , и прочих Штернов с Кирпаносами) ,и солдаты у нас были все гранитные , ни шагу на зад с 22 июня. А вот как коснешся драпов 41 года и отхода до Волги ,так ничего внятного кроме минусов привести в противовес не могут . Для понимания советую почитать к примеру "Я дрался в штрафбате" А.Драбкин ,там очень хорошо показаны моменты и когда один офицер с автоматом на перевес останавливает драп роты , и повальные самострелы и отлов в прифронтовой полосе масс дезертиров. Это так ,к слову о "непогрешимости красной армии и простого солдата".


          Ну Драбкин наверное серьезный военный историк, который изучает историю ВОВ.
          1. tomket 6 сентября 2014 22:41
            Цитата: DV69
            Драбкин наверное серьезный военный историк, который изучает историю ВО

            драбкин наверное последний сейчас ,кто собирает и публикует воспоминания последних ветеранов ,а не придумывает измышления из своей головы ,тем и ценен.
            1. DV69 6 сентября 2014 23:46
              Цитата: tomket

              драбкин наверное последний сейчас ,кто собирает и публикует воспоминания последних ветеранов ,а не придумывает измышления из своей головы ,тем и ценен.


              Молодец. Воспоминания ветеранов это конечно хорошо. А документы где?
      3. tomket 6 сентября 2014 22:31
        Цитата: dr.star75
        Функция кадровой армии сдержать агрессора максимально возможное время, с целью набора резервистов, которые и завершают войны. Но мне не нравится Ваше отношение к кадровой армии СССР до 41 г

        Вы эту доктрину только что придумали? Или у вас есть план Сталина ,датированный 40 годам ,где он собирается воевать 5 лет? Мех корпуса по вашему тоже создавались ,что бы сдержать противника ,пока набирают не обстрелянных да не обученных? И 10 тыс танков в Западных округах ,это ,тоже что б за пять лет наштамповать в довесок 40 тыс т-34? Или все же была доктрина "малой кровью на чужой территории?????Простите ,а при чем тут отношение??? Вы отрицаете факт разгрома РККА на главных направлениях? Вы отрицаете гибель в котлах 41 года основной массы войск Западных и Южных фронтов? Вы отрицаете такое явление как массовый драп?
        1. Aleksys2 7 сентября 2014 23:51
          Цитата: tomket
          Или все же была доктрина "малой кровью на чужой территории?????

          Полевой Устав РККА 1939 года (ПУ-39)
          2. Оборона нашей Родины есть активная оборона.
          На всякое нападение врага Союз Советских Социалистических Республик ответит сокрушающим ударом всей мощи своих вооруженных сил.
          Наша война против напавшего врага будет самой справедливой из всех войн, какие знает история человечества.
          Если враг навяжет нам войну, Рабоче-Крестьянская Красная Армия будет самой нападающей из всех когда-либо нападавших армий.
          Войну мы будем вести наступательно, с самой решительной целью полного разгрома противника на его же территории....
          14. Оборона будет нужна всякий раз, когда нанесение поражения противнику наступлением в данной обстановке невозможно или нецелесообразно.
          Оборона должна быть несокрушимой и непреодолимой для врага, как бы силен он ни был на данном направлении. Она должна заключаться в упорном сопротивлении, истощающем физические и моральные силы противника, и в решительной контратаке, наносящей ему полное поражение. Тем самым оборона должна достигать победы малыми силами над численно превосходным противником....
          23. На различных этапах развития войны способы ведения боя не будут оставаться одинаковыми. В ходе войны условия борьбы будут меняться. Появятся новые средства борьбы. Поэтому изменятся и способы ведения боя.
          Должна быть изменена тактика действий и должны быть найдены новые способы ведения боя, если изменившаяся обстановка того потребует.
          В любых условиях и во всех случаях мощные удары Красной Армии должны вести к полному уничтожению врага и быстрому достижению решительной победы малой кровью.
  12. surovts.valery 6 сентября 2014 15:20
    А почему я, собственно, сомневаюсь в этом? Настораживает мотивация на службу нынешних военных. Всё реже попадаются мне среди них люди, соответствующие высокому призванию защитника Родины, искренне любящие свою профессию, гордящиеся ей, и, как следствие - живущие службой даже вне её: именно таких «служак» хватало в пору моего офицерства и моего отца – тоже кадрового военного. Сегодня всё чаще попадаются «дельцы», пришедшие в армию с корыстными мотивами.

    Такие люди всегда были и будут. Возьмите к примеру такую категрию военнослужащих как прапорщики и мичманы или сверхсрочники ещё с советских времен, трансформировавшиеся в современных контрактников. Я вот в детстве и юности что-то не припомню мальчишек, мечтавших стать прапорщиками и сверхсрочниками. А вот офицерами - сколько угодно. Многие ими (прапорщиками) стали волею случая, в т.ч. и по меркантильным интересам. А уже в процессе службы, в зависимости от условий (должности, места службы), эти интересы могли стать главными. А вот нынешняя система денежного довольствия и премирования военнослужащих,считаю действительно ставит материальные интересы выше всего остального. Отсюда и злоупотребления командиров при премировании и нездоровая атмосфера в коллективах офицеров, а тем более рядовых военнослужащих.
  13. pravednik 6 сентября 2014 15:20
    Да трудно,очень трудно придётся армии в начале войны.Но первые дни и покажут кто есть кто.Но статья очень правильная.А те кто уже сейчас говорят,что если начнётся война,то сразу уволюсь,уже сейчас предатели а в будущем и стрелять будут в спину.Таких кто при начале войны увольняться будет сразу под трибунал.
  14. DMB-75 6 сентября 2014 15:20
    ...автор этой статьи, был плохим военным, или вообще не был negative
  15. kr33sania 6 сентября 2014 15:21
    Правильная статья. По сущности нынешние контрактники превратились в неплохо оплачиваемых стрельцов. Для которых патриотизм и защита Родины стоит далеко не на первом месте. В войска они идут, по сути не служить, а НА КОРМЛЕНИЕ. Конечно, не все на 100%, но таких довольно немало. Пётр Первый от стрельцов избавился, когда же у нас за них возьмутся и превратят в достойных профессионалов - патриотов, а которых не превратят, то погонят в три шеи.
    1. tomket 6 сентября 2014 15:27
      стрельцы кстати и были своего рода профессионалами до Петровской Руси , и в начальный периуд своего существования ,очень даже эффективными.
      1. kr33sania 6 сентября 2014 16:49
        В силу принципов своего устройства (наследственная служба, разрешение обзаводиться хозяйством) стрельцы ко временам Петра из армии превратились в сословие, которое имело достаточно сил (все же, это было военное сословие) и достаточно желания, чтобы пытаться проводить собственную политику. В частности, стрелецкие командиры пытались диктовать кому сидеть на троне и кому управлять государством. Все это ярко проявилось в ходе стрелецких бунтов 1682 и 1698 годов.
        Петру, проводившему политику укрепления государственной власти, эта вооруженная вольница была, разумеется, не нужна, он собирался заменить ее регулярной армией нового типа, которая занималась бы войной, а не политикой (процесс этот начался еще до Петра, но Петр резко его ускорил).
        1. Ундервудъ 6 сентября 2014 18:34
          Цитата: kr33sania
          В силу принципов своего устройства...Все это ярко проявилось в ходе стрелецких бунтов 1682 и 1698 годов.
          Петру, проводившему политику

          А к чему эти экскурсы и умствования? tomket вообще-то конкретный
          Цитата: tomket
          периуд
          имел в виду. И под
          Цитата: tomket
          очень даже эффективными.
          подразумевал, видимо, взятие Казани. К чему Вы кланово-сословную фигню-то приплели?
          Ундервудъ
    2. Сотник 6 сентября 2014 17:00
      Цитата: kr33sania
      Пётр Первый от стрельцов избавился

      Швеция своей агрессивной политикой настроила против себя всех своих неслабых соседей: Данию, Польшу и Бранденбург. Многие земли этих стран были захвачены Швецией при предыдущих королях Густаве Адольфе и Карле Х Густаве. Король Карл XII был молод и неопытен, но активно продолжал воинственную политику своих предков, кроме того усилил репрессии против олигархии оккупированных прибалтийских земель. В ответ магистр Ливонского Ордена фон Паткуль и стал вдохновителем коалиции против Карла. В 1699 году Россия тайно примкнула к этой коалиции, но только после заключения мира с Турцией включилась в военные действия. Но начало войны было трагическим. Дело в том, что основу боеготовности и боеспособности русской армии в течение двух предыдущих столетий составляли нарочитые (постоянные и профессиональные) стрелецкие войска. Но они с большим недоверием (и это мягко сказано) отнеслись к петровским реформам и в его отсутствие подняли мятеж, который жестоко был подавлен. В результате царского "розыска" и страшных репрессий стрелецкое войско было ликвидировано. Страна осталась фактически без постоянной боеготовой регулярной армии. Страшное поражение под Нарвой было жестокой расплатой за эти бездумные реформы.
      1. норма кольцова 7 сентября 2014 00:04
        И у нас в России к этому все шло- мебельный менеджер сердюков Армию очень методично разваливал. Вот уж кто точно пришел в армию для кормления, так это он. Четыре года назад был жив мой дед, так он говорил,что у него дежа вю- в 39 году так же армию разваливали
  16. djtyysq 6 сентября 2014 15:22
    Поставив минус автору статьи, рядом (если была бы возможность)поставил бы ВИСЕЛИЦУ для него!!!
    djtyysq
    1. RONIN-HS 6 сентября 2014 15:52
      Вы вообще то слышите, ЧТО сказали..?
      Человек просто ПОКРИТИКОВАЛ лишь некоторые армейские вопросы, а Вы...? fool
      Адекватнее надо быть... товариСЧ... negative
      1. kayman4 6 сентября 2014 19:24
        Критиковать легче всего - особенно если сам не был там. Суть статьи проста - готова ли наша "зажравшаяся" армия героически помереть защитив меня и мой бизнес. Поэтому товарищ и написал про виселицу. И я так же отвечу ТС -нет не готова умирать защищая зажравшихся чуваков на гражданке -в случае войны мы готовы дать Вам время, что стряхнуть с себя гражданский жирок прибыть в военкоматы организоваться в части взять в руки оружия и защитить свою страну свои семьи как того требует Ваш ГРАЖДАНСКИЙ ДОЛГ.
    2. Карабанов 6 сентября 2014 22:10
      Цитата: djtyysq
      Поставив минус автору статьи, рядом (если была бы возможность)поставил бы ВИСЕЛИЦУ для него!!!

      Это вы зря... Автор по сути говорит о смещении ценностей в среде военнослужащих. Проблему он озвучил правильно. Об стоит задуматься... Хотя на мой взгляд проблема гораздо шире, и корни ее в обществе.
      1. kayman4 7 сентября 2014 06:19
        Армия это консистенция общества - у нас в обществе все сместилось в сторону бабла а люди в армию приходят из общества. Я не понимаю в чем возмущения? В том что в армии тоже люди которые тоже хотят работать нормально, а не 24 часа в сутки и получать за это нормальные деньги, а не глотать слюну видя как чувак работающий в разы меньше и на более легкой работе катается на Бали и дома уже в 17.00 попивает пивко? При этом он ходит в пиджачке а ты в зеленой робе пропитанной потом, салярой, порохом и пылью. А за соблюдение регламента в армии давно надо было браться потому что вся это "внеурочная работа" - это от неумения вышестоящих начальников организовать работу. Да и сами начальники порой днем решают свои проблемы а на ночь глядя самосвалят работу на подчиненных. При этом зачастую работают 1-2 человека остальные тупо сидят и ждут отмашки. Думаю надо начать платить военным за "сверхурочное" как на гражданке - когда дело касается денег, тогда и отношении другое -тогда начальник подумает прежде, чем от скуки оставить народ мается дурью. Ну а учеба -учеба это плановое и сейчас батальон за год расстреливает больше чем раньше дивизия за 5 лет.
  17. tomket 6 сентября 2014 15:25
    кстати ,десантники показали ,что не все в Армии готовы не то что умереть , а даже воздержаться от ненужного словоблудия
    1. dld35057 6 сентября 2014 16:11
      нехер по джипиэсу ходить.видать не 1раз там ходили вот и сбили координаты.приняли со смартфонами.на свинарник .там пусть дослуживают.
    2. русс69 6 сентября 2014 17:55
      Цитата: tomket
      кстати ,десантники показали ,что не все в Армии готовы не то что умереть , а даже воздержаться от ненужного словоблудия

      Да уж, позорище получили...
  18. andrey70179 6 сентября 2014 15:28
    А куда мы денемся? Я за себя скажу,есть в душе противоречия, и на власть обида что не везде и всё как надо и сам тоже не подарок, но когда полетят первые бомбы во двор я не буду думать о Вове или Диме, я буду думать о матери, о детях, о соседях, о тёще( коза драная),о своём городе и пр. и т.д. потому что это моя Родина, и другой у меня не будет. Поэтому возьму свой старенький ПКМ и пойду в царство вечной охоты. И не я один такой.Не за бабло, а по совести.
    1. vorobey 6 сентября 2014 15:35
      Цитата: andrey70179
      о тёще( коза драная


      сурово...

      где мы. там победа?
    2. igor1981 6 сентября 2014 15:45
      Хорошо сказано, в случае чего, воевать будут не за ВВП или ДАМ , а за свою семью, за свой дом, за своё будущее.
    3. revnagan 6 сентября 2014 16:55
      Цитата: andrey70179
      потому что это моя Родина, и другой у меня не будет. Поэтому возьму свой старенький ПКМ и пойду в царство вечной охоты. И не я один такой.Не за бабло, а по совести.

      Хотелось бы немного уточнить:например я всё-таки очень - очень постараюсь выжить.Чтобы вернуться домой с этим самым ПКМ,и пусть кто-нибудь попробует мне запретить пройти берегом реки,мотивируя это тем,что "это частная собственность".Или пособирать грибы в "частном охотничьем угодьи".Потому что я уверен,хозяев этих "частных угодий" в одном окопе со мною рядом не будет.А защищая Родину,я буду вынужден и их защищать,и их имущество.Это справедливо?Почему 1941 год для немцев был шокирующим?В письмах солдат вермахта были такие слова:"Русские дерутся за эту землю так,словно она принадлежит им лично".Но ведь так и было.Леса,поля,реки,дороги,парки-да всё вокруг было общее,народное.Многие сейчас чувствуют,что всё вокруг принадлежит им лично?Вот эту несправедливость следует устранить,И тогда никакой враг России страшен не будет.
  19. mig31 6 сентября 2014 15:29
    У меня ни сколько нет сомнения о полной победе России в предостоящей войне с врагами мира и Россиян (загляните в историю России)не дай бог войну конечно...
  20. поляр 6 сентября 2014 15:31
    Надо восстановить двухлетний срок срочной службы. Всех, кто годен по здоровью, в том числе и "золотых сынков"... Этих сразу в пограничники на Чукотку, на Новую землю. А контрактники это бывшие сверхсрочники, и набираться на контракт они должны сразу после срочной службы и проходить шестимесячные курсы спецподготовки - опора и надежа строевого командира
    1. tomket 6 сентября 2014 15:38
      Цитата: поляр
      в том числе и "золотых сынков"..

      Золотые сынки пойдут только тогда ,когда "элита" в стране станет пророссийской. Если же она будет оставаться чуждой народу и стране по своей сути ,не ждите ни одного отпрыска в рядах ВС РФ ни при каких обстоятельствах. Они скорее станут рядовыми Гондураса.
      1. vorobey 6 сентября 2014 15:43
        Цитата: tomket
        Золотые сынки пойдут только тогда ,когда "элита" в стране станет пророссийской


        не смешите мои старые тапочки... не зависит одно от другого..
        1. tomket 6 сентября 2014 21:03
          Цитата: vorobey
          .. не зависит одно от другого..

          Может вам напомнить о судьбе Якова Сталина , или к примеру вылеты Василия Сталина на боевые задания без парашюта? По вашему либо сыновья и Сталин не элита ,либо Сталин не "принял страну с сохой ,а оставил ее с ядерной бомбой"
  21. arane 6 сентября 2014 15:34
    "В армии нас долго убеждали, что главное, даже в бою – это выжить! Любой ценой! И это правильно по сути"

    Уважаемый автор видимо в какой-то другой армии служил!
    Главная задача российского солдата - это помочь солдату врага погибнуть за свою родину.

    А если серьезно, то главное - это выполнение боевой задачи! Воин, озадаченный задачей выжить любой ценой(если это не является его боевой задачей, такое тоже бывает).....лучше, если его в бою вообще не будет
    1. fox21h 6 сентября 2014 15:51
      Цитата: arane
      "В армии нас долго убеждали, что главное, даже в бою – это выжить! Любой ценой! И это правильно по сути"

      Уважаемый автор видимо в какой-то другой армии служил!
      Главная задача российского солдата - это помочь солдату врага погибнуть за свою родину.

      А если серьезно, то главное - это выполнение боевой задачи! Воин, озадаченный задачей выжить любой ценой(если это не является его боевой задачей, такое тоже бывает).....лучше, если его в бою вообще не будет

      Это у евреев даже прописано в кодексе солдата.
    2. Водолазник 6 сентября 2014 16:54
      А как же "комитеты солдатских матерей", как симки чтоб позвонить домой, какая боевая задача? А вдруг убьют защитника ? А вдруг танком задавит? А злые деды Покалечат? украинцы в плен возьмут? Это не воины. Солдат надо воспитывать с детства. А какой он боец если в детстве играл в рекетира и смотрел "патриотический" сериал Бригада.Главное-урвать и свалить, а не какую то загадочную боевую задачу выполнять.
      Водолазник
      1. норма кольцова 7 сентября 2014 00:10
        комитеты солдатских матерей - это вроде нко или хельсинской группы развалины алексеевой. они получили бурное развитие при сердюкове, у которого была четко выстроенная задача- обобрать и развалить Армию.
  22. кэп54 6 сентября 2014 15:34
    Мне статья понравилась, и автору поставил большой плюс. Вопросы, которые поднял автор для обсуждения, считаю своевременными и правильными. Мой сын отслужил в армии положенный ему срок (вот ведь, слово то какое - СРОК - как в тюрьме какой то...), но на вопрос о дальнейшей службе в рядах нашей армии получил ответ: Да пошло оно туда и туда... А вообщем армия его ничему не научила - школа жизни, да и смерти - никакая!!! Только противная гримаса на лице... Да и г-н Табуреткин не мало постарался в деле развала этой некогда грозной структуры, а разбитое блюдце - как говорится - не склеить!!! Нашу великую армию необходимо теперь заново выстраивать с самого начала!!! Снова и ладом! Что бы служба в армии на самом деле была почетной и всеми уважаемой!!! Вот тогда и будет у нас сильная и могучая, в большинстве своем - АРМИЯ!!!
  23. Deadmen 6 сентября 2014 15:35
    многонациональная РОссия славно о...юлит любого агрессора.
  24. Dart2027 6 сентября 2014 15:37
    она сегодня широко распахнула ворота КПП не только для «настоящих мужчин», как гласят плакатные призывы, но и для всех годных по состоянию здоровью, совершеннолетних лиц обоего пола, включая иностранцев, желающих, если не поправить своё материальное положение, то решить квартирные и другие вопросы
    Чем это отличается от армии по призыву, когда берут всех подряд с восемнадцати лет? Или автор уверен, что каждый срочник непременно герой, просто потому что он срочник?
    ты ходишь на работу, называемую службой, а тебе государство обязуется предоставить набор благ
    Вообще-то офицеры в советской армии тоже получали зарплату и льготы. Дальше что?
    Вы собирались жениться, только что получили квартиру и планируете заняться ремонтом или ждёте отпуска, чтобы провести его на Бали, а тут… война какая-то.
    Автор недоволен тем, что контрактники думают о том как им жить за пределами КПП? Ну так любой солдат об этом думает, хоть срочник хоть кто. Это нормально.

    В общем очередное нытьё в стиле:
    "Шеф, всё пропало"
    Никто не хочет умирать, а все хотят жить. Такова человеческая природа. В мирное время армия неизбежно расслабляется. Это тоже в природе человека. Кто готов умереть за свою страну можно узнать только когда дойдёт до этого выбора, и не в теории, а на практике. Не случайно наши предки говорили:
    "Не хвались идучи на рать, а хвались идучи с рати".
    1. kayman4 6 сентября 2014 19:31
      Автор переживает за свой отпуск на Бали - в случае войны его не должны призывать :)У 90% военнослужащих отпуск проходит не дальше 300-400 км от места службы. Какой уж Бали
  25. gmasterbit 6 сентября 2014 15:39
    на вопрос готова или нет наша армия к войне мы получим ответ на украине.я думаю мало кто уже думает что это одни ополченцы гоняют ато как помойных котов.так что идёт обкатка и проверка наших вооружённых сил.в любом случае будут сделаны выводы и разработана стратегия.
  26. AUL 6 сентября 2014 15:40
    Статье плюс. Честная статья, без детского уря-патриотизма. К сожалению, это та неудобная, корявая правда, которую многие не хотели бы слышать.Вещизм и тяга к комфорту преобладают над патриоотизмом(реальным, а не лозунговым!) А чего еще ждать, если тебе из телевизора ежедневно кричат -"бери от жизни всё!" А что кое-что необходимо и отдавать - не афишируется.
    Утешает несколько, что наши потенциальные друзья этим заражены куда сильнее.
    AUL
    1. Елизавета 6 сентября 2014 18:51
      Честная статья, без детского уря-патриотизма.

      Думаю, что не честно эту статью называть честной.Каждое высказывание может быть либо истинным, либо ложным.
      Скажите, Господа, это высказывание можно назвать истиной?
      Увы, нас долгие годы обманывали, называя Советскую армию - школой жизни. На самом деле, армия, даже много лет не воюющая – это, скорее, школа смерти

      Это про какую армию сказано -"много лет не воюющая"?
      Это про какую армию сказано "школа смерти"?
      Имеет ли честь тот, кто это написал и тот, кто это назвал "честным"?
      Да, проблем много, да надо быть честными. Но надо честь иметь!
    2. Виктор Демченко 6 сентября 2014 20:27
      вот вот! если министр образования России заявляет, что главная задача школы является воспитание грамотного ПОТРЕБИТЕЛЯ то... am
  27. Покальчук 6 сентября 2014 15:41
    Автору
    Во втором предложении текста присутствует ненужное "НЕ", которое перечёркивает смысл предложения.
    Покальчук
  28. Связист 6 сентября 2014 15:42
    Слова из темы
    Поэтому и приходилось не раз слышать такие признания профессиональных защитников, сказанные по своей душевной простоте: «А если начнётся война – уволюсь».
    А вот с этого места и поподробнее. По этому самому месту. что между ног мешалкой.. Все от винта. ПРИСЯГА. И тот кто об этом лепечет, первый в атаку пойдет, иначе штрафбат, который будет для офицеров. Плавали знаем. Тут сразу и мобилизация подоспеет, так что и тыловые к.....ы не отсидятся под юбкой у жены.
  29. cosmos132 6 сентября 2014 15:43
    А война уже на пороге. Так насколько готова к ней наша Армия?

    Война никогда не прекращалась, то меньше, то больше разгоралась. Порог чего? России? Мир православия!!! И война в нем всегда шла. Не армия готова (она всегда готова), а готовы ли МЫ?
  30. borru74 6 сентября 2014 15:44
    Как понимаю данное произведение написал офицер, вопрос какой офицер, штабной шаркун или боевой? Похоже штабной, огромный минус. Как бы народы Российской державы не казались расслаблены вместе с костяком державы русскими, но все равно кто к нам с мечем придет от меча и погибнет, ВСЕГДА БУДЕТ АКТУАЛЬНО! При любой ситуации в державе!!!!!! soldier
    РОССИЯ И ЕЕ АРМИЯ КОСТЯК, ДАННОЙ ПЛАНЕТЕ ДЛЯ ОХРАНЫ ОТ ПАРАЗИТОВ!!!!!
  31. Iline 6 сентября 2014 15:44
    Вспоминаю свою службу - 80-е, безденежные 90-е вместе с Чечнёй, конец 2000-х с южной Осетией. Никогда не возникало желания бросить службу и уйти зарабатывать деньги, хотя возможности были. Что мной двигало? Не могу это выразить доступно, но мера ответственности за спокойствие своей страны была огромная. И это не за деньги (кто служил в те годы поймёт меня).
    Когда над тобой начинают свистеть пули и ты осознаёшь что они не холостые, то наступает страх. Нет, не панический, но страх. Это естественно для каждого человека, в этом нет ничего постыдного. А вот как ты в себе преодолеешь этот страх и какова будет мотивация преодоления - это у каждого своё. И здесь тебе ни на одной политинформации не вобьют в голову алгоритм действия.
    Смотрю на нынешнюю армию с некоторой грустью. С одной стороны и рад за них: и денежное довольствие в месяц как в наши времена за год, и обеспечение, и новая техника. С другой стороны хотелось бы чтобы в эту армию отбирали лучших представителей России которые не путают наполнение собственного кошелька с любовью к Родине и своему народу. Людей, для которых состояние собственного кошелька было бы лишь приятным моментом в оценке достойного ратного труда.
    1. arane 6 сентября 2014 16:42
      Согласен полностью! Страх - нормальная реакция организма на опасность. Преодолеть страх - это и есть победа! Победа над собой. Ничего не боится только тот, кто ничего не знает. Преодолеть страх помогают постоянные изнуряющие тренировки и учения. Ну и личные качества конечно.
      А кто ничего не боится, тот долго и не живет.
  32. VNP1958PVN 6 сентября 2014 15:45
    Новороссия показала правосекам, что война для них-не лучшее решение их проблем. Их желание сильно поутихло! Так что не факт, что война на нашей границе не пошла нам на пользу!
  33. Владимир Петров 6 сентября 2014 15:46
    Люди втягиваются в войну. И приходит момент, когда азарт и адреналин берут верх над смертью. Хемингуэй сказал: "Кто узнал охоту на вооруженных людей и полюбил её,больше не захочет познать ничего другого".
  34. sever.56 6 сентября 2014 15:46
    Почитать автора, так в нашей армии все стали бухгалтерами, которые только и считают, сколько он бабла срубил. Защита Отечества для него-дело десятое. Может быть, такие есть, но уверен, что для абсолютного большинства наших офицеров и солдат понятия - ЧЕСТЬ, ДОСТОИНСТВО, ОТЕЧЕСТВО, ВЕРА, - стоят на первом месте. Примеров тому-великое множество. Хотя бы то, как офицеры и контрактники берут отпуска и едут биться за Русский Мир и Новороссию. Автору-минус.
  35. Мимокрокодил 6 сентября 2014 15:46
    Вряд ли автор статьи прочитает мой комментарий, но тогда вопрос хочу переадресовать читателям. Вот Роман нашим контрактникам кости перемывает, мол-де немотивированны, защитить никого не смогут... Только вот почему-то ничего такого не сказано в отношении армии наших заокеанских товарищей и иже с ними. Или у беглого зека из Иностранного легиона мотивация лечь пузом на амбразуру во имя Франции имеется?
    1. Wladimir71 6 сентября 2014 21:28
      То то они на Донбассе домой засобирались и перемирие это наверно из за них. надавили на порошенку советники.
      Wladimir71
  36. GrBear 6 сентября 2014 15:47
    Вообще-то статья с "гнильцой". Рассуждения человека — образованного, но далекого от реалий. Гамлетовские вопросы переносятся на сугубо конкретную почву — боеспособность, которую обеспечивают тысячи разных людей. Хотя он сам признает, что ответ можно получить только по факту войны, но "сеет" сомнение. Семя сомнения в правоте — начало поражения в любой войне, а сомнения в боеспособности своей армии — пораженчество. Другое дело, что патриотическое воспитание может быть и лучше, но это тема совсем другого разговора.
  37. Zomanus 6 сентября 2014 15:51
    Ну так если война на пороге, значит нужно исподволь готовить народ к ней. Военный всеобуч ввести, хоть маломальский, патриотизм развивать, ненависть к предателям из пятой колонны взращивать. А то ладно уволится с началом войны, так еще и врагу начнет помогать чем может. Например в одной книжке о начале 3-ей мировой прочитал о спецгруппах, уничтожающих комсостав по месту их проживания, утром в воскресенье. Что, нереально? Короче подготовки духа у нас нет совершенно, об этом позаботились наши враги, прописав в конституции запрет на идеологию. А иначе будем ждать множественных жертв и формирование "армии мстителей". Как на Донбассе.
    1. Доктор Зло 6 сентября 2014 23:24
      Здравствуйте, Алексей. Анисимова читали "За день до послезавтра"? Я служил в Калининграде долго. Автор прав абсолютно. С Вашим комментарием согласен.
  38. volk0773 6 сентября 2014 15:52
    Забыли про КОМИССАРОВ,ЗАМПОЛИТОВ И ОСОБИСТОВ ПУСКАЙ РАБОТАЮТ ВОСПИТЫВАЮТ ЛИЧНЫЙ СОСТАВ В НУЖНОМ НАПРАВЛЕНИИ!!! А так по моему статья вполне реалистична.
  39. ДимычДВ 6 сентября 2014 15:56
    НИ В АРМИИ, НИ НА НВП, ни на военке в вузе нам не преподавали даже в азах основ тактики в войну. сколько раз ты встретишь врага - столько раз его и убей.никаких основ партизанской тактики, а ведь любой солдат может оказаться в окружении и без коиандования. тактика мелких маневренных ударов, укреплённых блок-постов, минирования и др. кроме того - каждому неизбежно придётся пройти науку ненависти. Укропы, конечно, сами её преподали огнём по "русскоязычным мулатам"И те, кто понял причины, уже не видел другого выхода. Или они - или мы - их.К СЛОВУ, СИТУАЦИЮ С ЭТНИЧЕСТКИМИ ЧИСТКАМИ НАДО ТОЖЕ ПРЕПОДАВАТЬ. в наше время это кажется дикостью. а ведь на сайтах СВОБОДЫ именно сейчас и нашим современникампропагандируют и голодомор Сталина, и методы Пол Пота, и готовятся устроить коммунальный коллапс в зимнюю пору. это наши современницы, гарны дивчины, разливали коктейли Молотова против "колорадов". шоб воны сами коло своей рады сгорели...
    ДимычДВ
  40. sever.56 6 сентября 2014 15:57
    http://topwar.ru/uploads/images/2014/256/gjqp383.jpg
  41. venzim 6 сентября 2014 15:57
    Действительно! Для нашей молодежи маловато мотивации, маловато патриотического настроя, маловато государственного воспитания гражданина!
    Статья заставляет задуматься, это однозначно.
    Конечно мое поколение служившее в 90е года готово к борьбе, но тот кто родился в 90е уже - маловато мотивации.
  42. UzRus 6 сентября 2014 15:58
    Мда... Статье поставил минуС. Создалось впечатление, что товарищ некоторым образом из колонны номер 5. Читаешь статью и охватывает ужас - российская армия сплошь баррыги (служат только за бабки, а не за совесть), непатриоты и трусы плюс ко всему (начнется война - уволюсь). Чо, так везде что-ли? Проходимцы и "любители быстрой наживы" были, есть и будут. Причем как в мирное время, так и в военное. Поэтому первых нужно воспитывать, а вторых нужно в расход пускать без суда и следствия по законам военного времени. Автор сгустил краски.
  43. pexotinec 6 сентября 2014 15:58
    американцы воюют каждый день, а ..ули толку. Не видно чето героев, только ссутся при виде нашего самолета и бегут увольняться.
  44. Gerurra 6 сентября 2014 15:58
    Главный враг армии это тупой генерал и нижестоящие чины прихлебатели.Не дай бог война,так у многих должностных лиц появиться много дел вне России.Детишки и внуки уже на ПМЖ.
    1. Gazelwagen 6 сентября 2014 16:15
      Для таких, в личных делах должна быть пометка "в мирное время бесполезен в военное опасен" с соответствующими выводами и действиями.
  45. serezhasoldatow 6 сентября 2014 16:00
    А добровольцы, которые взяли отпуск, на Донбассе что делают? Попиарится надо было автору. Неграмотная статья.
  46. Ридер 6 сентября 2014 16:07
    Всё же скажу что русский солдат - это СОЛДАТ, вот п-и-н-д-о-с-ы без всего, что положено по контракту воевать просто не будут, да и неженки они - не сталкивались ещё с серьёзым противодействием после Вьетнама, вот и пример.Вот если бы перенести боевые действия в сша, то они бы узнали, что это такое - война в своём доме и спесь бы у них исчезла.
  47. plotnikov561956 6 сентября 2014 16:10
    Поставил минус...просто охальная паникерская статья...
    1. Nikoha.2010 6 сентября 2014 16:16
      Цитата: plotnikov561956
      Поставил минус...просто охальная паникерская статья...

      Павел согласен! Админы, а Вам не стыдно такую ерунду публиковать? Какая война?Ладно, скачал чел из журнала Популярная механика стр.98-101 статью Броней по броне. Опубликовал, я молчал. Но тут Вы меня простите...зачем? рейту поднять? request УВАЖАЕМЫЕ модераторы, тут люди сидят иногда с опытом и вежливые в том числе, так что не надо!!!
      1. Nikoha.2010 6 сентября 2014 20:37
        Если минуснули, значит правду говорю! Общался по скайпу с троюродным братом из Одессы....Он мне: "Поеду на Восток воевать", я ему зачем? "Я в тебя стрелять не буду и убивать тоже, так кокого едешь" Не поверите, что он мне ответил: "Меня в тюрьму посадят"...А то, что я его грохну это как? Я его малышом, пацаном знаю...он рос на моих глазах, а в прицеле все одинаковые!
  48. bubla5 6 сентября 2014 16:12
    Не надо растраиваться за всю историю Россия никогда не была готова к войне,вся подготовка подходила в процессе этого явления,а полность готова была при окончании военных действий,но думать надо и готовится надо
  49. BRAVADES 6 сентября 2014 16:17
    Нет людей которым не страшно на войне !!! Просто не каждый может побороть в себе этот страх!!! И многие подвиги были совершены не потому что эти люди были слишком смелые, а потому что им было очень страшно и инстинкт самосохранение заставил тело работать на максимуме их возможностей!!! На войне хуже страха это паника!!!И вот именно она деморализует сильно подразделения!!!Что касается темы, готова ли армия России???Конечно готова!!! Я сам прослужил 17 лет в подразделении спецназа, был командиром развед.группы, был два раза ранен, воевал в двух Чеченских кампаниях и я с уверенностью могу сказать что в нашей армии очень много людей готовых ради своей страны пожертвовать даже своей жизнью!!!
    И это не громкие слова!!! Но я уверен что хотеть войны у нас в России может только безумец!!! Но если случиться так, что все таки придется брать в руки оружие, то это сделают очень многие наши ребята!!! А трусы и паникеры в армии были всегда, куда ж без них? Но слава богу что их единицы как правило. Приведу один пример когда мы входи в первую кампанию в Грозный в январе 95 года, наш командир бригады перед всем строем прошелся и спросил у каждого из нас желает ли он ехать туда.И из примерно 1500 человек отказников набралось только 23 человека.И то если там разбираться в причинах отказа, у одного там один сын в семье , у другого беременная женв ну и тд и тп..То есть их трусами назвать тоже нельзя в принципе!!! И последнее хочу сказать, что кто бы не пришел на нашу землю, им надо знать главного.....легко им не будет это уж точно!!! Всем удачи!!!
  50. Yarik 6 сентября 2014 16:24
    Правильно сказано про "устриц" в статье.Обленились,ожирели и т.д.Но в случае крайней необходимости любители устриц, я думаю, встанут в один строй.Исключения,конечно,всегда будут.Вроде собчачки с ее пармезаном... wassatМне охранник на работе сказал: любят это заграничное д-мо ,так пусть туда едут и живут там.Вот так.
  51. sergant89 6 сентября 2014 16:28
    Автор в статье указал лишь один небольшой эпизод из книги Миронова "Я был на этой войне"(кстати всем советую прочитать не оторветесь) где,герой с подразделением при штурме на площади попали в танковую ловушку,НО это один из эпизодов из Всего произведения,и далее с огромным уважением отношусь к автору произведения,НО это не Автобиография,а собирательный образ,потому что многие события в книге не совпадают во временных рамках той компании,Но это не главное,главное в произведении показана война без прикрас и этим эта книга очень ценна.А вырвать один эпизод из всего произведения и подвести под белоленточное настроение много сил не требует,кстати многие и перед теми компаниями утверждали,что воевать не кому, а пацаны восемнадцатилетние и офицеры умирали,не смотря на предательство политиков потому,что Русский дух непобедим.Статье Громадный минус. negative
  52. Елизавета 6 сентября 2014 16:30
    Какая подлая статья!
    От гнева и возмущения, потеряла координацию и поставила "плюс". Не знаю, как исправить это на десятки минусов и желательно не виртуальных.
    Автор сам дал себе характеристику:
    только трясущийся от ужаса комок дерьма

    Продукт жизнедеятельности "пятой колонны"
  53. Sandi 6 сентября 2014 16:33
    33 годика военной службы, есть, что вспомнить, над чем поразмышлять. Так вот скажу, раньше, хоть и жили мы не богато, но общество наше чище было, честнее. И Армия - это было то, чем государство гордилось и отношение к военным было соответствующее. Поэтому и служили, понимая, что есть такая профессия - Родину защищать.
    А гнильца появилась с 90-х, когда потребительство, нажива, личная выгода стали все больше укореняться в нашем новом "демократическом" бытие. Многократно увеличилось социальное расслоение между богатыми (олигархи, чиновники) и бедными (основная часть населения). Все это, естественно, не могло негативно отразиться и на нашей армии. Сейчас, после разрушительных сердюковских коммерческо-жульнических реформ, многое стало делаться в правильном направлении.
    Но по настоящему сильную, патриотичную армию может иметь только социально-справедливое государство с высоким уровнем благосостояния граждан, чтобы простым людям ясно было за что воевать и какую жизнь защищать. Скажу проще, если в Великую Отечественную шли в бой и побеждали "За Родину, За Сталина!", то сегодня не могу себе представить "За Родину, за Абрамовича (Вексельберга, Ротенберга, Чубайса, Фридмана, Усманова и пр. небожителей). Так что жизнь надо обустраивать, прежде всего, в своей стране. Какое общество, такая и армия.
    Sandi
  54. Вольный Остров 6 сентября 2014 16:35
    что то не похож дедуля-автор статьи на служивого с 27 летней выслугой..больше похож на засланца с "той стороны"))) сидит тут, боевой дух подрывает:))))) а может прапором на ГСМ-е всю жизнь просидел и теперь пишет о том, как все побегут как только увидят страшные натовские рожи)))))))
  55. Б.Т.В. 6 сентября 2014 16:51
    Разрешите мне высказать своё скромное, женское мнение.
    1. " Военных сил недостаточно для защиты страны, между тем, как защищаемая народом страна непобедима." Наполеон Бонапарт.
    2. Есть такой термин- мотивация. У воюющего наёмника мотивация- деньги. У воина, сражающегося за Родину, мотивация- защита своих близких и родных, своей земли. И что, контрактник не будет защищать свой дом и свою семью, а просто расторгнет контракт???
    3. Вопрос: а как и чем в мирное время военнослужащий должен доказывать, что " готов умереть в бою"???
    4. " Патриотизм не должен ослеплять нас; любовь к Отечеству есть действие рассудка, а не слепая страсть." И.Карамзин hi
  56. ТОР2 6 сентября 2014 16:53
    Основным оружием любого государства является уровень жизни граждан. У нас к сожалению это слабое место. Сюда и будет нанесён основной удар. Что касается активной фазы, то здесь решающее слово будет за техникой. Если первый и второй массированные удары крылатыми ракетами будут отбиты, а один другой "Данальд Кукиш" пойдёт на корм рыбкам вместе с содержимым, активная фаза завершится так же быстро как и началась.
  57. дальник 6 сентября 2014 16:54
    Уважаемые, я надеюсь что на этом сайте много вояк. Когда началась война 08.08.08. у нас командир полка вышел и сказал - "ребята вы на это учились, вы к этому готовились, народ вас кормил - вперед в бой.И я просто смотрю у некоторых офицеров стоящих рядом со мной, личики погрустнели.
  58. свободный 6 сентября 2014 16:54
    Мне тоже пострелять приходилось,автор конечно во многом прав,но вот с этим не согласен категорически!



    Можно вспомнить и события двадцатилетней давности – «первую чеченскую войну», участники которой сегодня среди нас: «…Никаких чувств, кроме одного не было. А был страх. Огромный страх. Он вытеснил всё из тела, из головы, мозга. Не было уже ни капитана, ни гражданина Миронова, а был только трясущийся от ужаса комок дерьма, который хотел лишь одного – выжить. И всё. Просто выжить. Тут не вспоминаются давно забытые молитвы, а просто несёшься в темноту. Спотыкаешься, летишь, не ощущая боли от ушибов, ссадин. Ничего, кроме леденящего душу, тело страха…», - вспоминал один из участников печально-известного новогоднего штурма Грозного, капитан В.Миронов в своей автобиографической книге «Я был на этой войне». Цитата приведена не с целью обвинить его или кого-то в трусости, ведь оказавшись на их месте сверхтрудно, практически невозможно овладеть собой, взять себя в руки.


    Это полная ерунда,всегда были стоящие пацаны и мужики,и во время штурма тем более,потому что если бы они только боялись никогда бы они его не взяли!
  59. Денис-Скиф 6 сентября 2014 16:56
    Готова! бизнесмен бросил работу и рванул на войну. Он уже там и успешно гонит фашистскую нечисть обратно в галицию
  60. viacheslav77 6 сентября 2014 17:01
    Автор забыл один маленький, но чертовски важный "ньюанс". Если начнется действительно "такая война", то уволиться не получится. Уволится из армии во время войны - самый быстрый путь к трибуналу и "По законам военного времени". Остальное в статье вторично.
  61. Сергей-8848 6 сентября 2014 17:05
    Сложный, философский и умозрительный вопрос, решаемый каждому для себя и внутри себя. Настрой -самое главное в душе. Предшествующее воспитание (или его отсутствие) - первооснова для всех поступков в жизни, включая и готовность к самопожертвованию. Да и для всего остального.
    1. Dyagilev 6 сентября 2014 17:49
      Достаточно одного этого комментария на весь предыдущий спам. Добавлю только ещё: как ты воспитываешь детей своих? Что даёшь ты им что бы потом спать спокойно? И не говори что сейчас время такое и "офицеры научат". Оглянуться не успеешь, как придут в твой дом и скажут какому богу молиться и на каком языке говорить, а защитников то и ...
  62. вежливый чел 6 сентября 2014 17:08
    Со слов Яценюка мы уже в Мариуполе.
  63. natakor1949 6 сентября 2014 17:12
    Патриотическим воспитанием должны заниматься в семье с детства. Сыну с мальства говорила, что на первом месте любовь к Родине, затем любовь к родителям, а потом к себе. И читали с ним интересные исторические книги, обсуждали их, поэтому вырос высоко патриотичным человеком, чем и горжусь. С первого курса мединститута отчислили- не сдал анатомию, сама отвела его в военкомат, а это был 1992 год. Ужас что пережила! Вернулся, восстановился в институт, закончил военную медицинскую академию. Поэтому "патриотизм развивать, военный всеобуч вводить" - надо с пелёнок. А то в некоторых семьях речь только о бабках да Канарах, а потом плачетесь, кто вас защищать будет?
  64. shef598 6 сентября 2014 17:18
    Даже читать не стал эту похабщину-ВБРОС!!!!
  65. kartalovkolya 6 сентября 2014 17:19
    Да,необходимо помнить слова выбитые на памятнике великому адмиралу Макарову С.О. в Кронштадте:" Помни войну!" и это очень справедливо,ведьне зря одна латинская пословица гласит:"Хочешь мира-готовься к воине"! И главная задача сейчас не допустить ее на наш "порог!
  66. vvsz031249 6 сентября 2014 17:19
    автор поднял очень больную тему. До девяностых годов я не знал другой одежды кроме военной формы. В форме я ходил в кино, театр, вся повседневная внеслужебная жизнь была в военной форме. Гражданский костюм одевался по большим праздникам... Я гордился своей формой, погонами, наградами... А сейчас - на службу в гражданке, домой , переоделся и по гражданке... В Ленинграде чувствовалось, что это военно-морской город. Куда ни посмотришь - везде военный моряк, армейский офицер... В Питере - редко промелькнёт человек при погонах. Даже солдата, матроса редко увидишь. Утеряна гордость за принадлежность к воинскому братству. Армию и флот хотели лишить их традиций, преемственности поколений. Боевые, овеянные славой побед воинские части Краснознамённые, Орденоносные, Именные расформированы и забыты... Материальный достаток никто не отменял, но офицер должен быть прежде всего воином, бойцом, неразрывной клеточкой огромного братства по оружию... И очищение надо начинать с генералитета, офицеров штабов, начальников всех уровней... Пока что наша "голова армии" с гнильцой... Только торгаш сытый и толстый - а рыцарь, боец, офицер должен быть худым, решительным, мобильным... Много чего накипело за нашу армию... Зажравшиеся паркетные генералы и офицеры сами не уйдут... Но пока они "у руля" тяжело возрождать боевую мощь нашей армии и флота... Сейчас самое время менять их на умных, решительных, грамотных и деятельных управленцев, проявивших себя в войсках, на учениях и полигонах.
  67. Niva 6 сентября 2014 17:25
    отставить панику вперед
    1. русс69 6 сентября 2014 17:59
      Цитата: Niva
      отставить панику вперед

      Дело не в панике, а в проблемах, которые есть. И не фиг их замалчивать. Сколько можно шапкозакидательством заниматься...
  68. птс-м 6 сентября 2014 17:29
    какая то пораженческая статья.одни сомнения насчет населения.написано не патриотом,который выражает и подтверждает частнособственческие интересы но не все же такие.вы получили ВСЁ за счет госва,а мы простые работяги на производстве ВСЕГО добиваемся сами и ничего нам госво на халяву НЕДАЕТ!хотя туже госповинность тянем так же как и кадровики.
  69. everest2014 6 сентября 2014 17:32
    Цитата: fif21
    а за отказ от контракта в военное время-высшая мера наказания, думаю многих желающих подзаработать в армии отрезвит.

    Ха, они себе самострелы понаделают и в госпиталя, где инвалидность им за бабки и прощай армейка.
    everest2014
  70. Signatur 6 сентября 2014 17:34
    ОЧЕНЬ ПРАВИЛЬНАЯ, СЕРЬЕЗНАЯ И ГЛУБОКАЯ СТАТЬЯ.

    К сожалению, у вызванного ею отклика уровень серьезности - никакой (что, впрочем, видно и без предупреждения).

    Итак. В отдаленные времена (из которых пришла к нам замечательная песня, начинавшаяся словами "Если где-то кое-то у нас порой...") Вам бы, вероятно, указали на то, что было бы корректнее отнести найденные Вами недоработки за какой-нибудь надежный "водораздел" (скажем: это когда-то было нехорощо, к тому же отчасти, да и то не везде, а только местами), но в наши дни явственно наметилась тенденция к полному искоренению всех недостатков...
    Signatur
    1. Signatur 6 сентября 2014 20:38
      P.S.: Несерьезным объявляю исключительно свой - собственный - отклик (и категорически устраняюсь от анализа чьих бы то ни было еще!).

      То есть не принимайте на свой счет! По крайней мере, не в выходной день.
      Signatur
  71. МорякЧФ 6 сентября 2014 17:34
    Статья понравилась,очень актуальна именно сейчас,и во многом я с ней согласен.Приведу лишь один пример,в свете последних событий на Украине в частности и мире в целом,мы на работе обсуждали возможность войны с НАТО и США,и когда я спросил сослуживцев каковы будут их действия при мобилизации,то 90% сказало что они будут прятаться или уедут из страны(хотя сейчас нам выезд за пределы РФ запрещён) и это 40-ка летние мужики на которых в принципе и должна держаться армия в случае войны.Мне так больно было это слышать,а после моих слов что я первый пойду в военкомат на меня посмотрели как на дебила.Вот и весь патриотизм,я уже не говорю о 20-ти 30-ти летних.
  72. Мур 6 сентября 2014 17:44
    Автор поднял очень важную тему и в чём-то он безусловно прав.
    Но посмотрим на проблему объективно.
    1. Есть ли в армии сейчас лица, которые ходят с калькуляторами, рассчитывая сколько денег осталось до окончании выплаты кредита за крутую «тачку»?
    Безусловно, есть. А как им не быть, если сейчас за забором части их ровесники из отдела продаж любой торговой конторы проделывают в точности то же самое и иногда за гораздо большие деньги?
    Что надо делать с "калькуляторщиками"? Выгнать, набрать "романтиков"? Откуда?? Через по сути 25 лет поклонения золотому тельцу в масштабе государственной идеи возьмём на вооружение методику престарелых советских идеологов - бубнить про то, что легко опровергается одним взглядом на улицу?
    Иными словами, военная молодёжь, желающая жить по установившемуся в обществе стандарту, а не ходить как Ваш покорный слуга в середине 90-х в полевой форме с зашитой на заднице дыркой (и соображающий, как разделить на 65 офицеров и прапорщиков 15 месячных денежных довольствий) - данность, от которой никуда не денешься.
    2.Нынче Армия больше ассоциируется не с подвигами, мужеством, благородством и опасностью, а с конторой для решения жилищно-социальных проблем: ты ходишь на работу, называемую службой, а тебе государство обязуется предоставить набор благ.
    В 80-х годах Армия два раза решила (на зависть бывшим одноклассникам) мою личную жилищную проблему - последовательно выдала сначала однокомнатную, потом двухкомнатную квартиру. А увольняемые без особых проблем становились в очередь на жильё по выбранному месту жительства. Худо-бедно социально-бытовые вопросы решались и военный человек имел в СССР социальный статус выше среднего.
    Он, человек этот, от наличия квартиры и ЗП выше среднего стал хуже в том же Афганистане воевать?
    3. Кстати, по моим личным наблюдениям, вопрос "коммерциализации" офицера-выпускника очень сильно зависит от ВВУЗа, из которого он пришёл. Дальше - да, он попадает в котел(часть), где вываривается до состояния окружающих.
    Отсюда вывод: если в училище с хорошими армейскими традициями вбили в голову пацанам правильные вещи - это теоретически можно делать и в частях.
    Но это уже следующий этап...
  73. Dragon-y 6 сентября 2014 17:45
    "Делай, как я!" - если офицер может так сказать, то он достоин уважения.

    Интересно, во всех ли случаях "контрактник"="наемник"? Очень надеюсь, что нет.
  74. sever.56 6 сентября 2014 17:46
    Цитата: Sandi
    "За Родину, за Абрамовича (Вексельберга, Ротенберга, Чубайса, Фридмана, Усманова и пр. небожителей).

    С каких это пор они стали "небожителями"? Или Вы считаете, что вышеперечисленные персонажи стали лицом России? Простите, но я Вашу точку зрения не разделяю.
    1. Sandi 6 сентября 2014 23:52
      "Небожители" - это в данном случае ИРОНИЯ, САРКАЗМ. Но, если сравнивать бытие российских олигархов, ставших таковыми в результате ограбления народа, с условиями жизни обычных простых людей, то это и будет как небо и земля.
      Sandi
  75. killganoff 6 сентября 2014 17:52
    Все верно, я об этом давно говорил. Все идеалогически настроенные вояки "вымываются" и рядов ВС РФ! "Длинный рубль " и сама политика в отношении армии проводимая в последние годы делает свое дело. Этой армии нужны эффективные менеджеры, а не офицеры-патриоты.
  76. денис fj 6 сентября 2014 17:53
    АВТОР явно забыл история РОССИЙСКОГО ГОСУДАРСТВА пока что на своей территории мы всегда побеждали врага как говориться
    "КТО С МЕЧОМ К НАМ ПРИДЕТ ТОТ И ОТ МЕЧА И ПОГИБНЕТ"А эти домыслы а если завтра война полная чушь никто с нами воевать не будет потому что АМЕРИКА И СТРАНЫ ЗАПАДА НУБЫССУНЫ laughing
    денис fj
    1. calocha 6 сентября 2014 18:23
      мораль сей басни такова, что кучка зайцев пиzdit льва ,а лев их долбит в.. одиночку.Как на Руси говорили- толпой и батьку бить можно!
      В 41 году то ж думали немец на нас войной не попрёт...
      calocha
  77. Колян 2 6 сентября 2014 18:09
    как -же я бы хотел увидеть нашу 76 псковскую в хохляндии думаю её(хохляндии) и не было уже Наши войска сейчас готовы к войне на 79-80 % про пехоту танкистов не знаю а ВДВ с 98 с полигонов не вылазит и опыт войн ++
    1. Olegovi4 6 сентября 2014 18:48
      Цитата: Колян 2
      про пехоту танкистов не знаю а ВДВ

      "Открою" вам тайну, но войну выигрывает пехота с артиллерией.Да десант впереди, но затем приходит пехота и всех закапывает. Кстати пехота тоже "хорошо трудится" на полигонах.
  78. tanit 6 сентября 2014 18:10
    Война всегда была у порога. Просто сейчас - она на порог почти наступила., но дальще -не перейдет -жить хотят все, даже трибалты.
    А пока -"русские рубят русских...."
  79. shitovmg 6 сентября 2014 18:14
    Цитата: constanta
    В 16 лет пошёл в военкомат и начал готовиться непременно в ВДВ. Ну его в школу ДОСААФ, то, сё, права получил... Нет! 2 года каждую неделю таскался в РВК, уже с военкомом чуть ли ни за руку... Офицер, который ответственный за призыв прятаться по кабинетам начал.

    Аналогичная ситуация. Дело было во второй половине 70-х! Я и дежурил до поздна в военкомате с дамами уже солидными, хотя в сущности девчонками, и не раньше 8-ми вечера уходил с начальником 2-го отделения домой, и с повестками бегал по всему городу... С училищем не повезло, глаза забраковали после травмы ( сейчас без очков читаю и пишу, 54 года), а тогда была трагедия, отслужил срочную отличником по всем показателям, работа в ДОСААФ, природоохранных структурах, оружейка, сейчас в лесу тружусь. Какая война будет, понятно. Так что мы и в партизанах ещё и научить молодёжь, и политруками послужить...!!!
    shitovmg
  80. calocha 6 сентября 2014 18:19
    Автор - МОЛОДЕЦ!Считаю нужно сильнее работать над патриотизмом!На фильмах типа Утомлённые солнцем далеко не уедешь.Критика критике - рознь.Я считаю- это здоровая критика.Есть моменты на которые нужно обратить внимание, что то исправить, что то поправить.Плохо одно- нет ИДЕОЛОГИИ!К чему стремимся?!Куда идём?!До Сталинграда наши сильно отступали и тяжело было поднять в атаку бойцов, выход нашёлся через десять поставили коммуниста, а чтоб видно было кто поднимается в атаку к штыкам коммунистов прикрепляли флажок.Коммунист был ОБЯЗАН подняться из окопа, своим примером подняв остальных в бой!
    calocha
  81. русс69 6 сентября 2014 18:21
    Надо бы прокатится, будет...
  82. Prometey 6 сентября 2014 18:37
    Вставлю свои пять копеек.
    Современная российская армия резко отличается от армии даже 90-х годов. Такую роскошь как в 90-е в Чечне - воевать солдатами-срочниками, нынешняя армия России уже себе позволить не может. Почему? Да потому что за 20 лет выросло совсем другое поколение. В Чечне еще воевали призывники, выросшие и воспитывавшиеся в СССР (нет нисколько не идеализирую то время). Но у того поколения рожденных в конце 70-х - начале 80-х еще существовало понятие о чести и долге, как бы его не выбивали из голов. Кидайте в меня камнями, но современная молодежь - другая. Она не хуже или лучше - она просто другая - более прагматичная что ли, продуманная. Они никогда не будут сражаться уже как солдаты 131 Майкопской бригады в окружении в здании вокзала во вражеском городе. Зачем, если это не приносит выгоды и можно просто сдаться в плен. У них нет чувства ответственности. И они не привыкли преодолевать трудности и препятствия. Ведь нынешняя жизнь для большинства предоставляет уже боле-менее пригодные комфортные условия существования.
    Хотелось бы ошибаться, но боле-менее серьезный конфликт современная российская армия без мобилизации не вытянет. До тех пор пока под ружье не будут призваны мужички возраста 30-45 лет, российская армия будет пригодна чтобы хоть временно сдержать неприятеля.
    1. Olegovi4 6 сентября 2014 18:52
      Цитата: Prometey
      Зачем, если это не приносит выгоды и можно просто сдаться

      Не зннаю почему вы так плохо относитесь к молодому поколению. Почему вы сразу подводите всё под "прибыль". Когда "аукется" и сидишь в окопчике под обстрелом,то всякие "выгоды" и "устрицы" мгновенно испаряются и остаётся лишь одно желание - выжить! Ну а после первого убитого друга, человек меняется совсем. Может вам не стоит мерить других по себе?
      1. Prometey 6 сентября 2014 20:28
        Цитата: Olegovi4
        Не зннаю почему вы так плохо относитесь к молодому поколению.

        Нет не плохо. Я еще раз повторю - современная молодежь - другая. Ну а если честно, я невысокого мнения о боевых качествах современной российской молодежи. Она продуманная, безответственная и трусоватая - заключаю по своим наблюдениям.
  83. Dave36 6 сентября 2014 18:49
    Вспомните конфликт с Китаем,колличество мало важно,все зависит от уровня применения оружия.
  84. 2014ya.ru 6 сентября 2014 18:53
    Если народ не будет кормить свою армию, то завтра он будет кормить чужую!
  85. Roman_999 6 сентября 2014 18:57
    Война реально рядом, спасибо Автору. Дело не в запасах еды, воды и медикаментов. На Русь снова идут с Запада и если ИГИЛ начнет то и с ЮГА идут враги. но время изменилось и мозги, пусть у меньшинства но включены и борьбу Мы ведем здесь и сейчас, кто на диванах, я лично на кресле - моем кресле. Задача максимум - отразить напасть, замкнув Европу на саму себя, а пин_досам последнее Китайское уже звучало. Юг прикроем совместной с Сирией и Турцией позицией. Сирия уже как года 2 как проснулась, а Турция думаю наконец-то поймет, что её использовали и используют для внешних - не Турецких интересов, как было в XIX веке но, главное, не допустить сейчас. Нам с Турцией нужно проще и понятнее решить всё самим, без привлечения внешних сил. Фактические госГраницы у Нас решены давно, региональные интересы думаю решим. Общих интересов у Нас достаточно, есть достаточно общих интересов: нефть, газ, региональная безопасность, энергетика, региональная экономика - ощутимая часть доходной статьи Туреции. Исторически у Нас больше точек соприкосновения, чем точек раздора - можно и нужно договариваться!
  86. иваныч47 6 сентября 2014 19:04
    [b]Цитата:[/b[b]]На самом деле, армия, даже много лет не воюющая – это, скорее, школа смерти[/b].
    Автор публикации наверное забыл, что [b]советская, а потом, российская армия никогда не "отдыхала". [/b] Вы посмотрите: после 1991 года две чеченские войны, которые научили российскую армию воевать в современных условиях. "Современные условия" - это война против открытого бандитизма. И [b]война на Донбассе показала: русские люди, к таким войнам готовы.[/b] [b]Наши доморощенные , воспитанные американскими кукловодами основательно получили по "рогам" на Донбассе[/b]
  87. странник_032 6 сентября 2014 19:07
    Человек который написал эту статью правильно и своевременно ставит этот вопрос.
    Просмотрел комменты и посты... Практически одно сплошное Уууррряяя... С размахиванием шапками,валенками и лаптями.
    Следовательно выводы которые можно из всего этого гвалта сделать,это то что к тому чтобы реально пойти в бой и оборонять от ворога отечество до последней возможности мало кто готов.
    Большинство людей присутствующих здесь просто не осознаёт того с чем им возможно доведётся столкнуться и что пережить. А так же какой конец их может ожидать при неблагоприятном стечении для них обстоятельств.
    Кто готов быть попасть под внезапный арт.обстрел или к внезапной атаке с воздуха? Есть такие?

    Или может кто-то готов погибнуть от шального снаряда или пули,а может кто-то готов быть подстреленным от огня по своим?

    А может кто-то готов таскать своих раненых товарищей или выгребать их останки из боевых машин или хоронить погибших?

    Кто готов к тому чтобы стать калекой без руки или ног и в связи с этим стать обузой для своей семьи?

    Кто готов к тому что он может попасть в плен и из него станут вытрясать методом экстренного допроса разведданные и при этом его будут истязать до тех пор пока он всё не расскажет,а потом могут убить.

    Кто готов к тому чтобы выполнить поставленную ему боевую задачу любой ценой,даже ценой своей жизни?

    Кто-то готов к этому?
    Не думаю.
    странник_032
    1. Баракуда 6 сентября 2014 19:25
      Я готов,как и многие Славяне, к которым Россияне и не только, к нам приехали помогать.Нужно будет не раздумывая стану по ружье Российской армии. А еще лучше не пропустить супостата.
      Александр, не сгущай так сильно краски. Хотя во многом прав.
      1. calocha 6 сентября 2014 21:08
        Речь об общей массе!Героизм должен быть массовым, чтоб охота воевать у врага отпала!
        calocha
    2. Dart2027 6 сентября 2014 20:15
      А что Вы предлагаете?
      Автор плачет, что мол народ стал не тот и всё плохо. Может и не тот, не знаю, только позвольте полюбопытствовать - а все ли солдаты СА были сплошь героями? Все ли были готовы погибнуть от шального снаряда или пули? Сомневаюсь, люди всегда были разными.
      Как я уже писал наши предки говорили:
      "Не хвались идучи на рать, а хвались идучи с рати".
      Никто и никогда к этому не готов, пока сам лично не попытается. Но! Если заранее начать нытьё в духе:
      "Шеф всё пропало!"
      то на рать можно не выходить. Она будет проиграна изначально.
      Победа в ВОВ была одержана не в последнюю очередь благодаря тому, что паникёров затыкали быстро и жестко.
      1. странник_032 6 сентября 2014 20:33
        Цитата: Dart2027
        "Не хвались идучи на рать, а хвались идучи с рати"


        Вот золотые то слова. Так давайте и будем следовать завету предков.
        странник_032
  88. Роман 11 6 сентября 2014 19:17
    Вопрос на 80% раскрыт в самом тексте - практически не готова ........ Если будет обычная война, которая почти невозможна из-за наличия большого количества тактического ядерного оружия, то как всегда по старой доброй памяти под Абрамсы бросили бы простых людей! Но нынче народ-то не тот ........ что во всей красе обнажилось на Донбассее - толпы пугливого мужского кампоста, с бездонными пивными пузами. Даже сравнивать 1941 и 2014 смешно, тогда жесточайшая пропаганда, образ жизни товарищества, подкреплённый страхом репрессий,+ моральное воспитание сверху, всякие ОСОАВИАХИМы, престиж авиации, армии и т.д., но и это не всё - были получившие опыт войны в Китае, на Халхин-голе, Хасане, Испании, Финляндии, где вскрылось полное несоответствие устава, да и армии духу времени и даже все эти моменты не повлияли на катастрофу 1941. Хорошо ещё Павлову попалась немецкая карта ударов и сил и он какую-то часть вывел из тисков, точнее они разрозненно просочились и благодаря выходившим из белорусских июльских котлов остановили фрицев у Москвы. НО,но действительно ужасный удар нанёс тогда сам диктатор, который накануне войны устроил разгром РККА, благодаря чему в первый год-полтора войны в штабах царил хаос. Так что готовится к войне всё равно нет смысла, придут люди для галочки и будут считать деньги, думать о военной пенсии, и приобретать жилплощадь. В моём понимании вояка это Стрелков, т.е. как раньше в русской армии были рекруты 25-27 лет и сейчас так надо сделать, есть же кадетские корпуса, какая-то часть казаков на их основе людей приучивать к военной жизни - не согласен, армия это не профессия, а призвание. Иначе не имеет смысла, при нападении нато 3/4 армии уволится на следующий день.
    1. Dart2027 6 сентября 2014 20:18
      Цитата: Роман 11
      тогда сам диктатор, который накануне войны устроил разгром РККА

      А Вы уверены, что этот разгром не спас страну от поражения?
      1. Роман 11 6 сентября 2014 21:55
        Цитата: Dart2027
        А Вы уверены, что этот разгром не спас страну от поражения?
        На это официально ответил сам бесноватый - самым главным аргументом принятия решения на вторжение был разгром РККА в 37-38 гг. Мы должны начинать сейчас, пока не воспитаются у большевиков новые кадры - В Мюнхене официально хранятся воспоминания гебельса. Сколько же талантливых военных загубил этот м.удак - Сердич, Кутяков, Лапин, Примаков, Шмидт, Уборевич ......... Ладно тиран боялся Тухачевского и его группу - ну пусть бы отставка с контролем за военными, ну зачем армию уничтожать?? Такое было при ивашке грозном, когда много воевод погубил и это всё у нас. Но ведь мы же не папуасы ......... При той армии, что была в 37-м фашисты не напали бы, шутка ли - Рокоссовский, Жуков и др.командовали дивизиями и полками ........
        1. Dart2027 7 сентября 2014 07:06
          Цитата: Роман 11
          Сколько же талантливых военных загубил этот м.удак

          В 1937 году была арестована небольшая группа офицеров, которых обвинили в предательстве и судили открытым судом. Доказательств их невиновности, я что-то не видел. Примерно в то же время несколько десятков тысяч офицеров было отправлено в отставку в связи по причине достижения пенсионного возраста. Уничтожение армии - это бредни Хрущева.
          Цитата: Роман 11
          Такое было при ивашке грозном, когда много воевод погубил

          За всё время правления Ивана Грозного было казнено меньше народу, чем за одну Варфоломеевскую ночь. Истории о его безумных убийствах - это тоже чушь.
          1. Роман 11 7 сентября 2014 11:17
            Не подумайте, что пытаюсь навязать мнение или хочу поспорить, просто предлагаю уйти от всяких общественных суждений и как простому человеку подумать, а возможно поставить на место незаслуженно пострадавших, хотя философски рассуждая незаслуженных не бывает, человек эта такая хитрая субстанция которую можно расстрелять, повод всегда найдётся.
            Цитата: Dart2027
            В 1937 году была арестована небольшая группа офицеров, которых обвинили в предательстве и судили открытым судом. Доказательств их невиновности, я что-то не видел.
            Было 8 командиров, из них Путна и Примаков арестованы как в прошлом троцкисты и с подачи вождя "должны были участвовать" в фашистском заговоре в РККА. Вопрос, а вы читали стенограмму суда?? О каких доказательствах невиновности шла речь? Общеизвестно в вину Тухачевскому поставили расформирование кавалерийских корпусов и за их счёт увеличения механизированных корпусов, причём не Якир, не Уборевич как командующие округами отношения к этому не имели. Сталин саботировал приказ главкома о передаче 1 конной и 12-й армии западному фронту по просьбе Тухачевского ......... в итоге наши армии обоих фронтов были разбиты поляками и подписан невыгодный мир. С тех пор на Тухачевского постоянно шло давление взять на себя всю вину за поражение, но он упирался. 1 мая 1936 опять возник этот спор с конниками, тиран даже хотел вынести вопрос на обсуждение цк, в итоге Тухачевский замял скандал. Летом он еле уговорил Сталина не отправлять армию в Испанию, из-за неготовности, а направить добровольцев во главе с ним и Уборевичем, но генсек не отпустил военачальников. Единственная зацепка на суде была в том, что групппа военных вполне официально вела диалог о замене наркома, как не соответствующего должности, о чем было широко известно, но хозяин увидел в этом угрозу личного присутствия в армии, даже вернул комиссаров, а затем и вовсе с перепугу расстрелял армию, которая оказалась почти целиком вражеской из героев гражданской войны ........ лично уверен на 100%, доживи этот у.род до 60-х, несмотря на политическую обстановку сыграли бы в ящик и все герои отечественной войны, тем более Жуков подавал поводы.
            1. stalkerwalker 7 сентября 2014 11:39
              Цитата: Роман 11
              Сталин саботировал приказ главкома о передаче 1 конной и 12-й армии западному фронту по просьбе Тухачевского

              Может уже хватит про "неграмотного тирана" и "блистательного полководца"?
              Действия Западного фронта с кличем "Даёшь Варшаву!", "Даёшь Берлин!" представляют из себя банальный прорыв линии фронта без обеспечения флангов, о чём Егоров сигнализировал Тухачевскому. Но тов.Троцкий "благословил" бывшего поручика на авантюру...
              А когда "запахло жареным", то передача 1 конной и 12-й армии западному фронту явно запаздывала, да и Юго-Западный фронт, наступавший на Краков, оставался без главных боеспособных соединений.
              В итоге кроме "чуда на Висле" могла б случиться "трагедия на краковском направлении".
              1. Роман 11 7 сентября 2014 12:59
                Цитата: stalkerwalker
                Может уже хватит про "неграмотного тирана"
                Но ведь тиран действительно был неграмотный, и учился у всех, причём плохо! У руля был Ворошилов, который провалил все операции в начале войны, финскую, плавал в уставе, плохо улавливал технические перемены и т.д. Самая дурацкая ошибка - прошляпил нападение, зачем-то расстрелял генералов, причём вообще далёких от поражений, например Штерн, и ряд других непричастных. Коу-то как Коневу и Мерецкову только случай помог. В военном деле его прямые распоряжения также коту под хвост - это и укрепы с границей и главный удар в Украине, и армия в Испании и т.д. Хорошо ещё военные нашли со временем подход к нему, Такие как Василевский, Шапошников, Антонов - иначе победа досталась бы куда дороже .......
                1. Dart2027 7 сентября 2014 13:52
                  Цитата: Роман 11
                  Самая дурацкая ошибка - прошляпил нападение

                  Да неужели?
                  Во-первых, ему удалось нарушить план согласно которому немцы должны были напасть на СССР в союзе с поляками и при поддержке Англии, Франции и США. Одно это спасло СССР.
                  Во-вторых, половина немецкой армии была вынуждена находиться на территории Европы и вероятность того, что Гитлер сделает такую глупость, как война на востоке до того как закончит её на западе была 50 на 50. В самой Германии многие были ошарашены началом войны с СССР.
                  Цитата: Роман 11
                  В военном деле его прямые распоряжения также коту под хвост - это и укрепы с границей и главный удар в Украине, и армия в Испании

                  Армия в Испании - это как? Имеется в виду участие наших спецов в гражданской войне? А что не надо было? Кстати за эту помощь СССР получил весь золотой запас Испании - это тоже плохо?
                  И именно на Украине немцы и завязли, что помогло сорвать план Барбаросса.
              2. Роман 11 7 сентября 2014 13:31
                Цитата: stalkerwalker
                и "блистательного полководца"?

                Да не скрываю, я горжусь Тухачевским! Когда прочитал, что в 1928 он предсказывал, что линкор как основная единица флота утратил свой статус и уступил это место авианосцам, сразу понял, что человек смотрит в будущее. Как у всех были ошибки - например ставка на безоткатную артиллерию, но это был новаторский поиск ........ вообще считаю, после 30-х и периода пост атомной бомбы - бурный военный творческий поиск зачах и постепенно превретился в каменную коррумпированную номенклатуру с постоянным увеличением железа, а затем всеобщего распада. И только последние пару лет есть оживление, не смотря на сердюковых. Возвращаясь к теме, мне Сталин не интересен - он идей и новинок не подавал, в основном продвигал проекты, а если на что-то решался, как с Украиной -то мимо. И потом, можно взять и посмотреть историю, сейчас всё доступно. Другое дело люди-генераторы мысли, с их поисками и ошибками, как они, будь живыми смогли бы повлиять на историю -Тухачевский продвигал локаторы, ВДВ, мех корпуса, ракетостроение - он стремился в будущее, а после его смерти с чем остался Сталин? Правильно с кавалерией. Поэтому самыми военными профессионалами 20-ого века, считаю Кондратенко, Брусилова, Фрунзе, Тухачевского, Уборевича, Рокоссовского, Черняховского, Мерецкова, Ватутина, Шаманова, Трошева.
                1. Dart2027 7 сентября 2014 16:45
                  Цитата: Роман 11
                  Правильно с кавалерией

                  Кавалерия в то время была кавалерией только на марше. Машин было мало и использовали лошадей. При этом на вооружении кавалерийских дивизий были и танки и самолёты и артиллерия.
                  Цитата: Роман 11
                  Как у всех были ошибки - например ставка на безоткатную артиллерию, но это был новаторский поиск

                  Не чего себе ошибки - 5000 бесполезных пушек? А проверить сделав небольшую партию ума не хватило?
                  Став с 19 июня 1931 года заместителем председателя Реввоенсовета Республики и начальником вооружений РККА Тухачевский сознательно стал проводить губительную для РККА политику в отношении вооружений «зарубил» постановку на вооружение ручного пистолета-пулемета В. А. Дегтярева, признанного на полигонных испытаниях того времени самым лучшим!
                  "Касаемо осмотренного мною недавно английского танка Виккерса нашёл его как нельзя лучше подходящим задаче сопровождения при атаке вражеских окопов"
                  Это слова Тухачевского о английском танке, который в самой Англии даже не приняли на вооружение, потому что это был гроб на колёсах.
                  Как сказал знаменитый конструктор пушек Грабин Василий Гаврилович:
                  "Если бы Тухачевского не расстреляли, то к началу войны у нас не было бы не только танковых войск, но и артиллерии".
                  <