Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Контрактник как панацея?

Контрактник как панацея?


На сайте была опубликована статья Романа Илющенко «Война на пороге». Главный посыл статьи сводился к готовности нашей кадровой армии к внешней агрессии.

Статья заставляет задуматься. К тому же не из праздного интереса, а прежде всего на предмет безопасности страны. Нависшая угроза касается каждого, вне зависимости от того, желает он ее осознавать или нет. Статья Илющенко, на мое удивление, собрала большое количество минусов. Они, на мой взгляд, объяснимы двумя факторами.


Первое. Либо за период нахождения на посту министра обороны Шойгу произошли кардинальные перемены, о которых автор и я не знаем, скажем, в силу секретности и давности прохождения службы в армии, либо минусовавшие сродни неизлечимому пациенту, которому поставили смертельный диагноз, диагноз отрицают. Поскольку, как больной, не хотят смириться со своей участью.

Разберем всё по порядку, опуская, как и автор, причины и вероятности войны.

«Панацея для армии»

При прохождении службы я наблюдал и поучаствовал в попытках становления в нашей армии контрактной армии.

Думаю, многие помнят рекламный ролик в «Армейском магазине» в конце 90-х годов, где бравый контрактник отглаживает форму и гордо идет на службу. На фоне «вечных» проблем со срочниками контрактная служба выглядела панацеей в армии буквально от всего. В самом деле, люди, которые любят свою профессию, работают профессионально, со знанием дела, получают хорошие деньги, и в случае чего они действительно сумеют защитить страну. Они же профессионалы. И общество избавляется от плохого настроения после просмотра вечерних новостей об очередном погибшем срочнике. Дедавщина канет в Лету. А граждане спят спокойно, потому как знают, что теперь-то их действительно защищают.

В реальности армия столкнулась с нехваткой тех самых профессионалов, на которых она рассчитывала. Патриоты своего дела были и так при деле. А вот с набором добровольцев обозначились проблемы. Для желающих предлагались два вида контракта, сроком на 3 года и сроком на 5 лет. По денежному довольствию контрактная армия на 2005-2008 год явно проигрывала гражданке. Потому туда шли лица без перспектив в нормальной жизни, разного рода сомнительные и случайные люди, зачастую никакого отношения к армии не имеющие.

Залетный контрактник-алкоголик было явлением настолько сложившимся и «нормальным», что отсутствие половины и более личного состава на построении после выдачи заработной платы вопросов ни у кого не вызывало. Как и причины отсутствия. Процент таких контрактников в моей в/ч составлял до 30% во взводе. Пользы от них не было никакой. Держали их в основном для галочки перед комбригом. Должность закрыта, процент укомплектованности высок. Ни о каком профессионализме таких контрактников не было и речи. За счастье считалось, когда они были трезвыми на плацу, умытыми и в форме. Какой-нибудь персонаж на построении, скажем, в гражданских ботинках, кроссовках и гражданской куртке, при этом пьяный «в сопли» — нормальное дело.

Второй вид контрактника — срочник, подписавший контракт. Причина в основном одна. Высокое денежное довольствие для 18-летнего шалопая, который впервые ощутил возможность подержать эти деньги в руках. Такие контрактники в своей основе часто переходили в разряд первых. Экс-срочник пускался во все тяжкие, постепенно, но неуклонно спиваясь, или переходил на травку, «колеса» и т. д.

Третий вид срочника — местный с семьей. Работы вокруг нет. Семью кормить надо, выход — контракт в местной в/ч. Такой контрактник — самый надежный и самый ответственный. Единственное «но». Наличие семьи вовсе не гарантирует желания отработать контрактником денежное довольствие в горячих точках.

Сказать, что среди контрактников никакой боевой подготовки не проводилось и они совсем уж не представляли никакой силы, нельзя. Однако провести учебу не значит чему-либо научить. Главных причин две. Часто у командиров банально не хватает базовых знаний для передачи хоть какого-то опыта. Основная же — это нежелание обучаться. Думаю, найти контрактника, желающего освоить свою специальность, досконально в ней разобраться подобно А. Покрышкину, — это своего рода редкая удача для командира.

Собственно, и командиры не отличаются особой выучкой, какой-то выдумкой, а даже элементарным соблюдением уставов. Так, два раза подряд на учениях машина комбата уничтожалась условно засадой разведчиков по причине движения в голове колонны. Нарезавший круги на низкой высоте Су-24 комбат упорно называл истребителем. Вопрос о способностях разобрать в силуэтах тип вражеского самолета я даже не поднимаю. Не берусь рассуждать и о способностях комбата связать воедино тип увиденного самолета, его ударные возможности и прикинуть по карте, с какого аэродрома он прилетел. И уж тем более поинтересоваться у комбрига, с кем из «летунов» мы работаем для координации действий.

Учения носили показной характер . За неделю объявлялось о том, что коварный враг нападет в такой-то день в 6 часов утра, потому всем заранее прибыть на построение.

А ведь боевая подготовка и учения — это основа основ. Проверки не должны сводиться к построению для галочки и к шаблонным стрельбам. Каждый солдат должен понять и прочувствовать, как работает военная машина. Каждый участник должен почувствовать себя не только винтиком в военной машине, но еще должен осознать значимость этого винтика в общем механизме.

Задержка денежного довольствия среди контрактников «экс-срочников» обычно вызывала злобу. В ходу были поговорки «Если родина думает, что она нас кормит, то пускай думает, что мы ее защищаем».

Возможность поучаствовать в конфликте 08.08.08 многих откровенно напугала. На их счастье, конфликт закончился до начала погрузки на рампу.

Подведу итоги. Служба по контракту в том виде, в котором она была по 2008 г. (а у меня есть основания думать, что качество набираемых контрактников не изменилось), была губительной для армии и страны. Поскольку делалась ставка на части, которые по факту можно было считать условно боеспособными. Боеспособность же частей определяется не количеством новеньких БМП (хотя и с этим были огромные проблемы: вспоминается "Калаш", стреляющий из пирамиды одиночными), а возможностью командиров и личного состава грамотно их применять.

Мои опасения по поводу качества нынешних контрактников отчасти подтверждаются «незабвенным подвигом» плененных десантников, которые продемонстрировали как «высокий уровень профессионализма», так и «высокие морально-волевые качества».

Закончу общим настроением во взводе, воцарившемся среди контрактников, когда те узнали главную боевую задачу бригады. Задача заключалась в сдерживании превосходящей группировки НАТО в течение нескольких суток для обеспечения развертывания наших главных сил. В общем, народ с тоской в глазах думал, что позади нас (части постоянной боевой готовности) стоят по-настоящему боеспособные части.
Автор: tomket


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 106
  1. afire 8 сентября 2014 09:28
    Нужно думать о хорошем, а подготовка войск сейчас как никогда - вне конкуренции!
    А искать низменные черты... ну не знаю, у каждого можно найти, например человек пьёт безбожно в мирное время, а на поле боя станет неуловимым убийцей...
    И опять же срочник он сейчас, никто не знает до каких пор он будет расти и будет ли. Но при соответствующем финансировании(семей нужно содержать) возможности остаться есть у каждого и повышать боевые навыки. Все военные были срочниками когда то!
    1. СССР 1971 8 сентября 2014 09:43
      Основная идея срочной службы-чтобы молодое поколение прошло военную подготовку для того, чтобы в случае необходимости можно было отмобилизовать уже обученных минимуму солдат. В стране с нашими размерами территории и особенностями геополитики нужен смешанный тип комплектования ВС РФ в зависимости от задач конкретным частям и соединениям родов войск. Украина пытается мобилизовать продавцов сотовых телефонов и менеджеров автосалонов не имеющих даже начальной подготовки- результаты широко доступны в интернете.
      1. jjj 8 сентября 2014 10:18
        Цитата: СССР 1971
        Основная идея срочной службы-чтобы молодое поколение прошло военную подготовку для того, чтобы в случае необходимости можно было отмобилизовать уже обученных минимуму солдат.

        И опыт контрактной службы показывает, что на флоте, особенно в подплаве, матрос-контрактник явно предпочтительнее срочника. Там правда и зарплаты под сотню тысяч на СФ. В авиации, десанте, Пограничной службе - тоже требуются специалисты не от мамкиной юбки. Вообще там, где требуется опыт, контрактник необходим как воздух. Но в таких местах как-то сложно найти алкашей. Ситуация поменялась. А вообще, и офицеры умеют заложить за воротник.
        Вот только отказываться от срочной службы нельзя ни в коем случае. Все-таки армия готовит защитников Родины лучше, чем любой ДОСААФ
        jjj
        1. алексеев 8 сентября 2014 16:14
          Цитата: jjj
          В авиации, десанте, Пограничной службе - тоже требуются специалисты не от мамкиной юбки.

          Это точно!
          Но где требуются не специалисты от маминой юбки?
          Простой пехотинец - профессионал должен быть физически крепок и вынослив, отлично стрелять из всего вооружения МСВ, уметь водить, пусть не так хорошо как м/в БМП или БТР, знать тактику подразделения, в/топографию и многое другое. А главное, быть патриотом своей Родины.
          Но то, что боец заключил контракт вовсе не гарантирует наличия всех этих качеств.
          Лучше бы поменять для начала название: не контрактник, а по старому, сверхсрочник.
          Человек должен начинать профессиональную службу с года срочной (в учебном центре, если ВУС боевой). Затем выбор: на контракт или в запас.
          Затем , для тех кто на контракте, отбор: в офицеры учиться, или служить на рядовых или сержантских должностях с перспективой стать прапорщиком.
          Тут и вопрос престижности в/званий: офицером должны становиться лишь командиры подразделения, замы, в/сл боевого штаба. Исторический пример - Германия периода расцвета милитаризма.
          Музыканты, многие интенданты, врачи (не командиры медподразделений) и т.д. хорошие ребята, но дирижер полкового оркестра не мог быть майором-подполковником, как комбат. Он был военным чиновником. Кстати, комендантом концлагеря Освенцим был офицер СС со званием эквивалентным обер-лейтенату. А там заключенных было как в десятке наших УИНов.
          В общем, дело не только и не столько в контрактниках, как таковых, а в правильном выстраивании всей системы прохождения военной службы.
          Ну и, конечно, солдаты в масса должна быть достаточно молодыми людьми, комплектовать войска постоянной готовности обремененными годами и семьями "добровольцами на заработки" с гражданки нет смысла.
          1. sso-250659 9 сентября 2014 00:09
            Не знаю как сейчас, а в СА любой кадровый офицер медицинской службы частей СВ, в военное время должен был уметь справиться с обязанностями командира полка, и получал соответствующую подготовку. А вот научить и заставить каждого контрактника думать и служить по офицерски на должностях его уровня (комвзвода, комроты)это то к чему надо стремиться и подбирать соответствующие кадры...
            1. алексеев 9 сентября 2014 18:48
              Цитата: sso-250659
              в СА любой кадровый офицер медицинской службы частей СВ, в военное время должен был уметь справиться с обязанностями командира полка, и получал соответствующую подготовку.

              Это Вы поторопились!
              С "обязанностями командира полка в военное время" не токмо доктора, но и многие "настоящие" командиры частей мирного времени не могли справиться ни в ВОв, ни позже, в локальных войнах.
              Да и "соответствующая подготовка для таких обязанностей" обреталась лишь после академии Фрунзе, БТВ и пр. и длительного опыта службы не терапевтом (при всём к военврачам уважении).
        2. BastionAmur 8 сентября 2014 16:32
          Я Вам как офицер запаса скажу так - контрактник нужен во всех родах войск. Прошло то время когда по образованию человека распределяли в рода войск. Техника, которая должна поступать в войска, в том числе и мотострелкам (пехоте), сложна в эксплуатации, срочник за 1 год, не в состоянии ее освоить. Основная проблема состоит не в том, что техники нет, а в том - что ее доверить не кому, тем более срочнику одногодке.
          1. Феофан 11 сентября 2014 14:53
            Правильно!!! Поэтому срочник-годичник это профонация. Необходимо как минимум двух годичное прохождение срочной службы призыв никами. А установка на контрактников не даст положительного результата:им нужно получить деньгу и как можно больше. И в этом их основа.
        3. Andriuha077 8 сентября 2014 23:33
          Цитата: jjj
          чем любой ДОСААФ

          1. Эти структуры должны быть объединены в слитную, непрерывную лестницу подготовки, со школьной скамьи и до пенсионного возраста.
          Без провалов от "зарницы" и до армии.
          2. Подкреплены экономичскими и социальными рычагами: уклонистам не место на госслужбе, только отличникам боевой подготовки. Уклонисты тянут налоги втройне, а подготовленые к мобилизации несению службы дружинника по охране правопорядка - от них избавлены, в размере, пропорциональном мере своей боевой подготовки.
          Добровольно, и будет отбор, и очередь. Уровень навыков строго определяется регулярными сборами.
      2. g1v2 8 сентября 2014 17:12
        Не только -служба в армии это продолжение становления мужчины как личности , взросление,прививание ему чувства локтя , патриотизма , уверенности в собственных силах , умения ладить с людьми . Это важная часть формирования общества . У меня например много знакомых по армии - в десятке городов РФ и это реально сплачивает страну , кроме того для некоторых парней это реально возможность мир посмотреть . У нас были парни , которые до армии из своей области не выбирались . Все это даже важнее , чем мобрезерв и закладывает базис мужчины - гражданина РФ. Я помню перед дембелем нам прислали пополнение , разница в возрасте всего ничего , но мы реально смотрим на них и видим -дети .
      3. PSih2097 9 сентября 2014 01:09
        Цитата: СССР 1971
        Основная идея срочной службы-чтобы молодое поколение прошло военную подготовку для того, чтобы в случае необходимости можно было отмобилизовать уже обученных минимуму солдат.

        для этого они (солдаты), хотя бы раз в два года должны проходить сборы, причем не постаринке (загнали на дальнюю точку с сухпаем на две недели), а конкретно изучать изменения и поступившие новинки в армию, стрельбище не меньше дня в неделю (причем не 10 - 30 патронов, а хотя бы БК - 120) ну и т.д.
    2. Гигант мысли 8 сентября 2014 11:33
      Проблемы есть и будут, но времена меняются, меняется и отношение к службе в армии. Надеемся , что все изменения в нашей армии будут носить положительный характер.
    3. Кадет787 8 сентября 2014 12:09
      Арсен Аваков жалеет, что не взорвал здание Донецкой обладминистрации вместе со сторонниками ДНР весной.
      08.09.2014 - 1:00
      Арсен Аваков жалеет, что не взорвал здание Донецкой обладминистрации вместе со сторонниками ДНР весной
      Министр внутренних дел Украины Арсен Аваков сказал, что хотел бы взорвать занятое сторонниками ДНР здание донецкой обладминистрации в те дни, когда там только начиналось восстание.
      «Я бы взял и взорвал это здание вместе с теми террористами, которые были внутри. Это была бы грустная, кровавая страница. Там погибли бы 50 человек, к примеру, террористов, которые захватили здание. И здание бы разрушилось. Но Донбасс и тысячи его жителей были бы целы», - заявил Аваков в интервью Первому национальному каналу украинского телевидения.
      В другом интервью Аваков рассказал, как относится к депутату парламента, члену Партии регионов Алене Бондаренко: «Я считаю, что сначала хорошо бы разобраться с войной, а потом – с выборами. С другой стороны, те, кто выступает за немедленное проведение выборов, говорят: «Посмотри, это разве парламент?» В нем Алена Бондаренко выходит на трибуну, и рука тянется к пистолету, прямо скажу. Такой парламент надо менять – тоже правда».
      Депутат от Партии регионов Бондаренко – одна из немногих депутатов Верховной рады, которая позволяет себе критически отзываться о событиях в Донбассе. За это она подвергается агрессии со стороны коллег и представителей власти.
      Так, во время заседания Верховной рады 2 сентября спикер украинского парламента Александр Турчинов грубо оборвал ее выступление, а депутат Олег Ляшко с трибуны Рады призвал к расстрелу Бондаренко.
      Кадет787
    4. Antor 9 сентября 2014 00:23
      Конечно надо думать только о хорошем..!!!
      Но вот посмотрел я на поведение наших десантников,по ошибке
      попавших к укровоякам, и согласен с Жириновским-это позор!!
      Если таких как они в армии много,то нам действительно лучше сидеть дома и не высовываться!!
      Или лучше проявлять свой лжепатриотизм и скрывать таких ХХХ (Человек Министерства Обороны)от любой критики..???
      1. kayman4 9 сентября 2014 03:57
        Правило поведение в плену - соглашаться на все, делать все -главное выжить. Я думаю когда Вас пропустили через то пришлось им пройти - у Вас поведение было бы не лучше.
  2. Кибальчиш 8 сентября 2014 09:28
    Профессионала не заменит никакой срочник. Все современные армии контрактные.
    1. perepilka 8 сентября 2014 09:47
      Цитата: Кибальчиш
      Профессионала не заменит никакой срочник. Все современные армии контрактные.

      Речь о том, что профессионал и контрактник, не одно и то же. Сегодня, идя в армию, призывник может служить срочку, один год, а может сразу заключить контракт на два года и стать контрактником, но профи, автоматом, он от этого не станет, да вообще не факт, что станет когда нибудь. Профессионализм приобретается путём обучения и применения полученных знаний на практике, а не путём заключения контракта.
      Банальность, конечно what хотел стереть, да, ладно, пусть будет.
      1. i80186 8 сентября 2014 09:55
        Скажу больше, военный профессионализм получается сугубо обучением на практике. И любая армия, не участвовавшая в боях, пусть состоящая хоть из ну очень обученных солдат, легко и не принуждённо проиграет армии имеющей боевой опыт. Вот как пример квантунская армия в 1945.
        1. Лопатов 8 сентября 2014 11:26
          Цитата: i80186
          И любая армия, не участвовавшая в боях, пусть состоящая хоть из ну очень обученных солдат, легко и не принуждённо проиграет армии имеющей боевой опыт.

          При современных средствах боевой подготовки всё с точностью до наоборот.
        2. Sergei1982 8 сентября 2014 16:09
          Ага Ирак имел опыт 10 лет воины с Ираном но 1991 ему это не помогло,играет роль все и выучки и техника , взаимодействие с войсками и в первую очередь моральный дух.
          1. Setrac 8 сентября 2014 23:57
            Цитата: Sergei1982
            Ага Ирак имел опыт 10 лет воины с Ираном но 1991 ему это не помогло,играет роль все и выучки и техника , взаимодействие с войсками и в первую очередь моральный дух.

            Ага, и доллары, заплаченный политическому и военному руководству Ирака, а вот выучки и морального духа у профессиональной армии США мы почему-то не увидели.
      2. Лопатов 8 сентября 2014 10:40
        В современных условиях сделать из срочника профессионала практически невозможно. Только как в Израиле, высокий срок службы по призыву плюс постоянная доподготовка после окончания срочной службы, плюс нехилые вложения в боевую подготовку
        1. Metlik 8 сентября 2014 12:37
          Цитата: Лопатов
          В современных условиях сделать из срочника профессионала практически невозможно. Только как в Израиле, высокий срок службы по призыву плюс постоянная доподготовка после окончания срочной службы, плюс нехилые вложения в боевую подготовку


          Я вижу два пути появления профессионалов в армии.
          1. Самостоятельность командиров начиная с самого низшего звена. Все вопросы подготовки должны решаться как он считает нужным.
          2. Убрать уравниловку. Если по итогам учений офицер показал отличный результат, его зарплата должна быть повышена очень значительно. И это должно быть примером для остальных.
          1. Лопатов 8 сентября 2014 17:34
            Цитата: Metlik
            Самостоятельность командиров начиная с самого низшего звена. Все вопросы подготовки должны решаться как он считает нужным.

            Для этого он а) сам должен быть профессионалом б) он должен быть полностью освобождён от хозяйственных вопросов.
            1. oratai104 9 сентября 2014 02:32
              Без комментариев...

              Цитаты из контрольных работ курсантов 1 курса ВВУЗа, до того, изучающих историю 7 лет и русский язык 11 лет в общеобразовательной школе )
              (орфография и пунктуация – оригинал)


              - «Причины первой мировой войны заключаются в теракте произошедшем в европе что привело к смерти наследника чешского престола. Провительство провело расследование и выяснело что теракт совершил терарист с целью нарушить династию государства»

              - Итоги 1-й мировой войны: «Война не привела ник чему хорошему»

              - Цитата на тему: Влияние Византии на становление и развитие Русского государства: «Сначала велись битвы между Киевской Русью и Византией, русские считались дикарями, так как культуры как таковой не было, одежда была неопрятной. Затем произошел «Торговый договор» в 911 г., что привел к развитию Киевской Руси»

              - «Люди отдавали все питательные средства, которые не могли забрать с собой, войнам, уходившим на войну»

              - «Из ходя из 17 – 18 века Россия делает шаг вперед на мировую арену. Из-за данных преобразований и правителей в данный период»

              - «Моя точка зрения заключается в том, что Петр I делал больше не правельных действий, чем правильных»

              - «Я думаю, что то время было на много лучше чем шас. Ко всем реформам я отношусь хорошо и хотел бы жить при Петре I. Он давал народу новую жизнь, шаг на ступень выше в развитие страны. Даже щас осталось то что Петр I сделал для страны»

              - «Я, считаю, что Россия является развивающийся державой так как в России разрабатывается множества технологий (зачеркнуто) за счет этого» (это полное эссе, написанное курсантом за 30 минут…)

              - Из эссе на тему: Влияние Византии на становление и развитие Русского государства: «Так как Византия было государством и Русь сделали Русского государство. Для того чтобы Русское государство догоняло европейские государства. Развивалось сельскохозяйственное промысло. Если бы не стало бы Русского государства то Россия не могло бы догнать другие страны.»

              - «Александру I очень повезло с эпохой: в годы его правления произошла война с Наполеоном, зародилось декабристское движение…»

              - «На мой взгляд Иван IV хоть он и был очень верующим человеком ему нельзя заступать на трон. Так как он был психически не здержан после трудного детства»

              - «Мамай был уверен в своих силах ибо он считал Куликово поле своей землей, но Донской быстро и умело доказал ему что Россия для русских и по-русски»

              Конечно, до мастерства Дж.Псаки, будущим командирам взводов, есть над чем работать.
              1. perepilka 9 сентября 2014 03:17
                Цитата: oratai104
                Цитаты из контрольных работ курсантов 1 курса ВВУЗа, до того, изучающих историю 7 лет и русский язык 11 лет в общеобразовательной школе )

                Не красит, конечно, но один вопрос, кого в этом ВВУЗ готовят? Историков, или писателей? Дело в том, что можно знать основы истории и неплохо уметь говорить, но пасовать перед изложением своих мыслей на бумаге. С другой стороны, можно отлично знать все исторические события и выстраивать буквы, растекаясь мыслью по древу, но когда настанет пора вбить в бестолковку подчинённым, что зимой отстой нужно сливать периодически не только с топливного бака, но и с фильтров, или поставить задачу быстро и чётко, используя не очень то литературный язык, кто будет более ценен? Тот писатель, знающий историю, или туповатый, но знающий матчасть и умеющий командовать? Но не красит, конечно, да... Хотелось бы, чтоб всесторонне и гармонично... Ну, матерков я про себя нагнул, часть в уме, часть шёпотом. Вы, в следующий раз, когда вбросы делаете, хотя бы первоисточник указывайте. У меня на компе, таких "сочинений выпускников", я их вместе с анекдотами держу, чисто поржать.
          2. oratai104 9 сентября 2014 02:48
            К слову, о командирах... Ответы на вопросы контрольной работы по истории Отечества, будущих командиров общевойсковых подразделений:
            - Какая партия совершила октябрьский переворот 1917 года?» – «Единая Россия»
            - Полководец, командовавший русскими войсками на Куликовом поле? – Кутузов
            - Командующие тремя русскими армиями на западной границе в июне 1812 г. – «Суворов, Драгомиров», «Суворов, Ушаков», «Рокоссовский»
            - Сражения Кутузова: «взятие Порт-Артура, Брусиловский прорыв»
            - Сражения Суворова: «Аустерлиц, Бородино»
            - Первый русский царь? Николай I, Рюрик
            - Название теории, согласно которой варяжские князья основали Древнерусское государство – «нормативная»
            - Какое событие произошло 14 декабря 1825 г.? – «убийство Александра I», «восстание декабристов на Балотной площади»
            - Воинское звание Кутузова? – полководец
            - 1812 г. – Брадинская битва
            - 1854 – 54 гг. – Куликовская битва
            - Название периода, в который разрешался переход крестьян от одного помещика к другому? – «День открытых дверей»
            - Название древнерусского государства в IX – XII вв.? – «Русская правда»
            - Князь - креститель Руси? – Ярослав Красное Солнышко
            - В 1699 г. появились Сухопутные войска
            - Дата Полтавской битвы? – 1380 г.
            - С каким сражением связано освобождение русских княжеств от зависимости от Золотой Орды? – «битва на Чутском озере»
            - Как назывались полки, появившиеся в ходе военной реформы Ивана Грозного? – Семеновский, Преображенский
            - В чье правление произошла отмена крепостного права? – Николая II
          3. pr 627 9 сентября 2014 10:01
            Опять про бабки.Грустно.
      3. Варяг125 8 сентября 2014 12:23
        Срочника берут на контракт только после года службы. Контракт на три года, из них первые три месяца испытательные. Условия которые позволяют командиру взять его на контракт достаточно не сложные, но не все срочники подходят.
        1. perepilka 9 сентября 2014 03:36
          Цитата: Варяг125
          Срочника берут на контракт только после года службы.

          Владимир Путин подписал Федеральный закон «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации», сообщает пресс-служба Кремля.

          Федеральный закон принят Государственной Думой 11 июня 2014 года и одобрен Советом Федерации 18 июня 2014 года.

          Федеральным законом вносятся изменения в федеральные законы «О федеральной службе безопасности» и «О внешней разведке», касающиеся установления для военнослужащих этих органов предельного возраста пребывания на военной службе.

          Также Федеральным законом вносятся изменения в Федеральный закон «О воинской обязанности и военной службе», устанавливающие, что первый контракт о прохождении военной службы заключается с военнослужащим, проходящим военную службу по призыву, или гражданином, поступающим на военную службу на воинскую должность, для которой штатом предусмотрено воинское звание солдата, матроса, старшины, на два года или на три года по выбору гражданина (в настоящее время только на три года).
          Эти изменения направлены на повышение привлекательности военной службы по контракту для граждан, проходящих военную службу по призыву, в частности им предоставляется возможность выбора – проходить один год военной службы по призыву или два года военной службы по контракту.

          Подробнее: http://www.b-port.com/news/item/132073.html#ixzz3Cm5flDhs




          В поправках Путина сделано два года. Там же по ссылкам.
    2. Per se. 8 сентября 2014 10:15
      Цитата: Кибальчиш
      Все современные армии контрактные.
      Не все современные армии контрактные. Это во-первых, а во-вторых, офицеры всегда были профессионалами, но их язык не повернётся назвать "контрактниками", как и многие срочники, в советские времена, имели хорошую профессиональную подготовку. Сделайте срочную три-четыре года, и такой срочник будет подготовлен ничем не хуже нынешних контрактников. Да, условия службы должны быть достойными, да, денежное довольствие должно быть достойным, но не должно главной мотивацией защиты Родины становиться то, сколько тебе заплатят за "подвиг". Насчёт контрактников, раньше было хорошее слово, - сверхсрочник, человек, отслуживший срочную и оставшийся в армии. В остальном, это, как советский хоккей, и нынешний "контрактный", где, как-будто, за сто тысяч он будет играть неплохо, за миллион гораздо лучше, а за два станет "легендой", в реальности же сколько им не плати, лучше, чем раньше "за идею" не играют, ни хоккеисты, ни футболисты наши жопоногие. Срочка должна сочетаться с контрактом, и, надо думать за Россию, а не копировать контрактную армию Штатов, сидящих за океаном и печатающих доллары, или наем вербовкой в Британии, всю историю грабивших весь мир наёмниками и отсиживающихся за Ла-Маншем.
      1. поляр 8 сентября 2014 10:38
        Цитата: Per se.
        Цитата: Кибальчиш
        Все современные армии контрактные.
        Не все современные армии контрактные. Это во-первых, а во-вторых, офицеры всегда были профессионалами, но их язык не повернётся назвать "контрактниками", как и многие срочники, в советские времена, имели хорошую профессиональную подготовку. Сделайте срочную три-четыре года, и такой срочник будет подготовлен ничем не хуже нынешних контрактников. Да, условия службы должны быть достойными, да, денежное довольствие должно быть достойным, но не должно главной мотивацией защиты Родины становиться то, сколько тебе заплатят за "подвиг". Насчёт контрактников, раньше было хорошее слово, - сверхсрочник, человек, отслуживший срочную и оставшийся в армии. В остальном, это, как советский хоккей, и нынешний "контрактный", где, как-будто, за сто тысяч он будет играть неплохо, за миллион гораздо лучше, а за два станет "легендой", в реальности же сколько им не плати, лучше, чем раньше "за идею" не играют, ни хоккеисты, ни футболисты наши жопоногие. Срочка должна сочетаться с контрактом, и, надо думать за Россию, а не копировать контрактную армию Штатов, сидящих за океаном и печатающих доллары, или наем вербовкой в Британии, всю историю грабивших весь мир наёмниками и отсиживающихся за Ла-Маншем.

        Исчерпывающий комментарий к статье. больше добавить нечего, кроме одного; контрактная армия это порождение капиталистической экономики, существующей за счет грабежа колоний, она не рассчитана и не мотивирована на ведение боевых действий с сильным противником. У России нет и не будет колоний, зато хватает потенциальных врагов, поэтому и капиталистическая экономика и контрактная армия ей противопоказаны. Т.к. капиталистическая экономика будет выживать только за счет грабежа собственного населения России и природных ресурсов, а контрактная армия будет защищать только олигархию от внутреннего врага - народа.
        Так что выход один - всеобщая воинская повинность + добровольная сверхсрочная служба, дающая сверхсрочнику достойную плату на которую возможно прокормить семью, обучение военно-гражданской профессии и квартира по месту службы.
        Обязательно возрождение ДОСААФ, по образцу СССР, с бесплатными аэро, радио и мотоклубами и военно-патриотическое воспитание в школах.
        1. Лопатов 8 сентября 2014 11:29
          Цитата: поляр
          добровольная сверхсрочная служба, дающая сверхсрочнику достойную плату на которую возможно прокормить семью

          И чем они будут отличаться от контрактников? Названием?
          1. поляр 8 сентября 2014 13:55
            Цитата: Лопатов

            И чем они будут отличаться от контрактников? Названием?

            Нет. Предлагая срочнику контракт, его непосредственный командир знает, кого он берет, в отличие от контрактников, вербуемых чаще всего через военкоматы.
            1. Лопатов 8 сентября 2014 17:47
              Цитата: поляр
              Предлагая срочнику контракт, его непосредственный командир знает, кого он берет, в отличие от контрактников, вербуемых чаще всего через военкоматы.

              Погуглите "Положение о прохождении сверхсрочной службы в Вооруженных Силах СССР"

              Различий между современным контрактником и тогдашним сверхсрочником практически нет. В том числе и в плане вербовки. И тогда и сейчас её проводят и в части и в военкоматах.
      2. iva12936 8 сентября 2014 13:15
        Полностью поддерживаю, все так и есть.
      3. Sergei1982 8 сентября 2014 13:39
        Какая может быть срочная 3-4 года это бред,прошли те времена ,вы говорите мотиваций при контрактной службе деньги,да я согласен но отчасти многие идут потому что это им нравится хотя и деньги здесь играют не маловажную роль.А какая мотивация при срочной службе обьесните их просто призвали по закону а желания у них нет ,хотя большинство сеичас идут служить срочную на год с желанием чтобы попробовать и с дальнейшими планами на будущие так как армию требуют во многих спицальнностях на гражданке.А ведя 3-4 года службы вы убьёти в них и это желание.
      4. oratai104 9 сентября 2014 02:05
        Солидарен и поддерживаю.
        Со времён Петра I, опыт показывает, что контрактник готов за деньги служить, но не умирать.
        А народный русский срочник бессрочник 4 года громил сильную армию вермахта и умирая за Родину, вряд ли думал о денежном содержании.
        Срочник СА,реально, приблизительно, через 12-18 месяцев, был вполне профессионально подготовлен, что кстати, подтверждается и последних событиях в Донбассе.
        За все армии не знаю, но израильская, ка уже было отмечено, и сирийская армии комплектуются по призыву.
        1. Dart2027 9 сентября 2014 06:13
          Цитата: oratai104
          Со времён Петра I, опыт показывает, что контрактник готов за деньги служить, но не умирать.

          Выпутаете понятия контрактник и наёмник. Все офицеры - это контрактники.
    3. andj61 8 сентября 2014 10:22
      Цитата: Кибальчиш
      Профессионала не заменит никакой срочник. Все современные армии контрактные.

      Не совсем так. Посмотрите на Израиль - пример боеспособной армии постоянной готовности, причем эта армия - смешанного комплектования.
      1. поляр 8 сентября 2014 10:41
        Цитата: andj61
        Цитата: Кибальчиш
        Профессионала не заменит никакой срочник. Все современные армии контрактные.

        Не совсем так. Посмотрите на Израиль - пример боеспособной армии постоянной готовности, причем эта армия - смешанного комплектования.

        Армия Израиля устроена по образцу Советской армии - всеобщая воинская повинность + контрактники-сверхсрочники
        1. voyaka uh 8 сентября 2014 14:27
          В армии Израиля есть важные особенности.
          Все сначала проходят солдатскую службу.
          По ходу службы проходят сержантские курсы, потом курсы
          "командиров, но не офицеров".
          Только после этого можно пойти на курсы офицеров.
          Потом офицеры служат в той же бригаде, где служили солдатами.
          (Все курсы - с отсевом неудачников из-за дисциплины, тупости).
          Только после этого можно пойти на курсы офицеров.
          Нет офицерских училищ, куда идут после школы.
      2. Sergei1982 8 сентября 2014 13:51
        Не надо сравнивать армию Израиля и наши условия,у них страна в 100 раз меньше и срочник в выходной может побывать дома все рядом ,а у нас 10000 км от Калиниграда до Камчатки + разные климатичиские условия,некотырые части на Востоке до сих пор стоят в глухих местах и т.д. и все это свалится на солдата по призыву на 3-4 года "сказка и удовольствие" мотивация так прет,у Израиля мотивацией играет то ,что его выживаемость поставлена в эти условия и народ это понимает.
        1. Setrac 9 сентября 2014 00:02
          Цитата: Sergei1982
          Не надо сравнивать армию Израиля и наши условия,у них страна в 100 раз меньше

          Зато у Израиля вокруг три враждебных государства, население каждого в 7-8 раз больше, чем население Израиля. И если соотнести население России с населением Китая, Европы и США - ситуация один в один, только масштабы разные.
    4. OldWiser 8 сентября 2014 10:54
      и у всех - проблемы с комплектованием.
    5. Удав КАА 8 сентября 2014 11:37
      Цитата: Кибальчиш
      Профессионала не заменит никакой срочник.
      Давайте по порядку! Котлеты -- отдельно, мухи -- отдельно!(с)
      Профессионал -- это х-ка уровня подготовленности военного, независимо от того, как он попал на службу.
      Контрактник/призывник -- это способ комплектования ВС л/с, к уровню п-ки никакого отношения не имеет.
      Офицер/мичман -- это выбор своей специальности по убеждению, это дело жизни. Не быть профессионалом -- себя не уважать.
      Срочники (призывники) -- суть подготовка мобресурса страны. Они после месяца БД регулярных ВС заменят выбывших, а также пойдут на доукомплектование частей кадра. Их периодически призывают на сборы (партизаны).
      США, к примеру, имеют такую структуру, как национальная гвардия. Записываются в нее добровольно взрослые дяди, у которых хобби поиграть в войнушку. Им за это доплачивают 30%, дают ВСЕ оружие (нет только МБР),которым располагают ВС, но порой используют для подавления волнений, борьбы со стихийными бедствиями и тп. Нечто подобное пытаются сделать и у нас, пока только с высшим составом (теми кто закончил АГШ). Пора переходить дальше -- на офицеров старших и младших.
      ДООСАФ(бойскауты) и НВП в школах. Дело хорошее. Вспомните: сколько асов перед ВОВ прошли через аэроклубы ДООСАФ, а сколько потом космонавтов!
      Поэтому. Кто хочет иметь боеспособные ВС -- тот сочетает все эти способы комплектования и подготовки мобресурсов. Создает систему обучения по ВУСам.
      О статье. У нас на флоте даже в начальный период набора на КС было по-другому. Отслужил боец 2 года -- беседа, перспектива. Езжай домой, посоветуйся с родными. Многие возвращались, подписывали контракт -- дома безработица! Потом втягивались, обзаводились семьями -- становились костяком экипажа.
      По-другому нам просто было нельзя: в море лишних людей нет, каждый на своем БП -- воюет, побеждает или погибает! В море за кочку не спрячешься и в окопе не отсидишься. Психология хорошо показана в к/ф "Следую своим курсом!". Рекомендую.
      Армейцев мне , если честно, искренне жаль. Остаточный принцип никогда до хорошего не доводил. Надеюсь это скоро поймут наверху.
      С уважением.
      1. Варяг125 8 сентября 2014 12:34
        Поддерживаю Удава КАА. Хорошо сказал. ...И принцип у нас в пехоте "остаточный".
    6. Водоплавающий 8 сентября 2014 15:25
      Цитата: Кибальчиш
      Профессионала не заменит никакой срочник. Все современные армии контрактные.

      Совершенно верно! Профессионал есть профессионал. Есть программа подготовки контрактника? Когда я увольнялся в 2000 году их готовили по программе солдата срочника и я не могу сказать, что контрактник профессионал. По моему мнению контрактник должен быть "многостаночником" и знать каждую специальность на отлично (хорошо).
    7. oratai104 9 сентября 2014 01:53
      Однако, со времён императорской России практика показывает, что контрактник в своей массе, за деньги готов служить, но не умирать.
      А вот русский народный срочник готов умереть за Родину не думая о деньгах.
      Крайний пример комплектования воюющей армии по призыву, израильская и сирийская армии нашего времени.
    8. oratai104 9 сентября 2014 01:55
      Армия Новороссии!!!
  3. СССР 1971 8 сентября 2014 09:33
    Сама идея службы по контракту не нова. Дружинники некоторых князей на Руси тоже в какой то мере были "контрактниками", особенно варяги. Главное для Русского человека- мотивация войны "за что воевать". И если есть за что - можно горы свернуть, это было не раз в истории, даже при нелюбимом руководстве свой дом защищать от фашистствующих уродов надо. Немцов и Макаревич за нас этого делать не будут.
    1. Варяг125 8 сентября 2014 12:44
      Лучше служить с теми кто за идею, чем с теми кто за деньги. Пускай из 100 человек за идею 30, остальных на .... "за борт". Эти 30 человек горы свернут... но "до Вашингтона доберутся".
      1. perepilka 8 сентября 2014 14:20
        Цитата: Варяг125
        Лучше служить с теми кто за идею, чем с теми кто за деньги. Пускай из 100 человек за идею 30, остальных на .... "за борт". Эти 30 человек горы свернут... но "до Вашингтона доберутся".

        Лучше служить с теми, кто за Державу, при чём профи.
        Идей до хренища, а страна одна. Идейные, они ведь такие, до крайности бывают, до фанатизма, а дальше, благими намереньями, только ошмётки в разные стороны, мдя what А деньги, они ещё никому не мешали, если заработаны честно.
  4. viacheslav77 8 сентября 2014 09:38
    Да, но то было тогда, а то сейчас. Сейчас военное довольствие существенно выигрывает у гражданки, что позволяет командиру выбирать не только среди алкашей и бездельников. Разве не так?
    1. tomket 8 сентября 2014 09:42
      Цитата: viacheslav77
      Сейчас военное довольствие существенно выигрывает у гражданки, что позволяет командиру выбирать не только среди алкашей и бездельников. Разве не так?

      Я не случайно привел как пример эпизод с десантниками. по большей части вопросы не в "алкашах" ,а о "случайных людях" , к которым кстати и относятся те же "алкаши".
      1. vorobey 8 сентября 2014 09:49
        Цитата: tomket
        Я не случайно привел как пример эпизод с десантниками. по большей части вопросы не в "алкашах" ,а о "случайных людях" , к которым кстати и относятся те же "алкаши".


        Отдельный батальон МП который сейчас создали на базе нашей сокращенной дивизии. тоже полностью на контракте и надо сказать что не в восторге от его боеготовности... обычное дело забухал, забил и проче прочее.
        1. arane 8 сентября 2014 11:26
          все это, и дедовщина инизкий политморсос л/с, результат комплекса причин, которое расцвело после развала ссср и заколосилось во времена сердюковщины, Да, дедовщина была и в советской армии! Но у нас сейчас Российская!
          Рассмотрим некоторые причины:
          1. Гипертрофированная ответственность командиров за факты " неуставных взаимоотношений"
          Командиры всех уровней скрывают, и как следствие, фактически поощряют неуставняк , ввиду угрозы серьезных взысканий к ним, вплоть до увольнения из рядов ВС! Начальникам проще скрыть преступление, чем выносить сор из избы!
          А должно быть в точности наоборот!
          2. Невозможность эффективной профилактики неуставняка, так как военная прокуратура живет какими- то своими целями! Создается впечатление, что цель прокуратуры- борьба с командирами и начальниками всех уровней! Пока кого- нибудь не убьют, ничего с места не сдвигается!
          К этой категории относится не только неуставняк, но и банальный отказ от выполнения приказов! Это тоже является воинским преступлением! это сплошь и рядом, я не знаю случая, чтоб кого-то привлекли по этой статье!
          3. Отсутствие эффективных средств дисциплинарного воздействия! Сейчас даже на гауптвахту не посадить, только через суд. Идиотизм! Со срочником что- либо сделать вообще не возможно! если бы срочники знали свои права, они бы в армии вообще ничего бы не делали, а посылали всех на.....
          Показательный и правдивый анекдот:
          солдат сидит на красной площади, гадит.....
          подходит наряд полиции : "ты что, гадишь что-ли?"
          ответ " нет, тащь, я командира батальона увольняю"

          Это основное в узком ракурсе! Там много чего еще!
          1. Sergei1982 8 сентября 2014 16:25
            Сейчас в последние годы ситуаций изменилась ,общался с многим отслужившими дедовщины какая была в 90-х,да и даже как в последние годы СССР нет:служба всего один год, срочники сейчас идут с большим разбросом по возростам,призывается много бывших студентов в 21-25 лет то есть люди уже постарше с "мозгами",у каждого есть телефон и возможность позвонить куда надо и контроль офицеров и прокуротуры реально усилился
      2. Водолазник 8 сентября 2014 17:28
        Контрактники-наёмники, они готовы убивать за деньги( типа-порвём всех), но совершенно не готовы погибать за деньги. Что прекрасно продемонстрировали наши заблудшие десантники. Армия-то не народная, как и полиция и защищает не народ и Родину, а государство на основе-контракта о найме. Выход один-исползовть сильные стороны наёмников и нивелировать слабые, в противном случае надо делать армию, генералитет народными, как было в СССР. Наша армия такова,каково общество(Москву не считать) .
        Водолазник
        1. Sergei1982 8 сентября 2014 18:25
          Даваите не будем про заблудившихся десантников там мутная история и правды мы ни знаем.А погибать за деньги или нет это зависит от человека а так по вашеи логики и офицеры служат за деньги.
  5. vorobey 8 сентября 2014 09:39
    tomket

    увы 90 внесли свою лепту... Я погоны снял еще в 2001 но, продолжая общаться и отслеживать судьбы однокашников, все более уверен что ничуть не ошибся... кто командует полком, кто соединением повыше.. вспоминая их навыки и учебу в училище.. просто не хотел бы служить под их началом... хотя в армию шел мечтая с детства...
    сейчас когда общаемся с друзьями тоже рвут душу и сердце, а мне по фиг... говорю ребята живу по принципу сижу в кустах и жду героя... в 45 году Берлин брали запасники и те кому в 41 было 15 так что ...
    1. Фин 8 сентября 2014 11:37
      Цитата: vorobey
      кто командует полком, кто соединением повыше.. вспоминая их навыки и учебу в училище.. просто не хотел бы служить под их началом... хотя в армию шел мечтая с детства...

      Кто чего стоит проверяется в реальной боевой обстановке. Человек который в обычной жизни "не рыба не мясо", любивший поспать, уйти на крыло в бою может оказаться героем и наоборот. Все зависит от взводных и ротных. Как пример 6 рота в 2000 году, никто не отступил, бились до конца. Больше чем уверен, что не все были отличниками БиПП. Вечная память мужикам.
      Мы сколько угодно можем рассуждать о боеспособности наших ВС, но только БД покажут на что способны.
      1. vorobey 8 сентября 2014 12:03
        Цитата: Фин
        Как пример 6 рота в 2000 году, никто не отступил, бились до конца. Больше чем уверен, что не все были отличниками БиПП


        не будем из крайности в крайность... костромские тоже показали... аж в горле пересохло..


        Цитата: Фин
        "не рыба не мясо"

        ни рыба ни мясо героем не сможет стать , больше шансов у оторви и выбрось..

        а вот каптер генералом станет быстрее... нежели вю жизнь проработавший с личным составом... хотя есть пример и положительный... Бывший командир 810полка МП. учились вместе и летехами начинали..вот уж кто отпахал... хотя и в училище первыым был... зависти нет.. есть надежда что не все так плохо у нас...
    2. Комментарий был удален.
    3. Варяг125 8 сентября 2014 13:00
      "кто командует полком, кто соединением повыше.. вспоминая их навыки и учебу в училище.. просто не хотел бы служить под их началом.."
      Многие молодые офицеры, основная масса, которых закончила военные училища в 1997-1998 годах уволилась, по известной всем причине, те кто служил в те времена конечно. Первые в этих рядах были золотомедалисты, отличники. Остались пережить тот хаос и пережили в основном троечники и за немногим хорошисты. На их плечах выстояла наша армия. Я закончил училище в 1997 году... троечник( Прошло время. Пережил много чего. Поступил в академию и закончил её с отличием. Знаю три языка. И таких не мало кто с нами.
      1. vorobey 8 сентября 2014 13:50
        Цитата: Варяг125
        Поступил в академию и закончил её с отличием. Знаю три языка. И таких не мало кто с нами.


        снимаю шляпу перед вами...

        Цитата: Варяг125
        Первые в этих рядах были золотомедалисты, отличники. Остались пережить тот хаос и пережили в основном троечники и за немногим хорошисты


        много золотомедалистов наверное у вас было... с нашего выпуска в 93 всего 2 и десять краснодипломников (ваш покорный слуга в их числе). Про одного медалиста написал выше... все это частности... и я после сокращения лишь сменил одну силовую структуру на другую.
      2. Фин 8 сентября 2014 15:04
        Цитата: Варяг125
        Я закончил училище в 1997 году... троечник( Прошло время. Пережил много чего. Поступил в академию и закончил её с отличием. Знаю три языка. И таких не мало кто с нами.

        Браво. Подтверждаю, остались трудяги и работяги которые благодаря ежедневному труду и желанию заняли руководящие должности и продолжают служить.
        1. vorobey 8 сентября 2014 15:44
          Цитата: Фин
          Подтверждаю, остались трудяги и работяги которые благодаря ежедневному труду и желанию заняли руководящие должности и продолжают служить


          или часть из них все же не способных перестроится и найти себя в другой жизни. просто из страха. в армии то по накатонному.

          и среди моих друзей и знакомых есть такие.. прямо говорят буду держаться до последнего .. просто потому что за бортом ничего не умею.

          дай молодым дорогу, отслужил свое - нет..
          1. Фин 8 сентября 2014 17:01
            Цитата: vorobey
            или часть из них все же не способных перестроится и найти себя в другой жизни. просто из страха. в армии то по накатонному.

            Не вижу ничего в этом плохого. Каждый выполняет ту работу которая лучше всего у него получается.
            Цитата: vorobey
            дай молодым дорогу, отслужил свое - нет..

            Частая смена командного и начальствующего состава тоже не есть хорошо. Отдельных спецов в ВМФ, ВВС, РВСН... заменить сложно. Или Вы про карьеристов ротных?
            1. vorobey 8 сентября 2014 18:31
              Цитата: Фин
              Или Вы про карьеристов ротных?


              нет я батальонное звено имею ввиду... майор, подполковник

              Цитата: Фин
              Каждый выполняет ту работу которая лучше всего у него получается.


              а лучше? спорный вопрос... не буду полемику разводить.. считайте сдался.
  6. everest2014 8 сентября 2014 09:43
    Если задуматься, то у нас т.н. "мирная" армия с жирными чинушами в погонах и случись реальная заваруха, мы от их командования хлебнем полной ложкой. Да чего далеко ходить, вон горе командующие в какую задницу армию салоедов загнали. Они же там на гнилых танках катаются и некондиции, БТР-4, которую выкупать не стали в Ираке несмотря на вежливое покашливание США. Бр-р-р-р короче.
    everest2014
  7. papont64 8 сентября 2014 09:47
    Интересно ,а на чем держалась армия в царской России?
    1. поляр 8 сентября 2014 10:51
      Цитата: papont64
      Интересно ,а на чем держалась армия в царской России?

      На палочной дисциплине и отрыве напрочь от всех крестьянских корней.
      В царскую армию солдат "забривали", т.е обривали им полголовы, как каторжникам, чтоб можно было опознать если сбегут, а потом пешком, за тысячу верст гнали в армию под конвоем. Служили двадцать пять лет и Устав вбивали палками и розгами, да так хорошо, что крестьянские восстания подавляли те же крестьяне, только в солдатской форме.
      1. Кислый 8 сентября 2014 11:23
        Цитата: поляр
        Служили двадцать пять лет

        В 1834 году срок службы сократили с 25 до 20 лет.
        В 1874 году срок службы был принят 6 лет (на флоте 7 лет).
        С 1900 года срок службы составлял 3-4 года, в зависимости от рода войск. После этого было зачисление в запас на 15 лет (7 лет запас 1-й очереди и 8 лет запас 2-й очереди).
    2. OldWiser 8 сентября 2014 10:59
      срок службы - 25 лет, чуть ли не "высшая мера наказания"
    3. WKS 8 сентября 2014 12:41
      Цитата: papont64
      Интересно ,а на чем держалась армия в царской России?
      На зуботычинах и розгах.
      WKS
      1. WKS 8 сентября 2014 23:17
        Для минусующих советую русскую классическую литературу читать. Хотя бы "Поединок" Куприна или "Севастопольские рассказы" Л.Н. Толстого, Достоевского и др.
        WKS
    4. Sergei1982 8 сентября 2014 16:41
      Царская армия держалась на вере православие и на комплектований армии по принцыпу место жительства вспомните были Новгородские ,Рязанские полки и т.д,когда человек с одной местности он сильнее сближается,даже сейчас когда призывается срочник он старется в первую очередь контачит с землеками,а принцып землячества был разрушен перед началом 20 века и не востановлен до сих пор.
  8. басмач 8 сентября 2014 09:50
    :"Наемные и союзнические войска бесполезны и опасны; никогда не будет ни прочной, ни долговечной та власть, которая опирается на наемное войско, ибо наемники честолюбивы, распущенны, склонны к раздорам, задиристы с друзьями и трусливы с врагом, вероломны и нечестивы; поражение их отсрочено лишь настолько, насколько отсрочен решительный приступ; в мирное же время они разорят тебя не хуже, чем в военное неприятель. Объясняется это тем, что не страсть и не какое-либо другое побуждение удерживает их в бою, а только скудное жалованье, что, конечно, недостаточно для того, чтобы им захотелось пожертвовать за тебя жизнью. Им весьма по душе служить тебе в мирное время, но стоит начаться войне, как они показывают тыл и бегут.Ибо наемники славятся тем, что медленно и вяло наступают, зато с замечательной быстротой отступают." Эта цитата из трактата Маккиавели "Государь".Продолжать,думаю,излишне.
    И мне в о время моей офицерской службы (в 95-97) приходилось сталкиватся с контрактниками, и с описанным в статье сталкивался. Вдобавок, хочу спросить наших "диванных маршалов", а кем будете восполнять потери. Вот пример -после начала второй Иракской войны количество желающих послужить в армии США резко уменьшилось, и пришлось им принимать и с уголвным прошлым ( причём проблемы с набором были даже в ВВС на лётный состав), и за гражданстово и пр. Будет такая армия защищать страну?
    1. Глеб 8 сентября 2014 14:10
      Наемные и союзнические войска бесполезны и опасны; никогда не будет ни прочной, ни долговечной та власть, которая опирается на наемное войско, ибо наемники честолюбивы, распущенны, склонны к раздорам, задиристы с друзьями и трусливы с врагом, вероломны и нечестивы; поражение их отсрочено лишь настолько, насколько отсрочен решительный приступ; в мирное же время они разорят тебя не хуже, чем в военное неприятель. Объясняется это тем, что не страсть и не какое-либо другое побуждение удерживает их в бою, а только скудное жалованье, что, конечно, недостаточно для того, чтобы им захотелось пожертвовать за тебя жизнью. Им весьма по душе служить тебе в мирное время, но стоит начаться войне, как они показывают тыл и бегут.Ибо наемники славятся тем, что медленно и вяло наступают, зато с замечательной быстротой отступают.
      цитата конечно интересная,но почему бы не вспомнить что нибудь из ещё более раннего?описанные моменты имеют место быть,но вот так буквально это принимать могут те,кто службы то не видел.во второй чеченской мало контрактников воевали?а сегодня?кто же здесь в темах обсуждает контрактников-героев и говорит им спасибо?кто они,что погибают в Дагестане и Ингушетии?даже здесь на сайте найдете десятки статей где к примеру наши десантники на марше мира в Голландии сделали всех и крикам ураааааа,мы лучшие не было конца,о бойцах ВВ не мало статей( Евгений Эпов присвоено звание Героя России (посмертно).

      и не толкьо...

      а у него кто в подразделении был?

      не простые и деревенские?и деньги не последнюю роль играют
    2. Sergei1982 8 сентября 2014 18:37
      Маккиавели на сколько я знаю говорил а наемниках -авантюристах собраных со всего мира,а поповоду восполнять потери для того и существует служба по призыву на год чтоб подготовить резерв,и если правда нам удастся сформировать армию из 400-450 тысконтрактников,300-350 тыспризывников и 200-250 тыс офицеров и подготовить,то этого будет достаточно контактики для локальных конфликтов,а резерв из бывших срочников на случай крупного конфликта,кстати считаю правильным создать резерв на подобии нац.гвард. США числом 180-200 тыс.
    3. Dart2027 9 сентября 2014 06:17
      А Вы в бытность офицером не получали зарплату за службу? Не надо путать наёмников и контрактников - во времена Маккиавелли не было понятия срочной службы.
  9. inkass_98 8 сентября 2014 09:51
    Наличие контрактников не отменяет необходимости первоначальной военной подготовки в школе. НВП очень помогало в формировании первичных навыков обращения с оружием, прививало дисциплину и т.д. Смотришь на некоторых товарисчей - они не знают с какой стороны к автомату подходить, как стрелять и в какую сторону.
    Цитата: vorobey
    в 45 году Берлин брали запасники и те кому в 41 было 15 так что

    Если нет основы военных знаний, нет подготовки, то и запасников не будет, некому будет очередной раз навестить Германию.
    1. Sergei1982 8 сентября 2014 18:39
      Я согласен с вами,но работа идет у нас в Тюмен.обл. при школах создаются классы военно-патриотической подготовки где после 2-х лет обучения ребята совершают 3 прыжка с парашюта и сдают на право ношение берета марш-бросок 7 км,акробатика и 3 рукопашных боя с другими курсантами .
  10. Barsikof 8 сентября 2014 10:02
    третий вид срочника — местный с семьей. Работы вокруг нет. Семью кормить надо, выход — контракт в местной в/ч. Такой контрактник — самый надежный и самый ответственный. Единственное «но». Наличие семьи вовсе не гарантирует желания отработать контрактником денежное довольствие в горячих точках.

    В части где служил вокруг работы нет, вч считается по майской проверки БГ лучшая со всего регионального командования.....НО морально... отдел РЛС занят показухой и отписками....почему знаю, так служил помощником начальника клуба и видел всё из первых рук...очень много офицеров с кавказа, они стали перетягивать на контракт своих и покрывать их по службе, а вч находится на ДВ в довольно таки глухой дыре.
    Barsikof
    1. Sergei1982 8 сентября 2014 18:43
      Да но этот вид контрактника третий вид (срочника-контрактника — местный с семьей) самый оптимальный для погран. воиск человек из ближаешего населенного пункта на смерть будет стоять чтобы всякая мразь не пролезла на его землю.
  11. Inferno 8 сентября 2014 10:22
    Лучший профессионал в Российской Армии - это кадровый военный! В настоящее время проводится набор на контрактную службу парней из народа - из колхоза. А ведь сколько у нас молодых офицеров запаса с огромным военным опытом, которые в настоящее время хотят вернуться на службу и не могут, потому что нет должностей! Просто надо некоторые должности делать офицерскими и тогда всё будет в поряде! Конечно это нагрузка на бюджет, но как говорил один известный человек: если государство не хочет кормить свою армию, то она будет кормить чужую! На Армии экономить нельзя!
    1. Лопатов 8 сентября 2014 11:54
      Цитата: Inferno
      А ведь сколько у нас молодых офицеров запаса с огромным военным опытом, которые в настоящее время хотят вернуться на службу и не могут, потому что нет должностей!

      Надо вводить аутсорсинг в сфере боевой подготовки. В тех же учебных центрах вполне могут работать бывшие военнослужащие в качестве инструкторов. В том числе и военные пенсионеры. Опыт, кстати, есть- военные училища. Часть преподавателей военных дисциплин были гражданскими.
  12. maestro123 8 сентября 2014 10:44
    Цитата: Inferno
    Лучший профессионал в Российской Армии - это кадровый военный! В настоящее время проводится набор на контрактную службу парней из народа - из колхоза. А ведь сколько у нас молодых офицеров запаса с огромным военным опытом, которые в настоящее время хотят вернуться на службу и не могут, потому что нет должностей! Просто надо некоторые должности делать офицерскими и тогда всё будет в поряде!


    Только эти офицеры должны заниматься с подчиненными,а не самому на вышке стоять.
    Система сама по себе не правильная. В армии надо заниматься настоящим военным делом...
  13. chunga-changa 8 сентября 2014 11:28
    С людьми понятно, но честно говоря думал с обучением всё несколько лучше. Всё же опыт боевых действий у армии есть.
  14. пушкарь 8 сентября 2014 11:34
    "Контрабасы" очень напоминают прежних сверхсрочников. Тот же контингент, те же проблемы. В прежние времена справлялись с этим просто - комполка имел право набирать и увольнять сверхсрочников своим приказом, повышать и понижать в звании, перемещать по службе также своим приказом. Набирали их в основном со своих же срочников, так что знали, кого берут. Единственно новая проблема сейчас - маловато солдат срочной службы, да и срок службы маловат, а значит и мал резерв. Надо бы не забывать призывную систему.
  15. kayman4 8 сентября 2014 11:44
    Все здравые собрались тут как я так погляжу - тут в армию их срочно на контракт :) Современная техника требует квалификации - а минимальную квалификацию скажем тот же мехвод может приобрести после лет двух интенсивной учебы. Так, что год даже два это мало а потом все заново. Последние 3года учеба интенсивная в частях - батальон боеприпасов за месяц расстреливает больше чем 10 лет назад за год расстрелял бы дивизия. Насчет контракников - тут есть большая проблемка - что бы не платить людям за выслугу не быть должным пенсию или квартиры - их каждый год-два под разными предлогами выгоняли -естественно что стать профи за это время нельзя. При этом если контракников гоняют как сивок бурок, то срочников боятся пальцем тронуть -не дай бог что случится. Ну и достойная зарплата - 100 тыс это конечно хорошо, но в реальности 20-25 максимум для вновь прибывшего -если командир не лишит чего нибудь
    1. arane 8 сентября 2014 11:57
      правильно! И надо гонять как сивых бурок! я имею ввиду в плане боевой и специальной подготовки!
      1. kayman4 8 сентября 2014 12:24
        А кто сказал что не гоняют -но порой люди у которых есть какая более менее приемливая специальность -взвешивают за и против и уходят работать на гражданку -пример был у нас хороший крановщик но ушел теперь на гражданке без кипеша получает 70 тыс -почти 3 раза больше.
  16. Вожик 8 сентября 2014 11:54
    По-моему, 100% срочная служба для всех молодых ребят была бы лучшим выбором для России + контрактники на технически сложных или ответственных должностях.
    "Срочка" - 100% для всех (никаких отмазок! Слаб здоровьем? - на кухню!). Это мобрезерв на большую войну.
    И категорически не брать на службу женщин - это не солдаты. Они только разлагают коллектив и являются балластом, получающим зарплату ни за что.
    (По этому вопросу даже ничего доказывать не собираюсь - я с ними служу. 10 мужиков эквивалентны 200-м бабам и обойдутся дешевле, а тОлку будет больше).
    Но! У нас молодые ребята выбирают "минималку" и увольняются - в основном, из-за отношения к контрактникам со стороны офицеров. Беспардонность, хамство, обман, унижения, некомпетентность, зазнайство - вот черты современных офицеров. Причём, как минимум у трети контрактников - высшее образование (например: Горный универ СПБ, инженер - только что уволился после 13 лет службы).
    Несколько дней назад я и сам написал рапорт на увольнение ("по предельному". Мог бы и дальше, но ... надоело терпеть).
    Места есть... Зарплата - от 35т.р./год за полтора... Мужики не идут...
    1. kayman4 8 сентября 2014 12:10
      Я бы к этому добавил - практически 100% незащищеность законом от действий вышестоящих офицеров (впрочем сами они от от вышестоящих тоже не защищены) - срочник сейчас самая защищенная законом часть армии.
  17. Gendzilla 8 сентября 2014 12:24
    Да уж товарищи! Я тут руководствуясь моральными принципами + от безденежья + от отсутствия перспектив в нашем мухоске на вновь приобретенных РФ территориях, задумал попробовать податься на контракт. Я конечно готов разочароваться от армии, но все же хотелось бы освоить специальность военную, да и вообще получить определенный опыт. В последнее время исходя из источников общедоступных создается впечатление, что уровень подготовки растет и мне не пришлось бы 3 года красить бордюры. А вы тут такое пишете, есть ли нотки позитива по этой теме? Кто бывалый, воодушевите или отговорите! winked
    1. пушкарь 8 сентября 2014 12:35
      Цитата: Gendzilla
      Кто бывалый, воодушевите или отговорите! winked
      Не бойся, попробуй. А страшилки наши - так мы все старые ворчуны. А сами по 20-30 лет отслужили. Послушать нас - раньше и трава была зеленее. wink
    2. kayman4 8 сентября 2014 13:08
      Без бордюров - никуда это начальники любят, но руки будут трястись скорей от стрельбы, чем от алкоголя - про сон и планирование жизни можно сразу забыть - тут всегда какой нибудь кипешь.
  18. ma_shlomha 8 сентября 2014 12:36
    Профессионализм приобретается путём обучения и применения полученных знаний на практике, а не путём заключения контракта.

    Желание у солдата/офицера стать профессионалом будет только тогда, когда он своим нутром будет чуять, что от него, именно него - конкретного человека, зависит нормальная жизнь в своей стране, жизненные интересы именно его конкретных живых людей - родных, друзей.
    И если это понимают разработчики сценариев и программ подготовки профессионалов в армии, то они должны развернуть умную пропагандистскую компанию. И неважно, справедлива-ли или несправедлива с точки зрения либералистов, эстетов, радикалов и любых других деятелей разговорного жанра эта пропаганда. Если власть (люди из элиты), которая принимает решения в любой стране, развернет умную и умелую пропагандистскую компанию, наплевав на вои вышеперечисленных говорунов, то профессионалы в армии появятся.
    Вспоминаю слова американского президента Буша старшего:
    I don't care what the facts are!(Мне наплевать на факты).
    I will never apologize for the United States! (Я никогда не стану извиняться за США).
  19. дмб 8 сентября 2014 12:41
    Все понимаю кроме одного, зачем автор Шойгу сюда приплел? Да, Слава Богу, последнее время войска начали учиться. Но зачем это в заслугу пожарнику ставить. Просто стало понятно, что после мебельщика хуже уже не быть не может. Внешнеполитическая обстановка (не с нашей подачи) изменилась так, что без армии можно и власть потерять, а следовательно и с деньгами и с жизнью расстаться (пример - "незабвенный" Борис Абрамыч). Вот власть и ворохнулась. Не залети Сердюков на " неправильной", он бы и по сей день продолжал "реформировать" армию, и учений было бы столько же сколько и сегодня. А вот на введении папуасской формы может и сэкономили бы.
  20. kot28.ru 8 сентября 2014 12:51
    Первый контракт подписал в 2006 году,потому,что на гражданке делать было в нашем городе нечего-вышки нет,блата-тоже!После чего обзавелся семьей,платят-неплохо,квартиру-купил год назад,правда планка карьерного роста завершилась старшим прапорщиком,ну так раньше надо было учиться!Что касаеися алкоголя и т.п-во-первых,кандидат УЖЕ не пройдет отбор,если злоупотребляет,во-вторых увольняют при залете сразу даже офицеров!Устроиться-полтора два года надо потратить,некоторые(что плохо) физо по полгода не могут сдать!Плюс полиграф регулярно(вот бы чиновникам так),что касается командировки-МЫ всегда хотим туда,КУДА ПОШЛЮТ!Хотя не проблема-с 14 лет готовился поступить в военное училище.Кому не нравится служба и хотят пофилонить-способов избавиться много!Вот как в министерстве обороны-не знаю,может и попроще ,но с такими требованиями стрелков не наберешь,А СРОЧНИКОВ НАДО В МИНОБОРОНЫ ОСТАВИТЬ,причем вернуть старые сроки службы,школа сейчас-хорошая!soldier
    1. Глеб 8 сентября 2014 13:43
      Что касаеися алкоголя и т.п-во-первых,кандидат УЖЕ не пройдет отбор,если злоупотребляет
      может что-то сегодня и изменилось,но не так давно и отбор проходили(а многие знают,как этот отбор проходят)и синячили на службе,и явление это было далеко не редкое.
      да,в нормальных подразделениях этого не потерпят,начиная от своих же товарищей,ЗКВ и выше,но ни все подразделения "элита"
  21. huut 8 сентября 2014 12:53
    Какая интересная подборка статей...

    Значит, Илющенко, tomket и некий Александр (статья "Делай, что должен, и будь, что будет") утверждают, что армия у нас недееспособна. Местный vaf, помню, считает так же.
    Смотрим в другую сторону...
    Дугин, colonelcassad (пишет, что Россия попала в "вилку" между сливом Новороссии и силовым решением конфликта) и им подобные призывают в скорейшем времени разрешить конфликт на Украине именно военным методом, пусть даже и с угрозой войны с НАТО или США.

    Согласно данным от первой группы, Россия не может себе позволить силовой сценарий, продвигаемый второй группой, потому что наши войска вообще "мышей не ловят" - на треть состоят из пьяни и наркоманов, иногда попадаются крепкие местные хозяйственники. Остальные - неучи в военном деле.

    Путин не вводит войска, по Дугину, из-за того, что его окружение состоит сплошь из предателей. Граждане из первой группы, видимо, считают, что это не происходит по причине полного развала армии.

    Кого слушать, кому верить? Думаем...
  22. Удав КАА 8 сентября 2014 12:58
    Цитата: пушкарь
    Единственно новая проблема сейчас - маловато солдат срочной службы, да и срок службы маловат, а значит и мал резерв. Надо бы не забывать призывную систему.

    По мнению Валерия Коровина, автора книги «Третья мировая сетевая война», против России уже давно ведется война с использованием новейших технологий – не только компьютерных, но и социальных,
    Генералы всегда готовятся к прошедшей войне – обычными вооружениями. Но сегодня тн горячая фаза войны может быть короткой, либо без нее вообще обойдутся. Группировки мирного времени вполне способны решить задачи первоначального этапа БД -- поражение первоочередных объектов.
    «Сегодня очень важно обратить внимание на новейшие технологии, которые разработаны американским военным ведомством. Специалисты Пентагона работали над ними не одно десятилетие, потому что они являются главным инструментом агрессии в сетевой войне нашего главного геополитического оппонента – США – против России».
    Поэтому в составе ВС появились тн "ученые роты", спецы кибер и ЭВМ, ЭВТ и ПО -- их основной контингент.
    Но натовцы вдруг заскулили о том, что Россия их переиграла в тн "гибридной войне" на Украине. А именно такая "война" составит главное содержание угрожаемого периода - начальной фазы (перехода) к сетецентрической войне. Основа ВС -- мобильные, хорошо вооруженные, самодостаточные боевые группы. Бригада (вместо дивизии) --- основное тактическое звено. Море армейской авиации с задачей уничтожения ОБТ противника, разрушения его опорных пунктов, ПУ ОТР, и тп.
    США во всю отрабатывают концепцию войн 6-го уровня. Пример СФРЮ. Дистанционная война на разрушение промпотенциала противника и объектов жизнеобеспечения.
    Так что к таким войнам, помимо всего прочего, нужно готовиться, а не к фронтальному удару.
    С уважением.
  23. Владимир1960 8 сентября 2014 13:08
    В армию то, по большому счету за деньгами никогда и не ходили. Если только человек из глуши, где нет работы или бездельник и пропойца, который не смог устроиться на гражданке. А нам такой "военный" нужен? В армию всегда шли или по убеждению или за статусом и льготами, которых не давала гражданка.
    Я о статусе. То что поднимать его и рекламировать надо это понятно. Предлагаю:1.Те кто в армии срочку не служили, на гос.службу не брать. 2.Вввести квоты для уволенных из армии при устройстве на работу. 3.Ценность человека в государстве опредять по его готовности защитить Родину или отработать там, где она ему укажет.
    Дворяне в Российском государстве ценились очень высоко за готовность всю жизнь работать или служить на государство, за это и имели многое(пока Екатерина не пожаловала им вольную). Такой статус должен быть и у офицеров и у солдат. "Табель рангах" надо вводить в жизнь.
    1. 11111mail.ru 8 сентября 2014 19:14
      Цитата: Владимир1960
      (пока Екатерина не пожаловала им вольную).

      Манифест Петра III от 18 февраля (1 марта) 1762 года «О даровании вольности и свободы всему российскому дворянству». И только потом последовали действия "Матушки"-Екатерины.
      11111mail.ru
  24. kayman4 8 сентября 2014 13:32
    Автор обнаружил для себя, что войны зачастую ведутся не только оружием :) Наверно если он углубится в историю человечества, то с удивлением узнает что подобные методы не новы, ой как не новы.
  25. kr33sania 8 сентября 2014 14:41
    На улице XXI-й век, а как набирали раньше прапоров, так и всякую шалупень тянут в контрактники! Исходить нужно из фразы тов. Ленина: "Лучше меньше, да лучше!" И не надо быть Ура-патриотами, чтобы понять, что это единственная возможность сэкономить многие миллиарды, бездарно растраченные на квартиры и содержание совершенно посторонних в армии людей, а также составить костяк армии из настоящих солдат. - Вот такой костяк в нужное время моментально обрастёт ударной мощью из вновь призываемых молодых парней. И чем мы будем по настоящему гордиться, а не морщиться от ответов полуграмотных перепуганных РОССИЙСКИХ ДЕСАНТНИКОВ(!!!) украинскому военному следователю.
  26. Andchevh 8 сентября 2014 14:45
    Ларчик просто открывается, если есть хороший материальный стимул. то кандидатов для отбора достаточно(как сейчас в МВД , с трудом племянника в ППС устроил это при наличии службы в ВС и высшего образования ,раньше одни недоноски туда служить шли).Сын служит офицером в спецназе ГРУ , там тоже материальный стимул , жесткий отбор даже бывших срочников ВДВ или морпехов не всех берут!Накосячил пинок под ж...и на гражданку!!Рецепт прост отбор личного состава и отсев негодных!Ну а от твоей личной боевой подготовки зависит выживешь ты или нет в известно вам стороне света!!И там это хорошо все знают!!
  27. Sergei1982 8 сентября 2014 16:36
    Цитата: поляр
    Цитата: papont64
    Интересно ,а на чем держалась армия в царской России?

    На палочной дисциплине и отрыве напрочь от всех крестьянских корней.
    В царскую армию солдат "забривали", т.е обривали им полголовы, как каторжникам, чтоб можно было опознать если сбегут, а потом пешком, за тысячу верст гнали в армию под конвоем. Служили двадцать пять лет и Устав вбивали палками и розгами, да так хорошо, что крестьянские восстания подавляли те же крестьяне, только в солдатской форме.

    Полный бред в какие то годы может и было,а так приведите примеры советской армий сравнимые с показателями Суворова ,Румянцова,Нахимова и т.д когда воиска под их руклводством одерживали победы над противником превосходящим в 5-7 раз по численности и качеству оружия,приведите примеры императорской армий когда солдаты Россий сдавались в плен массово нес читая первой мировой.
    1. 11111mail.ru 8 сентября 2014 19:17
      Цитата: Sergei1982
      примеры императорской армий когда солдаты Россий сдавались в плен массово

      Сдача в плен личного состава 2-й и 3-й Тихоокеанских эскадр в ходе Цусимского сражения вас не устроит?
      11111mail.ru
  28. Inferno 8 сентября 2014 18:26
    В 2000 году в Чечне столкнулся с контрабасами - у меня во взводе были! 4 дядьки. Мне 23 года было - им от 35 до 40! В один из дней мои позиции зацепило кассетами, так они в палатку забились и сидели там как куры! laughing Профессионалы екарный бабай!!! laughing soldier
  29. Dart2027 8 сентября 2014 19:23
    Мои опасения по поводу качества нынешних контрактников отчасти подтверждаются «незабвенным подвигом» плененных десантников

    А они контрактники? По-моему речь шла как раз о срочниках или я ошибаюсь?
  30. спец 8 сентября 2014 19:36
    Цитата: Dart2027
    Мои опасения по поводу качества нынешних контрактников отчасти подтверждаются «незабвенным подвигом» плененных десантников

    А они контрактники? По-моему речь шла как раз о срочниках или я ошибаюсь?

    Срочников не посылают в так называемые "горячие точки" Мы уже это проходили...
    Статье -огромный плюс---Так оно на самом деле все и есть, за исключением некоторых родов войск,. в которых командиры имеют конкурс среди кандидатов...
    И снова встает вопрос о пресловутой " укомплектованности".. Сколько же нервов вымотал этот процент...
    Невозможно уволить контрабаса-алкаша-понизится процент, НШ орет как ненормальный, т.к. каждый день в вышестоящий штаб уходят доклады об укомплектованности, о вновь набранных "специалистах"... И слюни в телефон, слюни....
    Езжайте в военкоматы, набирайте, что в Москву докладывать...
    ИМХО, автор ничего не приукрасил.. soldier
    спец
    1. Dart2027 8 сентября 2014 21:23
      Цитата: спец
      Срочников не посылают в так называемые "горячие точки"

      А их посылали в горячую точку? Они просто по ошибке заехали не туда, хотя может и не по ошибке, но это вопрос к контрразведке.
      Цитата: спец
      Невозможно уволить контрабаса-алкаша-понизится процент

      Если платить нормально, то можно будет набирать нормальных людей - собственно смысл статьи «Война на пороге» и состоял в том, что мол стали платить много и это плохо, так как в армию идут зарабатывать.
      Причём автор статьи признавал, что:

      Армия в настоящее время не обделена вниманием руководства страны и минобороны: постоянно проводятся учения и тренировки во всех её звеньях управления: тактическом, оперативном и стратегическом; полным ходом идёт перевооружение, принят пакет законов, стимулирующих интерес к службе.

      Я такие статьи помню по 90-м годам, когда под красивыми лозунгами развалили всё что можно.
  31. jekasimf 8 сентября 2014 21:05
    Не понял смысла статьи?Что автор предлагает или утверждает?Неужели то,что пацаны-срочники,это лучше контрактников?
  32. спец 8 сентября 2014 21:36
    Цитата: Dart2027
    Цитата: спец
    Срочников не посылают в так называемые "горячие точки"

    А их посылали в горячую точку? Они просто по ошибке заехали не туда, хотя может и не по ошибке, но это вопрос к контрразведке.
    Цитата: спец
    Невозможно уволить контрабаса-алкаша-понизится процент

    Если платить нормально, то можно будет набирать нормальных людей - собственно смысл статьи «Война на пороге» и состоял в том, что мол стали платить много и это плохо, так как в армию идут зарабатывать.
    Причём автор статьи признавал, что:

    Армия в настоящее время не обделена вниманием руководства страны и минобороны: постоянно проводятся учения и тренировки во всех её звеньях управления: тактическом, оперативном и стратегическом; полным ходом идёт перевооружение, принят пакет законов, стимулирующих интерес к службе.

    Я такие статьи помню по 90-м годам, когда под красивыми лозунгами развалили всё что можно.

    А никто и не оспаривает, что денежное довольствие контрактников не на должном уровне...Вопрос стоит о их профессиональных и морально-деловых качествах.
    спец
    1. Dart2027 9 сентября 2014 06:09
      Для того, чтобы требовать профессиональные и моральные качества, нужно нормально платить.
      Патриотизм - это хорошо, но есть нужно каждый день, иначе будет плохо. И профессионализм не зависит от того срочник это или контрактник - смотря как учить.
  33. осетин 8 сентября 2014 23:09
    Просто совет почитать А.В. Загорцева, на артофваре или окопке. Много и очень интересно об армии.
  34. vladsolo56 9 сентября 2014 06:18
    Автор все врет, во первых нужны не контрактники, а профессионалы, сменить название срочник на контрактник, но не поменять ничего в системе подготовки солдат, это блеф. Я всегда утверждал нужны не контрактники, нужны профессионалы, а значит подговтовка должна быть профессиональной, Невозможно создать профессионала, если солдат сидит в казарме или муштрует по плацу, мы что хотим напугать противника строевой подготовкой? с утра до вечера должно проходить обучение профессионала, в тире в поле, по выбранной профессии, профессиональное обучение это практически спецназ. Если мы создаем профессиональную армию на принципах и условиях той же срочной службы это пустая трата наших бюджетных средств, это преступление против народа и тех кто этим занят надо судить.
    vladsolo56
  35. Landwarrior 9 сентября 2014 07:49
    Всё ясно и проблемы есть. Вижу это по своему приятелю-контрактнику и по его рассказам о том что у них в части творится. За последние полгода он дважды выезжал на учения и "в поля". Хотя он вроде как раз третьего типа, из тех что за дом держатся lol

    Всё же думается мне, что потихоньку в стране возрождается таки престиж военной военной службы. soldier
  36. Czar 9 сентября 2014 08:51
    Проблема есть и в офицерах - слишком много на себя берут. Высокомерные, не считающие срочника за человека. Увы, но таких не мало.
    Czar

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня