Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Перемирие: за или против федерализации?

Перемирие: за или против федерализации?


В штабе ополчения Донецкой народной республики (ДНР) заявили, что за время после оглашения перемирия в 18.00 в прошлую пятницу, 5 сентября 2014 года, войска АТО только за воскресенье семь раз нарушили режим прекращения огня. В результате среди мирных жителей и ополченцев есть раненые и погибшие. Точно так же заявляют в ЛНР и – само собой разумеется – в Киеве. То есть вину за нарушение режима прекращения огня перебрасывают друг на друга, как шарик от пинг-понга. А иначе и быть не может. И в Киеве, и в Донецке, и в Луганске, и в Москве с Брюсселем и Вашингтоном все и все понимают.

А именно – если за перемирием каким-то чудесным образом не наступит мир как результат дальнейших договоренностей, то оно (перемирие) используется исключительно как передышка. Очень нужная воюющим сторонам для накапливания и перегруппировки сил. В первую очередь, конечно же, военных. А их «кураторы» за пределами Украины, ДНР и ЛНР думают, что же делать дальше – или по-прежнему стремиться получить максимальные дивиденды на поле боя в «войне до победного конца», или все же унять своих чрезмерно расплевавшихся огнем «подопечных».


Вояки ведут себя по-разному. Вице-премьер ДНР Андрей Пургин подтвердил, что ополчение самопровозглашенных республик намерено твердо придерживаться минских договоренностей о прекращении огня, несмотря на провокации со стороны украинских силовиков. То же говорит и армейское командование АТО. Но проблема Киева в том, что в зоне АТО воюют не только военные, а и разномастные в политическом отношении батальоны Нацгвардии и территориальной обороны, которые формально подчиняются командованию АТО, но изначально сидят на другом финансовом подсосе – олигархическом и партийном. А следовательно, могут выполнить совсем другие команды, нежели поступающие от людей в погонах. Например, воскресным днем город Красный Партизан в Луганской области подвергся нападению батальона «Айдар», а этот батальон известно из какого котелка хлебает…

Этот «плюрализм» вынуждает украинскую сторону держаться определенной схожей линии поведения. Официальная власть вынуждена учитывать мнение своих открытых и скрытых оппонентов, вовсю эксплуатирующих «патриотизм» в условиях начавшейся предвыборной кампании. Все хотят получить голоса электората на «любви к нэньке». Но официальный Киев должен еще учитывать тот факт, что и олигархов, и всевозможных неонацистов и неофашистов, которые уже получили оружие в руки под предлогом АТО, их закулисные хозяева и спонсоры могут науськать на власть и попытаться ее еще раз поменять. Как «недостаточно патриотическую или «предательскую». Не зря же – как предупреждение – под зданиями органов власти, в том числе и под АП и Радой шастают всевозможные «посланцы батальонов», требующих продолжения кровавого банкета более решительными средствами. А под Минобороны уже прозвучало требование импичмента президента Петра Порошенко. Причем именно против официальной власти под шумок могут использовать даже реальные антивоенные выступления родственников солдат АТО, требующих вернуть родных домой и в не в виде «грузов 200».

И поэтому лидер «Свободы» Олег Тягныбок утверждает, что «настоящий мир – это выигранная война» и предлагает эскалацию конфликта, несмотря ни на что. Глава пропрезидентского Блока Петра Порошенко Юрий Луценко пишет, что «специальная зона в пределах отдельных районов оккупированной части Луганской и Донецкой областей является раковой опухолью украинского организма». А следовательно, пишет Луценко, нельзя допустить, чтобы эта опухоль: а) признавалась здоровой, б) расширялась, в) имела право вето на лечение». «Лечение» – это, разумеется, подавление силой сепаратизма ЛНР и ДНР.

А потом «отстрелялся» в укропатриотических СМИ и премьер Арсений Яценюк, которому еще надо выполнять и задание американцев, усадивших его в высокое кресло и продолжающих там держать. Он по-прежнему выступает в заранее обозначенном ключе: гонит пургу на Россию – главную цель США в украинских событиях и требует подавления и разоружения ополченцев. «Нужна сейчас остановка огня? Нужна. Для того, чтобы сохранить жизнь. Для того, чтобы перегруппироваться. Для того, чтобы стать сильнее. Какие условия вообще возможны для того, чтобы реальное перемирие наступило? 1) Не стреляют. 2) Путин выводит своих наемников, свою армию и свою технику. 3) Украина полностью восстанавливает контроль над государственной границей», – сказал он.

Однако сегодня сторонам, похоже, понадобилось перемирие. Оно и настало. И может перерасти в более-менее прочный мир в виде приемлемого компромисса. Похоже, осталось только договориться, как назвать то государство, к которому надо стремиться в результате этой войны, чтобы никого не обижать.

Путь к компромиссу длинный, а стороны неуступчивы, как бараны на жердочке над ручьем. Украина и слышать не хочет о федерации, конфедерации, даже автономии и т. д. И говорит лишь о децентрализации власти, но под жестким диктатом Киева и по единым расово правильным принципам. ДНР и ЛНР в ответ уже заявили, что никогда в Украину не вернутся и вообще не хотят знать такое государство, как Украина.

А это все значит, что разрешение конфликта и прекращение гражданской войны в Донбассе по-прежнему возможно тремя путями:

а) побеждает Украина и проводит жесткую зачистку Донецкой и Луганской областей, превращая их в полигон для НАТО и место для добычи пресловутого сланцевого газа. Население областей на треть уничтожается. На треть выдавливается в Россию и – частично – в другие регионы Украины, где подвергается расово правильной обработке. Оставшаяся треть запугивается так, что и пикнуть не может о том, чтобы не надевать вышиванку перед баней и перед отправлением естественных надобностей не мычать «Щэ нэ вмэрла…»;

б) побеждают ополченцы, и тогда конфликт переходит в разряд «замороженных горячих точек». А Украина раскалывается и окончательно, вдобавок к Крыму, теряет еще и две области Донбасса. И как там, в Донбассе, будут жить люди, одному Богу известно, потому как не совсем понятно, кому эти самостоятельные ДНР и ЛНР, кроме их населения, будут нужны и кто согласится им помогать. Это – жесткая неприглядная правда, но ее, правду, надо, увы, говорить. Чтобы быть готовым ко всему;

в) ситуация развивается по плану перемирия, который не произносит слово «федерализация», но предусматривает и подразумевает как территориальную целостность, так и территориально-государственное переустройство Украины, выторговывая особый статус для ДНР и ЛНР. Типа путем выборов там органов власти.

Выбор одного из этих путей и будет означать, на что готова пойти украинская власть, чтобы сохранить территориальную целостность. Без Крыма, разумеется, но с Донбассом.

Два первых пути означают длительный и затяжной кровавый конфликт, потому что и США, и Россия «своих» не бросят. Для них это (победа либо Украины, либо ДНР с ЛНР) точно означало бы геополитическое, политическое и даже нравственное поражение. США окончательно утрачивали бы роль единоличного гегемона мира и лишались союзников. В первую очередь, до сих пор удивительно покорной Европы.

А в России сильно дискредитировалась бы идея «собирания русских земель» и подмачивалось реноме «собирателей». Всех. Независимо от чинов и должностей. Для Москвы и Вашингтона гражданская война в Украине – это объективно игра вдолгую. В ней никто не захочет проигрывать, ибо слишком высоки ставки. И победа в ней будет означать, что мир либо остался прежним (под пятой США), либо окончательно сдвинулся в многополярность.

Именно эта игра вдолгую и придает гражданской войне в Украине такую ожесточенность и делает мир слабо представимым, хрупким и ненадежным. Но все равно возможным. Обе стороны – США и Россия – могут на время «отскочить». Или померяться силами где-то в другом месте. Благо дело, мир сегодня пылает, как старый сарай у нерадивых хозяев-курильщиков.

Вот Украина и должна воспользоваться хотя бы этим – возможной отвлеченностью и переключением сильных мира сего на другие горящие периферии земного шара. И тем, что еще один неукраинский игрок в этом конфликте – Европа, Евросоюз – не очень хочет гражданской войны и ее эскалации, пытаясь найти баланс между интересами России и США.

Украина под давлением внешних сил может попробовать еще раз склеиться, если хотите, сшиться в рамках единой страны, чтобы избежать дальнейшего кровопролития. А там уже – как Бог даст. Либо налаживать нормальное сотрудничество между разными частями на равных условиях и попытаться найти новые связи, помогающие забыть пролитую кровь, ненависть, чувство мести и отчуждение. Либо готовиться к мирному разводу уже в рамках сшитого государства, без войны по взаимной договоренности и по согласованию с внешними врагами или союзниками. Как, например, Чехия со Словакией разошлись, а ФРГ и ГДР слились.

Ведь понятно же, что если Киеву не удастся проводить приемлемую для всех политику, то дальнейшие центробежные процессы будут нарастать. И из-под «скипетра» Киева на вольные хлеба и в самостоятельные вотчины потянутся олигархи, прихватившие активы и территорию (например, «Коломойская республика» на Днепропетровщине), отдельные регионы, нашедшие покровителей за рубежами страны («Республика русинов» в Закарпатье). Но, повторяю, развод, если он станет неизбежен, может и должен осуществиться мирно. А сегодня Украина пока идет по югославскому сценарию в самом горячем его виде…

…Понятно, распад государства нередко напоминает спор о том, как рубить хвост собаке: «варварски» – одним ударом, или «гуманно» – по кусочкам. Всегда нужно помнить – и то, и другое больно. Так и здесь: преступно опытным путем решать, кто победит одним ударом – солдаты АТО или ополченцы, если и у тех, и у других пока ничего не получается. А кровь льется, и о мире никто не хочет говорить. И потому перемирие – это хорошо. В первую очередь, хотя бы для тех, кто мог бы погибнуть в эти дни. И это нужно помнить и не слишком налегать на критику «преступного пацифизма» – он сохраняет жизни…
Автор: Владимир Скачко
Первоисточник: http://versii.com/news/311688/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 43
  1. СССР 1971 9 сентября 2014 08:52
    Какая федерализация с фашистами после стольких жертв мирного населения? Какое "сшивание" после дома профсоюзов в Одессе? Ни Путин, ни евросоюз, ни санкции уже не причем. Нормальные люди не хотят жить вместе с убийцами своих родственников. Очевидно, да? Только не для Киевских властей. Страна находится под внешним управлением США. Донбасс не пожелал управляться и уже не пожелает. Никогда Донбасс не будет фашистским.
    1. Гигант мысли 9 сентября 2014 08:56
      Новороссии надо обязательно отстоять сою независимость и по возможности расширить имеющиеся на данный момент территории.
      1. ВИКТОР-61 9 сентября 2014 09:10
        Я полностью с тобой согласен Новороссии быть независимой и свободной и расширится вплоть до границ европы в конечном исходе вот так говорили ополченцы -если только провакаторы их не свернут с намеченного пути -плюс с меня
        ВИКТОР-61
    2. vaf 9 сентября 2014 08:58
      Цитата: СССР 1971
      Какая федерализация с фашистами после стольких жертв мирного населения?


      +! "Перемирие" это...ЛНР и ДНР сами копают себе могилу! soldier Это ИМХО !(для верноподданных-не устраивайте срач..время всё поставит на свои места.кто быо прав,а кто нет,с уважением drinks )
      vaf
      1. Роман1970 9 сентября 2014 09:12
        Перемирие - играет на руку ВСУ. И да, какая, к чёрту, федерализация, когда столько крови пролито...
      2. Комментарий был удален.
    3. MSA 9 сентября 2014 08:59
      На мой взгляд разговаривать о федерализации надо было до проведения активной фазы "АТО", а сейчас этот разговор уже не уместен, перед финишем победы...
      MSA
    4. GRAMARI111 9 сентября 2014 09:11
      Не знаю как насчет ДНР, но Техасщине точно нужна федерализация
    5. goose 9 сентября 2014 10:08
      Тут самое время ежовским репрессиям 1935-1937 гг. Активные разрушители государства и враги народа засветились.

      Срочно менять менталитет общества потребления объедков с барского стола на общество созидателей. Донбасс не хочет платить налоги на содержание киевских чиновников.
    6. сибиралт 9 сентября 2014 13:39
      Вопрос федерализации уже обойти нельзя. И это не только в отношении Новоросси (хотя и там есть её приверженцы "единой и неделимой"). В установившемся зыбком перемирии каждая сторона использует свои выгоды, а как иначе? Если Новороссия пойдет на федерализацию, то это явный признак, что её сливают. Насчет экономической несостоятельности Донбасса несколько надуманный. Как то Приднестровье спокойно держится более 20 лет, несмотря на более слабый экономический потенциал. Однако, без Мариуполя новой республике будет худо.
    7. KaskaderMike 9 сентября 2014 15:29
      Как бы все понятно, жертвы, фашизм, отделение. Только вот впечатление, что уже вопрос решили в кулуарах минских стен, остановлено наступление на Мариуполь, стягивание сил по всем фронтам. И не надо быть умником, чтобы понять - предстоящее глобально мочилово будет непременно, только перевес сил уже не в пользу ополчения, которое разогналось как паровоз, но договорившись кто то дернул стоп-кран. Почитайте биографию Захарченко, Жилина и сделайте выводы, тем более что ОПЛОТ проект Ахметова. И как то очень загадочно, сначала их называли террористами, а в Минске они уже как политики, явно сговор. Как и сговор убрать с арены несговорчивого и принципиального Стрелкова, и большинство из его команды. Путинслил или не Путинслил, я судить не берусь, но то что 5 колонна делает все для слива это ясно как белый день. И то что Новороссия России не нужна, тоже понятно, Россия еле Крым тянет. А ДНР и ЛНР без Криворожского рудного бассейна ничего не стоит и производить ничего не сможет, закупая руду в России цена продукции будет высока и не конкурентноспособна ни на рынке России, ни еще где либо. А без Херсонской области России реально легче оставить Новороссию в составе Украины, т.к мост через Тузлу уже запущен, и решение проблемы снабжения Крыма отпадет через 4 года. Что будет дальше одному Обаме известно, но то что момент упущен - неоспоримый факт, и как вы не мыльте себе глаза многоходовками Путина, а самое страшное для Дончан и Луганчан еще впереди.
  2. Тот же ЛЕХА 9 сентября 2014 08:55
    Но проблема Киева в том, что в зоне АТО воюют не только военные, а и разномастные в политическом отношении батальоны Нацгвардии и территориальной обороны,

    Это было ясно с самого начала что они будут создавать проблемы для всех ...пока ополченцы не перемолотят их в котлах мир не наступит в НОВОРОССИИ.


    И потому перемирие – это хорошо.


    Не всегда хорошо,в данном случае людей по прежнему убивают прикрываясь этим перемирием...автор маленько лукавит.
    1. негоро 9 сентября 2014 14:18
      Перемирие в данном случае-это плохо! Войска Киев перегруппирует,пополнит и создав опорные пункты доставит гораздо больше проблем ополчению.Гораздо выгоднее оплченцам было продемонстрировать самостоятельность хотя бы пару дней, а за это время подвинуть войска в сторону Киева на сколько это возможно. Тут скорее вопрос к новому руководству ДЛНР:сколько вам заплатили и кто?Ситуация напоминает чеченские войны:как только войска начинали давить чехов,тут же возникали переговорщики орущие о необходимости мирного решения конфликта.
      негоро
  3. avt 9 сентября 2014 08:58
    ,,Перемирие: за или против федерализации?" ---- request Какая федерализация !???? Автор ! Вы о чем!??? Федерализацию еще можно было бы , при желании и наличии воли укроруководства пойти против планов заокеанских хозяев проекта ,,Украина 1991" на использование проекта против России во времена первого правления Кучмы !С отделением западенции в анклав ,,федеральный" ,а сейчас все, поезд ушел .
    avt
  4. yana532912 9 сентября 2014 08:58
    Скорее всего не федерализация, а конфедерация. А это совсем другой статус республик. Но вероятнее всего - противостояние будет продолжаться. Слишком много горя и обид с обоих сторон. В одной стране им не жить.
    1. mazhnikof.Niko 9 сентября 2014 09:25
      Цитата: yana532912
      Но вероятнее всего - противостояние будет продолжаться. Слишком много горя и обид с обоих сторон. В одной стране им не жить.


      Абсолютно согласен. С приходом парасенуо началась эскалация конфликта и чем дальше, тем яснее становилось, что вместе воюющие стороны, по доброй воле уже никогда вместе, существовать ни смогут!
      Поэтому заменили руководство Новороссии и стали под-игрывать...
      впрочем об этом я писал до Минска....
      mazhnikof.Niko
    2. Фин 9 сентября 2014 10:18
      Цитата: yana532912
      Но вероятнее всего - противостояние будет продолжаться. Слишком много горя и обид с обоих сторон. В одной стране им не жить.

      Ни одна из сторон ничего не добилась значимого, чтобы на переговорах требовать уступок. Любые переговоры зайдут в тупик. Будет еще одно наступление укропов в котором они получат по наглой морде, но для наступления у ВСН не хватит сил. Гражданскую войну заморозят. А там за зиму много чего произойти может.
  5. Стикс 9 сентября 2014 09:03
    Там уже рубежом встала кровавая река, и в брод её уже не перейти и мосты не навести, хотя людям самим все ж решать свою судьбу..... Чудовищная бессмысленность расстрела мирных людей - слишком высокая цена единства:((
    1. mazhnikof.Niko 9 сентября 2014 09:32
      Цитата: Стикс
      Там уже рубежом встала кровавая река


      Согласен, особенно, если об этом пишет СТИКС!
      Цитата: Стикс
      Чудовищная бессмысленность расстрела мирных людей - слишком высокая цена единства:((


      Это тоже, правда!
      mazhnikof.Niko
  6. baitly 9 сентября 2014 09:04
    Обращение Алексея Мозгового от 08.09.14
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Pn9WgxKqziI
  7. Borets 9 сентября 2014 09:11
    Перемирие больше всего нужно было России, чтобы дать понять западу, что они здесь ничего не решают.
    1. негоро 9 сентября 2014 14:51
      Спорное утверждение.Проще было если бы ополчение не остановилось бы,тогда уж точно западу можно было бы сказать: вот видите народ однако сам решает...,а Россия не сторона конфликта.
      негоро
  8. Наблюдатель 9 сентября 2014 09:12
    После такой бойни - только отделение. А фотография зачетная!
    Наблюдатель
    1. igordok 9 сентября 2014 09:43
      Цитата: Наблюдатель
      А фотография зачетная!

      Да. Свинцовая лужа впечатляет.
      1. Геккон 9 сентября 2014 13:24
        От такого беспредела даже грузовик обделался...
  9. mig31 9 сентября 2014 09:19
    Раковая опухоль украинского организма - это Киев с его госдеповскими наймитами...
  10. Aldo 9 сентября 2014 09:22
    Автор правильно говорит. Что будет после войны? будете поддерживать и восстанавливать Донбасс и сажать на ваш бюджет? Это неподъемно даже для РФ. С учетом того, что в этом случае санкций будут ужесточаться.
  11. GrBear 9 сентября 2014 09:23
    Каждый день перемирия - это десятки и сотни жизней сегодня. А завтра... Завтра зима. Где информация, что ВСУ просчитывает зимнюю кампанию? Да еще с расчетом на территориальные банд формирования? Кормить тысячи "сильно" мобилизованных надо. Станут кормиться сами у населения — получат нормальных партизан. А это проводники и базы для ДРГ и "усыхание" транспортных коммуникаций.
    А у республиканцев уже был разговор о зимнем обмундировании. Снабжение через российскую границу налажено (это очевидно). Из Мариуполя может получиться Москва 1812 года. Война на два фронта - Южный и Северный (будущий Харьковский) для ВСУ неподъёмна, ни технически, ни организационно.
    Так что, перемирие — еще один шаг к федерализации, но на качественно другом уровне. hi
    1. mazhnikof.Niko 9 сентября 2014 09:47
      Цитата: GrBear
      Так что, перемирие — еще один шаг к федерализации, но на качественно другом уровне.


      Да, перемирие - ещё один шаг...( исходя из Вашего анализа) К ХОЛОДУ и ГОЛОДУ! Это же ЖУТКИЙ, глобальный Ленинград БУДЕТ...
      Но масштабнее.
      P/S/ Вот о чём думать следует, а не заигрывать с псевдо- президентом "укропов". Парасенко, сам признал, что ОНИ "укропы"!
      mazhnikof.Niko
      1. GrBear 9 сентября 2014 12:05
        К ХОЛОДУ и ГОЛОДУ! Это же ЖУТКИЙ, глобальный Ленинград БУДЕТ...
        Но масштабнее.

        А военные действия, с новыми жертвами и не очевидным результатом — это отменяет, хоть каким-то боком, ХОЛОД и ГОЛОД?

        И чем больше в арсенале приемов, тем эффективней борьба.

        ...не заигрывать с псевдо- президентом "укропов".


        "Игра" ведется не с "укропом", а с мировым "управляющим", что требует иного уровня мышления. И навязанный противнику "рваный" ритм по своим правилам и инициативе — это признак силы и мастерства.
  12. nov_tech.vrn 9 сентября 2014 09:25
    никакой независимости киев не планирует, вспомнить надо волшебные слова и не слушать продажных политтехнологов, сказано совсем недавно "сначала обещать, потом вешать!"
    1. Стикс 9 сентября 2014 10:07
      А,да, как то начала подзатираться эта сакральная фраза, спасибо, отрезвили от лёгкой эйфории
  13. BOB044 9 сентября 2014 09:25
    Да какой мир , федерализация они так и будут себя считать великими. Хотя ими не когда не были. Фашисты и есть фашисты. Пускай другая половины Украины поживёт под их руководством, и узнает. Кто друг а кто враг. Им газ по цене Европы и пускай живут и радуются. Пока народ не поймёт так и будет.
    1. mazhnikof.Niko 9 сентября 2014 09:56
      Цитата: BOB044
      Им газ по цене Европы и пускай живут и радуются. Пока народ не поймёт так и будет.


      Не хотят по цене Эвропы :-говорят - дорого!
      Говорят, "безвозмездно" то есть "даром" надо!
      mazhnikof.Niko
  14. Сумрак 9 сентября 2014 09:36
    Форумчане мне это перемирие начинает напоминать наши ошибки в 90-е под *руководством* Лебедя(ушлепка)и Березовского(который имел с той войны и немало).Могли бы задавить раньше но вот такие *миротворцы* всЁ на корню херили, все успехи напрочь сносили...
    И потом это обернулось Дагестаном и Норд -Остом и взорванными домами...
    1. Стикс 9 сентября 2014 10:11
      Ну с Березовским полностью согласная, ещё та пакость, а что с Лебедем то не так, может чо не знаю? Все таки 90-е....
    2. Homo 9 сентября 2014 10:54
      Цитата: Сумрак
      Форумчане мне это перемирие начинает напоминать наши ошибки в 90-е под *руководством* Лебедя(ушлепка)...

      Ты сначала сделай столько сколько Лебедь сделал, дослужись до его звания, а потом пасть раскрывай на него! Недоумок малолетний!
  15. Sergg 9 сентября 2014 10:11
    Этот позорный мир с фашистами для чего придуман Путиным? Такими преступными действиями можно разрушить ситуацию и внутри России. Только после полного изгнания врага с территории Новороссии можно говорить о каком-то мире. Восстанавливать инфраструктуру. Зачем вести переговоры с висельником Поросенком. Я в шоке от бесхребетности Кремля.
    1. EvilLion 9 сентября 2014 10:23
      А причем тут Кремль??? Вы всерьез думаете, что Кремль чего-то контролирует??? Нет, в Кремле уже давно поняли, насколько возможности контроля ограничены, а перемирие, ну если повстанцы о чем-то договорятся, то это их дело, уже сам факт рассмотрения повстанцев в качестве воюющей стороны серьезное повышение их статуса в мире. Ну а не выйдет ничего, так только лишний пример недоговороспособности укропов.
  16. EvilLion 9 сентября 2014 10:19
    автор пусть валит на Донбасс и попробует объяснить мужикам в трофейных танках, что они должны эти танки сдать и пойти на какую-то федерализацию от которой ничего не останется, как только ополчение сложит оружие. ВСЕ. Поезд ушел, еще в мае. А писать хрень про мировых гегемонов, это очень легко, но даже в США не настолько упороты, чтобы считать украинский вопрос сколь-нибудь критичным для существования США, за всю свою историю США таких поражений терпели черт знает сколько. Точно так же, как и Россия в принципе без укродурдома проживет, подсявок НАТО у ее границ и так до фига, но никаких баз и ракет там нет, ибо сама попытка создать угрозу существования государства может послужить причиной уничтожения угрозы еще на этапе развертывания, а воевать с ядерной сверхдержавой дурней нема. И не от Украины зависит, что будет на ее территории, а от тех, кто реально будет договариваться в Москве, или в Вашингтоне.
  17. nov_tech.vrn 9 сентября 2014 10:38
    вот даже во взгляде бывают адекватные люди

    http://vz.ru/redir/?source=top_opinions&nomain=1&id=704696&vzurl=opinions/2014/9
    /9/704696.html
  18. Rigla 9 сентября 2014 10:54
    Что это такое?
    А где тот единственно приемлемый для Русских вариант - освобождение Новороссии и создание независимого государства Новороссия с последующим вхождением в состав России???
    1. Нормальный 9 сентября 2014 11:28
      Цитата: Rigla

      А где тот единственно приемлемый для Русских вариант - освобождение Новороссии и создание независимого государства Новороссия с последующим вхождением в состав России???


      Этот вариант - наши хотелки, и не более.
      Приемлемо для России только полное возвращение Малороссии в Русский Мир (за исключением западных областей) Иначе нет смысла, Донбасс сам по себе Руководству России не нужен.
      Все что мы видим это или слив, или начало длинного плана. Длинный ХПП трудно реализуем, поскольку обстоятельства постоянно меняются.
      Слив - невообразим, немыслим!
      Что-то третье? И ВВП и США выгодно продолжение войны? А почему нет? В Сирии до сих пор война. Конца и края не видно, не смотря на то, что Путин Сирию спас от вторжения.
  19. дмб 9 сентября 2014 11:08
    Толковая статья. В отличие от победного дудения в ржавые трубы и ликующего бития в дырявые барабаны в большей части комментариев и статей, посвященных конфликту, автор достаточно точно осветил цели и задачи всех сторон. С ним можно не согласиться лишь в одном. Он пытается представить Киев и Новороссию лишь как статистов, используемых США и Россией. На мой взгляд это не так. Лидеры каждой из сторон преследуют свои цели, используя поддержку союзника. Причем российская власть союзник скорее вынужденный чем добровольный. Единственное, что она приобретает от союза, это отодвинутые границы НАТО. Взамен у власти возникает проблема восстановления Новороссии, укрепления ее границы с Украиной, а самое главное, решения вопроса о собственности. Лидеры Новороссии, не говоря уже о простых ополченцах не единожды заявляли, что пацаны ловко приватизировавшие народное достояние после развала СССР свободны. Нашим пацанам такая трактовка свободы и независимости явно не нравится. И если с собственностью в Крыму уже успокоили, все закончится Коломойским, то в Новороссии может и не прокатить. Это может вызвать явно нездоровое желание у российского народа после очередного и неизбежного повышения цен на все, поступить также, как Новороссы и с нашим кооперативом Озеро. А потому кажется до мирной жизни в Новороссии еще очень и очень далеко независимо от того, пойдем мы победным маршем на Киев, как предлагают некоторые остолопы, али нет.
  20. Александр И 9 сентября 2014 13:49
    Нацгвардии и территориальной обороны, которые формально подчиняются командованию АТО, но изначально сидят на другом финансовом подсосе – олигархическом и партийном. А следовательно, могут выполнить совсем другие команды, нежели поступающие от людей в погонах. Например, воскресным днем город Красный Партизан в Луганской области подвергся нападению батальона «Айдар», а этот батальон известно из какого котелка хлебает…
    Раз они хлебают из кровавого котелка значит их надо уничтожить.
    Александр И
  21. Комментарий был удален.
  22. Александр И 9 сентября 2014 14:07
    Не могу и не хочу. Признавать не чего кроме свободы. Полной не зависимости Новоросси они это провозгласили и доказали в борьбе с проклятою ордой. А в се кто хочет это подменить таки еже фашисты.
    Александр И
  23. Loner_53 9 сентября 2014 19:43
    В последнее время,многие затвердили федерализация, федерализация.Кому то очень хочется,не смотря убийства и беспридел. творимые фашисткой хунтой,слепить какляндию.В итоге получить на границе с Россией скачущих укропов,готовых в любой момент нагадить России.Подумайте, все в конечном итоге выйдет боком нам.Так что коротко и ясно,даешь Донбасс!Даешь НОВОРОССИЮ! hi
  24. Karabin 9 сентября 2014 21:30
    Перемирие: за или против федерализации?
    А кто желает федерализацию? Я эту идею слышу только из Кремля. Ни киевская хунта, ни Донбасс этого не хотят по разным причинам. Но Кремль надавил и соглашение о перемирии подписано. Условием же мира в будущем,является сохранение Донбасса в составе Юкрейн,пусть и с расширенными правами. Но не стоит забывать замечательные слова: " надо обещать ,все что угодно, а вешать будем потом". Верховный совет ДНР , слава Богу, это и не только это, не забывает и настаивает на суверенитете.
    ВЕРХОВНЫЙ СОВЕТ ДОНЕЦКОЙ НАРОДНОЙ РЕСПУБЛИКИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ №32-1 от 09.09.2014г. Об итогах консультаций в Минске 5 сентября 2014 г. Заслушав и обсудив информацию Председателя Совета Министров Донецкой Народной Республики А.В.Захарченко об итогах консультаций в Минске 5 сентября 2014г., поддерживая мирные инициативы Президента Российской Федерации В.В.Путина от 4 сентября 2014 г., заявляя о своей открытости и готовности к диалогу, консультациям и переговорам, подтверждая свою приверженность основным принципам и нормам международного права, Верховный Совет Донецкой Народной Республики ПОСТАНОВЛЯЕТ: 1.Всем органам государственной власти Донецкой Народной Республики и должностным лицам в своей деятельности по ведению консультаций и переговоров с органами власти и должностными лицами других государств и международных организаций руководствоваться исключительно Декларацией о суверенитете Донецкой Народной Республики. 2. Всем органам государственной власти Донецкой Народной Республики и должностным лицам консультации и переговоры вести на основе международных принципов: – принципа суверенного равенства государств, – разрешения своих международных споров мирными средствами таким образом, чтобы не подвергать угрозе международный мир и безопасность и справедливость, – воздержания в своих международных отношениях от угрозы силой или ее применения, – принципа равноправия и самоопределения народов. 3. Настоящее Постановление вступает в силу со дня его подписания. Председатель Верховного Совета Донецкой Народной Республики Б.А.Литвинов
    Источник: http://dnr.today/news/postanovlenie-32-1-ot-09-09-2014g/ | Пресс-центр ДНР © http://dnr.today
  25. Семенов 10 сентября 2014 07:29
    Впереди зима, отсутствие газа, угля, электричества; бешеные цены на все, безработица, рост тарифов; трон под Петей шатается, галичане воевать не хотят, АТОвские батальоны могут и на Киев пойти - все это объективно расшатывает и так неустойчивую ситуацию, поэтому каждый день перемирия не только спасает жизни, но и ведет к уничтожению киевской власти (Украины). Уедет Петя в США 18-го, там и останется. Или свои задавят на выборах (или чуть позже), он никому не нужен.
  26. KaskaderMike 10 сентября 2014 10:06
    Цитата: сибиралт
    Вопрос федерализации уже обойти нельзя. И это не только в отношении Новоросси (хотя и там есть её приверженцы "единой и неделимой"). В установившемся зыбком перемирии каждая сторона использует свои выгоды, а как иначе? Если Новороссия пойдет на федерализацию, то это явный признак, что её сливают. Насчет экономической несостоятельности Донбасса несколько надуманный. Как то Приднестровье спокойно держится более 20 лет, несмотря на более слабый экономический потенциал. Однако, без Мариуполя новой республике будет худо.

    Вот именно, как то держится, не более того, и да 20 лет, самое большое соц.достижение - дешевое пиво и пенсия выше чем в Молдавии. А зарплаты низкие как были так и есть, коммуналка непомерно высока, а заправками и супермаркетами владеет аналог Ахметова и подобных...

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня