Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Аналитика от политолога М.В. Литвинова. Иловайск как зеркало тактических возможностей

Аналитика от политолога М.В. Литвинова. Иловайск как зеркало тактических возможностей


Иловайск стал появляться в сводках боевых действий на территории ДНР еще 12 июля. Именно тогда, в районе этого города, занятого силами ополчения, завязались первые бои. Значение этого города для обороны Донецка можно было сравнить со значением Николаевки для обороны Славянска или Хрящеватого, для обороны Луганска. Занятие этого населенного пункта карателями - означало начало ближней блокады города. Это не удивительно, так как контроль этого города позволял карателям достаточно легко перехватить дороги в районе Харцизска или Зугреса, не входя в сами эти города, также как это было сделано между Славянском и Краматорском.

Однако командование карательного корпуса, столкнувшись с упорным сопротивлением в этом городе и будучи малоспособным длительно концентрироваться и настойчиво осуществлять одну конкретную наступательную задачу, периодически теряло интерес к Иловайску. Оно регулярно пыталось нащупать более слабое место ополчения, то под Шахтеском, то под Красным Лучом, то у Снежного. В результате и гарнизон Иловайска успел поучаствовать и в пробитии коридора к КПП Мариновка и в зачистке Миусинска.


Очередное обострение обстановки в районе Иловайска началось 10 августа, когда штурмовые группы специальных батальонов МВД и добровольческих батальонов НГУ попытались показать ВСУ, как надо брать города. Нужно отметить, что армейское руководство карателей отдавало себе отчет в возможностях этих, с позволения сказать формирований, но не имело выбора. К этому моменту основа пехоты ВСУ – высокомобильные десантные войска и полки специального назначения (а на Украине они мало чем отличаются в части реальной подготовки, то, что принято называть спецназом в России на Украине представлено только 10-м отрядом ГУР, он же в/ч А2245) понесли невосполнимые потери. Были разгромлены до состояния невозможности вести наступательные действия все три батальона 25-й бригады, а три батальона 79-й бригады были вообще выведены на восстановление. Увязла в боях под Луганском 80-я бригада, а батальоны 95-й бригады вели бои в районе Красного Луча и пытались прорваться к Зугресу и Харцизску с севера через Нижнюю Крынку и Кировское. Командование ВСУ уже само было вынуждено вводить непосредственно в боевую линию собственные батальоны территориальной обороны, которые мало чем отличались по своим качествам и подготовке от формирований МВД.

Правда следует отметить, что и руководство МВД и личный состав специальных батальонов МВД и добровольческих формирований НГУ испытывал по поводу собственной боеспособности целый ряд иллюзий, которых последующие боевые действия развеяли. Прежде всего, полагалось, что в силу добровольческого статуса эти формирования будут по мотивации и боевому духу эквивалентны ополчению. Собственно в части упорного сидения в населенных пунктах под спорадическими артиллерийскими и минометными обстрелами низкой интенсивности добровольческие формирования карательного корпуса действительно эквивалентны ополчению. Но ополчение и его командование, осознавая малую эффективность формирований способных только к этому, прилагало огромные усилия в части овладения личным составом тяжелым оружием пехоты. В спецбатальонах МВД такое обучение попросту не велось. И действительно, зачем патрульному батальону или эрзац-замене «Беркута» гранатомет или не дай Бог, переносной ракетный комплекс.

Добровольческие батальоны НГУ получили самую первоначальную подготовку, которая напрочь нивелировалась практически полным отсутствием в их составе профессиональных в области ведения сухопутных боевых действий военных. Естественно, что относительно сложные виды ведения боевых действий, вроде сочетания действий ДРГ и огневых ударов тяжелых артиллерийских средств, которые являются наиболее эффективной частью тактики республиканцев Донбасса, оказались добровольческим формированиям карателей недоступны. Недоступны, как в силу необученности личного состава и органов управления, так и в силу вульгарного отсутствия тяжелых огневых средств в составе МВД. Отдельно стоит отметить полное отсутствие в составе добровольческих формирований сил и средств боевого обеспечения, что в принципе исключало успешное ведение не только наступательных действий, но даже и оборонительных при краткосрочном прерывании коммуникаций.

Естественно, что все эти прекрасные качества добровольческих вооруженных формирований Украины привели к громкому и быстрому провалу широко разрекламированного штурма Иловайска 10 августа. Наглядно продемонстрировав, что между мотивацией убивать несогласных со своей точкой зрения и мотивацией овладевать военным делом надлежащим образом лежит дистанция огромного размера, которая скачками не преодолевается. Принимавшие участие в боевых действиях на этом направлении 2-й и 40-й батальоны территориальной обороны продемонстрировали такие же ограниченные боевые возможности. Те же, кто упорствовал в своих заблуждениях, были убиты или ранены.

Тем не менее, командование карателей на этом направлении имело совершенно четкие указания ознаменовать «день независимости» громким успехом, по типу славянского. А также перекрыть путь российскому гуманитарному конвою, если он, вдруг, не сумев пробиться в Луганск, решит навестить Донецк. Поэтому наращивание численности добровольческих формирований продолжалось. Тактическая идея таких действий была двоякой. Поскольку огневые возможности ополчения довольно ограничены, то если нагнать в городскую застройку много вооруженного народа, то их просто не успеют всех перебить до того, как они дойдут к ключевому пункту. Вторая идея была несколько конструктивнее и состояла в том, что после того как регулярные части ВСУ занимали тот или иной населенный пункт вокруг Иловайска или какой-либо объект в самом городе, туда надо было срочно пропихнуть по больше карателей – добровольцев, чтобы героическим сидением воспроизводить Карачун в миниатюре. Однако такая тактика требовала и регулярной армии имеющей собственные танки и артиллерию и умеющую с ними хоть как-то взаимодействовать. Основу группировки карателей на этом направлении составляли батальонные тактические группы 28-й и 51-й ОМБР, а также артиллерийские дивизионы из состава 55-й ОАБР и 27-го ОРеАП. В процессе развития наступления в этот район командование карателей стягивало все, что только могло, вплоть до сводных рот 93-й ОМБР и 17-й ОТБР и даже 73-го центра специального назначения ВМС. В результате к исходу 16 августа Иловайск был полностью окружен и все прилегающие к нему населенные пункты были заняты толпами добровольцев. Для этого были использованы 7 спецбатальонов МВД: «Ивано-Франковск», «Азов», «Днепр-1», «Шахтерск», «Херсон», «Свитязь» и «Миротворец», 3-й резервный батальон НГУ «Донбасс» и 40-й батальон территориальной обороны «Кривбасс» общей штатной численностью до 3000 бойцов, взаимодействовавшие с двумя батальонными тактическими группами ВСУ. Левый фланг этой группировки до Еленовки прикрывали 2-й батальон территориальной обороны и 3-й батальон 51-й ОМБР.

Тыл Амвросиевской группировки на этом направлении обеспечивали 5-й батальон территориальной обороны, подразделения Николаевского полка НГУ и пограничники. Одновременно с этими событиями наступавшей с севера на Харцизск и Зугресс группировке ВСУ удалось захватить Ждановку. Силы ополчения к этому моменту в Иловайске не превышали 500 человек, тем не менее, последовавший 18 августа штурм снова закончился провалом – выбить ополчение из города не получилось.

А уже 21 августа обстановка на этом направлении резко изменилась. После допроса взятого в плен начальника разведки 8-го армейского корпуса у ополчения широко открылись глаза не только на численность противостоящей им группировки на этом направлении, но и на ее дислокацию, состояние тылов и боеспособность. А именно вскрылась исключительная слабость всех этих компонентов группировки, которая была очевидна и ранее. Тем не менее, в течение 22-23 августа, одновременно с сосредоточением сил для контрудара, ДРГ ополчения проверяли полученную информацию, все никак не веря ее очевидность. Тем не менее, сотен украинских танков и уходящих за горизонт колонн прочей бронетехники выявлено не было. В основном были обнаружены только школьные автобусы. Прежде чем перейти к изложению дальнейших событий, остановимся на констатации крайне важного факта. Две недели, 5-тысячная группировка карателей с привлечением не менее чем 100 полевых орудий и минометов и 70 единиц бронетехники не смогла разгромить и принудить к полному оставлению позиций вдесятеро уступающий ей по численности отряд республиканцев.

Нужно отметить, что этот вывод сделали и в командовании карательной группировки. Им удалось выбить усиление в виде сводной батальонной тактической группы 92-й ОМБР, которая выдвинулась в зону АТО 23 августа. Сводной она оказалась потому, что для ее укомплектования бронетехникой пришлось в каждом батальоне формировать по сводной роте, на большее ресурсов батальона уже не хватает. Но понаступать эта БТГ не успела – 24 августа ополчение нанесло контрудар, и БТГ 92-й ОМБР была разгромлена в поле совместными действиями ДРГ и артиллерии ДНР. Нужно отметить следующие сильные стороны вооруженных сил ДНР проявившиеся в этих боях. Прежде всего, наряду с ударами в лоб под Еленовкой, где бои с 3-м батальоном 51-й ОМБР продолжались с 24 августа по 2 сентября (10 дней), удары были нанесены и по наиболее слабым подразделениям 2-го батальона территориальной обороны, который попросту разбежался. В результате, продвинувшись от Моспино на 22 километра, вооруженные силы ДНР уже 24 августа заняли Новокатериновку, Кленовку, Осыкино, Ленинское и Строитель. И тем самым отрезали Кутейниково и Иловайск от Старобешево. Тем самым основная группировка карателей в районе Иловайска была лишена снабжения.

Особо хочется отметить, что вооруженные силы ДНР не стали продвигаться своими ударными подразделениями далее. Хотя теоретически окружение противника не было полным. Он мог снабжаться через Амвросиевку, Новоивановку, Кумачово и Победу. Однако эффективные действия на таком удалении от базы в Моспино для подразделений ДНР имеющих как максимум батальонный тыл невозможны при мало-мальски серьезном противодействии противника. Понимание этого выгодно отличает республиканцев от карателей, «прославившихся» 130-километровыми рейдами отдельных батальонов, неизменно завершавшимися полным их разгромом в разы уступающим противником. Для блокирования указанного направления был использован другой способ. После того как силы ДНР развернули во взятом под контроль районе собственную артиллерию, она во взаимодействии с ДРГ обеспечила безконтактное блокирование приграничного маршрута. Что оказалось особенно эффективным, в связи с тем, что в отличие от июля, российская граница была занята достаточными силами российской армии, и использовать российскую территорию для маневра карателям оказалось невозможным. Ситуация в районе российской границы изменилась на обратную. Теперь приграничные маршруты оказались безопасными для войск народных республик. А созданная заблаговременно в этом районе сеть узлов снабжения позволяла проводить операции на большую глубину.

Однако таким образом ситуация развивалась только там, где республиканские войска наносили свои контрудары против добровольческих формирований Украины, вне населенных пунктов и на ограниченную глубину. Это хорошо оттеняет напряжение боев в районе Еленовки, которые сопровождались не только большими потерями с обеих сторон, но и низкими темпами продвижения – сотни метров в сутки. Населенный пункт Луганское, вплотную прилегающей к Донецку и находящийся рядом населенный пункт Доля не были освобождены 24 августа, а только 25 числа. До Еленовки же, которая находится от этих населенных пунктов в 5 километрах, войска ДНР шли еще целых 8 дней. До Павлоградского, находящегося в пяти километрах от окраин Донецка, на направлении восточнее еленовского бойцы ДНР пробивались с 24 по 31 августа. Интересным является также то, что окруженный карателями Иловайск удалось разблокировать только 31 августа, когда были освобождены окружающие его населенные пункты: Широкое, Зеленое, Кобзари, Грабское, Третьяки, Многополье, перекрывавшие все дороги в город.

Потребовалось 8 дней боев, сложные переговоры и гуманитарный коридор для карателей, чтобы решить эту задачу. Все это наглядно иллюстрирует крайнюю ограниченность огневой мощи и численности, которыми располагают республиканцы, особенно тогда, когда наступательные бои приходится вести в жилой застройке. А поскольку уже со времен образования «котла» в Дьяково каратели все чаще прибегают к созданию оборонительных позиций в городской застройке, штурмовые действия в городах на текущий момент сложно отнести к сильным сторонам республиканцев. Такие бои будут для них крайне затяжными и сопровождаться значительными потерями. Характерно, что и на других направлениях ситуация развивается аналогично. Так бои за Новосветловку и Хрящеватое продолжались с 13 по 29 августа (17 дней). И эти населенные пункты были оставлены карателями не в результате лобовых атак армии ЛНР, а потому что войска ЛНР сумели захватить высоты в районах Веселой горы и Желтого, с которых стало возможным корректировать огонь по переправам и мостам через реку Северский Донец. Это в свою очередь лишило Лутугинскую группировку карателей снабжения и вынудило ее к отступлению. Что характерно, выбить 12-й батальон территориальной обороны из района Металлист, находящегося между Веселой горой и Желтым войска ЛНР тоже не смогли. Каратели отступили, только оказавшись отрезанными от снабжения.

Таким образом, тактические возможности вооруженных сил республик Донбасса, хотя и превосходят возможности карателей, но не позволяют вести стратегические наступательные действия. Они только дают возможность улучшать занимаемые позиции, причем делать это последовательно, а не на всех имеющихся операционных направлениях одновременно. Бои по освобождению крупных городов способны поглотить все имеющиеся ресурсы республиканцев. В тоже время каратели могут сковывать в таких городах силы республик на продолжительные сроки (неделями) сущим сбродом, который просто будет прятаться в застройке, периодически постреливая из стрелкового оружия. Объявленное прекращение огня никого не должно обманывать. Невозможно вести борьбу за власть в современной Украине, не нападая на республики Донбасса. Наступление карателей возобновиться либо сразу после нарушения режима прекращения огня любой из сторон, либо после восстановления боеспособности их группировки. Хочется думать, что республики Донбасса не повторят своих июньских ошибок и правильно используют передышку для решения гуманитарных проблем, перегруппировки и укрепления позиций. Ни одна из сторон не обладает достаточными силами для создания непрерывного фронта. Следовательно, иметь успех будет тот, кто владеет инициативой. А овладеет ей не тот, кто нарушит режим прекращения огня, а тот, кто лучше использует передышку, правильнее оценит свои силы и возможности, а также силы, возможности и намерения противника. Возможность же того, что прекращение огня может быть никогда не нарушено военные рассматривать права не имеют – в их взгляде на мир такой вариант просто не существует.

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 54
  1. sm00vik 9 сентября 2014 08:24
    Когда Славянск отобьют?
    1. СССР 1971 9 сентября 2014 08:27
      Шедевр будет заключаться в том, если Славянск и все остальное освободить без боя (сами оставят). После зимы и это не исключено. Возможно скоро, очень скоро этой продажненькой власти Украины будет уже не до Донбасса, как сейчас уже не до Крыма. Они сами все для этого своими безмозглыми усилиями сделали.
      1. Колесо 9 сентября 2014 09:06
        Цитата: СССР 1971
        После зимы и это не исключено.

        Всё хорошо, но зима ударит и по ополченцам.
        украинцы раздолбали почти всю инфраструктуру - свет, тепло, водоснабжение под большим вопросом.
        Зима будет тяжело сказываться на всех.
    2. ВИКТОР-61 9 сентября 2014 08:38
      Мариуполь возмут а со славянска сами убегут видимо парашенко сделал ставку на усилению Мариуполя его последняя надежда уже технику иностранную туда подвозят и все это в условиях перемирия-вот такие дела братцы
      ВИКТОР-61
    3. велес75 9 сентября 2014 08:39
      Грамотно разделались под Иволайском с гадами. Героические люди великие победы!
      А для Навукраине новый гимн люди сотворили:
      1. GRAMARI111 9 сентября 2014 09:18
        ........................
      2. VKill 9 сентября 2014 12:51
        Это не на Украине сотворили. Это бывший участник группы Пятниzzа Сергей Бабкин еще лет 8 (или больше) назад написал. Но, стоит заметить, он из Харькова, поэтому, возможно, навеяно 1м майданом...
        Сергей Бабкин - просто пророк! Я подспудно раньше представлял под эту песню что-то подобное, но чтобы так четко... Класс!!!
    4. Гигант мысли 9 сентября 2014 09:04
      Впереди предстоят тяжёлые бои, пожелаем боевой удачи ополчению и конечной победы над фашистами.
      1. велес75 9 сентября 2014 09:15
        Присоединяюсь!
        Так для поддержки :
    5. GRAMARI111 9 сентября 2014 09:17
      Бюрократия............
      1. Hon 9 сентября 2014 12:01
        Кстати о поставках. на фото к статье, башня танка. четко видны прицел "Сосна-У" и ДЗ "Контакт 5". это не украинский танк...
        Hon
        1. svp67 9 сентября 2014 19:43
          Цитата: Hon
          Кстати о поставках. на фото к статье, башня танка. четко видны прицел "Сосна-У" и ДЗ "Контакт 5". это не украинский танк...
          Ну тут вопросов много...
          Один из них такой. Вот назовите марку этого танка...
          1. Kars 9 сентября 2014 21:16
            Цитата: svp67
            Вот назовите марку этого танка..

            тут какой то подвох и это не т-90 с литой башней?
            1. svp67 9 сентября 2014 21:27
              Цитата: Kars
              тут какой то подвох и это не т-90 с литой башней?
              hi

              "Чистокровный серб" - M-84AS (он же M-84B1 или M-2001)
              1. Kars 9 сентября 2014 21:38
                Цитата: svp67
                "Чистокровный серб" - M-84AS (он же M-84B1 или M-2001)

                И кто им продал Контакт 5,штору?
                Мне пока только гусеницы подозрительны,слабо рельеф просматривается.
                И датчик посредине какой то .
                1. svp67 9 сентября 2014 21:41
                  Цитата: Kars
                  И кто им продал Контакт 5,штору?
                  Кто, кто... "дембеля", больше не кому. На нем еще и двигло 1100-сильное...
                  1. Kars 9 сентября 2014 22:02
                    Цитата: svp67
                    Кто, кто... "дембеля", больше не кому. На нем еще и двигло 1100-сильное.
                    Не ну на демблей можно гришить когда они при выводе ГСВГ продали все что можно включая Кобру.Но тут еще и через границу везти надо.Но если вы найдете кто нам сосну продал и двигатель .
          2. алексеев 9 сентября 2014 22:23
            Цитата: svp67
            Ну тут вопросов много...

            hi
            Это вряд ли...
            На фоне трагических событий в Донбассе не столь уж важно башня от какого танка изображена на фото.
            Ну, не 64-ка - это точно, а в подробностях затрудняюсь доложить. Да и не вижу смысла в дискуссии.
            Лично я думаю, что техника и вооружение как в большом количестве реквизируется у ВСУ, так и из РФ поставляется, причем не особенно заморачиваются Т-64 или Т-72 (его модификацию Т-90) дать. Это мелочи, да и что не давай, даже если вообще ничего, всё равно будешь не хороший у известных товарищей и виноватый во всем. yes
            Так же ясно, да и ни кем не скрывается, что из России большое число добровольцев. И то что РФ официально не мешает им, а не официально помогает, но это всё же никак не регулярные войска.
            А как хотели?! Чтобы непуганные бандерлоги и к ним примкнувшие громадяне хозяйничали по одесскому образцу?
            "Хрена, хрена, хрена, хрена отвечает русский царь!"
            P.S.
            Интересно, куда пропал мой "почти земляк" Akim?
            Не попал ли в мясорубку? Что-то на сайте его не видно...
    6. сибиралт 9 сентября 2014 12:18
      Сейчас главное Мариуполь и Бердянск. Тогда Славянск перестанет быть форпостом для куевской хунты и НОД продолжит свое историческое шествие.
  2. Тот же ЛЕХА 9 сентября 2014 08:26
    Наглядно продемонстрировав, что между мотивацией убивать несогласных со своей точкой зрения и мотивацией овладевать военным делом надлежащим образом лежит дистанция огромного размера, которая скачками не преодолевается.

    Верно.... у ополченцев мотивация проста ....если они не убьют врага он убьет их семьи и их самих....сильнейший стимул к сопротивлению помноженный на способности проффесионализма опытных командиров ополчения дали прекрасный результат.

    Насчет СЛАВЯНСКА и МАРИУПОЛЯ можно сказать в ближайшее время не стоит ожидать каких то благоприятных вестей....война перешла в другую плоскость...поживем увидим.
  3. Б.Т.В. 9 сентября 2014 08:27
    На " возможность того, что прекращение огня может быть никогда не нарушено", даже гражданские в этой ситуации не надеются, что уж говорить о военных.
  4. ВИКТОР-61 9 сентября 2014 08:29
    Ополченцы провели гениальную стратегию в меньшинстве создать котлы укропской армии и тем самым выиграть сражение - полному разбитию укропской армии --Молодцы ополченцы - Спасибо вам
    ВИКТОР-61
    1. VNP1958PVN 9 сентября 2014 08:44
      И Генштабу маленькая благодарность!
  5. Nychego 9 сентября 2014 08:33
    Очень годная статья. Автору - благодарность.
    Новороссам - крепить штабы и тылы, не лезть в лобешник на укрепы укропов.
  6. Kars 9 сентября 2014 08:36
    А заглавное фото интересно что означает?
    1. Aleks тв 9 сентября 2014 08:55
      Цитата: Kars
      А заглавное фото интересно что означает?

      День добрый, Андрей.

      Заглавное фото означает что оператору RT было пофиг что снимать (оттуда снимок).
      Автору статьи было пофиг какое фото ставить...
      1. Kars 9 сентября 2014 08:57
        Цитата: Aleks тв
        Автору статьи было пофиг какое фото ставить..

        Привет.
        тут обнаружил что некоторые не хуже зомби чем наши с цензора.
        1. Kars 9 сентября 2014 09:07
          Кстате думаю может помочь?что бы потом засчиталось))))
          все таки не разбираются люди в танка.и даже мир танков не помог.интересно а там еще нет карты украина 2014 я может ради погонять на Т-64 даже бы играть поучился.
    2. antiaircrafter 9 сентября 2014 09:19
      Ничего не обозначает, модеры ставят что под рукой есть, лишь бы про войну.
    3. tomket 9 сентября 2014 09:39
      Цитата: Kars
      А заглавное фото интересно что означает?

      Означает грядущую полемику , наш или венгерский?
      1. Aleks тв 9 сентября 2014 09:44
        Цитата: tomket
        Означает грядущую полемику , наш или венгерский?

        Александр...
        Не будет полемики.

        Все снимки - нечеткие. Возможно строить только предположения.

        И вообще...
        "вам показалось"
        wink
        1. tomket 9 сентября 2014 09:55
          Цитата: Aleks тв
          И вообще..."вам показалось

          Несомненно показалось ,только вот прицел своей монументальностью в глаза бросается.И ребят жалко.
      2. Kars 9 сентября 2014 09:45
        Цитата: tomket
        Означает грядущую полемику , наш или венгерский?

        Разве что для ,да даже не знаю как назвать .
        кстате хотелось бы фото венгерского на територии украины,как и доси жду фото 4 отжатых Мозговым тюльпанов.
        А от себя кину чешского Т-72
      3. Hon 9 сентября 2014 12:06
        наша ДЗ, и белорусский (собирается у нас) прицел. точняк это венгры)))
        Hon
    4. Hon 9 сентября 2014 12:04
      означает, что мы подкинули ополчению Т-72Б3
      Hon
      1. svp67 9 сентября 2014 21:32
        Цитата: Hon
        означает, что мы подкинули ополчению Т-72Б3
        Нет, это означает, что просто произошла авария, с людьми которые "уехали в отпуск, не на лазурный берег..."
  7. Loner_53 9 сентября 2014 08:43
    что ту тут можно сказать?Просто пожелаем успехов ополчению в их не легком ратном деле! soldier
  8. Чайка 9 сентября 2014 08:45
    Извините что не по теме
    Игорь Друзь: Стрелков скоро вернется.Он сказал, что в ближайшую неделю выступит с рядом заявлений в СМИ, организует и пресс-конференцию. Также он отметил необходимость крепить наши ряды, активно объединять правые и левые силы для всеобщей мобилизации в общей борьбе с фашизмом. Я объяснил ему, что, несмотря на отставку, мы — с ним, и, несмотря на свой невольно затянувшийся отпуск, готовы к работе… Что мы считаем его своим командиром и честным человеком, грамотным офицером, хорошим товарищем.

    09.09.2014 - 3:50
    Подробнее здесь http://rusvesna.su/news/1410220224
  9. GrBear 9 сентября 2014 08:53
    Давать советы республиканцам — дело "неблагодарное". Для этого есть Генштаб. Надеюсь, ему понятны вещи, очевидные для толкового политолога. Остальное приложится. Автору +. good
    1. andj61 9 сентября 2014 10:12
      Очень приличный анализ! Автору большой плюс!
      Опасаюсь только, что укровоенные сделают выводы из прошедших боёв, и не станут лезть в котлы.
      Ведь на севере республик изменения минимальны: по-прежнему не отведена угроза ни от Донецка, ни от Луганска, по прежнему прослеживается возможность расчленения территории Новороссии в районе Дебальцево.
      Ни одна из сторон не обладает достаточными силами для создания непрерывного фронта. Следовательно, иметь успех будет тот, кто владеет инициативой. А овладеет ей не тот, кто нарушит режим прекращения огня, а тот, кто лучше использует передышку, правильнее оценит свои силы и возможности, а также силы, возможности и намерения противника. Возможность же того, что прекращение огня может быть никогда не нарушено военные рассматривать права не имеют – в их взгляде на мир такой вариант просто не существует.

      В последний месяц инициатива была за армией Новороссии, возможности и оснащение этой армии возросли очень существенно. Дай-то бог не утерять эту инициативу при возобновлении боевых действий.
      1. алексеев 9 сентября 2014 21:50
        Цитата: andj61
        Дай-то бог не утерять эту инициативу

        Совершенно точно так!
        Во все времена всплеск активности при ведении боевых действий сменялся затишьем на фронтах.
        Естественно, с чисто военной точки зрения, в это время происходит восстановление боеспособности войск, накопление материальных средств, перегруппировки.
        Всё это архиважно.
        Но разгромить поддерживаемую Западом паскудную власть одними лишь военными средствами невозможно.
        Гораздо важнее политический аспект - украинцам должно надоесть помирать за лживую национал-бандеровскую идею, подкидываемую им продажными олигархами.
        И экономический - украинцы должны воочию убедиться на своей шкуре, что послемайдаунское правительство хуже Януковича со товарищи в "тыщу раз".
        И дело пойдёт на поправку! yes
  10. Алексaндр 9 сентября 2014 09:57
    Сидим за компьютерами, пьем чаек с булочками, поправляем подушку под ленивым задом и указываем ополченцам - "давай, мочите укропов, вперед на Киев!" Все, что можем - это плюсануть "героическое" сообщение - "Слава Новороссии!" Не наш это удел бравадиться, да выкрикивать такие лозунги. Утешает одно, что фирма моя работает, платит исправно налоги, и часть этих денег все же идет на БТР-82 да Т-72БМ для ополченцев. Где танк можно купить?
    Алексaндр
    1. tomket 9 сентября 2014 10:10
      Цитата: Алексaндр
      Где танк можно купить?

      Вам для личных нужд или помочь ополченцам?
  11. zona72 9 сентября 2014 10:12
    вот еще гимн для укропииhttp://www.youtube.com/watch?v=6Nu4p5UnzUU&list=WL
  12. zona72 9 сентября 2014 10:14
    http://www.youtube.com/watch?v=6Nu4p5UnzUU&index=22&list=WL гимн для укропии
  13. zona72 9 сентября 2014 10:15
    гимн для укропии
  14. arthur_hammer 9 сентября 2014 10:26
    фото башни от танка т-72б3 в заголовке статьи и ранее фото уже публиковались . якобы на Донбассе у ополчения есть новые т-72Б3, вот фото танка из 1-ой чеченской компании возможно т-72ба
    arthur_hammer
    1. Kars 9 сентября 2014 10:30
      Цитата: arthur_hammer
      якобы на Домбассе у ополчения есть новые т-72Б3, вот фото танка из 1-ой чеченской компании

      Вы этим доказали что на фото в заголовке именно Б3 кстате.
      1. Hon 9 сентября 2014 12:23
        это к тому, что на фото возможно не Украина а Кавказ, но Б3 появился, когда на кавказе уже не было боев с необходимостью закапывать танки (делать укреп. районы). 99% что Украина
        Hon
    2. Hon 9 сентября 2014 12:37
      на фото виден прицел "сосна-у", он ставится только в варианте Б3
      Hon
  15. arthur_hammer 9 сентября 2014 10:30
    скорее всего это Т-72БА(ВА) выпускаются с 1985г. в укроармии они тоже есть и не факт что это фото из Новороссии
    arthur_hammer
    1. Kars 9 сентября 2014 10:50
      Цитата: arthur_hammer
      Т-72БА(ВА) выпускаются с 1985г. в укроармии они тоже есть

      Можно хоть одно фото в колонне,или довоенное?
      1. Hon 9 сентября 2014 12:39
        довоенных точно не будет, Т72 сняты с вооружения украинской армии, были на хранении. возможно их сейчас используют, но не факт
        Hon
        1. Kars 9 сентября 2014 13:26
          Цитата: Hon
          довоенных точно не будет, Т72 сняты с вооружения украинской армии, были на хранении. возможно их сейчас используют, но не факт

          Подойдут и с баз храния.просто я ни разу за все время что интересуюсь танками не могу вспомнить на украине БА,Б сколько угодно.Их продовали,ремонтировали,модернизировали а вот БА не видел.

          вот даже такой видел
    2. Hon 9 сентября 2014 12:10
      контакт 5 появился на Т-72 только в 89 году, и очень маловероятно, что им успели оснастить украинские танки, в период уже начавшегося распада. виден прицел "Сосна У" токой только на Б3.



      более четкое фото
      Hon
      1. kayman4 9 сентября 2014 15:00
        Вам выше привели украинскую модернизацию - она весьма похожа. Страйкболисты из МТЛБ делают Абрамса -кто сказал что на Украинских заводах нельзя изготовить внешнепохожую копию Б3 для дискредитации России?
        1. Kars 9 сентября 2014 15:27
          Цитата: kayman4
          то на Украинских заводах нельзя изготовить внешнепохожую копию Б3 для дискредитации России?

          хочется посмотреть как вам таким же доводом будут обьяснять захваченные ополченцами абрамсы ВСУ(если их когда ни буть поставят)
        2. Hon 9 сентября 2014 15:29
          ага, а еще установили дорогой прицел на танк который снят с вооружения, в то время как у них не хватает денег для проведения простого ремонта. если бы это было сделано для дискредитации, они бы об этом трубили.
          Hon
          1. kayman4 9 сентября 2014 18:41
            Прицел? Вы видели там прицел? Или думаете бронировка это уже прицел? На видео сняли башенный номер, но почему то не сунули камеру в открытый люк наводчика или командира что бы снять этот самый прицел или радийку - зато полезли к механику - где тяжелее снимать.Я тоже сначало купился -смутили только номера от разных серий танков. А вот карточка болезни меня добила - кто в армии видел эту карточку болезни? И видео как то оперативно затерли :)Я же не говорю про УПК - которое провели 1 раз в год и это сейчас когда армия уже полгода тройную норму свинца и метала на стрельбах выплескивают. Знаки негабаритности пишутся светлой краской -белой как правило и кружок центра тяжести ставиться только если он смещен -на моей практике на танках не ставили никогда. Кстати негабарит на наших дорогах как правило пишется как 2-2-0-0 а не 2200
            1. Hon 9 сентября 2014 19:20
              причем тут видео? разговор про фото к статье. башня подбитого танка, где очень четко видет прицел.
              Hon
              1. kayman4 10 сентября 2014 06:15
                У вас зрение ренген - я лично ничего кроме бронезащиты головки прицела не вижу - а ее сделать с заводскими возможностями раз плюнуть - более того у некоторых украинских модификаций даже есть подобные по формы бронировки. А вот самой головки четка не видно ни на 1 из фото.
      2. строоитель 9 сентября 2014 21:46
        "17 БТРЗ г. Львов осуществляет капитальный ремонт танков, танковых тягачей, инженерных машин, изготовляет продукцию для народного хозяйства. За период после основания завода освоен ремонт и модернизация 29 типов танков и самоходно-артиллерийских установок, изготовление 20 видов бронированных гусеничных машин специального назначения на базах танков."
        .....Модернизация:
        танки Т-54 к виду Т-54б, Т-54м с техническими характеристиками танка Т-55;
        танки Т-55 к виду Т-55м, Т-55мв (усиление броневой стойкости, ходовой части, система управления огнем "Волна", повышения противорадиационной и противоминной защиты, системы "Контакт", "Туча", двигатель В-55у или В-46-5, новые средства связи);
        танки Т-72 (усиление броневой стойкости, ходовой части, новые средства связи, повышения противорадиационной и противоминной защиты, системы "Контакт", "Туча", двигатель В-84).
        http://www.lbtrz.net/about/
  16. Rigla 9 сентября 2014 10:47
    "Следовательно, иметь успех будет тот, кто владеет инициативой".
    Так оно и есть, только как нам теперь вернуть инициативу?
  17. VKill 9 сентября 2014 12:50
    Цитата: велес75
    А для Навукраине новый гимн люди сотворили

    Это не на Украине сотворили. Это бывший участник группы Пятниzzа Сергей Бабкин еще лет 8 (или больше) назад написал. Но, стоит заметить, он из Харькова, поэтому, возможно, навеяно 1м майданом...
    Сергей Бабкин - просто пророк! Я подспудно раньше представлял под эту песню что-то подобное, но чтобы так четко... Класс!!!
  18. Radikal 10 сентября 2014 00:48
    Вообще интересный народ у нас на форуме - автор статьи провел некоторый анализ боевых действий. а также ближайших перспектив развития оперативной обстановки в Новороссии, а они на полном серьезе гадают, от чего же башня валяется- от Т-72, или от Т-64? Хорошо, что авторы не выложили фото башни например "Тигра", и рядом стоящего ополченца- представляю, что творилось бы по этому поводу! Версии бы зашкаливали за грань разумных! Тем,кто решит обидеться на мой комментарий объясняю- очень часто серьезные вопросы выносящиеся на обсуждение здесь, тонут вот в такой "мелочевке", а пользы оказывается ноль.
    1. kayman4 10 сентября 2014 06:48
      Да суть в том, что вот такими фото Украинские СМИ пытается создать мнение о том что на Украине вовсю уже воюют регулярные войска ВС РФ - но как то странно что при этом сразу же предъявив миру десантников - они не показали всему мину пленных танкистов - да и и вещ доки с докозателствами использования новой русской техники не торопятся представить - только фото на которых есть "внешние" признаки. Причем Сосна-У не является россиской разработкой и ее можно было приобрести у Белорусов - Кстати некоторые предыдущие факты навевают на мысль о том, что так оно и было так что я думаю что изначально было приобретено не меньше 10 - но не сложилось не сложилось :)
    2. Kars 10 сентября 2014 08:21
      Цитата: Radikal
      Хорошо, что авторы не выложили фото башни например "Тигра", и рядом стоящего ополченца

      А такое фото есть?я бы посмотрел.приключения ИС-3 к сожелению получили освещения только как его на киев трейлером отправляли.
      Цитата: kayman4
      Да суть в том, что вот такими фото Украинские СМИ пытается создать мнение о том что на Украине вовсю уже воюют регулярные войска ВС РФ -
      Про эти танки ничего особенного по ящику и не говорили.Вот еще будут на заводах муляжи доказательства лепить.Сказали есть и воюют и все.
  19. kayman4 10 сентября 2014 08:27
    После прокола с Боингом -легко - только уже более аккуратным. Хотелось бы увидеть все таки реальную Сосну и желательно с маркировкой - по ней можно будет определить откуда она из РФ или РБ
    1. kayman4 10 сентября 2014 08:47
      Кстати Вы прочитали новую страсть с цензора про патриотов на Т-72Б3 Ну для примера - "Мы обнаружили документы, что танк принадлежит воинской части Российской федерации № 54096 – это 8-я отдельная мотострелковая бригада, 3-я танковая рота, командир роты – Рашитов А.Р., командир танка – младший сержант Гончаров."

      Что мы тут видим - номер части не совпадает - более того наличие в 8 омсб (горной) более чем сомнительно. Ну и даже номер роты не совпадает с номером из Карточки Болезни на видео с этого же танка. Заврались однако.

      "Особенность модификации – тепловизионный прицел у командира и у наводчика танка типа «Сосна-У». Прицелы были повреждены нашим огнем, после небольшого ремонта ими было можно пользоваться, не работали тепловизоры и не работал стабилизатор пушки по вертикали.."

      И это пишет якобы полковник Евгений Сидоренко - начальник бронетанковой службы

      Прицел Сосна-у один, у командира просто ветвь. :)

      "Наши полевые укрытия были надежны, но тяжелая артиллерия с помощью беспилотных разведчиков громила эти легкие укрепления." - в одном предложение противоречия самому себе.

      Читаем дальше - "Мой Т-72 шел вторым в нашей колонне." ". Второй танк в нашей колонне вскоре подбили, но нам везло." И подбит и повезло короче я просто офигел от сочинений на тему что вижу на фото то пишу

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня