Политологи: перемирие на Донбассе рискует превратиться в замороженный конфликт и может стоить Порошенко власти

Режим прекращения огня на востоке Украины вряд ли перерастёт в переговоры по существу, зато может лишить президентства Петра Порошенко, считают западные политологи. Об этом сообщает РИА Новости.



По мнению американского специалиста по России, политолога Уильяма Померанца, на востоке Украины более вероятен «замороженный конфликт», то есть война прекращается, а политические разногласия остаются неразрешёнными. «Прекращение огня в общем, похоже, соблюдается, хотя были сообщения об отдельных нарушениях. Но я намного более пессимистичен относительно возможности того, чтобы это соглашение привело к переговорам по существу», – сказал эксперт корреспонденту агентства.


«Порошенко не хочет признать, а тем более — вести переговоры с сепаратистами. Те, в свою очередь, потребуют такую степень региональной автономии, которую не сможет принять ни один украинский политик», – считает Померанц.

«Так что я ожидаю застоя и медленного прихода понимания того, что на постсоветском пространстве создан еще один замороженный конфликт, не имеющий прямого пути к разрешению», – подвёл итог политолог.

По мнению другого эксперта, главного редактора британского журнала «Politics First» Маркуса Попадопулоса, украинский президент после заключения перемирия с Новороссией попал под сильное давление воинственной фракции, что может привести к его отставке.

«Президент Петр Порошенко, который сыграл решающую роль в начале конфликта в Донбассе, сейчас находится под сильным давлением со стороны своих союзников в парламенте Украины и неонацистских батальонов, которые он привлёк в качестве союзников в борьбе с силами сопротивления в Донецкой и Луганской областях. Союзники мистера Порошенко, такие как "Свобода" и "Правый сектор", отвратительные жестокие группировки с фашистской идеологией, стремятся продолжать борьбу в Донбассе любой ценой, настолько сильна их ненависть к русским и русскоязычным украинцам», – отметил эксперт.

«Учитывая тот факт, что фашистские группы сыграли важную роль в свержении демократически избранного Виктора Януковича и упрочении власти нового правительства в Киеве, в том числе путем актов насилия против оппозиционных партий, таких как Коммунистическая партия и Партия регионов, мистер Порошенко сейчас им обязан. Вполне возможно, что мистеру Порошенко придется нарушить перемирие во имя сохранения президентства, либо же он может быть свергнут с прицелом на то, чтобы поднять кого-то другого, кто возобновит войну в Донбассе. В любом случае, Украине пока далеко до восстановления стабильности», – сказал Попадопулос.

Вместе с тем эксперт отметил, что режим прекращения огня в целом соблюдается.

«В большинстве случаев, когда подписывается соглашение о перемирии, выстрелы сразу не смолкают. И Украина — не исключение. Однако, по всей видимости, масштаб военных действий на востоке Украины сократился. Даже вокруг портового города Мариуполя, который в последние две недели превратился в центр событий, военные действия, которые уже давно предсказывались, так и не начались. Так что в данный момент похоже, что обе стороны в значительной степени подчиняются минскому соглашению. И это следует приветствовать», – отметил главный редактор.

Попадопулос считает, что Запад, развязавший конфликт на востоке Украины, а ранее и во многих других странах, должен понести ответственность за деструктивное вмешательство во внутренние дела суверенных государств.

«В данном случае речь идет об Украине, в дела которой Запад вмешивается, чтобы окружить РФ на ее западных границах. Станет ли перемирие постоянным? Нужно быть либо очень смелым, либо очень глупым человеком, чтобы отвечать на этот вопрос. Если Запад отступится от Украины, отказавшись от цели включить эту страну в ЕС и НАТО, то у согласованного в Минске перемирия есть хорошие шансы на реализацию. Однако, учитывая, что Запад на Украине открыл ящик Пандоры, будет очень сложно захлопнуть его крышку без новых смертей и разрушений — в краткосрочной или долгосрочной перспективе», – подвёл итог эксперт.
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

34 комментария
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Роман1970 Офлайн
    Роман1970 9 сентября 2014 10:39
    +9
    Думаю, Порошенко, с такой политикой у власти долго не продержится...Сейчас Юля начнёт хвост подымать...Ну, Киеву к майданам не привыкать, увы...
    1. LevITon Офлайн
      LevITon 9 сентября 2014 10:50
      +3
      Однако, учитывая, что Запад на Украине открыл ящик Пандоры, будет очень сложно захлопнуть его крышку без новых смертей и разрушений — в краткосрочной или долгосрочной перспективе»

      А что касается Петро парашенько. так он изначально кураторами был назначен на разменную фигуру, а что он сам себе напридумывал... это его трудности или от недостатка ума, либо от переизбытка самоуверенности...
    2. МИХАН Офлайн
      МИХАН 9 сентября 2014 10:52
      +9
      Не будет никакого перемирия это однозначно...Впереди главное сражение намечается чую..И тогда все решится надеюсь в нашу пользу.
      1. Grabber2000 Офлайн
        Grabber2000 9 сентября 2014 11:37
        +1
        Интересно, они сами то читают то что написали? Дикость и невежество в высшей степени!
      2. ВИКТОР-61
        ВИКТОР-61 9 сентября 2014 11:58
        +1
        Вернно МАРИУПОЛЬ это последнее где ополченцы одержат победу а парашенко паражение и сразу по всем фронтам плюс к этому Тимошенко подсуетится так что парашенко полная задница
        1. Iline Офлайн
          Iline 9 сентября 2014 18:03
          0
          Дама с косой по последним социологическим опросам имеет мизерный процент доверия. Уже изрядно поднадоела электорату своим вертихвостством. Но "бравые" парни типа Ляшко выходят на первый план. Если Порошенко позволит себе слабину в отношении Новороссии, то проиграет в нынешних условиях однозначно.
          Вывод: как это не грустно, но это перемирие перед очередной бойней. Не надо расслабляться, а надо внимательно отслеживать передвижения вражеских войск и готовить контрмеры.
      3. Serzh73 Офлайн
        Serzh73 9 сентября 2014 12:03
        +2
        Я тоже чую, но только придется ,видимо, и нашей армии повоевать всё таки.
      4. офицер29 Офлайн
        офицер29 9 сентября 2014 12:10
        0
        Цитата: МИХАН
        .Впереди главное сражение намечается

        Скорее не сражение, а грандиозная бойня! Причем развяжут "гордые укропы", обвинив ополчение во всех бедах! Возможно это будет массированный артобстрел небольшого шахтерского городка на "освобожденной" территории или диверсия на транспорте с многочисленными жертвами среди мирного населения. Выбор не так уж и велик, но жертвы будут и "свободная пресса" поднимет такой вой...
    3. Жак
      Жак 9 сентября 2014 10:55
      +1
      Действие Киевских марионеток решит кукловод,ему нет дела до людей, главное получить прибыль с вложенного капитала.... а это опять война.
    4. Гигант мысли 9 сентября 2014 10:55
      +1
      Новороссия без независимости под эгидой Украины существовать не сможет, значит надо биться до полной своей победы.
      1. Evgen4ik
        Evgen4ik 9 сентября 2014 11:00
        +5
        Вариант Приднестровья нас тоже может устроить на данном этапе. Время за нас. Подождем середины зимы. Я думаю энтузиазм у свидомых поубавиться. Возможно увидим присоединение Харьковской области к Новороссии. А там и до Запорожской недалеко. В любом случае мы лишили хохлов большей части машиностроительной отрасли.
        1. comprochikos Офлайн
          comprochikos 9 сентября 2014 11:13
          +2
          Зря ополченцы согласились на перемирие. Потроху только оно и нужно, чтобы перегруппироваться и нарастить силы. Он только ради этого и согласился, а не ради сохранения сотен жизней, упырь конченый. Тем более всё равно обстреливают.
        2. 225chay
          225chay 9 сентября 2014 11:45
          0
          Цитата: Evgen4ik
          В любом случае мы лишили хохлов большей части машиностроительной отрасли.


          Они ее практически уничтожили чтоб никому не досталось, по аналогии с анекдотом о яблоках...
          1. Evgen4ik
            Evgen4ik 9 сентября 2014 11:49
            0
            Цитата: 225chay
            Они ее практически уничтожили чтоб никому не досталось, по аналогии с анекдотом о яблоках...

            Не уверен, что всю. Часть кадров и оборудования осталась. А нам это и надо. Ибо быстро переориентировать свою оборонку на импортозамещение не сможем. Ну главное то, что Украина осталась даже без угля, который она будет закупать в Польше. Это крах... самоуничтожение... Японцы в шоке от того, что у них появились конкуренты.
    5. доктор Офлайн
      доктор 9 сентября 2014 11:31
      0
      Третий майдан в Киеве играет на руку Новороссии. Первыми на нём будут те кого так бездарно посылали на верную смерть. Те кто расскажет как каратели расстреливали обычных пацанов якобы за дезертирство. Как свои выжигали градами своих. Как топили трупы в озёрах и т.д. Я так думаю, что сейчас происходит раскол в остатках ВСУ. И многие украинские солдаты и офицеры не испачкавшиеся в крови соотечественников просто истребляют остатки радикалов.
    6. beeFrost Офлайн
      beeFrost 9 сентября 2014 12:54
      0
      не увы а ура!
  2. Рядовой запаса 9 сентября 2014 10:40
    +5
    Замороженный конфликт по-любому лучше горячего, в регионе, где полно мирных граждан.
    1. SS68SS Офлайн
      SS68SS 9 сентября 2014 11:07
      0
      [quote=Рядовой запаса]«Порошенко не хочет признать, а тем более — вести переговоры с сепаратистами[/quote]


      ...Порошенко не хочет признать, а тем более — вести переговоры с сепаратистами...




      Параша пришел к власти по "майдановским, антироссийски промытым головам" достаточно большого количества народа. И теперь , даже если он и рад провести переговоры, то ему этого никогда не простят. Ни Рада ни "майданутые"... Параша суйчас загнан в угол. А после "типа выборов" в Раду, где будет 99 процентов фашистов, его вообще "отъимпичменят" и выбросят на свалку истории....
  3. Federicco Офлайн
    Federicco 9 сентября 2014 10:41
    +4
    «Порошенко не хочет признать, а тем более — вести переговоры с сепаратистами. Те, в свою очередь, потребуют такую степень региональной автономии, которую не сможет принять ни один украинский политик»

    а не пора ли менять отношение к людям в своей стране. Называть всех одинаково.. В Киеве значит граждане, а на востоке сепаратисты и террористы...
    1. Роман1970 Офлайн
      Роман1970 9 сентября 2014 10:44
      +2
      Цитата: Federicco
      «Порошенко не хочет признать, а тем более — вести переговоры с сепаратистами. Те, в свою очередь, потребуют такую степень региональной автономии, которую не сможет принять ни один украинский политик»

      а не пора ли менять отношение к людям в своей стране. Называть всех одинаково.. В Киеве значит граждане, а на востоке сепаратисты...

      По крайней мере, перестать считать людей быдлом...
      1. mazhnikof.Niko
        mazhnikof.Niko 9 сентября 2014 11:18
        0
        Цитата: Роман1970
        По крайней мере, перестать считать людей быдлом...


        Временный "президент" парашенко, никогда этого ни сделает!
        Он, не из того социального слоя. Поэтому, парашенко ни "может потерять власть", а непременно, власть потеряет.
        уж, если Эмнисти Итернешенел заявила о воинских преступлениях - вывернуться будет очень трудно.
    2. Комментарий был удален.
  4. TS3sta3 Офлайн
    TS3sta3 9 сентября 2014 10:44
    +4
    минутка йумора:



    1. Homo Офлайн
      Homo 9 сентября 2014 11:19
      +1
      А "очко" то у Доберман не железное!!!
      1. Serzh73 Офлайн
        Serzh73 9 сентября 2014 12:05
        +1
        Вот у кого железное.
  5. Standard Oil Офлайн
    Standard Oil 9 сентября 2014 10:44
    +5
    Да у Пети наверняка в аэропорту самолетик "под парами" стоит,чуть что свинтит он оттуда до канадской границы.Плевать ему на все,это же невооруженным глазом видно.
    1. Лелёк Офлайн
      Лелёк 9 сентября 2014 11:07
      +2
      Но вряд ли кукловоды простят ему долги, вложенные в их проект "ПОРОШЕНКО". Так-что обложили Пиню Вальцмана со всех сторон. Выход для него там, где он не подлежит физическому устранению. А где он? fool
      1. dr.star75 Офлайн
        dr.star75 9 сентября 2014 11:25
        +1
        В Ростове на Дону lol
  6. Smac111 Офлайн
    Smac111 9 сентября 2014 10:45
    +2
    Порошенко и так временная политическая фигурка так что раньше или позже он сгинет с политического Олимпа разница не большая.
  7. ded100 Офлайн
    ded100 9 сентября 2014 10:45
    +2
    Запад будет провоцировать конфликт и пытаться перенести его на россию так что думаю надо укреплять свои позиции когда ты сильный то и разговаривают с тобой подругому1
  8. Old Shoe Офлайн
    Old Shoe 9 сентября 2014 10:46
    +1
    Хм... эксперты предполагают, а Путин располагает.
    1. начинайтедумать
      начинайтедумать 9 сентября 2014 11:08
      +1
      Не стоит обольщаться, что мы все держим под контролем. Разворот событий может быть самым неожиданным. Руководство Украины пойдет на всякого рода провокации и обман, чтобы выпутаться из этой ситуации и оправдаться перед США. Не стоит затягивать с освобождением тех территорий, которые по плану должны быть освобождены. Очень кстати было бы выступление в Харькове,Одессе, Днепропетровске, Николаеве, но это нереально.
  9. Dormidosha Офлайн
    Dormidosha 9 сентября 2014 10:46
    0
    Какую там ответственность !? Смешно ! ОН ПРОСТО ДОЛЖЕН БЫТЬ УНИЧТОЖЕН ( Фашингтон ) ! По другому ЭТИ не понимают !
  10. Бомбардир
    Бомбардир 9 сентября 2014 10:49
    +3
    Интересный комментарий, относительно перемирия, прочитал и Вам привожу его:

    Первое характер боевых действий - это маневренная война, направленная на захват и удержание ключевых точек региона. Когда точка перестает быть стратегически важной - основные силы стороны оставляют ее, прикрывая блокпостом, как правило условно боеспособным.
    Здесь нет сплошной линии фронта, а есть линии боевых действий.
    Понятие "тыла" довольно условно - более-мение можно говорить об относительном "глубоком" тыле, где появления противника маловероятно, хотя и возможно особенно в виде РДГ.
    Поэтому довольно часто населенные пункты, освобожденные силами сопротивления, после выхода из них ударных сил очень часто вновь переходят в руки нациков.
    Второе замечание. Когда речь идет о разгроме такой-то бригады или батальона укропов надо понимать, что это речь идет не о самой бригады или батальона, а о тактической группы этого формирования.
    На самом деле сама бригада находится по месту своей дислокации, например в Днепропетровске, Николаеве, Львове. То же батальоны НГ - они "работают" по группам, зачастую на нескольких боевых участках, при этом их основа находится вне зоны боевых действий.
    Это позволяет хунте манипулировать сведениями о реальных потерях и общественным мнением, практически сводя на нет информацию о поражениях для населения Укропии (какое может быть поражение если бригада находится на месте).
    Третье - о соотношении сил. У Новороссии действительно не хватает сил, чтобы нанести непоправимые потери силам хунты. Реально исходит иной процесс: уничтожаются лишь силы нацистов - НГ и тербатальоны (опять таки это "условно" - см. замечание второе), силы ВСУ приводятся в "условно-небоеспособное" состояние на большее сил у ДНР и ЛНР нет - реальное уничтожение "мяса" требует ресурсов, которые нужны в конкретный в других местах.
    Исходя из этого перемирие со стороны Донбасса носит вынужденный, но необходимый характер. Кроме этого следует учесть и значительные потери среди мирного населения, так как хунта реально основной удар наносит по мирным жителям с целью его запугивания, а так же возможно и для реального сокращения населения региона, принуждая его к бегству из зон боевых действий или физически уничтожая его.
  11. Роман 1977 Офлайн
    Роман 1977 9 сентября 2014 10:51
    +4
    Юго-Восток Украины. Перемирие на всю катушку...




    1. Homo Офлайн
      Homo 9 сентября 2014 11:25
      +2
      Вопрос по первому ролику. А танк то где? На тех кадрах не видно что это Т-72. И не понятно чей это танк. Мало ли кто там на горизонте в кустах катается. И где кадры с требованиями? Или танкисты попросили выключить камеру пока они требования будут выдвигать?
      Вопрос по второму ролику. Это где? "Бой в Крыму, всё в дыму, ничего не видно"!
      Съёмки из машины, в темноте, в дыму. Кусками, урывками, несвязно. Это работа профессиональных журналистов?
      1. Роман 1977 Офлайн
        Роман 1977 9 сентября 2014 12:09
        0
        Ну что ж Геннадий, учитывая вашу справедливую критику, мнение ополченцев: во время "перемирия" раненных больше, чем во время войны.

        Ну а вот мнение говорящей головы Лысенко

        Заявление Алексея Мозгового 08 сентября. Нет и не будет никакого мира.
  12. ararat Офлайн
    ararat 9 сентября 2014 10:52
    0
    Почему ополченцам дадут больше автономии только ТРЕТЬ территории восточной территории.нужно полностью забрать восток Украины.
  13. bmv04636 Офлайн
    bmv04636 9 сентября 2014 11:00
    0
    Укроп и Зима понятия не совместимые Петя это должен знать.
    А скоро зима ла-ла-ла
  14. Alekseir162 Офлайн
    Alekseir162 9 сентября 2014 11:02
    0
    Сейчас Юля начнёт хвост подымать...

    Ну и получит ещё одну дырочку в голове. Эти церемонится, не станут, терять им нечего, они и так по горло в крови.
  15. pahom54
    pahom54 9 сентября 2014 11:03
    0
    Как это конфликт не имеет пути прямого решения???
    Минимально, с меньшими потерями для укров - это признание Новороссии как отдельного суверенного государства и прекращения всяких попыток в дальнейшем попыток возврата или подрыва экономики новой республики-государства.
    А то, что якобы "замороженный" конфликт будет стоить поросенку царского кресла - так он его лишится в любом, самом непредсказуемом случае. Его песенка уже спета, только он это никак, ну никак не поймет...
    На его месте уже давно без чемоданов, с одним сидором пора уже было сбежать куда нибудь в пампасы и спрятаться там, и то, если аборигены примут...
  16. Венд Онлайн
    Венд 9 сентября 2014 11:03
    0
    Не будет замороженного конфликта. Перемирие и инициатива со стороны России это политическая игра. От Новороссии присутствовали представители, произошло некоторое признание нового государства. Но всем ясно, что Порошенко использует перемирие также, как и в прошлый раз. Хочется только надеяться. что армия Новороссии не наступит на те же грабли. И подтягивание сил нацистов обернется для них страшным разгромом.
    1. Woolfy Офлайн
      Woolfy 9 сентября 2014 11:14
      +1
      Поддерживаю. В этой ситуации главное то что признали. А что будет легко ни кто не говорил
  17. Алексашка Офлайн
    Алексашка 9 сентября 2014 11:16
    +2
    Мира на Украине в обозримом будущем не предвидится по причине того, что правосеки и прочая шваль специально отосланы на войну умирать, сама война для этого и развязана. Порошенко до икоты боится возвращения банд в Киев. Необстрелянный Киевский гарнизон - плохая защита от сплоченных в боях уголовников, да и придут они не с пустыми руками, а с тяжелым вооружением. Думаю, что охлажденное отсутствием отопления и стабильности население в очередной раз поддержит майдан и поможет повесить нынешнею хунту, избрав опять майдаунов из своих рядов. Все начнется заново, но в новых условиях, еще худших. Выход один - Порошенко должен сделать все для того что бы победа была за Донбассом, а уж на каких условиях будут пилить Украину - решать можно потом.
  18. hawk Офлайн
    hawk 9 сентября 2014 11:27
    +2
    Зарубежные "эксперты" лишь продолжают линию воздействия как на Украину, так и на других фигурантов процесса.
    По честному - они плохо знают реальное положение дел. О каком "замораживании конфликта" может идти речь ?!? Только размежевание по границе областей.
  19. О. Бендер Офлайн
    О. Бендер 9 сентября 2014 12:01
    0
    Уйддет порошенко или нет большой разн цы н будет.Инструкции и цели управляющего из за океана будут определять действия любого статиста на должности през.украинец.В целом сменить курс Украины не сможет ни кабмин. ни ВР.Не видно на украинец. ни одной дейсвующей прогрессивной силы.Они еще не возникли что бы покорить умы и души народа.Условия для кардинальных изменений будут после зимы 2015 когда экономический и социальный коллапс не приведет в чуство и народ и политиков.Такая вот шоковая терапия может и спасет больного с заражением крови и опухолью того что лет десять можно еще было назвать мозгом.
  20. Signatur
    Signatur 9 сентября 2014 12:03
    0
    Интересно, куда деваются (не в черную ли дыру) укропленные, что перед камерами (у ополченцев) являли-таки известный уровень понимания того, что их "подставили"... Когда, наконец, запустится этот процесс желаемого отрезвления?
    А насчет Порошенки: да такой же он радикал, как и все эти богомерзкие яйценюки-тимошенки-яроши-клички-ляшки-турчиновы и все им подобные. И "кусать" и низвергать Порошенку будут не потому, что он - лучше, а постольку, поскольку президентское кресло рассчитано только на одно тело.
  21. Serzh73 Офлайн
    Serzh73 9 сентября 2014 12:08
    +1
    Слава богу и на западе есть адекваты. Это позволяет надеяться всё таки на лучшее.
  22. dchegrinec Офлайн
    dchegrinec 9 сентября 2014 12:11
    0
    Это вечная проблема:как объединить разный менталитет.Одна страна, разный народ,разный народ постоянные трения.Можно было бы взять власть в Украине ополченцами, но западный народ Украины против. Одни к России, другие к ЕС. Заниматься воспитанием ещё 20 лет, пока не вырастет следующее правильно воспитанное поколение, а пока бороться с отмороженными.
  23. bvi1965 Офлайн
    bvi1965 9 сентября 2014 12:47
    0


    А специалистов по УкрОине еще не завели?
  24. bvi1965 Офлайн
    bvi1965 9 сентября 2014 12:49
    0

    американского специалиста по России, политолога Уильяма Померанца,
    А специалистов по УкрОине еще не завели?
  25. Ajent Cho Офлайн
    Ajent Cho 9 сентября 2014 13:36
    0
    Какой власти? Он всего лишь тупой исполнитель чужой воли.
  26. майор Юрик Офлайн
    майор Юрик 9 сентября 2014 15:34
    +1
    Цитата: dchegrinec
    Это вечная проблема:как объединить разный менталитет.Одна страна, разный народ,разный народ постоянные трения.Можно было бы взять власть в Украине ополченцами, но западный народ Украины против. Одни к России, другие к ЕС. Заниматься воспитанием ещё 20 лет, пока не вырастет следующее правильно воспитанное поколение, а пока бороться с отмороженными.


    Вся беда хохлоукров,что они по заветам ильича уверены,что каждая кухарка должна управлять государством.Им убогим невдомек,что ильич говорил,что она должна учиться управлять,но им это по-барабану.Вот и лезут на площади со своим пониманием госправа.Вождям укров,понятно,управлять таким стадом легче,чуть свистнул новую идею-хмыри уже на майдане.Чем больше бардака,тем легче грабить стадо недалеких свидомых.И относятся укровласти к ним также,как к баранам.Есть шерсть- стрижем,нет- на мясо,в котлы.Хохлобиомасса заслуживает таких вождей по своей сути,а кто не желает жить стадом,тот будет жить в Новороссии! am
  27. lapotnik12 Офлайн
    lapotnik12 9 сентября 2014 16:11
    0
    А на кого парашенку поменять? Ярош, Аваков? Слишком круто даж для сышыа. Коломоша? Да он сам не хочет вперёд, ему и сзади комфортно. Юля вечно вторая. Про ляшку предпологать вообще не хочется.
    Будут юзать парашу пока ополченцы Киев не возьмут.
  28. Ридер Офлайн
    Ридер 10 сентября 2014 05:46
    0
    Порошенко пусть будет у власти, из многих зол он действительно сейчас меньшее. Вместо него к власти могут придти совершенные отморозки. каламой .. ярош..тягнибок ...