«Утечка мозгов и жён»: эмиграция – угроза национальной безопасности России

В числе угроз и вызовов современному российскому государству особое место, как известно, занимает демографическая проблема. Снижение численности коренного населения в России имеет общие корни с аналогичными процессами в других развитых государствах. Это и урбанизация, и эмансипация женщин, и кризис традиционной семьи, оказывающие влияние на уровень рождаемости в стране. Но помимо перечисленных причин, серьезный урон численности населения страны, причем населения социально активного и обладающего немалым созидательным потенциалом, наносит эмиграция российских граждан за рубеж – на постоянное место жительства.

«Утечка мозгов и жён»: эмиграция – угроза национальной безопасности России


Пять волн миграции


За последние сто лет Россия пережила несколько волн миграции, связанных с перемещениями различных групп населения на постоянное место жительства в страны Европы, Азии, Америки, в Австралию и даже на Африканский континент. Можно выделить как минимум 5 крупных волн миграции из России и Советского Союза в ХХ веке:

1. Эмиграция из западных губерний Российской империи в Западную Европу (Англию, Францию) и Северную Америку (США, Канада) во второй половине XIX – начале ХХ вв. Она делилась на несколько категорий: религиозная эмиграция представителей сектантских течений (молокане, духоборы, старообрядцы); еврейская эмиграция, ориентированная на Северную Америку и Великобританию; трудовая миграция, являвшаяся наиболее массовой и включавшая в себя потоки крестьян, рабочих, ремесленников, служащих, отправлявшихся в поисках лучшей жизни в Европу и Америку (за период с 1851 по 1915 гг. страну покинуло 4,5 млн. человек).

2. «Белая эмиграция» в период Революций 1917 г. и Гражданской войны. Разумеется, страну покидали не только «белые» - участники «белого движения», царские офицеры и госслужащие, дворяне, но и сотни тысяч простых людей, не видевших для себя благополучного будущего в Советской России. По данным различных источников, численность эмигрантов в период 1918-1924 гг. колеблется в пределах 3-5 млн. человек. Однако нельзя забывать, что эмиграция продолжалась и в период второй половины 1920-х гг.

3. Военная и послевоенная эмиграция (1941-1945 гг.) включала в себя людей, угнанных в Германию и другие страны, либо по каким-либо причинам оказавшихся за пределами СССР в годы войны и отказавшихся возвращаться в Советский Союз, а также лиц, отступивших вместе с гитлеровскими войсками.

4. Послевоенная эмиграция из Советского Союза (1945-1989) включала, в первую очередь, евреев, начавших в массовом порядке репатриироваться на «историческую родину» после создания государства Израиль. Также имели место случаи эмиграции отдельных идейных противников и критиков советской власти, т.н. «диссидентов».

5. Постсоветская эмиграция, к которой можно отнести и эмиграцию из Советского Союза в течение последних двух лет его существования. Именно в период конца 1980-х – второй половины 1990-х гг. из страны выехали этнические немцы, евреи, греки, поляки. Помимо этнической эмиграции – в Германию, Израиль, Грецию, Польшу, в постсоветский период Россия столкнулась и с массовой трудовой эмиграцией, а также с эмиграцией состоятельной части населения страны на постоянное место жительства за границу.

Если анализировать причины, побуждавшие людей в конце 1980-х – 1990-х гг. уезжать на постоянное место жительства или с целью долговременного трудоустройства в другие государства, покидая Россию – родные места, привычное окружение, во многих случаях – даже ближайших родственников, то можно выделить две основные группы факторов – социально-экономические и ментальные.

Причем, несмотря на то, что социально-экономическое положение России в 1990-е гг. действительно было очень незавидным, ментальные факторы занимали не менее важную, чем социально-экономические, а то и более важную позицию в детерминации массового выезда российских граждан за границу. Но прежде, чем мы поговорим о том, почему сложилось именно так и эмиграция имела под собой скорее ментально-мировоззренческие основания, остановимся более подробно на том, что представляет из себя каждая группа факторов.

С факторами социально-экономического характера все более-менее ясно. Распад советского государства, приватизация («прихватизация») промышленности, закрытие предприятий и учреждений, многомесячные и даже многолетние невыплаты заработной платы, либо ее размеры в пределах прожиточного минимума и ниже, способствовали катастрофическому снижению уровня жизни большей части россиян уже в начале 1990-х годов. Разумеется, были категории граждан, для которых 1990-е годы стали золотым временем накопления капиталов, завоевания статусных позиций в обществе, но в процентном отношении к общей массе населения постсоветской России эти категории всегда составляли меньшинство. Это предприниматели, гражданские и военные чиновники, некоторые категории сотрудников правоохранительных органов и спецслужб, организованная преступность, «лица свободных профессий», к которым можно отнести достаточно большую прослойку людей умственного и творческого труда, «умеющих зарабатывать».

Подавляющее же большинство российских граждан – вчерашние советские рабочие, колхозники, бюджетники – вдруг оказались на самом социальном низу той самой страны, которая еще совсем недавно вроде как провозглашала их ее хозяевами – Народом. Большая их часть уже к середине 1990-х гг. осталась без работы и средств к существованию. Казалось бы – вполне себе оправданная причина для эмиграции в более благополучные страны мира. Но большинство российских людей были воспитаны патриотами, многие просто не хотели и не умели менять свою жизнь, начинать ее с нуля в чужой стране. Поэтому массовой трудовой эмиграции из России на Запад, аналогичной той, которая в настоящее время наблюдается из стран Средней Азии – Узбекистана, Таджикистана и Кыргызстана – в Россию, в 1990-е годы не случилось. Российские безработные рабочие, колхозники, служащие предпочли либо переориентироваться и заняться доходными в изменившихся условиях видами деятельности (мелкий бизнес, востребованные рабочие профессии вроде строительства, автосервиса, транспортных перевозок), либо маргинализовались и скатились кто в криминал, кто к мусорным бачкам, а кто – к игле, стакану и, в конечном итоге, могиле.

«Утечка мозгов»: интеллектуальная эмиграция

Значительная часть граждан постсоветской России все же отправилась за границу в поисках лучшей жизни. Но, что очень печально для России, среди этой части оказались в большинстве своем люди с высоким уровнем образования, интеллектуальным и творческим потенциалом. В США, Канаду, страны Европы рванули в массовом порядке физики и химики, математики и биологи, спортсмены и музыканты. Для этих людей основной причиной эмиграции была их невостребованность в разрушаемой «демократами» постсоветской России девяностых. Инженер-программист, физик-ядерщик, микробиолог в начале 1990-х гг. в России не только оказались на грани физического выживания, поскольку заработные платы стали мизерными, многие научно-исследовательские институты и предприятия позакрывались или простаивали без работы, но и воспринимались значительной частью общества как «лузеры», «неудачники». Кто-то из них, кто поактивнее в коммерческом и организационном плане, крутились в России, в том числе успешно и даже очень успешно, но многие предпочли эмигрировать на Запад – к высоким и стабильным зарплатам, востребованности, социальному престижу профессии.

Ученые эмигрируют не только потому, что оплата их труда в России, по сравнению с другими странами, остается крайне низкой (хотя материальный фактор все же стоит в числе первоочередных при решении об отъезде), но и по причине невозможности полноценной реализации своих научно-творческих планов и проектов в родной стране. Ведь недостаточный уровень финансирования науки и образования предопределяет использование устаревшей технической базы, работу в обветшавших зданиях, отсутствие или низкое качество технического вспомогательного персонала – лаборантов и прочих «помощников». Коррупция, бюрократизм, клановость в системе науки и образования также не является секретом и является одной из причин, побуждающих ученых искать профессиональную самореализацию за рубежом. Немаловажную роль играет и социальный престиж профессии ученого в России и в других странах.

«Утечка мозгов» стала настоящей проблемой для постсоветской России. В первую очередь потому, что в стране не был создан (и до сих пор, кстати, не создан) режим благоприятствования науке и научной деятельности. Прежде всего, пострадали от этого естественные и технические дисциплины. Юристы, экономисты, политологи, социологи, психологи оказались более востребованными и смогли хорошо адаптироваться к изменившимся социальным условиям. Поэтому не удивительно, что именно представители естественно-точных наук оказались в числе первых кандидатов на выезд из постсоветской России. Гуманитарии в массе своей оставались – и не только потому, что эффективнее смогли адаптироваться к новым условиям, но и из-за боязни невостребованности в других странах: языковой барьер даже в случае совершенного по российским меркам знания иностранного языка большинству из них все равно не позволит работать по специальности за границей.

Давно не является секретом, что интеллектуальные ресурсы представляют собой одно из наиболее ценных национальных богатств. Поэтому развитые государства разрабатывают и постоянно совершенствуют программы развития науки и технологий, ориентированные на привлечение зарубежных талантливых ученых и инженеров. Для стран, являющихся донорами интеллектуальной миграции, постоянная «утечка мозгов» становится настоящей катастрофой, прямой угрозой экономической безопасности страны, ее дальнейшему социальному и экономическому развитию.

Негативные последствия интеллектуальной эмиграции для современной России очевидны. Это не только собственно «утечка мозгов», потеря для страны уникальных, талантливых специалистов, но и разрушение российской научной традиции. Известны случаи эмиграции на Запад целых научных школ, либо прекращение их существования в России после отъезда ведущих специалистов. Эмиграция наиболее выдающихся специалистов отрицательно сказывается на кадровых ресурсах современной системы высшего образования. Ведь многие ученые – не только исследователи, но и преподаватели. Уезжая из страны, они перестают обучать отечественных студентов, вследствие чего качество образования последних ухудшается, а наиболее талантливая и способная молодежь, стремящаяся строить свою жизнь в спектре научной деятельности, уезжает за рубеж в поисках более компетентных преподавателей и научных руководителей.

Естественно, что талантливые студенты, отправляющиеся на учебу в американские и европейские вузы, в большинстве своем в Россию не возвращаются. Ректор МГУ В. Садовничий утверждает, что только в течение 1990-х гг. научный потенциал России сократился на треть вследствие «утечки мозгов» за границу. Интеллектуальная эмиграция происходит по двум направлениям – выезд из страны состоявшихся ученых «с именем», которые имеют научные открытия, патенты, широко известны в своей отрасли как первоклассные специалисты, и выезд талантливой молодежи – на учебу в университетах и аспирантурах, на стажировки, курсы повышения квалификации, после которых те из них, которые заинтересовали зарубежные компании или университеты, как правило, остаются за границей.

Пресловутая «интеграция России в мировое образовательное пространство», о которой столь много говорится в последние годы, в действительности будет иметь последствия, обратные провозглашаемым целям. Приведение российской системы высшего образования в соответствие западным организационным стандартам («болонская система») облегчит межвузовскую коммуникацию, однако легко предсказать, что проходить она будет несколько односторонне – высококвалифицированные специалисты и перспективные студенты из России будут приглашаться на учебу или работу в Соединенные Штаты, в страны Евросоюза. Приведение их дипломов в соответствие с «международными требованиями» лишь облегчит признание этих дипломов в американских и европейских вузах и компаниях с целью трудоустройства специалистов – эмигрантов или их принятия на дальнейшую учебу. С другой стороны, сложно себе представить массовый наплыв студентов или специалистов из США, стран Западной Европы в Российскую Федерацию (речь не идет, в данном случае, об этнографах, филологах или историках, занимающихся изучением русского и других народов и языков России и их прошлого).

С другой стороны, еще с самого начала 1990-х гг. зарубежные государства, в первую очередь – США, развернули на территории России широкую сеть некоммерческих организаций и фондов, ориентированных на привлечение российских ученых, высококвалифицированных специалистов, талантливых аспирантов и студентов. Это было очень актуально и своевременно на фоне начавшегося в это же время процесса развала и уничтожения отечественной науки и образования. Будто одни режиссеры запускали оба процесса – привлечение квалифицированных эмигрантов в США и Европу и «выдавливание» ученых и специалистов из России. Поиск перспективных кадров для последующего переманивания во многих случаях начинается со школьной скамьи (те же программы по «обмену» учащимися). Для Соединенных Штатов и стран Евросоюза проблема привлечения перспективной молодежи, а также именитых ученых и квалифицированных специалистов в востребованных отраслях науки и технологий, давно является одной из стратегических задач. Россия в этом направлении рассматривается как один из важнейших доноров человеческих ресурсов, поскольку западным руководителям хорошо известен и интеллектуальный потенциал страны, и наличие пока еще не разрушенной до основания образовательной и научной традиции.
Тем более, если речь идет о квалифицированных специалистах с высшим образованием, то в случае их эмиграции США, страны Евросоюза или иные государства, куда направляются российские граждане, получают их даром, не потратив ни копейки на школьное и вузовское образование специалистов, их профессиональную подготовку. То есть, они не только получают отдельно взятого человека – специалиста, но и присваивают финансово-экономические, материально-технические, организационно-административные, интеллектуальные, духовные ресурсы, которые были потрачены на подготовку этого специалиста в России. При этом Россия не получает компенсации за то, что ее ресурсы оказываются задействованными в развитии науки и повышении эффективности и качества производства в США, Великобритании, Франции, Германии, Израиле или каких-либо иных государствах мира. В последние годы новой тенденцией стал отток квалифицированных специалистов в Китай, страны Латинской Америки, где также растут зарплаты высококвалифицированным специалистам.

Последствия «утечки мозгов» для российского государства и общества катастрофичны. Так, уже в середине 1990-х гг. – двадцать лет назад – потери России от интеллектуальной эмиграции превысили 30 миллиардов долларов. Фактически Россия подарила эти денежные средства Соединенным Штатам, Израилю, Германии, Великобритании и другим государствам, ставшим новым домом для российских ученых и специалистов. Впрочем, некоторые специалисты говорят о больших масштабах потерь страны и с ними вполне можно согласиться. Ведь ученые и специалисты не только уехали сами, увезя с собой свое образование, полученное в СССР бесплатно, богатую практику, но и увезли в другие страны колоссальные запасы научно-теоретической и научно-практической информации, навыков и умений, открытий, изобретений, совокупную цену которых подсчитать просто невозможно.

Теперь о ментальных причинах эмиграции за рубеж. К ним можно отнести, в первую очередь, нежелание жить и работать в России, продиктованное не столько даже экономическими соображениями, сколько представлениями о России как об отсталой и дикой стране в сравнении с «цивилизованными странами» Запада (да и не только Запада). Большинство носителей подобной мировоззренческой позиции усвоили ее благодаря целенаправленной манипуляционной деятельности отечественных средств массовой информации, осуществляющейся с середины 1980-х годов (а в скрытой форме – и значительно раньше).

На протяжении последних тридцати лет продукция значительной части отечественных средств массовой информации, кинематографа, печати ориентирована исключительно на принижение российского государства, усвоение негативного отношения к собственной истории, культуре, традициям, к собственным согражданам. Есть все основания считать данную пропаганду СМИ целенаправленной, осуществляющейся по инициативе и на деньги заинтересованных акторов – в первую очередь, соответствующих «международных организаций», американских и европейских спецслужб, транснациональных корпораций. Эта политика ставит перед собой две цели – с одной стороны, разрушение российского общества посредством его морально-нравственной дезинтеграции, привития чуждых ценностей и поведенческих установок, а с другой стороны – «изъятие» из России наиболее привлекательных по каким-то параметрам индивидов с целью их использования в собственных интересах. Предполагается, что дезориентированное российское общество погрязнет в самоуничтожении, тогда как квалифицированные специалисты, ученые, молодые красивые женщины покинут страну, чтобы быть использованными на новом месте проживания.

«Исход»: еврейская эмиграция

Одним из типичных примеров эмиграции по ментальным причинам является массовый выезд «евреев» из Советского Союза, а затем России и других постсоветских республик, последовавший в конце 1980-х гг. и продолжавшийся все 1990-е годы особенно масштабно. Почему «евреев» в кавычках – да потому, что людей, являющихся представителями этого народа и ассоциирующих себя с ним среди эмигрантов было не столь значительное количество. По сравнению с еврейской эмиграцией начала ХХ в. и даже послевоенного периода в истории СССР, выезд в Израиль в конце 1980-х – 1990-х гг. осуществляли в значительной степени полностью ассимилированные, советизированные люди.

Более того, значительная часть из них даже не была евреями по национальности, а имела лишь половину, четверть и даже того менее еврейской крови. Очень велик был процент «родственников евреев» - то есть, жен или мужей, имевших другую национальность. Эмиграция в Израиль во многом подхлестывалась, с одной стороны, постоянным изображением жизни в этой стране в самых радужных тонах, а с другой стороны – пугалом антисемитизма в России. С помощью пропагандистских технологий советские люди – дети ветеранов войны, рабочие и служащие, прежде ведшие образ жизни, совершенно не отличающийся от окружающих, вдруг осознали себя представителями еврейской нации и поспешили покинуть Советский Союз – Россию, выехав в Израиль.

За период с 1989 по 2000 гг. страну покинуло около 1,5 млн. евреев, 870 тысяч из которых осело в Израиле, остальные – в США и Германии. Показательно, что практически все, выехавшие на постоянное место жительства в Израиль, были представителями тех или иных рабочих или «интеллигентских» профессий. Встречались среди них не только адвокаты, стоматологи или доценты вузов, но и высококвалифицированные рабочие, технологи, инженеры. Показательно, что как раз спекулянты и перекупщики никуда не поехали, прекрасно понимая, что в разоряемой постсоветской России гораздо комфортнее и прибыльнее проживать, чем перестреливаться с палестинскими боевиками или трудиться на предприятиях и стройках «земли обетованной». Таким образом, «национал-патриоты» из числа пещерных антисемитов сыграли на руку как раз США и Израилю, но никак не России, лишив ее нескольких сотен тысяч вполне адаптированных и социально успешных граждан («свято место пусто не бывает» и вскоре на место уезжающих евреев, немцев, греков, ассимилированных и лояльных к русской среде, стали прибывать далекие в культурном отношении выходцы из Средней Азии, с Закавказья, Ближнего и Дальнего Востока).

«Жена – в дверь»: брачная эмиграция

Другой, куда более опасный, пример «ментальной эмиграции» - брачная эмиграция. Здесь опять же приложили свою руку вездесущие прозападные СМИ. Выйти замуж за иностранца» до сих пор остается заманчивой целью для многих молодых россиянок. Средства массовой информации усиленно подогревают эту тенденцию, публикуя материалы и транслируя сюжеты с очернением российских мужчин, постоянным их сравнением с иностранцами и последующими выводами не в пользу русских, примерами «удачного брака» и «неземной любви» русских девушек и женщин к американцам, немцам, арабам, туркам, гвинейцам, сомалийцам и так далее. Конечно, любовь не знает национальности и влюбиться девушка или женщина может в представителя любой нации и расы.

Но одно дело – единичные случаи любви или влюбленности между коллегами по работе, однокурсниками, и совсем другое – целенаправленная пропаганда брачной эмиграции как рекомендуемой жизненной стратегии для миллионов российских женщин. Последствия подобной пропаганды не заставили себя долго ждать. Так, лишь на одни Соединенные Штаты Америки в течение последних 15 лет приходится 75 тысяч въехавших в страну россиянок. Целый небольшой городок «русских жен». Среди выезжающих из страны женщин 60% находится в возрастной категории младше 30 лет, 30% - в возрастной категории от 31 года до 40 лет. То есть, на 90% российская брачная эмиграция представлена женщинами детородного возраста, которые будут рожать новых граждан для США и Турции, Франции и Египта, Германии и Марокко.

Каждый, кто изучал вопрос освещения в средствах массовой информации тематики транснациональных браков, неоднократно должен быть замечать, насколько предвзятую позицию большинство ведущих, журналистов, авторов статей в прессе занимает по отношению к русским (славянским) мужчинам. Ни один народ мира не удостоился такого негативного отношения к своим мужчинам. Образ русского мужчины часто рисуется в СМИ как образ алкоголика, тунеядца, семейного тирана, слабака и слизня, то есть – «немужчины», причем тут же в качестве альтернативы демонстрируются успешные примеры выхода замуж за европейцев, американцев и даже африканцев. При этом используется излюбленный пропагандистский прием прозападных СМИ – манипуляция общественным мнением с помощью «сравнения несравнимого». Например, образованный египтянин – врач или бизнесмен сравнивается с русским дворовым пьяницей, после чего делается обобщающий вывод, что все мужья - египтяне милы и интеллигенты, а все русские мужья – пьяны и драчливы. Хотя в этом случае возникает вопрос, почему бы не сравнить обратным способом русского преподавателя вуза или инженера с египетским экстремистом-погромщиком с каирских площадей или с профессиональным альфонсом-тунеядцем из курортного отеля?

Хотя любовь – личное дело каждого, в большинстве стран мира действуют законодательные процедуры, утяжеляющие для женщин процесс выхода замуж за гражданина иностранного государства. Сам процесс международного бракосочетания жестко контролируется государственными органами и, как правило, сопровождается хотя бы уплатой значительной денежной суммы в качестве пошлины за заключение подобного брака. Таким образом, государство хоть как то компенсирует те затраты, которые были понесены им за два-три десятилетия воспитания и взросления будущей «жены иностранца». В России подобных процедур не предусмотрено, зато созданы весьма облегченные условия для выхода замуж за иностранца, разветвленная сеть брачных агентств, специализирующихся именно на «русских женах», плюс к этому – массированная система пропаганды, не только настраивающая девушек и женщин на выбор жизненной стратегии «жены иностранца», но и ориентирующая общественное мнение на признание такого выбора оптимальным, заслуживающим не только понимания, но и поощрения.

Наконец, наиболее негативным примером «ментальной эмиграции» является выезд из страны по причине отвращения к собственной родине и ее народу. Подобное отношение к России очень распространено среди определенной части столичных «креаклов» и «птючей» (был такой журнальчик молодежный), у которых вошло в моду демонстративно презирать свое отечество, свой народ («количество быдла зашкаливает»), его культуру, образ жизни – в общем, все, что олицетворяет Россию и русский мир. Кто из таких «креаклов» побогаче – уезжают навсегда на Запад, в США или Европу, но большинство оказывается неспособным даже к эмиграции и предпочитает рассуждать о «пороках рашки» и приоритетах жизни на Западе, не выезжая за пределы Садового кольца.

Подводя итоги повествования, можно сделать единственный основополагающий вывод – регулирование миграционной политики, в том числе и в плане эмиграции за рубеж, должно находиться в руках государства. Поэтому перспективы решения существующих проблем «утечки мозгов» и «утечки рук», брачной эмиграции полностью зависят от того, какую модель регулирования миграционной политики выберет государство. Сокращение эмиграции российских граждан за рубеж и возвращение уже уехавших на историческую родину вроде как значатся в числе приоритетных направлений политики российского государства в демографической сфере. Но без сдвигов в социальной, экономической, культурной сферах жизнедеятельности общества, добиться реальных изменений на «эмиграционном фронте» практически невозможно. Комплекс мероприятий в данной сфере должен включать как создание подобающих социальных условий для жизни и работы высококвалифицированных специалистов, других категорий граждан, так и противодействие антироссийской пропаганде в средствах массовой информации, кинематографе. В частности, пропаганда и стимулирование брачной эмиграции из страны должны рассматриваться как наказуемое деяние, представляющее собой реальную угрозу демографической безопасности российского государства.
Автор: Илья Полонский

Использованы фотографии: http://toryland.com/

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 125
  1. Кибальчиш 10 сентября 2014 09:15
    С либерастами можно согласиться в одном: русские должны жить достойно. Как там получилось, что проигравшие войну Япония, Германия и Финляндия имеют в разы выше уровень жизни? Пока за бугром будет богаче и больше возможностей реализовать себя, туда будут уезжать. А уехавшие уже в большинстве своём не возвращаются.
    Про "русских жён" отдельная тема. Эти наслушались сказок о сладкой жизни и выходят замуж за всяких иностранных отбросов. А потом плачутся, что у них деток забрали. А нефиг перебирать!
    1. severniy 10 сентября 2014 09:19
      О каком демографическом подъёме может идти речь?!!! С жильём к 2000 году кинули, с жильём молодой семье протащили, детские смехотворные, всю сознательную жизнь из 42 лет без своего угла... Вродь не лентяй, но вот так как то...
      1. vorobey 10 сентября 2014 09:26
        Цитата: severniy
        О каком демографическом подъёме может идти речь?!!! С жильём к 2000 году кинули, с жильём молодой семье протащили, детские смехотворные, всю сознательную жизнь из 42 лет без своего угла... Вродь не лентяй, но вот так как то...


        меньше о себе любимом думайте... о чем статья то.. автор оперирует 90 годами... хотелось бы про нонешнию ситуацию послушать..

        мозги обратно текут...
        1. Кибальчиш 10 сентября 2014 09:29
          Увы, в этом плане всё также. Лично знаю многих молодых людей высокой квалификации, что мечтают уехать. Довод у всех один: в России нет возможности для творчества и роста. В отсутствии высокотехнологичного сегмента они просто не нужны.
          1. vorobey 10 сентября 2014 09:34
            Цитата: Кибальчиш
            многих молодых людей высокой квалификации


            а это как... извините конечно. молодой специалист никак не может обладать высокой квалификацией...

            самооценка завышена?
            1. CONTROL 10 сентября 2014 10:00
              примитивно: результат либеральной пропаганды, школьного "образования" с привнесением "программ образования" от Сороса (если кто забыл - такой венгр-американский еврей), вот и думают, что там намазано маслом и мёдом...
              в подавляющем большинстве случаев это не так - сытая жизнь в жёстких рамках типа "прыжок вверх - попытка побега..." и тэ дэ (смотрите то же прогрессивное западное кино, крайне непопулярное у нас в стране) творческому росту отнюдь не способствуют; а сытый желудок - верный залог имитации любого творчества.
              это видно во всех сферах западной жизни: наука стоит на месте, занимаясь "игрой в лего" - перебиранием и соединением в разные комбинации порядком затёртых пазлов;и везде так...да хоть кино - шикарные потрясающие спецэффекты осточертели, самого кино нетути, разве что документальное...

              кто-то говорил - художник должен быть голодным...сатур вентур нон студит либентур...сытое брюхо к учению глухо...кажется, всех касается!?
              1. MK12 10 сентября 2014 11:58
                Екатерина Пескова — экс-супруга пресс-секретаря президента РФ Дмитрия Пескова.



                Катя Пескова ловко откупоривает бутылку отличнейшего розе с виноградников Жерара Депардье.

                Вид из окон новой Катиной квартиры и впрямь зачетный. Авеню Фош, парижская фуа-гра с трюфелем. Слева — Елисейские Поля, справа — Булонский лес.

                Старшая дочь Кати и пресс-секретаря президента РФ Дмитрия Пескова Елизавета несколько лет училась в престижнейшей Ecole des Roches — старейшем частном колледже в Нормандии, основанном еще князьями Голицыными. По этому поводу Катя сначала сняла во французской столице небольшую гарсоньерку, чтобы в выходные дочери было где отдохнуть от школьной аскезы.



                Катины дедушки, дяди, папа — все окончили МГИМО. В кругу потомственных дипломатов и мысли не допускалось, что за пределами МИДа есть жизнь.

                У Песковых еще два сына — десятилетний Мика и шестилетний Дени.

                Подробнее читайте здесь:
                http://www.tatler.ru/nashi_lyudi/interview_and_photo_set_21/331971_ekaterina_pes
                kova_ya_dumala_dima_drugoy.php
                MK12
                1. А Нас Рать 10 сентября 2014 14:11
                  Цитата: MK12
                  Екатерина Пескова — экс-супруга пресс-секретаря президента РФ Дмитрия Пескова...
                  Катины дедушки, дяди, папа — все окончили МГИМО. В кругу потомственных дипломатов и мысли не допускалось, что за пределами МИДа есть жизнь.


                  Трайбализм или трибализм (англ. tribalism, от англ. tribe — племя) — форма общественно-политической племенной обособленности, выражающаяся в формировании органов государственной власти на основе родо-племенных связей. Одно из проявлений межплеменной вражды. В Ливане — не что иное, как конгломерат кланов, образованных в результате тесного симбиоза бюрократии, бизнеса и управленческих элит.

                  Практика трайбализма заключается в предоставлении привилегий выходцам из одной этнической группы при подборе и расстановке кадров в государственном аппарате и, соответственно, в ущерб остальным группам населения. Трайбализм препятствует существованию демократических институтов и наносит ущерб равноправию граждан. Трайбализм приводит к усилению межплеменной вражды, нередко выливающейся в гражданские войны. Гражданские войны в Руанде в 1994 году, в Сомали и Либерии были в большой степени обусловлены трайбализмом. (А теперь и на Украине)

                  Трайбализм является характерной чертой обществ, находящихся в процессе перехода от племенного уклада к капиталистическому. Среди причин этого явления выделяют этническое разнообразие, устойчивость пережитков родо-племенных отношений и сложную социально-экономическую обстановку в этом регионе.

                  В азиатских государствах трайбализм выражается в том, что племена боролись за власть, находясь в составе народов, населяющих страну, поддерживая определенного претендента. В результате отношения между племенами почти никак не регулируются центральной властью, от этих племен зависящей. И в эпоху колониализма, и в новейшее время, представителям государств, имеющих интересы в регионе, часто приходится вести переговоры не только с центральной властью, но и с вождями крупнейших племен и племенных союзов.
                2. ququ 10 сентября 2014 14:50
                  Катя Пескова...)

                  Мгимо с семьей победила простая фигуристка из Днепропетровска - Навка Т.
                3. oratai104 11 сентября 2014 02:39
                  Это такой новый вид развлекаловки "Что нибудь кинуть через забор, чтобы оттуда тоже, что нибудь кинули? Или жаба жить не даёт? Не обессудьте. Однако, мимо темы.
                4. brdnxela 11 сентября 2014 22:16
                  Ответ в заголовке-ЭКС
              2. профессор 10 сентября 2014 14:27
                Цитата: CONTROL
                вот и думают, что там намазано маслом и мёдом...
                в подавляющем большинстве случаев это не так - сытая жизнь в жёстких рамках типа "прыжок вверх - попытка побега..." и тэ дэ

                Это вы из личного опыта или из газеты Правда постулатов натаскали?

                Цитата: CONTROL
                сытая жизнь в жёстких рамках типа "прыжок вверх - попытка побега творческому росту отнюдь не способствуют;

                Браво. Такие как вы погубят последнее, что осталось в науке в России, ибо по вашему ученые должны быть голодные (их дети полуодетыми, жить в бараках и далее по тексту).

                Цитата: CONTROL
                это видно во всех сферах западной жизни: наука стоит на месте, занимаясь "игрой в лего" - перебиранием и соединением в разные комбинации порядком затёртых пазлов;и везде так...да хоть кино - шикарные потрясающие спецэффекты осточертели, самого кино нетути, разве что документальное...

                Дважды браво. Такое может говорить только невежда пользующийся кстати плодами этого Запада.

                PS
                Остальным.
                Не хотите чтобы ученные сваливали? Перестаньте их кашмарить (история с маскишоу в Сколково лучший тому пример), финансируйте их так чтобы они достойно жили, больше денег и меньше проверок. Да так чтобы самые удачливые могли позволить себе дачу в Испании. Одаренных начинать финансировать со школьной скамьи, да так чтобы "ботанику" все позавидовали.
                Прекратите хныкать "мы их бесплатно выучили, а они гады свалили". Меня на Западе бесплатно учили и ещё стипендию платили и никто не требует вернуть деньги. Знаете почему?
                Разгоните МВД и прочие силовые структуры и наберите туда только тех кто не запачкан и идет служить из идеологии. Иначе кошмар не прекратится.
                Завезите врачей и мед персонал с Запада и заплатите им столько, чтобы про взятки и не думали. Средний россиянин сегодня живет на 10 лет меньше чем на Западе. Это никуда не годится.
                Ну и самое главное. Навести порядок в законах. Сейчас они настолько противоречивы, что можно к любому гражданину и бизнесу придраться.
                Для начала хватит.
                1. oratai104 11 сентября 2014 02:51
                  Запад большой. вы с каким нас сравниваете? Ну отстали мы слегка в производстве ширпотреба, ну не до конца разложились без айти и прочих хайтеков. В Сколково Вы в учёных, наверное, Пономарёва с Чубайсом имели ввиду? Удивительное несоответствие в одном тексте: лучшие свалили и прекратите кошмарить лучших в Сколково (может у меня с географией фигово и Сколково не России).
                  Прежде чем в наших законах разбираться-займитесь Западными. Там и полёту маразма, и разгулу помыслов работы хватит на десятилетия. Удачи.
              3. volodiya 10 сентября 2014 17:13
                а давай зарплаты вообще отменим- или выддавать исключительно картошкой и хлебом, чтоб народ не зажрался, такая похоже точка зрения у нашей власти: "деньги- зло, по сути своей, так давайте, чтобы народу грех на душу не брать- избавим их от этой мерзости!"
                volodiya
            2. ilyaros 10 сентября 2014 10:10
              это Вы расскажите компьютерным гениям)))) Да и понятие молодой специалист весьма растяжимое. 22 года - одно дело, а 35-40 - тоже вроде еще не старый...
              1. vorobey 10 сентября 2014 10:13
                Цитата: ilyaros
                компьютерным гениям))))


                ну уж да..это элита умственная... Вот у кого у кого а у этих перспектив на Родине куда больше чем на западе..
                1. Bersaglieri 10 сентября 2014 16:46
                  Хм...Почему тогда Google не в России, к примеру?
            3. Вадим2013 10 сентября 2014 12:56
              Работа над дипломным проектом показывает что представляет из себя дипломник.
            4. Bersaglieri 10 сентября 2014 16:37
              "молодой специалист"...."молодой кандидат физ.мат. наук или биол. наук"- это тоже "молодой специалист". Но-как раз с опытом 5+ лет работы в своей области и с квалификацией, признаваемой во всем мире.
              Как раз такие и уезжали,и продолжают уезжать.
            5. alexdovgal 10 сентября 2014 19:03
              Работать ни кто не хочет, вот в чём беда. Молодёжь просто оборзела.
              1. Hon 11 сентября 2014 23:55
                если они там востребованы, значит работать хотят, умеют и могут. там умеют считать деньги, и халявы ни для кого нет.
                Hon
            6. oratai104 11 сентября 2014 02:19
              Солидарен. Более того. Много приходится общаться с трудовыми мигрантами из ближнего зарубежья и делаю следующий вывод, с их слов. Специалистам высокой квалификации нет смысла ехать на заработки в Россию, поскольку они и на Родине прилично зарабатывают. Отсюда возможные выводы, применимо к нашим молодым специалистам: а) дайте мне всё и сразу (заблуждение потребителя халявщика); б) здесь нет работы достойной меня (подтверждение завышенной самооценки). Вообще - то, мыслей разных много.
              1. Hon 11 сентября 2014 23:56
                только обратно не возвращаютьсяё а значит там все таки лучше
                Hon
            7. Dazdranagon 11 сентября 2014 09:57
              Цитата: vorobey
              а это как... извините конечно. молодой специалист никак не может обладать высокой квалификацией...

              самооценка завышена?
              - действительно специалисты находят себя и в России! А те, у кого самооценка завышена - спиваются!
            8. Hon 11 сентября 2014 23:48
              а Вы пообщайтесь с людьми занимающимися научной деятельностью, и поймете почему так много уезжает. когда необходимые для исследования материалы и реагенты заказываютсч через задницу, сотрудники ждут их месяцами и не факт, что получают.
              Hon
          2. Serg65 10 сентября 2014 11:05
            Цитата: Кибальчиш
            Увы, в этом плане всё также. Лично знаю многих молодых людей высокой квалификации, что мечтают уехать. Довод у всех один: в России нет возможности для творчества и роста. В отсутствии высокотехнологичного сегмента они просто не нужны.

            Позволю с вами не согласиться, по роду своих занятий тесно общаюсь с представителями лесопромышленного комплекса России, так вот, при каждом разговоре коллеги жалуются на отсутствие молодых кадров и большой дефицит высококлассных спецов не смотря на высокую зп. Нынешняя молодёжь не успев закончить ВУЗ уже мечтает о миллионах, при этом миллион нужен сейчас а не через 2-3 года. Некоторые считают что приехав на запад деньги лопатой грести будут, но далеко не всем эта мечта улыбается.
            1. goose 10 сентября 2014 13:26
              Не скажите, работников ИТ перестали ценить, большие ценники только у тех, кто бухгалтерские системы обслуживает и ERP. А сколько платят остальным, которых 75%? Кто АСУП внедряет, кто микроконтроллеры программит, кто моделирует, кто конструирует, кто чертежник в автокаде - те сколько получают? Как инженер-электрик? Все ИТР низведены до статуса рабочих, так что же ждать-то?
              1. oratai104 11 сентября 2014 03:00
                Специалистов высокой квалификации, в любой отрасли, примерно около 15%.
                Выдающихся специалистов с ярко выраженным эгоизмом не более 5%.
                А вот 75% специалистов, в любой отрасли, называются "болотом" (в офисе "планктоном").
                Кстати, высококвалифицированных рабочих, сейчас, "по пальцам пересчитать можно"-это респект и уважуха. Потому и платят им побольше "болота" и "планктона".
                1. Макоша 14 сентября 2014 01:03
                  Цитата: oratai104
                  Выдающихся специалистов с ярко выраженным эгоизмом не более 5%.

                  Зато невыдающихся с таким же эгоизмом - 80-90%.
                  В нашей конторе молодняк, едва успев отучиться, уже хочет должностей и бабла. Руководителями проектного филиала ставят 27-летних. Таких же - ГИПами. А потом удивляются, что проекты сдаём не вовремя. И как сдать вовремя, если то ТУ нет, то переделываем по 3-ему - 4-ому разу? А на другом этаже подразделение со взрослыми ГИПами (за 60 лет), не успевает за проектировщиками проекты распечатывать.
                  Макоша
              2. boris117 11 сентября 2014 04:14
                Цитата: CONTROL
                капитализм всегда криминальный, он сам есть преступление, если не по закону, то по законам морали, по совести - всегда!

                Давно известно. Маркс об этом писал.
            2. volodiya 10 сентября 2014 17:17
              поверьте: басня прои избалованных деток, мечтаючих уехать только за красивой жизнью, грести там миллионы причем сразу- это всего лишь басня тех, кто пытается оправдать массовую утечку населения...дело не в миллионах- их там скорее всего не будет и не о сказочной жизни- такой вообще по сути нет нигде, речь о том, что там можно жить в первую очередь достойно, более менее обеспеченно, вотребованно и реализоваться в своей области а не кануть камнем
              volodiya
              1. oratai104 11 сентября 2014 03:10
                Что же украинцы все не уехали туда где можно жить достойно, более или менее обеспечено, востребовано, да ещё и несказанно реализоваться в своей области? Не же, блин, хотят всей незалежностью в Европу.
                Хорош чудить то, мудрецы!
          3. Nayhas 10 сентября 2014 11:38
            Цитата: Кибальчиш
            Довод у всех один: в России нет возможности для творчества и роста. В отсутствии высокотехнологичного сегмента они просто не нужны.

            А задайтесь простым вопросом, а почему этих условий нет? Да потому что отечественный капитализм носит мягко сказать криминальный характер завязанный на тотальной коррупции. В любой момент твой успешный бизнес могут "отмутить", а тебя самого либо оставить без штанов, либо если будешь "возгудать" определить в "мантульные" места... Любой конкурент воспринимается как враг и на него спускается вся мощь чиновничьего аппарата. Яркие примеры можно наблюдать сейчас: передел банковского рынка и туристического. Лишние компании разоряются, у банков тупо отзывают лицензии, клиентура бежит к монополистам. Всё просто. Зачем ломать голову как привлечь новых клиентов и сократить внутренние расходы, да разорить соседа и его клиенты сами к тебе придут...
            И конца и края этому нет...
            1. CONTROL 10 сентября 2014 12:48
              капитализм всегда криминальный, он сам есть преступление, если не по закону, то по законам морали, по совести - всегда!
            2. Mairos 10 сентября 2014 13:26
              Первым делом ВВП должен поставить "раком" финансово-экономический блок правительства. Иначе каюк.. Политика власти в России настолько полярна, двойственна. С одной стороны патриотическая внешняя политика и укреплением силовых структур и ВПК, а с другой "либеральное лобби" в финансово-экономическом "отделе" правительства - тормозит всё что может привести к укреплению независимости России в этих сферах.
            3. perepilka 11 сентября 2014 02:19
              Цитата: Nayhas
              Да потому что отечественный капитализм носит мягко сказать криминальный характер завязанный на тотальной коррупции.

              Со всем согласен, кроме этого. Отечественный? По моему, кто-то из Морганов сказал, что свой второй миллион он заработал честно what
              1. Nayhas 11 сентября 2014 09:47
                Цитата: perepilka
                Со всем согласен, кроме этого. Отечественный? По моему, кто-то из Морганов сказал, что свой второй миллион он заработал честно

                Не нужно всех равнять и мелких лавочников и корпорации мировых масштабов. Черное везде найти можно. Если в американском капитализме реализовать себя люди считают вероятней, чем в российском, то наверно их капитализм менее криминальный? Не в КНДР и не на Кубу они же бегут?
                П.С: преступность есть везде, но везде её уровень и отношение к ней общества разное...
            4. oratai104 11 сентября 2014 03:01
              Не я сказал. "Свинья везде грязь найдёт"
          4. igorra 11 сентября 2014 02:11
            У кого есть мозги и желание открывают своё дело в России, правда по разному - бело, серо или совсем без налогов. А те кто за границу просто инфантильны-наслушались сказки про сладкий запад, вот в мозгах ничего кроме желания свалить и нет.Я даже не буду говорить про понятия-Родина и долг гражданина , для них это пустой звук.
          5. oratai104 11 сентября 2014 02:31
            К сожалению, где-то, что-то, не стыкуется.
            Высокая квалификация не столь массовое явление, чтобы лично знать много таких специалистов.
            Оценка уровня из квалификации может быть весьма субъективной.
            Отсутствие сегмента даёт поле для творчества в восполнении этого сегмента. Мечта бизнесмена - это отсутствие конкуренции. Создавай и будешь первым. Тут тебе и интерес, и уважение, и приличный доход.
            Иностранцы едут к нам зарабатывать, так как такой нормы прибыли у них, просто. не существует, а мы такие умные обманем тех что приехали к нам и пока они в России, займём их места на Западе на бирже труда. Возможно, это незрелость личности и искажённое восприятие действительности. Извините, если что не так!Это, лишь, ещё один взгляд.
        2. ilyaros 10 сентября 2014 09:33
          Настоящий всплеск эмиграции случился в 2012 году: если в 2011-м из Российской Федерации уехало 36 774 человека, то в 2012-м — 122 751.
          1. vorobey 10 сентября 2014 09:42
            Цитата: ilyaros
            Настоящий всплеск эмиграции случился в 2012 году: если в 2011-м из Российской Федерации уехало 36 774 человека, то в 2012-м — 122 751.


            ссылку дайте, откуда цифры такие...

            с 1989 по 2004 годы из России уехало примерно 25 тысяч ученых, ещё 30 тысяч работали по временным контрактам. Есть, конечно, оценки и покруче – Россию покинуло более 100 тысяч ученых. Однако в большинстве западных публикаций на тему «утечки мозгов» речь идёт обо всех эмигрировавших – условно говоря, не только о «мозгах», но и «руках» и «деньгах».

            В последние годы цифры эмиграции из России (всех, а не только квалифицированных кадров) находились на уровне 100 тысяч в год (из них на запад отправилось 30 тысяч). Много это или мало? С одной стороны, очень много. Оставим в стороне обострение демографической проблемы в стране – уезжают в основном в трудоспособном возрасте – молодые и энергичные.

            Главное, что даже огромная страна с отъездом одного человека пустеет. С другой стороны, по сравнению с иными странами эти цифры выглядят весьма скромными. Для сравнения, из Германии эмигрирует по 700 тысяч, из США по 300 тысяч человек.

            http://www.paruskg.info/2013/06/22/76843

            а вот вам еще пища для мозгов.

            http://earth-chronicles.ru/news/2013-02-28-39951
        3. a52333 10 сентября 2014 09:38
          15 августа 2014, 18:00
          Одной из самых эффективных форм сотрудничества с теми соотечественниками, которые добились научного успеха за границей, являются так называемые «зеркальные» лаборатории. «Идея состоит в том, чтобы создать в России лабораторию по образу и подобию зарубежной под руководством соотечественника, проживающего за рубежом. Это позволит, используя накопленный опыт, сэкономить время и средства по подбору и сопряжению оборудования, обучить российских специалистов в иностранной лаборатории, направить зарубежных специалистов для пуска и наладки лаборатории в России», − пишет известный российский учёный-нейробиолог Алексей Семьянов.

          «В ближайшие дни станут известны итоги конкурса «зеркальных» лабораторий по математике, а к концу года будет создано не менее пяти-шести «зеркальных» лабораторий, в работе которых смогут участвовать выдающиеся зарубежные или российские учёные, − приводит «Российская газета» слова ректора Новосибирского государственного университета Михаила Федорука. − Это будут теоретические лаборатории в области математики, археологии, физики, биологии».

          По мнению Федорука, напряжённая обстановка на международной политической арене не сможет повлиять на научный прогресс, а применяемые к России санкции простимулируют учёных-эмигрантов начать сотрудничество с лабораториями на родине.

          Многие бывшие выпускники НГУ продолжают проявлять интерес к научной жизни альма-матер. При поддержке правительства учёные могут в России работать, получать гранты, зарплату и помощь в предоставлении жилья. «Не у всех из них есть даже вид на жительство. У некоторых двойное гражданство, но с этим сейчас тоже возникают проблемы. Конечно, мы рассчитываем на нашу зарубежную диаспору, и она выражает готовность приехать к себе домой. У многих здесь остались дети, квартиры, и они хотят вернуться в Академгородок», − подчёркивает ректор НГУ.

          ВВП начал работу по возврату в 2012 году...
          1. ДМБ-88 10 сентября 2014 10:14
            Цитата: a52333
            ВВП начал работу по возврату в 2012 году...


            Под подобного рода программы уже построили Сколково!
            И что изменилось?
            "нано-рыжик" нашёл новую чёрную нано-дыру по распилу бюджета?
            ДМБ-88
            1. vorobey 10 сентября 2014 10:21
              Цитата: ДМБ-88
              И что изменилось?


              просто погуглите хотя бы и посмотрите. я выше ссылки дал по мозгам хотя бы по ним пройдите и почитайте... лень?
        4. volot-voin 10 сентября 2014 09:58
          Цитата: vorobey
          меньше о себе любимом думайте... о чем статья то.. автор оперирует 90 годами... хотелось бы про нонешнию ситуацию послушать..

          мозги обратно текут...

          Если конечно "мозгам" предложат достойные условия проживания то да. Ну а нынешняя ситуация тоже не слишком оптимистичная. Увеличение рождаемости отнюдь не за счет русского населения (в основном регионы где проживают народы у которых традиции не разрушены). Может где то подправила ситуацию миграция с Украины, но это явление временное. Давят и вытесняют коренное население нелегальная миграция из Ср Азии.
          1. vorobey 10 сентября 2014 10:06
            Цитата: volot-voin
            Давят и вытесняют коренное население нелегальная миграция из Ср Азии.


            не давят а коренные продавливаются.. выражайтесь правильнее... у нас и таджиков не стесняются построить и с армянами постреляться. и семей многодетных поприбавилось. и дело не в земле или мат капитале... я кстати землю уже получил правда не там где хотел (хотел на Палма де Майорка)..

            и перестаньте это извечное если..

            если у бабушки будет хрен, то она будет дедушкой.

            едут не мозги на запад, едут все и мозги и руки и ноги, и интимные части тела.. так что радикально так ставить вопрос не надо...
        5. ДМБ-88 10 сентября 2014 10:11
          Цитата: vorobey
          меньше о себе любимом думайте... о чем статья то.. автор оперирует 90 годами... хотелось бы про нонешнию ситуацию послушать..


          Спорю с Вами ! в 90-ые кто хотел уже уехал!!!!
          Сейчас даже те кто не имеет возможности уехать стали думать о переезде на ПМЖ в другие страны! Даже Белоруссия стала гораздо комфортней для проживания граждан ,чем РФ. Социально-экономическая политика правящей верхушки РФ ведёт к выдавливанию граждан с исконной территории.Отсутствие медицины и образования, полное нежелание государства заботиться о детях и стариках , социальное бесправие и отсутствие перспектив творческого и социального развития личности подталкивают к мысли о том , чтобы покинуть государство РФ ( я подчёркиваю именно государство , а не Родину)! Это уже вынужденная эмиграция хотя бы из-за инстинкта самосохранения!
          ДМБ-88
          1. vorobey 10 сентября 2014 10:19
            Цитата: ДМБ-88
            Цитата: vorobey
            меньше о себе любимом думайте... о чем статья то.. автор оперирует 90 годами... хотелось бы про нонешнию ситуацию послушать..


            Спорю с Вами ! в 90-ые кто хотел уже уехал!!!!
            Сейчас даже те кто не имеет возможности уехать стали думать о переезде на ПМЖ в другие страны! Даже Белоруссия стала гораздо комфортней для проживания граждан ,чем РФ. Социально-экономическая политика правящей верхушки РФ ведёт к выдавливанию граждан с исконной территории.Отсутствие медицины и образования, полное нежелание государства заботиться о детях и стариках , социальное бесправие и отсутствие перспектив творческого и социального развития личности подталкивают к мысли о том , чтобы покинуть государство РФ ( я подчёркиваю именно государство , а не Родину)! Это уже вынужденная эмиграция хотя бы из-за инстинкта самосохранения!


            хороший лозунг. где то уже слышал... и складно подчеркиваете так не Родину а именно государство... да флаг вам в руки... Давно говорю все обделенные и убогие собирайте манатки, бабки и валите на все четыре.. о себе любимых думаете..нет на надежды на ВАс.

            аргумент -уехал бы,но не могу себе позволить не прокатывает.
            1. ДМБ-88 10 сентября 2014 21:18
              Цитата: vorobey
              аргумент -уехал бы,но не могу себе позволить не прокатывает.


              Неееееееееее!!! Мы отсюда никуда не уедем , тут предки наши лежат все как один! Мы здесь будем и власть эту поганую переживём и вобьём осиновый кол в гроб продажной буржуазии!!!
              ДМБ-88
              1. vorobey 11 сентября 2014 11:06
                Цитата: ДМБ-88
                Неееееееееее!!! Мы отсюда никуда не уедем , тут предки наши лежат все как один! Мы здесь будем и власть эту поганую переживём и вобьём осиновый кол в гроб продажной буржуазии!!!


                вот это другой разговор, только стонать и плакаться ненадо что вот они живут а мы нет. а то просто сильно на зависть смахивает.. feel
                1. ДМБ-88 11 сентября 2014 12:20
                  Цитата: vorobey
                  а то просто сильно на зависть смахивает.


                  Какая на фик зависть? У Нас грибы пошли!!!! fellow laughing
                  ДМБ-88
            2. Hon 12 сентября 2014 00:04
              а потом с гордостью будем читать, как бывшие соотечественники создают графен в английских лобораториях
              Hon
          2. Mairos 10 сентября 2014 13:32
            Какое самосохранение? Кто им угрожает? Блин, как только народ начинает ставить во главу угла своего бытия комфорт и достаток, то всё... или расползается или рожать перестаёт. Вот по миру смотрите - кто достатка добился - в скором времени деградирует в демографическом и моральном плане. А потом начинает вымирать..
        6. rodevaan 10 сентября 2014 12:55
          Цитата: vorobey
          [
          меньше о себе любимом думайте... о чем статья то.. автор оперирует 90 годами... хотелось бы про нонешнию ситуацию послушать..

          мозги обратно текут...


          - Совершенно верно! Походу не знаю, где автор достал эти лохматые мысли лохматых годов! Такое ощущение что статейка писана еще где-то в 93-95 году. Какие волны эмиграции, господа? Все кто хотел забугор, где якобы типо медом всем намазано и где можно типа "жрать/спать/с рать/ и ничего не делать, купаться якобы "в золоте" и ездить в черных новых мерседесах на пособие в 300 евро в месяц - уже все давно там. Этот балласт свалил еще в 90-х. Например, лично я помню все эти волны народа, кто как тупой ду ра чок грезил "амеровской розовой мечтой". Да, в конце 80-х и в 90-х народ сваливал, да фирм, которая баб отправляла забугор работать на панель было немеряно, но сейчас это уже совершенно другое время и совершенно иные реалии! С какого Марса автор упал - я хз.

          А вот "нонешняя ситуация":

          "Выйти замуж за иностранца» до сих пор остается заманчивой целью для многих молодых россиянок" - Чушь просто собачья! Все кто хотел богатого и толстого пин досс кого евнуха - уже все давно там. За 20 лет страна уже вылезла в основном из того тотального котлована дерма, в который её с головой окунули наши дермократы-дегенераты с алкашом во главе. Я уже не вижу например во Владивостоке, где я живу ни одного так называемого "брачного агентства", которое телепортирует наших женщин на съедение жадным и закомплексованным западоидным толстякам, - хотя раньше, в 90-х это процветало. Народ уже давно отошел от этих иди отских стереотипов, люди активно ездят забугор, видят всё и активно общаются с иностранцами - и уже имеют прекрасное представление что такое "замуж за иностранца". Это вам не дремучие 80-е, где народ лошили на все эти сказки как последних дурачков. Я лично сам слышал много раз, как наши же девки брезгливо и презрительно сейчас морщатся при слове "замуж за иностранца". "Да ну, ты чё! Пошли бы в опу эти тупые и жадные бараны, мне русский мужик нормальный нужен" - вот такие ответы я от девок сейчас в основном слышу. Или - задаю такой же вопрос - как типо за иностранца, не хочешь замуж - В ответ презрительное хмыкание и фраза наподобие - "На х рен он мне нужен? Я и сама сейчас себя прекрасно обеспечиваю, мне нужен нормальный адекватный парень, а не какое-то уродливое ч мо с кривыми зубами, комплексами и выпавшим пузом, которое меня никогда не поймет, да еще будет смотреть на меня как на проститутку". Сейчас девки прекрасно себя обеспечивают сами и не нуждаются ни в каких забугорных спонсорах. По Владивостоку и по многим городам я это вижу сам. Сейчас народ стал намного лучше и обеспеченнее жить, и уже давным давно не торопится никуда ни в какой Гейростан, так что - статья - голимая уже глупость на нынешний момент. Люди ездят по миру - прекрасно видят кто как живет, и многие не считают уже запад какой-то "манной небесной" наоборот - я все чаще слышу, что народ предпочитает уже не перебираться туда на ПМЖ с их кризисами, оголтелой ювеналкой и тотальным культом бабла и закона, а оставаться дома, в России.
          rodevaan
        7. Mairos 10 сентября 2014 13:19
          Вот и мне кажется - взгляд из конца 90-х
        8. Bersaglieri 10 сентября 2014 16:35
          Нет, увы - не текут.
          Единичные примеры на "мегагрантах"-"челночные".
        9. dark_flame 10 сентября 2014 20:16
          Цитата: vorobey

          мозги обратно текут...

          Не могу с вами согласится, одной из причин по которой я хотел поступить в НГУ на IT - технологии была следующей, на дне открытых дверей, один из профессоров, выступавших перед аудиторией, сказал, что примерно 70% студентов такие компании как Intel или Microsoft и т.д приглашают к себе на работу за границу. Вот и скажите кто из них вернется в Россию. В России есть только Касперский, но если в России компания которые создают операционные системы или хотя бы игры мирового масштаба при помощи которых многие дети сейчас и познают кто хороший, а кто плохой.
      2. Edvagan 10 сентября 2014 10:41
        не переживай сильно, все еще впереди. Я в 43 года ипотеку взял, сейчас в своей квартире. А даром никто ничего не даст,это я уже понял.
      3. ник 1 и 2 10 сентября 2014 12:20
        Вродь не лентяй, но вот так как то...


        Так о том и речь - лучшие уехали!
        а "Вродь не лентяй," - остались = а надо ......?

        СТАТЬЕ 100++++++++ Замечательный анализ! надо перепостить куда только можно

        Один вопрос - где автор раньше был????
        ник 1 и 2
      4. oratai104 11 сентября 2014 02:01
        Верю-не верю. В 1995 году родилась первая дочь (на съёмной квартире и зарплаты не платили по пол года), в 1998 году вторая дочь родилась (в съёмной половине частного дома, ситуация с зарплатой оставалась той же). Хотели ещё детей, но Господь не даёт пока. У одного друга, в те же годы, уже было два сына и дочь. У второго четверо сыновей. Прикол в том, что мы все снимали жильё. И как то незаметно, по очереди,приобрели их, хотя и не без трудностей. Наша семья взяла на 15 лет кредит "Молодой семье" на новостройку без залога квартиры. Через, примерно, три года продали и купили в старом фонде, разницей рассчитались с кредитом. Таким образом, нашей старшей было 11 лет, когда мы купили квартиру (а мне исполнилось 42 года). Семья с сыновьями купила частный дом в деревне. Третий друг, ещё, выплачивает кредит за первую квартиру, а старший сын уже планирует брать ипотеку.
    2. Boris55 10 сентября 2014 09:27
      Цитата: Кибальчиш
      С либерастами можно согласиться в одном: русские должны жить достойно.

      Извиняюсь за вопрос, а кто, какая нация, должна жить НЕ достойно?
      Меня всегда раздражает выделение кого то в достойные... кому то достойная зарплата, а кому то нет... вот ещё одни достойные... А достойно - это как? Достойно чего? Может всё таки всем жить по человечески - по справедливости?
      Не ведитесь на уловки либерастов.

      Мозги утекают по причине отсутствия государственной идеологии.
      1. Мареман Василич 10 сентября 2014 10:06
        Верно говоришь, камрад. Все люди равны, по сути, и все профессии достойны. Как в раннем и среднем СССР. И идеология, то же самое, была на высоте. А сейчас людям засрали мозг личной реализацией, деньгами, которые превыше всего, хорошей и плохой работой. В итоге в обществе всех интересует только размер кошелька и товарный ассортимент ближайшего лабаза, да, в придачу, права и свободы какой-то там личности. Людям нагадили в головы что государство должно жить ради них, а не наоборот.
        Да нет сейчас никакой свободы у людей, нет её, одна кабала, а всё остальное иллюзии. Вот настоящая свобода, читайте:
        "Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода»
        (из беседы Иосифа Сталина с председателем газетного объединения Роем Говардом 1 марта 1936 г.)"

        Вот это была свобода у людей, и права личности. А сейчас людей в хрен не ставят. Вот скажите мне, за каким xреном наши детям, министерство образования, со второго класса насаждают английский язык, тогда как они ещё русского, родного, толком не знают. Почему детей в школе учат просто тупо запоминать и не думать? Это свобода? Люди не сами бегут, их наша власть гонит, хотя эмигрантов считаю изменниками, предавшими Родину в трудный час. Понимайте как хотите, но то что творится внутри страны сложно назвать благополучием, и всё это от слабовольной власти. И, да, для справки, только глупец будет сравнивать нынешние времена с ельцинскими.
    3. volot-voin 10 сентября 2014 09:32
      Цитата: Кибальчиш
      С либерастами можно согласиться в одном: русские должны жить достойно.

      Интересно , а кто из политических сил с этим спорит? Любой пообещает золотые горы.
    4. insafufa 10 сентября 2014 09:34
      Немного вас поправлю
      Цитата: Кибальчиш
      С либерастами можно согласиться в одном: русские должны жить достойно.

      И не только русские, а все народы этой страны.
      1. rodevaan 11 сентября 2014 12:43
        Цитата: insafufa
        Немного вас поправлю
        Цитата: Кибальчиш
        С либерастами можно согласиться в одном: русские должны жить достойно.

        И не только русские, а все народы этой страны.


        - Так по сути - мы все уже и есть - русские. И не важно что в графе написано. В нас уже столько понамешано, что просто глупо разбираться кто там русский, а кто не совсем русский. Главное чтобы любой человек живя в России ощущал себя русским по духу и менталитету, - а кто он там по крови - не имеет никакого значения. Иной чечен, татарин или узбек гораздо больше русский чем коренной славянин, верещащий либероидные бредни.
        rodevaan
    5. STALGRAD76 10 сентября 2014 09:39
      Ток шоу "Голос" прошлый сезон, Нагиев спрашивает у четырнадцати летней участницы, как её звали не помню, "О чем ты мечтаешь?" "Уехать в Америку!", откуда у ребенка "такие" желания? Только от родителей! Причин у людей может быть множество как субъективных так и объективных при желании можно насобирать. А вообще "грязь не в клозетах а в головах".
      1. ДМБ-88 10 сентября 2014 10:16
        Цитата: STALGRAD76
        А вообще "грязь не в клозетах а в головах".


        В 1001 -ый раз повторяю : Бытие определяет сознание!!!
        Н.А. Некрасов " Кому на Руси жить хорошо" - читаем !!!
        ДМБ-88
        1. insafufa 10 сентября 2014 12:37
          Цитата: ДМБ-88
          Цитата: STALGRAD76
          А вообще "грязь не в клозетах а в головах".


          В 1001 -ый раз повторяю : Бытие определяет сознание!!!
          Н.А. Некрасов " Кому на Руси жить хорошо" - читаем !!!

          Да Некрасов все гениально просто сказал + вам laughing
    6. Марисат 10 сентября 2014 09:53
      Минус за "нефиг перебирать", умные девушки за границу едут не от хорошей жизни. У меня две знакомые вышли одна в Америку, вторая в Германию. В обоих случаях не только мужья, но их родственники очень рады им. Дамы были около тридцати одна с ребенком, который собственному папе не очень нужен, вторая с небольшим физ изъяном одна нога короче на 3 см. Обе умны по двум высшим и финансово независимы. И в родном городе никому оказались не нужны, да на лицо очень даже ничего и иностранцы их обхаживали по два года. Вопрос кого перебирали ВЫ?
      Марисат
      1. zavesa01 10 сентября 2014 10:18
        Цитата: Марисат
        две знакомые вышли одна в Америку, вторая в Германию

        Цитата: Марисат
        не только мужья
        Цитата: Марисат
        очень рады им

        И почему мужья очень рады? Прискорбно что
        Цитата: Марисат
        в родном городе никому оказались не нужны
        наверное хорошие женьщины, если никому не нужны.
        zavesa01
        1. insafufa 10 сентября 2014 12:54
          Цитата: zavesa01
          Цитата: Марисат
          две знакомые вышли одна в Америку, вторая в Германию

          Цитата: Марисат
          не только мужья
          Цитата: Марисат
          очень рады им

          И почему мужья очень рады? Прискорбно что
          Цитата: Марисат
          в родном городе никому оказались не нужны
          наверное хорошие женьщины, если никому не нужны.

          Согласен хорошие девки всегда находят кого им надо и не обязательно за бугром. За хорошими девчонками очередь стоит из женихов есть из чего выбирать заберут с ребенком и без и не посмотрят что чужой. Вся беда таких вот дамочек в том что у них не все в порядке с головой в большинстве своем, а потом бегают жалуются на всех каналах что у них иностранцы отбирают детей. Есть конечно счастливые примеры но это не дает право утверждать что в россии все мужики г... Есть знакомая у которой все тип топ с внешностью ищет иностранца у нее такая мечта вот сразу не разобравшись отсеивает местных ребят. Пока кроме шишек нечего не добилась.
    7. ДМБ-88 10 сентября 2014 09:56
      Цитата: Кибальчиш
      Пока за бугром будет богаче и больше возможностей реализовать себя, туда будут уезжать. А уехавшие уже в большинстве своём не возвращаются.


      Пока в стране будет проводиться политика кланово-олигархического капитализма побег населения из РФ будет неизбежен! Я подчёркиваю слово побег т.к. условия жизни ,созданные за последние 25 лет создают у Народа впечатление , что " Мы на Родине в плену"!

      В статье не хватает ещё одного тезиса :
      буржуазно-чиновничья эмиграция
      Это скрытая эмиграция семей и детей чиновников, а также мелкой и средней буржуазии, т.к. созданная чиновниками социально-экономическая система непригодна для проживания даже их самих!!!

      Пы-сы. От хорошей жизни Народ заграницу не побежит!!!
      ДМБ-88
      1. ilyaros 10 сентября 2014 10:17
        это особая тема. Элита вообще транснациональна - они могут иметь квартиры и дома одновременно и в России, и в США, и в Испании, и на островах теплых морей.
      2. oratai104 11 сентября 2014 03:24
        Правильно ли понимаю. что у них там не кланово-олигархическая система? Ну, то есть: в Англии, где палата пэров не избирается, а места передаются по наследству; или в США, где верхняя палата не избирается аналогично и по тем же причинам, где Презики назначаются выборщиками из двух или трёх капиталистических кланов. "Нет, ребята, всё не так. Всё не так,ребята!"
    8. vvdmitriyvv 10 сентября 2014 12:46
      вот это точно! А корень проблемы не в уровне жизни! - "богат не тот у кого много! богат тот кому хватает!" А подмена истинных ценностей западными и приводит ко всем негативным моментам - эмонсипация, лечь под негра, заколотить бабла на фондовом рынке и т.д.
      vvdmitriyvv
    9. макс702 10 сентября 2014 15:21
      Давно говорил о том что складывается очень сильное ощущение что правительство России является рекрутинговым агенством для мировых заправил.. Да да именно подтверждая это своей политикой во все областях государственной жизни, это и образование(начиная с дошклоьного до высшего), медицина, возможность достойно зарабатывать, полный бардак с юридической стороны, тотальная корупция и бюракратизм, очень туманные перспективы развития страны. Тебе как бы говорят не нарвится тут ВАЛИ! Тем самым снабжая ценнейшим человеческим ресурсом весь мир вместо того что принимать законы и соблюдать их чтоб человеку не хотелось никуда уезжать, а что мы видим в реале? Вот недавняя попытка кинуть с пенсией...Что скажите это не намек гражданам что вас кинут чуть позднее с вашими кровно заработаной пенсией.. А сколько таких действий не счесть ! Там толковый работник сможет жить вполне если действительно этого хочет (хотя в последнее время ситуация явно ухудшилась)Вот например на автомобильных заводах германии выходцы из СССР\России полностью вытеснили турок.Эта проблема встает в полный рост ! Если ничего не поменять хана стране лет через 20-30 некому будет не то что защищать , а работать и учить других. Гастеры со средней азии не спасет ! Они только принесут в Россию свое средневековье ..
      1. vvdmitriyvv 11 сентября 2014 08:48
        "вместо того что принимать законы и соблюдать их чтоб человеку не хотелось никуда уезжать" - не есть правильно... закон - это совокупность правовых документов, которые призваны регулировать взаимоотношения в обществе и разрешать конфликтные ситуации... но на сегодняшний момент это не так! и хоть какие законы пиши они работать при такой системе не будут! в судебной системе, как и в большинстве других, царит полная безответственность и непонимание того зачем ты занимаешь своё место - именно отсюда львиная доля проблем в нашей стране! потому как каждый из нас часть этой системы! именно отсюда рост разводов(страшно подумать сколько женщин сейчас одни воспитывают детей - а причина безответственность в выборе партнёра!), бюрократия и все остальные негативные последствия! Не закон нужен а моральный, духовный, не знаю, - ценностный или нравственный стержень! Он должен всасываться с молоком матери! только тогда сказка может стать былью!
        vvdmitriyvv
    10. Max_Bauder 10 сентября 2014 16:53
      Скажу совю мысль.

      Я ни о какой "интеллектуальной утечке" не беспокоюсь. наоборот, тяжелые времена обнажают кто враг а кто друг. предатели и прихвостни запада, они и сейчас могут жить среди нас и хаять собственное государство, но что они сами делают в пользу государства кроме этого хаяния?

      Они такие же эгоисты как и другие предатели Родины. Думают только об обогащении себя любимого, в ущерб государству. Для них слово независимость. патриотизм - пустой звук, они по душе космополиты, в половых отношениях - извращенцы гомосексуалисты. простой народ для них - лохи и б.ы.д.л.о., которых обурить это закон выживания, б.ы.д.л.о. - это раб. который обогащает их. в войне за их интересы - мясо.

      Богатый может быть патриотом, но эгоист не может. Человек любящий Родину, защищающий ее на войне. уже альтруист, ибо он ставит собственную жизнь на кон чтобы дать другим жить, своему государству. Вот что такое патриотизм. Это - коллективизм.

      Так что нестоит переживать за утечку предателей и пособников разрушителей государства. пущай уезжают, без них жили и жить можно. Настоящий человек который желает счастья своему народу и государству, никогда не уедет, и будет с народом, и в беде и в момент процветания.

      ПыСы. Есть у казахов пословица: баска жерде султан болганша, оз жеринде ултан бол. Что означает: чем быть султаном в чужой стране, лучше быть простым работягой у себя на Родине. Так и поступил знаменитый султан Бейбарс из рода кипчаков, который был правителем Каира, остановил монголов, разбил при битве айн-джалут, но в конце жизни вернулся к себе в степи. В одноименном казахском фильме это показано.
    11. oratai104 11 сентября 2014 02:34
      Возможно, у того большинства, которое не возвращается, нет денег на обратную дорогу.
      И всё равно жаль, что они уехали.
    12. Dazdranagon 11 сентября 2014 09:55
      Цитата: Кибальчиш
      Как там получилось, что проигравшие войну Япония, Германия и Финляндия имеют в разы выше уровень жизни?
      - у них нет независимости, как таковой, все под дудку США пляшут! Эти страны ушли с мировой арены! Да - живут лучше, да - делают хорошие машины... А нам пришлось все средства тратить на гонку вооружений, на космос и прочее, что привело нас к тому, что мы еще единая Великая страна! Я не завидую ни финам, на немцам, ни японцам... Я рад, что родился и живу в самой Великой стране! Максимум куда я хочу уехать на ПМЖ - это Абхазия, уголок рая рядом с Россией! hi
    13. Северная Ёлка 17 сентября 2014 14:25
      Что сравнивать - Япония, Финляндия, Германия... У нас - ТЕРРИТОРИЯ!!!! И большое кол-во дотационных регионов. Богатств много, а добываются они с трудом.
      Ну и да... "утечка мозгов", интеллигенции, тоже добавляет радости - работают там (в загранке), и улучшают жизнь гос-ва того.
  2. Комментарий был удален.
  3. saag 10 сентября 2014 09:17
    Цитата: Кибальчиш
    Как там получилось, что проигравшие войну Япония, Германия и Финляндия имеют в разы выше уровень жизни?

    Да так получилось что был для них "План Маршалла", вроде Сталину тоже предлагали, но он отказался
    1. Кибальчиш 10 сентября 2014 09:19
      План Маршалла не панацея. Дело в общей политике и отношению к гражданам.
      1. saag 10 сентября 2014 09:46
        Цитата: Кибальчиш
        План Маршалла не панацея.

        Но ведь Германия, превращенная в картофельное поле на этом поднялась
        1. ДМБ-88 10 сентября 2014 10:27
          Цитата: saag
          Но ведь Германия, превращенная в картофельное поле на этом поднялась


          Не будем забывать , что многие ценности, вывезенные нацистами, после войны были направлены на развитие ФРГ.
          ДМБ-88
      2. Комментарий был удален.
  4. vrach 10 сентября 2014 09:21
    Главного ответа в статье нет. Привожу свой -
    Как бы не застилали нам глаза обиды, ощущение сиюминутности, есть только одно средство одержать победу – стремление к справедливости. Почему? Оно единственное способное объединить большинство людей, без него мертва любая религия или идеология. Порой нас пытаются убедить, что идея эфемерна, её не существует, но здесь следует уточнить, да понятие справедливость плохо укладывается в головах, но стремление к ней всегда живо в сердце.Ведь буквально недавно массами владела идея социальной справедливости, а теперь это свод законов и бюрократических уложений по социальной защите. Социалка. Как только достигнуты значимые результаты, нечто толкает нас дальше. Вот уже стал барахлить моторчик американской мечты – взять и заработать на дом и машину, и вряд ли экономическими средствами его удастся перезапустить. Справедливость, стремление к ней, каждый раз обретают новые грани, новое воплощение и сейчас это будет – рациональное использование человеческих ресурсов. Кто-то заказывал национальную идею? Вот один из составляющих её элементов.
    Смена персоналий иногда ничего не дает, нужен именно постоянно работающий механизм выявления одаренных людей и создание поддерживающей их инфраструктуры, которые как раз и позволят осуществлять своевременное и качественное обновление творческой и интеллектуальной элит общества. Именно подобное воплощение справедливости и обеспечит лидерство в будущем мире, являясь самым эффективным средством против любых пятых или шестых колонн, миграции, а главное накормит и обогреет всех страждущих.
    1. ДМБ-88 10 сентября 2014 10:29
      Цитата: vrach
      vrach


      Если резюмировать Ваш пост , то можно заключить , что Социализм спасёт Россию!

      так Вы ,батенька, -марксист!
      Вам+
      ДМБ-88
      1. saag 10 сентября 2014 18:55
        Цитата: ДМБ-88
        так Вы ,батенька, -марксист!

        Так и думаешь, что некто с форума закричит:"Полиция, полиция, держите смутьяна!!!"
  5. Чайка 10 сентября 2014 09:21
    Очень долго наши СМИ воспевали прелести "заграницы", отсюда и результат winked
  6. sergeybulkin 10 сентября 2014 09:22
    Да пусть валят на ...! Так бегут крысы с тонущего корабля. Вот только пусть уже не возвращаются.
    sergeybulkin
    1. ДМБ-88 10 сентября 2014 10:35
      Цитата: sergeybulkin
      Так бегут крысы с тонущего корабля


      Так Вы признаёте , что "корабль" тонет и предлагаете Народу утонуть вместе с ним?

      Вы лучше что-нить умное скажите, например ,как спасти корабль и поменять капитанов и лоцманов!!!

      А Вам,уважаемый, заслуженный минус!!!!
      ДМБ-88
      1. sergeybulkin 10 сентября 2014 14:50
        Вы лучше что-нить умное скажите, например ,как спасти корабль

        Наш корабль вовсе не тонет, просто подходящее выражение для тех кто уезжает в трудные для родины времена в тёплые страны, а возвращается когда на родине уже всё поправили без них, это та же пятая колонна, предатели - перебежчики. Вот я и говорю - пусть там остаются навсегда! А по поводу спасения корабля рецепт простой - воспитывать народ в хорошем! смысле. Любое спасение надо начинать с себя.
        sergeybulkin
        1. denis02135 11 сентября 2014 00:20
          Что-то трудные времена у РОДИНЫ с 17 года не переставая.(может мы виноваты, а не проклятые пeндосовцы) А рецепт прост как 2 копейки.
          1. Ввести выездные визы.
          2. Всех ученых в шарашки и пусть творят.
          3. Всех олигархов на Колыму.
          Только кто это будет делать Вы. Вы наверно не помните,что в СССР были такие-же олигархи в виде секретарей обкомов и райкомов ( а еще директора заводов, магазинов, столовых ) и кушали они сытно и жили как Вам и не снилось, только не пишите о образовании и медицине бесплатной, какая была медицина я помню. А прочие смерды стояли в очередях за мороженным хеком и ментаем и картошку с капустой на зиму заготавливали. И не говорите о полезных ископаемых и заводах принадлежащим народу.
  7. bmv04636 10 сентября 2014 09:22
    Ну такими темпами скоро в России снова появятся немецкая слобода и не только все движется к этому Европейцы устали от брюсельского колхоза, где национальные интересы подчинены колхозным директивам бюрократов из брюселя
  8. seregatara1969 10 сентября 2014 09:23
    пока государство спрашивает с нас только налоги почти ничего не давая взамен.
    1. ДМБ-88 10 сентября 2014 10:36
      Цитата: seregatara1969
      пока государство спрашивает с нас только налоги почти ничего не давая взамен.


      Ещё и непомерную кварт.плату!!!
      ДМБ-88
  9. killganoff 10 сентября 2014 09:24
    Во-первых для поддержания демографии в России необходимо ввести понятие "Титульная нация", т.к. в нашем царстве-государстве это понятие и его определение исключены из законодательства Российской Федерации. Во-вторых проводить благоприятную социальную политику в отношении коренных Русских народов!
    А пока на Руси только евреям и горцам жить хорошо, первые все в стране скупили, а вторым все с рук сходит.
    1. дмб 10 сентября 2014 15:51
      Ну хорошо, считайте что Вас услышали. И даже сразу после прихода на работу всех властей завтра же утром такое понятие ввели. В чем конкретно должна заключаться "благоприятная социальная политика" и что вы подразумеваете под понятием "коренные Русские народы" скажем для Ямала, Камчатки, Поволжья? Думаю. ответа у Вас нет, так зачем же глупости писать.
  10. провинциал 10 сентября 2014 09:28
    Пусть едут,не надо называть это МАССОВО.
  11. nnasty 10 сентября 2014 09:29
    Про женщин не согласна. Проблема не только в сформированном стереотипе, но и в том у нас многие мужчины просто избалованы женским внимание и жениться не торопятся. и получается замуж за иностранцы выйти гораздо проще, чем женить на себе русского. crying
    1. ilyaros 10 сентября 2014 09:31
      Ни в одной стране мира (нормальной) нет целенаправленной пропаганды выхода замуж за иностранцев. Кстати, женщина, которая получает в России школьное, послешкольное образование, а потом вдруг уезжает замуж, чтобы родить "десять негритят" - не следует ли ей сначала оплатить затраты родной страны, ну или хотя бы пошлину заплатить высокую за счастье быть с любимым рядом?))))
      1. nnasty 10 сентября 2014 12:06
        в таком случае проще иностранца привезти в Россию)) Хотя такой вариант менее популярин((
    2. zavesa01 10 сентября 2014 10:14
      Цитата: nnasty
      женить на себе

      А может не нужно никого на себе женить? Станьте просто человеком и счастье улыбнется. Не нужно завышать требования. laughing
      zavesa01
  12. стер 10 сентября 2014 09:30
    Проблема есть. Но по факту - из благополучной и нормальной страны вряд ли будут удирать. А если дома тихий ужас, беспредел и нищета, то люди стремятся найти пристанище, где смогут не только работать, но и спокойно жить. Увы, но это так.
    1. zavesa01 10 сентября 2014 10:25
      Цитата: стер
      А если дома тихий ужас, беспредел и нищета, то люди стремятся найти пристанище, где смогут не только работать, но и спокойно жить. Увы, но это та

      Это где у нес нищета, ужас и беспредел? Не надо ля, ля. Для тех кто хочет жить достойно условия есть. Ну а для тех кто хочет ничего не делать и деньги получать проблемы есть. Так пусть едут за бугор в макдональдсах за гом...и помои убирать. Такие не велика потеря.
      zavesa01
  13. Кибальчиш 10 сентября 2014 09:30
    В промышленности, сельском хозяйстве и науке, если ты не начальник, платят нищенки мало. Расскажу немного именно по науке, ибо сам некоторое время вращался в тех кругах. Молодых учёных часто обманывают: их изобретения присваивают себе директора институтов, если ты сделал научную работу, то в качестве соавторов ты обязан вписать «больших начальников». Добавьте к этому безнадёжно устаревшее оборудование и скотское отношение. А тут из-за бугра машут, ей Иван, давай к нам! У нас и техника на уровне, и относятся как к человеку, и платят норм. И долго будет думать такой вот Иван? Не больше, чем понадобиться времени, чтобы собрать чемоданы. В России остаются деятели второго и третьего сорта, которые на Западе не нужны.
    1. insafufa 10 сентября 2014 09:46
      С вами в этом согласен сам пытался заниматься научной работай так профессор один прямо сказал ты для меня должен написать 10 научных работ, а потом отвалить 300 штук и только после этого он уже подумает о твоей научной степени. Тем самым плодят коррупцию аспирант начинает вымогать у студентов бабло.
  14. Averias 10 сентября 2014 09:37
    Если бегут такие "высоконаучные и гениальные" ребята как "YotaPhone", то скатертью дорога. Превратить отличную задумку в откровенное Г, это надо постараться. Видать думали, что объявив свой ЁпатаФон - Российским изобретением, сразу получат гос.поддержку и бабло потечет рекой. Валите, только вот кому Вы там то нужны. Это как Прохоров со своим "Ё-мобилем", дескать я за свои деньги, то да сё. А сам к гос.кормушке присосаться мечтал.
    А если по существу, отток МОЗГОВ)именно мозгов с большой буквы), уже давно прекратился. Многие, те кто уехал - возвращаются. Общался в Новосибе, с ребятами физиками(студенты), в один голос говорят - А ЧТО ТАМ ДЕЛАТЬ? Здесь будем, тем более, что многие уже востребованы. Есть место и работа в будущем. Как то вот так.
  15. Влад5307 10 сентября 2014 09:45
    Когда в стране будет налажено правильно действующая цепочка : финансирование исследований-внедрение научных разработок-направление части прибыли от внедрения в науку и образование, тогда и не будут распадаться научные коллективы, тогда и будет престиж ученого, инженера, преподавателя, врача. А пока престижнее для молодежи юрист-вымогатель, менеджер-вор, просто вор и проститутка! am am am
    Нужно создавать процессы и правильно ими управлять на благо страны своей, а не подчинять ее либерастическим ценностям,приносимым врагами России рядящихся под друзей. Сказано ведь- "бойтесь данайцев дары приносящих". Надо закрывать все эти фонды и возвращать своих домой, создавая условия работы и жизни, достойные человека.
  16. a.s.zzz888 10 сентября 2014 09:53
    «Утечка мозгов»: интеллектуальная эмиграция


    Прискорбный, но факт
    1. CONTROL 10 сентября 2014 13:00
      по словам Ленина, такая интеллигенция - не мозги нации, а г...о нации!
  17. Penka 10 сентября 2014 09:58
    По-моему, эмиграцию, в отличие от миграции, регулировать нужно не особо строго. Кто хочет - пусть уезжает. Куда хуже, если на пустом месте будет создан запрет, обойти который путём разрушения государства станет путеводной звездой для креаклов и прочей образованщины. Пусть сваливают и бузят в странах потенциальных противников...Опять же, нужны ли нам женщины, которые виртуально страдают от невозможности уехать подальше от "пьяных и ленивых русских мужиков" и выплёскивают своё горе в наше общество без всякого повода?
    1. ilyaros 10 сентября 2014 10:35
      на образование этих женщин в школе, вузе или техникуме потрачены немалые силы государства и общества. Пусть заплатят по долгам и уезжают. Тоже самое касается "креаклов"
  18. CONTROL 10 сентября 2014 10:13
    эмиграция есть из всех!!! стран, в разных масштабах, конечно, и реэмиграция есть - кто-то статистику имеет? и к нам иностранцы едут, в том числе и англичане и американцы...

    а вот в курсе, что в стране "развитого коммунизма" - Швеции, самое большое в мире (!!!) количество самоубийств? сытая жизнь...
    (неплохой - хоть и художественно преувеличенный - анализ этого дела давал популярный в своё время писатель-швед Пер Валё; молодёжь - можете поюзать...)
  19. Balamyt 10 сентября 2014 10:20
    Цитата: seregatara1969
    пока государство спрашивает с нас только налоги почти ничего не давая взамен.

    А сколько откровенно бредовых идей рождается на самом верху? И как то очень предсказуемы они все! Главный посыл многих инициатив правительства, это заставить народ ещё за что то заплатить! И прикрыто это пустым трёпом про то что во всём мире так делается! Слишком хорошо живёт наш народ по мнению многих наших руководителей.....
  20. Белополяк 10 сентября 2014 10:40
    А еще есть кто не хочет заводить детей, я например. Да и вообще семью создавать не хочется т.к. больше двух месяцев я еще ни одну не выдерживал. Слишком много запросов, каприз и т.п. Особенно смешно смотреть на "девушку" с ягуаром или пивом, сигаретой и при этом ищут принца. Некоторые без запросов, только зная сколько лет они пьют и курят, не хочется эксперементировать какой ребенок может получиться. Вон двое знакомых сошлись вместе из выше указанных, два больных ребенка-первый с букетом врожденных болезней что не сможет жить без ухода никогда, второй как и первый да еще и умственные отклонения.
  21. bratKosmopolit 10 сентября 2014 10:45
    Для прекращения утечки генофонда Росси, для повышения статуса России на международной арене, я думаю что необходимо сделать следующее:
    1. Уравнять фактически всех перед законом РФ;
    2. Запретить двойное гражданство;
    3. Отменить все льготы депутатам разных мастей;
    4. Заработную плату депутатам, установить в размере одного минимального оклада;
    5. За невыполнение предвыборных программ, давать реальные сроки;
    6. Проворовавшихся чиновников, лишать пожизненно возможности занимать руководящие должности. Имущество и счета конфисковать в пользу государства;
    7. Запретить открывать счета за границей;
    8. Ввести в государственное обращение среди граждан РФ, а также с заграницей - золотой "червонец", подкрепленный золотом;
    9. Установить пенсию чиновникам разного ранга, а также депутатскому корпусу, на принятом ими в пенсионное законе минимального размера пенсии для граждан РФ;
    10. Все предприятия, энергетику, транспорт - национализировать. Оставить в собственности только те предприятия, где предприниматель создал с нуля и только за счет собственных средств;
    11. Замужних женщин по закону обязать воспитанием своих детей до 18 лет. Для чего установить заработную плату рабочим обеспечивающую возможность содержать семью выше среднего уровня достатка;
    12. Развивать и поддерживать отечественных производителей, снизить налоги, убрать лишние контролирующие звенья чиновничьего аппарата;
    13. Члены семей депутатов, а так же чиновников различного ранга должны проживать, работать и учиться только в России;
    14. Медицина, всеобщее и высшее образование сделать бесплатным. Работникам, учителям установить достойную зарплату.
    15. Все вооружение, технику делать только на отечественных предприятиях.
    Государство и весь аппарат должен быть направлен на повышение уровня жизни своего народа.
    Тут можно и дальше рассуждать, но все это будет возможным при условии, что любой руководитель понесет заслуженное наказание за саботаж и неисполнение своих обязанностей
    bratKosmopolit
    1. ussr1960 10 сентября 2014 11:38
      Ваши 15 тезисов ни что иное, как СССР. Все это уже было и что? Развалился. Только во времена СССР причинами неэффективности производства и экономики считалось отсутствие хозяина - частного собственника. Все было государственное, а значит ничье. Теперь у нас практически все в частных руках и что?
      Производств эффективных нет, то что было все развалили и продали по кускам, угроблены целые отрасли. Прокормить сами себя не можем, не хватает ресурсов. Экономика до сих пор не может найти себя и решить, какой она должна быть. Получается, что круг замкнулся.
    2. sasha-bort 10 сентября 2014 16:17
      Эти тезисы лечение не причины болезни, а лишь её последствий. А начать надо с себя ("проблема в головах") и жить по справедливости.
  22. lesovik 10 сентября 2014 11:08
    Прошу не забывать о русских в бывших республиках СССР , поток желающих вернуться в Россию , вырос бы в разы если б упростили получение гражданства для семей , готовых сразу обеспечивать себя . Мой личный пример , для получения гражданства РФ всей семье потрачено порядка 2 лет , возвращаемся на родину . Семья с двумя детьми вот и маленький плюс к демографической ситуации.
    lesovik
    1. Белополяк 10 сентября 2014 11:16
      Цитата: lesovik
      Прошу не забывать о русских в бывших республиках СССР , поток желающих вернуться в Россию , вырос бы в разы если б упростили получение гражданства для семей , готовых сразу обеспечивать себя . Мой личный пример , для получения гражданства РФ всей семье потрачено порядка 2 лет , возвращаемся на родину . Семья с двумя детьми вот и маленький плюс к демографической ситуации.

      Да? А я почему-то потратил 1 год и то т.к. приехав в Россию подал на гражданство спустя пол года(предварительно в консульстве получил свидетельство участника программы соотечественник". которое получить бывшим гражданам СССР(любой национальности) и этническим русским легче простого)
      Вывод: надо делать все по уму, а не через ..опу. Получить гражданство РФ с 2007года просто.
      Хронология получения:в конце июня обратился в консульство РФ, собирал справки месяц подал документы через неделю получил свидетельство, спустя еще 2 недели поехал в РФ. спустя 6 месяцев подал документы на гражданство(до этого откровенно лень, я ни куда не спешил) спустя три месяца получил документы о гражданстве(из которых 1 месяц составлял документы в пути из облцентра), подал на паспорт 2 недели и с паспортом. итого 1год 2 месяца т.к. я не спешил. Я гражданин РБ(его не забрали), остальным надо пройти процедуру получения вида на жительства. Например те кто спешил получили паспорт на 4 месяца раньше меня, хотя и они делали и ждали вид на жительство(приехали одновременно и оказались на одной работе т.к. там был санаторий таких там было не мало).
      1. lesovik 10 сентября 2014 11:23
        Наверное вы правы , получить просто , но я все делал в Молдавии , сначала жене потом себе .
        lesovik
  23. Александр С. 10 сентября 2014 11:24
    Капец. Все одно и тоже...государство ничего не делает...не защищает коренное население...политики в мигранции нет никакой...условий для роста не дает...зарплаты низкие...ипотеки огромные..налоги сдирает...бюджет воруют...государство не заботится о нас...государство..государство..уже тошнит от этого слова. Тут еще предлагают чето там идеологию внедрить, чтоб не уезжали. Уезжают только те, кому плевать на свою страну( не переубеждайте). Только ради денег и набитого желудка круасанами и фуара(или как их там). Творческий рост...применение знаниям...бред..ты работаешь ради науки или ради денег? Советский союз распался изза того,что идеологию внедряли сверху...и как итог - нет СССР..90е...и наше время - воспитания нет..патриотизма нет...где та идеология. А она внедряется снизу...мы ее должны внедрять..в семьях..в наших детях. Пока мы не займемся воспитанием своих детей...не будем делать из них истинных патриотов своей страны...бесполезны всякие миграционные политики...наказания и тд. Ибо будут наши дети патриотами..и не будут они уезжать к арабам..к америкосам..за деньгами...а будут трудиться на благо своей Родины. И если мои когданибудь уедут из России..я не буду никого винить..ни государство..ни кого...только самого себя. Значит воспитал не так как надо. И опять же..не государство должно за нас воспитывать наших детей( со всякими там программами и едиными учебниками)..а родители.
    1. ussr1960 10 сентября 2014 11:49
      Цитата: Александр С.
      И опять же..не государство должно за нас воспитывать наших детей( со всякими там программами и едиными учебниками)..а родители.

      Справедливо. Только дети получают образование не дома у родителей а в школах, ВУЗах и пр. учебных заведениях. Так если там в учебниках будет написано, что запад велик а Россия нищая и отсталая или пользоваться дневниками с фотографиями и биографией Гитлера, ну тогда они это и выучат. И начнут считать своих родителей безграмотными и оболваненными СМИ.
      1. ilyaros 10 сентября 2014 12:17
        как уже было на рубеже 1980-х - 1990-х. без учебников, но благодаря СМИ и массовой культуре
      2. Александр С. 10 сентября 2014 12:33
        Ну если родители не авторитет..то да..безграмотные и тд. Опять же..к вопросу о семье..кого больше послушает..маму с папой или чужую тетеньку..раздающую печеньку.
    2. zavesa01 10 сентября 2014 12:20
      БРАВО!!!!!! Вижу не одинок на просторах. Променять РОДИНУ на что? Гамбургеры и колу? Флаг им в руки и паровоз на встречу. Я не грязный ар..б бегущий из своей страны в поисках куска пожирнее. Я готов строить свою страну и защищать её. (Чем и занимаюсь) Видел я таких сначала гордо заявляющих, что они Русские, а при вопросе почему сбежал с пеной у рта доказывающих какие все вокруг в России злые. И за бугром они люди третьего сорта и тут. Хотят всего и сразу.

      Я рад что есть такие как Вы. Напомню слова И.Талькова. "Пусть кричат: "Уродина". Но она нам нравится."
      zavesa01
      1. ДМБ-88 10 сентября 2014 12:46
        Цитата: zavesa01
        Я рад что есть такие как Вы. Напомню слова И.Талькова. "Пусть кричат: "Уродина". Но она нам нравится."


        Вы попутали Талькова с Шевчуком!
        Уважаемый, Вы видимо любите путать и подменять понятия и корчить из себя строителя и защитника олигархическо-чиновничьего капитализма! Вам говорят , что нынешнее государство РФ делает всё ,чтобы Народу было невмоготу в нём проживать!!!
        И ещё Вам говорят, что Родина и государство --это разные понятия!!!
        Когда я говорю Родина, Я представляю красивейшие и бескрайние просторы, замечательный добрый,умный и трудолюбивый Народ!
        А когда Я говорю рф то на памяти казнокрадство,чиновничий беспредел, интриги, откаты, дикие тарифы ,безобразная внутренняя и невнятно -беспомощная внешняя политика!!!

        А Вам как коньюктурщику и великому путальщику "-"
        ДМБ-88
      2. Bersaglieri 10 сентября 2014 16:55
        zavesa01, "....Променять РОДИНУ на что?...."- так почему же сами пишете на форум из Исландии? Или "викинг-репатриант"?
      3. Колесо 11 сентября 2014 00:08
        Цитата: zavesa01
        Я не грязный ар..б бегущий из своей страны в поисках куска пожирнее. Я готов строить свою страну и защищать её. (Чем и занимаюсь)

        Простите, милейший, судя по флагу, Вы строите и защищаете Исландию. hi
  24. Робертъ Невский 10 сентября 2014 11:36
    Случай с Болгарией истый !!!
  25. mimo-crock 10 сентября 2014 11:38
    Цитата: vorobey

    Вот у кого у кого а у этих перспектив на Родине куда больше чем на западе..

    С чего это взяли ? Может в РФ больше высокотехнологичных компаний для трудоустройства ? Или лучше условия для старта бизнеса ?
    mimo-crock
  26. сибиралт 10 сентября 2014 12:01
    Посылы автора не новы. Но не бывает худа без добра. Есть мнение, Россия (Россея) происходит от "рассеиваться". Что-то "созрело" и рассеивается по миру. Как то, чем древнее народ, тем легче ассимилируется с другими. Вполне возможно, что по каким то неведомым законам природы это и происходит с русским народом. Ведь волны миграции русских (росов) корнями уходят в древние века.
  27. mimo-crock 10 сентября 2014 12:01
    Цитата: bratKosmopolit
    Для прекращения утечки генофонда Росси, для повышения статуса России на международной арене, я думаю что необходимо сделать следующее:

    >1. Уравнять фактически всех перед законом РФ;
    Давно пора.


    >2. Запретить двойное гражданство;
    С чего бы ?

    >3. Отменить все льготы депутатам разных мастей;
    Вперед

    >4. Заработную плату депутатам, установить в размере одного минимального оклада;
    Как воровали так и будут воровать . за з\п они не заходят, так крутятся (с)

    >5. За невыполнение предвыборных программ, давать реальные сроки;
    Пффф , ну пусть ЕдРо само себя посодит, лол.

    >6. Проворовавшихся чиновников, лишать пожизненно возможности занимать руководящие должности. Имущество и счета конфисковать в пользу государства;
    Вперед

    >7. Запретить открывать счета за границей;
    Кому и зачем ?

    >8. Ввести в государственное обращение среди граждан РФ, а также с заграницей - золотой "червонец", подкрепленный золотом;
    Зачем ?! 0_о

    >9. Установить пенсию чиновникам разного ранга, а также депутатскому корпусу, на принятом ими в пенсионное законе минимального размера пенсии для граждан РФ;
    Ну-ну

    >10. Все предприятия, энергетику, транспорт - национализировать. Оставить в собственности только те предприятия, где предприниматель создал с нуля и только за счет собственных средств;
    А кто купил полуразвалившееся и сделал эффективным - лососнет тунца ? А потом вы удивляетесь почему никто не делает долгосрочных вложений в РФ , только стырить и бечь , пока на гос уровне не отжали.

    >11. Замужних женщин по закону обязать воспитанием своих детей до 18 лет. Для чего установить заработную плату рабочим обеспечивающую возможность содержать семью выше среднего уровня достатка;
    Это как ? Еще огромный штат проверяльщиков и контроллеров ? Откуда деньги, Маня ?

    >12. Развивать и поддерживать отечественных производителей, снизить налоги, убрать лишние контролирующие звенья чиновничьего аппарата;
    Поддерживают , вливали-вливали миллиарды в автоваз , а все гробы выходят. "Место проклятое"(с) Лол

    >13. Члены семей депутатов, а так же чиновников различного ранга должны проживать, работать и учиться только в России;
    Значит Петр I был предателем раз за рубеж гонял учиться ?

    >14. Медицина, всеобщее и высшее образование сделать бесплатным. Работникам, учителям установить достойную зарплату.
    Они и так бесплатны. Иди лечись, только не помри от такого лечения. Зато бесплатно.

    >15. Все вооружение, технику делать только на отечественных предприятиях.
    А если не могут , что-то сделать ? Или покупать говно для "паддержки атечественного праизвадителя" ? Так и бегать с винтовками Мосина ?
    mimo-crock
  28. Region-25.rus 10 сентября 2014 12:43
    Цитата: zavesa01
    БРАВО!!!!!! Вижу не одинок на просторах. Променять РОДИНУ на что? Гамбургеры и колу? Флаг им в руки и паровоз на встречу. Я не грязный ар..б бегущий из своей страны в поисках куска пожирнее. Я готов строить свою страну и защищать её. (Чем и занимаюсь) Видел я таких сначала гордо заявляющих, что они Русские, а при вопросе почему сбежал с пеной у рта доказывающих какие все вокруг в России злые. И за бугром они люди третьего сорта и тут. Хотят всего и сразу.

    Я рад что есть такие как Вы. Напомню слова И.Талькова. "Пусть кричат: "Уродина". Но она нам нравится."


    Только это не Игорь Тальков пел а Юрий Шевчук )))
    1. DenBfrkas 10 сентября 2014 13:09
      Вот и вся сказка про золотого бычка.
  29. muginov2015 10 сентября 2014 13:12
    Насчет мозгов спорить не буду,а по поводу слинявших баб...Вы знаете,ну нисколько не жалко.От них,слинявших ,здесь толку ноль был бы в демографическом плане. Максимум один ребенок, ущербный в развитии,поскольку 99%-это неполная семья ввиду завышенных требований эмансипированной мамаши. В результате-всякие соцльготы мамке -одиночке-плюс на выходе-дитя-неполноценный член общества,ввиду однобокого развития с доминантой ассоциального поведения.
  30. goose 10 сентября 2014 13:31
    Цитата: mimo-crock
    >8. Ввести в государственное обращение среди граждан РФ, а также с заграницей - золотой "червонец", подкрепленный золотом;Зачем ?! 0_о

    С ростом рынка услуг, это уже лет 70 как не актуально, т.к. было доказано, что объем рынка растет много быстрее объемов добычи золота. Уже неэффективный инструмент.
    1. Колесо 11 сентября 2014 00:17
      Цитата: goose
      Цитата: mimo-crock
      >8. Ввести в государственное обращение среди граждан РФ, а также с заграницей - золотой "червонец", подкрепленный золотом;Зачем ?! 0_о

      С ростом рынка услуг, это уже лет 70 как не актуально, т.к. было доказано, что объем рынка растет много быстрее объемов добычи золота. Уже неэффективный инструмент.

      Заметим в скобках, что "неактуальность" враз проявилась аккурат опосля небезызвестного демарша деГолля.
      И стоит за "неэффективностью инструмента", кто бы Вы думали? Правильно! ФРС! Слыхали про такую частную лавочку, специализирующуюся на печатании зелёных фантиков?
  31. санёкБич 10 сентября 2014 13:36
    Ирония в том что вместо того чтоб запрячь свои могзи кто то постоянно пытается следить за чужими.Трусы всегда бегут а живчики ползут на теплое это естественные течения событий.Если всё так печально,давно исчезли бо всякие рода и нации обратившись в сплошную массу безродных живчиков ползущих от одного теплого места до другого,но такого не наблюдается,пока,хотя мегаполисы всё же чем то напоминают безвольную массу теплолюбивых живчиков.
    санёкБич
  32. Wladimir71 10 сентября 2014 14:34
    Коммунистический путь самый правильный а причина развала это предательства горбика
    Wladimir71
  33. Demon0n 10 сентября 2014 15:42
    Именно отсутствие возможности самореализации приводит к "утечке мозгов".
    Сейчас существуют несколько трендов, применяемых, как государством в лице должностных лиц, так и крупным капиталом в лице руководителей и владельцев крупных компаний...
    Вариант 1-й: Вы создаете технологию или концепцию. Вам предлагают ее продемонстрировать и объяснить (все верно - кот в мешке никому не нужен). Но тут начинается самое интересное: вместо того, чтобы вознаградить Вас за труд, Вас посылают к черту, а на основе вашей работы создают или пытаются создать свою собственными силами и ресурсами. Банальное воровство (это не единичные случаи и не редкие).
    Вариант 2-й: Вы ... . И это никому из, казалось бы, заинтересованных сторон не нужно. Все и так прекрасно, и деньги валят составами, а конкурентов можно устранить более дешевыми средствами (административный и криминальный ресурсы). Если приперло, то, опять проще, договориться о разделе сфер.
    Как правило, один человек является носителем ОДНОЙ технологии или концепции на протяжении своей жизни (за редкими исключениями). Это к тому, что незаменимых людей нет (это распространенное заблуждение, при желании рассыпается в прах от первого же произнесенного имени, и, при желании легко обосновывается). Поэтому, учитывая фактор риска, практически никто в здравом уме не рискует пытаться реализовать себя в у нас же (есть и успешные примеры, ради справедливости).
    Выводы оставляю за Вами...
    Demon0n
  34. kuz363 10 сентября 2014 16:04
    Так я не понял, какой выход предлагает автор статьи. Введение налога на эмиграцию или выплата компенсации государству за обучение или вообще таланты не выпускать?
  35. Rumata 10 сентября 2014 16:17
    У нас в лаборатории два индуса, американка, один из латинской америки и остальные израильтяне. Общались на эту тему. В современом мире, границы государств немного стерлись особенно для квалифицированных специалистов или ученых. Научные группы часто разделены тысячами киллометров хоть и работают вместе.

    Когда ,например, студент думает где ему делать докторскую первым делом встает вопрос что интересно и перспективно и где есть лаборатории которые этим занимаються, затем проверяеться работающие там, публикации, гранты, очень важно оборудование лаборатории, только в самом конце смотрят на стипендии и можно ли в этой стране себя прокормить. По этому США всегда были и будут основной целью тех кто хочет себя реализовать в науке. Большое колличество лабораторий, найти интересную область не проблема, нормальные стипендии, более- менее условия студенческих виз.В РФ сейчас есть только денги, но хотите верьте хотите нет для большинства людей с кем работаю я это не главное.

    Но есть исключения, я бы не стал работатььв РФ совсем по другой причине - полной завистмости науки от бюджетных денег и тех мананеров которые их распределяют. Если это измениться лично я бы ,возможно, попробовал поработать в России. О состоянии на данный момент знаю из первых уст - от студентов приезжающих по програмам обмена и повышения квалификации, освоения нового оборудования...

    З.Ы
    Под студентами я имею ввиде не только первую степень, но и магистратуру с докторской
    1. saag 10 сентября 2014 19:02
      Согласен с вами, взять к примеру астронома, где он себя наиболее полно реализует, если все выдающиеся инструменты находятся за границей
  36. Мареман Василич 10 сентября 2014 16:22
    Цитата: Кибальчиш
    Как там получилось, что проигравшие войну Япония, Германия и Финляндия имеют в разы выше уровень жизни?

    Ты правда этого не знаешь? Веришь в экономические чудеса?
  37. dEADj 10 сентября 2014 16:34
    Скольких знаю баб, которые свалил за границу, все стервы приличные. Пусть там и размножаются и голову насилуют мужикам местным. Как говориться, если от тебя ушла баба к другому, неизвестно кому от этого стало плохо, тебе или ему :)
  38. yakub 10 сентября 2014 18:03
    Здесь так много говорят "ну и пусть валят, мы вот тут сидим и Родину строим,а они там жируют от пуза нехорошие редиски-предатели". По таким коментариям ощющения что в России ввели социализм и все дружно трудятся на бляго Родины. А на деле что? Вот я живу в Ирландии, получил тут ВО (почти бесплатно), работаю прораммистом. Да, на злого дядю-капиталста который наживается на моем труде. И что, вы мне предлагаете вернутся на Родину и там значит работать на местного дядю-капиталиста, который утащит нажитые на моем труде капиталы тем же самым западным банкирам. Только тут я получаю такую зарплату что могу ездить на не слишком старом БМВ, снимать неплохую квартирку и еще денег останется. А на Родине в какой-нибуть частной шаражке у меня будет такая зарплата(я из Саратова), что мне придется жить у бабушки, ездить на автобусе на работу(тк как там это быстрее чем на авто) а по выходным чинить в гараже рассыпающиеся жигули. И за что спрашивается, если и так и так мой труд идет на благо одим и темже банкирам? Предложите идти на военный завод? А вы видели какие зарплаты в Саратове на заводах дают инжинерам-электронщикам, а также цены на жилье, продукты итд.

    ЗЫ- Я люблю Родину и планирую вернутся, но или после того как я буду знать что мой труд там пойдет на пользу стране,а я за него буду вознагражден по справедливости, или после того как я накоплю достаточно денег чтобы не работать на чужих дядь и например открыть бизнес. Второе скорее всего случится быстрее
    1. Александр С. 10 сентября 2014 18:21
      ой не смешите! Зато местные дяди капиталисты платят налоги в России..и мы тут все тоже платим налоги своей стране..а не гдето там. Эти банальщины - в России нет условий..одни воры..низкие зарплаты..пропагандой жалкой попахивает. Есть и зарплаты..и условия. Было бы желание. А все остальное..просто пожить там..где все уже есть..где типа лучше и цивилизованней..главное не здесь..
  39. yakub 10 сентября 2014 18:31
    Да, с моей зарплаты в 10 тыс рублей Россия поимеет офиегнные налоги и купит...что? И вы серьезно верите в то что олигархи таки честно платят налоги в казну? Я не говорю что нет условий, пожалуйста, в Москве вакансий полно, и зарплаты неплохие. Нравится жить в Москве,-пожалуйста, мне например здесь нравится больше. А как для меня бы выглядела жизнь в Саратове(который мне нравится) я уже описал.
    1. Александр С. 10 сентября 2014 19:08
      да воруют..тут не спорю. Но не все(не знаю..кого молить..Бога или еще кого)..бюджет худо бедно пополняется..и за счет сознательных..и за счет олигархов.. А про 10т зарплаты..зачем загибать так...в том же новосибе программист 40к легко берет.
      Вобщем тут дело вкуса..или нет... Был однажды заграницей...душа както не лежит...свое, хоть и грязней и может пыльней(образно выражаясь)..но это свое, как ни крути. Мой вывод - кому то главное обеспечить хорошую достойную жизнь себе и своим детям(благородно это да)...а кому то важней жить на родной земле..( и попробовать изменить к лучшему ее..чтоб хоть внукам повезло)).
  40. yakub 10 сентября 2014 19:43
    В Новосибирске может и так,а в Саратове на заводе инженер-электронищик без опыта получает 10-15к( вакансии смотрел с год назад). Это к тому как оплачивается труд на Родину. При этом директор завода берет запрлату в несколько сотен тысяч и ничего. В частной шаражке там да, может даже и дадут 40к, но это уже будет работа не на Родину а на частную шаражку. А тут работать на частную шаражку выгоднее. Лично у меня не хватает патриотизма менять здешнюю шарагу и мой БМВ на тамошную и жигули, даже если и налоги мои пойдут в бюджет. Который опятьже может и развороватся. А изменять Родину к лучшему конечно надо, но согласитесь, имея больше лишних денег это можно делать эфективнее, разве нет?
  41. Lockout 10 сентября 2014 20:24
    "Утечка мозгов" - обычное явление в нынешних условиях, напрямую зависящее от уровня жизни и условий работы. Я был аспирантом в Финляндии и работником в частной инжиниринговой компании в Петербурге. Так вот, между уровнями жизни здесь и там просто глубочайшая пропасть. Только пожив за рубежом, начинаешь осознавать, насколько плоха ситуация в России. Это просто нравственное и культурное отставание в десятки лет. Создается впечатления, что Россия - это территория, на которой по странной случайности живут бесконечно далекие друг от друга классы и сообщества людей. Богатые спокойно себе реализуют природные и интеллектуально-технологические запасы России, а неподалеку копошатся в грязи людишки, помыслами и желаниями не особо отличающимися от богатых, только повезло им меньше. Никому нет дела до экологии, например. Если хочешь работать за относительно приличные деньги, то терпи вонь и грязь Москвы или Петербурга. Смотри, как директор разъезжает на супериномарке и раздает взятки эффективным менеджерам госпредприятий, пока ты трясешься в обшарпанном ПАЗе. Хочешь почувствовать себя получше - почитай правду.ру, где тебе расскажут, как Россия побеждает проклятых врагов. И так без конца.
    Знаете, я пессимист. Я не верю в Путина и честность помыслов чиновников. Нет, я не либераст или дерьмократ. Я точно так же презираю всю без исключения нашу либеральную оппозицию, которая является естественным паразитом на теле страны. Но я хочу дожить до того времени, когда сможет сформироваться система положительного отбора во власть. Например, станет ясно, что после Путина будет, не знаю, Рогозин или еще кто. Когда будут массово увольнять и сажать разжиревших чекистов, ментов и губернаторов. Когда критерием отбора станет ум, энергия, честность, патриотизм. Когда доходы директора и рабочего будут отличаться максимум в три-четыре раза. Когда люди вспомнят о других людях, своих соотечественниках.
    Вот тогда и не будет оттока ученых мозгов. Да и россиянки перестанут искать лучшей жизни в браке с иностранцем.
  42. Bonham 10 сентября 2014 21:49
    часто замечаю, что те из наших бывших, кто иммигрировал в США, постоянно тусуются на русских форумах
    и с пеной у рта доказывают как замечательно они живут, и как херово живём мы в России и мол, Россия вся убогая, свобод у нас нет, русские сами ничего не изобрели и не сочинили, а всё лишь украли у англосаксов, русской кухни нет, русского зодчества нет, всё подсмотрено и украдено
    после общения с этими недалёкими создаётся впечатление, что говорят это они прежде всего себе, и сами себя утверждают в мысли, что мол, не зря я сюда переехал, но увы общаться здесь не с кем laughing
    1. Lockout 11 сентября 2014 03:00
      Ну, передергивать не нужно. Те, кто переехал на Запад, зачастую больше переживают за Россию, чем те, кто остались. Просто потому, что им есть с чем объективно сравнивать. И понимаешь, что Россия живет хуже, чем могла бы. И сравнение идет отнюдь не по количеству айфонов. А например, по здоровью людей. По уровню заботы о населении. По количеству научных открытий, наконец. Мы же не тупые, не ленивые, так в чем проблема? Нужно сметать с пути тех, кто погряз в алчности и злобе, и идти вперед. И не про Америку речь, а про нас самих.
  43. yakub 10 сентября 2014 23:38
    Bonham- такие в основном сидят на соц пособии или чернорабочие. Вот и доказывают сами себе что дома жилось хуже
  44. Костя-пешеход 11 сентября 2014 00:54
    А мне кажется наоборот хорошо! Ведь Пётр Великий построил мощное государство, именно, благодаря тому что не принял дикую азиатость, а изучал европейские науки, и вывел Россию к Балтийскому морю. К нашему Северному морю!

    К тому же с развитием средств СМИ и средств доставки по воздуху, такие понятия как растояния и время прямо-пропорционально изменились в проитвоположную сторону.

    Вот что я вычиал в Интернете: Русский мир — концепция международного трансконтинентального сообщества, объединённого причастностью к России и лояльностью к русской культуре[1].

    По этой теме анегдот: Сидит Хазарбаев со своими йогами и гуру, и говорит:
    -Все светлоголовые уехали, все с золотыми руками эммигрировали, что делать-то будем золотозубые?

    Да, в телесериале "ХБ", в 11 серии за парням "гейша в рамочке", и у нею рукав как подземная шахта для ядерных ракет в Казахстане. Это, что они ядерным вымогательством занимаются?

    В то время как в Днепропетровске воюют, японцы их шедеврами нашу Австралию запугивают, и рынки сбыта у англичан отбирают. А ведь П-36М:

    советский стратегический ракетный комплекс третьего поколения, с тяжёлой двухступенчатой жидкостной, ампулизированной межконтинентальной баллистической ракетой 15А14 для размещения в шахтной пусковой установке 15П714 повышенной защищённости типа ОС. Создавался кооперацией промышленности под руководством КБ «Южное» (город Днепропетровск)

    Про проект Гениального Янгеля МР УР-100, пусть переживают компании как Мальборо или Сантос. Дзот, который стоял на ул. Орловской, на остановке, ещё при мне исчез.
    А вот проект П-14, меня беспокоит. Ведь мой сын вырос у моего тестя, не хватало что бы ещё японцы терроризировали мою семью. Мой тесть сам ракетчик.
    Костя-пешеход

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня