Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Потерян ли Мариуполь для Украины?

Потерян ли Мариуполь для Украины?


Да, практически потерян, если Украина будет и дальше конфликтовать с Россией.

Можно вложить в организацию обороны Мариуполя сколь угодно ресурсов и выстроить сколь угодно рубежей обороны. Однако, чтобы завозить грузы в Мариупольский порт, суда должны проходить через Керченский пролив. С момента перехода Крыма под юрисдикцию России Керченский пролив стал территориальными водами РФ.


Теперь Россия имеет возможность блокировать под видом очередных санкций ввоз и вывоз грузов через Мариуполь и другие Украинские порты на Азовском море.

В условиях подобной блокады Мариуполь превратится для Украины в очередную обузу, не приносящую дохода, но требующую ресурсов на содержание.

О гуманитарной стороне блокады. Обыкновенная логика подсказывает. что Мариупольский порт — предприятие градообразующее. Приостановка порта подорвет экономику всего региона и снизит и без того невысокий уровень жизни населения. Конечно, гуманитарные вопросы имеют свои решения, однако мариупольцам придется еще раз задуматься, с кем им жить дальше — с Украиной или же с Новороссией.
Автор: comm


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 151
  1. saag 12 сентября 2014 08:41
    Думаю Россия не будет блокировать Керченский пролив, из человеколюбия...
    1. Denis 12 сентября 2014 08:42
      Цитата: saag
      Думаю Россия не будет блокировать Керченский пролив, из человеколюбия...

      Смотря как далеко собрались идти укроевросанкции против России.
      1. saag 12 сентября 2014 08:45
        Цитата: Denis
        Смотря как далеко собрались идти укроевросанкции против России.

        Не имеет значения, Путин чтобы выглядеть хорошим в глазах "партнеров" этого делать не будет
        1. WKS 12 сентября 2014 08:52
          однако мариупольцам придется еще раз задуматься, с кем им жить дальше — с Украиной или же с Новороссией.

          Об этом надо задуматься всем украинским регионам и особенно новороссийским.
          WKS
          1. avg 12 сентября 2014 11:35
            Да им всем об этом задуматься нужно. А чтобы лучше думалось, пролив нужно было перекрыть давно, в ответ на перекрытие Северо-Крымского канала.
            avg
          2. mamont5 12 сентября 2014 16:02
            Цитата: WKS
            однако мариупольцам придется еще раз задуматься, с кем им жить дальше — с Украиной или же с Новороссией.

            Об этом надо задуматься всем украинским регионам и особенно новороссийским.


            Ну так это партнеров. Осталось только назвать вещи своими именами - противники или враги и можно смело поступать как с врагами.
        2. Роман1970 12 сентября 2014 08:57
          Цитата: saag
          Цитата: Denis
          Смотря как далеко собрались идти укроевросанкции против России.

          Не имеет значения, Путин чтобы выглядеть хорошим в глазах "партнеров" этого делать не будет

          А вот тут вопрос сложный...Путин умный и хитрый политик, вряд ли его можно просчитать...
          1. saag 12 сентября 2014 09:04
            Цитата: Роман1970
            Путин умный и хитрый политик, вряд ли его можно просчитать...

            После визита Буркхальтера весной не такой он уж и непредсказуемый:-) Следите за рублем, как только он перешагнет отметку 37 рублей за доллар ждите всяких миролюбивых, общечеловеческих инициатив:-)
            1. vem 12 сентября 2014 10:39
              А вы хоть понимаете, зачем Россия девальвирует рубль? К концу года должен быть 37.7 руб./дол.!
              Коротко:имея огромный внешнеторговый профицит, в районе $190 млд., России выгодно девальвировать рубль до уровня двойной инфляции - до 14%. Бюджет будет с профицитом как минимум на 7%, и значительно увеличиваются инвестиционные портфели корпораций
              vem
              1. Дмитрий 2246 12 сентября 2014 10:43
                Здесь экономика воспринимается нелегко.
                1. Комиссар НКВД 14 сентября 2014 13:15
                  Цитата: Дмитрий 2246
                  Здесь экономика воспринимается нелегко

                  Ну да, зато политики все, включая мою скромную персону - от винта, млин. Куда там Макиавелли с Киссинджером и Сталиным...
              2. mazhnikof.Niko 12 сентября 2014 11:49
                Цитата: vem
                Бюджет будет с профицитом как минимум на 7%, и значительно увеличиваются инвестиционные портфели корпораций


                Чушь!
                mazhnikof.Niko
              3. kompotnenado 12 сентября 2014 11:54
                Мы в курсе, что каклы всё знают. Только банальный вопрос: если такие умные, чё такие бедные?
                kompotnenado
                1. Васян1971 12 сентября 2014 20:20
                  Вот только данное выражение - типичная п'индосская фигня! Подавляющее большинство по настоящему умных, добрых, порядочных людей были (да и сейчас тоже) если не бедными, то малоимущими точно. А богатство - не показатель положительных человеческих качеств, а частенько как раз наоборот!
              4. Pilat2009 14 сентября 2014 11:44
                Цитата: vem
                А вы хоть понимаете, зачем Россия девальвирует рубль

                Да собственно никакой катастрофы не будет.Про девальвацию лет 5 уже говорят.подозреваю что Силуанов спит и мечтает о ней,чтобы наполнить бюджет
              5. старлей с юга 14 сентября 2014 18:10
                Совершенно верно! "Сильный" рубль подходит для выполнения одних задач, "слабый" - для других, и заранее не скажешь, что в той или иной ситуации выгоднее.
            2. OldWiser 12 сентября 2014 19:59
              "Передайте Ильичу - нам и 40 по плечу!". Не будем приравнивать пропаганду (кто чего сказал) и реальную политику (в том числе и тайные операции). Говорим - "мирный процесс, политическое урегулирование", а делаем - расширяем ВоенТорг и разворачиваем "В отпус - на Донбасс".
          2. Prager 12 сентября 2014 12:53
            да скукожит он свои лапки перед нашими западными "партнёрами" - хозяевами нынешней укропии, и никаких санкций против неё вводить не будет, тем более блокировать укроповское судоходство на азовском море.соплежуйство и нерешительность, стремление угодить западу путину тоже присущи - "Чтобы никого не обидеть". так что будущее покажет, что станет с Мариуполем.
            1. Evgen Klims 14 сентября 2014 21:10
              Цитата: Prager
              да скукожит он свои лапки перед нашими западными "партнёрами" - хозяевами нынешней укропии, и никаких санкций против неё вводить не будет, тем более блокировать укроповское судоходство на азовском море.соплежуйство и нерешительность, стремление угодить западу путину тоже присущи - "Чтобы никого не обидеть". так что будущее покажет, что станет с Мариуполем.

              поставил плюсик,согласен полностью,а то как-то без критики власти получится как при КПСС,итог все помнят,что-то не охото повторения итогов таких.
        3. Комментарий был удален.
        4. sscha 12 сентября 2014 09:03
          Это возможно до "красной черты", которую (возможно) перешагнёт Европа. По крайней мере то, что она творит свидетельствует об одном - желании плясать под дудку дяди Сэма и нежелании видеть и правильно оценивать происходящее. Вот тогда ВВП возможно и объявит Украину фашиствующим государством и введёт свои санкции против хунты. И такой сценарий может состояться.
          Время покажет...
          1. Altona 12 сентября 2014 11:49
            Цитата: sscha
            Вот тогда ВВП возможно и объявит Украину фашиствующим государством и введёт свои санкции против хунты. И такой сценарий может состояться.

            -----------------------
            После посещения храма, перед отлётом в Таджикистан, он сказал журналисту, что поставил свечку за погибших в НОВОРОССИИ, а не в Луганской и Донецкой областях...Думаю, что оговорка не случайная и была мессиджем для кое кого...
            1. Евген_Василич 13 сентября 2014 18:13
              + много, я думаю. что люди, которым было адресовано это послание, прекрасно его поняли!
        5. crambol 12 сентября 2014 10:57


          Весьма разумно. Не имеет никакого смысла демонизировать нашего Лидера. Он на эту глупость не пойдёт, потому что последствия блокады будут для нас оч. тяжелыми. А нам это надо?

          1. aleks 62 12 сентября 2014 13:38
            .....О какой блокаде идет речь???? Керченский пролив наш и точка!!!!!......Надо - пущай копают канал из Черного до Азовского!!!!!.....Если успеют......Трудотерапия лечит..... laughing
            1. Васян1971 12 сентября 2014 20:27
              Или ваабще радикально другое море копают. Тысячелетние традиции и опыт позволяют! wassat
            2. oratai104 13 сентября 2014 23:41
              Тем более опыт есть. согласно новейшей истории Укроруины, Чёрное море, как раз, Древние украинцы и выкопали!
              1. Игорь Половодов 14 сентября 2014 03:59
                тоесть наличие сероводорода на глубине, тоже КАКловские происки?
            3. Evgen Klims 14 сентября 2014 21:15
              Цитата: aleks 62
              .....О какой блокаде идет речь???? Керченский пролив наш и точка!!!!!......Надо - пущай копают канал из Черного до Азовского!!!!!.....Если успеют......Трудотерапия лечит..... laughing

              точно ! черное море выкопали,канал подавно выроют ,это им полезнее будет ,чем траншеи заградительные !
          2. старлей с юга 14 сентября 2014 18:22
            Цитата: crambol
            ... потому что последствия блокады будут для нас оч. тяжелыми. А нам это надо?

            Какие последствия? Запад что ли нам морскую блокаду устроит? И вообще, какая блокада? Может укропы и полные пр....ки, если будут из Одессы или других своих портов на Черном море грузы в Мариуполь доставлять, ведь в Азовском у них портов не осталось. Если посмотреть, как они действовали раньше, то скорее всего бросят Мариуполь на произвол судьбы, то бишь, ни милость армии Новороссии.
            1. АДК57 14 сентября 2014 22:42
              Не бросят.
              Там единственный на Украине терминал по перевалке угля. Уголь закупают в Южной Африке и Австралии вместо российского газа.
              АДК57
        6. neri73-r 12 сентября 2014 11:02
          Не имеет значения, Путин чтобы выглядеть хорошим в глазах "партнеров" этого делать не будет



          Хорошим, к Вашему сведению, нужно в первую очередь, выглядеть в своих глазах, уважать себя и поступать так как велит СОВЕСТЬ, справедливость, тогда тебя будут уважать все, а на "партнёров" ВВП, я думаю, положит с прибором, но это не значит, что нужно морить голодом простое население, заставляя его выбирать или с нами или против нас, не всё так просто в этой жизни! Хотя определённую разъяснительную работу проводить надо, всё хорошо в меру.

          Однако, чтобы завозить грузы в Мариупольский порт, суда должны проходить через Керченский пролив. С момента перехода Крыма под юрисдикцию России Керченский пролив стал территориальными водами РФ.


          Да, и с точки зрения международного права, всё сомнительно, не смотря на то, что воды наши, мы обязаны пропускать транспорт идущий на Украину! Если нужно остановить грузопоток, то нужна блокада военно-морскими средствами, а тут много вопросов, будем ли мы топить, разворачивать украинские мирные транспорты, транспорты под другим флагом и т.д... Надо посмотреть договоры по Азовскому морю, Чёрному и т.д... Аналогичная ситуация по черноморским проливам, воды-то там турецкие, но есть конвенция Монтрё!
          1. saag 12 сентября 2014 11:09
            Цитата: neri73-r
            а на "партнёров" ВВП, я думаю, положит с прибором

            Наверное до 11 мая он тоже так думал, однако выяснилось что в реальности не все так однозначно
            1. neri73-r 12 сентября 2014 11:19
              не все так однозначно


              Однозначно, не однозначно, извините за коломбур! Идёт борьба, просто вы утверждаете, что ВВП всё сдал или сдаст, не приводя доказательств.
              1. saag 12 сентября 2014 13:25
                Цитата: neri73-r
                просто вы утверждаете, что ВВП всё сдал или сдаст, не приводя доказательств.

                Это ваше утверждение, просто ему показали планку, выше которой "прыгать" нельзя, можно голову расшибить, образно выражаясь
                1. neri73-r 12 сентября 2014 16:39
                  просто ему показали планку, выше которой "прыгать" нельзя, можно голову расшибить, образно выражаясь

                  Кто показал, когда показал, где показал и в чём выражается показ?
                2. Комиссар НКВД 14 сентября 2014 13:19
                  Цитата: saag
                  просто ему показали планку, выше которой "прыгать" нельзя, можно голову расшибить,

                  И что в этом особенного, позвольте осведомиться? У всех есть некие "красные линии", заходить за которые никому нельзя. И никакой адекватный человек заходить за них не будет. Это только Обама прет, как бешеный трактор, не разбирая дороги. И будет переть, пока в яму не свалится. Так он и интеллектом не блещет.
          2. Сибиряк 1975 12 сентября 2014 11:25
            В свете последних событий на Чёрном море, я понимаю, что конвенцию Монтрё скоро положат большой с пробором.
          3. Николав 12 сентября 2014 13:16
            Любопытный аспект.Утрата украинской юрисдикции над проливом означает финансовые потери от транзитного судоходства. В данный момент по Керчь-Еникальскому каналу проходит порядка 90% всех кораблей, следующих из Азовского моря в Черное море или в обратном направлении. Это до сотни кораблей в день. Лоцманский и канальный сборы, которые взимала ранее Украина за их прохождение, давали в государственный и местный бюджеты десятки миллионов долларов.И этот источник утерян.
            Николав
          4. aleks 62 12 сентября 2014 13:39
            Довольно шаткие доводы.....Конвенция монтре в общем касается военных судов..... hi
          5. RONIN-HS 12 сентября 2014 16:36
            [b]...Надо посмотреть договоры .../b]

            [b]Vale victis...[/b] "...горе побежденным!" как говорили товарищи древние римляне. am
            Как Окраина относилась к нам, России по поводу черноморского флота все эти 23 года, так пусть огребают по-полной!
            Как действует "цивилизованный" Запад по отношению к России, так и мы в ответку! Война уже началась, и её не избежать и не задобрить уступками. Поэтому - блокада укрофлоту и многомесячные проверки в проливе. Пусть поржавеют на якорях, пока АТО не закончится нашей победой! negative
        7. Mairos 12 сентября 2014 12:47
          И это тоже грамотно - нельзя всё ломить силой и тупо в лоб. Политика- дело хитрое, очень....
      2. Момент 12 сентября 2014 08:46
        Мариуполь надо однозначно забирать ополчению.Тем более ,что все для этого готово.Думаю,когда будет штурм города,жители поддержат Новороссию.
        1. andj61 12 сентября 2014 09:55
          Цитата: Момент
          Мариуполь надо однозначно забирать ополчению.Тем более ,что все для этого готово.Думаю,когда будет штурм города,жители поддержат Новороссию.

          Большинство жителей Мариуполя армию Новороссии и сейчас поддерживают, а себя считают гражданами Новороссии. А вот война возле порога собственного дома, разрушение этого дома не понравится никому.
          Однако долго это перемирие продлится вряд ли, особенно если учитывать, что:
          1. Перемирие заключено по инициативе Путина, который рассчитывал таким образом удержать Европу от следующего витка санкций, тем более, что лидеры Германии, Франции делали заявления, что прекращение огня послужит основанием для неприменения новых санкций.
          2. Перемирие в тот момент было более на руку Киеву, терпящему поражение, а к сегодняшнему моменту Новороссия уже исчерпала для себя выгоды перемирия, тем более, что фактически прекращения огня нет, обстрелы продолжаются, отсутствуют только наступательные операции.
          3. Киевские власти выгоды перемирия для себя не исчерпали, им оно нужно до конца октября, чтобы провести выборы. Вместе с тем терр. батальоны и правый сектор не особо считают себя связанными перемирием, что и выражается в постоянных обстрелах, диверсиях и т.д.
          Так что после введения Западом очередных санкций не остаётся более основ для дальнейшего сдерживания Россией наступательного порыва новороссийской армии. А повод для этого всегда найдется - провокации со стороны укронациков следуют одна за другой.
        2. MstislavHrabr 12 сентября 2014 09:56
          Есть одно но... Раньше украинцы били по школам, больницам и жилым кварталам, а теперь это придется делать ополченцам.
          1. navara399 12 сентября 2014 10:03
            Нацики сами будут бить по больницам и школам, что бы подставить ВСН, им это как то привычнее делать, а наши не будут, им еще здесь жить.
            1. MstislavHrabr 12 сентября 2014 17:02
              Нацики будут в них прятаться и прикрываться жилыми кварталами... Прежде чем минусы ставить мозги включать следует...
              А вот как не допустить больших разрушений вопрос над которым следует серьезно подумать...
          2. ksan 14 сентября 2014 15:01
            Есть одно но... Раньше украинцы били по школам, больницам и жилым кварталам, а теперь это придется делать ополченцам.
            А что не правильно? Почему столько минусов(не согласия)? Или у ополченцы без стрельбы собираются "взять" Мариуполь? Или Вы думаете что НАЦИ оставят его без боя?
          3. старлей с юга 14 сентября 2014 18:36
            Ты бы поосторожнее словами разбрасывался. Нормальные люди не будут по школам стрелять даже если там укронацисты за детьми будут прятаться. А в армии Новороссии люди пока что вменяемые.
          4. Evgen Klims 14 сентября 2014 21:24
            Цитата: MstislavHrabr
            Есть одно но... Раньше украинцы били по школам, больницам и жилым кварталам, а теперь это придется делать ополченцам.

            это называется - сравнить ..опу с пальцем.
        3. zzz 12 сентября 2014 10:15
          Цитата: Момент
          Думаю,когда будет штурм города,жители поддержат Новороссию.

          Сомневаюсь,они порошка встречали дружно.
          zzz
          1. aleks 62 12 сентября 2014 13:43
            ......В любой толпе всегда есть пара уродов или Вы всерьез думаете ,что в Мариуполе 100% населения поддерживают ополченцев???? hi
            1. ksan 14 сентября 2014 14:56
              aleks 62 RU 12 сентября 2014 13:43 ↑
              ......В любой толпе всегда есть пара уродов или Вы всерьез думаете ,что в Мариуполе 100% населения поддерживают ополченцев???
              Если бы было у КОГО-ТО 100% как ТЕХ так и у ЭТИХ не было бы гражданской войны.
        4. старлей с юга 14 сентября 2014 18:29
          Эх, люди! Зачем штурм, на кой он сдался, положим людей... Любую самую сильную крепость можно взять измором. Я бы на месте мирного населения Мариуполя крепко призадумался о будущем: как бы с голодухи ноги не протянуть, если не предпринять некоторые меры... против укропов.
      3. inkass_98 12 сентября 2014 09:01
        Цитата: Denis
        Смотря как далеко собрались идти укроевросанкции против России.

        Тем более, что сегодня их текст обнародуют, и Петруша наверняка объявит о вступлении их в силу в отношении России. Еще 7 лярдов баксив доходов тю-тю, но когда это свидомых останавливало?
      4. Бомбардир 12 сентября 2014 10:05
        Чем так важен для ситуации на Украине и в Новороссии Мариуполь?

        Мариуполь - это порт, к которому могут подходить суда морского класса и могут грузиться как экспортные грузы, так и осуществляться выгрузка импортного груза. Например, там находится один из самых крупных угольных терминалов, который позволяет Киеву организовать логистику импортного энергетического угля, в случае, если он не решит вопрос поставки угля для своих ТЭЦ с Донбассом (а, скорее всего, не решит, поскольку идущие по факту военные действия все поставки остановили). Вопрос по углю уже встал ребром для Киева. По самым приблизительным и минимальным оценкам, на зиму ему нужен миллион тонн угля, а может и вовсе доходить до 7 млн тонн угля. Такой объем можно поставить на Украину только двумя путями, либо из России, что невозможно сейчас по понятным причинам, либо морским путем. Все потому, что украинская колея железнодорожного пути - копия российской колеи (1553 мм), а европейская колея более узкая, поэтому даже поставка из Польши такого количества топлива весьма затруднена. Просто представьте, сколько надо эшелонов железнодорожных, если один эшелон - это 3 тысячи тонн? Порядка двух тысяч эшелонов нужно пустить. Естественно, при таких объемах поставок проблема колеи не решаема.
        Что такое Мариуполь для Донбасса? Это единственный экспортный порт, через который можно осуществлять внешнеэкономическую деятельность. Например, это также отгрузка угля, металла и прочих продуктов. Кроме того, мариупольский порт очень удобен для поставок оружия. Поставка оружия через порт привлекательна тем, что не нужно "светить" поставщика, ведь с оружием может быть прибыть либерийское судно, или судно из Абхазии, или Южной Осетии.
        Бомбардир
        1. Бомбардир 12 сентября 2014 10:08
          Даже если не брать Мариуполь, а хотя бы блокировать порт до невозможности его работы, то это создает напряжение в логистике украинской энергетики. После блокады порта Украина просто вынуждена будет начать переговоры с Донбассом.

          Самые крупные терминалы были в Одессе и Мариуполе. Был еще в Керчи, но он тоже от Украины уплыл. У Киева есть еще, конечно, теоретическая использовать терминалы Одессы, но они настолько перегружены, что могут просто не справиться. Поэтому у Украины неизбежно возникнет необходимость договариваться с Донбассом об угле для бесперебойного снабжения городов и предприятий электроэнергией. Сейчас уже объявлено, что в пиковое время (в утренние и вечерние часы) начнутся веерные отключения электроэнергии. Это уже факт для Украины.

          Мариуполь достаточно крупный город и это не такая тривиальная задача - взять его теми силами ополчения, которые есть. Быстрый штурм не удался. Теперь Мариуполю предстоит пережить достаточно длительную осаду. Надо не забывать о том, что другие украинские города сейчас смотрят на Мариуполь. Его надо брать максимально бескровно, что накладывает ограничения на действия ополченцев.
          Бомбардир
          1. Бомбардир 12 сентября 2014 10:09
            Обороняет его и порт все, что было у Украины в этом районе, и все, что успели завести перед осадой. Ничего хорошего, конечно, но нельзя сказать, что этого мало. Это усиленные территориальными батальонами милицейские части, также туда успела попасть неполная бригада, остальное было потеряно при развале южного фронта и в атаках на Иловайск. Вообще сейчас ВСУ пытаются собрать в нескольких местах сразу группировки, чтобы бить в этих местах. Из Дебальцево стараются рассечь группировку Донецка и Луганска, отсечь Новоазовскую группировку от Донецка и Мариуполь. Посмотрим, что у них выйдет. Раньше, чем через две недели, полная концентрация не закончится, а начала попыток разблокировать Мариуполь или начала действий на других театрах войны можно ждать через две недели.

            Русская правда
            Бомбардир
          2. Cristall 12 сентября 2014 11:53
            Цитата: Бомбардир
            теоретическая использовать терминалы Одессы, но они настолько перегружены, что могут просто не справиться

            расширяют Зерновые и угольные терминалы..причем активно..
            Вообще под шумок расширяют все терминалы+порты Южный и Ильичёвск тоже не стоят на месте--там тоже строят и расширяют...
            В общем можно предположить что Одесский кластер сконцентрирует все потоки..Насчет Мариуполя-должны остаться металлургические и угольные потоки.
        2. Drednout 12 сентября 2014 12:33
          Цитата: Бомбардир
          или судно из Абхазии, или Южной Осетии.

          С Абхазии - это я ещё немного соглашусь. Сухуми, Очамчира на море находяися, только вот портов там нет. Очамчира имеет только рембазу, ну, допустим её можно приспособить.
          А вот суда из Южной Осетии - это да!!! Это покруче амеровского флота у берегов Беларуссии.
          Позабавили.
    2. kush62 12 сентября 2014 08:46
      Думаю Россия не будет блокировать Керченский пролив, из человеколюбия...


      Так укроп это растение...
      1. MSA 12 сентября 2014 08:55
        Город надо отжимать у укропов, тогда и вопросов меньше будет, а о человечности на Украине сейчас не с кем разговаривать.
        MSA
    3. Александр романов 12 сентября 2014 08:55
      Цитата: saag
      Думаю Россия не будет блокировать Керченский пролив, из человеколюбия...

      Время человеколюбия истекло!
      1. andj61 12 сентября 2014 09:56
        Цитата: Александр романов
        Цитата: saag
        Думаю Россия не будет блокировать Керченский пролив, из человеколюбия...

        Время человеколюбия истекло!

        Вот вот - любить надо людей, а не нацистов!
    4. Гигант мысли 12 сентября 2014 09:00
      Жёсткая позиция только принесёт плоды России, т.к. фашисты понимают исключительно язык силы.
    5. vorobey 12 сентября 2014 09:23
      Цитата: saag
      Думаю Россия не будет блокировать Керченский пролив, из человеколюбия...


      Хирурги тоже человеколюбы, но иногда ампутируют конечности..
    6. Наган 12 сентября 2014 09:33
      Цитата: saag
      Думаю Россия не будет блокировать Керченский пролив, из человеколюбия...

      Да нет, не в человеколюбии дело, есть какие-то международные законы о мореплавании, и там сказано что обязаны пропускать. В свое время Насер попытался перекрыть Тиранский пролив для израильского судоходства. Это дало Израилю право объявить действия Египта актом войны и выписать им люлей по самое не могу.
      Конечно РФ не Египет, а Украина не Израиль, Украине не удастся победить Россию ни за 6 дней, ни даже за 6 веков, но России не нужна лишняя вонь ни в ООН, ни в международных судах.
      1. vorobey 12 сентября 2014 09:36
        Цитата: Наган
        и там сказано что обязаны пропускать.


        военные грузы легко блокировать можно... ну или к днищу цеплять чего...
      2. Ptah 12 сентября 2014 09:46
        Цитата: Наган
        В свое время Насер попытался перекрыть Тиранский пролив для израильского судоходства. Это дало Израилю право объявить действия Египта актом войны

        Исраль в своём стиле...
        Даже "поправочки", выгодные им, готовы придумывать.

        Согласно Конвенции режим транзитного прохода не применяется к проливам, используемым для международного судоходства между частью открытого моря (исключительной экономической зоны) и территориальным морем другого государства (пролив Тирана), а также к проливам, образуемым островом государства, граничащего с проливом, и его континентальной частью, если в сторону моря от острова имеется столь же удобный с точки зрения навигационных и гидрографических условий путь в открытом море или исключительной экономической зоне (например, Мессинский пролив). В таких проливах применяется режим мирного прохода.

        В остальных случаях.
        В положениях Конвенции ООН по морскому праву оговорено, что она не применяется к проливу, используемому для международного судоходства, если через этот пролив проходит столь же удобный с точки зрения навигационных и гидрографических условий путь в открытом море или в исключительной экономической зоне. Использование такого пути осуществляется на основе принципа свободы судоходства и полетов.
        Между одним районом открытого моря (или исключительной экономической зоны) и другим районом открытого моря (или исключительной экономической зоны) и перекрываемых территориальным морем прибрежного или прибрежных государств, то в них все суда и летательные аппараты пользуются правом транзитного прохода, которому не должно чиниться препятствий. Транзитный проход в данном случае представляет собой осуществление свободы судоходства и пролета исключительно с целью непрерывного быстрого транзита через пролив.
        1. MstislavHrabr 12 сентября 2014 10:07
          В связи со строительством моста, судоходство и транзитный переход через данный пролив могут быть небезопасны, поэтому суда должны пройти регистрацию в Крыму, получить разрешение и лоцмона за что заплатить... Если укровские корабли сами будут регистрироваться в Крыму, как они смогут предъявлять претензии грекам, туркам и др. за то что те посещают порты непризнанного Крыма!
      3. MstislavHrabr 12 сентября 2014 10:00
        Отдадим регуляцию прохода судов через Керченский пролив администрации Крыма и пусть, если хотят пройти через него, заключают с Крымом официальное соглашение... А это уже ПРИЗНАНИЕ... Глядишь и сами плавать не захотят...
        1. fiodor 14 сентября 2014 22:04
          Вот вот, согласен с Вами абсолютно, Украина какие только пенки не вставляет Крыму, то воду то электричество перекрывают, пакостят постоянно из вредности хотя оплата происходит регулярно без задержек. А тут и у Крыма будет возможность ответить, брать и с этих плату и желательно наличными а не обещаниями за проход судов, нет наличных жди когда перечислят, а после проходи, так глядишь и быстрее признают и пакостить поменьше станут, у Украины и так сейчас немного денег, ещё и за проводку судов оплачивать, то надо договариваться хочешь не хочешь,там и водой и электричеством особо не поспекулирушь в этих условиях. Ну а станет Мариуполь Новоросским, так вообще вопрос закрыт для окраины. извините за дилетантский взгляд, в морском праве не разбираюсь,увы.
          1. vitamin-ky 16 сентября 2014 12:09
            собственно не рановато ли делим шкуру? -новороссы еще не в городе -пока это непонятное перемирие -не понятное и не продуктивное -собственно я уже ваще мало понимаю в сложивщейся ситуации what
            1. fiodor 16 сентября 2014 12:38
              Да собственно рановато конечно, но так уж человек устроен ,помечтать,пофантазировать, а на деле всё сложнее конечно и туманно пока всё в русле этого "перемирия"
              1. vitamin-ky 16 сентября 2014 13:15
                дя вот фантазий деиствительно хватает -прям не фантазии ,а фантастика -одни эти странные перемирия чего стоят -один позитив меньше жертв среди мирного населения -да обмен пленными -в остатке -укропы упрочивают свои позиции и выкарчевывать их прейдеться с еще большими жертвами -это по вашему как?
                1. fiodor 16 сентября 2014 13:23
                  Отвечу коротко,это ещё мягко говоря хрен.ово. и в будущем выльется в большие жертвы ,если конечно опять о чём нибудь липово не "договорятся"какие нибудь "частные" лица и другой пенсионер какой нибудь кравчук. и так до бесконечности
                  1. vitamin-ky 16 сентября 2014 13:31
                    вот вот и я об этом же -поэтому надо завязывать и в сми и в прочих ресурсах все эти "хиханьки и хаханьки" -больше конструктива -ну как то так hi
      4. serega.fedotov 12 сентября 2014 10:03
        Цитата: Наган
        Конечно РФ не Египет, а Украина не Израиль, Украине не удастся победить Россию ни за 6 дней, ни даже за 6 веков, но России не нужна лишняя вонь ни в ООН, ни в международных судах.

        Товарищи возмите цыркуль и томерьте зону поражения тяжолого вооружения ополчения-в Мариупыль без согласия ополчения,только на лодках!
        Да и из города надо грузы вывозить,а дорога простреливаеться!
        Мариупуль для укропии гиря-,ресурсы "жрет",войск для обороны пребует море,снабжение затруднено,а толку никакого!
        И зачем России сейчас что-то запрешать?Достаточно помоч ополчению разжиться дотолнительными гаубицами!
      5. andj61 12 сентября 2014 10:06
        Цитата: Наган
        Да нет, не в человеколюбии дело, есть какие-то международные законы о мореплавании, и там сказано что обязаны пропускать.

        Дело в том, что Азовское море не имеет никакого отношения к международным законам. Из ВИКИ:
        Международно-правовой статус моря определяется рядом источников права, наиболее актуальный из которых — Договор между Российской Федерацией и Украиной о сотрудничестве в использовании Азовского моря и Керченского пролива (ратифицирован обеими сторонами в 2004 году). В этом документе Азов отнесён к категории внутренних вод России и Украины

        Принимая во внимание, что Керченский пролив - это сейчас внутренние воды России, то вполне правомочно требовать получение разрешения на КАЖДОЕ прохождение судна под флагом Украины через него.
        1. Cristall 12 сентября 2014 11:57
          Цитата: andj61
          что Керченский пролив - это сейчас внутренние воды России

          это неважно--догвоор от 2004 не расторгнут. Нового нет. В одностороннем порядке расторгнуть можно--но без нового--РФ будет поставлена перед фактом нарушения свободы мореплавания.
          Так что тут либо новый сочинять с КИевом(а тут Крым и все дела) либо морду кирпичом и угроза мореплаванию(чревато очень сильно-лишний козырь дяде Сэму и санкциям) либо оставить все как есть-что и делает РФ.Поэтому РФ ничего не будет делать ни с судами Украины ни с Керченским проливом...Вообще РФ напоминает ждущего-когда перезрелое яблоко упадет само..вопрос только хороша ли эта позиция "выжидания"
        2. aleks 62 12 сентября 2014 14:13
          ......Беда в другом....Судно может быть под другим флагом и перевозить грузы для Укров (фрахт)....
      6. Быстрый 14 сентября 2014 00:38
        ...Да нет, не в человеколюбии дело, есть какие-то международные законы о мореплавании...

        Какие законы? Просто тащили старый линкор на переплавку, а он взял да утонул...
        Быстрый
    7. AbacUssR 12 сентября 2014 09:33
      Х.З. т. майор, но то что пролив в наших руках - это факт неоспоримый и стратегический. Не формально можно рассматривать Азовское море как в старые добрые времена - внутренними морем. А Жданов? Жданов должен быть как минимум в ДНР.
    8. Jurkovs 12 сентября 2014 10:09
      Но досматривать грузы весьма желательно.
      1. kush62 12 сентября 2014 12:41
        Jurkovs
        Но досматривать грузы весьма желательно.


        А даст ли таможня добро?
        Вот это вопрос.
    9. Cherdak 12 сентября 2014 13:57
      Цитата: saag
      Думаю Россия не будет блокировать Керченский пролив, из человеколюбия...

      "Временно" закроют судоходство, чтобы не мешало строительству моста.
      Крым должен иметь свою бесперебойную магистраль с Большой землей... из человеколюбия hi
    10. Ulus5 12 сентября 2014 18:39
      Цитата: saag
      Думаю Россия не будет блокировать Керченский пролив, из человеколюбия...

      Мариупольцы, при наступлении армии Новороссии, сами помогут выгнать хунту из города.
    11. atarix 12 сентября 2014 23:09
      Цитата: saag
      Думаю Россия не будет блокировать Керченский пролив, из человеколюбия...

      зачем блокировать. мост чуть пониже поставят и всё.
    12. oratai104 13 сентября 2014 23:37
      Своих накормим, а других лечить нужно. Так что из человеколюбия и придётся закрывать залив. ПОРТ ЗАКРЫТ НА КАРАНТИН. ФАШИСТСКОЕ БЕШЕНСТВО.
      1. Басарев 14 сентября 2014 03:04
        Всё-таки Мариуполь нужен Новороссии. С его освобождением будет сделан ещё один шаг к созданию прямоезжей сухопутной дороги в Крым. Появится наземная российско-новоросская граница, благодаря чему появится возможность из Крыма вольно и красиво отправлять гуманитарные экспедиции. И никакие yкры не смогут помешать!
    13. Nick 14 сентября 2014 15:19
      Цитата: saag
      Думаю Россия не будет блокировать Керченский пролив, из человеколюбия...

      Конечно не будет. Зачем же вредить братьям-новороссам..? wink
    14. azanov 14 сентября 2014 17:57
      Так может и газ бесплатно давать из человеколюбия?
      azanov
    15. Evgen Klims 14 сентября 2014 21:02
      Цитата: saag
      Думаю Россия не будет блокировать Керченский пролив, из человеколюбия...

      из человеколюбия нужно заблокировать !
    16. Владимир К. 15 сентября 2014 05:54
      Дело не в человеколюбии (хотя, уверен, оно принимается в расчет в Кремле), а в том, что это будет мощный повод в инфовойне против России. А вот досмотр кораблей при подозрении в перевозке грузов двойного или военного назначения устраивать стОило бы с конфискацией оных при обнаружении - тут пусть орут сколько хотят.
  2. moremansf 12 сентября 2014 08:42
    Всё будет зависеть от дальнейшего развития событий в Украине...пока город готовят к обороне и не просто так Порошенко был в Мариуполе...просто так этот город никто не отдаст, за него к сожалению ещё прольётся кровь...США и Европа не успокоятся...сегодня вводятся очередные санкции против России...так что это ещё не последняя часть "Марлизонского балета" !!!
    1. Владимирец 12 сентября 2014 08:45
      Цитата: moremansf
      .так что это ещё не последняя часть "Марлизонского балета" !!!

      Это прелюдия, думаю, в течение полугода всё будет ясно.
      1. serega.fedotov 12 сентября 2014 10:16
        Цитата: Владимирец
        Это прелюдия, думаю, в течение полугода всё будет ясно.

        Согласен с Вами-мы видим только верхушку айзберга,и поней гадаем какой он!
        Обективно несмотря на разговоры о сливе ополчения и прочей "белоленточной"мути украина громадными прыжками движеться КУДА НАДО РОССИИ!
        Так зачем нам надо воевать,да и вообше ОФИЦЫАЛЬНО и ОТКРЫТО суетиться?Они сами в киеве друг дружку немножко постреляют,потом укропия немножко поголодает
        померзнет,а потом и развалиться!
        А Россия вообше не причем-мы просто рядом стояли!
        А самое смешное -заплатят за это сша и европа!
        1. izGOI 14 сентября 2014 00:01
          Цитата: serega.fedotov
          А самое смешное -заплатят за это сша и европа!

          А вот ни те, ни другие платить не будут. Развалившаяся Руина и разбомбленная Новороссия повиснут на России. Это запасной план США. Коль не удастся иметь проамеровскую "незалэжную" под боком у России, то надо нанести максимальный вред, пусть Россия восстанавливает. Т.е. замедляет своё развитие. А супостат будет и далее вредить. И не только санкциями, но и поддержкой зомбированых укров и идейных бандеровцев.
          Безусловно, в дальней перспективе, Россия плюс Новороссия это возрождение мощи СССР, но в такую даль американцы не заглядывают. Им лишь-бы сегодня нагадить, а про завтра- будут думать завтра.
      2. RONIN-HS 12 сентября 2014 16:49
        Раньше.
        Однозначно, всё определит эта осень.
  3. дядя Федор 12 сентября 2014 08:45
    Перед тем как писать мыльные пузыри ни о чем автору тоже не мешало-бы для начала задуматься: а нафиг эта писанина?
    дядя Федор
    1. explorer 12 сентября 2014 09:56
      Это тролль. 14 комментариев за 3 часа.
      Не тратьте на него время. hi
      explorer
    2. andj61 12 сентября 2014 10:07
      Цитата: дядя Федор
      Перед тем как писать мыльные пузыри ни о чем автору тоже не мешало-бы для начала задуматься: а нафиг эта писанина?

      Как говорится, не нравится - не ешь. Думаю, на ВО Вы сможете найти и более интересную для Вас статью.
  4. Evgen4ik 12 сентября 2014 08:47
    Придет время и они все кинут. Правительству не нужна Украина. Им достаточно нескольких областей и постоянная истерика, для того, что бы получать бабло от спонсоров.
    Evgen4ik
  5. Невский_ЗУ 12 сентября 2014 08:50
    В Мариуполе всегда были сильны пророссийские настроения, в отличии от соседнего русскоязычного, но либерального Бердянска (мини-Одесса с её торгашеством и курортным потреблятством).Почему в Мариуполе весной/летом захлебнулось восстание? Причина проста, рабочий класс был на поводке у собственника Ахметова и Таруты. Два металургических гиганта Азовсталь и комбинат им. Ильича в частных руках. А ведь так было не всегда даже в современной Украине. До 2010 года, комбинат им. Ильича был в государственном подчинении. А его директор красный директор Бойко имел слово и авторитет, всего каких-то 4 года разделяло относительно самостоятельное проллетарское мышление. И всё могло быть по другому. А так город запугали, кого надо арестовали, а кого даже убили. Если армия Новороссии после Мариуполя двинет на Бердянск, рекомендую его обойти стороной, во избежание не нужных потерь, сами приползут на коленях сдаваться, когда у них выветрится либеральная иллюзия, что котедж для отдыхающих у моря сильнее, чем индустриальный потенциал страны, который принесли в жертву ассоциации с ЕС. Забыли они экономическую георгафию и пищевую цепочку. А то общаюсь в личке с Бердянском, говорят готовятся Сталинград устроить русским оккупантам. Хотя сами говорят по-русски и носят русские фамилии. bully
  6. номер 17 12 сентября 2014 08:52
    Мое мнение и мнение моего отца. Мариуполь будет взят силами Новороссии. Мы увидим уникальную операцию по ввсадке морского десанта Новороссии. Нам так видится исход противостояния. Мариуполь нужен Новороссии и он будет с ней. Стрелков не зря ездил в Москву. 100500% получил новые вводные и данные от разведки о состоянии сил укропии может еще чего пообещали подкинуть.
    1. Matrosov 12 сентября 2014 09:28
      Боюсь данные которые мог получить Стрелков не очень радужные. Мариуполь укрепляют, сил у ополчения не так уж много, котлы которые были до этого, были можно сказать в чистом поле, здесь крупный город, порт, аэродром, географические препятствия. Сейчас будет важнее не взятие Мариуполя, а разбитие в хлам новых подкреплений хунты. Не будет сил у ВСУ, будет жить Новороссия, будет возможность пробить оборону зайти в тыл и тогда остатки опять побегут, только теперь до Днепра. Взятие Мариуполя было бы отличной победой, но к сожалению на это не было сил и не хватило времени.
      1. AbacUssR 12 сентября 2014 09:36
        Вообще-то морские города можно брать не только с суши. А то, что есть варианты взятия города со стороны моря "ДНРовским" спецназом вроде как реальность ...
        1. andj61 12 сентября 2014 10:12
          И морем, и сушей. Там же нет сплошной линии фронта, ДРГ просачиваются относительно свободно. Только задача сложная - нельзя допустить разрушения СВОЕГО города.
    2. Cristall 12 сентября 2014 12:00
      Цитата: номер 17
      Мы увидим уникальную операцию по высадке морского десанта Новороссии.

      мда...откуда у ополчения--десантные средства? Да бред это все...если население лояльно можно сухопуткой. Если нет--бессмысленна вся операция.
  7. Carlos 12 сентября 2014 08:53
    Зима многое прояснит и прочертит неожиданные границы на картах окраины.
  8. pronindacha 12 сентября 2014 08:53
    Написано для украинец.опов чтобы думали и не надо дрыгать ручками по поводу.
  9. Игарр 12 сентября 2014 08:54
    Поддержу дядю Федора.
    С какого бодуна Россия будет перекрывать Керченский пролив? И зачем? Если только на лоцманских сборах капает денежка.
    С учетом строительства моста там и так начнутся проблемы. Придется не только китайцев привлекать, но и других специалистов морского строительства.
    А мы тут - бац - закрытку.
    Опрометчиво, какбэ...
    ....
    Напрашивается очень логичный ход - отжимать Одессу и Николаев.
    Укропам скоро вообще будет не до морей, судоходства и судостроения.
    Им, вероятно, скоро вообще ни до чего будет.
    Пьяный Президент в Мариуполе....сливай воду, Краина.
  10. Dbnfkmtdbx 12 сентября 2014 08:55
    Какое человеколюбие к фашистам ты чё куришь
    Dbnfkmtdbx
    1. saag 12 сентября 2014 09:27
      Цитата: Dbnfkmtdbx
      Какое человеколюбие к фашистам ты чё куришь

      А перемирие с фашистами это что тогда, и кто тогда курит встает вопрос?
  11. Old Shoe 12 сентября 2014 08:55
    Блокирование Мариупольского порта... Зачем нам это??? Стратегических дивидендов - минимум (да никаких, практически), зато вони будет на весь мир и зарекомендуем себя "империей зла". Понятно, что для гейропы и иже с ними мы всё равно хорошими не будем, но зачем же для их пропаганды лишние козыри давать - оно нам надо? Да и было бы зачем... Что-то у автора фантазии разыгрались не на шутку :)
  12. Горный стрелок 12 сентября 2014 08:57
    В результате вспышки в Новороссии укропы не только Мариуполь не удержат, но и Харьков с Запорожьем. Если они так "наваляли" укропам при соотношении сил 1:2, то сколько они сейчас прибавили? По данным из личной переписки, под Запорожьем роют окопы!
  13. bmv04636 12 сентября 2014 08:57
    Если еще учесть, что Мариуполь (его предприятия) в основном работают на Россию.
    1. Ptah 12 сентября 2014 09:12
      И да, и "не совсем", Максим.
      Мариуполь - это "Азовсталь". Но в России и своих предприятий хватает.
      Мариуполь - это прежде всего ПОРТ. Но он имеет незначительную важность в экспорте в Россию
      Если блокировать порт, Киев пойдет на переговоры с Донбассом по углю. Если взять город - Новороссия получит оружие(?).

      Чем так важен для ситуации на Украине и в Новороссии Мариуполь? Мариуполь - это порт, к которому могут подходить суда морского класса и могут грузиться как экспортные грузы, так и осуществляться выгрузка импортного груза. Например, там находится один из самых крупных угольных терминалов, который позволяет Киеву организовать логистику импортного энергетического угля, в случае, если он не решит вопрос поставки угля для своих ТЭЦ с Донбассом (а, скорее всего, не решит, поскольку идущие по факту военные действия все поставки остановили). Вопрос по углю уже встал ребром для Киева. По самым приблизительным и минимальным оценкам, на зиму ему нужен миллион тонн угля, а может и вовсе доходить до 7 млн тонн угля. Такой объем можно поставить на Украину только двумя путями, либо из России, что невозможно сейчас по понятным причинам, либо морским путем. Все потому, что украинская колея железнодорожного пути - копия российской колеи (1553 мм), а европейская колея более узкая, поэтому даже поставка из Польши такого количества топлива весьма затруднена. Просто представьте, сколько надо эшелонов железнодорожных, если один эшелон - это 3 тысячи тонн? Порядка двух тысяч эшелонов нужно пустить. Естественно, при таких объемах поставок проблема колеи не решаема.

      Мариупольский порт так важен для КИЕВА– это экспорт металла и металлоконструкций. Это бизнес олигархов, и именно ради его обеспечения в Мариуполе всё время крутится шестёрка олигархов - ПромежЛяшко.
      Даже "сам" Потрошёнок удостоил город "чести" - бухнуть там и выступить со стеклянным взглядом.
      И именно поэтому были все прошедшие события с расстрелами мирных жителей – олигархи панически боятся потерять Мариуполь.

      Что такое Мариуполь для Донбасса? Это единственный экспортный порт, через который можно осуществлять внешнеэкономическую деятельность. Например, это также отгрузка угля, металла и прочих продуктов. Экспорт!
      Кроме того, мариупольский порт очень удобен для поставок оружия. Поставка оружия через порт привлекательна тем, что не нужно "светить" поставщика, ведь с оружием может прибыть либерийское судно, или судно из Абхазии, или Южной Осетии.

      Даже если не брать Мариуполь, а хотя бы блокировать порт до невозможности его работы, то это создает напряжение в логистике украинской энергетики. После блокады порта Украина просто вынуждена будет начать переговоры с Донбассом.
      1. kush62 12 сентября 2014 12:58
        Все потому, что украинская колея железнодорожного пути - копия российской колеи (1553 мм), а европейская колея более узкая, поэтому даже поставка из Польши такого количества топлива весьма затруднена.

        Ширина ж/д колеи у нас 1520 мм. В остальном Вы правы.
      2. RONIN-HS 12 сентября 2014 17:00
        ...Украина просто вынуждена будет начать переговоры с Донбассом...

        Да не будут они никогда вести переговоры с Донбассом и Москвой.
        Задачи от Дяди Сэма другие - разжечь войну и поддерживать огонь, чтобы сгорали в нем славяне.
        Когда противная стороне не ищет мира, все уговоры только на поле боя.
        Такие предположения как надежда гимназистки -"...беременность может рассосётся ..." what
  14. DMB-75 12 сентября 2014 08:59
    Мариуполь никогда не был укропским, и никогда не будет, читайте историю, кто там жил, кто живёт и кто там будет жить, но важно одно бандеровским он никогда не будет: negative
    1. мишэль 14 сентября 2014 16:26
      Хорошая картинка! А главное ПРАВДА!!! winked
  15. Стармос 12 сентября 2014 09:01
    Цитата: Невский_ЗУ
    А то общаюсь в личке с Бердянском, говорят готовятся Сталинград устроить русским оккупантам. Хотя сами говорят по-русски и носят русские фамилии.

    Это не русские. Это ук.ро.зомби.
    Стармос
  16. parusnik 12 сентября 2014 09:03
    Всё верно...добавлю,что Мариуполь единственный порт на Украине,который может принимать уголь...Остальные порты Одесса,Николаев..для этого не приспособлены..
    1. andj61 12 сентября 2014 10:21
      Цитата: parusnik
      Всё верно...добавлю,что Мариуполь единственный порт на Украине,который может принимать уголь...Остальные порты Одесса,Николаев..для этого не приспособлены..

      Украинцы объявили, что Ильичевск и Южный (оба - Одесская область) готовы принимать уголь. Мариуполь же уголь не принимал, а отгружал - там были бы те же проблемы, что и в других портах. Но в принципе, построить эстакаду для конвейерной погрузки в ж.д. составы много времени не займет - суда с углем из Ю.Африки даже подойти не успеют. Интересно только, откуда у них деньги на этот уголь? Не дешевле было бы его на Донбассе взять, ведь существенная часть угледобывающих районов все еще остается по властью хунты. Но они даже восстанавливать ничего не хотят - видимо, удержать надолго не надеются.
    2. Золотце 12 сентября 2014 10:46
      Не правда в Одессе есть угольная гавань, вот на сколько% они её используют сейчас не знаю
      1. Cristall 12 сентября 2014 12:04
        Цитата: Золотце
        Одессе есть угольная гавань, вот на сколько

        В январе-марте текущего года порты “большой Одессы” перевалили 14,9 млн тонн экспортных грузов (61,1 проц всего экспорта), импортных - 2,3 млн тонн (63,9% всего импорта), транзитных - 4,8 млн тонн (72,7% транзита Украины).
        . В том числе перевалка руды составила 5,56 млн тонн (-4,1%), угля - 1,12 млн тонн (-1,2 %), кокса - 0,19 млн тонн (+32,9%)
        делаем вывод что возможно именно кокс и будут увеличивать+сам уголь.
        Сама Одесса уголь мало принимает..но новейшие терминалы Южного--вот там будет наращиваться Уголь. Впрочем все это "Большая Одесса"
    3. Ptah 12 сентября 2014 12:52
      Цитата: parusnik
      Мариуполь единственный порт на Украине,который может принимать уголь...Остальные порты Одесса,Николаев..для этого не приспособлены..

      Извините, но это полное незнание сути вопроса.
      Сам, до недавнего времени, считал так же...
      Объемная (на уровне 1 млн т/г и более) и эффективная отгрузка угля производится в Украине портами Южный (36,6 % всего объема отгрузки угля в 2004 г.), Мариуполь (30,8 %), Измаил (11,8 %) и Керчь (6,4 %). Мощными терминалами (работающими, кстати, на пределе своих возможностей) располагают только Мариуполь и Южный. Разгрузка же крупнотоннажных балкеров с коксующимися углями для отечественной металлургии возможна практически только в Южном. Подобная ситуация и обусловила разработку проектов строительства угольных терминалов в порту Южный и в Северной бухте Севастополя (СК «Авлита»)

      Конечно, инфа очень устаревшая. Может, что и изменилось в плане изменения возможностей портов, которые ещё остались у Украины.

      Отсюда основной вывод - Мариуполь имеет решающее значение для приема угля, НО НЕ ЕДИНСТВЕННЫЙ порт...

      http://portsukraine.com/node/1009
  17. LEVIAFAN 12 сентября 2014 09:04
    Цитата: дядя Федор
    Перед тем как писать мыльные пузыри ни о чем автору тоже не мешало-бы для начала задуматься: а нафиг эта писанина?

    дядя федор, неправильно ты бутерброд ешь
  18. Добров 12 сентября 2014 09:13
    Мармуполь, Мариуполь, Мариуполь..... Всегда был русской землей. Даже и не надо пытаться, что-то анализировать. Пора Мариуполю прибиться к родным берегам и обнять всех родных. Западэнцы на Украине думают, что эти богатейшие земли на Азове доставшиеся им в годы гражданской войны "за понюх табаку", так и будут принадлежать им? Нет, нет, нет и еще сто миллионов раз нет!!!!
    Добров
    1. Фрисби 12 сентября 2014 11:04
      Как то так: Калининград,Кенигсберг,Кенигсберг... Всегда был немецкой землей. Дальше по тексту! bully
      1. kush62 12 сентября 2014 13:01
        Как то так: Калининград,Кенигсберг,Кенигсберг... Всегда был немецкой землей. Дальше по тексту!

        Но потом адольфику захотелось и Российских городов. В итоге Калининград...
        А по Мариуполю немного подождите господин ( пан или сэр) Фрисби
        и история всё поставит на свои места.
        1. Фрисби 12 сентября 2014 14:56
          Вот именно! История расставит все по местам6 Крым- Украна, Калинград-Германия, Курилы -Япония laughing
      2. Ptah 12 сентября 2014 13:10
        Извините, уважаемый!
        Но это даже не спор, а перебрасывание засохшего кизяка через плетень.
        А мы вам вот так - "Львов - Lemberg". Кому будем "возвращать"?
        Говорят, у кого-то ведь уже и документы по репарации собственности и земель Украины готовы... И это не у Российских "собственников"...

        А не соблаговолите "ткнуть пальцем" в Украину вот на этих картах...
        11

        22



        Мораль. Завязывайте со "свидомлятством" - и будет всё у НАС нормально. Проживём, и кое-кому (совместными усилиями) в рыло пришлём. И это будет не "шлёпанцевый" газ. good drinks
      3. RONIN-HS 12 сентября 2014 17:06
        ...Калининград,Кенигсберг,Кенигсберг... Всегда был немецкой землей. Дальше по тексту..

        Историю пишут победители. И далее ... по тексту. Надо - не нападать вначале, а если огрёб - то сиди и не *авкай! angry
  19. wladimir 12 сентября 2014 09:19
    Выступление Игоря Стрелкова только лишь укрепило меня во мнении- делать блокаду, брать Мариуполь, решают не в Новороссии и Кремле или Киеве. Решают в США. пятая колона проведет те решения, которые выгодны хозяевам
    wladimir
  20. mihasik 12 сентября 2014 09:23
    А меня терзают смутные сомнения. Если Мариуполь полностью блокирован ополчением (как кричали по всем каналам), то как туда попал Порошенко со свитой и как туда попадают свежие части ВСУ?
    mihasik
    1. Фрисби 12 сентября 2014 11:06
      Значит каналы которые кричали "заслуживают" высокое доверие. hi
    2. Ptah 12 сентября 2014 13:50
      Цитата: mihasik
      Мариуполь полностью блокирован ополчением (как кричали по всем каналам)

      Он никогда не был "ПОЛНОСТЬЮ" блокирован, а лишь с востока войска ДНР дошли до окраин города (но не обстреливали из ТА).
      Были выдвинуты многочисленные посты даже за границы запорожской области, но трасса Е58 на Бердянск всегда контролировалась хунтарями.
      Сейчас ситуация намного печальней чем неделю назад. Существует серьёзная опасность окружения бойцов Новороссии в посёлках Стародубовка, Первомайское, Гранитное, Малоянисоль и др...
      Хунтари заняли Ново- и Староласпу. Готовят удар на Тельманово, чтобы блокировать трассу до границы с РФ.
  21. Орик 12 сентября 2014 09:24
    Возить уголь из Австралии не смогут, но основное в Мариуполе не порт, хоть чуточку научитесь собирать информацию перед написанием статьи.
    Ведущей отраслью является чёрная металлургия. Её удельный вес в общегородском объёме промышленного производства составляет 79,4 %. В 2003 году выплавка чугуна — 9,367 млн тонн, производство стали — 11,83 млн тонн, кокса 6 % влажности — 2,276 млн тонн.
    Да, и орудийные стволы там делают...
  22. МИХАН 12 сентября 2014 09:35
    Вот такие дела идут...
    National Geographic готовит американцев к появлению Новороссии

    Сайт американского издания National Geographic 6 сентября опубликовал материал “В Украине продолжается прекращения огня, но территориальные вопросы остаются” (A Cease-fire Takes Hold in Ukraine as Territorial Questions Linger).

    Материал иллюстрирует карта современной Украины, на которой можно увидеть, что часть территории отделена и названа Новороссия, сообщает National Geographic Ukraine на своей странице в Facebook.
    1. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
  23. kartalovkolya 12 сентября 2014 09:59
    Все верно-Мариуполь это ключ к завершению гражданской войны и краху киевской хунты. Вот "шляются" по Черному морю НАТОвские корабли,а если бы Крым и Керченский пролив был бы укроповским,то где бы они швартовались? То-то господа "гуманисты",на нас и на Новороссию западный гуманизм не распространяется,вот исходя из их политики и надо делать все,чтобы Мариуполь снова стал частью Донбасса,а там и остальные "подтянутся"(Харьков,Николаев,Херсон,Одесса и дальше по списку)!
  24. RoninO 12 сентября 2014 10:00
    Петюня приехал в Мариуполь в жопу пьяный , потому что трезвый бы никогда туда и ногой не ступил .
    Предлагаю считать его поездку как прощальную с Юго-Востоком !
    1. kush62 12 сентября 2014 13:04
      RoninO

      Петюня приехал в Мариуполь в жопу пьяный , потому что трезвый бы никогда туда и ногой не ступил .
      Предлагаю считать его поездку как прощальную с Юго-Востоком !

      Это же сколько надо выпить, чтобы так оборзеть?
  25. docent 12 сентября 2014 10:25
    По поводу Мариуполя - порт важен. Металлургия без привязки к сырью (железная руда не на территории Донбасса) - мертва. Это кстати использовали для устранения Бойко от руководства з-дом Ильича. Находясь в Бердянске волею судеб почти все лето, и общаясь с местным населением, можно говорить о следующих фактах. В июне-начале июля были определенные панические настроения "отдыхающих нет - сезон провальный" (по данным местных около трети отдыхающих в предыдущих сезонах были россияне - причем наиболее платежеспособные). С середины июля - "наплыв донецких и луганских" - цены на жилье вверх и "ура -патриотические" настроения на подьеме. При этом - достаточное количество людей возмущающихся "донецкими" - мол все беды от них ("понаехали" -очереди везде, цены на рынке возросли, воевать за "неньку" не хотят и т.д. - причем весь этот бред на чистом русском языке). Люди из сельских районов - заняты хозяйством, возят продукцию на рынок- живут обычной жизнью. Те, кто по-прозорливей - запасаются углем и дровами, чистят старые печки и камины и думают, что будут делать в следующем сезоне - куда везти С/х продукцию (до этого основные рынки сбыта Мариуполь, побережье (отдыхающие), Донецк, север Донецкой и Луганская области. Но это - единицы. Остальная масса - "ура! мы ломим, гнутся шведы ("сепары")". После побед Новороссии, а особенно наступления на Мариуполь - резко поубавилось флажков на машинах. Такие вот факты.
    Да, вот еще - зерно вывозится сумасшедшими темпами - дороги к порту им буквально усеяны.
    docent
  26. Signatur 12 сентября 2014 10:35
    С кем бы хотели жить мариупольцы, они уже дважды "озвучивали": когда останавливали голыми руками танки и когда - в день референдума - многотысячными и многочасовыми очередями голосовали на... четырех (?! если ничего не путаю) избирательных участках полумиллионного (!!) Мариуполя.
    Правда, одно дело - выразить свое искреннее и заветное желание, но совсем другое - оставаться в городе, который, - весьма вероятно, - готовится повторить судьбу практически уничтоженных многих и многих "градов и весей" украинского Востока.
    К тому же: легко ли верить "колеблющимся" мариупольцам, что теперь-то их точно не предадут и не оставят?
    Signatur
  27. EvilLion 12 сентября 2014 10:57
    Простите, а что такое есть Украина? По-моему это что-то неприличное.
  28. делориан 12 сентября 2014 11:05
    .....Все потому, что украинская колея железнодорожного пути - копия российской колеи (1553 мм), а европейская колея более узкая, поэтому даже поставка из Польши такого количества топлива весьма затруднена.

    Уважаемый Бомбардир в польше должна быть наша колея так как строилась она еще в Российской Империи а в остальном я с вами полностью согласен
    hi
    1. kush62 12 сентября 2014 13:07
      .....Все потому, что украинская колея железнодорожного пути - копия российской колеи (1553 мм), а европейская колея более узкая, поэтому даже поставка из Польши такого количества топлива весьма затруднена.

      делориан
      Уважаемый Бомбардир в польше должна быть наша колея так как строилась она еще в Российской Империи а в остальном я с вами полностью согласен

      Выше я уже вносил поправку. Колея у нас 1520мм
    2. djtyysq 12 сентября 2014 14:36
      [
      Уважаемый Бомбардир в польше должна быть наша колея так как строилась она еще в Российской Империи а в остальном я с вами полностью согласен
      hi[/quote]

      Колея в России 1520мм, в Польше 1435мм( При следовании В Польшу происходит перестановка колёсных пар на ст, Брест)
      djtyysq
  29. bmv04636 12 сентября 2014 11:20
    При объедение Германии немцы из ГДР оказались второсортными людьми и только до кризиса 2008 г. ситуация стала выправляться. Так и на Украине для западенских вщеневмерликов Юго восточные ватники всегда были вторым даже третьим сортом.
    На юго востоке понимают кто будет расплачиваться за кредиты МВФ и не хотят стать крайними
  30. Rarahin 12 сентября 2014 11:21
    Без Мариуполь и его порта украинцы не смогут возить уголёк из ЮАР, за который, по слухам, аванс уже проплачен...
  31. русский узбек 12 сентября 2014 11:37
    да...а сколько говна было в свое время из за раздела Керченского пролива! как говнялись трипольцы,как цену набивали (прям "Сорочинская ярмарка";)),какие гордые и громкие слова произносили!
    как интересно теперь,после всего договариваться собираются?
  32. NBN 12 сентября 2014 11:57
    Цитата: saag
    Думаю Россия не будет блокировать Керченский пролив, из человеколюбия...

    Именно из человеколюбия и надо закрывать пролив. Иначе много людей погибнет и еще больше пострадают.
    NBN
  33. dchegrinec 12 сентября 2014 12:22
    Потерян или нет? На этот вопрос так же может ответить единственный человек на земле-это глава государства Российского. Если будет надо- Мариуполь будет наш за одни сутки.
    1. Фрисби 12 сентября 2014 12:30
      Кто то в похожей манере высказывался: : "Да мы возьмем Грозный одним полком" fool
      1. Drednout 12 сентября 2014 12:55
        Цитата: Фрисби
        Кто то в похожей манере высказывался: : "Да мы возьмем Грозный одним полком" fool

        Оставим пашу-мерседеса" в покое. После первой чеченской мы многому научились. Результат - Грозный наш вообще без полков, рот, дивизий. Безопасность там повыше чем в Европе.
        Никто не утверждает, что прям абсолютно безгрешне наше прошлое руководство (да и нынешнее).
        Кто-то совсем недавно парад в Севастополе обещал провести. Не знаю как в Севастополе, а в Донецке парад получился.
        1. saag 12 сентября 2014 13:31
          Цитата: Drednout
          Безопасность там повыше чем в Европе

          рабов там больше не используют?
  34. VNP1958PVN 12 сентября 2014 12:29
    В условиях подобной блокады Мариуполь превратится для Украины в очередную обузу, не приносящую дохода, но требующую ресурсов на содержание.

    Но чтобы это понять, надо иметь мозги...
  35. Darth Revan 12 сентября 2014 12:36
    Цитата: Фрисби
    Как то так: Калининград,Кенигсберг,Кенигсберг... Всегда был немецкой землей. Дальше по тексту! bully


    Вообще-то историческое название моего города-Кралев. И не немецкий он. Тут жили пруссы, а кто есть пруссы? Западные славяне, позже ассимилированные или истреблённые германцами, которые тоже относились к славянской ветви.
  36. Беларусь 12 сентября 2014 13:04
    На мой взгляд РФ приходящие суда в порт Мариуполя блокировать не будет.Ну Во-первых в Мариуполе живет много простых людей(зомбанутые не считаются,сами виноваты)которые просто хотят жить.
    Во-вторых если уголь бывшая украина и будет закупать хоть на Луне так будет это делать за свой счет а не РФ.
    В третьих блокировка прохода и тому подобное будет выглядеть в лице пресловутого запада и гейропы не лучшим образом и в результате чего подымется сильный и продолжительный вой(хоть и РФ к этому не привыкать)последствия которого неизвестны(не-надо недооценивать их гребаные санкции)
    В идеале было-бы то что-бы ополчение взяло Мариуполь и проявило добрую волю wink и не препятствовало разгрузке-погрузке судов.
  37. goryacheff2013 12 сентября 2014 13:49
    А нужно ли штурмовать Мариуполь? Со всеми издержками боев в большом городе? Не проще ли взять Бердянск или перекрыть все остальное побережье Азовского моря до Перекопа?
    goryacheff2013
  38. s30461 12 сентября 2014 14:16
    Цитата: Altona
    Цитата: sscha
    Вот тогда ВВП возможно и объявит Украину фашиствующим государством и введёт свои санкции против хунты. И такой сценарий может состояться.

    -----------------------
    После посещения храма, перед отлётом в Таджикистан, он сказал журналисту, что поставил свечку за погибших в НОВОРОССИИ, а не в Луганской и Донецкой областях...Думаю, что оговорка не случайная и была мессиджем для кое кого...

    Да, я тоже для себя это отметил. Он явно готовился к этому вопросу и ответил на него чуть с задержкой, как-бы собираясь с мыслями и явно контролируя свою речь. Это порадовало. Папа на ветер слов не бросает)))
  39. diz1975 12 сентября 2014 14:20
    Цитата: Роман1970
    Цитата: saag
    Цитата: Denis
    Смотря как далеко собрались идти укроевросанкции против России.

    Не имеет значения, Путин чтобы выглядеть хорошим в глазах "партнеров" этого делать не будет

    А вот тут вопрос сложный...Путин умный и хитрый политик, вряд ли его можно просчитать...

    Путин это Путин. Он принял морально деморализованную, умирающую страну, потерпевшую поражение на Кавказе. Путин не только приостановил падение России в пропасть он подготовил Россию к неизбежному возрождению и подъему. Именно к неизбежному. Ничего они (буржуины) нам не сделают.
  40. Magadan 12 сентября 2014 15:45
    Не совсем в тему, но не терпится у "невводильщиков" всех мастей спросить: интервью Стрелкова посмотрели? Ну, дошло до вас наконец? Так что, там про "америка-нас-хочет-втравить?" Говорили вам, хорош орать на форумах про "Россия не должна вводить войска", не надо лить воду на мельницу 5й колонны! Ну и что Стрелков сказал? Кто прав оказался?
    Наивняк, блин... Поражает неспособность вроде бы неглупых людей трезво мыслить. Или вы, наивные, все еще считаете, что у России нет внутренних, коварных, влиятельных врагов? Что нас не разваливают изнутри? Что сейчас ВСЕ поставлено на карту в Новороссии? Или, может, по-вашему, врет Стрелков? Так где, простите, вы и где Стрелков?!
    В общем, еще раз, мы "ястребы", "караул-патриоты" и "всепропальщики" еще раз вас просим включить мозги. И не хавать мантры про "америка-нас-хочет-втравить" и прочую, типа "рынок-все-отрегулирует" чушь, на которую вы ведетесь как овцы еще со времен как такие же как вы избрали ЕБНа на 2й срок.
    Увы, я оказался прав, когда до ус...ачки доказывал вам еще в мае, что Россия должна была раздолбать укропов с воздуха пока те под Славянском торчали. Да, я верю в Победу. Но только если мы окончательно прозреем и будем всей страной АГРЕССИВНО настаивать на одном "Победа Новороссии любой ценой"! Надо тем, кто у нас во власти Патриот, развязать руки, оказать всяческую моральную поддержку в защите Новороссии
    1. ДМБ-88 12 сентября 2014 23:03
      Цитата: Magadan
      В общем, еще раз, мы "ястребы", "караул-патриоты" и "всепропальщики" еще раз вас просим включить мозги. И не хавать мантры про "америка-нас-хочет-втравить" и прочую, типа "рынок-все-отрегулирует" чушь, на которую вы ведетесь как овцы еще со времен как такие же как вы избрали ЕБНа на 2й срок.


      Тяжело до людей доходит понимание ситуации!!!
      а когда доходит , они быстренько переобуваются!!
      ДМБ-88
  41. LEVIAFAN 12 сентября 2014 15:56
    Цитата: Фрисби
    Вот именно! История расставит все по местам6 Крым- Украна, Калинград-Германия, Курилы -Япония laughing

    твоими мыслями и украины никогда не было
  42. lonovila 12 сентября 2014 17:36
    -Мариуполь для Новороссии -это "шкура неубитого медведя"...
    -И таких "медведей" в Новороссии -почти половина всей территории Новороссии , что занята укропами... -Да и Луганск и Донецк (аэропорт так и не освобождён) находятся в довольно "неустойчивом положении"... -И наверное главной задачей ополчения сегодня является проблема -как достойно "принять" очередной удар от укроповской армии и выстоять... -Вон ,укропы и новыми танками успели вооружиться и другое новое вооружение получили..,сформировали новые воинские подразделения.., да и командовать укропами ,скорее всего ,теперь будут американовские командиры...
    -И теперь вся эта укроповская армада попытается начать наступление по нескольким направлениям , чтобы одним ударом и решить исход всей этой войны... -И у них на это есть вполне реальные основания...
    -Так ,что -чего зря рассуждать по поводу того... как штурмовать Мариуполь...
    -Может быть придётся вообще с этого города всю "осаду" снять и бросить её на помощь ополчению ,когда укропы снова начнут наступление...
  43. santush 12 сентября 2014 18:35
    Мариуполь-не только порт (как говорили раньше :морские ворота Донбасса),но это и металлургические гиганты им.Ильича и "Азовсталь",машиностроительный "Азовмаш"(сейчас уваленный и практически не работающий),коксо-химический завод.А вот насчет того,что жителям Мариуполя надо определиться,где им жить.Так вот,11 мая 2014 мы сделали свой выбор:85% проголосовали за ДНР.Это-факт!А то,что в Мариуполе какие-то там митинги,то не забывайте,что людей туда собирают принудительно хозяева заводов.Порошенко недавно к нам приезжал и рассказывал,как он любит мариупольцев.Кто не ,тот вспомнит,что этот негодяй,закрыв Мариупольскую кондитерскую фабрику,сотни людей оставил без средств к существованию!Слава Новороссии!!!
  44. спец 12 сентября 2014 21:53
    Цитата: vem
    А вы хоть понимаете, зачем Россия девальвирует рубль? К концу года должен быть 37.7 руб./дол.!
    Коротко:имея огромный внешнеторговый профицит, в районе $190 млд., России выгодно девальвировать рубль до уровня двойной инфляции - до 14%. Бюджет будет с профицитом как минимум на 7%, и значительно увеличиваются инвестиционные портфели корпораций

    А по русски?
    спец
  45. юзер 12 сентября 2014 22:00
    Я живу в Мариуполе, в целом подавляющее большинство за ополчение, явки на всякие митинги чаще всего "добровольно-принудительные" , даже когда испортилась погода и на восточном и выпал "град" , то незаметил негатива в сторону ополчения, грубо говоря ждем когда нас захватят.
    ...в общих чертах ...
    1. bratchanin 14 сентября 2014 14:07
      А чо ждать то? Надо помогать ополченцам освобождать город.
  46. 1goose3 12 сентября 2014 22:49
    Ситуация серьезная, но аналогия с анекдотом напрашивается.
    Вася угадаешь в какой руке бутылка,пьем. Не угадаешь,бросаем. ... в левой, думай Вася, думай!
  47. bbss 13 сентября 2014 01:25
    Друзья пишут из Мариуполя, что страшно боятся боёв в городе. Мне их жаль. Пишут, что уже настроили несколько линий обороны и войск уже понагнали. Сразу нужно было город брать! Когда воинство бегало теряя штаны.
  48. brdnxela 13 сентября 2014 14:16
    Мариуполь-Днепропетровск-Куев. Даешь!
  49. brdnxela 13 сентября 2014 14:40
    Мариуполь-Днепропетровск-Куев. Даешь!
  50. Simonov 13 сентября 2014 19:23
    Решение всех проблем за те же деньги!
    Simonov
    1. aba 14 сентября 2014 14:44
      Решение всех проблем за те же деньги!
      Нет, это нарушит установивший естественный экологический баланс
      aba
  51. RealJyk 14 сентября 2014 07:02
    Если по хорошему: надо было Мариуполь брать и освобождать Славянскую агломерацию, а уж потом в Минске бумажки подписывать...
    RealJyk
  52. aba 14 сентября 2014 14:36
    Не-е-е-е... Не будет Мариуполь анклавом. :)
    aba
  53. xomaNN 14 сентября 2014 17:50
    Мариуполь на момент перемирия не окружен ополченцами с запада. Так что блокады как таковой нет. И порош спокойно туда смог прокатиться. Но Азовсталь и проч. мет.заводы требуют каждодневного сырья и выоза проката. А ж.д. как раз перекрыта.Так что увянет как город-порт он вскоре...
  54. An-Mi 14 сентября 2014 18:35
    Вообще то надо до Одессы все зачистить!
    Тогда будет полный порядок.
    Не способны украинцы создать своё государство. Это стало уже очевидным.
    Сколько бы не тянулась проблема майданутых она окончится мышиным писком.
    Тема это вековая с Переяславской рады...
  55. DOMINO100 14 сентября 2014 21:16
    тут пишут бред как и на цензоре только обратный! парни! украина уже укомплектовала 25 батальонов на 78-80% штурмовых! и не из которые потом в полях скачут и ноют что к маме хотят! с запада куча ЧВК привалило,оружия подкинули.знаем, между делом говорю.так что,ещё не только о мариуполе придётся забыть.а так же об луганске с донецком.СЛАВА ПУТИНУ продолжателю дела борьки ельцина по хасавьюрту!ура.
  56. pesny2014 14 сентября 2014 21:48
    Очень правильно сказано, что надо было перекрыть Керченский сразу, как украинцы перекрыли воду для Крыма. Очень хорошее предложение.
    pesny2014
  57. Бор 15 сентября 2014 00:12
    Надо работать на опережение и перекрывать все, что поможет скорее добиться победы над укрофашизмом. Все равно санкции будут, так что тогда тянуть? "Бей первым, Фредди!"
  58. Ридер 15 сентября 2014 06:37
    Как можно на Украине писать такой бред и главное, ему верят?
    http://blog.i.ua/user/1173320/1529397/

    Под Мариуполем сегодня сгорела российская танковая рота

    15.09.14, 01:56

    Посмотрите комментарии, там совсем уже не люди, а какие то ..растения.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня