Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

От морских глубин до космоса

От морских глубин до космоса"ЗАВТРА". Александр Георгиевич, Президент Владимир Путин на заседании Совета по науке и образованию заявил, что количество кадров советского периода сокращается, в связи с чем необходимо готовить новых специалистов. Ранее глава государства в рамках заседания потребовал рассчитать потребность российских промышленных предприятий в инженерах на 20 лет. "Вопрос, который мы обсуждаем, давно назрел. Повторю еще раз: куда ни приедешь, везде на крупных передовых предприятиях один и тот же вопрос с кадрами, и, прежде всего, с инженерными. Явно не хватает", — сказал Путин. Как обстоят дела на вашем предприятии? Насколько остро стоит вопрос нехватки кадров?

Александр ЛЕОНОВ. Действительно, очень актуальный на сегодняшний день вопрос. ОАО "ВПК "НПО машиностроения" на протяжении всей своей истории уделяло большое внимание кадровой политике. Так было и в период становления фирмы, и во времена ее наивысшего расцвета. В самые тяжелые для нас 90-е годы благодаря этому вниманию предприятию удалось сохранить основной кадровый костяк, не потерять уникальных специалистов.

Наше предприятие находится "под боком" у Москвы, и нам очень сложно конкурировать по зарплате с предприятиями столицы. Но очевидно и то, что без высококвалифицированных кадров с решением задач, которые стоят перед предприятием, нам просто не справиться. Поскольку основную массу у нас составляют работы с долгим циклом разработки, а затем еще более долгим временем использования и усовершенствования изделий, кадровый состав должен быть нацелен на длительную работу.


Основы кадровой политики предприятия были заложены основателем нашей фирмы — академиком В.Н. Челомеем. Будучи сам прекрасным педагогом, он умел и привлекать на предприятие молодых специалистов, и удерживать, и мотивировать.

"ЗАВТРА". Вы в этом смысле стараетесь продолжать его политику?

Александр ЛЕОНОВ. Безусловно. Мы привлекаем знаменитым именем фирмы, ее историей и традициями, стабильностью дня сегодняшнего и широкими перспективами дня завтрашнего. Удерживаем в первую очередь интересной живой работой, достойной оплатой труда, ну и, конечно, социальной ответственностью предприятия перед своими сотрудниками. Мотивируем реальными перспективами карьерного роста и целым комплексом мер дополнительной материальной и социальной поддержки.

Предприятие активно сотрудничает со многими вузами и учебными заведениями начального и среднего профессионального образования Москвы, Московской области, Реутова и других регионов России. Базовыми для подготовки специалистов, конечно, были и остаются Московский государственный технический университет им. Н.Э. Баумана и Московский авиационный институт им. С. Орджоникидзе.

Наше сотрудничество с Бауманкой началось еще в 1960 году, когда Владимир Николаевич Челомей создал там кафедру "Динамика машин", которой руководил до конца жизни. Сегодня на территории предприятия располагается Аэрокосмический факультет этого университета. Наши ведущие специалисты преподают на факультете, студенты проходят непрерывную научно-производственную практику в подразделениях предприятия, участвуют в научно-исследовательских и опытно-конструкторских работах, работая по совместительству.

С МАИ предприятие сотрудничает с 1966 года. А в 1985 году у нас был открыт филиал кафедры "Проектирование аэрогидродинамических систем" МАИ.

"ЗАВТРА". Наверняка на предприятии существует и система целевой подготовки специалистов?

Александр ЛЕОНОВ. Да, с 2008 года. Между наиболее одаренными и успешно обучающимися в профильных вузах студентами и предприятием заключаются договоры на обучение и последующую работу в основных тематических подразделениях фирмы. Ребята получают дополнительную стипендию, при необходимости им оплачиваются курсы дополнительного обучения, частично компенсируются расходы за проживание в общежитии предприятия.

Одним из ключевых моментов привлечения и закрепления на предприятии молодых специалистов, безусловно, является решение их жилищной проблемы. Делается это за счет создания льготных условий приобретения жилья. В 2011 году новоселье отметили 64 молодых семьи сотрудников предприятия — участников первого этапа льготной ипотечной программы. Сегодня равно рассматриваются два возможных варианта продолжения этой программы. Первый — строительство еще одного дома силами Проектно-строительного комплекса НПО машиностроения. Он более длительный и связан с трудностями освобождения участка под строительство, но мы работаем в этом направлении. Второй — предоставление сотрудникам ссуд на приобретение жилья. Это вариант не массовый, он подразумевает индивидуальный подход к каждому кандидату, но мы готовы идти и по этому пути.

Все эти и многие другие меры, применяемые нами, конечно, способствуют стабильному притоку молодых специалистов и рабочих, однако вопросы омоложения коллектива и обеспечения кадрового резерва всегда будут в центре нашего внимания.

"ЗАВТРА". Недавно в России широко отмечалось столетие гениального конструктора Владимира Челомея. В свое время министр обороны США Уильям Перри говорил, что они "постоянно уделяли особое внимание работам конструкторского бюро В.Н. Челомея из-за его нестандартных и эффективных решений". В плеяде советских ракетно-космических конструкторов Челомей оказался самым молодым, самым амбициозным и самым малоизвестным. Лишь некоторые сегодня знают о том, что он создал легендарную ракету-носитель "Протон", и это, пожалуй, все. Между тем ему удалось сделать то, что не удалось ни Королеву, ни Янгелю… Как бы вы оценили его место в советской и мировой истории космонавтики?

Александр ЛЕОНОВ. Говорят, большое видится на расстоянии. Готовясь к столетию Владимира Николаевича Челомея, мы постарались еще раз подытожить и проанализировать все, сделанное им. И в который раз были поражены величием гения, масштабом личности этого человека, посвятившего всю жизнь обеспечению безопасности нашей Родины.

Такого масштаба разработок и перечня созданных образцов ракетной и ракетно-космической техники не имеет ни один из известных конструкторов не только у нас в стране, но и за рубежом. Между тем, ему удалось сделать столько, сколько не удалось больше ни одному из генеральных конструкторов. Именно под руководством Владимира Николаевича была разработана первая в мире орбитальная пилотируемая станция "Алмаз". С 1973 по 1977 гг. на орбите Земли работали три орбитальные пилотируемые станции комплекса "Алмаз", которые получили названия "Салют-2", "Салют-3" и "Салют-5" соответственно.

Также в космической области Владимиром Николаевичем были разработаны и созданы первые в мире маневрирующие спутники "Полет" и космическая система противоспутниковой обороны на его базе, управляемые спутники системы глобальной морской космической разведки, научные станции серии "Протон", автоматические станции "Алмаз-Т", для наблюдения поверхности Земли из космоса.

В начале 60-х годов именно благодаря разработанным в конструкторском бюро В.Н. Челомея комплексам с межконтинентальными баллистическими ракетами УР-100 в кратчайший срок был достигнут ракетно-ядерный паритет с США, сначала по количеству ракет, а позднее, после создания ракет УР-100К, УР-100У и УР-100Н, по количеству боевых блоков.

Кроме того, В.Н. Челомей руководил созданием комплексов с крылатыми ракетами: для стрельбы по наземным целям (П-5, П-5Д, С-5, "Метеорит"), противокорабельных комплексов (П-6, П-35, "Прогресс", "Аметист", "Малахит", "Базальт", "Гранит").

В одном из своих интервью Сергей Никитич Хрущев, который в свое время был сотрудником нашего предприятия, назвал Челомея "Леонардо ракетного мира" за способность не только интегрировать, но и генерировать идеи, за дар научного предвидения, умение браться за решение наиболее актуальных и приоритетных задач, иметь свой, нестандартный, подход к их решению.

Все это, на мой взгляд, делает Владимира Николаевича Челомея одной из ключевых фигур не только в отечественной, но и в мировой науке, ракетной и ракетно-космической промышленности.

"ЗАВТРА". Челомей постоянно предлагал миру новый уровень существования, к которому мир часто был не готов. Его часто называли сказочником — слишком уж фантастичными казались его проекты. Но проходило четыре-пять лет, и они становились явью. Как ему это удавалось?

Александр ЛЕОНОВ. Трудно объяснить природу гения. Не последнюю роль, мне кажется, сыграла великолепная теоретическая база, заложенная в юности. Думается, мало кто из генеральных и главных конструкторов, выдающихся руководителей и организаторов творческих коллективов и производств мог похвастаться такими глубокими теоретическими знаниями, столь ярко выраженными способностями математика-аналитика. Это позволяло Владимиру Николаевичу глубже проникать в суть вещей и явлений, с которыми приходилось работать, помогало расширять границы возможного.

Сам В.Н. Челомей говорил, что для успешной работы требуются здоровье, знания, фантазия и изобретательность. Усиленная работа требует здоровья, эффективная работа требует знаний, а человек без фантазии никогда не сможет достичь серьезных успехов в творчестве. То есть фантазию Владимир Николаевич считал непременным качеством инженера и сам обладал этим качеством в полной мере.

Кроме того, В.Н. Челомей был постоянно в курсе всего, что касалось его рода деятельности. Он регулярно просматривал и изучал большое количество научно-технической литературы. Так, например, только один отдел информации предприятия присылал ему еженедельно от пяти до восьми книг из Ленинской библиотеки, от четырех до семи книг из Государственной публичной научно-технической библиотеки, более десятка копий статей из иностранных журналов, получаемых ВИНИТИ, многочисленные материалы из спецфонда, Института США и Канады, институтов Академии наук СССР и др.

"ЗАВТРА". Своим единственным настоящим противником Владимир Челомей считал всю ракетно-ядерную мощь США. Ни больше ни меньше. Посвятив свою жизнь победе именно над этим противником, он это противостояние выиграл. По мнению специалистов, он создавал технику с запасом на несколько десятилетий вперед. Его изобретения работают на космонавтику и сейчас?

Александр ЛЕОНОВ. Не только на космонавтику. Владимир Николаевич Челомей был единственным в мире ученым и конструктором, под чьим руководством создавались комплексы и системы сразу в трех различных направлениях: с крылатыми ракетами, баллистическими ракетами и космическими аппаратами.

Адмирал флота Советского Союза, Главнокомандующий ВМФ, заместитель министра обороны СССР, дважды Герой Советского Союза Сергей Георгиевич Горшков называл Челомея создателем национального оружия Военно-морского флота — противокорабельных крылатых ракет. Ударными ракетными комплексами разработки В.Н. Челомея и сегодня вооружены флагманы всех флотов ВМФ России: ракетные крейсеры "Варяг", "Москва", тяжелый атомный ракетный крейсер "Петр Великий", другие корабли, подводные и береговые соединения Военно-морского флота.

Межконтинентальные баллистические ракеты УР-100Н УТТХ по-прежнему стоят на страже России в двух дивизиях РВСН.

Тяжелая ракета-носитель серии "Протон" до настоящего времени находится в эксплуатации и является наиболее мощным из числа отечественных носителей.
Богатое наследие комплекса "Алмаз" продолжает жить во всех космических станциях, кто бы их ни строил. Известно, что все станции "Салют" и "Мир" ведут своё начало от орбитальной пилотируемой станции "Алмаз". Международная космическая станция унаследовала от "Алмаза" конфигурацию главного служебного модуля "Звезда", а от транспортного корабля снабжения модуль "Заря". Также на базе транспортного корабля снабжения были созданы модуль "Космос-1686" для станций "Салют-7" и ряд модулей для станции "Мир".

"ЗАВТРА". Во времена развала СССР, после снятия многих грифов секретности в печати на волне времени появилось довольно много критики в адрес "всего, что было до". В том числе и в отношении ВПК, хотя "все, что было до" — это есть причина нашего "сегодня", и критикуя других, мы так или иначе критикуем и себя. Кто-то из великих сказал: "критика — это когда критик говорит автору, что не правильно, и как сделал бы критик, если бы он умел".

В отношении Челомея в те годы звучало много критики. Согласитесь, все зависит от того, как автор смотрит на тот или иной факт, как подает его. А, как известно, при желании повод всегда можно найти.

Но есть и другие факты. Например, за все время испытаний изделий В.Н. Челомея ни разу не было катастроф. Были неудачные пуски, были поломки, отказы, но ни разу не гибли люди.


Александр ЛЕОНОВ. Владимир Николаевич отводил очень важное место качественной наземной экспериментальной отработке своих изделий. С этой целью в 60-е годы прошлого века на предприятии началось формирование лабораторно-стендовой базы. Для этого не только закупалось самое современное отечественное и зарубежное оборудование, но и создавались собственные уникальные испытательные стенды. Сегодня наша стендовая база по своим техническим характеристикам является одной из лучших в отрасли и включена в "Реестр объектов уникальной стендовой, испытательной базы предприятий оборонно-промышленного комплекса".

Во время работы над космическим комплексом "Алмаз" В.Н. Челомей впервые применил практику подготовки экипажа на наземном аналоге станции. Позже "алмазные" космонавты неоднократно с благодарностью вспоминали, с каким вниманием Владимир Николаевич относился к их предложениям и пожеланиям, как помог им в космосе опыт отработки различных ситуаций, полученный во время тренировок на Аналоге.

"ЗАВТРА". Ваше предприятие успешно работает и постоянно развивается. Движение вперед не останавливают никакие трудности. Вы развиваете все основные направления деятельности, а это крылатые ракеты, баллистика, космос.

На прошлогоднем МАКСе вы представляли в основном новые разработки: макеты противокорабельной ракеты "Яхонт", комплекса "Бастион", поставляемого на экспорт, спутника дистанционного зондирования Земли "Кондор-Э", который в июне прошлого года был успешно выведен на орбиту и сейчас функционирует. Расскажите об этом подробнее.


Александр ЛЕОНОВ. Да, вы правы, мы действительно стремимся не только не останавливаться, но и не замедлять неуклонного движения вперед. Предприятие развивает все три традиционные для себя направления деятельности. По первому из этих направлений (в исторической последовательности их возникновения) мы продолжаем создавать новые комплексы с крылатыми ракетами, обладающие все более высокими тактико-техническими характеристиками. Ракеты, разработанные в НПО машиностроения, начиная с изделий В.Н. Челомея, всегда были сверхзвуковыми, но, как вы понимаете, технический прогресс не стоит на месте и заставляет нас все выше поднимать планку — сегодня речь идет уже о гиперзвуке и эти работы переходят в практическую плоскость.
Сегодня мы оснащаем Вооруженные Силы Российской Федерации комплексами с крылатыми ракетами 4-го поколения, в том числе известным во всем мире подвижным береговым ракетным комплексом "Бастион". На экспорт поставляются комплексы с противокорабельными крылатыми ракетами "Яхонт".

Кроме того, мы поддерживаем в боевой готовности комплексы, уже находящиеся на вооружении в соединениях и частях наших Вооруженных Сил, такие как "Малахит", "Вулкан", "Гранит"…

По второму направлению — ракетным комплексам стратегического назначения с межконтинентальными баллистическими ракетами — предприятие ведет работу по продлению сроков эксплуатации комплексов с межконтинентальными баллистическими ракетами УР-100Н УТТХ (на Западе их называют SS-19 "Стилет"). Они до настоящего момента являются очень важной составляющей группировки Ракетных войск стратегического назначения. Кроме того, совместно с предприятиями кооперации мы проводим ряд научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ по созданию новых ракетных комплексов стратегического назначения, перспективных видов их боевого оснащения, а также перспективных средств выведения космических объектов.

В космическом направлении нами создана система "Кондор-Э", предназначенная для дистанционного зондирования поверхности Земли. В ее основе лежит космический аппарат с радиолокатором высокого разрешения. Первый космический аппарат был запущен в июне прошлого года и успешно функционирует на орбите. В настоящее время идет подготовка к запуску нового аппарата.

Также мы работаем над космическими комплексами и другого назначения.

"ЗАВТРА". Какой ценой коллективу НПО машиностроения удается оставаться одним из передовых и мощнейших предприятий ракетной отрасли России и мира? С какими трудностями приходится сталкиваться?

Александр ЛЕОНОВ. Не хочется давать банальных ответов, но, конечно же, ценой огромных усилий всего коллектива, направленных прежде всего на поиск новых решений, актуальных не сегодня, а завтра. А трудности, они были и будут всегда — и общие для страны, и индивидуальные для каждого предприятия, и нет другого пути, как преодолевать их.

"ЗАВТРА". Недавнее эмбарго на поставки комплектующих из-за рубежа отразилось как-то на работе вашего предприятия? Не застало ли это событие врасплох? Препятствует ли выполнению заказов или, может быть, наоборот, стимулирует производство?

Александр ЛЕОНОВ. Прямых угроз для выполнения нашей корпорацией работ по всем направлениям ее деятельности мы не видим. Однако уже сейчас мы прорабатываем с органами государственной власти Российской Федерации и банковскими структурами вопросы, которые могут возникнуть в связи с введением эмбарго.

Любые санкции, на наш взгляд, — неконструктивная мера и в конечном итоге не приносят пользы ни тем, против кого их вводят, ни тем, кто вводит.
Несомненно, мы видим во введении этих санкций недобросовестную конкурентную борьбу на мировом рынке вооружения и высоких космических технологий.
Автор: Юлия Новицкая
Первоисточник: http://zavtra.ru/content/view/ot-morskih-glubin-do-kosmosa/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 79
  1. Andriuha077 13 сентября 2014 14:46
    Правительственные либерасты сильно подкосили кадровую систему именно за последнее десятилетие.
    И снова не предполагают ничего, кроме робкой констатации того, о чём кричала им вся страна всё это время.
    1. Гигант мысли 13 сентября 2014 14:55
      Мощное развитие страны невозможно без наличия профессиональных инженерных и рабочих кадров. Наконец-таки действительность ударила палкой по голове наше руководство, нашему производству нужны инженеры , сварщики, монтажники, а не юристы с менеджерами, которых понавыпускали до безобразия слишком много.
      1. severniy 13 сентября 2014 15:24
        Цитата: Гигант мысли
        Мощное развитие страны невозможно без наличия профессиональных инженерных и рабочих кадров. Наконец-таки действительность ударила палкой по голове наше руководство, нашему производству нужны инженеры , сварщики, монтажники, а не юристы с менеджерами, которых понавыпускали до безобразия слишком много.

        Руководство по голове, эт хорошо сказано..., но чубайсине, профурсинке, и прочим, от того как то ни жарче, ни холоднее не стало....
      2. Blondy 14 сентября 2014 03:47
        Очень здравое соображение высказала одна дама-замминистра по воду критики перепроизводства инженеров в советское время: чтобы из инженера подготовить менеджера необходимо три месяца. а вот чтобы из нынешнего менеджера сделать инженера необходимо четыре года.
      3. oenaraevskija 14 сентября 2014 09:17
        МОЛОДЕЦ !!!! Маленький вопрос - кто знает геометрию? али элементарную арифметику и алгебру? Я с 57 нас в школе так учили, что в башке, до сиз пор сидит. Платить ПАЦАНАМ надо, чтоб на ноги встали.
        oenaraevskija
    2. Кибальчиш 13 сентября 2014 15:16
      Стрелков позавчера сказал об этом: задача либералов максимально ослабить Россию перед грядущей войной.
      1. поляр 13 сентября 2014 16:31
        Странные все таки заявления делает российский президент, как будто с дуба упал, да еще и требует что-то, "заявил, что количество кадров советского периода сокращается, в связи с чем необходимо готовить новых специалистов. Ранее глава государства в рамках заседания потребовал рассчитать потребность российских промышленных предприятий в инженерах на 20 лет." . Ведь он сам постоянно заявляет, что возврат к плановой экономике невозможен, что теперь экономику регулирует конкуренция. Вот конкуренция перепродавцов и спекулянтов и победила.
        Зачем вкладываться в промышленность если можно распилить станки и сдать их в утиль, а освободившуюся площадь сдать в аренду лавочникам, а на вырученные денюжки закупить дешевого барахла хоть в Китае, хоть в турции и перепродать втридорога. А на оставшихся заводах пусть советское быdлo дорабатывает, которое спекулировать и воровать не научилось.

        Вот потому и университеты теперь конкурируют в рыночной экономике, кто больше платных факультетов откроет по изготовлению бухалтеров и юристов. Ректора нынче, торгуя дипломами получают з/плату в месяц от шести лимонов и выше, и никакой путин им не указ.
      2. portoc65 13 сентября 2014 17:05
        Нет кибальчишь не так..им до одного места Россия..вспомни фрейда..мир держиться на трех китах -чувство собственной значемости ..дьньги и сэкс..Либералы в России просто нашли свою нишу..за бла бла бла против России им нехило платят и они на виду....эго так и прет типа они решают судьбу мира и самые правильные..на самом деле..либералы это зажратость.утонченной интелигенции которая считает что они игроки..и интелектулы..да такие крутые что им бабло валит от америкосов нехилое как признание их исключительности...а мы для них-быд...ло бы
        portoc65
        1. Snake831 13 сентября 2014 19:40
          Образование убили,вот и результат.Советское образование выращивало гениев от инженерии и машинерии.А теперь толкового токаря,днём с огнём искать надо.
    3. Костяра 14 сентября 2014 04:04
      и всё ещё пытаются, вон падла ржавая Чубайс опять приставлен к важной для России отрасли, завалить его некому что ли...?
      1. Andriuha077 14 сентября 2014 15:48
        Внимание на дату
        6 октября 2013
        С 2016 года иностранное оборудование с ЧПУ - вне закона
        Минпромторг предлагает запретить с 2016 года поставку оборудования с числовым программным обеспечением, произведенного за рубежом.
        В документе указывается, что оборудование, оснащенное иностранными системами ЧПУ, которое закупается предприятиями ОПК, может управляться со стороны, следовательно, есть угроза вмешательства в производство вплоть до его остановки. Кроме того, в Минпромторге не исключают, что с помощью ЧПУ, встроенных в оборудование, может передаваться информация о производимой продукции.

        То есть
        Либерастов периодически посещает озарение
        Но их верхушка - против.

        В конце восьмидесятых годов СССР вышел на третье место по производству среди станкостроительных мировых держав. Первое место держала Япония, второе – ФРГ, США – четвертое место. СССР также был на втором месте в мире по потреблению оборудования, так как машиностроительная промышленность – авиация, автомобили, ВПК – развивалась очень активно. Союз экспортировал станки не только в развивающиеся страны, но и в Японию, Канаду, США, ФРГ.

        Сокращали выпуск устаревших станков, но наращивали производство «автоматов». В 1986 году отрасль выпускала 220 тысяч станков в год. В 1991 году –76 тысяч. Но среди них было уже 26 тысяч станков с числовым программным управлением (ЧПУ), 5,5 тысячи обрабатывающих центров и гибких производственных модулей (ГПМ). Они полностью заменили огромное число универсальных станков.

        Существовала проблема с импортными системами ЧПУ. Но к 1991 году уже половина комплектующих для них были отечественными. Занимались робототехникой. А гибкие производственные системы (ГПС) на некоторых предприятиях успешно работают до сих пор.

        В парке металлообрабатывающего оборудования страны 94% было отечественное. Все промышленные товары, оружие, изделия для покорения космоса – лучшие в мире, выпускались на отечественных станках. До нанотехнологий мы дошли, когда о Чубайсе еще никто не слышал.

        Сохранилось около 180 станкоинструментальных предприятий и организаций. Это примерно 70% от мощности Минстанкопрома СССР по РСФСР. Объем продукции – 5% от уровня СССР. Из этих 5% половина станков и инструментов идет на экспорт.

        Уже полностью уничтожено 42 станкостроительных предприятия. Навскидку в Москве: Московский станкостроительный завод, Завод им. Орджоникидзе, «Фрезер», Завод координатно-расточных станков, Институт ЭНИМС и завод «Станкоконструкция». И сейчас уходит кому-то в карман знаменитый «Красный пролетарий». В Санкт-Петербурге: Завод им. Свердлова – почти половина сделанного на нем оборудования поставлялась на экспорт. Фактически уничтожен Санкт-Петербургский завод прецизионного станкостроения. То есть – точного станкостроения. Уникальное производство! Чертежи пока хранятся в нескольких арендованных Ассоциацией «Станкоинструмент» закрытых комнатах.
  2. FACKtoREAL 13 сентября 2014 14:50
    нехватка кадров в оборонной промышленности напрямую зависит от общероссийского ,общепромышленного принципа уравниловки...генетически унаследованный от советской эпохи
    может кто-нибудь меня разубедит в этом ? request
    FACKtoREAL
    1. Приватир 13 сентября 2014 18:31
      Откуда такие дикие воззрения?
      В советскую эпоху зарплаты в оборонке всегда были выше, чем в других отраслях. А высококвалифицированный станочник или сборщик на сдельщине мог получать больше, чем директор или главный инженер этого же предприятия. Относительная уравниловка была в среде ИТР нижнего звена, да и то первое время (для "молодых специалистов"), а дольше зарплата росла вместе со служебным ростом.
      1. andj61 13 сентября 2014 21:16
        Цитата: Приватир
        Относительная уравниловка была в среде ИТР нижнего звена, да и то первое время (для "молодых специалистов"), а дольше зарплата росла вместе со служебным ростом.

        Зарплата у ИТР, конечно, росла. Но мастер участка в цеху получал меньше любого из своих рабочих, кроме ученика, только. Рост зарплаты у ИТР не компенсировал ожидания. В результате много инженеров шли в рабочие - и получали чуть не вдвое больше. Разумеется, шли те, у кого варьера не задалась, и кто хотел зарабатывать, а не получать.
        1. Приватир 14 сентября 2014 00:06
          Согласен, всё так.
          А мастерам, кстати, часто за наставничество доплачивали.
          Тоже неплохой метод обучения новичков.
      2. Pereval 14 сентября 2014 00:44
        Преподаватель универа, профессор, получал меньше чем слесарь-забулдыга на заводе. Это нормально?
        Pereval
        1. поляр 14 сентября 2014 07:14
          Глупости говорите, профессор доктор наук меньше четырехсот не получал.
  3. chunga-changa 13 сентября 2014 14:51
    Пусть лучше расскажет президенту сколько получает он сам, "менеджеры верхнего звена", "девочки из бухгалтерии" и сколько получают остро необходимые инженеры и рабочие, и сразу всё станет очевидно, тоже мне загадка века.
    1. kyznets 13 сентября 2014 16:49
      Специалисты есть, только вопрос в оплате их труда. Уважающий себя сварщик, станочник, судокорпусник, инженер конечно найдёт себя там, где считает оплату своего труда наиболее близкой к желаемой. И это явно не оборонные предприятия. А на оборонных предприятиях действительно, нужно просто пересмотреть вопросы оплаты труда специалистов, пенсионное обеспечение и социалку, поднять хотя бы до уровня силовикрв или госслужащих. И будет даже возможность выбора - конкурс. Но это же тогда надо ломать всю эту установившуюся систему стабильно сытого административного аппарата и безправных гастарбайтеров. А ещё вспоминаю советскую систему военпредов. Там была ответственность, контроль и качество. Пройти через военпреда - нужно было постараться. Он не подчинялся руководству предприятия. Вообще были отморозки насчёт качества продукции(в лучшем понимании этого). В оборонку шло только качественное и лучшее. Нас в техотделе, молодых, предупреждали об в том числе и уголовной ответственности за несоблюдение технологической дисциплины. Писали карты техпроцессов, и ни на шаг от них! Особенно по военным заказам. Кто сейчас этим будет заниматься? За 20 т.р? Пенсионер?
      1. gridasov 13 сентября 2014 17:13
        Фактически Вы сами и ответили на свой же вопрос. Нужна такая ситуация когда разговорам места нет , а нужно делать работу. Не обеспечат инфраструктуру , потеряют и власть и все остальное. Трудные времена трудными являются не только для народа , но и для олигархов. Сейчас войну не выиграть старыми методами и устаревшими технологиями. Конкуренция заставляет думать и трудится. Тем более , что всегда очевидным является факт того , что Россия всегда была и будет вожделенной мечтой для порабощения. У России нет иного пути как стать могущественной военной державой, а значит стать жизнеспособной от любых посягательств.
      2. ягуар 13 сентября 2014 20:18
        Да бросте вы..специалистов сейчас особенно среди молодежи практически нет( сам по специальности ремонтник промышленного оборудования)Система профильных пту разрушена...в моей профессии найти специалиста моложе 30 практически невозможно....по крайней мере в Екатеринбурге!!! Зато юристов, менеджеров да прочей ....выше крыши.
      3. tolancop 13 сентября 2014 22:39
        Про военпредов в общем-то правильно написано. Но встречались и откровенные , не знающие элементарных вещей. Сам с таким столкнулся.
  4. MIV999 13 сентября 2014 14:54
    Здесь следует сказать "спасибо" Фурсенко-Ливановским реформам образования... Ведь как раз с первого, заявившего, что "России нужны не творцы, а пользователи"(с) начался реальный развал в этой стратегической для любого государства сфере... А второй - его его протеже и достойный продолжатель дела уничтожения светлых умов России...
    1. Колорадоватник 13 сентября 2014 14:58
      "России нужны не творцы, а пользователи"(с) 
      И ещё один его перл:
      "Главный порок советской школы заключался в том, что она воспитывала человека-творца. Российская же школа должна воспитывать квалифицированного потребителя"(с)
    2. tolancop 13 сентября 2014 22:40
      Развал системы образования начался не с Фурсенко... Увы, все раньше началось. С открытием платных учебных мест. А может и раньше.
      1. Колорадоватник 14 сентября 2014 13:40
        С Филиппова.
  5. ВИКТОР-61 13 сентября 2014 14:59
    да достойную надо зарплату в разы увеличить а с чиновников некоторых урезать да и много лишних убрать а то нахлебников слишком много в России один пашет а 10 человек управляют им а зарплату получают по разному
    ВИКТОР-61
  6. dr.star75 13 сентября 2014 15:04
    Моё поколение последнее, которое закончило школу по советской системе образования, далее пошло разброд и шатание. Нас ещё много но дальше проблемы. Чтобы подготовить инженеров, нужно начинать со школы и далее растить молодежь. Не понимаю, советская система образования была одной из лучших в мире, доказательств - полно.Для чего её нужно было ломать?Что, в русском языке появились новые буквы?в математике новые цифры или 2х2 уже=5?в химии новые элементы?в физике законы ньютона перестали действовать?реки вверх стали течь? почему старые учебники перестали быть актуальными?дураки?диверсия? А вы задачи по математике для 2го класса пробовали решать?люди с высшем(!) образованием не понимают условия задачи belay !Автора!
    1. saag 13 сентября 2014 19:29
      Цитата: dr.star75
      почему старые учебники перестали быть актуальными?

      потому что новые выпустить и продать государственным школам это хороший бизнес
    2. tolancop 13 сентября 2014 22:44
      В целом согласен. Но, ИМХО, закат советской системы образования был во многом объективным процессом: любая система проходит стадии становления, расцвета, увядания. Имел возможность сравнивать учебники, созданные в 80-х и 50-х годах. Сравнение не в пользу первых. В старых учебниках многое было описано более примитивно и ПОНЯТНЕЕ. Хотя описывались одинаковые процессы и законы.
  7. Мишаня84 13 сентября 2014 15:06
    Радует что не все пр0срали в девяностые!!!!!
    Мишаня84
    1. wef 13 сентября 2014 18:10
      Не все, но много. Потеря только станкостроения откинуло страну достаточно далеко. Сменились собственники заводов, пароходов... , и продолжают меняться. Происходят поглощения не с целью развития производства, а с целью уничтожения конкурента.
      "Американская мечта" почти полностью "разложила" два поколения. Приходится сталкиваться с фактами замещения иностранными специалистами наших кадров. Преемственность в сфере производства нарушена. Да изменилась техника, технологии, но опыт "его не пропьешь".
      Надо не только восстанавливать порушенное, но и чистить страну от "продавцов".
      wef
    2. Pereval 14 сентября 2014 00:46
      Зря радуешься. Похоже просрали все.
      Pereval
  8. gridasov 13 сентября 2014 15:12
    Разрыв в приемственности поколений это определяющий фактор устойчивого развития и нации и государства. Нет приемственности , значит будут новые молодые кадры , но не будет опыта. А опыт это возможность не повторять ошибки и путь предшественников. Это как движущая сила не позволяющая делать шаги назад.
    Не воспользоваться сейчас остатками представителей советской научной школой , это преступление, за которое понесут ответственность все кто будут жить после них. Просто нужно создать институт или бюро по рассматриванию идей именно старшего поколения. Отсортировать плагиат или бестолковость не сложно , но в куче мусора обязательно будут "золотые зерна" .
    Признаюсь , что и у нас осталось не много времени. И пусть кто-то посмеется , а кто-то вообще не поймет, но мы разработали новые принципы организации гидро газо динамического потока , а это значит , что винты и все их производные это обоснованно устройства прошлого. Их нельзя бесконечно модернизировать. Нужно то новое , что эффективно и обоснованно позволяет войти в будущее уже сейчас. Кому передать ? Кого научить видеть мир не глазами статиста , а взглядом аналитика моделирующего не только процесс , но и его изменяющуюся динамику.
  9. McArrow 13 сентября 2014 15:16
    Заканчивал среднюю школу в 1977 году и вот тогда бы произведен эксперимент Московско-Ленинградский. Суть в том, что в 9-10 класс в Москве пошли все кто написал заявление, а в
    Ленинграде у кого был средний балл аттестата 4,5 и выше остальные в техникумы и п ПТУ.
    Результат - через три года Ленинград получил молоды специалистов, а Москва получила новых
    гостарбайтеров так называемую лимиту. Может попробовать повторить, глядишь и стрельнет.
  10. Крылатый 38 13 сентября 2014 15:28
    Кадры решают все!
    И эти кадры для нас сейчас наивысший приоритет.
    1. Serzh73 13 сентября 2014 22:10
      может и вправду решают.
  11. surovts.valery 13 сентября 2014 15:36
    Мой сослуживец рассказывал, будучи курсантом ВВМУ в Питере в 1990-х, в составе почетного караула выезжал на похороны заслуженных людей, бывших сотрудников различных КБ и других "почтовых ящиков". Так на похоронах стояли сплошь седые дядьки со звездами Героя Соцтруда на пиджаках. К сожалению, это поколение уже почти ушло. Но школа их осталась. Помню, ещё в середине 80-х, умный и способный парнишка, из заурядной школы, из глубинки, был чуть-ли не насильно увезён в Москву, ЕМНИП в МФТИ.
  12. tyzyaga 13 сентября 2014 15:43
    80% кадров в США-это гастрабайтеры,в Гейропе-около 50%!Нам по неволе придется привлекать зарубежные кадры.Как в песне пелось"Границы ключ переломлен пополам".))
    1. boris-1230 13 сентября 2014 22:43
      Гастрабайтеры у них только наши граждане! Их надо возвращать!!! bully
  13. v245721 13 сентября 2014 15:54
    много текста !!!!!пора срочно менять образование.менять ценности. не юристы а инженеры,не менеджеры а специалисты среднего звена на заводах. то есть вернуть техникумы. и ПТУ нынешняя молодежь, не знает какой ток в розетке в квартире, переменный или постоянный. задумались????? Правильно, есть над чем подумать !!!!ХВАТИТ УЖЕ БОЛТАТЬ.
    1. gridasov 13 сентября 2014 15:59
      А вы думаете многие ученые знают , что такое импульсно постоянный ток. Или вообще что импульс имеет вектор не только продольного, но и радиального направления во вне или во внутрь. Про еще одно направление даже не говорю.
      1. Приватир 13 сентября 2014 18:58
        Да чё там ходить вокруг да около!
        Давайте сразу про вектор Умова-Пойнтинга! wink
        1. Ilotan 13 сентября 2014 19:17
          Чувствую себя папуасом среди Миклуха-Маклаев.
        2. gridasov 13 сентября 2014 19:43
          Во-первых анализ процесса осуществляется в сочетании не только векторальности направления развития процесса , но и его чисельного или мерного определения. Во-вторых динамичные процессы нельзя и невозможно решать алгебраическими методами. Поскольку они всегда являются определением частного решения.Поэтому не стоит подобные математические определения Пойтинга принимать за исчерпывающие истины.
          1. Приватир 13 сентября 2014 20:50
            Вообще-то, модуль рассматриваемого вектора и является его числовым значением.
            А все электромагнитные процессы, особенно динамические, очень неплохо описываются уравнениями Максвелла, которые и есть та же алгебра, только высшая. Но это, разумеется, в рамках классической электродинамики.
            Если же ваши процессы можно описать только с помощью релятивистской электродинамики, то помочь вам вряд ли кто сможет.
            Поскольку Единая Теория Поля, увы, ещё не создана. wink
            1. gridasov 13 сентября 2014 21:14
              Ничего подобного ! Вектор определяет только направление развития алгоритмического процесса. Линейного , радиального-во внутрь или во вне. Это во -первых. Во вторых. Электрические процессы это следствие магнитных силовых процессов . О чем и говорит само определение процесса плотности энергии. Только не энергии а магнитных силовых потоков. И потом даже гидро газо динамические потоки отличаются комплексом параметров по радиусу. Иными словами их нельзя подвергать интегральному суммированию поскольку они не ламинарные . Надо не лукавить самому себе и понимать , что каждая точка пространства отличается своей индивидуальностью не только в физическом процессе , но и в математическом анализе. Современная же физика и математика пытается создать иллюзию того , что в пространстве есть точки или участки с совершенно идентичными физико математическими параметрами. Такого не может быть не только в рамках индивидуального локального пространства , но и в во всех его фрактальных уровнях.
              И потом я говорю о чисто математических методах построения математического пространства , которое способно описать весь комплекс сочетания индивидуальности , а так же в совокупном взаимодействия всех тех алгоритмических процессов , которые можно проанализировать не только в параметрах исчерпывающей информационной емкости , но и в динамике всех дифференциальных процессов превращения. Поэтому оставьте релятивисткие определения философам. А тем более не стоит брать на себя ответственность утверждать о том , что Вам пока неизвестно.
              Напомню и то, что Максвелл опирался на математику описывающей алгебраически частные решения , а не совокупные трансформации динамически меняющегося пространства и взаимодействий и превращения в нем.
              В одном могу принести извинения , что разговор действительно не может быть с итоговыми определениями , а значит и беспредметен.
              1. Ilotan 13 сентября 2014 21:58
                Прошу прощения, это Вы сейчас на каком языке пишете? Для кого? И, самое главное,- зачем?
                1. gridasov 13 сентября 2014 22:10
                  Вообще-то был диалог. А, что может цензора позвать? Не нравится не читайте. Грубостей и глупостей вроде не пишу. Че задавать вопросы не по существу. Пишу себе и пишу. Никого не трогаю . Никому претензии не предъявляю.
              2. Приватир 13 сентября 2014 23:42
                Уважаемый gridasov!
                Я вам ответил под спойлером, но наш разговор очень сильно ушёл в оффтоп.
                Если тема интересна, может замутите статейку, скажем, в разделе "Технологии"?
                1. Приватир 13 сентября 2014 23:45
                  Продолжение:


                  Если тема интересна, может замутите статейку, скажем, в разделе "Технологии"?
            2. andj61 13 сентября 2014 21:25
              gridasov и Приватир! А чего это вы на ровном месте спор ни о чем затеяли?
              Чтобы показать крутизну? Или разобраться в физике импульсно-постоянного тока?
              Вы часом сайтом не ошиблись?
              1. gridasov 13 сентября 2014 21:36
                Да нет! Ради Бога простите. Может и ошиблись . А вообще-то это не спор. А знаете . что еще можно вызвать напряжение или ЭДС , как электрический ток по определению , вектором направленной ионизации гидро газо динамическим потоком.
      2. boris-1230 13 сентября 2014 22:45
        А ты не умничай! Ты пальцем, пальцем покажи!
        1. gridasov 13 сентября 2014 23:03
          Пальцем можно в носу поковыряться , еще где нибудь. А нужно пользоваться мозгами- ими думать . Если они конечно есть.
    2. леликас 13 сентября 2014 19:39
      Цитата: v245721
      не знает какой ток в розетке в квартире, переменный или постоянный. задумались?????

      Конечно же переменный - тот что нет нет - да и *бнет . laughing
      1. v245721 14 сентября 2014 13:55
        умница ,садись 5!!!!!
  14. borru74 13 сентября 2014 16:09
    Не надо все сваливать на либерастов (которые все с..уки.), все зло от наших коррупционеров которые вредят развитию Российской державы!
    НАПРЯМУЮ ОТ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯ, маленько поменьше налогообложение и мы бы вкладывали бы рубли из прибыли и ПВО,РКВ и Космос. (может быть не все, но только те кто верит в Державу Российскую!)
    1. Комитет 13 сентября 2014 20:05
      Цитата: borru74
      маленько поменьше налогообложение
      не поменьше, а пропорционально доходам. Хотели же так, но богачи зарубили инициативу, как будто в могилу с собой заберут богатства свои.
  15. кокосов тима 13 сентября 2014 16:11
    Цитата: gridasov
    А вы думаете многие ученые знают , что такое импульсно постоянный ток

    Это когда в квартире постоянно есть электричество и никто его не отключает ?
  16. pahom54 13 сентября 2014 16:26
    Цитата: Гигант мысли
    Мощное развитие страны невозможно без наличия профессиональных инженерных и рабочих кадров. Наконец-таки действительность ударила палкой по голове наше руководство, нашему производству нужны инженеры , сварщики, монтажники, а не юристы с менеджерами, которых понавыпускали до безобразия слишком много


    Тут проблема еще в том, что за все это время нынешнее поколение воспитано таким образом, что не только специальности сварщика-токаря и прочая получить, но, мне кажется, даже в такие институты, о которых мы только мечтали - МИФИ-МФТИ-МАИ-Бауманка - наверное и конкурса нет... Хорошо, если только кажется... В Тульский политех особенно никто не рвется, а вот на манагеров-юристов - наплыв. Не поверите, в мелких магазинах продавцами работают люди с нынешним высшим образованием (бакалавры, мать его ети!), просто разница в том, что хозяева им на тысячу рублей больше платит за высшее образование, чем просто продавцам... Тьфу!
    Так что нужно восстанавливать систему образования от начального и далее с нуля, и прежде всего надо начинать с удаления из школы ЕГЭ!
    Ну и пропагандировать надо как то рабочие, технические и инженерные профессии, заново продумывать и создавать систему привлечения молодежи в производство, а не в офисный планктон...
    pahom54
    1. поляр 13 сентября 2014 16:46
      Цитата: pahom54

      Так что нужно восстанавливать систему образования от начального и далее с нуля, и прежде всего надо начинать с удаления из школы ЕГЭ!

      Начинать надо с удаления олигархической системы и возврата к социалистическим принципам работы экономики, ну и строительству демократического общества с самого низа и до самого верха.
  17. qqqq 13 сентября 2014 17:03
    Почитал, практически каждый отзыв-это попадание в цель. Но я хочу добавить еще одно-любое образование убивает платное обучение. Какой ВУЗ выгонит человека приносящего деньги? Не понаслышке знаю, что даже полных "баранов" оставляли учиться дальше. Правда все же были исключения, ну они в целом не меняют общую картину.
  18. dchegrinec 13 сентября 2014 17:12
    Куда не ткни, везде не хватает кадров, отсюда вопрос, а куда же деваются многочисленные толпы отличников, медалистов, эрудитов и прочих гениев, которые мы наблюдаем повсеместно.Или это всё блеф.На самом деле все они просто раскрученные хлопцы,которые ни к чему не годятся? А может просто взять политику распределения умных грамотных ребят на нужные предприятия, создавать условия для их плодотворной работы..Есть понимание того, что ряд серьёзных предприятий военной отрасли надо создавать в сибири,подальше от дурной цивилизации, где есть условия нормальной работы.Не случайно раньше были городки, где жили,работали и отдыхали учёные важных отраслей.
  19. tolmachiev51 13 сентября 2014 17:14
    Пр коммунистах в руководителях были УМНЫЕ люди,сейчас бездарность с мешками денег , да и стимулом были -мощь и процветание Родины.теперь счета за границей. Воры и бездари гнобят и разворовывают Россию. посмотрите кадровую политику любого бизнесмена,требуються "тупые"молодые только руки, а голова потом. Поэтому у нас и ракеты и спутники падают,потеряна связь, производства и ума/ т.е нет поколения от 40-60 лет/.
    1. gridasov 13 сентября 2014 17:22
      Время вспять не повернуть. Сейчас иные времена. Просто нужно взять лучшее у коммунистов, капиталистов . Есть полезное и у дерьмократов и другой наволочи. И создать планово развивающееся государство в окружении враждебных сил. Славяне по натуре - чужого не надо , но свое не отдадим.
      1. Silkway0026 13 сентября 2014 22:50
        Нужно вернуть жесткость Сталинского режима. Иначе Родину не отстоять.

        (Да, тяжело; да, страшно. но иных вариантов не вижу, иначе нас распотрошат)
  20. Тот же ЛЕХА 13 сентября 2014 17:21
    [quote]сейчас бездарность с мешками денег[quote][/quote]

    Согласен....недавнее заявление ЧУБАЙСА меня расмешило...заказало это недоразумение российской экономики оборудование для какого то завода в РОСНАНО в США.....в ответ санкции ....ЧУБАЙС льет крокодиловы слезы.
    В ОБЩЕМ клоунада продолжается в либеральном духе...
  21. Nitarius 13 сентября 2014 17:52
    кадровая политика - ЭТО НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ САМОЕ ГЛАВНОЕ!
  22. Тот же ЛЕХА 13 сентября 2014 18:13
    кадровая политика - ЭТО НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ САМОЕ ГЛАВНОЕ!



    Ваши слова да б В уши КРЕМЛЮ.....СЧАТЛИВ был бы если б дошло до адреса.
  23. НДР-791 13 сентября 2014 18:21
    Цитата: FACKtoREAL
    нехватка кадров в оборонной промышленности напрямую зависит от общероссийского ,общепромышленного принципа уравниловки...генетически унаследованный от советской эпохи
    может кто-нибудь меня разубедит в этом ? request

    Сейчас не уравниловка, а минимизация расходов! Деды из военпрома 80х уже ушли. ВСЁ! Остались в лучшем случае как преподователи в тех же ПТУ(как раньше назывались), но и это хлеб, хотя проблем не решает. В позапрошлом году когда Питерцы провалили гос.заказ по ремонту танков ВВП дал им по ушам и холдинг разбросал остатки заказа по бывшим ТЗ. У нас в Омске вызвали всех пенсионеров кого смогли найти всеми правдами-неправдами. Пообещали золотые горы и деды ЗИМОЙ В ХОЛОДНЫХ ЦЕХАХ с помощью лома и такой-то матери этот заказ добили. А молодых никого не брали даже как практикантов. За это же кому-то платить нужно. Теперь нет согласованности в решении общегосвопросов, При этом в городе исправно работает минимум одно училище для подготовки станочников при заводе, при этом сам завод в прошлом году "оптимизировали", т.е. похерили нафиг.
    Так что разговоры власти про промышленный путь развития ещё при ЕБНе достали своей пустотой. И сейчас ничего не меняется и народ это прекрасно понимает. Реально работают единицы процентов населения. А вот учатся в тех же училищах именно по старой советской традиции - Учись, молодой, может быть в жизни пригодится. В этом наше всё - "надейся на лучшее, готовься к худшему" - потому и живы до сих.
    1. gridasov 13 сентября 2014 18:35
      Все происходит как всегда. Богатый бедного не поймет. Как и то, что гения может понять только гений. Потому в DARPA ключевыми членами отборных комиссий являются люди не военные а творческие и с фантазией. Да! Но фантазия обладающая обоснованностью это уже научная идея. Короче. Если хотим быть сильными ,, а как говорю я-жизнеспособными , то все должны пройти сами. Конечно зря Покупаются станки за границей. Пусть лучше сначала хуже , но свое. Потому , что это касается не только технологии и станка. Это касается наработки опыта и развития. Тем Россия и была сильна. Своеобразной культурой, мировозрением , творчеством и тем , что делает нас РУССКИМИ.
  24. НДР-791 13 сентября 2014 18:30


    Согласен....недавнее заявление ЧУБАЙСА меня расмешило...заказало это недоразумение российской экономики оборудование для какого то завода в РОСНАНО в США.....в ответ санкции ....ЧУБАЙС льет крокодиловы слезы.
    В ОБЩЕМ клоунада продолжается в либеральном духе...[/quote]

    Мало что заказало, так поди ещё и оплатило? Его способности вытащить своё бабло ничуть не удивляюсь после "коробки баксов", он и у амеров коробку свою вынесет, а вот оборудование не придёт. Хотя столь эффективный менеджер для начала должен организовать производство этого оборудования у себя - это в любом случае выгодно - от обучения кадров до прикладных программ, о чём мы вобщем-то сейчас и говорим. А то что сказал Путин, так Чубайс в это время был на работе...
  25. НДР-791 13 сентября 2014 18:49
    Поэтому у нас и ракеты и спутники падают,потеряна связь, производства и ума/ т.е нет поколения от 40-60 лет/.
    Да есть мы, только нам работать негде. Просто работать, а не искать где сейчас заказ получше и мы нужны. Не бегать с завода на завод с каждым разом начиная по новой доказывать новому начальнику что МЫ МОЖЕМ если не всё, то многое.
    1. gridasov 13 сентября 2014 19:36
      Просто не могу не ответить Вам персонально. Нам есть где работать и есть где и ради чего совершенствоваться. Просто нужно терпеливо и смиренно жить и заниматься собой. Это тяжко . Это невыносимо тяжко видеть глупости других и быть безучастным. Я не ропчу на тех ракетчиков , которые не осмысливают проблемы и вопросы своих неудач. Я как-то разговаривал с ракетчиком и сразу в диалоге ему произнес , что все вопросы и проблемы в создании ракет , которые будут уверенно и без риска взлетать и выполнять свои задачи , состоят в одном ключевом узле. Он рот открыл когда услышал таковое. Более того я полностью дал ему и присутствовавшим обоснование причин и путь решения вопроса . Но! мне хватает ума понимать , что это не те люди , которые способны принимать решения. Значит и не мое еще время . Вывод состоит в том , что если еще , что-то не получается как мы бы этого хотели , то это не значит , что все кончено и все плохо. Это значит, что еще не время и не все мы сделали для своего продвижения дела.
  26. zulusuluz 13 сентября 2014 19:03
    Мода на технические мозги с приходом либералов прошла. Остались юристы и "эффективные манагеры".
  27. Леонидыч 13 сентября 2014 19:25
    гнать надо этих менеджеров и обучать опять технарей и запретить законодательно леберастов
    Леонидыч
  28. Горный стрелок 13 сентября 2014 19:38
    Правильная кадровая политика возможна, если на предприятии сохранились грамотные специалисты. Если нет, то метод проб и ошибок - единственно возможный. Мы ведем работу со студентами с 4-го курса. Отсев большой получается, но других способов - не получается. Готовых специалистов на рынке труда - просто нет.
    1. gridasov 13 сентября 2014 19:49
      Потому , что отбор потенциальных специалистов нужно осуществлять не по тому , как они решают заданные им задачи, а по тому насколько они желаемо занимаются процессом обучения и насколько они способны развивать свое индивидуальное мышление. Останется только скорректировать направление его саморазвития и итог превзойдет вложенный труд
  29. Signatur 13 сентября 2014 19:49
    Только бы хор поющих эпитафию российской науке и славящих несметные достижения ученой мысли Запада не превозмог всех иных хоров. У них так слаженно получается эта лирическая тема насчет актуальности и полезности для России смириться с тем, что Западу она - (увы и ах!) не соперник.
    Signatur
  30. alekSASHKA-36 13 сентября 2014 20:15
    Работяг им не хватает! Топ менагерам зряплату срежь и добавь инженерам, и всё поправиться!!!
  31. zlideny 13 сентября 2014 20:27
    Цитата: поляр
    Странные все таки заявления делает российский президент, как будто с дуба упал, да еще и требует что-то, "заявил, что количество кадров советского периода сокращается, в связи с чем необходимо готовить новых специалистов. Ранее глава государства в рамках заседания потребовал рассчитать потребность российских промышленных предприятий в инженерах на 20 лет." . Ведь он сам постоянно заявляет, что возврат к плановой экономике невозможен, что теперь экономику регулирует конкуренция. Вот конкуренция перепродавцов и спекулянтов и победила.
    Зачем вкладываться в промышленность если можно распилить станки и сдать их в утиль, а освободившуюся площадь сдать в аренду лавочникам, а на вырученные денюжки закупить дешевого барахла хоть в Китае, хоть в турции и перепродать втридорога. А на оставшихся заводах пусть советское быdлo дорабатывает, которое спекулировать и воровать не научилось.

    Вот потому и университеты теперь конкурируют в рыночной экономике, кто больше платных факультетов откроет по изготовлению бухалтеров и юристов. Ректора нынче, торгуя дипломами получают з/плату в месяц от шести лимонов и выше, и никакой путин им не указ.

    Цитата: поляр
    Странные все таки заявления делает российский президент, как будто с дуба упал, да еще и требует что-то, "заявил, что количество кадров советского периода сокращается, в связи с чем необходимо готовить новых специалистов. Ранее глава государства в рамках заседания потребовал рассчитать потребность российских промышленных предприятий в инженерах на 20 лет." . Ведь он сам постоянно заявляет, что возврат к плановой экономике невозможен, что теперь экономику регулирует конкуренция. Вот конкуренция перепродавцов и спекулянтов и победила.
    Зачем вкладываться в промышленность если можно распилить станки и сдать их в утиль, а освободившуюся площадь сдать в аренду лавочникам, а на вырученные денюжки закупить дешевого барахла хоть в Китае, хоть в турции и перепродать втридорога. А на оставшихся заводах пусть советское быdлo дорабатывает, которое спекулировать и воровать не научилось.

    Вот потому и университеты теперь конкурируют в рыночной экономике, кто больше платных факультетов откроет по изготовлению бухалтеров и юристов. Ректора нынче, торгуя дипломами получают з/плату в месяц от шести лимонов и выше, и никакой путин им не указ.
    1. zlideny 13 сентября 2014 20:31
      согласен полностью .если бы еще путин добавил что оплата у молодых спецов будет как у ректора вуза вот тогда толк будет.а так 20 тысячами рупей молодых не удевишь
      1. gridasov 13 сентября 2014 20:35
        Вообще-то зарплата , по идее, должна быть адекватна мере вложенного труда , который в свою очередь состоит не только из физ. труда. К тому же зарплата должна зависеть и от меры ответственности за результат. Уравниловка совсем не нужна.
      2. Marssik 13 сентября 2014 20:36
        Люди действительно увлеченные ,которых 1 на 1000 . Пойдут работать и за такую ,есть два вида специалистов :работающие за идею и работающие за деньги . Естественно 1е дают куда больше результата ,чем вторые .
        1. OML 14 сентября 2014 18:17
          За какую идею? Есть, те - кто попал на свое место, там где ему нравится, что он любит. Но таких единицы из тысячи. А деньги нужны всем. Только за один и тот же труд одни получают в десятки и сотни раз больше, чем другие. Поэтому и возникает нежелание работать за копейки, когда видишь, что кто-то получает намного-намного больше, а работает и здоровья отдает намного-намного меньше.
          OML
  32. faterdom 13 сентября 2014 20:39
    Надо сделать инженерство на предприятиях и в КБ ОПК госслужбой. С всеми кнутами и пряниками, званиями и регалиями. Перераспределив эти вкусняшки от всяких мутных минфинов, регионразвитий и прочих комитетов и агентств. И уж тем более никаких миллионных получек топ-манагерам ОПК- во главе только генералы от инженеров и конструкторов.
    1. gridasov 13 сентября 2014 20:45
      супер решение! Я и сам как разработчик готов поселится в" шарашке", но нашего времени. И деньги не главное. К тому же я не одинок в своем идеализме. Нам творчество , как воздух
  33. kompotnenado 13 сентября 2014 21:32
    Кадровая проблема находится на критической отметке. Особенно в технических профильных институтах. Когда уйдут советские кадры не останется никого. Самым молодым из них моим ровесникам за полтиник. И тех работают считанные единицы. В основном квалифицированным кадрам за 60 ближе к 70. Это те кто не захотел или не смог свалить в коммеческую деятельность. Если они не передадут свои знания молодёжи, многие отрасли будут в России потеряны. Останутся манагеры и юрысты. И проблема на сегодняшний день не решается.
    kompotnenado
  34. Zomanus 14 сентября 2014 00:56
    Ну эта проблема возникла еще фиг знает когда. В космической отрасли она с 2000 года. Просто сейчас дошло до оборонки. А позже и иные отрасли затронет. А потому как ну не хотят платить, не хотят обеспечивать. Проще пойти работать продажником и сразу начать зарабатывать деньги, прыгая по необходимости из фирмы в фирму, нежели придти на завод и упахиваться за копейки на одном и том же месте. Работать на оборонку должно быть выгодно, должно быть привлекательно и статусно. Что бы о таком человеке говорили с уважением. Сейчас же о рабочем человеке говорят как о неудачнике, который не смог найти своего места в жизни.
  35. Быстрый 14 сентября 2014 00:56
    Нужно обязать стратегические предприятия заниматься подготовкой кадров для себя. Кто-то откроет ПТУ, поддержит своих студентов в техникумах и вузах (выделить места дело правительства), обеспечит им жилищные условия и достойную стипендию. Что может быть проще. Сегодня этим надо заниматься, завтра будет поздно, скоро не найдёте профессиональных учителей! Аукается политика Миши, Бори и инерции системы, жаренный петух уже клюнул!
    Быстрый
    1. Быстрый 14 сентября 2014 02:32
      ДП. Надо пересмотреть ситуацию старых производственных кадров, которые захотят работать в учебных заведениях - без педагогического стажа им ни чего не заплатят, поэтому не пойдут! Надо снять ограничения по зарплате для таких ценнейших специалистов, скоро их не останется!
      Быстрый
  36. Foxbed 14 сентября 2014 01:27
    Какие нафиг инженеры?Токарей,нет...Слесарей инструментальщиков-нет...Технологов -нет...Одни Юристы,Банкиры-финансисты и Менеджеры -вот кого выпускают ВУЗЫ wink lol Работать-НЕКОМУ!!!Отцы,матери на пенсию уйдут-и все...
    Зы.Каждое предприятие должно готовить себе специалистов само(и/или в сотрудничестве с учебным/учебными заведениями)и заинтересовывать будущих рабочих хорошей ЗП.А не бухгалтерию и отделы кадров... wink
    1. Наблюдатель 33 14 сентября 2014 05:58
      Да,да, и ещё раз да! Я слесарь по изготовлению и довоке деталей л.а., когда-то работал на авиаремонтном заводе, практически за еду, теперь на месте завода насколько автодиллеров, думаю всем понятно что представляют они не отечественные марки. Есть ещё авиазавод, но по целому ряду причин: бытовых, и материальных работать на нём мне как-то не очень. Сейчас работаю зав.складом на торгашей, тоже хреново, помимо материальной стороны периодически возникает ощушение сопричастности к какому-то марадёрству. А делать-то что? Лет двадцать назад в радиусе трёх остановок общ. транспорта от меня было три завода, хоть заработайся, теперь есть остатки одного, года два назад звонил туда в кадры, интересовался нужны ли слесаря: " Конечно нужны", -А зарплата? Предложили 12 т.р..
  37. Наблюдатель 33 14 сентября 2014 05:37
    Цитата: Pereval
    Зря радуешься. Похоже просрали все.

    Ну пока ещё не совсем всё, но уже близко к этому. Отчасти согласен. А всё-это Окраина сегодня... вот это точно всё. Ну пока бомбы на голову на голову не сыпятся всё поправимо, просто всем нам нужно над этим много работать, и чем быстрее начнём тем лучше. Но лично я пока не знаю с чего начать, если кто подскажет буду благодарен.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня