Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

«Реакция Путина всё ещё оборонительная, а не атакующая»

«Реакция Путина всё ещё оборонительная, а не атакующая»Информационно-аналитический портал «НьюсБалт» перевёл на русский язык статью профессора Чикагского университета Джона Миршаймера. Автор некогда нашумевшей книги «Трагедия политики великодержавности», повествующей об «агрессивном реализме», проанализировал шаги российского президента Владимира Путина в новых геополитических условиях. Статья под заголовком «Путин реагирует» была опубликована на немецком портале «Международная политика и общество» («Internationale Politik und Gesellschaft» // Ipg-journal.de).

Почему Запад виноват в кризисе на Украине

Согласно официальной версии Запада, виновником в кризисе на Украине в значительной степени является агрессивное поведение русских. Президент России Владимир Путин, по общеизвестному факту, захватил Крым, так как у него якобы уже давно была идея о возрождении советской империи, и, быть может, остальная часть Украины и другие страны Восточной Европы были взяты им под наблюдение. И, возможно, отстранение украинского президента Виктора Януковича в феврале 2014 лишь послужило поводом для Путина, чтобы отправить российские войска в Крым.


Но это представление ошибочно: главную вину за кризис несут США и её европейские союзники. В корне конфликта лежит расширение НАТО на Восток. Ключевой пункт масштабной стратегии - вывести Украину из российской сферы влияния и включить в состав Запада. Сюда же вошли расширение ЕС на Восток и поддержка со стороны Запада демократического движения на Украине, начиная с Оранжевой революции 2004 года. С середины 1990-х годов российские лидеры решительно отвергают расширение НАТО на Восток, и в последние годы они ясно дали понять, что не желают бездейственно наблюдать за превращением стратегически важного соседа в бастион Запада. Последней каплей послужило незаконное свержение демократически избранного пророссийского президента Украины. В ответ на это Путин присоединил Крымский полуостров, где, как он опасался, было запланировано создание военно-морской базы НАТО, и затеял дестабилизацию Украины, дабы переубедить её от сближения с Западом.

Такое противостояние Путина на самом деле совсем неудивительное. В конце концов, Запад, как Путин не уставал подчёркивать, проник на «задворки» России и угрожал её главным стратегическим интересам.

Попытка американских и европейских политиков превратить Украину в передовую базу Запада прямо на границе с Россией окончательно провалилась. И теперь, когда последствия очевидны, было бы ещё большей ошибкой продолжать эту безобразную политику.

Оскорбление со стороны Запада

После окончания холодной войны для Советского руководства было выгодно, чтобы вооружённые силы США остались в Европе, и НАТО дальше продолжало существовать, так как в его глазах они обеспечивали мир во вновь объединённой Германии. Однако расширения НАТО не желали ни СССР, ни его российские последователи, и предполагалось, что западные дипломаты смогли бы это понять. Однако правительство Клинтона видела это, очевидно, иначе, и, начиная с середины 1990-х годов, только ускорила расширение НАТО на Восток.

На первом этапе расширения в 1999 году были присоединены Чешская Республика, Венгрия и Польша. На втором этапе в 2004 году последовали Болгария, Эстония, Латвия, Литва, Румыния, Словакия и Словения. Россия с самого начала яростно протестовала, однако в то время была слишком слаба, чтобы помешать расширению НАТО на Восток.

Затем НАТО устремил свой взгляд дальше на Восток. На саммите 2008 года в Бухаресте обсуждалось принятии Грузии и Украины в состав НАТО. Правительство Джорджа Буша поддержало инициативу, но Франция и Германия были против, потому что боялись настроить Россию против себя. В итоге государства, входящие в состав НАТО, договорились о компромиссе: Альянс не проводил формального процесса принятия, а лишь сделал заявление, в котором он одобрил стремление Грузии и Украины и категорически заявил, что «эти страны присоединятся к НАТО».

Для Москвы этот результат был совсем не компромиссным. Путин дал понять, что включение этих двух стран в НАТО представляет для России «неминуемую угрозу». Как писала одна российская газета, Путин в беседе с Бушем намекнул, что «Украина, как только вступит в НАТО, прекратит своё существование».

Российское вторжение в Грузию в августе 2008 года должно было устранить любые сомнения в решимости Путина помешать Грузии и Украине вступить в НАТО. Но, несмотря на это недвусмысленное предупреждение, НАТО никогда официально не отступал от своей цели - принятия Грузии и Украины в Альянс. И в 2009 году расширение на Восток НАТО продолжилось включением Албании и Хорватии.

Евросоюз также направляется на Восток. В мае 2008 года он принял инициативу «Восточное партнёрство», которая будет способствовать процветанию в таких странах как Украина и интегрировать их в Европейскую экономическую зону. Не удивительно, что российское руководство увидело в этой идее угрозу своим национальным интересам.

Другим инструментом Запада к отделению Киева от Москвы является в конечном итоге пропаганда западных ценностей и продвижение демократии на Украине и в других постсоветских государствах, которые зачастую финансируются прозападными людьми и организациями. Учитывая старания Запада оказать влияние на общественные структуры на Украине, руководство России опасается, что их страна может оказаться следующей. И эти опасения, конечно, не лишены оснований. Президент Национального фонда демократии Карл Гершман США писал в сентябре 2013 в американской газете «Washington Post»: «Сближение Украины и Европы ускорит гибель идеологии российского империализма, который представляет Путин». А также он добавил: «Россияне также стоят перед выбором, и Путин может оказаться на проигравшей стороне, не только в «ближнем зарубежье», но и в самой России».

Возникновение кризиса

Хет-трик политических мероприятий Запада - расширения НАТО на Восток, расширение ЕС на Восток и продвижение демократии – послужил сырьём для пожара, который нужно было только зажечь. Искра появилась в ноябре 2013 года, когда Янукович отказался от важной экономической сделки, которую он вёл с Евросоюзом, а вместо этого принял встречное предложение России о 15 миллиардах долларов.

21 февраля правительство и оппозиция подписали соглашение, согласно которому Янукович должен был оставаться на своём посту до проведения новых выборов. Однако это соглашение было нестабильным, и Янукович на следующий день сбежал в Россию. Новое правительство в Киеве стало прозападным и антироссийским до мозга костей; четверо высокопоставленных членов могут законно называться неофашистами.

Хотя роль США ещё не в полной мере ясна, но Вашингтон очевидно поддержал переворот. Согласно опубликованному телефонному разговору, Виктория Нуланд из Госдепа США выступила за смену режима и в защиту украинского политика Арсения Яценюка в роли премьер-министра нового правительства, которым он в итоге стал. Неудивительно, что русские считают, что Запад приложил руки к свержению Януковича.

Для Путина пришло время противостоять Украине и Западу. Сразу после 22 февраля он приказал российским вооружённым силам отнять Крым у Украины, который вскоре был присоединён к России.

Далее Путин сильно надавил на новое правительство в Киеве, чтобы не дать ему сплотиться с Западом против Москвы, и дал ясно понять, что он предпочёл бы разрушить государственную структуру Украины, чем бездейственно смотреть, как она становится бастионом Запада на пороге у России. С тех пор для этой цели он предоставляет российским сепаратистам на Востоке Украины советников, оружие и дипломатическую поддержку, чтобы они могли довести страну до гражданской войны. Он сосредоточил военные силы на границе Украины и угрожал вторжением, если правительство Киева примет меры против мятежников. Кроме того, он сильно поднял цену на поставки российского природного газа на Украину и потребовал выплаты за уже успешно экспортированный газ. Путин ведёт борьбу без правил.

Диагноз российской политики

Поведение Путина нетрудно понять. Украина для России является буферным государством с огромным стратегическим значением. Никакой российский лидер не согласился бы, чтобы военный альянс, который был до недавнего времени заклятым врагом Москвы, атаковал Украину.

Возможно, Вашингтон и не впечатлён позицией Москвы, но ему придётся понять её логику. Это геополитика для начинающих: каждая крупная держава реагирует чувствительно на всевозможную угрозу.

Представители Соединённых Штатов и их европейских союзники утверждают, что они пытались как могли рассеять страхи русских; Москва должна всё же понять, что у НАТО нет никаких планов на Россию. Альянс ещё никогда не размещал вооружённые силы надолго в новых стран-членах. В 2002 году он создал даже так называемый союз «Россия-НАТО» в целях улучшения сотрудничества.

Стремясь и дальше усмирить Россию, Соединённые Штаты в 2009 году провозгласили, что они по крайней мере на начальном этапе установили бы новую систему противоракетной обороны не на чешской или польской территории, а на военных кораблях в европейских водах. Но ни одна из этих мер не принесла свои плоды: русские категорически отвергли дальнейшее расширение НАТО на Восток, в особенности на Грузию и Украину. Но в конечном счете решать России, а не западным странам, что для неё является угрозой.

Чтобы понять, почему Запад и особенно США отказываются замечать, что их политика в отношении Украины проложила путь к большому конфликту с Россией, надо вернуться в середину 90-х, когда правительство Клинтона впервые выступила за расширения НАТО на Восток. Так, например, большинство европейских эмигрантов и их семьи в США высказались за расширение на Восток, чтобы НАТО смогла защитить такие страны, как Венгрия и Польша.

Соединённые Штаты и их союзники поддерживали всеми силами демократию в Восточной Европе, более сильную экономическую интеграцию и закрепление этих стран в международных институтах. После того, как либерализм одержал победу на дебатах в США, американцы без особых трудностей смогли убедить своих европейских союзников поддержать расширение НАТО на Восток. Учитывая достижения Евросоюза, европейцы ещё больше, чем американцы той идеи, что геополитика не играет больше никакой роли и всеобщий либеральный порядок мог бы сохранить мир в Европе.

В основном, обе стороны действуют, придерживаясь разных сценариев: Путин и его соотечественники ориентируются в своих мыслях и поступках на принципы политического реализма, в то время как их западные коллеги придерживаются идей либерализма в международной политике. Результатом послужило то, что США и их союзники невольно спровоцировали серьёзный кризис на Украине.

Обвинения в адрес Путина

Большинство западных политиков обвиняют Путина в затруднительном положении на Украине. Согласно американской газете «The New York Times», канцлер Германии Ангела Меркель поставила под сомнение здравый смысл Путина, сказав Барак Обаме, что Путин живёт «в другом мире». Без сомнения, у Путина хоть и присутствуют самодержавные замашки, но ничто не указывает на его психическое расстройство. Он является первоклассным стратегом, а каждый, кто бросит ему вызов во внешней политике, должен бояться и принимать всё всерьёз.

Убедительно звучит объяснение других наблюдателей, согласно которому Путин скорбит по старому Советскому Союзу и хочет посредством расширения российских границ вновь его возродить. Исходя из этой интерпретации, получается, что после аннексии Крыма Путин вычисляет, пришло ли время для оккупации всей Украины или хотя бы восточной её части. И в конечном итоге он возьмёт страны-соседи России под прицел. В таком положении некоторые видят Путина как современного Адольфа Гитлера, и кто заключит с ним соглашение, повторит ту же ошибку, что и в Мюнхене. Следуя этой логике, НАТО должно принять в состав Грузию и Украину, а Россию сдерживать, прежде чем она подчинит своих соседей и начнёт угрожать Западной Европе.

Но этот аргумент при лучшем рассмотрении не подтверждается. Если бы Путин хотел создать Великую Россию, то признаки этого появились бы, скорее всего, ещё до 22 февраля. Но ничто не указывает на то, что он уже тогда планировал захват Крыма, не говоря уже о других областях Украины. Действия Путина в Крыму выглядит как спонтанная реакция на свержение Януковича.

Даже если бы Россия захотела завоевать Восточную Украину, не говоря уже о всей стране, так просто она бы этого не сделала. Путин должен понимать, что попытка подчинить себе Украину равна тому, как если бы он проглотил дикобраза. Его реакция на происходящие события всё ещё оборонительная, а не атакующая.

Выход из этой дилеммы

Так как большинство западных лидеров до сих пор отрицают, что поведение Путина может руководствоваться законными требованиями безопасности, то вполне логично, что они, усиливая свою политику, влияют на Россию и пытаются санкциями отпугнуть от дальнейшей агрессии. По словам Джона Керри, действительно «все варианты на столе», но ни Соединённые Штаты, ни их союзники по НАТО не готовы вводить войска на защиту Украины. Вместо этого Запад опирается на экономические санкции, чтобы заставить Россию прекратить поддержку восстания в Восточной Украине.

Такие меры малоэффективны. Жёсткие санкции и без того уже не действуют. Западноевропейские страны, особенно Германия, воздерживаются от этого, потому что они боятcя, что Россия может отомстить и привести к серьёзному экономическому ущербу в ЕС. Но даже если Соединённые Штаты убедят своих союзников принять решительные меры, то, вероятнее всего, Путин не отступит. История показывает, что страны, которые хотят поддерживать свои основные стратегические интересы, принимают даже самые тяжёлые наказания. Почему Россия должна быть исключением из этого правила?

Тем временем Евросоюз продвигает свой проект «Восточное партнёрство» дальше. Президент Европейской комиссии Жозе Мануэль Баррозу описал отношение Евросоюза к Украине такими словами: «Мы в долгу перед этой страной и должны быть солидарными с ней, и мы постараемся, чтобы она как можно ближе была к нам». И на самом деле 27 июня Евросоюз и Украина подписали экономическое соглашение, которое было отклонено Януковичом семь месяцев. Также в июне на встрече министров иностранных дел НАТО было договорено, что альянс всегда будет открыт для новых членов; но тем не менее министры иностранных дел не готовы называть в их числе Украину.

Но всё же есть решения из выхода кризиса на Украине – однако для этого Западу придётся кардинально пересмотреть своё мышление. Соединённые Штаты и их союзники должны забыть свой план по «вестернизации» Украины, а вместо этого работать над тем, чтобы страна стала нейтральным буферным государством между Россией и НАТО, как Австрия во время холодной войны. Западные лидеры должны признать, что Украина для Путина слишком важна, чтобы там позволить поддерживать антироссийскую систему. Это не означает, что будущее украинское правительство должно быть за Россию или против НАТО.

Для достижения этой цели Соединенные Штаты и их союзники должны официально исключить расширение НАТО как на Грузию, так и на Украину. Запад также должен совместно с Евросоюзом, Международным валютным фондом и Россией разработать план финансирования экономического спасения Украины - предложение, которое Москва с уверенностью поддержит. Кроме того, Запад должен значительно сократить свои усилия по оказанию влияния общественных структур на Украине. Тем не менее политически ответственные лидеры в Соединённых Штатах и в Европе должны поддержать Украину уважать права меньшинств, в частности, право на использование родного языка русскоязычному населению.

Также понятно, что Украина имеет право сама решать, с кем она хочет себя ассоциировать, и что русские не имеют право препятствовать Киеву в сближении с Западом.

Продолжение такой нынешней политики будет препятствовать отношениям Запада к России и в других отраслях. Соединённые Штаты нуждаются в помощи России, чтобы транспортировать свою военную технику из Афганистана через территорию Российской Федерации, заключить ядерную сделку с Ираном и стабилизировать ситуацию в Сирии. Москва уже помогла Вашингтону во всех трёх областях. Также Соединённым Штатам будет, по-прежнему, необходима российская поддержка, чтобы сдержать подъём Китая. На данный момент политика США только сближает Москву и Пекин.

Перед Соединёнными Штатами и их европейскими союзниками стоит решение по вопросу Украины. Они могут дальше продолжать свою политику и так усугубить враждебность с Россией и разрушить Украину – это сценарий, из которого все стороны выйдут проигравшими. Или же они могут поменять направление, тем самым создав процветающую, но нейтральную Украину, которое не представит никакой угрозы для России, и это позволит Западу пересмотреть свои отношения с Москвой. При таком подходе все стороны окажутся выигрыше.
Первоисточник: http://www.newsbalt.ru/detail/?ID=43045


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 108
  1. Кибальчиш 16 сентября 2014 18:47
    Судя по всему реакцию эту правильнее назвать "капитулирующей". И не Суркова тут уже не свалишь - не Сурков у нас президент. "Хороший царь, плохие бояре" больше не работает...
    1. MSA 16 сентября 2014 19:03
      По себе людей не судят, всему свое время.
      MSA
      1. INVESTOR 17 сентября 2014 10:54
        Да наФалуем мы всем этим американским холуям fellow . И матрасии тоже достанеться.
    2. subbtin.725 16 сентября 2014 19:04
      Цитата: Кибальчиш
      . "Хороший царь, плохие бояре" больше не работает


      Статью то читали ? Вам бы только ВВП грязью поливать.Кто Вы,Кибальчиш-Плохиш ?
    3. Alexej 16 сентября 2014 19:04
      Цитата: Кибальчиш
      Судя по всему реакцию эту правильнее назвать "капитулирующей"

      Подобные высказывания я слышу с того самого момента как Путин встал у руля нашей необъятной Родины.
      Цитата: Кибальчиш
      "Хороший царь, плохие бояре" больше не работает...
      Серьезно? Ну и какие у вас предложения по поводу смены царя и бояр на более хороших?
      1. Кибальчиш 16 сентября 2014 19:09
        Способ есть. И достаточно известный.

        А Путина я действительно на дух не выношу, как человека фактически окончательно добившего промышленность и науку в угоду сырьевому капиталу.
        1. Тот же ЛЕХА 16 сентября 2014 19:25
          А Путина я действительно на дух не выношу, как человека фактически окончательно добившего промышленность и науку в угоду сырьевому капиталу.


          Слепая ненависть и неприязнь к ПУТИНУ мешает увидеть реальные вещи...надо быть выше этого....
          1. Кибальчиш 16 сентября 2014 19:31
            Не слепая ненависть. А приведённое выше - не Пу надо благодарить, а Индию и Китай, которые обеспечили рост цен на нефть.
            За 15 путинских лет в нашем городе разорились все даже еле-еле работавшие ПРЕДПРИЯТИЯ, даже муниципальный транспорт (автобусы) довели до банкротства и скупили чинуши.
            1. Тот же ЛЕХА 16 сентября 2014 19:41
              Не слепая ненависть. А приведённое выше - не Пу надо благодарить, а Индию и Китай, которые обеспечили рост цен на нефть.


              Ага ИНДИЯ и КИТАЙ были и при ГОРБАЧЕВЕ и при ГАЙДАРЕ ....ЧТО ТО ОНИ НИКАК не повлияли на гиперинфляцию организованную этими горе реформаторами.

              Я живу в НОВОСИБИРСКЕ много лет.... так я могу сказать что львиная доля развала нашей промышленности пришла НА момент правления ГОРБАЧЕВА,ЕЛЬЦИНА....при ПУТИНЕ это пошло уже на спад и сейчас такого массового разорения нет СЛАВА БОГУ.
              1. Кибальчиш 16 сентября 2014 19:46
                Серьёзно они начали оказывать влияние на мировую экономику с конца 90-х. Тогда цены вверх и пошли. Изобилие 2000-х это не результат каких-ибо реформ Путина, потому что их просто не было.
                Просто на страну обрушился золотой дождь, крохи от которого достались народу.

                Не знаю, как Новосибирске, но у нас в Волгоградской области спад пришёлся именно на правление Путина. Им здесь очень недовольны. Даже по радио призывали выходить на улицу требовать отделения от России.
                1. DV69 16 сентября 2014 19:54
                  Цитата: Кибальчиш
                  Не знаю, как Новосибирске, но у нас в Волгоградской области спад пришёлся именно на правление Путина. Им здесь очень недовольны. Даже по радио призывали выходить на улицу требовать отделения от России.


                  Это когда в Волгоградской области народные волнения ожидались?
                  1. Кибальчиш 16 сентября 2014 20:00
                    Не ожидались, но к ним призывали. 2006 год. Ночной эфир известной радиостанции. Один из ведущих прямо заявлял, что надо требовать независимости от Москвы, тогда будем получать денег, как Татарстан и Чечня.
                    1. DV69 16 сентября 2014 20:02
                      Цитата: Кибальчиш
                      Не ожидались, но к ним призывали. 2006 год. Ночной эфир известной радиостанции. Один из ведущих прямо заявлял, что надо требовать независимости от Москвы, тогда будем получать денег, как Татарстан и Чечня.


                      так у нас и в Москве призывали отделиться от России.
                      К стати название радиостанции уточнить можно?
                      1. Кибальчиш 16 сентября 2014 20:04
                        Радио "Максимум", если не ошибаюсь. Но ведущие были местные. Ночной эфир. Сейчас бы они вполне могли влететь по новой статье.
                      2. Колесо 16 сентября 2014 22:28
                        Цитата: DV69
                        так у нас и в Москве призывали отделиться от России.

                        Честно сказать, в глазах провинции Москва является гнойной опухолью на теле России.
                        Враз с тех времён, когда Леонид Ильич пытался сделать из неё "образцовый коммунистический город".
                      3. DV69 16 сентября 2014 22:36
                        Цитата: Колесо

                        Честно сказать, в глазах провинции Москва является гнойной опухолью на теле России.
                        Враз с тех времён, когда Леонид Ильич пытался сделать из неё "образцовый коммунистический город".


                        Так весь вопрос в том, что это Москву предлагали от всей остальной России отделить. Не помню, но по моему в начале 2000-х.
                        Вот так прямо по МКАД взять и отделить.
                        Вот это сепаратизм с большой буквы, вот это настоящие креативные мысли были у настоящего креативного класса!
                    2. Василенко Владимир 16 сентября 2014 20:04
                      Цитата: Кибальчиш
                      Один из ведущих прямо заявлял

                      а фамилию ведущего озвучить можете?
                      1. Кибальчиш 16 сентября 2014 20:06
                        Вы смеётесь? Я даже не уверен что год правильно назвал. Но в самом факте могу поклясться - это действительно было.
                      2. Василенко Владимир 16 сентября 2014 20:07
                        да я не сомневаюсь, хотелось просто узнать фамилию козла
                      3. DV69 16 сентября 2014 20:16
                        Цитата: Василенко Владимир
                        да я не сомневаюсь, хотелось просто узнать фамилию козла


                        Мне добавить нечего, потому как я Вас в этом желании поддерживаю.
                      4. Кибальчиш 16 сентября 2014 20:22
                        Если бы помнил, назвал бы с радостью! Но что толку-то! Просто сам факт - такие люди у нас есть. И они имеют доступ к СМИ.
                      5. Василенко Владимир 16 сентября 2014 20:26
                        Цитата: Кибальчиш
                        Но что толку-то!

                        вот в этом и проблема.
                        мы не считаем нужным реагировать.
                        а я хочу знать кто, что бы иметь возможность при встрече дать в морду
                      6. avia1991 17 сентября 2014 00:04
                        Цитата: Василенко Владимир
                        мы не считаем нужным реагировать

                        Да это не МЫ - это "государева политика"! Развели либерастню, блин! "У нас самая демократичная страна!" А это уже не демократия - это чистой воды анархия!
                      7. Василенко Владимир 17 сентября 2014 00:17
                        Цитата: avia1991
                        Да это не МЫ - это "государева политика"!

                        да нет именно мы, сколько москвичей при встрече плюнуло в рожу новодворской, ковалеву, вонидзе?!
                      8. avia1991 17 сентября 2014 01:21
                        Цитата: Василенко Владимир
                        при встрече плюнуло в рожу новодворской,

                        Не знаю, сколько плюнуло, и были ли таковые - но точно знаю, что за это "вопиющее" нарушение Закона они бы сели на 15 суток, или огребли финансовые претензии от пострадавших плюс штраф! Как раз в этом случае госчиновники "твердо стоят на страже закона"! Который как раз этих либерастов и защищает.. "Свобода слова", блин!
                      9. Василенко Владимир 17 сентября 2014 08:05
                        Цитата: avia1991
                        Как раз в этом случае госчиновники "твердо стоят на страже закона"

                        и тем не менее за возможность плюнуть вонидзе в морду можно пожертвовать 15 сутками
                    3. Балу 16 сентября 2014 23:19
                      Кибальчиш брешет как сивый мерин. Шаймиев, будучи выходцем из потомственной крестьянской семьи с детства обладал чувством обостренной справедливости, сохранил сельское хозяйство, удержал людей на земле. У меня скромный домик в татарской деревне, я знаю как живут на селе в татарстане не на словах. Каждый год люди строятся, развивают подсобное хозяйство. Да, трудятся, как городским и не снилось, но отечественных машин в деревне раз-два и и обчелся.
                      Татарстан сам зарабатываает и не только благодаря деньгам из Москвы.
                      Сколько беженцев Татария приняла из Украины? Сколько студентов из иностранных государств обучаются в Казани? Прдукция Татарстана в сколько стран мира поставляется?
                      Не надо п...ть мальчишь-плохишь-не кибальчишь.
                      И чечсенов не надо обижать. У тебя лично какие достижения, что ты лично сделал для России и ее народа?
                      1. Колесо 17 сентября 2014 00:49
                        Цитата: Балу
                        Кибальчиш брешет как сивый мерин. Шаймиев, будучи выходцем из потомственной крестьянской семьи с детства обладал чувством обостренной справедливости, сохранил сельское хозяйство, удержал людей на земле. У меня скромный домик в татарской деревне, я знаю как живут на селе в татарстане не на словах. Каждый год люди строятся, развивают подсобное хозяйство. Да, трудятся, как городским и не снилось, но отечественных машин в деревне раз-два и и обчелся.
                        Татарстан сам зарабатываает и не только благодаря деньгам из Москвы.
                        Сколько беженцев Татария приняла из Украины? Сколько студентов из иностранных государств обучаются в Казани? Прдукция Татарстана в сколько стран мира поставляется?
                        Не надо п...ть мальчишь-плохишь-не кибальчишь.
                        И чечсенов не надо обижать. У тебя лично какие достижения, что ты лично сделал для России и ее народа?

                        Да, заслуги Шаймиева в сохранении хозяйства Татарии неоспоримы.
                        Он попросту воспользовался тем, что ЕБН не подумав брякнул о сувернитетах, типа берите, сколько сможете. Вот Шаймиев и оградил подконтрольный ему регион от повальной приватизации начала 90-х. Именно этим объясняется относительное благополучие Татарии. (Увы, ненациональные образования были лишены такой возможности.)
                        Ну и плюсом финансовые вливания, как плата за лояльность.
                      2. OldWiser 17 сентября 2014 11:54
                        Татарстан всегда был регионом - донором! Про какие финансовые вливания речь? Про федеральные целевые программы? Так они на то и целевые, что направлены на достижение конкретных целей - например ликвидация ветхого жилья, а то бы опозорились бы на весь мир проводя Универсиаду 2013 а три четверти центра Казани - халупы двухсотлетней давности (натурально "времен Очакова и покоренья Крыма")
                      3. OldWiser 17 сентября 2014 11:50
                        подтверждаю - руководство Татарстана - семейно-клановое и поголовно все из деревни (Актанышский район).
                      4. Мимо_Крокодил 17 сентября 2014 17:01
                        Семейно-клановое - это хорошо или плохо?
                        Мимо_Крокодил
                    4. Мимо_Крокодил 17 сентября 2014 16:51
                      Чтобы "дал Аллах" надо принять ислам - в первом или втором смысле выражения)
                      Мимо_Крокодил
                2. Василенко Владимир 16 сентября 2014 20:03
                  Цитата: Кибальчиш
                  Не знаю, как Новосибирске, но у нас в Волгоградской области спад пришёлся именно на правление Путина

                  а в чем спад?
                  зарплаты уменьшились или что-то еще, в чем конкретно это выражается?
                  1. Кибальчиш 16 сентября 2014 20:09
                    К примеру за 15 лет закрылось предприятий, а целая куча мелких предпринимателей вынуждены были сдать патенты.
                    1. Василенко Владимир 16 сентября 2014 20:16
                      Цитата: Кибальчиш
                      К примеру за 15 лет закрылось предприятий,

                      по каким причинам?
                      Цитата: Кибальчиш
                      а целая куча мелких предпринимателей вынуждены были сдать патенты.

                      у нас тоже закрылись много за последние 5 лет, но в большинстве это ни как не связанно с верховной властью а только со сменой владельца или руководсва
                      1. Кибальчиш 16 сентября 2014 20:18
                        Суть такова, что всю мало-мальски ценную собственность перекупили местные чинуши. И угробили. Потому что хозяйствовать они не умеют - только воровать.
                      2. Василенко Владимир 16 сентября 2014 20:23
                        иии
                        в этом то же ВВП виноват?!
                        ему ввести 58 статью, так 70% из нас его же первыми и проклянут
                      3. sgazeev 16 сентября 2014 22:00
                        Цитата: Василенко Владимир
                        иии
                        в этом то же ВВП виноват?!
                        ему ввести 58 статью, так 70% из нас его же первыми и проклянут

                        Респект.
                      4. Балу 16 сентября 2014 23:23
                        Вы как макар. то все письма пишет - как страшно жить. Факты, ни одного факта, ни одной фамилии, зато поддерживает фашиствующую мерзоту на украине. Во какой чесный.
                      5. Ross465 17 сентября 2014 00:08
                        Хочу Вас поддержать! Живу в Курске! У нас токая же "ситуёвина".Только в моём родном Железнодорожном округе закрылось и распродаётся по кускам 2 крупных предприятия , где работало порядка 15-20 тысяч человек!!! А по всему городу ещё несколько не менее крупных предприятий прекратили своё существование!Так, что не всё прекрасно - в этом под лунном мире!
                      6. Колесо 16 сентября 2014 23:18
                        Цитата: Василенко Владимир
                        у нас тоже закрылись много за последние 5 лет, но в большинстве это ни как не связанно с верховной властью а только со сменой владельца или руководсва

                        Ой, да что Вы говорите!
                        Ну прям никак не связано!
                        Когда уничтожение собственной промышленности 20 лет являлось приоритетной государственной политикой, то да, никак не связано.
                        Честно сказать, нынче ситуация не лучше и не хуже, чем лет пять назад, просто закрывать/разворовывать уже нечего.
                        Громкие слова об импортозамещении - не более, чем слова, никакими делами не подтверждающиеся. Замена одних зарубежных поставщиков другими - это выдаётся за огромные достижения.
                        Как отсутствовали преференции отечественным производителям, так и отсутствуют.
                      7. Василенко Владимир 16 сентября 2014 23:28
                        Цитата: Колесо
                        не более, чем слова, никакими делами не подтверждающиеся.

                        да вы что?
                        а у нас подтверждается
                        Цитата: Колесо
                        Ну прям никак не связано!

                        еще раз пришел новый директор и посчитал что в частном хозяйстве рентабельность 20% его не устраивает, закрыл свиноферму, как это связанно с верховной властью?!
                      8. Колесо 17 сентября 2014 00:32
                        Цитата: Василенко Владимир
                        да вы что?
                        а у нас подтверждается

                        Примеры, пожалуйста в студию!
                      9. Колесо 17 сентября 2014 00:54
                        Цитата: Василенко Владимир
                        еще раз пришел новый директор и посчитал что в частном хозяйстве рентабельность 20% его не устраивает, закрыл свиноферму, как это связанно с верховной властью?!

                        Вот прямо так, взял, пришел с улицы?
                        Не смешите тапочки!
                        Разберитесь, кто за ним стоял и кому это было выгодно.
                        Гарантирую, узнаете много интересного.
                        А вина верховной власти - наплевательское отношение к отечественному производителю.
                    2. DV69 16 сентября 2014 20:20
                      Цитата: Кибальчиш
                      К примеру за 15 лет закрылось предприятий, а целая куча мелких предпринимателей вынуждены были сдать патенты.


                      Ну мелкие предприниматели имеют свойство разорятся не только в России, причем некоторые и не по одному разу.
                      А насчет
                      К примеру за 15 лет закрылось предприятий

                      поясните а то че-то не понятно.
                      1. Кибальчиш 16 сентября 2014 20:23
                        Если я начну это перечислять, то придётся назвать город, а я этого не хочу.
                      2. Василенко Владимир 16 сентября 2014 20:27
                        Цитата: Кибальчиш
                        а я этого не хочу.

                        почему?!
                        если это правда то это нужно озвучивать
                        когда у нас возникали проблемы с мостом, с электричеством я обращался вплоть до ВВП и знаете вопрос решался
                      3. Кибальчиш 16 сентября 2014 20:28
                        город маленький и слишком тесный
                      4. Василенко Владимир 16 сентября 2014 20:30
                        иии?
                        если я прав, то ругался и с главой района.
                        а если вы боитесь то не фиг стрелки на ВВП переводить
                        с себя начинайте у нас ДЕМОКРАТИЯ и вы отвечаете так же как и он
                      5. Кибальчиш 16 сентября 2014 20:36
                        Я не настолько крупная шишка, чтобы с кем-то ругаться. Простой работяга.
                      6. Василенко Владимир 16 сентября 2014 20:42
                        Цитата: Кибальчиш
                        Я не настолько крупная шишка, чтобы с кем-то ругаться. Простой работяга.

                        вот в этом и главное проблема, я то же не шишка, а мелкий фермер, просто меня учили, что под лежачий камень вода не течет, а еще я знаю, что организм который не воспринимает боль(есть такая болезнь) погибнет, так вот мы благородя "простым работягам" как раз и болеем этой самой болезнью.
                        на верху ни когда не узнают, что рука в схватилась за утюг и уже обугливается
                      7. Кибальчиш 16 сентября 2014 20:45
                        Могу вас обрадовать только тем, что прошлого губера уже погнали. А перед ним ещё одного.

                        Сейчас Путин поставил Бочарова, разруливать то, что наворотили предшественники.
                      8. DV69 16 сентября 2014 20:48
                        Цитата: Кибальчиш
                        Могу вас обрадовать только тем, что прошлого губера уже погнали. А перед ним ещё одного.

                        Сейчас Путин поставил Бочарова, разруливать то, что наворотили предшественники.


                        Ну вот видите. и Путин что-то хорошее сделал.
                      9. sgazeev 16 сентября 2014 22:09
                        Цитата: Кибальчиш
                        Могу вас обрадовать только тем, что прошлого губера уже погнали. А перед ним ещё одного.

                        Сейчас Путин поставил Бочарова, разруливать то, что наворотили предшественники.

                        Вот где была собака зарыта,а вы Путин виноват. request
                      10. sgazeev 16 сентября 2014 22:07
                        Цитата: Кибальчиш
                        Я не настолько крупная шишка, чтобы с кем-то ругаться. Простой работяга.

                        Работяг "хорошо" понимает Жириновский.Отпишите ему,он озвучит проблему.Ему даже ВВП простит,всё таки "придворный"шут, а они правду матку режут ,но заметку сделает о ваших проблемах.
                      11. Василенко Владимир 16 сентября 2014 22:15
                        Цитата: sgazeev
                        Отпишите ему,он озвучит проблему

                        проще в приемную ВВП, когда мы бодались с лепиздричеством и ни кто ни чего делать не хотел, отписались туда через две недели и начальник районных электриков и поселковые власти прискакали замеры делать а еще через полгода новую трансформаторную поставили
                      12. OldWiser 17 сентября 2014 12:02
                        Теперь и "Народный фронт" функцией независимого контроля занялся - туда тоже доложить можно, если что.
                      13. OldWiser 17 сентября 2014 12:00
                        "Владимир Вольфович жжет, конечно, классно; но вынужден официально заявить, что позиция руководства РФ не всегда совпадает с мнением Владимира Вольфовича" (с) ВВП
                      14. Мимо_Крокодил 17 сентября 2014 17:08
                        Слив, не засчитано.
                        Мимо_Крокодил
                      15. avia1991 17 сентября 2014 00:12
                        Цитата: Василенко Владимир
                        у нас ДЕМОКРАТИЯ

                        Нет у нас демократии. БЮРОкратия есть, ЧИНОкратия есть, ПАРТО(ЕдРо)кратия - тоже есть! А ДЕМОкратия - разве что в семьях, где еще сохраняется взаимоуважение, и взаимопонимание.
                        Демократия, в современном мире - это вообще амерский "продукт", измеряемый в баксах: у кого их больше - тот и ..более демократичен.
                      16. OldWiser 17 сентября 2014 12:03
                        На выборы ходите? Голосуете? Или "моя хата с краю"? Тогда и не говорите, что нету демократии. Как говаривал В.И.Ульянов-Ленин "Есть такая партия!" и демократия есть!
                      17. Siberiya 17 сентября 2014 01:29
                        И как глава района?
                        и где ругались?
                      18. OldWiser 17 сентября 2014 11:58
                        Правильно - каждый должен на своем месте работать с полной отдачей, тогда и единый народохозяйственный комплекс будет подниматься, а не лежать на боку.
                      19. Ziksura 16 сентября 2014 22:32
                        Цитата: Кибальчиш
                        город маленький и слишком тесный

                        Котово или Жирновск???? Так это привет Вагиту Аликперову, да и вашим местным чинушам, что сидя на нефти ножки свесив вообще шевелиться разучились. Плюс массовое бегство местных "п.изнесменов" от уплаты налогов в местный бюджет. Да и инертность местного населения, просто шухер. Многие просто сидят и ждут , что вот былое НГДУШное счастье вернется. А так- ДА!!! Кто-то там на верху виноват.....
                      20. Балу 16 сентября 2014 23:23
                        Я зыком болтать не мешки ворочать.
                    3. Балу 16 сентября 2014 23:21
                      Вашим регионе губератором был лично ВВП?
                      Что вы лично сделали, чтобы разобраться в ситуации, раз вас это так напрягает? Наверное обращались в прокуратуру?
                    4. AndreyS 17 сентября 2014 09:16
                      Цитата: Кибальчиш
                      К примеру за 15 лет закрылось предприятий, а целая куча мелких предпринимателей вынуждены были сдать патенты.

                      Вы извините конечно меня за грубое слово, но ... читал, читал я Ваше нытьё и сложилось впечатление, что В.В. Путина Вы ненавидите по одной простой причине сами нечего для себя даже делать не хотите, всё Вам должны в преподнести на блюдечке с голубой каемочкой, а Вы еще и выделываться будете "я такое не ем". Простите противно читать Ваши посты.
                      - Чинуши разворовали!
                      - Путин виноват, потому что их не приструнил!
                      Вот мне интересно - А кто этих чинуш на эти места избирал?!!!!!! (я знаю Ваш ответ: - Я за них не голосовал!)
                      Если общество в Вашем городе как болото, каждому себе бы урвать, а на других наплевать, то так жить и будете! Вы так и не ответили на вопрос:
                      Цитата: Василенко Владимир
                      зарплаты уменьшились или что-то еще, в чем конкретно это выражается?

                      К примеру закрылось предприятий?! А каков куча предпринимателей (мелких)?
                      А сколько всего предпринимателей в вашей области, и сколько в процентном отношении закрылось?! А по каким причинам закрылись?! А может просто директора предприятий воры были (причем тут тогда центральная власть) и предприятия просто разорились (мы все таки в капиталистической стране живем)? А Вы можете назвать принятые по предложению Президента законы из за которых закрылись, как Вы утверждаете, предприятия и ЧП?! Голословность это плохая черта, либерастией попахивает.
                3. sgazeev 16 сентября 2014 21:54
                  Цитата: Кибальчиш
                  Серьёзно они начали оказывать влияние на мировую экономику с конца 90-х. Тогда цены вверх и пошли. Изобилие 2000-х это не результат каких-ибо реформ Путина, потому что их просто не было.
                  Просто на страну обрушился золотой дождь, крохи от которого достались народу.

                  Не знаю, как Новосибирске, но у нас в Волгоградской области спад пришёлся именно на правление Путина. Им здесь очень недовольны. Даже по радио призывали выходить на улицу требовать отделения от России.

                  Может при вашем губернаторе,так будет честнее.Самая вороватая администрация в вашей губернии. fellow
                4. avia1991 17 сентября 2014 00:00
                  Цитата: Кибальчиш
                  но у нас в Волгоградской области

                  Не зря у вас губернатору пинка под зад наладили!.. Кстати, не у него ли стоило поинтересоваться, что это так хреново область живет?
                  Я бываю регулярно в городах Центрального района, могу сказать, что ни в одной области не жалуются на ухудшение жизни - как минимум, "все ровно".
                  1. ДМБ-88 17 сентября 2014 00:12
                    Цитата: avia1991
                    Я бываю регулярно в городах Центрального района, м


                    Поподробней в каких районах?
                    ДМБ-88
                    1. avia1991 17 сентября 2014 00:42
                      Цитата: ДМБ-88
                      в каких районах?

                      Не в районах, а в городах ЦФО, если так понятнее. Ярославль, Иваново, Вологда, Кострома, Калуга, Тула, Нижний.. Иногда в Тверь и Смоленск попадаю. Вас что смутило? У Вас все плохо - а кто-то пишет, что хорошо?! lol
            2. DV69 16 сентября 2014 19:50
              Цитата: Кибальчиш
              Не слепая ненависть. А приведённое выше - не Пу надо благодарить, а Индию и Китай, которые обеспечили рост цен на нефть.
              За 15 путинских лет в нашем городе разорились все даже еле-еле работавшие ПРЕДПРИЯТИЯ, даже муниципальный транспорт (автобусы) довели до банкротства и скупили чинуши.


              Добрый вечер. А Вам известно, что во всем мире пассажирские автобусные перевозки убыточны? А знаете ли Вы, что в Советские времена убытки пассажирских автотранспортных предприятий (кроме такси) датировались из прибыли грузовых авто предприятий?

              Какие предприятия в Вашем городе разорились? В каких сферах они работали?
              1. Кибальчиш 16 сентября 2014 20:03
                Судоремонтный завод к примеру.
                1. Василенко Владимир 16 сентября 2014 20:07
                  Цитата: Кибальчиш
                  Судоремонтный завод к примеру.

                  ВВП лично его обанкротил?
                  1. Кибальчиш 16 сентября 2014 20:11
                    Поскольку ВВП фактически сосредоточил в своих руках неограниченную власть, отныне он ответственен за всё.
                    1. DV69 16 сентября 2014 20:14
                      Цитата: Кибальчиш
                      Поскольку ВВП фактически сосредоточил в своих руках неограниченную власть, отныне он ответственен за всё.


                      Я прошу прощения, но если где-нибудь в глубинке, какой ни-будь гипотетический мужик по синей грусти себе в штаны наложит, в этом тоже будет Путин виноват?
                      1. Кибальчиш 16 сентября 2014 20:20
                        Если случай единичный - виноват -мужик. Если таких случаев слишком много, то уже повод задуматься.
                      2. Василенко Владимир 16 сентября 2014 20:24
                        Цитата: Кибальчиш
                        то уже повод задуматься.

                        над чем?!
                      3. DV69 16 сентября 2014 20:29
                        Цитата: Кибальчиш
                        Если случай единичный - виноват -мужик. Если таких случаев слишком много, то уже повод задуматься.


                        Так у нас в стране все случаи единичные, и во всех какой-нибудь мужик виноват, или баба, или директор, который по жизни чудак на букву "М", или хозяин предприятия, который этого чудака директором поставил.
                        В общем продолжать можно до бесконечности.
                        А Вы Путин, неограниченная власть. Вы себе размеры страны хорошо представляете? У нас власть по определению неограниченной быть не может.
                        Один пример. Мне году эдак в 1989 в одном поселке (Шпалорез называется) показали бюст Николая II Романову, который там поставили после коронации Императора, так он там до 89 точно простоял.
                        А ВЫ власть неограниченная.
                      4. Кибальчиш 16 сентября 2014 20:35
                        Понимаете, я вижу тенденцию и она мне не нравится. Считаю, что виной нынешняя власть и ВВП лично.
                        Ленин когда-то сказал, что Цусиму проиграл царский режим, а не русский народ, и он прав. Именно режим несёт ответственность за все системные косяки. Таково моё мнение.
                      5. Василенко Владимир 16 сентября 2014 20:43
                        Цитата: Кибальчиш
                        Понимаете, я вижу тенденцию и она мне не нравится

                        а что лично вы делаете, что бы это побороть?
                      6. Василенко Владимир 16 сентября 2014 21:42
                        смешно, это я о минусе, судя по всему других аргументов нет
                      7. DV69 16 сентября 2014 21:48
                        Цитата: Василенко Владимир
                        смешно, это я о минусе, судя по всему других аргументов нет


                        А их и не будет. Я так понимаю минус некоторые ставят, когда опровергать не чем.
                      8. Василенко Владимир 16 сентября 2014 21:51
                        ну почему есть мнение кто-то с ним не согласен, но когда минусуют утверждение, что за правду нужно бороться, а свое мнение отстаивать то слов нет
                      9. DV69 16 сентября 2014 21:56
                        Цитата: Василенко Владимир
                        ну почему есть мнение кто-то с ним не согласен, но когда минусуют утверждение, что за правду нужно бороться, а свое мнение отстаивать то слов нет


                        Так очень часто сказать нечего, вот и минусуют в тихую. Аргументов-то нет.
                      10. Василенко Владимир 17 сентября 2014 00:20
                        еще смешнее, ну напишите в личку или на столько трусливы, что даже свой ник боитесь засветить?!
                      11. DV69 16 сентября 2014 20:52
                        Цитата: Кибальчиш
                        Понимаете, я вижу тенденцию и она мне не нравится. Считаю, что виной нынешняя власть и ВВП лично.
                        Ленин когда-то сказал, что Цусиму проиграл царский режим, а не русский народ, и он прав. Именно режим несёт ответственность за все системные косяки. Таково моё мнение.


                        Цусиму выиграли американские и английские банкиры, вооружившие по последнему слову техники отсталый до этого японский флот, и английские офицеры обучившие самураев войне на море.
                      12. Балу 16 сентября 2014 23:30
                        Кибальчиш вы как отдохнули летом? А ВВП? куда бы он не поехал отдыхать, в тот же день или на следующий: ВВП провел совещание, ВВП провел встречу, ВВП обсудил..., ВВП подписал... И так все годы на посту. ВВП профессионально подготовленный специалист на должность президента РФ. Если вы не в курсе, до того как он стал президентом, он защитил диссертацию: Состояние и перспективы развития сырьедобывающего государства. Зап точность не ручаюсь, но смысл таков. Вы понимаете, что происходящее в стране не случайное шараханье, а созидание?
                      13. Каштан 16 сентября 2014 23:03
                        Еженочно на территорию России падают десятки тысяч метеоритов, некоторые наносят вред,отдельные убивают людей.
                        Каштан
                      14. Василенко Владимир 16 сентября 2014 20:24
                        по мнению части населения однозначно да
                    2. Василенко Владимир 16 сентября 2014 20:21
                      Цитата: Кибальчиш
                      отныне он ответственен за всё

                      простит редкая глупость
                      у нас была свиноферма работала нормально, сменился директор посчитал что выгода не та которую хотелось бы, ферму закрыл, люди остались без работы, то же ВВП виноват?
                      закрыли мост на реконструкцию поселковые власти согласовали(кпрф) объезд за 70 км, кто виноват?
                      верх может реагировать только если знает, а если снизу по бумажкам все в порядке и граждане не считают необходимым подать сигнал о проблемах, кто виноват?!!
                      1. Кибальчиш 16 сентября 2014 20:27
                        Повторяю, если случай единичный, можно списать на паршивое хозяйствование. Но если закрываются все подряд, то это уже тенденция. Виновата областная власть. Её назначает лично Пу - значит с него и спрос.

                        Сейчас у нас новый губернатор. Старого погнали как раз за подобные зудожства.
                      2. Василенко Владимир 16 сентября 2014 20:35
                        я Вам могу привести примеры когда массовое разорение происходит по вине фермеров
                      3. Василенко Владимир 16 сентября 2014 21:49
                        крайне интересно а тот кто поставил минус сможет доказать свою позицию?!
                        я свое утверждение доказать могу
                      4. Колесо 16 сентября 2014 23:26
                        Цитата: Василенко Владимир
                        я Вам могу привести примеры когда массовое разорение происходит по вине фермеров

                        Приведите пожалуйста, будьте добры!
                      5. Василенко Владимир 16 сентября 2014 23:34
                        без проблем в нашем регионе безграмотная ценовая политики и не умении расчитать стоимость производимого товара привела к тому, что содержание скотины на частных подворья элементарно не выгодно, примерно такое же было в свое время в Алма-Ате когда многие ломанулись в полиграфию и расчет стоимости продукции производился по принципу сырьё плюс 10 процентов.

                        сейчас в стоимость мяса ни кто (говорю о мелком производстве) не считает нужным вкладывать ветеринарию, селекцию, коммунальные и т.д., в лучшем случае корма и то не в полном объеме
                        результата на лицо резкое сокращение поголовья при чем как в связи с экономической невыгодностью, так и в связи с низким качеством животных в связи отсутствия селекции
                      6. Василенко Владимир 17 сентября 2014 00:21
                        действительно крайне интересно, тот кто поставил минус может возразить на конкретный пост?!!
                        или это просто выражение личной неприязни, ну так в личке выскажите мне это.
                        если я не прав то опровергните
                      7. Колесо 17 сентября 2014 00:28
                        Цитата: Василенко Владимир
                        без проблем в нашем регионе безграмотная ценовая политики и не умении расчитать стоимость производимого товара привела к тому, что содержание скотины на частных подворья элементарно не выгодно

                        Цитата: Василенко Владимир
                        сейчас в стоимость мяса ни кто (говорю о мелком производстве) не считает нужным вкладывать ветеринарию, селекцию, коммунальные и т.д., в лучшем случае корма и то не в полном объеме
                        результата на лицо резкое сокращение поголовья при чем как в связи с экономической невыгодностью, так и в связи с низким качеством животных в связи отсутствия селекции

                        Хм, безграмотная ценовая политика на совести фермеров?
                        Разрушение отечественной селекционной отрасли и уничтожение племенных хозяйств тоже вина фермеров?
                        Вот Вы фермер, насколько я понимаю, занимаетесь козами. Какую селекционную работу Вы способны самостоятельно проводить? Не допускать вырождения, своевременно заменяя производителей - это Ваш максимум.
                        Напомню для ясности, что в конце советской власти в РСФСР было минимум три племенных хозяйства заанненских коз и с десяток племенных хозяйств отечественных пород.
                        Ныне не осталось ни одного, способного поддерживать чистоту линий.
                        Увы, это результат госполитики.
                        Ситуация с КРС несколько лучше, но тоже не блестящая - племзаводы тупо не могут реализовать племенной скот, который вынуждены отправлять на убой.
                        А наш гарант как-то оговорился, что в СССР не было мясного животноводства, показав свою полную некомпетентность в данном вопросе. Показатель?
                      8. Василенко Владимир 17 сентября 2014 08:08
                        Цитата: Колесо
                        Хм, безграмотная ценовая политика на совести фермеров?

                        простите но цену как правило назначает производитель и если он не учитывает в цене продукта многие составляющие то это лично его неумение вести дело, а не как не верховной власти
                      9. Колесо 17 сентября 2014 08:59
                        Цитата: Василенко Владимир
                        простите но цену как правило назначает производитель и если он не учитывает в цене продукта многие составляющие то это лично его неумение вести дело, а не как не верховной власти

                        Это с каких пор мелкий производитель назначает цену?
                        Цена диктуется посредниками, предприятиями-переработчиками и в редких случаях крупными предприятиями-монополистами (или сговором группы производителей).
                        Это азы.
                      10. Василенко Владимир 17 сентября 2014 08:20
                        Цитата: Колесо
                        Напомню для ясности, что в конце советской власти в РСФСР было минимум три племенных хозяйства заанненских коз и с десяток племенных хозяйств отечественных пород.
                        Ныне не осталось ни одного, способного поддерживать чистоту линий.
                        Увы, это результат госполитики

                        судя по всему Вы не совсем понимаете, что такое племенная работа, кроме того при грамотной финансовой политике представителей породы можно покупать вне пределов России
                      11. Колесо 17 сентября 2014 09:16
                        Цитата: Василенко Владимир
                        судя по всему Вы не совсем понимаете, что такое племенная работа, кроме того при грамотной финансовой политике представителей породы можно покупать вне пределов России

                        Я прекрасно понимаю, что такое племенная работа. Мелкий производитель попросту её вести не способен, т.к. не имеет возможности выдерживать чистоту линий, проводить отбраковку по продуктивности и т.д. и т.п.
                        Ещё раз повторяю, что максимум возможностей мелкого фермера - недопущение близкородственного скрещивания.
                        И покупка представителей породы - не решает проблему кардинально, Вам, как занимающемуся этим делом это должно быть известно лучше меня.
                        Или разжевать?
                      12. Василенко Владимир 17 сентября 2014 10:34
                        Цитата: Колесо
                        Мелкий производитель попросту её вести не способен, т.к. не имеет возможности выдерживать чистоту линий

                        все таки не понимаете
                      13. AndreyS 17 сентября 2014 09:26
                        Цитата: Кибальчиш
                        Сейчас у нас новый губернатор. Старого погнали как раз за подобные зудожства.

                        Извините за вопрос! А кто старого то погнал?!
                        "...Президент РФ Владимир Путин уволил губернатора Волгоградской области Сергея Баженова. Об этом сообщает пресс-служба Кремля, передает корреспондент агентства ЕАН..." (ссылка - http://eanews.ru/news/policy/putin_uvolil_gubernatora_volgogradskoy_oblasti/)
                        Так Вам В.В. Путину рукоплескать нужно, так как Ваша общественность так и не решилась иуду прогнать!
                2. DV69 16 сентября 2014 20:11
                  Цитата: Кибальчиш
                  Судоремонтный завод к примеру.


                  А в каком городе СРЗ, и какие пароходы ремонтировал?
                  1. Кибальчиш 16 сентября 2014 20:15
                    Город не назову, но факт такой имел место.
                    1. Василенко Владимир 16 сентября 2014 20:25
                      ну это уже несерьезно
                      1. Нормальный 16 сентября 2014 21:07
                        Цитата: Василенко Владимир
                        сменился директор посчитал что выгода не та которую хотелось бы, ферму закрыл, люди остались без работы, то же ВВП виноват?

                        Цитата: Василенко Владимир
                        верх может реагировать только если знает, а если снизу по бумажкам все в порядке и граждане не считают необходимым подать сигнал о проблемах, кто виноват?!!

                        Цитата: Василенко Владимир
                        ну это уже несерьезно


                        А это серьезно?:
                        Дмитрий Медведев и Владимир Путин много говорят о модернизации производства, о создании высокотехнологичных производств, современных и высокотехнологичных. Давайте посмотрим на фактах, что же намодернизировали, на сколько эффективно управляют господа капиталисты старыми высокотехнологичными предприятиями. А посмотреть это лучше всего на фактах, а факты таковы:

                        Список закрытых высокотехнологичных предприятий:

                        АЗЛК (1930–2010)
                        ЗАВОД «КРАСНЫЙ ПРОЛЕТАРИЙ» (1857 – 2010)
                        ИЖЕВСКИЙ МОТОЦИКЛЕТНЫЙ ЗАВОД (1928 – 2009)
                        ИРБИТСКИЙ МОТОЦИКЛЕТНЫЙ ЗАВОД (1941)
                        ОАО «СЧЕТМАШ» (1948–2009)
                        ВОРОНЕЖСКИЙ ЭКСКАВАТОРНЫЙ ЗАВОД
                        ПАВЛОВСКИЙ ИНСТРУМЕНТАЛЬНЫЙ ЗАВОД (1820–2011)
                        МТЗ «РУБИН» (1932–2003)
                        «РЕКОРД» (1957–1996)
                        ЛИПЕЦКИЙ ТРАКТОРНЫЙ ЗАВОД (1943–2009)
                        АЛТАЙСКИЙ ТРАКТОРНЫЙ ЗАВОД (Рубцовск) (1942–2010)
                        СУДОСТРОИТЕЛЬНЫЙ ЗАВОД «АВАНГАРД» (Петрозаводск) (1939–2010)
                        ОАО «ХК ДАЛЬЗАВОД» (ВЛАДИВОСТОК) (1895–2009)
                        ПО «ВЕГА» (БЕРДСК, НОВОСИБИРСКАЯ ОБЛАСТЬ) (1946–1999)
                        САРАТОВСКИЙ АВИАЦИОННЫЙ ЗАВОД (САЗ) (1931–2010)
                        ФГУП «ОМСКИЙ ЗАВОД ТРАНСПОРТНОГО МАШИНОСТРОЕНИЯ» (1896–2009)
                        ЧЕЛЯБИНСКИЙ ЧАСОВОЙ ЗАВОД «МОЛНИЯ» (1947–2009)
                        УГЛИЧСКИЙ ЧАСОВОЙ ЗАВОД «ЧАЙКА» (1938–2009)
                        ПЕНЗЕНСКИЙ ЧАСОВОЙ ЗАВОД ( ООО «ЗАРЯ» ) (1935–1999)
                        ВТОРОЙ МОСКОВСКИЙ ЧАСОВОЙ ЗАВОД «СЛАВА» (1924–2006)
                        ЧИСТОПОЛЬСКИЙ ЧАСОВОЙ ЗАВОД «ВОСТОК» (1941–2010)
                        Московский станкостроительный завод им. Серго Орджоникидзе (1932–2007) и т.д. ……………..

                        Здесь ещё нет ЗИЛа и 1МПЗ им В.А. Казакова, что на Кутузовском проспекте в Москве
                        1 МПЗ им. В. А. Казакова
                        В 1940-60 годах завод был основным предприятием по производству авиационных приборов, так как выпускал от 80 до 100% номенклатуры приборов для авиации, изготовляемых в стране....
                        а теперь
                        Комплекс зданий 1 МПЗ им. В. А. Казакова представляет собой бизнес-парк и имеет развитую инфраструктуру.Здания завода представляет собой бизнес-парк и имеет развитую инфраструктуру. На территории находятся столовые, кафе, развлекательный клуб, банкоматы, автомойка, пункт транспортного обслуживания, шоу-румы и терминалы оплаты услуг. На прилегающей территории расположена наземная парковка. Здания находятся под круглосуточной охраной и оборудованы современными системами безопасности и контроля доступа. Предоставляются телефония и доступ в интернет.

                        (Кутузовский - спец. трасса, по которой ВВП и ДАМ каждый день ездят)
                        Наверно они об этом тоже ничего не знают? Им не докладывают с мест?
                      2. DV69 16 сентября 2014 21:17
                        Цитата: Нормальный

                        А это серьезно?:
                        Дмитрий Медведев и Владимир Путин много говорят о модернизации производства, о создании высокотехнологичных производств, современных и высокотехнологичных. Давайте посмотрим на фактах, что же намодернизировали, на сколько эффективно управляют господа капиталисты старыми высокотехнологичными предприятиями. А посмотреть это лучше всего на фактах, а факты таковы:

                        Список закрытых высокотехнологичных предприятий:

                        АЗЛК (1930–2010)
                        ЗАВОД «КРАСНЫЙ ПРОЛЕТАРИЙ» (1857 – 2010)
                        ИЖЕВСКИЙ МОТОЦИКЛЕТНЫЙ ЗАВОД (1928 – 2009)
                        ИРБИТСКИЙ МОТОЦИКЛЕТНЫЙ ЗАВОД (1941)
                        ОАО «СЧЕТМАШ» (1948–2009)
                        ВОРОНЕЖСКИЙ ЭКСКАВАТОРНЫЙ ЗАВОД
                        ПАВЛОВСКИЙ ИНСТРУМЕНТАЛЬНЫЙ ЗАВОД (1820–2011)
                        МТЗ «РУБИН» (1932–2003)
                        «РЕКОРД» (1957–1996)
                        ЛИПЕЦКИЙ ТРАКТОРНЫЙ ЗАВОД (1943–2009)
                        АЛТАЙСКИЙ ТРАКТОРНЫЙ ЗАВОД (Рубцовск) (1942–2010)
                        СУДОСТРОИТЕЛЬНЫЙ ЗАВОД «АВАНГАРД» (Петрозаводск) (1939–2010)
                        ОАО «ХК ДАЛЬЗАВОД» (ВЛАДИВОСТОК) (1895–2009)
                        ПО «ВЕГА» (БЕРДСК, НОВОСИБИРСКАЯ ОБЛАСТЬ) (1946–1999)
                        САРАТОВСКИЙ АВИАЦИОННЫЙ ЗАВОД (САЗ) (1931–2010)
                        ФГУП «ОМСКИЙ ЗАВОД ТРАНСПОРТНОГО МАШИНОСТРОЕНИЯ» (1896–2009)
                        ЧЕЛЯБИНСКИЙ ЧАСОВОЙ ЗАВОД «МОЛНИЯ» (1947–2009)
                        УГЛИЧСКИЙ ЧАСОВОЙ ЗАВОД «ЧАЙКА» (1938–2009)
                        ПЕНЗЕНСКИЙ ЧАСОВОЙ ЗАВОД ( ООО «ЗАРЯ» ) (1935–1999)
                        ВТОРОЙ МОСКОВСКИЙ ЧАСОВОЙ ЗАВОД «СЛАВА» (1924–2006)
                        ЧИСТОПОЛЬСКИЙ ЧАСОВОЙ ЗАВОД «ВОСТОК» (1941–2010)
                        Московский станкостроительный завод им. Серго Орджоникидзе (1932–2007) и т.д. ……………..

                        Здесь ещё нет ЗИЛа и 1МПЗ им В.А. Казакова, что на Кутузовском проспекте в Москве
                        1 МПЗ им. В. А. Казакова
                        В 1940-60 годах завод был основным предприятием по производству авиационных приборов, так как выпускал от 80 до 100% номенклатуры приборов для авиации, изготовляемых в стране....
                        а теперь
                        Комплекс зданий 1 МПЗ им. В. А. Казакова представляет собой бизнес-парк и имеет развитую инфраструктуру.Здания завода представляет собой бизнес-парк и имеет развитую инфраструктуру. На территории находятся столовые, кафе, развлекательный клуб, банкоматы, автомойка, пункт транспортного обслуживания, шоу-румы и терминалы оплаты услуг. На прилегающей территории расположена наземная парковка. Здания находятся под круглосуточной охраной и оборудованы современными системами безопасности и контроля доступа. Предоставляются телефония и доступ в интернет.

                        (Кутузовский - спец. трасса, по которой ВВП и ДАМ каждый день ездят)
                        Наверно они об этом тоже ничего не знают? Им не докладывают с мест?


                        По всему списку спорить пожалуй не буду. Гуглить лень.
                        Но АЗЛК фактически закрылся в конце 90-х.
                        Часы Чистопольского завода приобрел в их же магазине (правда через Интернет) в 2013 году, очень ими доволен.
                      3. Нормальный 16 сентября 2014 22:34
                        Цитата: DV69
                        Часы Чистопольского завода приобрел в их же магазине (правда через Интернет) в 2013 году, очень ими доволен.


                        Возможно моя инфа устарела.
                        Минобороны исключило механические наручные часы из обязательной экипировки солдат. Как пояснили «Известиям» в военном ведомстве, причиной стало отсутствие в России самостоятельного производства часов и часовых механизмов.

                        — К сожалению, чистопольский часовой завод «Восток», который выпускал «Командирские», прекратил массовое производство часов, а другие российские заводы делают их из иностранных комплектующих. Поэтому мы от включения часов в экипировку пока отказались, — рассказал представитель военного ведомства.

                        На заводе «Восток» не смогли объяснить, почему больше не выпускают часов. Часовой эксперт Тимур Бараев говорит, что производство оригинальных механизмов было прекращено на «Востоке» в 2004 году, а к 2008 году было полностью свернуто часовое производство. Сейчас завод пережил банкротство и перешел на изготовление счетчиков для воды.

                        — В Чистополе на заводе «Восток» делали уникальные часы, которые работали без подзаводки 36 часов, выдерживали наезд армейского джипа, удары, падения, погружение в воду на 50 м и другие экстремальные испытания. Там были собственный, очень надежный механизм и высочайшая культура производства — процент брака у них был ниже, чем у швейцарской ETA, — рассказал «Известиям» Бараев.

                        При этом, по его словам, причина банкротства «Востока» в том, что часы перестали быть предметом первой необходимости и стали атрибутом статуса.

                        — Время сейчас показывает всё — от телефонов до микроволновок. Поэтому если человек надевает что-то на руку, он это делает не для того, чтобы знать время, а чтобы показать свое значение. К сожалению, «Восток» на эту роль не подошел, — пояснил Бараеев.

                        Он отметил, что в России практически не осталось производителей часовых механизмов....

                        Профессор Академии военных наук Виктор Кораблин считает, что механические часы в бою необходимы.

                        — Любые электронные системы требуют источника питания, который в боевых условиях не всегда удается подзарядить, — говорит он. — К тому же средства электронного подавления выводят электронику или электронные часы из строя. В этой ситуации «механика» остается последним средством координации между подразделениями.

                        ***

                        После выхода заметки с редакцией "Известий" связался директор часового производства завода "Восток" Виталий Подъячев, который пояснил, что Минобороны перестало закупать часы, сославшись на отсутствие финансирования по этой статье расходов.

                        При этом никакого перерыва в производстве часовых механизмов и часов у "Востока" не было.

                        - Весь модельный ряд военной тематики сохранен и ежемесячно мы производим 8-12 тыс. таких часов. Сохраненные производственные мощности позволяют выпускать 45-50тыс. механических часов в месяц, - пояснил Подъячев.

                        Он подчеркнул, что процедура банкротства завода "Восток" была связана с финансовой деятельностью и никак не затронула часовое производство.

                        По его словам, чтобы сохранить сбыт, "Востоку" пришлось эксперементировать с модельным рядом - наладить производство женских часов, костюмных моделей, доработать механизм. А военные модели стали продавать в странах ближнего и дальнего зарубежья.
                        izvestia.ru/news/519295

                        Но это Чистополь, А в Москве здание 2-го Московского часового завода "Слава" снесли. Землю под строительство торгово-развлекательно-делового центра, а юр.лицо куда-то на окраину. Формально завод существует, фактически-???
                      4. DV69 16 сентября 2014 22:44
                        Нормальный

                        докладываю по часам Восток.
                        Купил модель новую, прошлого года называется "Анфибия Турбина"
                        Недавно переводил календарь забыл закрутить заводную головку, пошел в душ. Результат, часы полные воды.
                        Я к мастеру, говорю почистить надо, он на меня посмотрел и говорит, что мол часы брызгозащитные и купаться в них нельзя (на часах написано "водонепроницаемые 250 м.)
                        Я мастеру, мол в этих можно, они водолазные.
                        Он головой покачал, часы вскрыл и обалдел, так это наши говорит, механизм наш.
                        Вот так-то.
                      5. DV69 16 сентября 2014 22:47
                        Нормальный


                        А насчет армии скажу так, механику в армии жалко. Не живет она там долго. Самое то какой-нибудь Джишок от Касио, или другие спортивные часы от других производителей.
                      6. ДМБ-88 17 сентября 2014 00:19
                        Цитата: DV69
                        Самое то какой-нибудь Джишок от Касио, или другие спортивные часы от других производителей.


                        Мне только интересно где Вы на "боевых" батарейки покупать будете?
                        ДМБ-88
                      7. Василенко Владимир 16 сентября 2014 21:21
                        я не могу ни чего сказать по конкретно перечисленным предприятиям, простите но говорить можно только по той теме которую знаешь
                        Цитата: Нормальный
                        Им не докладывают с мест?

                        докладывают только вопрос что?
                        месяц назад общался с Минсельхозом области, просил помочь с реализацией молока, они были крайне уделены, по их данным (которые им в свою очередь дают районные власти) в районе коз НЕТ
                      8. Нормальный 16 сентября 2014 22:13
                        Цитата: Василенко Владимир
                        простите но говорить можно только по той теме которую знаешь

                        Так я и писал два года назад, о том что знаю лично. Помните? О разгроме Путинскими назначенцами структурного подразделения ХОЗУ Аппарата Президента. Подробно писал, по пунктам. Да кого это волнует, если это лично не касается?
                      9. Василенко Владимир 16 сентября 2014 22:18
                        Цитата: Нормальный
                        Так я и писал два года назад, о том что знаю лично

                        куда, что Вам ответили?
                      10. Нормальный 17 сентября 2014 00:29
                        Цитата: Василенко Владимир
                        куда, что Вам ответили?


                        В лигу сексуальных реформ! Послали нах!

                        Вы что, издеваетесь?
                        Куда жаловаться на Кожина? Путину? Да он сам приезжал и нахваливал "результаты деятельности". Вы там в провинции совсем не понимаете, что в столице и окрестностях происходит?
                        Для того, чтобы вы не много очнулись и пришли в себя спрошу; кем и для чего придуман, и реализуется проект "Новая Москва"?
                        Не задумывались над такими вещами, там, у себя в провинции?
                      11. Василенко Владимир 17 сентября 2014 08:31
                        Цитата: Нормальный
                        Вы что, издеваетесь?

                        нет просто если не чего не предпринимали, то не фиг и плакать
                        Цитата: Нормальный
                        Не задумывались над такими вещами, там, у себя в провинции?

                        вы спеси немножко поубавьте, здесь живут люди не глупее вас а может и умнее
                      12. avia1991 17 сентября 2014 00:31
                        Цитата: Василенко Владимир
                        в районе коз НЕТ

                        Ну да.. все верно: "в районе"(то бишь, в управе райцентра) коз нет - одни коз.лы.. laughing laughing
                      13. Василенко Владимир 17 сентября 2014 08:45
                        Цитата: avia1991
                        оз нет - одни коз.лы..

                        ну в этом смысле коз тоже достаточно
                      14. OldWiser 17 сентября 2014 12:17
                        средние звенья управленческой вертикали живут по принципу песни Утесова "Все хорошо, прекрасная маркиза"
                      15. avia1991 17 сентября 2014 00:24
                        Цитата: Нормальный
                        Список закрытых высокотехнологичных предприятий:

                        Ярославский завод "Машприбор", обанкрочен и распродан за бесценок в 1996-м, модернизация и оснащение новыми станками проводилась в 92-94-м г.г. В частности, изготавливались установки для безоперационного удаления(дробления) камней из почек..
                      16. sgazeev 16 сентября 2014 22:20
                        Цитата: Василенко Владимир
                        ну это уже несерьезно

                        Посмотрел их два,один в Волгограде,другой в Волжском,я так понимаю,это есть маленький город.Бывший губернатор наверно приложил руку к банкротству,выставлен на продажу. recourse
            3. СРЦ П-15 16 сентября 2014 19:52
              Цитата: Кибальчиш
              За 15 путинских лет в нашем городе разорились все даже еле-еле работавшие ПРЕДПРИЯТИЯ, даже муниципальный транспорт (автобусы) довели до банкротства и скупили чинуши.

              А причём здесь Путин, если предприятия банкротят чинуши? Может просто, виновата власть на местах?
              Согласитесь, Путин не может за всем уследить, страна-то у нас не маленькая.
              1. Нормальный 16 сентября 2014 21:20
                Цитата: СРЦ П-15
                А причём здесь Путин, если предприятия банкротят чинуши? Может просто, виновата власть на местах?
                Согласитесь, Путин не может за всем уследить, страна-то у нас не маленькая.


                Ну конечно же Путин ни причем! Он всегда ни причем если что не так.
                Вот только существует штука такая, ВЛАСТНАЯ ВЕРТИКАЛЬ называется.
                Путин лично выстраивал эту вертикаль.
                Путин на вершине этой вертикали.
                С него и спрос.
                1. Василенко Владимир 16 сентября 2014 21:28
                  Цитата: Нормальный
                  Вот только существует штука такая, ВЛАСТНАЯ ВЕРТИКАЛЬ называется.
                  Путин лично выстраивал эту вертикаль.

                  только вот районные и поселковые власти выбираем мы сами
                  1. saag 16 сентября 2014 21:36
                    Цитата: Василенко Владимир
                    только вот районные и поселковые власти выбираем мы сами

                    В этой вертикали власти нет системы контроля за самой вертикалью, такой вот архитектор был, в обмен на возможность иметь гешефт одним, требовалось послушание, но это получается очагово, не как при КПСС, где контролируещее звено было вплоть до парткома предприятия по получению надоев молока
                    1. Василенко Владимир 16 сентября 2014 21:39
                      Цитата: saag
                      В этой вертикали власти нет системы контроля за самой вертикалью

                      как нет, переизбирайте других, но нееет мы как мазохисты на кухне хаем, но голосовать идем за "своего в доску парня"
                      1. saag 16 сентября 2014 22:07
                        Цитата: Василенко Владимир
                        как нет, переизбирайте других

                        Это будет те же кадры из партии Единая Россия, смена персоналий тут ничего не решает
                      2. Василенко Владимир 16 сентября 2014 22:16
                        Цитата: saag
                        Это будет те же кадры из партии Единая Россия

                        ну хватит уже про ЕР, все так же блажили про главу нашего поселения, когда я добивался ускорения строительства моста выяснилось, что эта старая кошелка из КПРФ.
                        можно подумать, что кроме ЕР ни кого больше нет
                      3. ДМБ-88 17 сентября 2014 00:28
                        Вот такие депутаты во время чвоих редких посещений принимают ФЕДЕРАЛЬНЫЕ ЗАКОНЫ
                        ДМБ-88
                      4. Нормальный 17 сентября 2014 00:50
                        Цитата: ДМБ-88
                        Вот такие депутаты

                        Уже нет.
                        Комитет Госдумы по регламенту рекомендовал нижней палате удовлетворить просьбу депутата от фракции "Единой России" Алины Кабаевой о досрочном прекращении полномочий в связи с переходом на другую работу....
                        Победительница летних Олимпийских игр 2004 года в Афинах и бронзовый призёр Олимпиады 2000 года в Сиднее Алина Кабаева заседала в нижней палате российского парламента с 2007 года, когда она была избрана депутатом V Думы. Гимнастку переизбрали и в VI состав Думы в 2011 году - до официального сложения полномочий она продолжает работать в думском комитете по физкультуре и спорту

                        Сем лет на службе Отечеству. Орден надо дать!
                      5. ДМБ-88 17 сентября 2014 02:02
                        Цитата: Нормальный
                        Сем лет на службе Отечеству. Орден надо дать!


                        Видимо у неё уже есть laughing
                        ДМБ-88
                      6. сибиралт 17 сентября 2014 01:47
                        Не надо гнобить нормальных девчонок. Они в депутаты не стремились. Куда завели - там и мычат. lol И не хуже Валуёва. До конца года почти все уйдут на другую "работу". Уже началось. hi Следите за "руками" СМИ.
                      7. ДМБ-88 17 сентября 2014 03:42
                        Цитата: сибиралт
                        Не надо гнобить нормальных девчонок.


                        Не только нормальные , но видимо и умные! laughing
                        ДМБ-88
                      8. avia1991 17 сентября 2014 00:37
                        Цитата: Василенко Владимир
                        можно подумать, что кроме ЕР ни кого больше нет

                        Почитайте результаты последних выборов (от 14-го сентября): сколько % за ЕдРо? От 70! И это в Крыму! По России выше, на Крым Едру пока сильно "давить" не позволили, не дай Бог, крымчане заартачатся! Ваша "старая кошелка" - анахренизм в современной реальности.
                      9. ДМБ-88 17 сентября 2014 00:25
                        Цитата: saag
                        Это будет те же кадры из партии Единая Россия, смена персоналий тут ничего не решает


                        Причём кадры совершенно некомпетентные!!!
                        ДМБ-88
                      10. Колесо 17 сентября 2014 01:00
                        Цитата: ДМБ-88
                        Цитата: saag
                        Это будет те же кадры из партии Единая Россия, смена персоналий тут ничего не решает


                        Причём кадры совершенно некомпетентные!!!

                        Почему же некомпетентные?
                        Очень даже компетентные!
                        Один нюанс - их компетенция не созидать, а разрушать и тянуть на свой карман.
                      11. ДМБ-88 17 сентября 2014 01:29
                        Цитата: Колесо
                        Один нюанс - их компетенция не созидать, а разрушать и тянуть на свой карман.


                        Ну да распилить , отжать , освоить бюджет-- это мантры нынешней власти!
                        ДМБ-88
                    2. DV69 16 сентября 2014 21:49
                      Цитата: saag

                      В этой вертикали власти нет системы контроля за самой вертикалью, такой вот архитектор был, в обмен на возможность иметь гешефт одним, требовалось послушание, но это получается очагово, не как при КПСС, где контролируещее звено было вплоть до парткома предприятия по получению надоев молока


                      Извините, а кто контролировал КПСС?
                      1. saag 16 сентября 2014 21:52
                        Цитата: DV69
                        Извините, а кто контролировал КПСС?

                        Контрольная комиссия при ЦК КПСС, съезд
                      2. DV69 16 сентября 2014 21:58
                        Цитата: saag
                        Контрольная комиссия при ЦК КПСС, съезд


                        Прекрасно, а как же эта комиссия Медунова в Краснодарском крае не проконтролировала? И съезд тоже промолчал.
                      3. saag 16 сентября 2014 22:04
                        Прекрасно, а как же эта комиссия Медунова в Краснодарском крае не проконтролировала? И съезд тоже промолчал.[/quote]

                        Ну кто же замахнется на генерального секретаря, на дорогого Леонида Ильича, иначе ведь можно было исчезнуть как секретарь горкома г.Геленджик, того до сих пор не нашли.
                      4. DV69 16 сентября 2014 22:05
                        Цитата: saag
                        Ну кто же замахнется на генерального секретаря, на дорогого Леонида Ильича, иначе ведь можно было исчезнуть как секретарь горкома г.Геленджик, того до сих пор не нашли.


                        Вот и я о том же.
                      5. saag 16 сентября 2014 22:16
                        Цитата: DV69
                        Вот и я о том же.

                        Только вот одна небольшая разница, тогда обращением в партком, райком решались вопросы на местах, сейчас бабушка из удаленного населенного пункта звонит на прямую линию Путину раз в год, чтобы сообщить, что у нее протекает крыша, а ЖЭК не признает ее дом аварийным и только после этого что-то начинает делаться, правда в отношении отдельной бабушки
                      6. Василенко Владимир 16 сентября 2014 22:23
                        Цитата: saag
                        бабушка из удаленного населенного пункта звонит на прямую линию Путину раз в год, чтобы сообщить, что у нее протекает крыша, а ЖЭК не признает ее дом аварийным и только после этого что-то начинает делаться, правда в отношении отдельной бабушки

                        можно звонить оперативному дежурному в областное правительство.
                        кстати обращение в местные органы ЕР или ЛДПР то же помогают, а вот в КПРФ без толку, во всяком случае в нашей области
                      7. ДМБ-88 17 сентября 2014 00:31
                        Цитата: Василенко Владимир
                        ЕР или ЛДПР то же помогают,


                        Их Кущёвки тоже звонили.....
                        Видимо было занято , а потом бунт!!!
                        ДМБ-88
                      8. OldWiser 17 сентября 2014 12:26
                        раз коммунисты тормозят, поддерживайте эсеров.
                      9. DV69 16 сентября 2014 22:30
                        Цитата: saag
                        Только вот одна небольшая разница, тогда обращением в партком, райком решались вопросы на местах, сейчас бабушка из удаленного населенного пункта звонит на прямую линию Путину раз в год, чтобы сообщить, что у нее протекает крыша, а ЖЭК не признает ее дом аварийным и только после этого что-то начинает делаться, правда в отношении отдельной бабушки


                        Согласен, но сейчас есть такая организация общественная, Народный Фронт называется. для начала можно обратиться туда.
                        И к стати НФ в этом году уже двух губернаторов "снял", с интереснейшей формулировкой "Утрата доверия Президента".
                      10. OldWiser 17 сентября 2014 12:27
                        начало реальной борьбы с коррупцией - через самоорганизующиеся институты гражданского общества
                      11. OldWiser 17 сентября 2014 12:24
                        так организуйте в своем "н.п.Мухоске" филиал "Народного фронта" и берите на себя функции ОБЩЕСТВЕННОГО контроля за властью на местах! А то жаловаться - много ума не надо - "я старый и больной, меня девушки не любят!" (Паниковский)
                    3. OldWiser 17 сентября 2014 12:20
                      Когда Единая Россия окончательно превратится в КПСС-2, тогда и КПК (комитет партийного контроля) снова появится
                  2. Комментарий был удален.
                  3. Нормальный 16 сентября 2014 22:09
                    Цитата: Василенко Владимир
                    только вот районные и поселковые власти выбираем мы сами

                    Из предложенных властью кандидатур. Иные не проходят. Может у вас иначе, а у нас именно так.
                    1. Василенко Владимир 16 сентября 2014 22:17
                      хватит глупости писать и искать всеобщий заговор властей против "народа"
                      выдвеньте себя
                      1. ДМБ-88 17 сентября 2014 00:33
                        Цитата: Василенко Владимир
                        хватит глупости писать и искать всеобщий заговор властей против "народа"
                        выдвеньте себя


                        А события в Кондопоге по вашему глупость?
                        ДМБ-88
                      2. Нормальный 17 сентября 2014 00:35
                        Цитата: Василенко Владимир
                        выдвеньте себя

                        Продолжайте писать глупости.
                        Там где я живу сотка земли стоит 80000$ минимум.
                        Нужно быть полным идиотом, чтобы думать, что тебе отдадут в руки этот ресурс.
                        Продолжайте пребывать в этом блаженном состоянии. hi
                      3. ДМБ-88 17 сентября 2014 00:37
                        Мы никак не прокатим, у вас есть Света из Иваново!!! wassat laughing
                        ДМБ-88
                2. СРЦ П-15 16 сентября 2014 21:43
                  Цитата: Нормальный
                  Путин на вершине этой вертикали.
                  С него и спрос.

                  У Вас дети есть? Вы про них всё знаете на 100%? И даже тогда, когда в отъезде? Это я к тому, что бывает, даже в семье, согласия нет, а тут целая страна. Если власть на местах, скрывает беспредел местных чиновников и богатеев, как об этом узнает Путин? Что к каждому чиновнику приставлять соглядатая? ochakow703 в своём комменте ниже ясно и толково объяснил, кто виноват и что нужно делать.(минус Вам не ставлю)
                3. AndreyS 17 сентября 2014 09:37
                  Ой ли?! Путин приезжает, все стараются сделать так, что бы было получше! А только он уехал, все обратно в свое русло. А у Вас все Путин виноват! Да у нас саботажников пол страны, все не могут от кормушек оторваться и нечего не делают, что бы принятые законы соблюдать (специально между прочим)! Давно уже пора вводить конфискацию имущества для взяточников, и других "замечательных" людей за нанесения ущерба государству! Может тогда воровать перестанут!!!!!!!!! (или у Вас то же все воруют с разрешения Путина?!)
                  1. OldWiser 17 сентября 2014 12:29
                    "Строгость российских законов исторически компенсируется необязательностью их соблюдения"
            4. ochakow703 16 сентября 2014 20:41
              Так не Путин же скупил, а ваши чинуши. Ну и гоните их поганой метлой. А вот в нашем городе все процветает, и Владимир Владимирович у нас ни разу не был, и скорее всего слабо представляет о существовании такого городишки. Так что сами, сами разгребайте свое , и нечего с больной головы на здоровую валить. ПыСы. У нас глава заворовался, все про это знали, так его прямо в кресле вынесли из кабинета, посадили в кузов ГАЗ-53, вывезли за пять километров от городка, уже 11 лет - ни слуху, ни духу. Живем блин. ГАЗ-53 держим всегда на ходу и заправленным.
              1. Нормальный 16 сентября 2014 21:24
                Цитата: ochakow703
                А вот в нашем городе все процветает, и Владимир Владимирович у нас ни разу не был, и скорее всего слабо представляет о существовании такого городишки

                Ну так и радуйтесь! Только не очень громко, а то узнает Путин, его друзья и назначенцы о вашем процветающем городишке, поставят там своего и всё! Амба! Конец процветанию.
                1. AndreyS 17 сентября 2014 09:41
                  Не красиво так говорить
                  Цитата: Нормальный
                  а то узнает Путин, его друзья и назначенцы о вашем процветающем городишке, поставят там своего и всё! Амба! Конец процветанию.
                  ! Тут принято приводить примеры и доказывать свое мнение (не мне Вам об этом нужно напоминать, с Ваши ми то погонами!!!!!!)
                  1. Нормальный 18 сентября 2014 06:21
                    Цитата: AndreyS
                    Тут принято приводить примеры и доказывать свое мнение (не мне Вам об этом нужно напоминать, с Ваши ми то погонами!!!!!!)

                    У меня более 3500 комментариев.
                    Из них несколько сотен, наверное, содержат примеры и доказательства.
                    Учитывая, что сторонников власти на сайте большинство, я не заработал бы маршальские картонки, если бы писал бездоказательно и без примеров.
                    Повторятся не хочу.
                    Но именно для Вас потрачу немного времени и найду свой старый коммент с конкретным примером "чудесного" управления путинских назначенцев хозяйством, в котором я проработал 10 лет.
                    Дайте только срок. hi
              2. ДМБ-88 17 сентября 2014 00:40
                Цитата: ochakow703
                А вот в нашем городе все процветает, и Владимир Владимирович у нас ни разу не был, и скорее всего слабо представляет о существовании такого городишки.


                Так у Вас оказывается Махновщина?
                А телеграфффф у Вас есть?
                ДМБ-88
            5. demo 16 сентября 2014 20:48
              Слепая ненависть одних, как и слепое обожание других говорит только об одном - и те и другие не могут, или не хотят вдумчивого отношения к событиям и персонажам истории.
              1. vitamin-ky 17 сентября 2014 03:52
                во мужуки то сцепились,я конечно не ухом и нерылом в ваших проблемах -но вот у нас ваще ничего нет: ни власти (ни то что нормальной а так ) ни страны (гражданская полыхает) ни хозяйства ,ни промышленности ,ни призидента толкового (так меняем алигархов переодически-думать видно не хотим) но собственно одно есть точно -все хотят выжить(из простого люда) или заработать бабла по самые нехочу (не простой люд) -хех нам бы ваши проблемы и вашего президента -может махнете на парасюка -ну а страну вам уточнять наверное не надо
            6. frost1979 16 сентября 2014 21:18
              Цитата: Кибальчиш
              Не слепая ненависть. А приведённое выше - не Пу надо благодарить, а Индию и Китай, которые обеспечили рост цен на нефть.
              За 15 путинских лет в нашем городе разорились все даже еле-еле работавшие ПРЕДПРИЯТИЯ, даже муниципальный транспорт (автобусы) довели до банкротства и скупили чинуши.

              откуда такая осведомлённость? да ты приближённый, видимо, какой-то частью тела к муниципальному транспорту? вот г.н.и.д.а)))
            7. sgazeev 16 сентября 2014 21:50
              Цитата: Кибальчиш
              Не слепая ненависть. А приведённое выше - не Пу надо благодарить, а Индию и Китай, которые обеспечили рост цен на нефть.
              За 15 путинских лет в нашем городе разорились все даже еле-еле работавшие ПРЕДПРИЯТИЯ, даже муниципальный транспорт (автобусы) довели до банкротства и скупили чинуши.

              Я оху....л от вашего знания реальности. laughing
              1. ДМБ-88 17 сентября 2014 00:43
                Цитата: sgazeev
                Я от вашего знания реальности.


                Скорее всего ты сам от себя
                оху....л!!! laughing
                застрелись!
                и выбирай выражения ты не на собрании гаражного кооператива!
                ДМБ-88
            8. КСергей 16 сентября 2014 21:57
              наверно ты еще не понял что можно так проворовать страну что даже нефть не поможет
            9. pahom54 16 сентября 2014 22:27
              Не слепая ненависть. А приведённое выше - не Пу надо благодарить, а Индию и Китай, которые обеспечили рост цен на нефть.
              За 15 путинских лет в нашем городе разорились все даже еле-еле работавшие ПРЕДПРИЯТИЯ, даже муниципальный транспорт (автобусы) довели до банкротства и скупили чинуши.


              В нашем городе - аналогичная картина, если не похуже, однако так ненавистно к Путину никто не относится и именно его в этом никто не винит.
              Просто все понимают, что в этой разрухе виновны местные власти... Однако бороться с ними трудно, по той простой причине, что один губернатор был ддуурраакк со звездой героя соцтруда (ну, то Вася, который в ГКЧП с похмелья вперся), разваливший в области все, что мог и не мог. Второй губернатор, рыжий вор, после вызова его к президенту назад не вернулся, потом втихаря объявили, что ему дали 9,5 лет. А сейчас третий губернатор, который согласно данным Российской газеты (правительственного органа издание, однако) является самым богатым губернатором России...
              Ну И???
              А то и НУ И, что в прошлое воскресенье ЕГО же местное население опять и выбрало... НУ И??? Опять Путин виноват???
              Неча на зеркало пенять... Разберитесь в своих головах и с теми скотами, которых сами себе выбираете...
              pahom54
              1. ДМБ-88 17 сентября 2014 00:46
                Цитата: pahom54
                В нашем городе - аналогичная картина, если не похуже, однако так ненавистно к Путину никто не относится и именно его в этом никто не винит.
                Просто все понимают, что в этой разрухе виновны местные власти.

                Не несите чушь!!!На выборах явка была 10 % !
                В этом городе Пу любят только матом!
                ДМБ-88
            10. niki233 16 сентября 2014 22:54
              Цитата: Кибальчиш
              Не слепая ненависть. А приведённое выше - не Пу надо благодарить, а Индию и Китай, которые обеспечили рост цен на нефть.
              За 15 путинских лет в нашем городе разорились все даже еле-еле работавшие ПРЕДПРИЯТИЯ, даже муниципальный транспорт (автобусы) довели до банкротства и скупили чинуши.
              подскажите где это у вас
            11. Юрий Диков 17 сентября 2014 04:12
              Странная позиция? А что же мешало ельцину воспользоваться "услугами" Индии и Китая?
              Юрий Диков
            12. Gomunkul 19 сентября 2014 13:00
              а Индию и Китай, которые обеспечили рост цен на нефть.
              Так, Вам для примера: в самом конце, 90х начале 2000х в Китае был бешенный спрос на сталь(металл) и наши мет.комбинаты на этом не плохо наварились. Так вот, устойчивый спрос со стороны Китая, помог нашим мет.компаниям выйти из прозябания, но при этом регулярно (раз в квартал, а может и чаще, точно не помню) это приводило к тому, что росли цены на металл внутри страны и на вопрос почему, был один ответ, что для них приоритет - китайский рынок, поэтому цены на металл они подтягивали под цены на мировом рынке. Кстати с нефтью такая же ситуация.
          2. avia1991 16 сентября 2014 23:55
            Цитата: Тот же ЛЕХА
            мешает увидеть реальные вещи.

            Вот-вот.. смотрите все же реально! Сколько можно откровенно врать, и поддерживать ложь? 30 тыс. зряплата?!! ГДЕ? Покажите мне то благословенное место, где ПЛАТЯТ РЕАЛЬНО "БЕЛУЮ" зарплату в 30 тыс.?!
            Поддерживать Президента нужно потому, что время смутное, а он - наш Президент, такой, какой есть - но это НАШ Президент, и никакая западная шобла не имеет права вяк.ать на тему, какой он.. ЭТО МЫ БУДЕМ РЕШАТЬ, САМИ!
            Но вот видеть и слышать откровенную ложь о том, как мы замечательно живем в России - тошно, и обидно. Неужели "они" там, наверху, считают нас НАСТОЛЬКО идио.тами?
        2. ava09 16 сентября 2014 20:23
          Унялся бы, тролль.
        3. ochakow703 16 сентября 2014 20:33
          Вас, господин Киба... Плохиш, действительно уже добило ваше внутреннее зло. И в этом совсем не Путин виноват. Причин много, и разных...
          1. ДМБ-88 17 сентября 2014 03:15
            Цитата: ochakow703
            Вас, господин Киба... Плохиш, действительно уже добило ваше внутреннее зло. И в этом совсем не Путин виноват. Причин много, и разных...


            В государственном аппарате подбор кадров никогда не осуществляется по «уму» или иным способностям, но исключительно по готовности выполнить волю начальства: чиновник всегда угодник. Неугодный чиновник – противоречие в терминах. Власть держится не силой авторитета самых умных, одаренных и деятельных (хотя считает выгодной для себя поддерживать в массах эту иллюзию), а громадной силой карательных учреждений. Однако, эти силы не стоит преувеличивать: солдат, конечно, несчетное число, но все они в руках одного генерала. Политические структуры, построенные по принципу жесткой иерархической пирамиды, оказываются исключительно ломкими, так как держатся на воле «единственных». Высший из высших, богатый из богатых, правитель над всеми и вся – Пэже – безропотно подчиняется первым попавшимся напористым парням, не делая даже попытки к сопротивлению. Верхи так привыкли к беспрекословному повиновению со стороны низов, что вооруженный лазером эцилопп, которому угрожают простой железкой под видом ружья, покорно выполняет волю безоружных людей!!!
            ДМБ-88
        4. ans 16 сентября 2014 20:41
          Цитата: Кибальчиш
          Способ есть. И достаточно известный.

          Майдан, что ли, русский? Это твой способ...Если так, то ты, вероятно, обыкновенный социопат...Приведите себя в порядок...
          ans
          1. Василенко Владимир 16 сентября 2014 20:45
            Цитата: ans
            Это твой способ...

            нее плакать и говорить - "я человек маленький, я простой работяга"
            1. ДМБ-88 17 сентября 2014 01:04
              Цитата: Василенко Владимир
              нее плакать и говорить - "я человек маленький, я простой работяга"


              А Вы что изволите ёрничать над ЧЕЛОВЕКОМ ТРУДА ?
              Вы поаккуратней с ПРОЛИТАРИАТОМ !!!
              И берегите себя, делайте по утрам 33 ку!!!
              ДМБ-88
          2. Кибальчиш 16 сентября 2014 20:51
            У вас есть мозги? Думайте сами. А я откланяюсь. Мне ещё бочку варенья и корзину печенья получать! laughing bully lol
          3. DV69 16 сентября 2014 21:33
            Цитата: ans

            Майдан, что ли, русский? Это твой способ...


            Ансар, к сожалению он такой не один.
            1. ДМБ-88 17 сентября 2014 03:09
              Цитата: DV69
              Ансар, к сожалению он такой не один.

              Ку !!! господа Ку ...!!!
              Чем отличаются друг от друга чатланин Уэф и пацак Би? Да ничем. И хотя эксплуатируемые обращаются друг к другу «братья пацаки», никакого братства в их среде нет. Чатлане – это вчерашние пацаки, завладевшие собственностью и властью, а пацаки – это не попавшие к кормушке чатлане. Невежество и бескультурье, разврат и жажда примитивных развлечений, жадность и лживость, приспособленчество и стремление к наживе – присущи в равной степени и тем, и другим. Люди, не утратившие человеческих представлений о совести, справедливости и правде , действительно выглядят на Плюке инопланетянами, дикарями, не умеющими жить в «цивилизованном обществе». В конечном итоге власть верхов – жадных, лживых, жестоких, но ничтожных и трусливых – держится на той же трусости, жадности и ничтожестве низов. Каковы сами – таковы и сани. Верхи и низы – две стороны одной медали.
              ДМБ-88
        5. frost1979 16 сентября 2014 21:10
          ай яй, очередной путиноненавистник))"А Путина я действительно на дух не выношу" - ох он икает наверное)) очередной "б.ы.д.л.о - эксперт" рассуждает о науке и сырьевом капитале))Заряди ещё мыслишку, авось посмеёмся))
        6. sgazeev 16 сентября 2014 21:49
          Цитата: Кибальчиш
          Способ есть. И достаточно известный.

          А Путина я действительно на дух не выношу, как человека фактически окончательно добившего промышленность и науку в угоду сырьевому капиталу.
          Разве не надо знать избирателям, которых увлекают сценами частной жизни «звёзд» телешоу, что бывший зампред правительства при Ельцине, бывший губернатор Нижнего Новгорода — Борис Ефимович Немцов, которого первый президент РФ даже прочил в свои преемники, является внучатым племянником Я. М. Свердлова, родственником Наины Ельциной?

          Сам же Борис Николаевич Ельцин имел дядю — Бориса Моисеевича Эльцына, с 1918 года являвшегося членом коллегии НКВД, затем председателем Екатеринбургского (Свердловского) губисполкома. Заметьте, — Екатеринбурга, где начинал и откуда прибыл в столицу Яков Свердлов. Сюда — отправил он арестованную Царскую Семью, там же расстрелянную.

          Эльцын Борис Моисеевич был расстрелян в 1937 году, как и Г. Ягода, что не помешало партийной карьере Б. Н. Ельцина. Как бы клан, захвативший власть, ни назывался, его отношение к народу определяется как объективными, так и субъективными причинами. В значительной мере это зависит от силовых структур и социальной базы, на которые он опирается.
          Узко мыслите Плохиш.
        7. Балу 16 сентября 2014 23:10
          "Кибальчиш" не Кибальчишь, а Плохишь. Поколение пепси и попкорна.
          Вежливые люди, в т.ч. и уважаемый ВВП предотвратили в 90-е то , что происходит на руине. Респект. Я, далекий от политики, экономики и военного дела человек, скажу прямо: если ситуация в стране осложнится, я не буду майданить. Я, оставаясь на стороне команды ВВП до последнего, буду находиться на своем рабочем месте пока все не устаканится. Верю ВВП, презираю насекомых типа макара и гламурной пони с ее мущинкой, всю эту болотную плесень и старых жаб, просящих подаяние у госдепа на псевдоправозащитную подрывную деятельность.
          1. ochakow703 17 сентября 2014 17:27
            100 вперед Вам, уважаемый Балу. Целиком поддерживаю, только кроме работы, я еще пару-тройку болотной твари удавлю.
        8. avia1991 16 сентября 2014 23:46
          Цитата: Кибальчиш
          А Путина я действительно на дух не выношу, как человека фактически окончательно добившего промышленность и науку в угоду сырьевому капиталу.

          Лучший способ аргументации, когда реально нечего ответить!
          Если все так, как Вы говорите - предложите альтернативу! КТО, по Вашему мнению, способен более позитивно "вести страну к процветанию"?
          Интересно, кстати, как Вы высказывались в 2002-2008-м годах на эту тему? А в 90-е?.. Можете не говорить, я отвечу: МОЛЧАЛИ В ТРЯПОЧКУ! И процентов на 90 так и есть..
    4. frost1979 16 сентября 2014 21:07
      Цитата: Кибальчиш
      Судя по всему реакцию эту правильнее назвать "капитулирующей". И не Суркова тут уже не свалишь - не Сурков у нас президент. "Хороший царь, плохие бояре" больше не работает...

      да вы батенька, "ступивши")))стыдно! как можно печатать тупой пост, не удосужась прочесть статью? убожество, полное убожество разума, уважаемый)
    5. 222222 16 сентября 2014 22:13
      Посмотрите , даже заморская пресса начала понимать , что америка заиграласьв войнушки..

      1.""В первую очередь это относится к США, которые находятся далеко от будущих полей сражения и больше почти не нуждаются в энергоресурсах Ближнего Востока и Средней Азии. Они опасно заигрались с этой стратегией, которая может помочь им преодолеть финансовый кризис, но может стать самоубийством для Европы, которая совершенно по-глупому следует в фарватере Америки. ...Франция может и должна выступить с предложением о такой перемене доктрины. Ей нужно найти в себе смелость порвать с «хвостизмом» других европейцев, как она уже не раз поступала в прошлом, и стать главной движущей силой политики уважения. Даже если из-за этого на время придется побыть в одиночестве.""(Геополитика унижения ("Slate.fr", Франция)
      Жак Аттали (Jacques Attali)))

      http://inosmi.ru/world/20140916/223037266.html#ixzz3DVGTmOdL
      2.""Хотя от давления Запада под патронажем США России становится не по себе, эта ситуация нуждается в правильном прочтении. Существует Россия, которая не терпит никакого давления. И как только кто-то начинает давить на нее, она становится внутренне монолитной и еще более жесткой. ...
      ...Путин исходит из того, что главный урок Западу он преподнесет зимой. Хотя на Украине вступил в силу режим прекращения огня, российские националистические круги все еще давят на Путина, предостерегая: «Не нужно давать им время». По их мнению, Украина пользуется перемирием, чтобы стянуть к границе вооружения и армию, и именно для того, чтобы «выиграть время», она и подписала соглашение о прекращении огня. Но даже если на Украине России придется вступить в смертельную борьбу, она не позволит НАТО приблизиться к своим границам. Запад же, несмотря на две мировые войны с Россией, видимо, до сих пор так и не смог ее понять.""
      ((Правильно понять Россию ("Star gazete", Турция)
      Севиль Нуриева (Sevil Nuriyeva)))
      http://inosmi.ru/social/20140916/223033613.html#ixzz3DVHZe2pf
    6. сибиралт 17 сентября 2014 01:38
      Ну почему опять провокации, даже подсознательные, блин! Россия никогда ни на кого не нападала за всю свою историю. Даже пресловутое Иго было внутренним разбирательством и задевало только тех, кто лез туда со своими продажными интересами. Сказывается замутненность исторического восприятия, тем чего не изучил, а принимаешь на веру того "колокольчика", что не доказано. Так всё и продолжается. Либо разум пополам, либо тело застряло в канализации рассудка, невоспринимающего фактов, опровергающих старые догмы. До коле, блин! fool
      1. subbtin.725 17 сентября 2014 07:38
        Прочитал все перепалки.Может так и рождается истина ?
  2. Тот же ЛЕХА 16 сентября 2014 18:50
    Как сказал мой товарищ о ПУТИНЕ ...он как УДАВ над своей жертвой зависает и ждет нужного момента для нападения ....очень верно сказано(ВИДНО ПО КРЫМУ).

    Поэтому не следует ожидать от ПУТИНА немедленной реакции на агрессию врага....расплата для агрессора неумолимо наступает когда он меньше всего этого ожидает....и это правильно.
    1. Младшой, Я 16 сентября 2014 19:01
      Правильно, ожидание смерти, страшнее самой смерти. И для ЕС это катастрофа.
      Они не знают чем в следующий раз ответит Россия.
      1. Кибальчиш 16 сентября 2014 19:07
        Читал вчера-сегодня комментарии Кассада и Мюрида - там практически открытым текстом говорят, что Москва готова капитулировать в обмен на отмену санкции. Но

        1) Санкции никто не отменят

        2) Ополченцы могут послать предателей из Москвы и продолжить воевать.
        1. DV69 16 сентября 2014 19:56
          Цитата: Кибальчиш
          Читал вчера-сегодня комментарии Кассада и Мюрида - там практически открытым текстом говорят, что Москва готова капитулировать в обмен на отмену санкции. Но

          1) Санкции никто не отменят

          2) Ополченцы могут послать предателей из Москвы и продолжить воевать.


          Не читайте этот бред. Санкции в отношении России готовились уже давно, а украинские события были использованы как повод.
          1. ДМБ-88 17 сентября 2014 01:15
            Цитата: DV69
            Не читайте этот бред. Санкции в отношении России готовились уже давно, а украинские события были использованы как повод.


            Вы предлагаете Нам читать Вас :" Я знаю но не скажу"- Ваша цитатка laughing
            ДМБ-88
    2. sgazeev 16 сентября 2014 22:27
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Как сказал мой товарищ о ПУТИНЕ ...он как УДАВ над своей жертвой зависает и ждет нужного момента для нападения ....очень верно сказано(ВИДНО ПО КРЫМУ).

      Поэтому не следует ожидать от ПУТИНА немедленной реакции на агрессию врага....расплата для агрессора неумолимо наступает когда он меньше всего этого ожидает....и это правильно.

      Ну прям КАА на бандерлогов,хорошая инструкция для служебного пользования. laughing
      1. AndreyS 17 сентября 2014 10:10
        Прямо в точку!
        "...Что можно сказать в этом случае? Можно, знаете, что сказать, можно сказать в конце: "Идите ко мне, бандерлоги". С детства люблю Р.Киплинга...." Стенограмма специальной программы Разговор с Владимиром Путиным. Продолжение. 2011 год (ссылка: http://2011.moskva-putinu.ru/)
    3. Колесо 17 сентября 2014 01:29
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Как сказал мой товарищ о ПУТИНЕ ...он как УДАВ над своей жертвой зависает и ждет нужного момента для нападения ....очень верно сказано(ВИДНО ПО КРЫМУ).

      Поэтому не следует ожидать от ПУТИНА немедленной реакции на агрессию врага....расплата для агрессора неумолимо наступает когда он меньше всего этого ожидает....и это правильно.

      Вообще-то, Путин непревзойдённый мастер полумер.
      Он хорошо умеет сказать А, но сказать Б у него не хватает духу.
      http://warfiles.ru/show-68714-srochnoe-zayavlenie-alekseya-mozgovogo-nam-nuzhen-
      chestnyy-voennyy-sovet.html
      http://warfiles.ru/show-68714-srochnoe-zayavlenie-alekseya-mozgovogo-nam-nuzhen-
      chestnyy-voennyy-sovet.html
      1. ДМБ-88 17 сентября 2014 01:36
        Цитата: Колесо
        Вообще-то, Путин непревзойдённый мастер полумер.


        Да уж !!! 15 лет одни обещания...., а как всё начиналось..."она утонула"...
        Сегодня специально пересмотрел послания ВеВеПе ..,сложилось впечатление , что все писаны под копирку,как будто спичрайтерам и советникам уже думать и писать лень, пипл и так схавает...

        PS смотрю сегодня Вас с Кибальчишем пощипали на ветке..
        ДМБ-88
        1. Колесо 17 сентября 2014 02:02
          Цитата: ДМБ-88
          смотрю сегодня Вас с Кибальчишем пощипали на ветке..
          Вообще-то, щипали одного Кибальчиша, я попозже появился. hi
          1. ДМБ-88 17 сентября 2014 02:29
            Цитата: Колесо
            Вообще-то, щипали одного Кибальчиша, я попозже появился


            Ничего крепче будем!!!

            Если в Партию сгрудились малые
            Сдайся враг,замри и ляг
            Партия рука миллионопалая,
            Сжатая в один громящий кулак!!!

            hi
            ДМБ-88
  3. Комментарий был удален.
    1. subbtin.725 16 сентября 2014 19:00
      А как Кибальчиш,так быстро прочитал такую,я бы сказал не маленькую статью,и напечатал такой большой комент ?Когда Вы успели ?Видимо заготовка ?Ну и какие выводы ?Да Вы сударь ПРОВОКАТОР...ХА,уже удалил...,чё,не прокатило ?
      1. Кибальчиш 16 сентября 2014 19:04
        Это мой комментарий с другого форума. Сделал перепост. Коммент МОЙ. Но народ здесь слишком бурно реагирует на очевидные вещи, поэтому решил удалить. А то ещё обвинят в троллинге.
        1. frost1979 16 сентября 2014 22:02
          Цитата: Кибальчиш
          Это мой комментарий с другого форума. Сделал перепост. Коммент МОЙ. Но народ здесь слишком бурно реагирует на очевидные вещи, поэтому решил удалить. А то ещё обвинят в троллинге.

          За окошком дождь и град.
          Это Путин виноват!
          Кошка бросила котят -
          Это Путин виноват,
          Зайку бросила хозяйка -
          Кто виновен, угадай-ка!
          Вот кончается доска
          У несчастного бычка,
          Наша Таня громко плачет -
          Рядом Путин, не иначе!
          Свет погас, упал забор,
          У авто заглох мотор,
          Зуб здоровый удалили
          Иль залез в квартиру вор,
          Не понравилось кино,
          Наступили вы в говно…
          У любого катаклизма
          Объяснение одно…
          Знает каждый демократ -
          Это Путин виноват!
          Кто вчера в моём подъезде
          Лифт до потолка?
          Мне, товарищи, поверьте-
          Это Путина рука!
          Я поймал по пьяни «белку» -
          Это Путина проделки!
          Куча под столом говна.
          Это Путина вина!
          Засорился унитаз -
          Это Путина приказ,
          Накидал туда бычков,
          Воду слил - и был таков!
          По ночам бельё ворует,
          Стёкла в нашем доме бьёт.
          Пьяным во дворе танцует.
          Это Путин - обормот!
          Нет спасенья от злодея!
          Матом пишет на стенах,
          Изломал кусты в аллее.
          Это Путин - ох и ах!
          Либерала дождик мочит -
          Путин весело хохочет.
          Затопило вашу дачу? -
          Это Путин, не иначе!
          Вас гроза в пути застала? -
          То рука Кремля достала.
          Холод, ветер, снегопад -
          Снова Путин виноват.
          Сносит крышу ураганом? -
          Это Путин мстит баранам.
          Шторм, цунами, наводненье? -
          Это Путин, без сомненья!
          Ливень, оползень, циклон -
          Виноват конечно он!
          Сель, лавина, камнепад? -
          Ясно: Путин виноват!
          Смерч, тайфун, землетрясенье -
          Нет от Путина спасенья!
          В темя клюнула ворона? -
          Это -юный друг ОМОНа.
          Пчелы, осы жалят вас? -
          Это путинский СпецНаз.
          Видишь этого шмеля? -
          Он на службе у Кремля!
          Если верите в такое -
          ЭТО ПРОСТО ПАРАНОЙЯ!))
          1. ДМБ-88 17 сентября 2014 01:39
            Цитата: frost1979
            frost1979 (


            Вы эти "замечательные" стишкисами придумали или копипастите?
            Теперь Вами будет гордиться даже Света из Иваново! laughing
            ДМБ-88
      2. RUSOIVAN 16 сентября 2014 19:14
        неделю ждал: палец над клавишей держал...и о чудо: вот оно!!!
      3. ДМБ-88 17 сентября 2014 02:59
        Цитата: subbtin.725
        Да Вы сударь ПРОВОКАТОР...ХА,уже удалил...,чё,не прокатило ?

        ГОСПОДИН ПЕЖЕ-ГЛАВНЫЙ ГУБЕРНАТОР ПЛАНЕТЫ ПЛЮК
        Если в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!
        ДМБ-88
  4. Тот же ЛЕХА 16 сентября 2014 19:01
    Если Путин будет продолжать только надувать щёки и грозить пальчиком, в то время, как украинская армия будет изничтожать население Донбасса, то ополченцы могут быть разгромлены в течение нескольких недель или месяца. Ещё пару месяцев будет продолжаться вялотекущая партизанщина.


    Что за бред...

    что мешало КИЕВУ подавить выступление на ДОНБАССЕ когда еще и ополчения то не было....сейчас этот момент упущен ...ополченцы реальная сила с которой КИЕВУ придется считаться...(минуса не ставлю ему из-за принципа)

    дальнейшие комментарии КИБАЛЬЧИША без смеха читать не могу....ну ни какой анализирующей логики .
    1. subbtin.725 16 сентября 2014 19:16
      НОВОСТЬ :
      ДНР и ЛНР создают объединенные Вооруженные силы
      Протокол :

      Выполняя волеизъявление народа, выраженное представителями депутатского корпуса Новороссии , а также, принимая во внимание экстренную необходимость создания объединенных вооруженных сил Новороссии, позволяющих решать задачи как обороны республик ДНР и ЛНР, так и последующего наступления, с целью освобождения народов Новороссии и Украины от гнёта нацизма и олигархов,

      мы, командиры добровольческих воинских формирований народных республик, действующих на основании народного волеизъявления,

      1) приняли решение о создании Объединённых Вооруженных Сил Новороссии ;

      2) приняли решение назначить Главнокомандующим Вооруженных Сил Новороссии генерал-лейтенанта Корсуня Ивана Анатольевича;

      3) приняли решение поручить Главнокомандующему Вооруженных Сил Новороссии генерал-лейтенанту Корсуню Ивану Анатольевичу провести комплекс необходимых организационных мероприятий для выполнения данного постановления в кратчайшие сроки.
      И Ходоковского подпись имеется.Это важно.
  5. dchegrinec 16 сентября 2014 19:01
    Оборонительная по одной простой причине: у торопливого зайца все пятки в поносе..К Америке это прекрасно подходит..А нам не гоже так поступать.Мы коль решимся на что то, то это будет полная .опа для всех.
  6. Томпсон 16 сентября 2014 19:10
    Как ни крути, а вывод в статье правильный- пока запад не прекратит свою политику отрывания Украины от России, планы приёма её в НАТО, ситуация будет как минимум тупиковой, а скорее катастрофической. А вот до какой степени, опять зависит от запада. Думаю, прагматизм одержит победу, тем более в ядерную эпоху. Надеюсь
  7. RusDV 16 сентября 2014 19:12
    «Реакция Путина всё ещё оборонительная, а не атакующая»

    вот это и бесит матрасников.... обидно "стратегам" - в наживку капкана что уже только не клали - не лезут.... recourse
    1. DV69 16 сентября 2014 20:00
      Цитата: RusDV
      «Реакция Путина всё ещё оборонительная, а не атакующая»

      вот это и бесит матрасников.... обидно "стратегам" - в наживку капкана что уже только не клали - не лезут.... recourse



      Они просто пытаются найти выход из сложившейся ситуации и при этом не потерять лицо. Обратите внимания, что на сегодняшний день ни одно их действие в отношении России не принесло ожидаемого результата.
  8. Дарвин 16 сентября 2014 19:18
    не статья а полный бред
    1. sgazeev 16 сентября 2014 22:34
      Цитата: Дарвин
      не статья а полный бред

      Дык он смотрит со своей колокольни,западное клише,поэтому судит не углубляясь в тему. fool
  9. Василенко Владимир 16 сентября 2014 19:18
    у нас второй день в сторону польской границы колонны техники идут БТРы, системы залпового огня
    1. Василенко Владимир 16 сентября 2014 19:55
      третья колонна за сегодня
      1. DV69 16 сентября 2014 20:58
        Василенко Владимир
        у нас второй день в сторону польской границы колонны техники идут БТРы, системы залпового огня


        третья колонна за сегодня


        Вы так громко не кричите. А то у пшеков точно диарея начнется. lol Тем более и яблок они лишнего кушают feel
        1. Василенко Владимир 16 сентября 2014 21:24
          ну так если колонны идут?
          вчера одно прошла сегодня три
          обычно в начале лета "точки" идут на тех обслуживание а в конце возвращаются обратно
          а тут только "возвращаются" обратно.
          самому не по себе граница в 20-и км
  10. lexx2038 16 сентября 2014 19:19
    Не надо делать резких движений, запад сейчас как обгадившийся теленок - дрожит, обнюхивается - откуда гроза? Но уже начинает понимать что не от России. Дернемся раньше времени, животное встрепенется, кинется к америкосам-спаси нас дядя Сэм. Это как раз та ловушка расставленная нам амерами. Помогаем тихо, по обстановке, когда больше, когда меньше - как потребуется. Чё вы, в натуре думаете что война с хоть и не очень но все же с регулярной армией на равных чисто трофейным оружием? Сначала камнями били?
  11. eXtra 16 сентября 2014 19:21
    Для Путина пришло время противостоять Украине и Западу. Сразу после 22 февраля он приказал российским вооружённым силам отнять Крым у Украины, который вскоре был присоединён к России. - да , как эти ты достали) Для Путина пришло время противостоять Украине и Западу. Сразу после 22 февраля он приказал российским вооружённым силам отнять Крым у Украины, который вскоре был присоединён к России.пошарьте там у себя в архивах! Крым всегда был Российским, а то что лысый хахол чет там подарил, не кого не ипет)
  12. Альф 16 сентября 2014 19:29
    [quote]Кроме того, он сильно поднял цену на поставки российского природного газа на Украину и потребовал выплаты за уже успешно экспортированный газ. Путин ведёт борьбу без правил./quote]
    Во гад ! Поставил покупателю товар и смеет требовать за него деньги !
    [quote]Так, например, большинство европейских эмигрантов и их семьи в США высказались за расширение на Восток, чтобы НАТО смогла защитить такие страны, как Венгрия и Польша.[/quote]
    Мощно ! Пришли маленькие мальчишки жить на квартиру к большому, пожили и говорят-Большой брат, иди защити наши квартиры, а мы у тебя отсидимся.
    [quote]Но это представление ошибочно: главную вину за кризис несут США и её европейские союзники.[/quote] И тут же-
    [quote]Результатом послужило то, что США и их союзники невольно спровоцировали серьёзный кризис на Украине.[/quote]
    Не вольно ?! Надо же, и тут Россия виновата. Оказывается,защищая собственную безопасность, Россия спровоцировала кризис.
    [quote]Соединённые Штаты нуждаются в помощи России, чтобы транспортировать свою военную технику из Афганистана через территорию Российской Федерации, заключить ядерную сделку с Ираном и стабилизировать ситуацию в Сирии. Москва уже помогла Вашингтону во всех трёх областях.[/quote]
    Прежде чем гнуть пальцы, прикинь, что можешь потерять.
    Во автор заряжает, хотя, судя по фамилии, неудивительно. Как всегда,"и нашим и вашим".
  13. Связист 16 сентября 2014 19:39
    Цитата
    Также понятно, что Украина имеет право сама решать, с кем она хочет себя ассоциировать, и что русские не имеют право препятствовать Киеву в сближении с Западом.
    Ну и что??? Им ясно дали понять-НЕ ЗА НАШ СЧЕТ, Все. Если так дело пойдет- " От винта". Пусть как г-но в воде плавают, хотя оно там тонет. Пусть тонут, а Мы посмотрим. Очень интересно будет. Это Вам не у " Пронькиных щи хлебать.". Короче поглядим на аттракцион "невиданной щедрости".
  14. Горный стрелок 16 сентября 2014 19:57
    Не понимает Большинство путинвсесливателей, что мировая политика не строится на информации из СМИ. Хотя,,глядя на политику матрасии, этого и не скажешь. Есть разведка, есть аналитика, есть "агенты влияния", есть многоходовые комбинации. Все открывается для нас, наивных обывателей, только со временем. Посему, не надо проявлять нетерпения, а спокойно анализировать информацию, постараясь понять причины тех или иных действий, которые производят основные игроки.
  15. скиталец 16 сентября 2014 20:06
    С заголовком стать соглашусь ))))

    ВВП еще не все сказал, он пока еще держится, так сказать ....
    США, ЕВРОПА, КИЕВ, - бойтесь последнего слова Президента России... Оно будет!!!
    скиталец
  16. Сумрак 16 сентября 2014 20:10
    Знаете форумчане смотришь даже на тех политиков в раде кто вроде бы проданбасский П,ЛЯ они же не против войны они зато что бы вооружить и задавить...И это коммунисты и Регионалы ((((ПОЗОР))))...
    1. sgazeev 16 сентября 2014 22:43
      Цитата: Сумрак
      Знаете форумчане смотришь даже на тех политиков в раде кто вроде бы проданбасский П,ЛЯ они же не против войны они зато что бы вооружить и задавить...И это коммунисты и Регионалы ((((ПОЗОР))))...

      Опыт Германии показал,с нацистами не договоришься.Ихние сосал-демократы не стали союзничать с коммунистами,итог и те и другие попали в КЦ-лагеря. request
  17. sborka 16 сентября 2014 20:24
    много воды в статье, но плюс поставила за одну только фразу: "Путин прекрасный стратег, и мир должен с этим считаться"..
  18. PValery53 16 сентября 2014 20:37
    Цитата:"Он предпочёл бы разрушить государственную структуру Украины, чем бездейственно смотреть, как она становится бастионом Запада на пороге у России. С тех пор для этой цели он предоставляет российским сепаратистам на Востоке Украины советников, оружие и дипломатическую поддержку, чтобы они могли довести страну до гражданской войны. Он сосредоточил военные силы на границе Украины и угрожал вторжением, если правительство Киева примет меры против мятежников. Кроме того, он сильно поднял цену на поставки российского природного газа на Украину и потребовал выплаты за уже успешно экспортированный газ. Путин ведёт борьбу без правил."

    - "Клиент" явно передёргивает факты в свою пользу. А зачем Запад захотел поставить Украину бастионом в борьбе с Россией вопреки её разрешению?!. Ну и что же? - Россия и не препятствовала(сначала) отъявленным артобстрелам Киевом городов Донбасса, хотя обязана была устроить точно такие же артобстрелы Киеву, "чтобы служба мёдом не казалась"! - Атрсистемы и бронетехнику Киева вообще было нельзя пускать в Донбасс, а "мочить" всё на подходе! - Ну и какие политические аргументы тогда были бы у Киева?!. - Обычная несуразица. Украина - сплошное недоразумение...
  19. brdnxela 16 сентября 2014 20:42
    Сопли очередного либераста
  20. extremall 16 сентября 2014 20:47
    Мне одному показалось, что автор по большому счету, блаженный американский иди от ?? Не смотря на ученые степени
  21. ans 16 сентября 2014 20:54
    В целом статья верно отражает происходящее...Многие действия Путина весьма спонтанны и не являются частью стратегии...Просто реакция на угрозу...Но реакция верная. Нет смысла распалять международную войну и позволять себе вовлечься в неё.Потому что эта война по чужим правилам...В таких войнах обычно проигрывают. Секрет успешной войны - навязать свои правила её ведения. Путин прекрасно с этим условием справляется...Ему зачёт.
    ans
  22. Bator79 16 сентября 2014 20:55
    Кибальчиш
    Не высокие цены на нефть помогли Путину а НДПИ,который ввел Путин!!!Без НДПИ пусть нефть стоила хоть бы 1000 баксов-бюджет России ни че не увидел бы.В 90-е когда в России элементарно керосина не было для военных летчиков богатели Ходорковские и Ко и ЕБН с семьей.Нефтяные монархии бедствовали чтоли в 90-е?Так что не бзди бандерлог.А благодаря НДПИ материнский капитал,грандиознейшее перевооружение армии,пенсии подняли(пенсионеры уже массово не собирают пустые бутылки и кормят своих котов Вискасом),зарплаты сильно военным и милиции и тд и тп .Да и сверх прибыль от нефти и газа в Стабфонде на Западе-это дань как проигравшая сторона в холодной войне.Путин рулит))))

    Bator79
  23. Bator79 16 сентября 2014 21:12
    И кстати по ВВП Россия вышла на 5 место в мире и стала крупнейшей экономикой Европы)))
    Bator79
    1. ДМБ-88 17 сентября 2014 01:46
      Цитата: Bator79
      И кстати по ВВП Россия вышла на 5 место в мире и стала крупнейшей экономикой Европы)))


      видимо вышла замуж)))) wassat
      ДМБ-88
  24. Комментарий был удален.
  25. saag 16 сентября 2014 21:15
    Цитата: Bator79
    Путин рулит))))

    И куда же он рулит? Предположите ситуацию снижения цен на нефть, бюджет верстается исходя из определенной цены на нее, а не какого то там НДПИ
    1. DV69 16 сентября 2014 22:23
      [quote=saag][/quote]
      И куда же он рулит? Предположите ситуацию снижения цен на нефть, бюджет верстается исходя из определенной цены на нее, а не какого то там НДПИ[/quote]

      Бюджет верстается исходя из определенной цены на нефть не только у нас, а еще например у стран ОПЕК
      1. ДМБ-88 17 сентября 2014 01:47
        Цитата: DV69
        а еще например у стран ОПЕК


        это очень высокоразвитые страны и с них надо брать пример)))) laughing
        ДМБ-88
  26. Bator79 16 сентября 2014 21:18
    Цитата: saag
    Предположите ситуацию снижения цен на нефть

    рухнет в первую очередь экономика США.Обьясню-вся нефть в мире покупается за доллары.Тоесть любая страна в мире прежде чем купить нефть обменивает свою валюту на доллары и потом уже покупает нефть.Если упадет цена на нефть то и спрос на доллары и экономика США рухнет.
    Bator79
    1. saag 16 сентября 2014 21:32
      Цитата: Bator79
      рухнет в первую очередь экономика США

      Ага, в прошлом году дефолт обещали в США, до самого нового года обещали, все ждали когда же рухнут США, а они все никак не рухнули, вы не скажете почему?
      1. Bator79 16 сентября 2014 21:37
        Цитата: saag
        Ага, в прошлом году дефолт обещали в США, до самого нового года обещали, все ждали когда же рухнут США, а они все никак не рухнули, вы не скажете почему?

        какой дефолт???США печатают столько долларов сколько захотят)))Точней не США а частная лавочка ФРС которая потом эти бумажки дает в долг США...Экономику США обрушит торговля нефтью и газом за рубли...Все идет к этому.Когда проложим "Силу Сибири" то торговля за этот газ Китаю пойдет за рубли))))
        Bator79
      2. DV69 16 сентября 2014 21:37
        Цитата: saag
        Цитата: Bator79
        рухнет в первую очередь экономика США

        Ага, в прошлом году дефолт обещали в США, до самого нового года обещали, все ждали когда же рухнут США, а они все никак не рухнули, вы не скажете почему?


        Понимаете в чем проблема, печатный станок находится в США, и денег они могут напечатать столько сколько им нужно. Угроза дефолта стояла перед штатами в связи с возможным запретом повышения потолка гос.долга. Потолок сенаторы повысили - дефолт не случился. Вот и все.
        Вот только интересно, а сколько они еще потолок этот повышать будут?
        1. ДМБ-88 17 сентября 2014 01:51
          Цитата: DV69
          Вот только интересно, а сколько они еще потолок этот повышать будут?


          об этом знает только Он!!! А Он знает всё! laughing
          ДМБ-88
      3. Alfizik 16 сентября 2014 23:07
        Для saag
        Америка не рухнет, пока существует нефтедоллар. Ну, и если сенат и конгресс не сойдут с ума, запретив включить печатный станок. А золота в США мало, не хватит расплатиться даже с частью долгов. Вот и немецкое золотишко благополучно умыкнули. Потому-то мы и переходим потихоньку на расчёты в других валютах. В крайнем случае (при более жёстких санкциях) можем потребовать оплату за нефть и газ в рублях или евро. А за нами ещё кто-нибудь подтянется, вот тогда и может наступить это самое "рухнет".
        1. ДМБ-88 17 сентября 2014 01:54
          Цитата: Alfizik
          подтянется, вот тогда и может наступить это самое "рухнет".


          Поскольку финансовая система РФ 1993года заточена под матрасный рупь, то выходит , что этого не случится!
          ДМБ-88
        2. Колесо 17 сентября 2014 02:11
          Цитата: Alfizik
          Для saag
          Америка не рухнет, пока существует нефтедоллар. Ну, и если сенат и конгресс не сойдут с ума, запретив включить печатный станок. А золота в США мало, не хватит расплатиться даже с частью долгов. Вот и немецкое золотишко благополучно умыкнули. Потому-то мы и переходим потихоньку на расчёты в других валютах. В крайнем случае (при более жёстких санкциях) можем потребовать оплату за нефть и газ в рублях или евро. А за нами ещё кто-нибудь подтянется, вот тогда и может наступить это самое "рухнет".

          Переход на расчёты в других валютах - не панацея. Увы!
          При существующей финансово-экономической системе всё это от лукавого.
          Пока деньги являются товаром ничего хорошего ожидать не приходится.
        3. saag 17 сентября 2014 06:45
          Цитата: Alfizik
          Америка не рухнет, пока существует нефтедоллар.

          Это ответ не мне, а тому кто утверждал, что Америка рухнет от понижения цен на нефть
      4. ДМБ-88 17 сентября 2014 01:49
        Цитата: saag
        а они все никак не рухнули, вы не скажете почему?


        рухнуть им ВеВеПе не велел, как забалуются так тут же рухнут!))) laughing
        ДМБ-88
  27. Bator79 16 сентября 2014 21:24
    Цитата: saag
    а не какого то там НДПИ

    а куда он подевался?
    Bator79
  28. Bator79 16 сентября 2014 21:28
    Цена на нефть устанавливатся не на бирже как многие тут думают, а на встречах G20.Тоже самое как и цена на золото которую устнавливают 5 крупнейших мировых банков...
    Bator79
    1. sgazeev 16 сентября 2014 22:56
      Цитата: Bator79
      Цена на нефть устанавливатся не на бирже как многие тут думают, а на встречах G20.Тоже самое как и цена на золото которую устнавливают 5 крупнейших мировых банков...

      ОПЕК-регулятор добычи,арабы сверстали бюджет с учётом не ниже 100$ за баррель.Из Ирака и Ливии о поставках можно забыть.Зима на носу,можно ждать спрос.Поэтому арабы,что бы цена не понижалась,снизят суточную добычу.Пошли другие времена,задавить нас не удастся.Козырную карту ВВП держит в рукаве,до потери нюха Европы. angry
      1. ДМБ-88 17 сентября 2014 01:56
        Цитата: sgazeev
        .Козырную карту ВВП держит в рукаве,до потери нюха Европы.


        вот молодчик!!! lol
        ДМБ-88
  29. saag 16 сентября 2014 21:41
    Цитата: Bator79
    Цена на нефть устанавливатся не на бирже как многие тут думают, а на встречах G20

    Во как, а я почему то думал что тут ОПЕК при делах
  30. Bator79 16 сентября 2014 21:44
    Цитата: saag
    ОПЕК

    сделают то что им прикажут из Вашингтонского обкома
    Bator79
    1. saag 16 сентября 2014 21:55
      Цитата: Bator79
      сделают то что им прикажут из Вашингтонского обкома

      Ага, вот в этом году Обама летал к саудам, видать опять как Буш-старший хотел договориться о ценах на нефть, его вежливо послали на и в
  31. sborka 16 сентября 2014 21:50
    минуснувшему...а что не понравилось-то... Путин - прекрасный стратег, в ситуации с Крымом, он это доказал,все было проделано ювелирно и виртуозно... да об этом, в будущем, учебники напишут...я в этом уверена...
  32. pahom54 16 сентября 2014 21:51
    Этот аналитик - просто хитрож..задый ккОззёл, пытается частично и правду сказать, но больше дегтя льет...
    "...Представители Соединённых Штатов и их европейских союзники утверждают, что они пытались как могли рассеять страхи русских; Москва должна всё же понять, что у НАТО нет никаких планов на Россию. Альянс ещё никогда не размещал вооружённые силы надолго в новых стран-членах. В 2002 году он создал даже так называемый союз «Россия-НАТО» в целях улучшения сотрудничества"...

    Да уж, у вас нет никаких планов на территорию России и ее недра...
    У вас нет никаких планов свести население России на ноль...
    У вас много чего нет... И в первую очередь - ни совести, ни разума.

    Как хорошо и одновременно жаль, что мы живем в эпоху коммуникаций и Интернета.
    В результате я сижу на своей кухне и чешу репу: ну никак не вижу агрессивных планов Путина (России) в отношении других государств. По совести - нах они нам сдались? Лишь бы нам не мешали жить...
    Но такой же мерикос-франц-ганс сидит тоже на своей кухне, чешет репу, читая информацию своих СМИ и говорит: Вот же Россия, весь мир хочет захапать, в том числе и мою кухню вместе с моими штруделями...

    Вот и получается: у каждого из нас - своя правда.

    А аналитик, который написал статью, все равно чм.удак...
    pahom54
  33. Александр НК 16 сентября 2014 21:58
    Пора бы ВВП атаковать!
    Александр НК
  34. EvGenSad 16 сентября 2014 22:32
    Сразу видно отличие нашего менталитета от западного. Но сама суть статьи верна. Не нужно думать, что с нами нечего считаться.
  35. Alfizik 16 сентября 2014 22:54
    Что же, весьма неплохо, если принять во внимание то, что автор американец. Но автор ни словом не обмолвился о многовековой англосаксонской угрозе России. Не будь сегодня Империи лжи ("уж лучше бы Колумб открыл на нашей улице пивную"), европейские англосаксы сидели бы на своём туманном острове и помалкивали в тряпочку, даже не помышляя ни о блоке НАТО, ни об отторжении Украины от России. Вглядитесь в Россию, в её территорию, мощь, и сразу станет понятно, кто на этой планете как минимум не ведомый.
  36. Mestny 16 сентября 2014 23:00
    Цитата: Кибальчиш
    Не слепая ненависть. А приведённое выше - не Пу надо благодарить, а Индию и Китай, которые обеспечили рост цен на нефть.
    За 15 путинских лет в нашем городе разорились все даже еле-еле работавшие ПРЕДПРИЯТИЯ, даже муниципальный транспорт (автобусы) довели до банкротства и скупили чинуши.

    А в нашем городе наоборот - все предприятия обновились, корпуса новые отстроили, оборудование завезли-установили, как в советские времена снова везде объявления "Требуются".
    Муниципальный транспорт в прошлом году обновился.
    А по поводу благодарности...
    Такие как вы нам всё время предлагают кого то благодарить - в Великую Отечественную по вашим методичкам надо благодарить мороз, а не Сталина, за 90-е должны благодарить америку за то, что не разорвали нас совсем.
    Теперь вот, после реального результата ( это видно невооружённым глазом в сравнении уровня жизни в 2014 и 10 лет назад) предлагается благодарить Индию с Китаем.
    Как делает что то кто то положительное для страны - так он тут же у вас и виноват.
    Как так?
    1. ДМБ-88 17 сентября 2014 02:15
      Цитата: Mestny
      А в нашем городе наоборот - все предприятия обновились, корпуса новые отстроили, оборудование завезли-установили, как в советские времена снова везде объявления "Требуются".
      Муниципальный транспорт в прошлом году обновился.


      Как замечательно , что у Вас в городе всё блестит!
      Можно к Вам на экскурсию? от Центральной России далеко? а то у якунина билеты дорогие , тогда пешком пойдём любоваться на Ваш рай!
      ДМБ-88
  37. sablezub81 16 сентября 2014 23:01
    Цитата: Кибальчиш
    Не знаю, как Новосибирске, но у нас в Волгоградской области спад пришёлся именно на правление Путина. Им здесь очень недовольны. Даже по радио призывали выходить на улицу требовать отделения от России.

    Слушай ты! я Волгоградец и все тут нормально, я живу тут с рождения 33 года и при ВВП тут сало заметно лучше, а если вы батенька из этих из западных, из голубеньких то будьте любезны уехать туда, нам такие предательские морды не нужны. Волгоградская область никогда не собиралась отделяться! вот пaдaль ты какая, 100% пятая колонна. Сцyкa такая, вот бы узнать где ты живешь паршывый, я бы тебе почку и печень от...ил!
    Вот как бы жила Россия без ВВП, как на украине, Крым то наш который вернулся аж люди там бедные теперь хоть кушать будут нормально... с такими то пенсиями и з/п ... ППЦ полнейший. В америке щас пи---ц как живут там есть дальние родственники... уж стопудово щас не лучше русских живут!!!! стопудово!!!
    1. ДМБ-88 17 сентября 2014 02:20
      Цитата: sablezub81
      де ты живешь паршывый, я бы тебе почку и печень от...ил!


      Не горячитесь, вы быстро сохнете! а то не ровён час из реципиента можно превратиться в донора! stop
      ДМБ-88
  38. brdnxela 16 сентября 2014 23:08
    ВладимирВПеред!
  39. карачун 16 сентября 2014 23:13
    вот бы путину сейчас нечего не высказывать и не ночто не обрашать внимания ))) весь мир опять обасрётся молчание Путина страшная сила)))))
    карачун
  40. kingnothing 17 сентября 2014 08:10
    Статья какая-то запутанная. В начале пишут: Пусть США и Европа отстанет от Украине и пусть все будет как было, а потом сразу Россия не должна мешать Украине вступить в Евро союз/интеграцию. Или я что то не понимаю?
  41. mackonya 17 сентября 2014 08:49
    "...Они могут дальше продолжать свою политику и так усугубить враждебность с Россией и разрушить Украину – это сценарий, из которого все стороны выйдут проигравшими..." - только в этом случае США действуют по принципе "кто больше понесет убытки", то есть проигравшими будут и ЕС и США и Россия, но именно Россия проиграет больше, ради этого США готовы даже сами потерпеть "убытки".
  42. Dragon-y 17 сентября 2014 09:33
    В статье: "...Кроме того, он сильно поднял цену на поставки российского природного газа на Украину и потребовал выплаты за уже успешно экспортированный газ. Путин ведёт борьбу без правил..."
    Т.е. просто сделали цену "общеевропейской", а не "блатной", и потребовали оплаты за уже "потребленный" газ - это "борьба без правил?

    Интересно посмотреть на то, как автор статьи придет в ресторан, нажрется там черной икры (к примеру),а когда ему предъявят счет - начнет орать про "борьбу без правил" - что с ним сделают при "западной демократии"?
  43. отец Никон 19 сентября 2014 12:27
    Реакция Путина всё ещё оборонительная, а не атакующая

    Путин все правильно делает! Это как на охоте, чтоб совершить результативный выстрел, нужно приложить не мало терпения и выдержки! Бог в помощь Владимир Владимирович!

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня