Ствол, с которым идут в разведку

Тульские оружейники достойно продолжают дело своих легендарных предшественников

19 сентября в очередной раз пройдет малоизвестный широкой общественности и тем не менее отмечающийся во всех «оружейных» КБ и на заводах-производителях праздник – День оружейника.

На фоне сообщений о закупках новейших зенитных ракетных комплексов, испытаниях межконтинентальных баллистических ракет, поступлении в авиационные полки ВВС России сверхсовременных истребителей-бомбардировщиков тема стрелкового оружия как-то отходит на второй план. Неудивительно, что среди наших обывателей бытует такое мнение, что на этом направлении у России не так уж и много достижений.


Если провести блицопрос, то максимум, что вспомнят простые граждане, не являющиеся специалистами, это выбор Вооруженных Сил РФ между новейшим автоматом АК-12 и его конкурентом АЕК да не прекращающиеся споры о том, будто в стране до сих пор не налажено производство «тактического обвеса» – передних рукояток для удержания оружия, специально закрепленных на нем фонарей, лазерных целеуказателей и т. д. Даже прошедшая в этом году презентация уникального двухсредового автомата АДС, способного одинаково эффективно поражать противника как на суше, так и под водой, разработки тульских оружейников из Конструкторского бюро приборостроения (КБП) нашла отклик в основном только в специализированных изданиях.

В то же время современные российские производители стрелкового оружия, в частности входящие в холдинг «Высокоточные комплексы» Тульский оружейный завод (ТОЗ) и КБП, представляют весьма широкую линейку продукции, причем не только для российских силовых ведомств, но и для иностранных покупателей.

Тульские мастера уже сейчас производят разнообразную номенклатуру стрелкового вооружения, начиная от уникальных автоматов специальных АС, снайперских винтовок ВСС и заканчивая гранатометами ГМ-94, АГС-30 и пистолетами-пулеметами ПП-2000. Есть в перечне производимой продукции системы, во многом не имеющие аналогов в мире. Помимо уже упомянутых 9-мм автомата специального АС и винтовки снайперской ВСС, это, например, крупнокалиберный бесшумный снайперский комплекс «Выхлоп».

Стоит отметить, что вся продукция тульских оружейников максимально учитывает пожелания заказчиков. В частности, на предлагаемых образцах в обязательном порядке монтируются ставшие сейчас неотъемлемым элементом современного стрелкового оружия так называемые планки «Виверы» и «Пикатинни» – переходники для быстрой установки и съема со «ствола» дополнительного навесного оборудования. При необходимости – для облегчения стрелку контроля оставшегося количества патронов – обоймы и магазины делаются из прозрачного пластика. Помимо этого выпускаются и новые эргономичные приклады, так называемые пистолетные ручки, и т. д.

Еще более важно, что большинство образцов оружия ТОЗ и КБП уже прошло крещение огнем не только в первой и второй чеченских войнах, но и в ходе продолжающейся в некоторых регионах Северного Кавказа контртеррористической операции.

Девять миллиметров бесшумной смерти

Выпускающиеся на Тульском оружейном заводе автомат специальный – АС «Вал» и винтовка снайперская специальная – ВСС «Винторез», использующие специальные патроны калибра девять миллиметров, несмотря на свой возраст, пользуются заслуженной любовью и уважением не только бойцов спецподразделений правоохранительных органов, военнослужащих спецназа ГРУ, но и обычных войсковых разведчиков.

Ствол, с которым идут в разведку


Благодаря использованию специальных патронов СП-5 и СП-6 и, как принято сейчас говорить, интегрированного глушителя АС и ВСС не только стреляют практически бесшумно, но и способны пробить элементы индивидуальной бронезащиты противника, соответствующие 3-му классу согласно российскому ГОСТу, в частности бронежилеты и защитные шлемы, на дальности до 400 метров.

Как рассказал обозревателю газеты «Военно-промышленный курьер» офицер-разведчик Воздушно-десантных войск, когда в 1993 году в подмосковной Кубинке формировали 45-й отдельный разведполк ВДВ, то сразу найти ВСС и АС для этой уникальной воинской части не получалось.

«Они в основном были в бригадах спецназа ГРУ и то в очень ограниченном количестве, а зная о возможностях этих бесшумных «стволов», делиться никто не хотел. Но в бригаде специального назначения вооруженных сил Белоруссии, базирующейся еще с советских времен в Марьиной Горке, имелись и АС, и ВСС. В СССР она считалась одной из лучших бригад, и ее командование знало цену этим системам. Однако у белорусов не было патронов СП-5 и СП-6 и их поставка не предвиделась. Поэтому хоть и со скрипом, они все же поменяли российскому ГРАУ АС и ВСС на другие образцы стрелкового оружия», – вспоминает собеседник.

Разведчик также отметил, что именно АС и ВСС обеспечили высокую эффективность 45-му орп и бойцам спецподразделений ФСБ при штурме Грозного зимой 1994–1995 годов.

«Мы тогда стояли на консервном заводе в Грозном. Снайперы боевиков нас постоянно донимали, особенно ночью. Я за пару суток пять бойцов убитыми и ранеными потерял. Когда появились десантники с приборами ночного видения и бесшумными «снайперками», мы сразу вздохнули спокойно, – рассказал обозревателю «Военно-промышленного курьера» высокопоставленный представитель Минобороны, бывший в то время командиром мотострелкового взвода.

Но все же прошло больше 20 лет, и какими бы чудесными ни были АС и ВСС, их надо модернизировать.

«В середине 2000-х мы пытались как-то самостоятельно установить на ВСС и АС новые прицелы. Скажем, штатный ПСО-1 сейчас, если честно, анахронизм. Но если для автоматов Калашникова можно много чего заказать за рубежом, то для «Валов» и «Винторезов» из-за их секретности такой возможности нет. Вот мы и придумывали, как установить планки «Пикатинни» и «Виверы», ЛЦУ и даже тактические фонари. Самостоятельно сверлили, крепили переходники и т. д. Оружие отличное, но надо, чтобы оно соответствовало современным требованиям по «обвесу», – объясняет офицер одного из отрядов специального назначения МВД.

В настоящее время эти проблемы во многом решены. Так, по словам руководства Тульского оружейного завода, сейчас совместно с разработчиком «Вала» и «Винтореза» – климовским ЦНИИТОЧМАШем активно ведутся работы по усовершенствованию АС и ВВС.

И скоро бесшумный автомат и снайперская винтовка будут представлены с установленными планками «Пикатинни» и «Виверы», благодаря чему появится возможность крепить не только современные снайперские, но и коллиматорные и голографические прицелы, к которым дополнительно можно поставить еще и так называемые увеличители. Примечательно, что речь идет не только о популярных у бойцов спецподразделений иностранных Aimpoint и Eotech, но и о прицелах отечественной разработки. А привычные пластиковые магазины заменят прозрачными, позволяющими контролировать расход боеприпасов.

«Если честно, сейчас у нас появились неплохие прицелы ночного видения, поэтому для операций в темное время суток нам бы хотелось получить не новые разработки, а ЛЦУ, чей луч виден в ПНВ. Мы в свое время самостоятельно крепили целеуказатели на наши «Валы», но это было кустарно», – делился с обозревателем «ВПК» впечатлениями офицер-спецназовец.

Теперь благодаря ТОЗ проблемы будут решены и уникальные бесшумные автоматы и снайперские винтовки станут максимально отвечать требованиям таких взыскательных заказчиков, как бойцы и офицеры спецназа, разведчики.

Крупнокалиберный шепот

На прошедшей в августе нынешнего года в подмосковном Жуковском выставке «Технологии в машиностроении» в экспозиции другого тульского предприятия – Конструкторского бюро приборостроения можно было увидеть футуристического вида крупнокалиберную снайперскую винтовку с непривычно толстым из-за установленного интегрированного глушителя стволом.

Снайперский комплекс «Выхлоп» калибра 12,7 миллиметра, разработанный тульскими оружейниками для легендарного Центра специального назначения ФСБ России, уже несколько лет как занял место в арсеналах подразделений спецназа и других силовых ведомств.

На дальности до 600 метров «Выхлоп» справится и с противником в средствах индивидуальной защиты, и с автомобилем. Даже пробьет, если надо, кирпичную стенку, и это при исходном звуке выстрела больше 120 децибел. Достигаются такие уникальные показатели не только за счет использования интегрированного глушителя. Главное ноу-хау «Выхлопа» – дозвуковые крупнокалиберные специальные патроны семейства СЦ-130. Тяжелые пули этих патронов (от 59 до 76 граммов в зависимости от модели) с высоким баллистическим коэффициентом пробивают индивидуальные средства бронезащиты, соответствующие 5-му классу согласно российскому ГОСТу.

Примечательно, что за счет использования схемы «булл-пап», когда магазин находится за спусковым крючком и ударным механизмом, «Выхлоп» получился достаточно компактным, длиной чуть более одного метра и весом около семи килограммов, что весьма неплохо для крупнокалиберной снайперской винтовки. Такие показатели обеспечивают высокую подвижность снайперу и возможность разместиться в довольно небольших помещениях. Это особенно важно при проведении контртеррористических операций, когда найти удобное место для длинной винтовки, чтобы не демаскировать позицию, очень сложно, а иногда и вообще невозможно.

На представленном в Жуковском обновленном «Выхлопе» в зависимости от желания заказчика можно легко смонтировать различные снайперские прицелы, не только дневные, но и ночные. Это действительно не просто винтовка, а снайперский комплекс, в комплект поставки которого могут входить как разные прицелы, так и дальномеры, баллистические вычислители и даже, если у заказчика есть необходимость, метеостанции.

“ Малоизвестный широкой общественности магазинный гранатомет ГМ-94 уже несколько лет как стал незаменимым помощником бойцов спецподразделений ”
В линейке продукции КБП присутствует и непривычного вида гранатомет, немного напоминающий большой помповый гражданский дробовик. Это 43-мм магазинный гранатомет ГМ-94. Малоизвестный широкой общественности ГМ-94 уже несколько лет как стал незаменимым помощником бойцов спецподразделений правоохранительных органов. Если вглядеться в видеохронику контртеррористических действий на Северном Кавказе или внимательно присмотреться к телевизионным сюжетам, посвященным учениям различных подразделений специального назначения, то «большой дробовик» (на сленге бойцов) очень часто появляется в кадрах.

«Дробовик» незаменим при штурме зданий. Он компактный, закинул за спину и пошел в помещение. В любой момент достал и применил. Ведь ГМ-94 весит почти как калашников, но при этом гораздо компактнее», – дал оценку гранатомету сотрудник отряда специального назначения МВД России.

С действующими бойцами сложно не согласиться, ведь даже с выдвинутым прикладом ГМ-94 чуть длиннее 80 сантиметров, а весит немногим больше пяти килограммов. Это с боекомплектом из трех гранат, которые могут быть как дымовыми, светошумовыми, так и термобарическими.

«По наставлению рекомендуется стрелять с откинутым прикладом. Так граната летит точнее и отдача слабее. Но мы уже научились и с убранным прикладом стрелять. Конечно, это тяжеловато, но так удобнее, когда у тебя «дробовик» за спиной и надо его срочно достать, чтобы закинуть гранату в помещение. Спасибо конструкторам, что даже без приклада с ГМ-94 удобно стрелять и сохраняется хорошая точность», – пояснил сотрудник спецподразделения.

Стоит отметить, что единственное нарекание у бойцов к ГМ-94 – боекомплект всего в три выстрела. Но с другой стороны, некоторые из опрошенных обозревателем «ВПК» сотрудников согласны лишний раз перезарядить гранатомет, лишь бы он оставался таким же компактным.

«В ГМ-94 – 43-мм граната, она не столько места занимает в подсумках. Да особо много их и не надо. Это же не автомат и тем более не пулемет. Если используешь термобарические гранаты, обычно хватает одного, редко двух выстрелов, чтобы «успокоить» сопротивляющихся. Можно еще одну дымовую гранату сверху закинуть, чтобы спокойно зайти в помещение», – поделился опытом представитель МВД.

По популярности с ГМ-94 может сравниться только одно изделие тульских оружейников из КБП – пистолет-пулемет ПП-2000. «Мы используем его у «щитовиков» (бойцов, идущих за специальным пуленепробиваемым щитом). Ну и как вооружение второго номера снайперской пары, – заметил в разговоре с обозревателем «Военно-промышленного курьера» сотрудник спецподразделения МВД. – Очень компактный пистолет-пулемет. Ведь щит сам по себе нелегкое изделие, а его еще надо нести – так, чтобы своих товарищей прикрыть. Но ПП-2000 такой легкий и компактный, что нет проблем его достать и поразить цель. И главное, когда стреляешь, он в руках не скачет. Очень маленькая отдача и, хоть он и совсем компактный, ствол не подбрасывает вверх при выстреле».

Сейчас ПП-2000 поставляется в правоохранительные органы уже с коллиматорными прицелами, планками «Пикатинни» и «Виверы». Также в комплекте есть переходники – для установки не только ЛЦУ, но и тактического фонаря.

ПП-2000 занял свое место в арсенале структур МВД и внутренних войск, а сейчас тульским пистолетом-пулеметом заинтересовались и в Минобороны.

«На Западе очень популярен немецкий МР-7 фирмы «Хеклер унд Кох», разработанный в рамках нового класса стрелкового оружия «Персональное оружие самообороны» (Personal Defense Weapon – PDW). По идее таким оружием должны вооружать бойцов, которым штурмовая винтовка или автомат не слишком нужны согласно их военно-учетной специальности. Это связисты, танкисты, расчеты комплексов ПВО и т. д. Им нужно компактное стрелковое оружие, но достаточно мощное, чтобы отбиться от противника в случае необходимости», – сказал представитель одного из заказывающих управлений Минобороны. По словам собеседника, сейчас российские военные тоже озаботились разработкой подобного вооружения и рассматривают как один из вариантов тульский пистолет-пулемет ПП-2000.

«Немецкий МР-7 всем хорош, но нас смущают его уникальные патроны калибра 4,6 миллиметра. Да, они компактные, пули отличаются высокой бронепробиваемостью. Но речь идет о довольно массовом оружии, а не о штучных образцах для спецназа. А если вносить новую и достаточно уникальную номенклатуру боеприпасов в войска, это надо делать запасы, менять эшелонирование уже существующих и т. д. Важно учитывать и вопрос цены. Чем уникальнее патрон, тем меньше количество выпущенных штук, соответственно он дороже. Слишком много проблем. Поэтому тульский ПП-2000, на мой взгляд, – хороший выбор», – высказал мнение представитель Минобороны.

Примечательно: несмотря на то, что армия США в целом осталась довольна МР-7, на вооружении экипажей танков, расчетов ЗРС «Пэтриот» и т. д. стоят либо штатные карабины М-4, благо, они достаточно компактные, либо иногда пистолеты-пулеметы М-3 «Масленка» времен Второй мировой войны. А МР-7 занял узкую нишу в системе вооружения американских спецподразделений командования JSOC – «Дельты» и DEVGRU.

Тульские оружейники – ТОЗ и КБП, входящие в холдинг «Высокоточные комплексы», продолжают традиции своих легендарных земляков – Макарова, Шипунова, Токарева, Стечкина, Коробова, Грязева, чьи имена навечно вошли в историю мировой конструкторской мысли.

Выше были перечислены только отдельные образцы изделий. А ведь в Туле выпускаются и уникальные специальные револьверы, и автоматические гранатометы, и многое другое. Стоящие на вооружении изделия продолжают совершенствоваться. В войска поступают не только новые образцы стрелкового оружия, но и уникальные семейства патронов и гранат.

В предстоящий профессиональный праздник хочется пожелать нашим оружейникам не останавливаться на достигнутом, продолжать создавать уникальные, не имеющие аналогов смертоносные для врага изделия. «Высокоточным комплексам», ТОЗ и КБП их трудовой историей и самой судьбой назначено крепить славу российского оружия!
Автор: Алексей Рамм


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 63
  1. Klim2011 18 сентября 2014 08:48
    Оружейников с Праздником!
    И скорейшей легализации оружия для населения России, с появлением огромного рынка наша промышленность расцветет!
    1. Alex_Popovson 18 сентября 2014 09:09
      Поскорее бы, и правда
      Alex_Popovson
      1. Дюк 22 сентября 2014 04:40
        ПП-2000
        Калибр: 9x19мм Luger/Para и 9х19 7Н31
        Вес: около 1.4 кг
        Длина (приклад сложен/раскрыт): 340 / 582 мм
        Длина ствола: нет данных
        Темп стрельбы: 600 выстрелов в минуту
        Емкость магазина: 20 или 30 патронов
        Эффективная дальность: до 100 метров

        Пистолет-пулемет ПП-2000 разработан в КБ Приборостроения (КБП) в городе Тула, Россия, и впервые был показан на публике в 2004 году, хотя патент на его конструкцию был зарегистрирован еще в 2001 году. ПП-2000 очевидным образом предназначен на роль либо оружия самообороны военнослужащих (PDW), либо в качестве оружия ближнего боя для сил специальных операций, как армейских, так и полицейских/милицейских, в первую очередь для действий в условиях города. ПП-2000 выполнен предельно компактным и легким, с минимальным числом деталей и простой конструкцией, обеспечивающими простую эксплуатацию и невысокую стоимость. Способность использовать бронебойные боеприпасы повышенной мощности 7Н21 и 7Н31, первоначально разработанные для пистолета ГШ-18, позволяет использовать ПП-2000 для борьбы с противниками в индивидуальных средствах защиты (касках, бронежилетах), а также эффективно поражать цели, находящиеся внутри автомобилей. При этом по сравнению с малокалиберными аналогами, выпущенными в западных странах, такими как бельгийский 5.7мм FN P90 или немецкий 4.6мм HK MP-7, ПП-2000 благодаря использованию 9мм пуль обеспечивает большую эффективность против целей, не защищенных бронежилетами. В настоящее время ПП-2000 уже находится в серийном производстве и поступает на вооружение сил МВД России.
        Пистолет-пулемет ПП-2000 построен на основе автоматики со свободным затвором. Огонь из ПП-2000 ведется с закрытого затвора, ударно-спусковой механизм курковый. Корпус пистолета-пулемета выполнен из пластика зацело с пистолетной рукояткой и увеличенной спусковой скобой, обеспечивающей при необходимости удержание оружия двумя руками. Затвор выступает из корпуса над стволом, в его передней части установлена отклоняемая вправо или влево рукоятка взведения затвора. Магазин вставляется в пистолетную рукоятку, кнопка защелки магазина расположена в основании спусковой скобы. Переводчик - предохранитель расположен на левой стороне оружия, над пистолетной рукояткой, и обеспечивает стрельбу как одиночными выстрелами, так и очередями. Отличительная особенность ПП-2000, защищенная патентом - в задней части его корпуса выполнено гнездо для запасного магазина. При вставленном в это гнездо магазине он может использоваться в качестве рудиментарного плечевого упора (приклада). Современеные серийные варианты ПП-2000 комплектуются отъемным складным вбок прикладом, устанвливаемым в гнездо для запасного магазина. На верхней поверхности крышки ствольной коробки выполнена направляющая типа Picatinny rail, позволяющая устанавливать различные дополнительные прицельные приспсособления на соответствующих кронштейнах.
        1. Дюк 22 сентября 2014 05:05
          Магазинный гранатомет ГМ - 94 предназначен для вооружения армейских и милицейских подразделений. Широкая номенклатура боеприпасов для этого гранатомета с различным снаряжением позволяет выполнять широкий круг задач. Гранатомет был разработан в Тульском КБП. За основу при разработке был взят механизм от помпового ружья "Рысь". Серийно ГМ - 94 и выстрелы к нему производиться ЦКИБ СОО.
          Перезарядка гранатомета ручная, по принципу помпового ружья. От "Рыси" гранатомет получил верхнее расположение магазина и выброс гильзы вниз. Ударно - спусковой механизм позволяет стрельбу только самовзводом. Флажок механического предохранителя расположен над пистолетной рукояткой. Магазин гранатомета вмещает три выстрела. Для стрельбы применяются выстрелы ВГМ93 с гранатой калибром 43 мм. Номенклатура выстрелов:
          Выстрел ВГМ93.100 предназначен для поражения живой силы противника, небронированной и легкобронированной техники с толщиной брони до 8 мм, а также легких фортификационных сооружений. Особенностью термобарической гранаты является четко локализованная зона поражения, что позволяет применять оружие с минимальной дистанции и обеспечить безопасность, как собственного личного состава, так и гражданского населения
          Выстрел ВГМ93.200 предназначен для нелетального воздействия на участников массовых беспорядков и правонарушителей аэрозольным облаком раздражающего вещества непереносимой ингаляционной концентрации ирританта на открытой местности площадью 100м2 или в помещениях объемом 300 м3
          Выстрел ВГМ93.300 предназначен для создания непереносимых условий противоправным элементам в различных строениях и сооружениях
          Выстрел ВГМ93.400 предназначен для дезорганизации противоправных элементов при проведении антитеррористических и полицейских операций
          Выстрел ВГМ93.600 предназначен для предотвращения массовых беспорядков, противоправных действий, а также надежной физической нейтрализации правонарушителей с минимальным ущербом их здоровью за счет воздействия на них эластичным ударным элементом
          Выстрел ВГМ93.700 и Выстрел ВГМ93.800 предназначены для обучения личного состава пользованию и навыкам стрельбы из гранатомета ГМ-94
          1. Дюк 22 сентября 2014 05:22
            В 1996 году на вооружение Федеральной службы безопасности РФ был принят мощный 9-мм пистолет СР1 с патроном СП10. И тот, и другой являются развитием опытного комплекса, включавшего 9-мм патрон РГ052 типа 9х21 и пистолет РГ055 системы П. И. Сердюкова. Боеприпас увеличенной мощности и оружие под него создали сотрудники ЦНИИ Точного машиностроения (ЦНИИТОЧМАШ) в подмосковном городе Климовске в рамках опытно-конструкторских работ над новым боевым пистолетом по теме «Грач» (впоследствии на базе той же системы создан 9-мм пистолет СПС, принятый на вооружение Российской армии).

            «Вереск» и его немецкий аналог
            Опытная эксплуатация пистолетов началась в 1993 году в подразделениях спецназа правоохранительных структур. Тогда же Министерство безопасности РФ (впоследствии ФСБ) выдало заказ на разработку нового пистолета (шифр «Вектор») и малогабаритного пистолета-пулемета. Стоит отметить, что возможность создания пистолета-пулемета предполагалась уже в начале конструирования нового пистолетного комплекса с патроном 9х21. Теперь эта идея оформилась в виде опытно-конструкторской работы под шифром «Вереск». Усовершенствованный патрон получил обозначение СП10, пистолет, заказанный Лубянкой, – СР1, пистолет-пулемет – СР2 (аббревиатура «СР» означает «специальная разработка», «СП» – «специальный патрон»).

            Отработку пистолета-пулемета СР2 «Вереск» в ЦНИИТОЧМАШе закончили к середине 1998 года, а в 2000-м приняли на вооружение.

            Образец скомпонован по схеме с совмещением гнезда магазина и пистолетной рукоятки управления. Главные особенности пистолета-пулемета: редкая для этого класса оружия система автоматики и узел запирания канала ствола поворотом затвора. Отвод пороховых газов производится через поперечное отверстие в стенке ствола в газовую камеру, расположенную над стволом. В автоматике ведущим звеном является затворная рама, жестко связанная со штоком газового поршня. Затвор имеет шесть боевых выступов. Возвратная пружина размещена в канале затворной рамы. Конструкция подвижных деталей автоматики и ударного механизма схожа с тем, что ранее в ЦНИИТОЧМАШе использовали при разработке автоматов АС и СР3.

            С правой стороны расположена складная рукоятка перезаряжания – это позволило уменьшить поперечный габарит оружия. На дульную часть ствола крепится компенсатор. Коробка автоматики и ее откидная на шарнире крышка выполнены холодной штамповкой из стального листа.

            Ударный механизм – ударникового типа. Флажок неавтоматического предохранителя расположен на правой стороне, при включении предохранитель блокирует спуск, а его флажок перекрывает паз для прохода рукоятки перезаряжания. Отдельный флажковый переводчик размещен на левой стороне и задает одиночный и автоматический огонь, флажок переводчика доступен для большого пальца руки, удерживающей оружие.

            Питание патронами – из прямого коробчатого отъемного магазина с шахматным расположением патронов. По израсходовании боеприпасов подаватель магазина упирается в затвор, что способствует выбрасыванию магазина после нажатия на его защелку. Она двусторонняя, что допускает быструю замену магазина при стрельбе с правой или левой руки.
    2. PASus 18 сентября 2014 13:33
      вам оно надо? при высоком уровне коррупции лицензию на оружие сможет получить любой псих и все разборки, даже по мелочам, будут заканчиваться трупами. С травматами то беда прямо, чуть что стволом тычут, а с огнестрелом ваще попа будет. Я против.
      PASus
      1. Klim2011 18 сентября 2014 14:23
        "Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." © Зигмунд Фрейд
        Без обид hi
        1. Глеб 18 сентября 2014 16:17
          "Размер ствола прямо пропорционален размеру члена.Психоанализ показал,что владельцы обрезов и карабинов в авангарде"
          © Зигмунд Фрейд
          1. shershen 18 сентября 2014 18:56
            То есть у меня полтора метра, да?
            1. Глеб 18 сентября 2014 21:45
              да это юморю я,потому что непонятно в каком контексте Фрейд это сказал и говорил ли вообще,потому что сексуальное и умственное развитие у него рядом никогда не стояли.там вообще вникать не стоит,потому,что по Фрейду все проблемы от недотрахания.абсолютно любая проблема человека сводится к Я и ЛИБИДО.
              о детях и анальных удовольствиях во время испражнения можете почитать.доставляет!
        2. shershen 18 сентября 2014 18:59
          "Кто не имет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
          Ев. от Луки
      2. shershen 18 сентября 2014 18:55
        "не нужно бояться человека с ружъём"
        Ульянов (Ленин)
      3. Victor-Cort 19 сентября 2014 03:55
        Цитата: PASus
        вам оно надо? при высоком уровне коррупции лицензию на оружие сможет получить любой псих и все разборки, даже по мелочам, будут заканчиваться трупами. С травматами то беда прямо, чуть что стволом тычут, а с огнестрелом ваще попа будет. Я против.

        а еще надо всех кастрировать, а то же это непорядок, у каждого мужика - член есть, а значит все мужики - насильники....этож подумать страшно, каждая встреча с женщиной может насилием закончиться или и того страшнее - сексом laughing
        Victor-Cort
        1. Глеб 19 сентября 2014 06:07
          а тебе зачем ствол нужен?
      4. fennekRUS 19 сентября 2014 08:31
        ая -за. годик пеесидеть, а там быки быстро закончатся
    3. shershen 18 сентября 2014 18:54
      Пора начать доверять своему народу, а то как бы не пришлось жить с чужим.
      1. padonok.71 19 сентября 2014 01:13
        Не, нельзя, а то тут же, в одну минуту, друг-друга перестреляем! Мы же алкаши и слабоумные wassat , и АЗИАТЫ! Со слов истинного арийца Нургалииева Рашиида Гумааровича (министр МВД такой был). am
        padonok.71
  2. phake 18 сентября 2014 09:12
    А чего Винторез то леворукий на рисунке?)
    1. Владимирец 18 сентября 2014 09:25
      Цитата: phake
      А чего Винторез то леворукий на рисунке?)

      А что это меняет?
      1. phake 18 сентября 2014 09:29
        Да не бывает таких просто... Фотошопер фотку отзеркалил, в итоге получился бред.
      2. Комментарий был удален.
      3. Комментарий был удален.
    2. Макс Отто 18 сентября 2014 09:37
      Из сталкера потому что, там всё оружие леворукое было.
    3. fennekRUS 19 сентября 2014 08:33
      десигнер когда-то картинку отзеркалил )) не обращайте внимание. Хотя мне тоже глаз резануло.
  3. DesToeR 18 сентября 2014 09:41
    Цитата: phake
    А чего Винторез то леворукий на рисунке?)

    Скорее всего картинка из какой то компьютерной игры. Подозреваю "Сталкер". Хотя для статьи могли бы и нормальную фотку поместить тех же ВАЛ, ВСС и Выхлоп.
  4. Павлов А.Е 18 сентября 2014 09:51
    Ходил с ВСС один минус плохой метал чуток влаги и моментом начинает ржаветь и воронение хреновое на ствольной коробке.
    1. Глеб 18 сентября 2014 11:39
      да неужели?
      1. fennekRUS 19 сентября 2014 08:36
        Совершенно серьезно. качество у тулы хромает . Дружок в ГРУ служил-тоже про ВАЛ отзывался в духе-"машинка хорошая, но с глюками"
        1. Глеб 19 сентября 2014 11:32
          ну так с глюками(с какими),или ржавеет?
          1. fennekRUS 20 сентября 2014 10:49
            к грязи нежный, и хлипенький. про ржавь не говорил
  5. Woolfy 18 сентября 2014 09:51
    Отличное оружие! Как говорится не по наслышке! Оружейников с праздником drinks
  6. user 18 сентября 2014 10:07
    Немецкий МР-7 всем хорош, но нас смущают его уникальные патроны калибра 4,6 миллиметра.


    От таких слов на душе легче стало, на фоне всех последних событий, жива ещё советская инженерная школа. Именно такого рода подход и сделал советское оружие и иже с ним российское одним из мировых лидеров.
  7. Венд 18 сентября 2014 10:22
    Несколько лет назад, изобретателя Винтореза . через наше правительство, пригласили прочитать лекции по этому уникальному оружию в США. Где рассказывалось с чертежами об устройстве оружия. После окончания лекций изобретатель обратился к маститым конструкторам ВПК США, какие у них вопросы. У всей аудитории вопрос оказался один, а как это работает? laughing И это при том, что лекции были посвящены именно работе механизма Винтореза. laughing
    1. gross kaput 18 сентября 2014 10:48
      Сами придумали али кто подсказал? Вот так и рождаються байки для поколения пепси и компьютерных стрелялок!
      1. avt 18 сентября 2014 13:10
        Цитата: Венд
        И это при том, что лекции были посвящены именно работе механизма Винтореза

        Цитата: gross kaput
        Сами придумали али кто подсказал? Вот так и рождаються байки для поколения пепси и компьютерных стрелялок!

        Да не , похоже на правду . Сам видел интервью нашего физика , он читал лекции в USA и на них забрел тамошний сенатор , так после он подошел к нашему и заявил что добьетяся запрета на его чтения ,мотив - я мол не понял , а мои избиратели вашу теорию пара тем более не смогут понять . laughing
        avt
        1. Victor-Cort 19 сентября 2014 04:15
          Цитата: avt
          Да не , похоже на правду .

          Я недавно звездные войны пересматривал....похоже на правду :)
          Victor-Cort
      2. Венд 18 сентября 2014 14:15
        Цитата: gross kaput
        Сами придумали али кто подсказал? Вот так и рождаються байки для поколения пепси и компьютерных стрелялок!

        А смысл придумывать? Мне в моем возрасте это уже даже как-то и не солидно. smile Интервью было еще в 90-х. Там он все сам и рассказывал. У американцев трофейные Винторезы появились во время Чеченской войны. В этом конфликте оружие проходило проверку. Прошло успешно.
        1. gross kaput 18 сентября 2014 15:06
          Ну вы и хрень несете,
          Цитата: Венд
          У американцев трофейные Винторезы появились во время Чеченской войны

          С начала 90-х ВСС и АС были рассекречены ( а возможно и 1989г вместе с ПБ АПБ и МСП) и демонстрировались на всех оружейных выставках с возможностью пострелять для специалистов/потенциальных заказчиков, в 1997 г. были проведены демонстрационные стрельбы на испытательном полигоне КМП США, так что байки про трофеи которые гадкие ЦРУшники тащили из Грозного забудьте - будь у них большое желание они бы их купили вместе с вагоном патронов абсолютно легально еще в 1991г.
          Цитата: Венд
          Интервью было еще в 90-х. Там он все сам и рассказывал.

          Интерьвью с кем? у данного комплекса нет одного конструктора их создавал коллектив ЦНИИТочМаш - выбирайте любую фамилию кто давал интерьвью - Красников, Сердюков(не путать с генералом табуреткиным!), Забелин, Дворянинова, Фролов, Корнилова и еще множество народа.
        2. Victor-Cort 19 сентября 2014 04:01
          Цитата: Венд
          А смысл придумывать? Мне в моем возрасте это уже даже как-то и не солидно. Интервью было еще в 90-х. Там он все сам и рассказывал. У американцев трофейные Винторезы появились во время Чеченской войны. В этом конфликте оружие проходило проверку. Прошло успешно.

          Очередной звиздеж, видать возраст такой, в детство впали :)
          Оружие с интегрированным глушителем на западе со времен ВМВ известно, нынче они такое не используют (хотя работающие образцы есть, но армию не заинтересовали), обходятся обычными глушителями, благо они у них под все калибры у стрелковки и на все модели.
          Victor-Cort
  8. Вожик 18 сентября 2014 10:31
    "...Если провести блицопрос, то максимум, что вспомнят простые граждане, не являющиеся специалистами..."
    Если бы в России было более либеральное законодательство по отношению к "гражданскому оружию", то простые граждане помнили бы гораздо больше по этому вопросу.
    А любоваться картинками - что мёд через стекло лизать.
  9. gross kaput 18 сентября 2014 10:56
    «Немецкий МР-7 всем хорош, но нас смущают его уникальные патроны калибра 4,6 миллиметра. Да, они компактные, пули отличаются высокой бронепробиваемостью" - Конечно смушают - ибо наш патрон аналогичного класса сделанный на базе удлиненной гильзы 5,45Х18 МСП - сдох так и не родившись, как мне объяснил один человек близкий к этой разработке - основная беда в том что патрон изначально проектировался под порох который в России существует только на бумаге и в связи с возможностями (а вернее отсталостью) наших пороховых производств, вряд-ли в обозримом будующем появится.
    1. padonok.71 18 сентября 2014 12:28
      Привет дружище!
      Да с Гренделем как "окакались"! До сих пор вспоминать стыдно.
      padonok.71
      1. psiho117 19 сентября 2014 23:06
        Цитата: padonok.71

        Да с Гренделем как "окакались"! До сих пор вспоминать стыдно.


        Хм, а если не секрет, что там с Гренделем? а то как-то упустил.
  10. Денимакс 18 сентября 2014 11:28
    Оптический прицел уж слишком габаритный. Зачем он такой, при слабой баллистике? На трёхлинейке хватало и меньшего размера. На G36 стоит коллиматор и 3Х оптический в одном компактном блоке.
    1. padonok.71 18 сентября 2014 12:58
      Ну вы и сравнили! Во первых, ПУ/ПЕ/ПБ (речь, я так понял, о них). Кому их хватало? С момента создания - постоянные рекламации с войск. Просто ни чего лучше не было. ПСО-1 по сравнению с ПУ это как мерседес с велосипедом "Десна". Во вторых, что значит "слабая баллистика"? Снижение у СП 5,6 (ПАБ9, чуть лучьше)? Так тут выбирать, либо шашечки, либо ехать. В третьих, Г36 - да хорошо, моноблок, зергуд, но куда? На крышку ствольной коробки? А она болтается. И что делать если надо навесить что нибудь эдакое (увеличилку, ЛЦУ)? Дойчи то до этого доперли и на мод. Командо, Курц, от моноприцела отказались. Так что не все так просто.
      padonok.71
      1. Денимакс 18 сентября 2014 13:51
        Не в обиду, но чудны ваши писания. Мало что понял из изложенного.
        1. padonok.71 18 сентября 2014 16:38
          На обиженных воду возят. Не обижаюсь ни на кого с 5 лет.
          Излогаю доступно.
          1. Прицел не габаритный. Прицел адаптирован из того что, на то время, было - ПСО1.
          2. "Маленький прицел" ВМ (он же ПУ/ПЕ/ПБ) был плохим. Все об этом знали но ни чего другого не было.
          3. "Слабая баллистика", она не слабая она единственно возможная при таком ТЗ.
          4. Прицел на Г36 - не самое удачное решение для ВСС. На спецмоделях серии Г36 (а ВСС это всетаки спецоружие), немцы его не ставят. И поэтому как пример Гшку приводить, на мой взгляд, не следовало бы.
          Так вот понятнее?
          С уважением.
          padonok.71
    2. Victor-Cort 19 сентября 2014 04:06
      Цитата: Денимакс
      На G36 стоит коллиматор и 3Х оптический в одном компактном блоке.

      Не судите о винтовке по игре "сталкер" :) Сами немцы от этого блока уже отказались, ибо неудобно и геморно, да и сама винтовка не оправдала возложенных на нее ожиданий, вполне возможно что с вооружения ее снимут.
      Victor-Cort
  11. Pyjama 18 сентября 2014 12:11
    На дальности до 600 метров «Выхлоп» справится и с противником в средствах индивидуальной защиты, и с автомобилем. Даже пробьет, если надо, кирпичную стенку, и это при исходном звуке выстрела больше 120 децибел


    больше 120 ДБ?

    130Дб- болевой порог
    135Дб- контузия
    Сирена большой мощности и корабельный ревун - давит больше 120-130 децибел
    1. Глеб 18 сентября 2014 12:47
      сколько кстати давит на танц-поле?
      выстрел из пистолета-пулемета - 157дб, из пистолета - 163дБ, из винтовки - 165дБ.


      выстрел так и есть
  12. padonok.71 18 сентября 2014 12:17
    Самостоятельно сверлили, крепили переходники и т. д.
    чего пилили то? Все есть в продаже хорошего качества, по нормальной цене. Хочеш - щикатини, хочеш - вывер. А раньше через "чуть белоглазую" возили, ну кто помнит. У самого "колиматрашка" аймпонтовская стоит на "вальке" и не пукает, лет 5 наверно уже.
    А сейчас я так понял на крышку ствольной коробки да на "глушак", "щекатиню" прибацают и опять шаманские танцы с бубном начнутся. Как на 12ом АК.

    либо иногда пистолеты-пулеметы М-3 «Масленка» времен Второй мировой войны
    Как говорил один великий театрал - НЕ ВЕРЮ!
    padonok.71
  13. Дядька 18 сентября 2014 12:22
    Статья хорошая, но фотографий мало.
  14. bullet 18 сентября 2014 13:18
    "...но и способны пробить элементы индивидуальной бронезащиты противника, соответствующие 3-му классу согласно российскому ГОСТу, в частности бронежилеты и защитные шлемы, на дальности до 400 метров".
    Сомневаюсь я однако, что прям таки до 400 метров.
    3-й класс -это 7Н6 и 57-Н-231 (пули ПС со стальным не термоупрочнённым сердечником) на дистанции 10 метров.
    Опять реклама...
    1. gross kaput 18 сентября 2014 14:17
      Все просто - в статье банальная халтура, перл про 3-й класс выдрали из старых статей/проспектов, по старой классификации (на момент разработки комплекса) 3-й класс это ТТ с 10 метров, и вот по старой классификации СП-6 в теории на 400м его пробивает (если попадешь - так как на 400 баллистика ужой настолько гаубичная что не всякий снайпер из ВСС стрелять будет).
      1. PSih2097 18 сентября 2014 14:43
        Цитата: gross kaput
        СП-6 в теории на 400м его пробивает (если попадешь - так как на 400 баллистика ужой настолько гаубичная что не всякий снайпер из ВСС стрелять будет).

        В тире и в идеальных условиях (влажность, отсутствие ветра), а в поле 250, максимум 300 метров, а так только на расстоянии прямого выстрела 150 - 200 метров.
      2. bullet 18 сентября 2014 16:48
        Дистанция не менее 90% пробития БЖ 6Б23 составляет:
        СП-5 - 75 метров;
        7Н9 - 275 метров;
        СП-6 -260 метров;
        7Н12 -280 метров.
        В соответствии с ГОСТ Р 50744-95 3 класс - это то, что я написал (ТТ - 2 класс, 5 метров). А с новыми изменениями - 3 класс патрон 7Н21(пистолет 6П35) с дистанции 5 метров.
        Так что, при написании статьи надо хоть что-то знать.
  15. bullet 18 сентября 2014 13:30
    "ПП-2000 занял свое место в арсенале структур МВД и внутренних войск, а сейчас тульским пистолетом-пулеметом заинтересовались и в Минобороны".
    ПП-2000 уже был на испытаниях в МО в 2005 году по ОКР "Баксанец" и не прошёл их.
    1. gross kaput 18 сентября 2014 14:19
      Ага, а в МВД его вручают бойцам несущим охрану правительственных зданий - им стрелять не нужно а вид брутальный.
      1. тюменец 19 сентября 2014 07:34
        У нас в одной ювелирке ВОХРовец с таким стоит.
        тюменец
  16. foma2028 18 сентября 2014 13:33
    замену АК надо было поручить А.Г.Шипунову....
    наверно он бы сделал новую легенду, достойную замену АК
    1. PSih2097 18 сентября 2014 14:45
      Цитата: foma2028
      замену АК надо было поручить А.Г.Шипунову....
      наверно он бы сделал новую легенду, достойную замену АК

      зачем, если еть АЕК??? у А.Г.Шипунову есть уже легенда -- ГШ...
      1. Комментарий был удален.
    2. avt 18 сентября 2014 18:13
      Цитата: foma2028
      наверно он бы сделал новую легенду, достойную замену АК

      Так булку и сделал А - 91м , довольно симпатичную и на его основе АДС .
      avt
  17. bullet 18 сентября 2014 13:34
    Разработчик АС и ВСС - ЦНИИТОЧМАШ г. Климовск, а ТОЗ их только производит.
  18. Анальгин 18 сентября 2014 14:53
    MP-7 сам по себе неплох, хотя и дороговат вельми. Его основная проблема, как и родственной ему "малопульке" P-90 - малая останавливающая сила боеприпаса. Приходится чуть ли не десяток выстрелов сделать для гарантированного выведения противника из строя, благо размер магазина позволяет: 40 и 50 патронов соответственно. На мой взгляд для увеличения эффективности надо разогнать пулю хотя бы до 3 махов (порядка 1000 мысов). На таких скоростях даже 2-3 граммовая пулька способна наделать дел. Правда плата за более мощный патрон - увеличение веса и размеров оружия, а значит, возможная потеря преимущества перед основным конкурентом ПП - укороченным карабином под промежуточный боеприпас.
    Анальгин
    1. Victor-Cort 19 сентября 2014 04:11
      Цитата: Анальгин
      Приходится чуть ли не десяток выстрелов сделать для гарантированного выведения противника из строя,

      всадите себе в ногу пулю, ну хоть от мелкашки, посмотрим как вы останетесь в строю wassat
      Victor-Cort
      1. Анальгин 19 сентября 2014 14:33
        Вы что, серьёзно считаете, что пара-тройка пулек массой и до 2 грамм не дотягивающих смогут накоротке остановить сто килограммового Абдуллу, находящегося под адреналином или наркотой? В ногу что ли будете ему стрелять, да? Одна надежда - попасть в позвоночник, сердце или сразу в жбан. Поэтому в случае mp-7 нет места одиночным выстрелам - только длинная очередь спасёт отца российской демократии (авось хоть что-то жизненно важное и зацепит).
        Анальгин
        1. psiho117 19 сентября 2014 23:33
          Цитата: Анальгин
          Вы что, серьёзно считаете, что пара-тройка пулек массой и до 2 грамм не дотягивающих смогут накоротке остановить сто килограммового Абдуллу, находящегося под адреналином или наркотой?


          не знаю как дела обстоят с раневой баллистикой у патрона HK 4,630 мм, но патрон FN 5,7×28 имеет дульную энергию за 500Дж, и скорость под 800 м\с. И почти всё это великолепие, он отдаёт цели на первых 15см раневого канала, создавая охрененный гидроудар. При этом есть и FMG, и мягкие свинцовые, и экспансивные, и вроде как даже подкалиберный анонсировали.
          Хеклеровский патрон конечно пожиже, да и пулька там только стальная.

          В общем мораль такова - если цель потенциально можно остановить попаданием - то попадание хоть мелкого, хоть крупного калибра её остановит. Если же нельзя (наколотый, на адреналине) - то стрелять нужно по уязвимым точкам - чему в большей степени способствуют мягенькая отдача PDW-шных патронов, и их потенциал при пробитии СИБЗ\преград\укрытий\автомобилей.
    2. Глеб 19 сентября 2014 06:18
      Приходится чуть ли не десяток выстрелов сделать для гарантированного выведения противника из строя


      чего только не прочитаешь здесь...
      1. тюменец 19 сентября 2014 07:35
        Универсальные солдаты)
        тюменец
  19. Marssik 18 сентября 2014 16:45
    Чет автор поскупился на ложку дегтя в "баянистую" бочку меда .
    Последние разработки концерна "Калашников" в виде КСО-9 или Сайги 9х19,.223 и т.п. заставляют задуматься в адекватности людей которые там пропускают такое на свет...
    если вносить новую и достаточно уникальную номенклатуру боеприпасов в войска, это надо делать запасы, менять эшелонирование уже существующих и т. д. Важно учитывать и вопрос цены. Чем уникальнее патрон, тем меньше количество выпущенных штук, соответственно он дороже.
    Ну так естественно ,зачем тогда было переходить с 54R на 7,62х39 и 5,45х39 ,они ведь тоже были уникальными. Воевали бы как при царе горохе с трехлинеечным патроном и в ус не дули .
    1. bullet 18 сентября 2014 16:57
      Извиняюсь за -, промахнулся на телефоне ...должен быть +
    2. Victor-Cort 19 сентября 2014 13:22
      Цитата: Marssik
      Воевали бы как при царе горохе с трехлинеечным патроном и в ус не дули .

      вы удивитесь, но как раз с этим патроном и воюем:)
      Victor-Cort
  20. Виктор Демченко 18 сентября 2014 20:15
    уважаемые оружейники Тулы, Ижевска и других городов и весей России! с глубочайшим уважением к Вашему труду, с праздником!!! желаю Вам и Вашим семьям здоровья, удачи, и самое главное - удачных разработок на благо нашей любимой Родины! и что бы эти разработки успешно внедрялись в жизнь!
  21. padonok.71 19 сентября 2014 01:02
    Еще раз статью перечитал (проверка ушла только, с инспекторами только "одним глазком", между фрикциями). Про ГМку очень понравилось. Автор в отлете полном.
    ГМ-94 уже несколько лет как стал незаменимым помощником бойцов спецподразделений правоохранительных органов
    На спецподразделения (хотя и очень ограниченно) ГМ 94 поступает с 94 г. это 20 лет, а не несколько. С 2007 года - принят на вооружение ВС РФ, а в 2008 году - подразделений ФСБ. А на вооружении МВД ни когда официально не стоял.

    «Дробовик» незаменим при штурме зданий. Он компактный, закинул за спину и пошел в помещение. В любой момент достал и применил.
    Тоже сильно сказано. Гранатометчик при чистки здания (в составе атакующей группы) работает очень редко и всегда с прикрытием а не то что "закинул за спину и пошел в помещение". Один он может работать только на обеспечении прохода атакующей группы, но и то практически ни когда с этим не сталкивался.

    которые могут быть как дымовыми, светошумовыми, так и термобарическими.
    Номенклатура выстрелов немножко шире:
    - ВГМ 93.100 - Термобарический выстрел.
    - ВГМ 93.200 - Выстрел раздражающего действия.
    - ВГМ 93.300 – Выстрел дымовой.
    - ВГМ 93.400 – Светошумовой выстрел.
    - ВГМ 93.600 - Выстрел ударно-шокового (нелетального) действия с эластичным поражающим элементом.
    - ВГМ 93.700 - Инертный выстрел.
    - ВГМ 93.800 – Учебный выстрел.

    единственное нарекание у бойцов к ГМ-94 – боекомплект всего в три выстрела
    Как раз по этому нюансу вопросов то и нет. Вопросы по нормальным прицелам, слегка по прикладу и совсем не слегка по номенклатуре боеприпаса.

    Если используешь термобарические гранаты, обычно хватает одного, редко двух выстрелов, чтобы «успокоить» сопротивляющихся. Можно еще одну дымовую гранату сверху закинуть, чтобы спокойно зайти в помещение», – поделился опытом представитель МВД.
    Не правильный представитель какой то, после 1-2 выстрелов "термобаром" еще и дымы пустить, то входить только на ощупь. Там после одних "термобаров" такой "туман войны"!

    И вообще сырая какая то статья. Вроде все по делу, но если вдаваться в детали...
    padonok.71
    1. тюменец 19 сентября 2014 07:40
      Цитата: padonok.71
      Номенклатура выстрелов немножко шире:

      Простите неуча,а осколочно-фугасных нет что-ли?
      тюменец
      1. padonok.71 19 сентября 2014 12:50
        Почему нет? Есть - вот, ВГМ93.900 выстрел осколочный. Просто он редкий. В основном ГМка используется в "собачей свалке", поэтому самый ходовой - термобар. У него "облако" покомпактней, своих разлетом не цепанеш.
        И еще вот - ВГМ93.500 выстрел с травмобезопасной аэрозольной гранатой.
        И самое то печальное обмишурился я - 24.06.2005 г. постановлением правительства РФ №397 ГМ-94 принят на вооружение МВД. Извиняйте братцы!
        padonok.71
        1. Marssik 19 сентября 2014 16:21
          принят на вооружение МВД. Извиняйте братцы!
          Принять ,приняли ,но замену РГСу привозить почему то не торопятся. Наверное пока лесная пора не пройдет и дух из леса в дома не полезет ,так и не пошевелятся.
    2. psiho117 19 сентября 2014 23:41
      Цитата: padonok.71

      И вообще сырая какая то статья. Вроде все по делу, но если вдаваться в детали...


      Ну видимо автор не совсем в теме... одна только фраза про гумнострелы М3, состоящие на на вооружении экипажей танков и ЗРК уже о многом говорит... Ну не знает он, что маслёнку ещё в конце 80-х изъяли из войск.
  22. psiho117 19 сентября 2014 22:45
    автор как-то странно склоняет слово «Виверы» в статье... Он то-ли с русским языком не знаком, то-ли путает Weaver rail с Собственно Виверой, или Восточной циветой (это такой родственний мангуста).

    Но судя по дальнейшей фразе
    винтовку с непривычно толстым из-за установленного интегрированного глушителя стволом
    у автора всё же проблемы именно с Русским языком.
    Глушитель либо съёмный (и тогда он может быть установленным либо снятым), либо интегрированный, и он всегда есть на оружии.

    Да, я люблю когда люди пишут правильно. Назвался журнализдом - соответствуй
  23. Анальгин 20 сентября 2014 05:47
    Цитата: psiho117
    И почти всё это великолепие, он отдаёт цели на первых 15см раневого канала, создавая охрененный гидроудар.

    Чистая теория, пруфов о реальной эффективности этих малопулек я не находил. А для "охрененного гидроудара" как я уже говорил выше пуля должна иметь скорость от 900м/сек на момент встречи с целью. У P-90 же она порядка 750 (650 если выпущена из FN). К тому же обе модели почему-то не имеют возможности стрельбы фиксированной очередью (в идеале - с повышенным темпом как АН-94 и G11), когда импульсы пуль складываясь, усиливаются.

    Цитата: psiho117
    В общем мораль такова - если цель потенциально можно остановить попаданием - то попадание хоть мелкого, хоть крупного калибра её остановит.

    Знаете, в ТЕОРИИ медведя вполне можно угандошить из ТТ, а льва наши советские милиционеры смогли минуснуть из обычного макара парой выстрелов (емнип того самого лёву, что из "приключений итальянцев"), но почему-то охотники всего мира всё же почему-то предпочитают полноценный 12 калибр?
    Поэтому малопульки - вынужденный выбор, просто потому как ими можно поразить как цели с СИБ так и без оной. А их явно спорная останавливающая способность компенсируется большим магазином и высоким темпом стрельбы.
    Анальгин
    1. psiho117 20 сентября 2014 16:21
      Цитата: Анальгин

      Чистая теория, пруфов о реальной эффективности этих малопулек я не находил
      И видео в интернете есть, и я лично разговаривал с человеком, который присутствовал та тестовых отстрелах FN PS90 (гражданский Р90 с только одиночным огнём) и пистолета FN Five-seveN, который проводили бельгийцы, когда представляли свою продукцию у нас на Украине для охранных фирм. Там тоже скептики вроде вас были, все ведь думают что бельгийцы сказочку рассказывают.
      Отстрел по блокам из баллистического геля (бельгийцы привезли, он вроде как лучше желатина), после разрезали блок - а там полость в два кулака, заполненная кашей. Народ прифигел.
      А на замедленном видео ещё и гидроудар виден (он там действительно охрененный. bully ) и пуля, кувыркается, энергию отдаёт.
      Пистолет также показал достаточную эффективность, каши чуть поменьше конечно, ну так и ствол отличается по длинне.
      А для "охрененного гидроудара" как я уже говорил выше пуля должна иметь скорость от 900м/сек

      Открою Вам секрет - гидроудар возникает всегда и на любой скорости попадания пули. Тело на 80% из воды вообще-то. Вопрос только в силе удара. Шлепок ладошкой по попе девушки это одно, а попадание высокоскоросной пули - совсем другое.

      Поэтому малопульки - вынужденный выбор, просто потому как ими можно поразить как цели с СИБ так и без оной.
      ессесно... Все оружейные патроны и калибры это компромис между чем-то и чем-то, вот "малопульки" разумный компромис между поражающей и пробивной способностью, с хорошей точностью и управляемостью оружия, низким весом боекомплекта.
    2. тюменец 20 сентября 2014 20:42
      Цитата: Анальгин
      а льва наши советские милиционеры смогли минуснуть из обычного макара парой выстрелов

      По моему,Гуров на Кинга весь магазин истратил.(?)
      тюменец

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня