Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Как не потерять Сибирь и Дальний Восток

Хотел бы вынести на обсуждение серьезнейшую тему. Я не претендую на лавры великого китаиста, но мне не нравятся многие процессы, которые происходят не явно, а глубоко, подо льдом.

С одной стороны, Россия с КНР вроде как на сей день союзники против США и НАТО. Вроде как газовые контракты подписываем, ручкаемся и улыбаемся друг другу. С другой стороны, не будем забывать, что Сибирь и Дальний Восток наши слабо населены, причем отток россиян оттуда в Центральную часть страны только увеличивается.

Китай перенаселен, одних безработных там по разным данным порядка 300000000 человек. Это по два с лишним китайца на каждого россиянина, от мала до велика.


Есть данные, что ограничение рождаемости в Китае приводит к тому, что родители стараются оставлять мальчиков, причем мальчиков этих, как единственных детей в семье, балуют в воспитании. Потом эти мальчики вырастут, считая, что «весь мир для них», и им надо будет себя куда-то деть. В перенаселенном Китае с его огромной внутренней конкуренцией это крайне проблематично. Зато через границу — малозаселенные российские Дальний Восток и Сибирь.

Я сейчас не говорю про военную аннексию Дальнего Востока и Сибирь Китаем. Все-таки Россия — ядерная держава, да и китайцы для такой явной агрессии слишком умны. На самом деле с начала 90-х гг. происходит постепенная, пошаговая колонизация России, «тихой сапой».

Китайцы приезжают в Россию и здесь и остаются. Получают российские паспорта, привозят своих родственников. Многие китайцы женятся на россиянках. И это факт. Женский резон тут таков: китайские мужчины не пьют, много работают и деньги в дом приносят.

Учитывая убыль русского населения Дальнего Востока и Сибири и прибыль китайского населения, в самом недалеком будущем китайцы станут этническим большинством на этих территориях.

Да, у них будут российские паспорта, их дети будут прекрасно говорить по-русски, отучившись в российских школах, но будут китайцами. Этнические китайцы будут избирать в местные парламенты и в качестве глав городов своих же этнических китайцев. Они будут открывать параллельно с российскими свои китайские школы. И через какое-то время, вероятно, будет поднят вопрос о признании китайского вторым государственным, ну или хотя бы региональным языком.

Вам это ничего не напоминает?

Если им откажут, и местные активисты проведут референдум о государственной независимости Сибирской и Дальневосточной Республик? Как думаете, на таком референдуме проголосуют этнические китайцы? И если, не приведи Господь, найдутся в российской власти или около нее безумцы, которые захотят усмирить Дальний Восток и Сибирь и пошлют туда армию или некие добровольческие отряды из русских националистов, то мы можем на нашем востоке получить то же, что происходит на востоке украинском.

Наверняка найдется полковник Ван Ю Шин, который организует сибирское ополчение…

Мне самому тошно это писать! Минусуйте сколько хотите, но это не такой уж невероятный вариант.

Вот только я даже не сомневаюсь, что при аналогичном раскладе КНР будет колебаться: вводить ли НОАК для защиты этнических китайцев?.. Даже не сомневаюсь, что если НОАК войдет на территорию Дальнего Востока и Сибири под таким предлогом, то они уже не уйдут оттуда никогда. Для России эти земли будут потеряны навсегда.

Мне доводилось читать высказывании некоторых скептиков, которые утверждают, что Китай не претендует за территории ДВ и Сибири. Слышал я и точку зрения о том, что территориальные споры России с Китаем решены путем передачи спорных земель Китаю.

Да вот только не думаю я, что отдавать их Китаю было верным решением. Есть такая методика ломки сознания путем «малых уступок». Китайцы во время Корейской войны так переделывали американских военнопленных. Это была работа «вдолгую». Они просили пленных в ходе дружеских бесед выполнить какая-то несложную услугу. Пленные их выполняли, поскольку не считали, что делают что-то крамольное. Потом была другая услуга, потом третья, посерьезнее.

Ступившему на этот путь человеку уже не было обратного пути. В итоге все заканчивалось тем, что американские военнопленные в результате длительной психологической обработки начинали люто ненавидеть свою собственную страну. Самое ужасное, что этот эффект не исчезал даже после возвращения пленных на родину.

Методика «малых уступок» — это страшная вещь по тем результатам, к которым она в итоге приводит.

Боюсь, что методика эта уже давно применяется к России. Отдав Китаю часть своей территории, наша страна вступила на этот путь. Надо соскочить с него, пока не стало слишком поздно.

Есть ли возможность предотвратить этот сценарий? Вероятно, есть.

Это комплексная, долговременная, кропотливая работа по развитию региона Дальнего Востока и Сибири. Нужно очень тщательно продумать миграционную политику РФ. Нужно укреплять ДВ в военном отношении. Надо помнить, что, помимо КНР, у нас опасный сосед — Япония, которая начала активно милитаризироваться. А с Японией у нас, в частности, до сих пор не решен вопрос Курильских островов.

Как не потерять Сибирь и Дальний ВостокНужна укрепленная граница с КНР, нужны военные базы, нужны учения (проводятся, и прекрасно). Нужно экономическое сотрудничество с КНР и той же Японией. Вот только не надо с радостью падать в объятия Китая, продавая ему все ресурсы на корню, мол, китайцы все сделают хорошо. Китайцы ресурсы-то выкопают, да к себе отвезут, и у себе переработают, на благо СВОЕЙ экономике.

Я считаю, что если уж мы сами продаем ресурсы, то условием концессии надо сделать глубокую переработку сырья именно в нашей стране, на ДВ и с Сибири, например, в формате совместных предприятий. Это даст и рабочие места для россиян-жителей ДВ и Сибири, даст налоги в местные бюджеты, строительство крупных промышленных кластеров приведет к ярко выраженному росту наших восточных регионов и повышению их уровня жизни.

Вероятно, не только отток населения прекратится, но и увеличится приток из Центральной части страны.

Опять-таки, в сотрудничестве с Китаем нужен баланс. Не стоит «ложиться» под Китай. Нужна система сдержек и противовесов.

Приводя иностранный бизнес в Сибирь и на ДВ, вероятно, надо соблюдать определенные пропорции их представительства, условно: 40% — КНР, остальные 60% — Япония, Южная Корея, Сингапур, Тайвань, Индия. Вероятно, стоит привлекать и немецкий, итальянский, французский бизнес. Очень важно не зависеть от «партнеров» так, как мы пока что зависим от Украины в военно-техническом сотрудничестве.

Эта статья — размышления на тему. Надеюсь, что ответственные люди предвидят все угрозы, явные и неявные, и ведут профилактическую работу. Лучше «перебояться», чем «недобояться», и потом горько плакать.
Автор: Диванный генерал
Первоисточник: http://narodedin.com/post/kak-ne-poterjat-sibir-i-dalnij-vostok/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 176
  1. Быстрый 22 сентября 2014 11:11
    О чём разговор, армию соседи уже присылали, урок выучили на "5". Подобные вопросы порождают брожение умов.
    Быстрый
    1. Невский_ЗУ 22 сентября 2014 11:16
      У нас эксперт по этому вопросу Александр Романов, он всегда может дать оперативную выкладку по Владивостоку.

      Беженцев с Украины уже не осиливает Хабаровск. Встречали такие заголовки? А я подобные встречал..
      1. Stypor23 22 сентября 2014 11:26
        Цитата: Невский_ЗУ
        У нас эксперт по этому вопросу Александр Романов, он всегда может дать оперативную выкладку по Владивостоку.

        А ну конечно.Я его эти сводки читаю и думаю,как это во Владике нету наплыва китайцев,а в Красноярске их дофигища.Все пригороды забиты их теплицами были,а в позапрошлом году краевая администрация решила дать бой колонизатарам.
        Stypor23
        1. Александр романов 22 сентября 2014 11:32
          Цитата: Stypor23
          А ну конечно.Я его эти сводки читаю и думаю,как это во Владике нету наплыва китайцев,а в Красноярске их дофигища.

          Да вот так вот-нету! Да и того больше,-Большая часть из тех,кто тут тусуется вовсе не китаицы,а северокореицы,вьетнамцы и еще хрен знает кто.Китаицев тут реально мало.Как казино позакрывали,так одни челноки и остались и тех сейчас стало гораздо меньше.
          1. Stypor23 22 сентября 2014 11:41
            Цитата: Александр романов
            Цитата: Stypor23
            А ну конечно.Я его эти сводки читаю и думаю,как это во Владике нету наплыва китайцев,а в Красноярске их дофигища.

            Да вот так вот-нету! Да и того больше,-Большая часть из тех,кто тут тусуется вовсе не китаицы,а северокореицы,вьетнамцы и еще хрен знает кто.Китаицев тут реально мало.Как казино позакрывали,так одни челноки и остались и тех сейчас стало гораздо меньше.

            Меня мысль не покидает,что китайцы тебе приплачивают.Че это ты так защищаешь?
            Stypor23
            1. Невский_ЗУ 22 сентября 2014 11:45
              Цитата: Stypor23
              Цитата: Александр романов
              Цитата: Stypor23
              А ну конечно.Я его эти сводки читаю и думаю,как это во Владике нету наплыва китайцев,а в Красноярске их дофигища.

              Да вот так вот-нету! Да и того больше,-Большая часть из тех,кто тут тусуется вовсе не китаицы,а северокореицы,вьетнамцы и еще хрен знает кто.Китаицев тут реально мало.Как казино позакрывали,так одни челноки и остались и тех сейчас стало гораздо меньше.

              Меня мысль не покидает,что китайцы тебе приплачивают.Че это ты так защищаешь?


              Ваши "опасения", что Дальний Восток оккупирован китайцами, так же наивны, как представления, что в Днепропетровске, Одессе, Николаеве - будут ждать с цветами ополченцев. Харьков исключение. Как и исключение ситуация по Красноярску, если ссылаться на ваши наблюдения.
              1. Stypor23 22 сентября 2014 11:52
                Цитата: Невский_ЗУ
                Цитата: Stypor23
                Цитата: Александр романов
                Цитата: Stypor23
                А ну конечно.Я его эти сводки читаю и думаю,как это во Владике нету наплыва китайцев,а в Красноярске их дофигища.

                Да вот так вот-нету! Да и того больше,-Большая часть из тех,кто тут тусуется вовсе не китаицы,а северокореицы,вьетнамцы и еще хрен знает кто.Китаицев тут реально мало.Как казино позакрывали,так одни челноки и остались и тех сейчас стало гораздо меньше.

                Меня мысль не покидает,что китайцы тебе приплачивают.Че это ты так защищаешь?


                Ваши "опасения", что Дальний Восток оккупирован китайцами, так же наивны, как представления, что в Днепропетровске, Одессе, Николаеве - будут ждать с цветами. Харьков исключение. Как и исключение ситуация по Красноярску.

                Да схавают китайцы со временем всё до Урала.Есть у нас здание перед БКЗ,20 лет стояло никому ненужное,азиаты за него взялись и до ума доводят.Так и все интересующие территории освоят,и будет население КНР 5 миллиардов человек. belay
                Stypor23
                1. Невский_ЗУ 22 сентября 2014 11:59
                  Цитата: Stypor23
                  Цитата: Невский_ЗУ
                  Цитата: Stypor23
                  Цитата: Александр романов
                  Цитата: Stypor23
                  А ну конечно.Я его эти сводки читаю и думаю,как это во Владике нету наплыва китайцев,а в Красноярске их дофигища.

                  Да вот так вот-нету! Да и того больше,-Большая часть из тех,кто тут тусуется вовсе не китаицы,а северокореицы,вьетнамцы и еще хрен знает кто.Китаицев тут реально мало.Как казино позакрывали,так одни челноки и остались и тех сейчас стало гораздо меньше.

                  Меня мысль не покидает,что китайцы тебе приплачивают.Че это ты так защищаешь?


                  Ваши "опасения", что Дальний Восток оккупирован китайцами, так же наивны, как представления, что в Днепропетровске, Одессе, Николаеве - будут ждать с цветами. Харьков исключение. Как и исключение ситуация по Красноярску.

                  Да схавают китайцы со временем всё до Урала.Есть у нас здание перед БКЗ,20 лет стояло никому ненужное,азиаты за него взялись и до ума доводят.Так и все интересующие территории освоят,и будет население КНР 5 миллиардов человек. belay


                  5 миллиардов? Это в каком столетии? Мда, тебя бы встретить в году так 1918...Еще бы картину страшнее бы нарисовал. Не все могут смотреть как ты в завтрашний день, точнее могут смотреть все, но не всем это удается wink
                  1. Stypor23 22 сентября 2014 12:11
                    Цитата: Невский_ЗУ
                    .Еще бы картину страшнее бы нарисовал.

                    Дак всегда худшего надо ждать.К середине следующего века, глядишь их и будет столько.
                    Stypor23
                    1. З.О.В. 22 сентября 2014 13:29
                      Учитывая убыль русского населения Дальнего Востока и Сибири и прибыль китайского населения, в самом недалеком будущем китайцы станут этническим большинством на этих территориях.

                      Я сам с Дальнего Востока, более того, по долгу работы бываю в Китае, у меня есть знакомые китайцы и эту проблему наблюдаю вблизи. Тут надо констатировать одну непреложную истину - ПРИРОДА НЕ ТЕРПИТ ПУСТОТЫ. Это как закон сообщающихся сосудов. То, что Дальний Восток пустеет, - это не проблема китайцев, это проблема России и ее правительства. Демографический погром устроеный в 90-е либерастами, ударил и по Дальнему Востоку. И нам вместе ее решать. Со своей стороны я прилагаю к решению ее и свои усилия. Моя дочь, умница, золотая медалистка, красный диплом универа, со своим мужем серьезно собирались в Канаду, подавали документы. Хорошо что их специальности не требовались. Да и я был не против. А сейчас я их уговариваю остаться, поскольку появилась перспектива развития Сибири и Дальнего Востока. За несколько лет во Владивосток были вложены огромные деньги и продолжают вкладываться. Да и ее подружки начали возвращаться. И я ей начал проталкивать идею - "Где родился, там и пригодился". Сейчас поступила в аспирантуру и вроде о Канаде уже не вспоминает. А насчет китайцев скажу так - трудолюбивые, ведут себя тихо, не наглеют, хорошо относятся к русским, ненавидят Америку. В конце концов, во всех крупных городах Европы и Америки есть свои Чайна - Тауны.
                      1. аксакал 22 сентября 2014 18:24
                        Цитата: З.О.В.
                        Учитывая убыль русского населения Дальнего Востока и Сибири и прибыль китайского населения, в самом недалеком будущем китайцы станут этническим большинством на этих территориях.

                        Я сам с Дальнего Востока, более того, по долгу работы бываю в Китае, у меня есть знакомые китайцы и эту проблему наблюдаю вблизи. Тут надо констатировать одну непреложную истину - ПРИРОДА НЕ ТЕРПИТ ПУСТОТЫ. Это как закон сообщающихся сосудов. То, что Дальний Восток пустеет, - это не проблема китайцев, это проблема России и ее правительства. Демографический погром устроеный в 90-е либерастами, ударил и по Дальнему Востоку. И нам вместе ее решать. Со своей стороны я прилагаю к решению ее и свои усилия. Моя дочь, умница, золотая медалистка, красный диплом универа, со своим мужем серьезно собирались в Канаду, подавали документы. Хорошо что их специальности не требовались. Да и я был не против. А сейчас я их уговариваю остаться, поскольку появилась перспектива развития Сибири и Дальнего Востока. За несколько лет во Владивосток были вложены огромные деньги и продолжают вкладываться. Да и ее подружки начали возвращаться. И я ей начал проталкивать идею - "Где родился, там и пригодился". Сейчас поступила в аспирантуру и вроде о Канаде уже не вспоминает. А насчет китайцев скажу так - трудолюбивые, ведут себя тихо, не наглеют, хорошо относятся к русским, ненавидят Америку. В конце концов, во всех крупных городах Европы и Америки есть свои Чайна - Тауны.
                        - для жителей Сибири и Дальнего Востока нужно увеличить материнский капитал в два раза, специальный кредит на постройку жилища сроком на 20 лет безо всяких процентов по рождению третьего малыша, причем участки выделять в самых ликвидных районах, платить северные надбавки и одновременно улучшать транспортную инфраструктуру с Китаем, что бы недорогой китайский товар попадал на прилавки данных проблемных регионов с минимальными издержками, вкладываться по серьезному в вузы, что бы аналоги таких сильных региональных вузов, как Новосибрский универ или Томский, были по всей Сибири и Дальнему Востоку, причем что бы для местных обучение было БЕСПЛАТНЫМ, платить нормуль зарплату маме троих детей, являющейся домохозяйкой, а с каждым следующим ребенком повышать зарплату так, что бы мать пятерых детей получала на уровне квалифицированного специалиста или больше. И беженцам с Донбасса нечего делать в Ростове, всех на Дальний Восток. С Казахстана почему-то русских эмигрантов направляют в Калининград, видать, там есть опасения, но мне кажется, что Калининград не в такой опасности, как Дальний Восток. Это все дорого, оно понятно. Кто сказал, что удержание громадных по площади земель с несметными богатствами (пусть и труднодоступными порой) - недорогое удовольствие? Я вот не особо понимаю, что делают российские триллионы в американских облигациях? Разве вышеперечисленный вклад в народ российский в данных регионах - не выгодное вложение? Вместо шести миллионов людей на ДВ если получим двадцать-тридцать лимов через двадцать лет с соответствующим ростом регионального ВВП - это разве не возвратит те триллионы, изъятые из американской кубышки? Я не очень понимаю медлительность Путина в этом вопросе
                      2. Шурик34РФ 22 сентября 2014 20:46
                        Аксакал плохого не посоветует.
                        Шурик34РФ
                2. А Нас Рать 23 сентября 2014 00:30
                  Цитата: Stypor23
                  .Так и все интересующие территории освоят,и будет население КНР 5 миллиардов человек.

                  Китай во все исторические эпохи испытывал циклические изменения численности населения. При воцарении новой династии, после очередной смуты, наступало продолжительное время мира (100—200 лет). Население быстро росло и осваивало пустующие земли. Когда земли на всех не хватало, начиналась новая смута и массовая гибель населения. В итоге к власти приходила новая династия, а в результате массовой гибели освобождались земли.
              2. Фин 22 сентября 2014 12:04
                Цитата: Невский_ЗУ
                Как и исключение ситуация по Красноярску, если ссылаться на ваши наблюдения.

                Наблюдения, гм..., а статистика есть сколько китайцев получили паспорта? Каков их процент в регионах?
                Статья - размышление о возможном, может быть когда-то, если вдруг...
              3. Великорус 22 сентября 2014 14:01
                Опасения не наивны и вполне обоснованны. Китайцы народ терпеливый. Перенаселённость растёт а за речкой богатые безлюдные просторы. Сценарий с российским гражданством не только вероятный, он уже вполне реальный и уже реализующийся.
                1. РУСС 22 сентября 2014 16:14
                  Цитата: Великорус
                  Китайцы народ терпеливый. Перенаселённость растёт а за речкой богатые безлюдные просторы.


                  Земля им наша не нужна, а богатство Сибири они и так получают за гроши:на газ скидка, лес чуть ли не задаром , арендованные земли под сельхоз культуру тоже пожалуйста , место на рынке -без проблем, и зачем им Даль.Восток выкаченный?
                2. Фантом-революции 22 сентября 2014 17:36
                  Цитата: Великорус
                  Старший лейтенант
                  Великорус RU Сегодня, 14:01 ↑ Новый

                  Опасения не наивны и вполне обоснованны. Китайцы народ терпеливый. Перенаселённость растёт а за речкой богатые безлюдные просторы. Сценарий с российским гражданством не только вероятный, он уже вполне реальный и уже реализующийся.


                  Эти опасения ещё со времен царской России.
              4. ymNIK1970 22 сентября 2014 16:35
                ... так же наивны, как представления, что в Днепропетровске, Одессе, Николаеве - будут ждать с цветами ополченцев. Не "БУДУТ", а ждут! Вам не дай бог понять КАК ждут люди в оккупации. Вы себе не представляете как ждали, хоть какую-то помощь люди на Юге. Мы слишком поздно поняли "спасение утопающих, дело рук самих утопающих". Но "ещё не вечер" wassat
            2. Александр романов 22 сентября 2014 11:49
              Цитата: Stypor23
              Меня мысль не покидает,что китайцы тебе приплачиваю

              Меня не покидает мысль,что тебе немцов приплачивает за поорать,что китаицы завтра нас захватят.
              Сам то откуда?
              1. Stypor23 22 сентября 2014 11:58
                Цитата: Александр романов
                Цитата: Stypor23
                Меня мысль не покидает,что китайцы тебе приплачиваю

                Меня не покидает мысль,что тебе немцов приплачивает за поорать,что китаицы завтра нас захватят.
                Сам то откуда?

                В самом вверху написал отткуда я. Я с такими как немцов и прочие либералы американские дел никаких иметь не буду.
                Stypor23
                1. Александр романов 22 сентября 2014 12:42
                  Цитата: Stypor23
                  Я с такими как немцов и прочие либералы американские дел никаких иметь не буду.

                  Я заметил это,в твоем удаленном коменте.
                  1. Stypor23 22 сентября 2014 12:53
                    Цитата: Александр романов
                    Цитата: Stypor23
                    Я с такими как немцов и прочие либералы американские дел никаких иметь не буду.

                    Я заметил это,в твоем удаленном коменте.

                    Пока метро у меня не построят ,не полюблю кремль.laughing. Вот скажи ,че это Путин не решается уничтожить физика и его банду?
                    Stypor23
            3. Б.Т.В. 22 сентября 2014 11:51
              Цитата: Stypor23
              Меня мысль не покидает,что китайцы тебе приплачивают.Че это ты так защищаешь?


              У нас помимо " наплыва китайцев", ещё и тигры по улицам гуляют, не верите?!
              1. Stypor23 22 сентября 2014 12:17
                Цитата: Б.Т.В.
                Цитата: Stypor23
                Меня мысль не покидает,что китайцы тебе приплачивают.Че это ты так защищаешь?


                У нас помимо " наплыва китайцев", ещё и тигры по улицам гуляют, не верите?!

                Это видимо те,которые от браконьеров спаслись. yes
                Stypor23
                1. Б.Т.В. 22 сентября 2014 12:38
                  Цитата: Stypor23
                  Цитата: Б.Т.В.
                  Цитата: Stypor23
                  Меня мысль не покидает,что китайцы тебе приплачивают.Че это ты так защищаешь?


                  У нас помимо " наплыва китайцев", ещё и тигры по улицам гуляют, не верите?!

                  Это видимо те,которые от браконьеров спаслись


                  Кто- то не понял шутки или очень правильный, хоть бы аргументировали минусы.
                  1. Александр романов 22 сентября 2014 12:44
                    Цитата: Б.Т.В.
                    Кто- то не понял шутки или очень правильный, хоть бы аргументировали минусы.

                    Таня,все кто минусы лепят к ДВ отношения вообще не имеют.Они реально думают.что у нас тут все заселено китаицами.
                    Я сегодня уже просил аргументировать,еще два минуса поставили без аргументов.А вот этот Stypor23 он из тех-просраливсеполимерыпутинказел.Что спорить с ним.
                    Привет hi
                    1. Stypor23 22 сентября 2014 13:00
                      Цитата: Александр романов
                      А вот этот Stypor23 он из тех-просраливсеполимерыпутинказел.Что спорить с ним.

                      Вот че ты гонишь на меня,а?Я даю реальный расклад.Что ничего хорошего ждать не стоит.Еще раз повторюсь, никаких симпатий к либерам никогда не испытывал.
                      Stypor23
                      1. IOwTZ 22 сентября 2014 23:43
                        романов, поспорить ты сам любишь, также как и жаловаться, только твои выводы в основном мало конструктивны. Как говорится - "говорил много, а сказал мало".
                    2. kot28.ru 22 сентября 2014 13:15
                      2 года назад был в Орле на курсах-там были ребята со всей России,так меня просто убил вопрос одного парня с Кавказа-"а правда,что у нас китайцы все захватили?" lol
                    3. Ugrumiy 22 сентября 2014 14:53
                      Уважаемый Роман, не все у нас китайцами заселено есть и другие вопросы, автор статьи захватил лишь один из них и основным посылом его статьи является не "всепропалоааааа!!!", а убежденность в необходимости грамотного и планомерного развития и освоения Дальневосточного региона России. Он указал лишь негативные тенденции, которые при отрицательном раскладе могут и сбыться, а Вы его раскатывать начали, кстати тоже не очень-то и аргументированно, вот за это минусы и получаете. Сам их Вам с Татьяной не ставил, но очень хотелось. С уважением, коренной дальневосточник в четвертом поколении.
              2. Ugrumiy 22 сентября 2014 14:44
                А еще у Вас там закрытая погранзона и флот стоит. Ах да, у Вас же при СССР еще авария на подлодке там была и действует программа переселения пострадавших. Из Вашего района русские-то бегут и китайцам он просто не интересен, да и не пустит их туда никто, легально хотя бы. Так что не сравнивайте Ваш район и сельхозземли, например, в Амурской и Еврейской автономной области где китайцев куча, некорректное освещение ситуации выходит.
                1. Б.Т.В. 22 сентября 2014 15:18
                  Цитата: Ugrumiy
                  А еще у Вас там закрытая погранзона и флот стоит. Ах да, у Вас же при СССР еще авария на подлодке там была и действует программа переселения пострадавших. Из Вашего района русские-то бегут и китайцам он просто не интересен, да и не пустит их туда никто, легально хотя бы. Так что не сравнивайте Ваш район и сельхозземли, например, в Амурской и Еврейской автономной области где китайцев куча, некорректное освещение ситуации выходит.


                  Цитата: Ugrumiy
                  С уважением, коренной дальневосточник в четвертом поколении.


                  Судя по Вашему комментарию, Вы, или не в курсе того, что сейчас происходит в Приморском крае, или, Вам, именно в таком ракурсе видится " корректное освещение ситуации". Помимо того, что, Вы, перечислили, есть ещё Находка, Владивосток, Арсеньев, да и у нас много чего планируется, дай Бог, чтобы всё осуществилось. hi
                  1. Ugrumiy 22 сентября 2014 17:02
                    Уважаемая Татьяна, ну если Вы проживая в п. Фокино не знаете о том, что на судоремонтном заводе там расположенном во время СССР произошла авария на АПЛ с выбросом радиации и для жителей данного района после этого была принята программа переселения, то уж я и не знаю. А по поводу Приморья я в курсе, но то, что там происходит сейчас еще далеко от завершения, это только начало, и то, на мой взгляд, медленное, скомканное и с огромным количеством огрех и злоупотреблений. Если Вы были внимательны, то я указал, почему конкретно у Вас мало китайцев, нет им там интереса, а вот где есть, там их достаточно много.
                    1. Б.Т.В. 22 сентября 2014 18:22
                      Цитата: Ugrumiy
                      Уважаемая Татьяна, ну если Вы проживая в п. Фокино не знаете о том, что на судоремонтном заводе там расположенном во время СССР произошла авария на АПЛ с выбросом радиации и для жителей данного района после этого была принята программа переселения, то уж я и не знаю.


                      Уважаемый Максим, я в курсе, что произошло в августе 1985 г. в бухте Чажма, и о программе " Отселения жителей в другие регионы" знаю не хуже, Вас, и Фокино не посёлок, а ЗАТО г. Фокино, если уж, Вы, так осведомлены о положении дел на нашей территории. А то, что у нас мало китайцев разве плохо?! У нас мигрантов из Ближнего Зарубежья достаточно, нам и их с лихвой хватает.
                      1. Ugrumiy 22 сентября 2014 19:14
                        Татьяна извините, про поселок опечатался, конечно же город. Так я же Вам и говорю, у Вас ЗАТО, земли с/х нет, вот и китайцев соответственно, мало, а у нас ситуация совершенно иная. А вот с ближним зарубежьем и Кавказскими республиками аналогично, спасибо нашему дорогому правительству! С уважением.)))
                2. bars876 22 сентября 2014 16:19
                  А у нас ещё есть такой горд как Б.Камень...Если не знал...Так у нас там вообще атомные лодки режут,а воду из реакторов там же перерабатывают,а реакторы не далеко запаенные,в воде плавают))) Правда ужас??? Кстати с Б.Камня видно Владивосток,через залив,всего 30км,по морю...Я родился и вырос в этом городе,и не поверишь,голова у меня одна!))) А мама с папой как переехали,всю жизнь на двух наших заводах проаботали... А теперь почему валят как ты сказал...Когда написал про маму с папой,учуял что приехали??? Пол приморья приезжие...Поэтому и уезжают обратно к родне на запад...Кто по старости век закончить,кто за жизнью лучшей.Жить у нас сложнее,вот и узжают,это и обидно...Дай бог все стройки обещанные начнуться,фиг когда уеду отсюда!!!Зимой горные лижи,сноутборт,в часе езды от дома,летом море(пол хабаровска у нас гаситься летом),рыбалка что зимой что летом,хочешь на море,хочешь на речке...Сопки!!! Красота!!! Сегодня был на море,до сих пор купаются и загорают,особо отважные))) Днем больше двадцати тепла!!! Нужна работа и зарплата и ни кто не поедет отсюда!!!
                  1. Б.Т.В. 22 сентября 2014 17:01
                    А я с 1981 года в Приморье, приехала из Севастополя да так и осталась, теперь уже насовсем. И не ЖАЛЕЮ.
                  2. Ugrumiy 22 сентября 2014 17:13
                    Ну, по поводу раздела лодок мне известно, а голова одна, наверное потому, что радиоактивные элементы потом от Вас в центральную часть России уходят на переработку, не успевает вторая вырасти))) Ну это шутка, не обижайтесь. А вот то, что титановые корпуса лодок режут и перерабатывают на лом, который идет в Китай, который, в свою очередь, изготавливает из него титановые изделия и продает их нам, но уже по другой совершенно цене, это уже не шутка и не очень-то приятно. Как и то, что полигон для сухого хранения и переработки реакторов лодок Вам уже лет 15 планируют и столько же строят, до сих пор. Зато саммит, мост и золотые дороги, разваливающиеся от первого дождя. Я сам коренной дальневосточник и радею за свой край, вот и хочу, чтобы власть не х..ней всякой занималась, а спустилась на землю и, наконец стала думать и действовать стратегически,на пользу региону.
            4. Комментарий был удален.
            5. сибиралт 22 сентября 2014 14:14
              Как не потерять Сибирь - вопрос провокационный. Этим занимался Лев Вершинин. Ему как бы из Одессы виднее. Похоже,он с этим завязал. Приезжайте, да поживите тут. Вопросы сами по себе отпадут. Нужно в Сибирь "вливать", а не в пригороды московские.
              1. Stypor23 22 сентября 2014 14:27
                Цитата: сибиралт
                Приезжайте, да поживите тут. Вопросы сами по себе отпадут. Нужно в Сибирь "вливать", а не в пригороды московские.

                Правильно ,земляк.Задолбали уже ,в Кавказ , Москву ,Питер вбухивают деньги,а нам и уральцам с дальневосточниками крохи,хотя все знают ,где главные богатства страны находятся.
                Stypor23
          2. alicante11 22 сентября 2014 12:15
            Да вот так вот-нету! Да и того больше,-Большая часть из тех,кто тут тусуется вовсе не китаицы,а северокореицы,вьетнамцы и еще хрен знает кто


            В Хабаровске китайцы в основном сидят на барахолке на выборгской, ну и в полях работают вокруг города, а в городе их тоже не много. Они приезжают работать вахтовым методом, в отличие от описанного сценария гражданство принимать не торопятся и деньги домой отсылают.
            Так что автор может спать спокойно, "граница на замке" и "край родной врагу не отдадим". Тем более, что он и сам не особо лезет.
            А в военном отношении китайцам вообще ловить нечего. У нас путей сообщения раз-два и обчелся. если в Приморье еще есть где развернуться, то от Хабаровска на север ведут только две дороги. Шоссейная и железная. Обе на Комсомольск, так что перекрыть их большого труда не составит. Такая же фишка в Амурской области.
            1. РУСС 22 сентября 2014 13:05
              Цитата: alicante11
              Так что автор может спать спокойно, "граница на замке" и "край родной врагу не отдадим". Тем более, что он и сам не особо лезет.
              А в военном отношении китайцам вообще ловить нечего.


              Китай прёт в Юго-Восточную Азию , там и мигрантов с Китая сотни тысячи и бизнес китайский под себя начинает подгребать.
            2. 23 регион 22 сентября 2014 14:05
              Цитата: alicante11
              А в военном отношении китайцам вообще ловить нечего. У нас путей сообщения раз-два и обчелся. если в Приморье еще есть где развернуться, то от Хабаровска на север ведут только две дороги. Шоссейная и железная. Обе на Комсомольск, так что перекрыть их большого труда не составит. Такая же фишка в Амурской области.

              Сижу, ни кого не трогаю. Примус починяю...


            3. Ugrumiy 22 сентября 2014 14:31
              Чем перекрывать будете, и кто? При СССР Хабаровск прикрывала Амурская флотилия и укрепрайоны на Большом Уссурийском острове. Тогда по войне УРы должны были продержаться около 1 часа до развертывания войск Хабаровского гарнизона под прикрытием флотилии. Теперь флотилии нет, УРов нет, части войск Хабаровского гарнизона при Сердюкове были сокращены до минимума, территория где были укрепрайоны отдана КНР (теперь можно с Хабаровской набережной на Китай смотреть) и к ним построена капитальная автодорога и мост. Также капитальный мост построен через р. Уссури, так что путь к Хабаровску стал для потенциального агрессора быстрее и удобнее. А с учетом того, что в Хабаровске находится все управление и командование ВВО, а также полпредство и министерство развития ДВ, то при внезапном и массированном нападении ...сами проанализируйте что будет. А дороги построить у китайцев работников и ресурсов хватит (для примера, мы берег пограничной протоки Казакевичево уже не один десяток лет укрепляем и все никак, а они его за год весь гранитом обшили и еще и мост с дорогой к нему построили )
          3. Ugrumiy 22 сентября 2014 12:48
            У Вас в городе им просто делать нечего, землю не арендуешь и с/х продукцию не посадишь, вот и не едут, хотя в строительстве у Вас их достаточно. Да и жить в крупном городе им дорого и накладно, вот и селятся в пригородах, спальных районах, а большинство в селах, ближе к земле.
          4. kot28.ru 22 сентября 2014 12:50
            В Благовещенске тоже только торгаши и строители,кавказцев да выходцев из Средней Азии больше-вот что смущает hi !Очереди у УФМС только из них стоят,китайцев мало soldier !
          5. kyznets 22 сентября 2014 12:59
            Кстати, и Камчатка - Петропавловск-Камчатский без китайцев. Вернее китайцы есть, но очень мало, в основном торгуют в нескольких выделенных им местах. Как то не прижились. Узбеков, таджиков на порядок - два больше (они на стройках).
            И ещё хочу добавить. А вы думаете кому сейчас мы показываем свои мускулы на учениях Восток? Америке и НАТО? Так им всё показано в Крыму и в Новороссии, в центральной и севрной (арктической) России. А сейчас мы играем мускулами для нашего "друга навек" Китая и за компанию уж и для Японии. Ракеты пускаем из Еврейской автономной области - на границе с Китаем, ВДВ, ПВО, ВВС, ВМФ, морпехи. В Авачинской бухте в некоторые дни на рейде стояли по три АПЛ. Военные бегали, летали, ездили, стреляли. И это было не совместное с союзниками по ШОС военно-постановочное шоу, а персонально наше персонально для друзей - соседей. Да технологии у Китая растут, Экономика и промышленность, да армия усиливается, но самое главное - а хотят ли они заселять наш Дальний Восток севернее Ванино, или даже Хабаровска? Одно дело рассуждать, что это их земли (на которе не ступала нога китайца до 20 в). Другое дело ОСВАИВАТЬ их в снегах до двух метров, в морозы, без каких либо дорог. Это не в наших городах обустраиваться. Это всё с нуля, до звенящих соплей.
            И ещё, в 1985 году я слушал рассказ нашего бывшего военного советника во Вьетнаме во время Вьетнамо-Китайского конфликта. Он рассказывал как китайцы воевали. Брали числом. Вьетнамцы отходили, когда заканчивались боеприпасы. А потом наши привезли образцы нового оружия (артиллерийского), пордемонстрировали в реальном бою. И китайцы пошли на переговоры. В сороковые их гоняли гораздо меньшим количеством японцы, делали с ними, что хотели. Короче, это американцев, возможно, китайцы могут пугать. С нами у Китая будет не так просто, не хочу утверждать, что мы круче, сильнее, но мы воюем не в поле, не в море, в нынешней войне, количество населения (в том числе и безработного) не является подавляющим преимуществом. Тут важнее другие факторы.
          6. Strah 22 сентября 2014 13:59
            Что не скажешь про Амурскую область. Тут "Китов" как грязи.
            1. Ugrumiy 22 сентября 2014 15:01
              О чем и речь, промышленности им своей хватает, а вот с землями с/х назначения у них туго, вот и осваивают они ЕАО, Амурскую область и южные районы Хабаровского края где эти земли есть. А нефть, газ и уголь из северных районов ДВ мы им сами поставляем, так чего суетиться.
        2. domokl 22 сентября 2014 11:40
          Мы потеряем Сибирь и ДВ не оттого,что придут китайцы,а потому,что не останется русских...Реально не останется...Население уезжает как из зоны АТО..Некоторые города уже превратились в дома престарелых.
          1. LevITon 22 сентября 2014 11:59
            Мы потеряем Сибирь и ДВ не оттого,что придут китайцы,а потому,что не останется русских...Реально не останется...Население уезжает как из зоны АТО..Некоторые города уже превратились в дома престарелых.

            И что самое прискорбное на внутренних авиа рейсах в Китаее дальний восток и Сибирь обозначены ни как РФ а страна под названием Сибирия..... А то что они умеют ассимилировать любые территории, то здесь даже без возражений, если само правительство официально дает поддержку выбирающимся на другую территорию
            1. Невский_ЗУ 22 сентября 2014 12:02
              И что самое прискорбное на внутренних авиа рейсах в Китаее дальний восток и Сибирь обозначены ни как РФ а страна под названием Сибири


              А вот здесь бы я хотел фактов what , очень интересный аргумент
            2. хрыч 22 сентября 2014 12:28
              А то что они умеют ассимилировать любые территории

              Вот, как раз и спорное утверждение. Кого они там ассимилировали? Как раз, историческая наука говорит об обратном, кто только их не ассимилировал. Единственный пример - это захват Тибета, но там на всё про всё пара миллионов местных, дремучих из дремучейших граждан и эти территории, являясь горной пустыней, абсолютно без ресурсов (вернее они есть, но добыть их не реально), просто обуза для китайского государства, все остальные экспансии китайцев типа Вьетнама и пр. соседей, закончились для китайцев ударом про меж рогов. Имеются конечно в разных государствах обширные чайнатаумы, но тем и отличается данный вид проживания, что ассимиляции там и нет, варятся в своем котле и при различных неувязочках, просто обнесутся колючей проволокой.
            3. domokl 22 сентября 2014 15:07
              Цитата: LevITon
              . А то что они умеют ассимилировать любые территории

              А что там ассимилироваться...Территории то пустые...Практически в одной Москве живет столько же населения,сколько за Уралом...Мы ж вдоль Транссиба все сосредоточены...А молодежь уезжает.Нет перспектив,нет заработков достойных (в советское время полет в Москву на выходные для многих был делом обычным),нет смысла оставаться...
            4. Комментарий был удален.
            5. muks 22 сентября 2014 15:51
              Цитата: LevITon
              И что самое прискорбное на внутренних авиа рейсах в Китаее дальний восток и Сибирь обозначены ни как РФ а страна под названием Сибирия..... А то что они умеют ассимилировать любые территории, то здесь даже без возражений, если само правительство официально дает поддержку выбирающимся на другую территорию

              В КНР ежегодно публикуется Белая Книга Народно-освободительной армии Китая. Позиция руководства КНР, приоритеты (официальные)изложены. Насчёт некой "сибирии"...Вы, собственно, и не догадываетесь. что в КНР существует уголовная ответственность за ...высказывания относительно захвата Сибири, Дальнего Востока? Некомпетентная и некоректная иноформация, выуженная автором в понедельничной путанице извилин объяснима лишь одним - отказом государства на монополию водки.
          2. РУСС 22 сентября 2014 12:00
            Цитата: domokl
            Мы потеряем Сибирь и ДВ не оттого,что придут китайцы,а потому,что не останется русских...Реально не останется...Население уезжает как из зоны АТО..Некоторые города уже превратились в дома престарелых.


            В Хабаровском крае ввели режим ЧП из-за беженцев с Донбасса
            По данным местных властей, в настоящее время на территорию края прибыло 1339 граждан Украины
            В Хабаровском крае введен режим чрезвычайной ситуации в связи с увеличением числа граждан, прибывающих с территории Украины. Соответствующее распоряжение подписал губернатор края Вячеслав Шпорт.
          3. ФК СКИФ 22 сентября 2014 12:17
            Предложите нормальную интересную работу, можно вахтой, с гарантией предоставления жилья хотя бы лет через десять - поеду. И таких как я полно. Лучше бы государство на это за тратилось, а не на олимпиады и чм
          4. alicante11 22 сентября 2014 13:31
            Некоторые города уже превратились в дома престарелых.


            Пример не приведете?

            Уезжать, к сожалению, уезжают, потому что цены здесь выше, а зарплаты не особо выше среднероссийских, с московскими вообще сравнивать не будем. Сложно выехать в Россию, билет на самолет до Москвы минимум 8000 рублей, да и то за пол-года брать надо, а экстренно отдай тысяч 20 и не греши, проще в Китай смотаться. Да и по ДВ связность очень плохая. В Николаевск долететь чуть дешевле, чем до Москвы, а в Петропавловск и вовсе равноценно, при чем летать на том, что летает в Николаевск реально страшновато. Я вот даже семью не свожу к родственникам, пока суперджет не пустят Хабаровские авиалинии, потому что на ихних Ан-24 и Яках пришлось полетать. Летом, конечно, можно метеором, но в этом году ходили только от Комсомольска, да и тоже такая рухлядь, было дело, в шторм на Амуре до Николаевска на метеоре добирался, так он весь истрещался по волнам прыгая, точно думал развалится по пути. А дорога до Де-Кстри - Богородского, которую уже лет 20 строят - это вообще песня, при чем погребальная. Правда, по ней умудряются гонять автобусы "7звезд", но путешествие в переполненном автобусе в соседстве с мешками рыбы и пьяными ее добытчиками, которые катаются по автобусу, перекатывающемуся на кодобинах с крейсерской скоростью 10 км/час - это такой аттракцион, что любой Диснеленд отдыхает.
            Короче, в таких услоиях на ДВ могут жить только реальные патриоты, а никакие не "дома престарелых". Кстати, как раз пенсионеры любят уезжать в Краснодар. Типа, там теплее и жизнь дешевле.
            1. 23 регион 22 сентября 2014 14:23
              Цитата: alicante11
              Кстати, как раз пенсионеры любят уезжать в Краснодар. Типа, там теплее и жизнь дешевле

              Да тепло у нас, а цены, смотря с чем сравнивать. И пенсионеры с Дальнего Востока есть. Лично знаю две семьи. Им нравиться, но их дети хотели бы вернуться, но без жилья не рыпнешся.
            2. Комментарий был удален.
      2. Edvagan 22 сентября 2014 11:50
        заголовки были,но речь шла только об одной=двух тысячах человек. Это не решает проблемы абсолютно
        1. Невский_ЗУ 22 сентября 2014 12:09
          Цитата: Edvagan
          заголовки были,но речь шла только об одной=двух тысячах человек. Это не решает проблемы абсолютно


          Вы думаете с Украины больше не приедут? Сомневаюсь.
          1. Ариец 22 сентября 2014 13:38
            Цитата: Невский_ЗУ
            Вы думаете с Украины больше не приедут? Сомневаюсь.

            я был во Владивостоке этим летом, говорил с разными людьми...
            хочу напомнить, что в освоении Дальнего Востока 2/3 были переселенцы как раз с Новороссии, тому большая экспозиция есть в музее Арсеньева во Владивостоке
            так, что там много родственных корней с ДНР
            да и если человек так далеко перебирается, то навряд ли он думает вернуться
            Спасибо России и Владивостоку, что принимают беженцев
          2. Ugrumiy 22 сентября 2014 15:12
            Да пусть едут, а режим ЧП вводиться лишь для законного применения определенных полномочий краевыми властями для помощи беженцам, а не из-за того, что край не справляется.
      3. Великорус 22 сентября 2014 13:53
        Беженцы с Украины, простите, даже свою землю защищать "не горят", что уж говорить про наш Дальний Восток. Большая часть, отдышавшись, поедет осваивать подмосковье
      4. Великорус 22 сентября 2014 13:53
        Беженцы с Украины, простите, даже свою землю защищать "не горят", что уж говорить про наш Дальний Восток. Большая часть, отдышавшись, поедет осваивать подмосковье
    2. volot-voin 22 сентября 2014 11:22
      Цитата: Быстрый
      О чём разговор, армию соседи уже присылали, урок выучили на "5". Подобные вопросы порождают брожение умов.

      Самое правильное будет сделать две вещи:
      1. Ограничить миграцию из Китая. Депортировать приехавших.Очень надеюсь что правительство это осознает, но пока не хочет этого делать тк не хочет портить отношения с Китаем.
      2. Увеличить рождаемость среди Русского населения. Увеличить приток населения, повысив. привлекательность региона. В селить туда беженцев с Украины, давать квартиры бесплатно и работу.
      1. АнпеЛ 22 сентября 2014 11:49
        1. Ограничить миграцию из Китая. Депортировать приехавших.Очень надеюсь что правительство это осознает, но пока не хочет этого делать тк не хочет портить отношения с Китаем.

        Но все равно это рано или поздно придется сделать. И лучше это сделать сейчас вводя на санкции Запада ответные законы в области миграции, под действие которых какбэ случайно попадут и наши восточные "друзья". В наших законах ой как часто бывают огрехи, когда вроде старясь сделать лучше для всех, какая-то часть общества получает "подзатыльник". Если в данном случае мигранты из ЮВА будут ограничены в правах и возможностях, то это и будет первым шагом на пути к недопущению захвата территорий Сибири и ДВ.
      2. Oleg NSK 22 сентября 2014 12:09
        повысив. привлекательность региона. В селить туда беженцев с Украины, давать квартиры бесплатно и работу

        ...ну так и сделали ... дальше реальный случай ...вот они приехали к нам в деревню (две семьи), им дали квартиры ... предложили работу (ну какая есть в деревне ...они кстати тоже не городские) ... дали пособие ... они не от чего не отказались ... только от работы ... мотивируя тем, что пособия им и так хорошо, и к такой работе не привыкли ... хатки застолбили ... шмотки бросили ... и уехали в Крым ( мол родственники у них там)... так что таких, нам тут в Сибири ненадо
        1. Невский_ЗУ 22 сентября 2014 12:10
          Цитата: Oleg NSK
          повысив. привлекательность региона. В селить туда беженцев с Украины, давать квартиры бесплатно и работу

          ...ну так сделали ... дальше ... реальный случай ...вот они приехали к нам в деревню (две семьи), им дали квартиры ... предложили работу (ну какая есть в деревне ...они кстати тоже не городские) ... дали пособие ... они не от чего не отказались ... только от работы ... мотивируя тем, что размера пособий им и так хорошо, и к такой работе не привыкли ... хатки застолбили ... шмотки бросили ... и уехали в Крым ...


          Что за работа? скинь мне в личку. Далеко от Новосибирска? хотя я городской, но работа нужна
          1. Комментарий был удален.
          2. Oleg NSK 22 сентября 2014 12:20
            Что за работа? скинь мне в личку. Далеко от Новосибирска? хотя я городской, но работа нужна

            ...скинул ... если нужно могу узнать поподробней
      3. Комментарий был удален.
      4. Ugrumiy 22 сентября 2014 12:43
        Дальневосточникам-то коренным квартиры бесплатно никто не дает, а Вы беженцам их собираетесь раздавать. Своим надо работу и жильё обеспечивать, тогда никто и уезжать с ДВ не будет! А беженцев хорошо бы и побольше, но не так как сейчас это делается!
      5. kyznets 22 сентября 2014 13:16
        Сделайте нам дальневосточникам жизнь полегче, билеты на материк доступными, электроэнергию дешевле (хотя бы не выше 15% от материковской), цены на продукты и на комуналку тоже поближе к материковской, работу с нормальной оплатой, стабильность и рождаемость повысится, и численность населения повысится. Петропавловск-Камчатский - один из самых дорогих городов России, обогнал Хабаровск и уж подавно Москву.
      6. Владивосток 23 сентября 2014 05:09
        Ну конечно! Давайте прогоним крестьян с земли, которую они обрабатывают, а заодно и торговцев с рынков! А что есть будем через неделю? А одеваться во что? А можно и представительства крупных китайских компаний позакрывать, это ж такая угроза внутреннему рынку! Что потом? Разорвать связи с республиками Средней Азии? Обнести забором места компактного проживания малых народов?
        Вообще-то наша империя строилась на иных принципах: открытость, веротерпимость, равноправие и высочайшая культура.
        И:
        1. По моему глубокому убеждению вектор китайской экспансии направлен на юг.
        2. Очень надеюсь что принятая программа приоритетного развития ДВ будет осуществляться (т. е.вектор развития России должен быть направлен на восток) и лет через 50 - 100 наша страна прочно станет на берегах Тихого океана.
    3. nikrandel 22 сентября 2014 11:24
      Пока есть три ядерные державы, ни одна из них не посягнет на другого!
      1. Наган 22 сентября 2014 17:54
        Цитата: nikrandel
        Пока есть три ядерные державы, ни одна из них не посягнет на другого!

        Не все так просто, как на картинке. Что Россия, что Америка вполне может "разобраться" с Китаем. У Китая слишком мало боезарядов, чтоб уничтожить Россию или Америку, тем более что у РФ есть С-300 и С-400, у США корабли с AEGIS, а у Китая в этом плане, кроме нескольких импортных С-300, ничего. Но серьезный урон Китай нанести способен, даже если прорвется всего десяток боеголовок. От Китая же, вполне ожидаемо, останется одно воспоминание. И ядерной зимы не наступит, поскольку масштабы применения будут ограниченными, у Китая достаточно разбомбить основные населенные центры, расположенные весьма кучно.
        Но после дня победы над Китаем неизбежно наступит следующий день, и вместе с ним понимание того, что победитель остался на милость третьей, не участвовавшей стороны. У победителя имеют место разбомбленные города, причем разбомбленные так, что Хиросима рядом с этим детский лепет. У победителя растрачены стратегические носители и ПРО. Смешно думать что третья сторона этим не воспользуется, чтоб сделать мир надолго однополярным. Это все понимают, в том числе и Китай, и именно поэтому Китай не старается выйти на уровень гарантированного взаимного уничтожения с РФ и США. Им хватает того что ни те, ни другие не нападут, имея в виду вышеописанный сценарий.
        А вот что Россия будет делать в случае китайской попытки захватить ДВ и Сибирь конвенциональными средствами? Без атомного оружия китайцы просто могут тупо закидать ВС РФ трупами. А с атомным - смотри выше.
    4. DRA-88 22 сентября 2014 11:25
      Вопрос стоит не только о Дальнем Востоке!!!
      Вопрос о всей России.
      Когда вектор экономического развития РФ приобретёт свою устойчивость в сторону подъёма провинции, а не только столицы, и уровень и качество жизни хотя бы начнут подтягиваться к столичному и когда наконец будет проводиться нормальная продуманная политика в сфере миграции, тогда за страну нечего будет волноваться!
    5. Комментарий был удален.
    6. сибиралт 22 сентября 2014 12:27
      Китаец в Якутии? А почему бы и нет. Скафандры для чайнанавтов они у нас уже скопирвали. Смогут освоить и другой "космос". laughing
    7. Махмут 22 сентября 2014 12:56
      Проблема сепаратизма наверное всё-таки не в китайцах, а в отношении государства к своему населению. Как придут майданные или манежные скакуны к власти - и всё. Условия для сепаратизма созданы. Китайцы, рождённые в России и говорящие на русском языке по сути своей будут русскими. Свежая кровь нужна, особенно дальнему востоку. Люди живущие в самом богатом крае России нищенствуют и довольствуются тем, что перепродают подержанные иномарки. Лень достигла таких масштабов, что вылечить её можно только ассимиляцией. И китайский материал для улучшения породы - самый подходящий.
    8. Geisenberg 22 сентября 2014 13:06
      Цитата: Быстрый
      О чём разговор, армию соседи уже присылали, урок выучили на "5". Подобные вопросы порождают брожение умов.


      Да страшилка очередная. Китайцы еслиб хотели давно бы уже владели всем континентом.
    9. Thesoll 22 сентября 2014 16:27
      Честно, не знаю откуда у автора такая информация, я как житель Владивостока рискну с автором не согласиться. 10 лет прожил на Камчатке, вот уже 2-й десяток живу во Владивостоке. Да есть у нас китайцы, куда же без них, работают, на рынках ширпотребом торгуют, ремонты в квартирах делают, кстати до корейцев им еще очень далеко:). По поводу, предпочтения дамами мужчин из Китая, вообще бред, даже комментировать не буду. В принципе товарищи из поднебесной во Владивостоке проблем не создают. Чего не сказать про людей кавказской национальности, вот эти люди действительно последние несколько лет стали проблемой, я конечно не миграционный контроль, но по ощущениям их во Владивостоке уже гораздо больше чем китайцев, и ведут они себя не в пример хуже. Одна проблема связанная с китайцами меня все же волнует, по крайней мере могу говорить про Приморский край, и проблема эта связана с землей которую наши приморские власти бездумно раздают в аренду фермерам из Китая. Вот тут эти ребятки резвятся на славу, за несколько лет выжигают землю химикатами, и сваливают, кстати, думается мне, что если бы были у них какие-то глобальные планы по захвату территории, по крайней мере, Приморского края, с землей бы они обращались бережней.
    10. Бро 3-12й 22 сентября 2014 18:09
      Обживают север(Якутию, Бурятию...)!Дак они среди своих!!
    11. квирит 22 сентября 2014 18:55
      Цитата: Быстрый
      О чём разговор, армию соседи уже присылали, урок выучили на "5". Подобные вопросы порождают брожение умов.

      Нет ! Он полностью прав !Наш Дальний восток должен пиарится во всех сми привлекая россиян .Иначе мы его потеряем .
  2. Невский_ЗУ 22 сентября 2014 11:12
    Автор Диванный генерал.... не этого ли дивана? Мечта украинцев, это оккупация Китаем Дальнего Востока и Сибири... мне об майданутый с русской фамилией говорил в Бердянске, эдак в 2012 году... Мол у него тётя в Хабаровске живет, и каждую ночь вокруг города якобы выростают целые китайские городки.
  3. синоби 22 сентября 2014 11:13
    Если бы действительно могли,уже бы сделали.Автор,не читайте либеральную прессу после обеда и перед сном.Особенно переводы СМИ США.
    1. shershen 22 сентября 2014 13:56
      Автор статьи просто беспокоится за свою страну, это абсолютно нормально.
  4. vitaz 22 сентября 2014 11:13
    Бывал в тех местах про китайцев ничего не скажу, но азербаджанцев, таджиков и т.д. там на самом деле много как ,впрочем, везде по Сибири
    1. volot-voin 22 сентября 2014 11:24
      Цитата: vitaz
      китайцев ничего не скажу, но азербаджанцев, таджиков и т.д. там на самом деле много как ,впрочем, везде по Сибири

      Везде в России хотели сказать? Да и китайцев там тьма, наверное силами МВД с ними не справится будет, придется подключать армию.
    2. constanta 22 сентября 2014 14:04
      Цитата: vitaz
      Бывал в тех местах про китайцев ничего не скажу, но азербаджанцев, таджиков и т.д. там на самом деле много как ,впрочем, везде по Сибири

      И по Сибири, и по Поволжью, а, уж, в Москве то - море разливанное, и далеко не так скромны, как китайцы.
  5. Александр романов 22 сентября 2014 11:15
    причем отток россиян оттуда в Центральную часть страны только увеличивается.
    Автор,а ты в этом уверен?

    Я сейчас не говорю про военную аннексию Дальнего Востока и Сибирь Китаем. Все-таки Россия — ядерная держава, да и китайцы для такой явной агрессии слишком умны. На самом деле с начала 90-х гг. происходит постепенная, пошаговая колонизация России, «тихой сапой».


    Автор,поэму дальше читать не стану,приезжай на Дальний и своими глазами посмотри сколько здесь китаицев .
    Сам убедишься в том,что азербаиджанцев тут гораздо больше.В разы! Поэтому хорош страдать и писать о том,о чем не знаешь ничего!
    1. Б.Т.В. 22 сентября 2014 12:06
      Приветствую, Александр! Я такие высказывания, что у нас здесь китайцев больше, чем русских, уже давно наблюдаю, сначала бурно реагировала, а теперь просто поддакиваю. Пусть верят.
      1. plotnikov561956 22 сентября 2014 12:21
        В Забайкалье уже лет пять дагестанско-азербайджанская оккупация...китайцев.. больше транзитные в центральную часть..
      2. Александр романов 22 сентября 2014 12:49
        Цитата: Б.Т.В.
        Пусть верят.

        Да так и есть,все надписи уже на китаиском.Оставшиеся Русские учат имена руководителей Китая.У нас тут считается некультурным произносить их имена с акцентом и уж тем более с ошибками lol
        Привет еще раз laughing
        1. Б.Т.В. 22 сентября 2014 13:14
          Цитата: Александр романов
          Да так и есть,все надписи уже на китаиском.Оставшиеся Русские учат имена руководителей Китая.У нас тут считается некультурным произносить их имена с акцентом и уж тем более с ошибками


          Да, а ещё мы тут все прищурились и сменили цвет кожи. lol
    2. Ugrumiy 22 сентября 2014 12:19
      Я с Дальнего Востока, из Хабаровска, и в большинстве своем автор статьи прав. В КНР на государственном уровне действует план по ассимиляции китайского населения на территории ДВ, конечной целью данной программы как раз и является создание автономного территориального образования с преобладающим китайским населением и его присоединение к КНР. Да будет Вам известно, в северных провинциях Китая (откуда в основном к нам едут мигранты) в обязательном порядке изучают русский язык, а на школьных картах Дальний Восток России и часть Сибири обозначены как временно оккупированные территории, либо как зона интересов КНР и все географические названия обозначены китайскими терминами не соответствующими российским. Очень крупные китайские диаспоры проживают на территориях Еврейской Автономной области и Хабаровского края и Амурской области (в основном в малых городах и селах, т.к. занимаются в основном с/х и лесопереработкой). Да, в самом Владивостоке их может быть и мало, но вот в с/хозяйственных районах Приморского края их достаточно большое количество.
      Что касается "городков" на сопредельных территориях, так они не городки, а сразу миллионные города закладывают. Так, в провинции Фуюань, в непосредственной близости от Хабаровска китайцами как раз строится такой миллионник с международным аэропортом и бизнесцентром (строительство началось сразу после передачи КНР части Российских островов на р. Амур прямо под Хабаровском). Так что как-то так. И не стоит недооценивать КНР, дружить с ними конечно нужно, но не в ущерб себе, и быть готовыми эффективно дать по зубам если потребуется. Сейчас это к сожалению невозможно, сухопутная военная группировка и флот на данном направлении значительно ослаблены, привет Сердюкову! И даже шапок у нас на них не хватит.
    3. Комментарий был удален.
    4. сибиралт 22 сентября 2014 12:29
      Согласен. Тем более, что ожидается второе массовое переселение русских с Украины.
    5. BastionAmur 22 сентября 2014 18:19
      Я бы не сказал что отток увеличивается, но он есть. Частично конечно - это семьи военнослужащих, так как в недавнем времени сократили их капитально, многие еще конечно тусуются за штатом, но рано или поздно стартанут на Запад, т.к. жилье в основном распределяют там, да и продать его там в случае чего можно повыгодней. Уезжают те, кто за последние три-четыре года поднакопил деньжат и продав квартиру и имущество, движимое и недвижимое перебираются в основном по ближе к морю, естественно Краснодарский край. У нас уже шутки ходят, что Краснодарский край - филиал Амурской области. Ну естественно уезжают хорошие спецы, а так как все более - менее крупные предприятия находятся в введении Москвы, то они там и оседают. Есть те кто хорошо пристроился в Китае, Корее но их немного. Остаются в основном те кому есть что терять и те у кого нет возможности уехать. Ну а из приезжих - в основном это Азербайджан, Армения, года два как Узбеки подрабатывают в летний период, Корейцы тоже есть, немного, ну естественно Китайцы, их конечно достаточно много, как уже говорили - торгаши, строители, фермеры. Но на глаза они стараются не попадаться, выкупают большие базы где устраивают общежития, либо живут в общежитиях, либо прям на стройках. Ночью вы их вообще не увидите. Как то так wink
  6. 222222 22 сентября 2014 11:16
    "Смирно ! Равнение на - середину !!! ""Аврора" идет в Кронштадт.."( в Почетном карауле.. )
    http://bmpd.livejournal.com/2014/09/22/
    1. Spitfire 22 сентября 2014 12:24
      Вчера в бинокль с пристани в Ломоносове видел проводку до Кронштадта.
  7. оле 22 сентября 2014 11:16
    Китайцы молодцы гос.система работает в далекой преспективе нефиг делать до урала все оттяпают.
    оле
    1. Spitfire 22 сентября 2014 12:20
      Они не торопятся, это верно на все 100%. Для их многотысячелетнего государства 100 лет - не срок. Это мы суетимся, думаем-гадаем, что через месяц-год произойдет, а им это чуждо.
    2. shershen 22 сентября 2014 13:59
      Если Россия настолько ослабнет, то всё может быть.
  8. andrew42 22 сентября 2014 11:17
    Дальний Восток всё еще российский по одной единственной причине: все претенденты (Китай, Япония, США) понимают, что ничего не получит тот, кто сунется первым. Тот, кто вторгнется вторым получит всё. Поэтому никто первым быть и не хочет. К тому же у Китая есть преимущество перед конкурентами - реальняа возможность тихой экспансии, что и происходит. Приморье и Хабаровск - край торта, висящий за краем стола.
  9. shaman-25rus 22 сентября 2014 11:18
    китай добра не забывает. у китайцев вообще память хорошая.
    1. bekjan 22 сентября 2014 12:13
      по хорошей памяти запрещает Православные храмы у себя.
      1. РУСС 22 сентября 2014 13:11
        Цитата: bekjan
        по хорошей памяти запрещает Православные храмы у себя.


        Ситуация с Православием в Китае медленно но меняется.
        С 10 по 15 мая 2013 года впервые в истории состоялся визит Патриарха Московского и всея Руси в Китай. Состоялись встречи Патриарха Кирилла с Председателем КНР Си Цзиньпином и директором Государственного управления по делам религий при Государственном совете КНР Ван Цзоанем. Предстоятель Русской православной церкви совершил божественную литургию на территории посольства России в Пекине, в Покровском храме Харбина и в здании бывшего собора в честь иконы Пресвятой Богородицы «Споручница грешных» в Шанхае[15]. Визит Патриарха показал особый уровень российско-китайских отношений в религиозной сфере и придал импульс дальнейшим шагам в процессе возрождения православия в КНР — рукоположению первых священников, а в перспективе регистрации Китайской автономной православной церкви[16].
    2. Ugrumiy 22 сентября 2014 12:37
      И себя Китай тоже не забывает, да и зло, как и добро, помнит.
    3. Комментарий был удален.
    4. 97110 22 сентября 2014 14:49
      Цитата: shaman-25rus
      у китайцев вообще память хорошая.
      На Ранненкампфа? Или на Даманский? Помню, вздрогнул в 1978, думал, дембелю ...дец, воевать будем. На стороне Вьетнама, есс-но.
      1. Ugrumiy 22 сентября 2014 15:15
        На русско-китайскую)
  10. muginov2015 22 сентября 2014 11:19
    Правильная статья,а политика Кремля в этом вопросе ,к сожалению-это политика страусов.Пока голова в песке-ничего не вижу и знать не хочу.Нужны серьезные реформы в плане демографического роста населения ДВ,не жалкие подачки ,типа маткапитала.Строительство социального жилья,работа,привлечение людей с материка.Да много чего-всего и не упомнишь.
    1. Александр романов 22 сентября 2014 11:29
      Цитата: muginov2015
      .Нужны серьезные реформы в плане демографического роста населения ДВ

      Вас патритов,сюда палкой не закгонишь,даже не смотря на высокие зарплаты.
      1. muginov2015 22 сентября 2014 11:42
        Я ,уважаемый,и на Чукотке поработал в свое время ,да и сейчас бы с удовольствием уехал куда подальше ,чтобы рожи местных чинуш не видеть.Только закавыка -возраст и дети взрослые не отпускают.
        1. Александр романов 22 сентября 2014 11:52
          Цитата: muginov2015
          .Только закавыка -возраст и дети взрослые не отпускают.

          А дети взрослые не хотят рвануть на ДВ?
          1. Комментарий был удален.
          2. muginov2015 22 сентября 2014 11:57
            Не знаю как у вас,но у нас ,татар очень сильны родственные связи.Уехать навсегда,порвав их равносильно предательству.Хотя...вот приглашают в Магадан по специальности..сижу,думаю.
            1. sasha-bort 23 сентября 2014 11:43
              Надо ехать, вернуться всегда успеете, а о том что не поехали будете жалеть оставшуюся жизнь, если конечно хорошие условия предлагают.
      2. Комментарий был удален.
      3. plotnikov561956 22 сентября 2014 12:16
        Полностью солидарен...заработать ...ДА...жить..Боже Упаси..
      4. abc_alex 22 сентября 2014 13:10
        Александр, у меня вопрос. Я разговаривал с жителями ДВ и они поведали мне занятную вещь. Будто бы натурализовавшиеся китайцы весьма быстро русеют и проникаются русским патриотизмом сильнее нас самих. Похоже на правду?
        1. constanta 22 сентября 2014 14:15
          Присоединяюсь к вопросу. Тоже встречалась научная статья о сходстве менталитета.
        2. shaman-25rus 22 сентября 2014 16:57
          так уж исторически сложилось, что не только китайцы, а и французы и немцы и иже с ними быстро русеют. и патриотами становятся. вспомните Лермонта, де-Толли и т.д.
      5. kyznets 23 сентября 2014 05:15
        Да к нам даже туристами не очень едут, чего уж про обычную миграцию. Достали эти московские знатоки Дальнего Востока. Всё знают, все мы у них по полочкам расставлены. Автор статьи просто развесил лапшу по веткам. А главная проблема не только на Дальнем Востоке не в китайцах, и даже не в кавказцах, а в том, что Москва ведёт себя в Росии, как колониалная метрополия. Все ресурсы - финансовые, людские, научные, производственные, природные - всё концентрируется в Москве, а мы - периферия, должны обеспечивать высокий жизненный, культурный и прочие уровни москвичам. Не знаю, но после укропов, американцев и европейцев, москвичи и Москва, наверное самый большой враг Росии. И рано или поздно, но с этим надо будет чтото делать. Какая доля бюджета на душу населения в среднем по России, по дальнему Востоку, по Камчатке и в Москве? И ктото нас лечит про китайскую экспансию? МЫ, дальневосточники, и прочие жители периферии держимся за свою землю на почти голом патриотизме и энтузиазме, любви к нашей малой родине, а Москвичи на своём патриотизме выкачивают из нас всё, что можно, да ещё и учат нас, как жить правильно, и что мы должны Родине.
    2. shershen 22 сентября 2014 14:00
      Многожёнство бы этническим русским не помешало, ну хотябы временно, чисто для сохранения популяции.
  11. Рощин 22 сентября 2014 11:19
    Бояться надо не тех, кто сидит в в Пекине, а кто творил и продолжает творить свои "деяния" в Москве. Кого кроме Путина и Рогозина мы знаем, как ответственных и толковых политиков?
    Рощин
    1. Комментарий был удален.
    2. 97110 22 сентября 2014 15:11
      Цитата: Рощин
      Кого кроме Путина и Рогозина мы знаем, как ответственных и толковых политиков?

      Да знаем толковых и ответственных. Только перед кем ответственность несёт Кудрин, например. В том правовом поле, где он толковый и ответственный, ловить нечего - это поле вспахано и унавожено для жнеца из-за океана. А наше поле не пахано, бурьян растет. Если бы Сталин исходя из накопленных долларей Магнитку строил, у нас ещё и МС-1 не появился бы. И шасси Кристи купить бы не смогли.
  12. VNP1958PVN 22 сентября 2014 11:21
    Пока в Москве не будут твёрдо знать, что Забайкалье-это не за Уралом- а за Байкалом, ничего не изменится. Китайцам трубу газовую тянут, а к Забайкалью видимо уже китайцы тянуть будут! Опять забыли request
    1. plotnikov561956 22 сентября 2014 12:28
      Колониальная политика Кремля в отношении Забайкалья ...существовавшая при коммунистах не претерпела изменения и при нынешней власти...лишь последние пару лет есть положительные подвижки...и то незначительные
  13. OldWiser 22 сентября 2014 11:21
    Автор шарахается из крайности в крайность - испугавшись "тихой" колонизации Сибири и ДВ одним Китаем (через методику "ползучего растворения" русского генофонда китайским посредством смешанных браков) он предлагает вообще "сдавать в концессию" нашу землю всем подряд - и Японии, и Корее, и Тайваню, и Сингапуру, и Индии, и тем же гейрорцам - немцам, французам, итальянцам и т.п. Такой бордель нам не нужен! Надо развивать и осваивать самим! Работать надо, а не паниковать - видите ли "идет отток населения в центральные районы РФ". Если условия жизни в Сибири и на ДВ будут лучше, чем в европейской части РФ и на Урале, то никто никуда и не поедет.
    1. RusDV 22 сентября 2014 12:14
      Цитата: OldWiser
      Работать надо, а не паниковать - видите ли "идет отток населения в центральные районы РФ". Если условия жизни в Сибири и на ДВ будут лучше, чем в европейской части РФ и на Урале, то никто никуда и не поедет.


      Живу и работаю на Дальнем востоке. Езжу много. Китайской проблемы в том виде, в котором изображает автор, не вижу. Условия жизни на ДВ ухудшаются перманентно, а стоимость жизни так же растет. Причем не пропорционально средне российскому уровню. Уезжают многие и численность населения сокращается при том, что кавказцев и среднеазиатов становится ну очень много. Природа не терпит пустоты. В школах сейчас есть классы (не везде конечно), где русские в меньшинстве. Лет 15 назад я бы не поверил в такие прогнозы. Если кто-то сочтет это бредом - он не жил здесь и не знает реальности. Проблема, пусть и не китайская, есть! ВВП об этом знает и поручил перевод крупных госкомпаний и бизнеса в Сибирь и ДВ не просто так, на пустом месте, от безделья маясь.... Статья автора не о реальности, а лишь прогноз, мало реальный на мой взгляд по китайской проблематике. А вот проблему ДВ и Сибири, как колоний метрополии и соответствующей политики последней, он зацепил... Дворник, неважно какой национальности, в Москве и средний горный инженер на Дальнем востоке имеют сопоставимые зарплаты. Газпром и ЖД брать не будем.... Уезжают! Если есть возможность... А это всего лишь нормальное жилье и место работы....
      1. OldWiser 22 сентября 2014 14:16
        Вот в том и задача/работа - СОЗДАТЬ в Сибири и ДВ
        Цитата: RusDV
        всего лишь нормальное жилье и место работы....
    2. bekjan 22 сентября 2014 12:16
      автор говорит, что надо привлекать инвесторов с деньгами из выше перечисленных стран, а не население.
      1. OldWiser 22 сентября 2014 14:17
        И каким образом французские деньги (инвестиции) помешают нашим китайским товарищам осуществить свой "план тихой колонизации" России?
  14. Carlos 22 сентября 2014 11:22
    Статья плюсовая.В таких вопросах надо думать как те же китайцы-на десятилетия вперёд.
    1. 23 регион 22 сентября 2014 15:00
      Цитата: Carlos
      Статья плюсовая.В таких вопросах надо думать как те же китайцы-на десятилетия вперёд.

      Даже на столетия. Вот бы чему у Китая поучиться.
      1. Владивосток 23 сентября 2014 05:39
        Цитата: 23 регион
        Даже на столетия. Вот бы чему у Китая поучиться.

        Ха! ну конечно! Головы у них большие-большие, а мозгов много-много, а ум светлый-светлый, а планов громадьё! На двадцать лет, на сто, на тыщу!
        Господа, ну сколько можно считать всех умными, а себя дураками. То перед америкой преклонялись, то перед европой, сейчас Китай очи застит.
    2. Комментарий был удален.
  15. bmv04636 22 сентября 2014 11:24
    Китай, Китай. В Синьцзян-Уйгурском автономном районе Китая произошла серия взрывов, сообщают местные СМИ. Происшествия были отмечены накануне вечером в ряде небольших населенных пунктов уезда Луньтай.В настоящее время известно о двух погибших. Также сообщается о большом количестве раненых.
    У него сейчас свои проблемы есть
    1. Ugrumiy 22 сентября 2014 12:21
      У Китая всегда какие-то внутренние проблемы, но решаются они быстро и радикально и надеяться на это не стоит.
      1. Владивосток 23 сентября 2014 05:49
        Цитата: Ugrumiy
        но решаются они быстро и радикально

        С Синьцзяном проблема только обостряется, в Тибете проблемы, с Вьетнамом, Филлипинами, Индией трения. К Японии ненависть.
        А какие проблемы решены?
        Или может по экономике пройдёмся? Так там проблем не меньше чем в политике.
  16. sssss018 22 сентября 2014 11:25
    За чем вообще такие темы поднимать, Россия была и будет такой какая есть, а может еще больше!
    1. Комментарий был удален.
    2. muginov2015 22 сентября 2014 12:05
      Да и вообще-всех шапками закидаем.
  17. 89067359490 22 сентября 2014 11:27
    Восточный строим.Считай новый город.Новые люди.Так что не стоит ударяться в панику.А у Китая кто му же своих пустых земель полно.
    1. Stypor23 22 сентября 2014 11:34
      Цитата: 89067359490
      А у Китая кто му же своих пустых земель полно.

      А че на них там делать ?Была бы маза, давно бы освоили.А соседям территориальные предъявы кидают.
      Stypor23
    2. Ugrumiy 22 сентября 2014 12:35
      Однако, они не являются землями с/х назначения, а им-то именно такие нужны и китайцы охотно арендуют таковые в России.
  18. стер 22 сентября 2014 11:28
    Интересно, актуально, насущно и... поздно. Отстаивать поздно. Ни с этой властью. Ни с этой коррупцией. Ни с 5 - 25 колоннами. Россия не в состоянии что-то сделать и защитить себя от такого "партнера" ни потому, что слаб народ. А потому что во главе народа стоят продажные твари и враги. Верховный главнокомандующий один в поле не воин, как некоторые думают.
    На СССР напала Германия потому что Гитлер и его команда (спонсируемая и подталкиваемая финансовыми тузами) считали себя сильнее. После этого никто ни когда не пытался воевать с СССР. Готовились, провоцировали, кричали, размахивали кольтами, но не лезли.
    С РФ воевать можно и можно РФ побеждать. Да, не всегда ракетами, но вот так, методом скрытого проникновения, захвата и оседания - вполне.
    Сейчас у Китая супершанс под шумок западной возни войти в Сибирь и Дальний Восток навсегда. И занять их навсегда. Понимают ли это в Кремле? Ну, там не полные дураки сидят. Но понимать одно, а сделать что-то - иное. Вот этого иного и не хватает.
    Товарищ Сталин, проснитесь! Без вас становится как-то... страшновато.
    1. Комментарий был удален.
    2. хрыч 22 сентября 2014 12:59
      СССР не был паенькой на которую все нападали. Основная суть СССР была в экспансии мировой революции по всем континентам. Валили деньги, оружие и бесплатные ресурсы всем кому не лень: арабам, неграм, латинасам, азиатам и всё за счет русского мужика. Тот же маоистский Китай выращен непосредственно большевитским режимом и по сути первый из монстров и вырвался из под контроля, когда кормщиком у нас был слабоумный троцкист Никитка, что даже был ограниченный конфликт, а после они гадили нам в Афгане. Когда англосаксы выкачивали из всего мира и повышали уровень жизни своих граждан, большевички, сами пользуясь всеми обкомовскими привилегиями выкачивали все из России и русского мужика в пользу разных бабуинов. Сейчас, как говорится, Россия сосредотачивается, оттого становится гораздо сильнее и уровень жизни народа нашего однозначно повышается. Большевики отрывали и раздаривали русские земли всем кому не лень, так Крым и Новороссия оказались хрен знает у кого. Единственное только земли восточной Пруссии вошли в Россию, а так большевня только все базарила. Туркестан уйгурский китаёзам с широкого плеча подарили, Манджурию подарили, хотя громили квантунцев отнюдь не китайцы и лилась русская кровь и прекрасный был бы буфер, как Монголия. Даже оружие ядерное китаезам просто подарили по идеологическим соображениям. Как не удивительно звучит, но Россия сейчас гораздо сильней чем СССР и земли не разбазаривает, а имеет силы и возвращает, что касаемо Абхазии, Ю.Осетии, Крыма и Новороссии. Китай же, почувствовав нашу силу, как раз стал союзником, а ЕС и США на грани краха, что при СССР было в точности наоборот.
  19. zyablik.olga 22 сентября 2014 11:28
    Цитата: Александр романов
    причем отток россиян оттуда в Центральную часть страны только увеличивается.
    Автор,а ты в этом уверен?

    Не знаю как из Владивостока, а из Комсомольска очень многие уезжают. Да и вообще Комсомольск по сравнению с вашим городом Александр производит удручающее впечатление.
    Китайцев у нас действительно не много, как вы справедливо заметили гораздо больше азербайджанцев и таджиков.
    1. Александр романов 22 сентября 2014 11:54
      Цитата: zyablik.olga
      Не знаю как из Владивостока, а из Комсомольска очень многие уезжают.

      Комса вообще отдельная история,во первых на отшибе,во вторых там Михалев.
      1. zyablik.olga 22 сентября 2014 12:19
        Цитата: Александр романов
        Комса вообще отдельная история,во первых на отшибе,во вторых там Михалев.

        Михалёва уже нет, вместо него его "клон", член ЕР некто Климов.
        1. Александр романов 22 сентября 2014 12:53
          Цитата: zyablik.olga

          Михалёва уже нет, вместо него его "клон", член ЕР некто Климов.

          А где старый Михалев? У этого взгляд ,как у михалева.
          1. zyablik.olga 22 сентября 2014 13:14
            Цитата: Александр романов
            А где старый Михалев? У этого взгляд ,как у михалева.

            Я и говорю "клон". Михалёв "избран" в краевую думу, видимо нужна депутатская неприкосновенность.
  20. BigRiver 22 сентября 2014 11:30
    Эта статья — размышления на тему.

    Это размышлизм на тему.
    К Вашему сведению, статья относится к жанрам аналитическим. Аналитика требует изучения динамики процесса. А динамику можно увидеть только изучая порядок цифр, объективные индикаторы.
    Их нет. Выводы не подкреплены ничем, окромя Вашего субъективного мнения.
    Поэтому - минус.
  21. killganoff 22 сентября 2014 11:30
    Солидарен с автором статьи. Китаю необходимо решать вопрос перенаселения, в частности наш восточный сосед имеет большой избыток мужского населения. Серьезные проблемы с пресной водой вынуждают смотреть на наш Байкал с не меньшим интересом, чем на другие ресурсы Сибири и ДВ. А в настоящий момент наши не то что развивают, а только сокращают промышленные мощности, к примеру верфи Комсомольска на Амуре уже не строят АПЛ, вообще с ТОФа две АПЛ проекта 971 "Самара" и "Братск" отправляют на ремонт и модернизацию в Северодвинскую "Звездочку" на голландском судне-доке, а в это время некогда крупнейшее СРЗ "Звезда" довольствуется мелкими заказами.
    1. Ugrumiy 22 сентября 2014 12:25
      Строят, только не для себя, крайняя ПЛ в Индию ушла (((
      1. Ugrumiy 22 сентября 2014 17:19
        А чего минус, ведь так и есть. Построили и в Индию сдали по контракту.
    2. Lenar 22 сентября 2014 12:34
      А может им Монголия сгодится?
      Lenar
      1. 23 регион 22 сентября 2014 15:13
        Цитата: Lenar
        А может им Монголия сгодится?

        Монголия самим сгодиться. Плюс монголы к РФ относятся лучше других наших бывших "союзничков", а Китай боятся.
      2. Комментарий был удален.
  22. lwxx 22 сентября 2014 11:35
    Цитата: синоби
    Если бы действительно могли,уже бы сделали.Автор,не читайте либеральную прессу после обеда и перед сном.Особенно переводы СМИ США.

    А читать либeрастов не надо, надо жить на ДВ.Я родился и вырос на дальнем востоке и вижу что здесь творится.Мечта многих наших педросов- сделать наши края сезонными.Развалили очень много и ценник огого , а з\п как на материке.Китаицы тихой сапой обустраиваются.
    1. muginov2015 22 сентября 2014 12:07
      Ну вот.Ответ Романову от коренного жителя т.с.
    2. Комментарий был удален.
  23. Комментарий был удален.
  24. SAM 5 22 сентября 2014 11:36
    Если оставить все как есть сейчас, косо.глазые приберут к рукам все до Урала. И это не очень далекое будущее.
  25. Evgen4ik 22 сентября 2014 11:41
    Нужен миллиард русских в России. и никакой Китай не страшен.
    Evgen4ik
    1. Невский_ЗУ 22 сентября 2014 11:47
      Цитата: Evgen4ik
      Нужен миллиард русских в России. и никакой Китай не страшен.


      Вроде гуляла по сети, и не только в интернете, программа "русский миллиард". Там конкретно предлагались меры по стимулированию возрождения института семьи, помощи детям. Такая себе каса взаимопомощи. По-моему казачество этим занималось, точно сказать не могу.
    2. Александр романов 22 сентября 2014 11:55
      Цитата: Evgen4ik
      Нужен миллиард русских в России.

      Бросаем комп и вперед к жене!
      1. Невский_ЗУ 22 сентября 2014 12:00
        Цитата: Александр романов
        Цитата: Evgen4ik
        Нужен миллиард русских в России.

        Бросаем комп и вперед к жене!


        Я еще не нашел laughing
    3. muginov2015 22 сентября 2014 12:09
      Эх-ма!так хде-ж их взять-то!
    4. Комментарий был удален.
    5. OldWiser 22 сентября 2014 14:25
      Лично Вы 10 детей для этого заведете?
      1. Невский_ЗУ 22 сентября 2014 15:11
        Цитата: OldWiser
        Лично Вы 10 детей для этого заведете?


        Убрать негласные и гласные потребительские стандарты, заведу. А так, после 4-го ребенка ко мне придут ювеналы, чтобы убедиться, что у ребенка есть персональный ПК и доступ к интернету, типа он должен развиваться, + по 2 пары обуви на 1 сезон. Я грубое сравнение делаю, но примерно так.
        1. 23 регион 22 сентября 2014 15:16
          Цитата: Невский_ЗУ
          Цитата: OldWiser
          Лично Вы 10 детей для этого заведете?


          Убрать негласные и гласные потребительские стандарты, заведу. А так, после 4-го ребенка ко мне придут ювеналы, чтобы убедиться, что у ребенка есть персональный ПК и доступ к интернету, типа он должен развиваться, + по 2 пары обуви на 1 сезон. Я грубое сравнение делаю, но примерно так.
    6. 97110 22 сентября 2014 16:44
      Дак молодые не дают, а ровесниц не хочется.
  26. идунавы 22 сентября 2014 11:43
    На ресурсы они облизываються точно,а вот жить там они не очень хотят.Посмотрите на карте где в китае живет народ,2/3 населения живут на побережье и юге,а север почти пуст по их меркам.
  27. Per se. 22 сентября 2014 11:43
    Было время, в 1904 году, казалось, на Дальнем Востоке японцев шапками закидаем... В вопросах обороны оптимисты опаснее врагов, здесь лучше сто раз на воду подуть, чем жестоко один раз обжечься. Никто не призывает враждавать с Китаем, разрывать с ним отношения, но и забывать о том, что этот "друг" себе на уме не стоит. Позорная "демаркация", где Россия передала КНР часть своих пограничных территорий в одностороннем порядке, это пол-беды, гораздо хуже, что Россия подписала договор об отводе своих войск с укреплённых рубежей на север от границы, по сути в "тундру", в тайгу, а Китай на юг, ничего по сути не теряя. Китай имеет территориальные притензии ко всем своим соседям, в частности и к России остались у него "дела" ни смотря на уже переданные ранее территории. Общая площадь территориальных притензий к соседям у Китая превышает современную площадь самого Китая. НОАК успела повоевать ни только претендуя на Даманский, китайцы вели военные действия на границе против Индии и Вьетнама, наших давних союзников. Мощь китайской армии не против США накачивается, не покатят их танковые армады по волнам Тихого океана, да и перенаселённые и бедные земли Пакистана и Индии сомнительная цель. Почитайте по теме, радостного там мало, и дело не в "желтой прессе" или каких-то страшилках, есть о чем репу почесать. Статья здесь не напрасна, и нашим власть имущим надо чаще на тему подобных статей думать, чтобы не заполучить к былому "другу" от немецкого национал-социализма в 1941, нового вероломного "друга" от китайского "национал-коммунизма", где-то в обозримую лихую годину. Автору статьи плюс за беспокойство об Отечестве.
  28. РУСС 22 сентября 2014 11:46
    Как таковым автором данной статьи назвать сложно, так как он перефразировал и переписал очередную уже "избитую" страшилку, которые выходят с переодичностью, ни чего нового -отсутствие анализа и новых фактов итд, в общем одни штампы. Статья "пустая", короче минус!!!
    1. Комментарий был удален.
      1. Невский_ЗУ 22 сентября 2014 12:15
        Цитата: muginov2015
        какие Ваши доказательства! А если серьезно,то плотность населения -один человек на тысячу кв.километров страшная цифра.Причем это статистика еще советских времен.


        Вам сказать плотность 16-миллионной Канады, которая граничит с 300 миллионными США? Думаете сдерживает только благополучие? А климатической широтой не интересовались, на которой расположены все крупные и основные города Канады? Чуть ниже Москвы.
        1. Комментарий был удален.
        2. muginov2015 22 сентября 2014 14:05
          Вам сказать плотность 16-миллионной Канады, которая граничит с 300 миллионными США? Думаете сдерживает только благополучие...

          Вы,уважаемый х. с пальцем не сравнивайте, кто это у нас на Канаду,фактически окраину ссашки ,пасть раззявил?В плане обороны у них никакого беспокойства,я думаю не возникает.
    2. muginov2015 22 сентября 2014 12:12
      какие Ваши доказательства! А если серьезно,то плотность населения -один человек на тысячу кв.километров страшная цифра.Причем это статистика еще советских времен.
  29. bleckhill 22 сентября 2014 11:51
    Чтобы люди не уезжали с дальнего востока нужно обеспечить рабочие места с хорошей зароботной платой которой хватит не только на облату ком. Услуг и на пожрать. Но к сожелению у нас по всей стране этот геморой так как спикулянт на спикуляньте сиди. Один тендр выйграл у государства нанял подрядчика подрядчик нанял подрядчика и поняслось. Причем первые 2-5 организаций имеют штат в кол-во 3-5 сотрудников и хапуют львиную долю последний вынужден отмыват деньги и платить серую зарплату в конверте. Но все знают и молчат печально. Сам работаю связистом обслуживаем мегафон. Казалось бы уних денег жопой жуй но там родственик на родственике и чтобы выйграть тендер нужно дать на лапу и в последующем отстегивать наместникам регионов чтобы те в свою очередь не разорвали контракт. В итоге я имею серую зарплату и задержки в её получении в среднем на 0.5 - 1 месяц. По мне сажал бы этих сцук на кол голой жопой но руки коротки да и уголовно наказуемо так что опять печально.... спросите почему не уволюсь и не найду другую работу эта жопа везде и либо задержки с зарплатой 20-30 тыс либо 10тыс но вовремя а что сейчас такое 10 тыс? Вот и крутимся как можем поэтому у кого есть возможность тот и валит с востока а я вот в поволжье мне куда валить? А некуда так как везде тажа жопа!!! Так что первым делом нужно взять за жопу спикулянтов вместе с чиновниками оборзели сцуки на нас с вами наживаются и вернуть все государству и чтобы. Отдали все частникам а те прох....ли и сейчас одни склады да ленты с магнитами и гроздями. А то китайцы китайцы беда это про то как в своем глазу автор бривна не видет. Монголы когдато тож руки потирали - опиздюились не слабо и где сейчас их империя. Мы ребят всех переживем и сша и гейропу и китай нужно просто не только свой карман набивать но и о других подумать... будь человеком на тот свет с собой ничего не заберешь!!!
    bleckhill
  30. кокосов тима 22 сентября 2014 12:00
    Цитата: lwxx
    Китаицы тихой сапой обустраиваются.

    Достаточно посмотреть данные о рождаемости в мире и сразу станет понятно , что без всяких войн и захватов , азиаты и африканцы будут преобладать во всех странах мира уже в этом веке !
    Есть ли возможность предотвратить этот сценарий? Автор , ау !
  31. смит7 22 сентября 2014 12:02
    Однако, опасения пока остаются серьезными, раслабляться нельзя! Был я в Хабаровском краю в 2006 году. Владелец средне-крупного бизнеса, годов 35 от роду, по добыче рыбы, малахита, всяких едально-коечных-игровых заведений и той гостиницы где я жил говорил со мной. За бильярдным столом мы (раньше и не встречались и пофамильно друг друга до сей поры не знаем) говорили о дальнем востоке и китайцах. В Амурске их не "завались", но найти можно. А бизнесмен мне и говорит "Мне на Вову (ВВП) "с высокой колокольни...", я готов быть под теми с которыми легче делать бизнес: с корейцами, китайцами, японцами". Короче оказался мой "визави" рабом "желтого дьявола", "без Родины, без флага", что меня искренне огорчило. Но это очень показательно, когда активный, здоровый, неглупый человек напрочь лишен всякой любви к Отечеству. Надо признать что и город Амурск не производил впечатления лучшего города Земли. В 18 часов по местному по главной аллее в парке находишь инсулиновые шприцы, покинутые "хрущевки" по сопкам, культурная инфраструктура=0. Градообразующие оборонные предприятия работали на 10%, а целлюлозный комбинат закрыли "зеленые" и он напоминал Чернобыльскую АЭС на берегу Амура. Однако с 2006 года внимание к развитию региона со стороны Центра усилилось (по сообщениям в СМИ)! Не потеряем темпа - не потеряем регион!
  32. Khalmamed 22 сентября 2014 12:04
    Автор Диванный генерал, написал хорошую статью!

    но Уважаемый ВЫ учтите что среди РУССОВ и Русских Граждан РОССИИ есть особо впечатлительные тушки, готовые продаться:
    1. РУССЬ поднимается, благодаря ВВП и Осознанию многих.
    2. МЫ ни ПЯДИ Земли которая ОКРАПЛЕНА КРОВЬЮ ДЕДОВ НАШИХ отдовать не собираемся.
    3. Вроде всё идёт к идеологической зачистке "среди фантазёров которые сами себе внушили что они богаты фантиками и как минимум равны БОГУ".
    4. ДУМАЮ что всё заработает и заселится.., ТЕРПЕНИЕ!
    Khalmamed
  33. bmv04636 22 сентября 2014 12:04
    Все Нас стращают Китаем, но Китай заселен на своей территории крайне неравномерно в Южной прибрежной зоне максимальная плотность, во внутренней Монголии минимальная. Скорей Калифорния перейдет под Китай чем Сибирь
  34. STi_v 22 сентября 2014 12:05
    Че судачить бестолку? Обычная провокационная статья. Дружественные отношения России и Китая - кость в горле у госдепа. Интересно сколько они бабла запланировали на подобные действия. Пока незаметная статейка, потом пара недовольных торгашей на городском рынке, ущемленные низкими китайскими ценами. небольшая буча на таможне и "совершенно случайно" с китайскими товарами. Госдеп не дремлет. И нам не стоит. Таких авторов - в забвение!
  35. Александр С. 22 сентября 2014 12:12
    Любая страна мира - потенциальный враг. Точка. Что тут обсуждать. А то, что не едут в сибирь и дальний восток наши...ну..что тут сделать...зарплаты есть..работу тоже всегда можно найти...но всем надо ближе к москве...типа там круто. Кстати, тот, кто решит проблему малого количества жителей в сибири и дв...должен получить орден. А рецепт один - высокотехнологичные предприятия..с офисами тут..а не в москве, а сфера услуг сама прибежит...а там и люди. Нужно сделать дв ооочень важным для страны в плане промышленности 21 века. Там какраз рядом япония...ю.корея..у кого идеи взять можно... Сибирь - это нефтехимия...наука..нужно связать все три региона прочными взаимозависимыми нитями..нет канатами..сделать страну по настоящему единой. И, опять повторяюсь, канатами 21века.
  36. viacheslav77 22 сентября 2014 12:13
    Статья - бред сивой кобылы. Твердый минус.
    Учитывая убыль русского населения Дальнего Востока и Сибири и прибыль китайского населения, в самом недалеком будущем китайцы станут этническим большинством на этих территориях.

    Вышел из дома в Хабаровске, поискал китайцев - не нашел. Походил еще - не нашел. Китайцы то, конечно, есть, но очень мало. Еще меньше китайцев с гражданством РФ. Я лично ни одного не видел. Зато много выходцев из Средней Азии. Процентов 10 от населения.
    В остальном можно даже не читать, т.к. автор не владеет вопросом, а рассуждает по книжке о ДВ.
    Далее, на уровне Южно-Сахалина можно провести горизонтальную линию - это будет примерная зона вечной мерзлоты. Короче, холодно тут. Развивать мысль не буду, это долго. Как то так.
  37. Nitarius 22 сентября 2014 12:16
    работать надо над УВЕЛИЧЕНИЕМ населения!
    а касаемо потерять .. ну незнаю сомневаюсь я в этом
    1. Stypor23 22 сентября 2014 12:35
      Цитата: Nitarius
      работать надо над УВЕЛИЧЕНИЕМ населения!

      Аптекарь,милый,нацию спаси.Презерватив перед продажой прокуси!.Очень по-моему хороший лозунг и руководство к действию hi
      Stypor23
  38. Седой Сибиряк 22 сентября 2014 12:22
    Автору - плюс.Вопросы поднял в самом деле актуальные.
    Только вот не торопится,что-то наша власть привлекать население за Урал.Сейчас скажут,что есть у вас районный коэффициент к зарплате - да только у нас зарплата с районным коэффициентом выходит ниже, чем в Центральной России без районного коэффициента(если ты конечно не нефтяник какой-нибудь). Вот и бегут люди к теплу и деньгам.
    А ведь предлагал кто-то налоги за Уралом вовсе отменить(с физических лиц конечно). По моему разумное решение было бы. В самом деле - мало,что-ли государство с недр сибирско-дальневосточных имеет,что бы ещё и с людей что-то брать?! Глядишь и людишки бы тут задерживаться стали. А там может быть и вовсе потянулись бы сюда на житьё.
    Конечно я упрощаю сильно, но сама идея по моему дельная. Жаль только,что в правительсве на эту тему не чешутся(может и правда хотят трудолюбивыми китайцами заселить).
    1. Second 22 сентября 2014 19:24
      Извините, коллега, хотел поставить плюс, но вышел минус - ошибся. Но уже исправился. С уважением.
      Second
  39. Second 22 сентября 2014 12:24
    Статья очень актуальная. Кто-то бросился искать китайцев у себя на улице. Вспомните лучше про китайскую армию - она недалеко. Вооружена лучшим нашим оружием. Прекрасно видит на кого работает олигархат. Для них слабый противник - сладкий пирожок. У меня приехал знакомый с Сибири, так там китаёзы в лицо говорят, что строят они для себя. Всё им достанется. Подумайте, сколько военных разведчиков, среди этой массы мигрантов в Сибири и на Дальнем востоке. Я уже много писал, что китаёзам некуда деваться. Они загадили свою территорию. 750 тысяч китаёз дохнет от смога ежегодно. А у нас воздух чистый, Байкал и т.д. и т.п. Хабаровск был прикрыт укрепрайоном. Где этот укрепрайон сейчас? В случае войны (не дай Бог) китайский десант рванёт в Хабару и что, бить ядерным оружием по Хабаровску? Надо всемерно укреплять армию и оборону на Дальнем Востоке и в Сибири. ЭТО НАШ ЭДИНСТВЕННЫЙ ШАНС ПРОТИВОСТОЯТЬ КИТАЮ.
    Second
  40. bekjan 22 сентября 2014 12:26
    На Дальнем Востоке, по данным переписи населения 1989 г., проживало 1742 китайца, основная масса которых была сосредоточена в Хабаровском крае, в Приморье и Амурской области[источник не указан 637 дней]. Изменения в характере иммиграционных процессов привели к тому, что резко изменились темпы прироста китайского населения в регионе. Его численность к 1990 г. увеличилась до 15 тыс. чел. По существу­ющим оценкам, в 1993 г. китайских граждан на территории Дальнего Востока было не менее 100 тысяч[источник не указан 637 дней]. И так по геометрической прогрессии.....
  41. fox14 22 сентября 2014 12:26
    китайские мужчины не пьют, drinks Х,,ен не пьют, у них расстрел за дтп в состоянии алкогольного опьянения , повлекшее трамву...
  42. МИХАН 22 сентября 2014 12:26
    Пугать нас китайцами это любимая тема либеральных и антирусских СМИ (периодически подымаются)..Проблема существует но не настолько как нам хотят это преподнести..Вашингтон вот это главная проблема была есть и будет для России и не только..(пока не будет разрушен)
  43. bekjan 22 сентября 2014 12:27
    По официальным данным, в 2002 году в Сибирском и Дальневосточном федеральнных округах проживало 14,3 тыс. китайцев[5]. По мнению историка В. Дятлова численность китайцев оценивается от нескольких сот тысяч до двух миллионов человек.[3].
    1. Александр романов 22 сентября 2014 12:56
      Цитата: bekjan
      . Дятлова численность китайцев оценивается от нескольких сот тысяч до двух миллионов человек.[3].

      Да итить вас за ногу,где они тут,ГДЕ?
      1. stalkerwalker 22 сентября 2014 12:58
        Цитата: Александр романов
        Да итить вас за ногу,где они тут,ГДЕ?

        Сделали пластическую операцию - выправили разрез глаз - и получили российский паспорт fellow
  44. BerVed 22 сентября 2014 12:27
    Если честно, то околесица всплывающая с завидной регулярностью последние 15-20 лет. Живу в Сибири, Байкал рядом, переженившихся сибирячек и китайцев - не наблюдаю. На стройках, рынках и т.п. больше ребят из Средней Азии и Северного Кавказа. Пользуются популярностью, при ремонте, граждане Северной Кореи. Ползучая экспансия китайцев - жупел для мало информированных граждан РФ западнее Урала.
    По Китаю. Контроль над рождаемостью практически отменен. Население стареет. Китайцы скорее выберут заработки непосредственно в Китае, т.к. заработают больше, чем в холодной РФ. Основная масса народонаселения Китая сосредоточена на южном побережье и являются теплолюбивыми людьми. Их весьма страшит холодная тайга.
    Лучше давно изъезженные штампы пропаганды выбросить на свалку истории.
    В обнимку с китайцами, конечно не стоит - разные менталитеты, но и так прямолинейно "кошмариться" не стоит.
  45. ВСЗМК 22 сентября 2014 12:28
    А сами китайцы захотят жить в Сибири? Им лучше на берегу Жёлтого моря. Китайцы охотнее едут в Чайна-тауны, разбросанные по Европам и Америкам, чем на строительство БАМ.
  46. PATTIY 22 сентября 2014 12:31
    Китайцев везде много во всем мире, во всех странах. Безмерно.
    Очередной взброс сюда и в СМИ.
  47. Lenar 22 сентября 2014 12:33
    Очень интересный вопрос. Быть может потому и не заселяют Сибирь, чтоб избежать формирования там политических сил?

    Однако нужно понимать, что Сибирь и ее малые народы многим обязаны русским и Москве. Другая "евросуперцивилизация" вырезала бы коренной народ, как индейцев в Америке, и провозгласило себя демократогосударством
    Lenar
  48. bekjan 22 сентября 2014 12:34
    ...они [китайцы] считают, продолжают считать, это в учебниках у них можно прочесть, что когда-то земли от Байкала и на Восток они находились в сфере влияния Китая и только потом попали к России. Интересно, китайских школьников учат, что НАША ЗЕМЛЯ, принадлежит им(китайцам). Сами для себя сделайте вывод, а я за нашу Родину буду стоять насмерть, а для профилактики нужно контролировать приток китайцев и депортировать всех, которые сомневаются в принадлежании этих земель Нашей Православной Державе.
  49. bekjan 22 сентября 2014 12:37
    Вот как рисует данную проблему американский политолог, социолог и государственный деятель Збигнев Бжезинский:

    « Если пространство пустое, спросите себя, как долго оно будет оставаться пустым? Посмотрите на карту и сравните по размерам российскую и нероссийскую Азию. Российская часть так же велика, как и остальная часть Азии. И сколько народу ее населяет? Всего 35 миллионов человек против 3,5-4 миллиардов с другой стороны. Там мощный Китай с городами и дорогами, как в Америке. Там поднимаются развивающаяся Индия, многообещающий Иран. Если Россия сможет привлечь на свой Дальний Восток и в Сибирь инвестиции и людей, направить туда иммиграционные потоки, что ж, тогда у вас есть будущее. У вас талантливые люди, сильное чувство национальной идентичности, но ваши старые схемы изолируют вас и создают ситуацию, когда все ваши соседи не любят Россию и боятся её.[15]
  50. viacheslav77 22 сентября 2014 12:39
    Цитата: Second
    Статья очень актуальная. Кто-то бросился искать китайцев у себя на улице. Вспомните лучше про китайскую армию - она недалеко. Вооружена лучшим нашим оружием. Прекрасно видит на кого работает олигархат. Для них слабый противник - сладкий пирожок. У меня приехал знакомый с Сибири, так там китаёзы в лицо говорят, что строят они для себя. Всё им достанется. Подумайте, сколько военных разведчиков, среди этой массы мигрантов в Сибири и на Дальнем востоке. Я уже много писал, что китаёзам некуда деваться. Они загадили свою территорию. 750 тысяч китаёз дохнет от смога ежегодно. А у нас воздух чистый, Байкал и т.д. и т.п. Хабаровск был прикрыт укрепрайоном. Где этот укрепрайон сейчас? В случае войны (не дай Бог) китайский десант рванёт в Хабару и что, бить ядерным оружием по Хабаровску? Надо всемерно укреплять армию и оборону на Дальнем Востоке и в Сибири. ЭТО НАШ ЭДИНСТВЕННЫЙ ШАНС ПРОТИВОСТОЯТЬ КИТАЮ.

    Так просвяти нас, сколько.
    Так же просвяти нас, какую армию мы должны держать на границе 1,5 миллиардного Китая? Думаешь будет разница между 20 и 100 тысяч? Но то что армию нужно развивать, это понятно всем, но раскачивать армию на готовность войны с любым противником - это гонка вооружений. Утопия.
    Есть еще один ньюанс. У китайцев нет ненависти к русским. В отличие от некоторых наших соседей.
    1. Second 22 сентября 2014 19:37
      Цитата: viacheslav77
      Так просвяти нас, сколько.

      Цитата: viacheslav77
      У китайцев нет ненависти к русским.

      Лично Вам объяснять судя по всему бесполезно. Другим попробую. Как нам объясняли их пресловутую "стратегию волн". Короче первая, вторая, третья волна - идёт людская масса очень плохо вооружённая (вплоть до палок). Поддержка бронетехники минимальная и то старьё дикое, артилерийская поддержка - символическая. Вроде бы для обороняющихся хорошо, можно выкашивать, выстреливать, минные поля работают, в общем куча трупов и мы победили. Но не так всё просто - выстреливаются боеприпасы, обнаруживаются боевые позиции, разминируются минные поля. В результате боевой потенциал обороняющихся сокращается. И вот тут вступает в действие 4,5,6 волна. А вот это уже кадровая армия. Прилично вооружённая, с кучей боеприпасов, бронетехникой, артиллерией. И вот здесь сдержать эту массу, которая в разы превосходит колличественно уже очень проблематично. Мелкие подразделения обороняющихся, как правило не выдерживают такого массированого удара и уничтожаются. В нашей доктрине изматывать китаёз должны были укрепрайоны. При полном или частичном захвате наших укрепрайонов в бой должны были вводиться танковые армии. Плюс ограниченное применение ядерного оружия.
      Главное - не дать китайцам войти в крупнонаселённые пункты. Тогда применение ядерного оружия проблематично. Насчёт любви китайцев к русским - тех солдат, которые попадали к ним в плен они зверски замучивали до смерти. От большой любви, как я понимаю.
      Second
      1. knifebot 22 сентября 2014 22:16
        Цитата: Second
        Как нам объясняли их пресловутую "стратегию волн". Короче первая, вторая, третья волна - идёт людская масса очень плохо вооружённая (вплоть до палок). Поддержка бронетехники минимальная и то старьё дикое, артилерийская поддержка - символическая.

        чота сказку какую-то объясняли. ихние волны эта собственно пехотные волны которые просто сменяют друг друга. так что обороняющиеся выматываются , а на той стороне все время свежие. А палки и все прочее это из разряда "винтовка на троих". ну и понятно ща это без надобности , есть у них артиллерия и всякое разное.
  51. bekjan 22 сентября 2014 12:41
    В качестве решения целого комплекса демографических проблем эксперты предлагают вести протекционистскую политику:

    активизация экономической и социальной жизни региона
    установление контроля над ценами (на электроэнергию, на проезд)
    закрепление старожильческого населения и другие меры.
  52. brdnxela 22 сентября 2014 12:41
    Ответ на изображении герба России: У белоголового отберем из левой лапки инструмент и определимся с пресмыкающимся
  53. bekjan 22 сентября 2014 12:42
    Китайцы начинают встречаться с Иркутска, а здесь <в Благовещенске> их больше, чем мух ...
  54. bekjan 22 сентября 2014 12:44
    « Варвара засмеялась:
    — А то, что она понятия не имеет, как выйти замуж за сибирского китайца. Позвонила одной случайной знакомой, которая замужем за миллионером, директором действительно китайского колхоза. Апельсиновым плантатором из Магадана. Попросила совета. А та говорит: дура, кто ж такие вещи рассказывает? И вообще, сказала, не звони сюда больше, потому что я теперь не Наташка Гаврилова, а Цзин Шу, что в переводе означает «тихая березка» или что-то в этом роде…
    Андрей Рубанов, "Хлорофилия"

    »
  55. Bezarius 22 сентября 2014 12:46
    Был недавно в Иркутске, там были только тонны Китайцев туристов. Я конечно понимаю, это не Владик, но все же тоже близко к Китаю.
  56. everest2014 22 сентября 2014 12:47
    Я не согласен с тобой автор. Китайцы понастроили пустые города с расчетом на будущее.
    everest2014
  57. lwxx 22 сентября 2014 12:53
    Цитата: viacheslav77
    Статья - бред сивой кобылы. Твердый минус.
    Учитывая убыль русского населения Дальнего Востока и Сибири и прибыль китайского населения, в самом недалеком будущем китайцы станут этническим большинством на этих территориях.

    Вышел из дома в Хабаровске, поискал китайцев - не нашел. Походил еще - не нашел. Китайцы то, конечно, есть, но очень мало. Еще меньше китайцев с гражданством РФ. Я лично ни одного не видел. Зато много выходцев из Средней Азии. Процентов 10 от населения.
    В остальном можно даже не читать, т.к. автор не владеет вопросом, а рассуждает по книжке о ДВ.
    Далее, на уровне Южно-Сахалина можно провести горизонтальную линию - это будет примерная зона вечной мерзлоты. Короче, холодно тут. Развивать мысль не буду, это долго. Как то так.

    Ау а Вы точно в хабаре живете? Я отдыхал у тещи 20.07по30.08 и вот мои вопросы:сколько открылось в АБЕ( так китайцы называют Хабару) чайновских кабаков и сколько закрылось чуркистанских,кто на рынках торгует, кто на стройках пашет, кто в полях ???итд!!!! Меня три года у Вас не было -третий подрастал( это по поводу бросай комп и к жене) и изменений море и не в лучшую сторону.Живу на камчатке.
    1. viacheslav77 22 сентября 2014 13:20
      Ау а Вы точно в хабаре живете? Я отдыхал у тещи 20.07по30.08 и вот мои вопросы:сколько открылось в АБЕ( так китайцы называют Хабару) чайновских кабаков и сколько закрылось чуркистанских,кто на рынках торгует, кто на стройках пашет, кто в полях ???итд!!!! Меня три года у Вас не было -третий подрастал( это по поводу бросай комп и к жене) и изменений море и не в лучшую сторону.Живу на камчатке.

      Это просто бизнес. Вторых не меньше.
      На рынках азербайджанцы и армяне. У китайцев свои рынки )
      На стройках узбеки, недавно казахов привезли. Вот этих реально очень много. В каждом магазине грузчик или на подхвате. Китайцев в таком количестве нет.
  58. dmitrii35 22 сентября 2014 12:54
    По моему мнению все верно написано! В нашем мире все возможно. Очень высока вероятность что события пойдут по описанному варианту. Ну человек предполагает а Бог располагает! Нам надо делать выводы. И меняться стране и людям чтобы этого не было.
  59. Поребрик 22 сентября 2014 12:57
    Привыкайте к данности, что скоро вашей империи не будет. Уж слишком многим в современном мире вы стали поперек горла, искренних друзей нету, вокруг одни враги и несколько лизоблюдов типа Лукашенко и Назарбаева, который в ответственный момент придадут вас. Вся ваша империя, построенная на агрессии, жадности и неуважении к соседям, будет разрушена на множество государств. Кита претендует на Сибирь, деваться ему некуда, расширяться тоже некуда,лишь в одном направлении на Север. Япония никогда не простит потерю Курильских островов и претендует на весь Дальний Восток. США на Чукотку, Германия на Восточную Пруссию Кенигсберг, Калининград, Финляндия на Карелию, Белоруссия на Смоленск. Украина стремиться возвратить Крым и оккупированную часть Донбасса, а до кучи еще и Кубань. Татарстан, Башкирия, Имарат Кавказ жаждут независимости. Иран жаждет возобновить обьемы продажи нефти и газа. У России в отличии от СССР нету столько территорий, нету Варшавского блока, Украины, Прибалтики. С падением цен на нефть начнется закономерный этап распада последней империи.
    1. вч 72019 22 сентября 2014 13:08
      Цитата: Поребрик
      Вся ваша империя, построенная на агрессии, жадности и неуважении к соседям, будет разрушена на множество государств. Кита претендует на Сибирь

      Любимая тема у нище-бродов свидомых Просто вы в опе полной
      1. K.U.K.L.A. 22 сентября 2014 14:29
        В ВЕСТИ-24 и в ЛайфНьюс они везде про отсоединение Сибири коменты пишут. Даже если тема новостей абсолютно "ни каким боком"!!!Надоели!!!!
        K.U.K.L.A.
    2. PapaBear 22 сентября 2014 13:13
      Пришел током полечиться?
      PapaBear
  60. PapaBear 22 сентября 2014 13:04
    Недавно была передача по тв, о происхождении северных народов, индейцев и пр. Она только подтвердила научным обоснованием догадки и домыслы на основании названий, сходств в языке, именах и пр.- территория востока Евразии и запада Северной Америки была заселена почти единым этносом, с раскосыми глазами. Это сейчас там неуютно, большие температурные перепады, и прочее, что мешает активному использованию территорий. А раньше могло быть все по другому. Тепло, уютно, плодородно. Кроме того, возможно что Сиберия - это древняя страна Куберия, властителя Кубера, упоминаемого в древнеиндийских текстах. А тюркские названия рек, гор(например, Йени Сей) говорят о том, что исход тюрков из "древней сказочной плодородной" долины случился после смены климата, а "африканские названия" в районе Урала, которые прочесть кроме как "кецалькоатль" и "танутчитлан" не получается, говорят о проникновении языка ацтеков в глубины нынешнего ханты-мансийского региона. На памяти нынешней человеческой цивилизации уже было "замораживание" Гренландии, которое, правда, не сильно перекроило карту государств. Но подобное может случиться в будущем, и к этому надо быть готовым, например, что в Анадыре могут расти пальмы, а оймякон станет вдруг климатическим раем
    PapaBear
  61. Raskolnik 22 сентября 2014 13:24
    про перенаселение Китая бред. Афтару почитать про города призраки КНР
  62. abc_alex 22 сентября 2014 14:03
    Цитата: Поребрик
    Вся ваша империя, построенная на агрессии, жадности и неуважении к соседям, будет разрушена на множество государств. Кита претендует на Сибирь, деваться ему некуда, расширяться тоже некуда,лишь в одном направлении на Север. Япония никогда не простит потерю Курильских островов и претендует на весь Дальний Восток. США на Чукотку, Германия на Восточную Пруссию Кенигсберг, Калининград, Финляндия на Карелию, Белоруссия на Смоленск. Украина стремиться возвратить Крым и оккупированную часть Донбасса, а до кучи еще и Кубань.



    Если бы не наша Империя, то вашей окраины просто не существовало бы. Поскольку именно "построенная на агрессии, жадности и неуважении к соседям" страна собрала из кусков то, что сейчас называется Украиной. Отобрала у татар, турок, поляков, венгров на кусочкам, собрала вместе, а потом передала вам в кривенькие галичанские лапки. А вы не можете даже просто сохранить, гробите, зато пугаете русских японцами, штатовцами, немцами... Собой попробуйте напугать, клоуны. А то только и умеете, что разворовывать не вами созданное и построенное, да прятаться за спину "большого брата".

    Не рыдайте, со своими врагами мы как-нибудь разберемся сами.
    1. Поребрик 22 сентября 2014 14:48
      Цитата: abc_alex
      Цитата: Поребрик
      Вся ваша империя, построенная на агрессии, жадности и неуважении к соседям, будет разрушена на множество государств. Кита претендует на Сибирь, деваться ему некуда, расширяться тоже некуда,лишь в одном направлении на Север. Япония никогда не простит потерю Курильских островов и претендует на весь Дальний Восток. США на Чукотку, Германия на Восточную Пруссию Кенигсберг, Калининград, Финляндия на Карелию, Белоруссия на Смоленск. Украина стремиться возвратить Крым и оккупированную часть Донбасса, а до кучи еще и Кубань.



      Если бы не наша Империя, то вашей окраины просто не существовало бы. Поскольку именно "построенная на агрессии, жадности и неуважении к соседям" страна собрала из кусков то, что сейчас называется Украиной. Отобрала у татар, турок, поляков, венгров на кусочкам, собрала вместе, а потом передала вам в кривенькие галичанские лапки. А вы не можете даже просто сохранить, гробите, зато пугаете русских японцами, штатовцами, немцами... Собой попробуйте напугать, клоуны. А то только и умеете, что разворовывать не вами созданное и построенное, да прятаться за спину "большого брата".

      Не рыдайте, со своими врагами мы как-нибудь разберемся сами.


      Без Украины вы никто, вы даже не славяне, вы чухонцы, вся ваша империя Московия и состоялась лишь благодаря Украине-Руси, на просчещайся чухонец, а то и помрешь необразованным ""РУССКИЙ" КРЫМ - МИФ для быдла! (о чем молчат российские СМИ)" https://www.youtube.com/watch?v=d2II8CxDKWI
      1. Tamod 22 сентября 2014 15:20
        Ты нам еще ссылок про великих укров накидай, писатели истории)))
  63. K.U.K.L.A. 22 сентября 2014 14:23
    Парни! Можете меня минусовать конечно.... Но все-таки не копайтесь в девченках, как свиньи в апельсинах. Очень много одиноких девушек по России раскидано. Среди них и умнечки и красавицы и хозяюшки!!! Вот и пристраиваются к ним всякие там иностранцы. И перед малолетками не красуйтесь! Пусть образование получают и уму-разуму набираются, а не пузеют. Я не хочу оправдывать девченок, но нам правда труднее живется и зарабатывать сложнее...
    K.U.K.L.A.
  64. Вольный Остров 22 сентября 2014 14:29
    автор действительно "Диванный Генерал")) раздражают меня такие "вмосквенапопесидящие" и "одальнемвостокерассуждающие")))))) У нас на Сахалине уже практически не осталось китайцев. После того, как несколько лет назад законом запретили этим "братьямпоразуму" стоять за прилавком они практически все свалили. Лично в моем городе одна автомастерская с китайцами, одна маленькая мастерская по изготовлению запасных ключей и одна маленькая мастерская по ремонту обуви. Все! ни каких армия китайцев у нас не стоит))) зачем просто брать избитую тему и раздувать ее? вот про понаехавших узбеков и прочих беков можно было бы поговорить, НО - с притоком беженцев с Украины количество неславянских мигрантов сокращается))))
  65. Mama_Cholli 22 сентября 2014 14:52
    Уважаемый диванный генерал. Как Вы такими цифрами аппелируете? -
    "Китай перенаселен, одних безработных там по разным данным порядка 300000000 человек. Это по два с лишним китайца на каждого россиянина, от мала до велика."

    Во первых в Китае не 3 лярда, а половину от этой цифры. Во вторых где же математика? У нас в Росии всего то 145 млн. человек осталось из 250 млн., которые были в СССР. ( 3 лярда разделить на 145 млн. точно не два с половиной )

    писи: А как не потерять ДВ и Сибирь, так это же проще простого. Нужно повернуться лицом к людям там проживающим и все...
    1. Mama_Cholli 22 сентября 2014 17:16
      Пардон. ) Нолик потерялся. Извиняюсь.)) 300 млн. китайских лоботрясов это действительно более чем в 2 раза больше всех нас.
  66. ИСКАНДЕР25 22 сентября 2014 14:55
    Здравствуйте!Здесь есть над чем подумать!Китайцы почему-то стремятся не на ДВ, а именно в Центральную Сибирь наиболее богатую ресурсами? request
    ИСКАНДЕР25
  67. Tamod 22 сентября 2014 15:17
    http://china-times.ru/goroda-prizraki-kitaya/ я просто оставлю это здесь.
  68. Обер.К 22 сентября 2014 15:34
    Как показывает история государства Российского - БДИТЕЛЬНОСТЬ - наше ОРУЖИЕ!!! Достаточно вспомнить начало сороковых годов прошлого века...Надо делать выводы и меньше "тарахтеть" об этом избегая "брожения умов"...
    Цитата: Быстрый
    О чём разговор, армию соседи уже присылали, урок выучили на "5". Подобные вопросы порождают брожение умов.
  69. romashki74 22 сентября 2014 15:39
    Как сохранить? Мы конечно и сами здесь все постараемся возможное сделать.Но если бы реально подняли зарплаты до хотя бы разумных пределов,то это заинтересовало бы людей и остановило бы тех кто уезжает!А так я за себя к примеру скажу- получаю 13 тыс рублей и это- !средняя! зарплата.Двоих детей поднимаю..Зато как гости из Москвы едут- так мы тут все по 30-35 тысяч минимум зарабатываем!Врачи по факту 15 -16 тысяч,а они жизни спасают (вижу это каждый день)..Кто-то мне может сказать- "А чего молчите?",а я отвечу,потому что последнее потерять не хотим.Чиновники просто тонут в роскоши,!Но настрой у людей все равно бодрый и не унывающий.Все надеяться на лучшее и я в том числе!
  70. Megatron 22 сентября 2014 15:54
    Еще в 90-е я поверю в такое, но не сейчас. Тем же самым китайцам приезжим тут живется зачастую куда лучше, чем под их законами. Статья из серии "слышу звон, но не знаю где он".
  71. bars876 22 сентября 2014 16:04
    Я тоже из Приморья,Находка. Сейчас китайцев реально стало меньше,в основном торгаши.Гастрабайторы в основном северо-корейцы и узбеки...И кстати,реально тихо и спокойно все себя ведут...Приморье вообще ещё та солянка,очень много разных национальностей...Те же корейцы,только старшие язык помнят. И не полезут китайцы,они реально не любят холода)))) В самом Китае самые бедные провинции это север...Хотя,они молодцы,такие там города отстроили...Мы туда не только за вещами и отдыхом ездим,но уже и лечиться...да и цены у них на все,на много ниже чем у нас...Самое интересное,как бы сами туда все жить не уехали с Дальнего востока))) Многие там уже и работают и живут...))) Еще кто кого захватит в конце концов;)( последнее это шутка)
  72. Andrei K 22 сентября 2014 16:09
    Уважаемый Диванный генерал, вы несколько запоздали, на мой взгляд, с анализом. Думаю все прекрасно осознают, что у такой большой страны как Россия не может быть союзников, кроме собственной армии. В правительстве также это осознают. Неспроста же разрабатывают программы по ДВ. Последний визит Путина в Пекин, в котором было заключено множество соглашений, также стратегически правильный шаг, который вовсе не означает полную переориентацию на восток, а лишь дает возможность маневра. Да и чем теснее связаны экономики двух стран, тем меньше хочется соррится с соседом. Те же совместные заводы по переработке сырья, о которых вы говорите, также в планах на ближайшее будущее. Вообщем, статья в целом правильная, но выводы, думаю, не для кого не новы и многое из того о чем вы говорите уже делается.
  73. Aldo 22 сентября 2014 16:09
    Статья из рбк, касательно реального положения сотрудничества, для размышления
    Ни доверия, ни понимания
    Украинский кризис наложил глубокий отпечаток на эти резко асимметричные отношения: зависимость России усиливается, хоть и прикрывается неискренними уверениями в теплых чувствах. Путин давно шел к новому качеству этого партнерства, но его принципиальной установкой была равноправность. Теперь ее пришлось принести в жертву необходимости: России приходится доказывать свою полезность в качестве партнера и искать способы отблагодарить Китай за каждое неохотное, но остро необходимое проявление поддержки.Задача осложняется тем, что Путину не удается выйти на уровень доверительных отношений с китайским руководством. По-видимому, для него китайский способ ротации партийно-государственной верхушки равносилен добровольному обезглавливанию, тогда как для председателя Си Цзиньпина Путин, возможно, олицетворяет нездоровый эгоцентризм несменяемого лидера. У китайского руководства есть все основания рассматривать молниеносное присоединение Крыма как спонтанную авантюру, последствия которой не были просчитаны даже на полшага вперед. В Пекине внимательно анализируют последствия, которые Москва предпочитает игнорировать, поскольку действия России по отношению к Украине создают для Китая новый простор для маневра в зонах его собственных конфликтов. Демонстративная готовность Путина бросать вызов американскому «гегемонизму» и разоблачать лицемерие западных ценностей были на руку Китаю: они обеспечили шумовое прикрытие для его собственных попыток ревизии норм мировой системы. Лучшая иллюстрация различия в подходах – сирийский кризис, в котором Россия непримиримо боролась против доктрины «гуманитарных интервенций» (и добилась громкого успеха с удачной инициативой), а Китай спокойно укреплял свои позиции в регионе. Присоединение Крыма сделало курс России радикально-ревизионистским, а ситуация в Донбассе – запредельно ревизионистским, тогда как Китай получил возможность проводить эффективную и осторожную ревизионистскую политику. Вряд ли благодарность Путину за такую возможность можно считать значимым политическим фактором. В Пекине понимают не хуже, чем в Вашингтоне, что российский лидер ввязался в конфронтацию, которую у него нет шансов выиграть. А для стратегически действующего Китая поддерживать явно проигрывающую сторону имеет смысл только на ограниченном отрезке времени.
  74. Aldo 22 сентября 2014 16:10
    Рядовая газовая сделка
    Центральный элемент плана Путина по укреплению партнерства с Китаем – создание нефтегазовой взаимозависимости. Газовый мегаконтракт видится в России как геополитический маневр, в Китае же он обсуждается сугубо в экономических параметрах. Для России освоение новых месторождений в Восточной Сибири имеет огромное значение – это оживит глубоко депрессивную экономику Дальнего Востока. Но для Китая законтрактованные поставки из России не составят и процента в общем энергопотреблении, планируемом на 2025 год. Экспорт газа из Туркменистана в Китай в этом году достигнет 25 млрд куб. м, а к 2020 году выйдет на уровень 65 млрд, что почти вдвое превышает оптимистическую оценку возможностей «Газпрома».
    Большие вопросы вызывает осуществимость российских обязательств, и Китай лишен возможности контролировать ход работ (в отличие от сделок с Турк­менистаном). Санкции на поставки современных технологий не так сильно ударят по традиционным для «Газпрома» проектам в Ковыкте и Чаянде, хотя поставки труб большого диаметра могут, как и в 1970-х годах, оказаться узким местом. Окончательный развал проекта «Южный поток», экономический смысл которого всегда был сомнительным, может помочь в переориентации усилий и ресурсов на восток. Но сроки исполнения контракта выглядят столь же нереальными, как и расчеты его стоимости. Политическая при­оритетность китайского проекта отнюдь не снижает его коррупционную составляющую. Китайские компании отлично работают на рынках административной коррупции, даже если борьба с ней ведется самыми свирепыми методами, но в российской газовой промышленности совсем другое качество коррупции. В Китае нет никаких иллюзий относительно эффективности «Газпрома» и политизации этого бизнеса, которая задает тенденцию дальнейшего роста операционных расходов; поэтому первые поставки газа не ожидаются ранее 2020 года, а это далеко за обозримым политическим горизонтом.Часто упускается из вида один бесспорный момент: Путин добился гораздо лучших базисных параметров, чем можно было рассчитывать. Разногласия по поводу цен и объемов поставок продолжались больше десяти лет, и Путин прилетел в Шанхай, имея самую слабую переговорную позицию за все это время. Эскалация украинского кризиса превратила сделку в вопрос жизненной необходимости, и для китайских «товарищей» уязвимость России перед угрозой международной изоляции отнюдь не была секретом. Тем не менее Пекин предпочел не использовать эту слабость для дожимания несговорчивого контрагента. «Газпром» должен был отказаться от своего излюбленного пункта «бери или плати», но получил огромную сумму предоплаты (до $25 млрд) и не отдал китайским компаниям даже символической доли в месторождениях или газопроводе.
    Согласившись принять спорную формулу цены, привязанную к неф­тяной «корзине», Китай, видимо, стремился обеспечить хотя бы минимальную прибыльность газового проекта для России, резонно опасаясь, что иначе он развалится, невзирая на всю стратегическую важность. Многие эксперты связывают готовность Китая заключить не самую выгодную сделку и с его возрастающим стремлением заменять уголь на газ в производстве электроэнергии на северо-востоке, который превратился в зону экологического бедствия. Можно предположить и желание поддержать Путина, движимое совсем не личными симпатиями: крушение неэффективного, но несменяемого российского режима может создать набор рисков, аналогичный тому, что возник при развале СССР. А уроки этой геополитической катастрофы изу­чаются в Китае гораздо внимательнее, чем в России.
  75. Aldo 22 сентября 2014 16:10
    В чем Москва зависит от Пекина
    Самый проблематичный параметр формирующегося российско-китайского квазисоюза – неизбежное вовлечение России в эскалацию геополитической напряженности в Восточной Азии, где существуют многочисленные микроконфликты по поводу суверенитета над группами тихоокеанских островов. Несколько этих конфликтов резко обострились параллельно с развитием украинского кризиса. Это можно считать случайным совпадением, но несомненна активная роль Китая в милитаризации старых споров о принадлежности необитаемых островков. Установление контроля над ними важнее в символическом плане, нежели в экономическом, поскольку достоверных данных о запасах нефти и газа там нет.

    Вплоть до внезапного присоединения Крыма Россия сохраняла свободу политического маневра в отношениях с Китаем. Прочерчивая стратегические схемы экспорта нефти, Путин настаивал на том, чтобы нефтепровод ВСТО шел не только на Дайцин (хотя Китай готов был закупать весь имеющийся объем на любую перспективу), но был достроен до терминала в Козьмино, невзирая на баснословные перерасходы. Теперь, однако, концепция диверсифицированного экспорта поменялась: «Роснефть» будет отправлять максимально возможные объемы нефти китайским партнерам, что превращает Россию в одноадресного поставщика на динамичном восточноазиатском рынке.
    Политическая зависимость России от Китая несравненно выше, чем его доля в объеме планируемого экспорта нефти и газа. Пекину не очень интересны выражения поддержки со стороны Москвы в том или ином территориальном споре. Он может, однако, вежливо (или не очень) предложить Москве свернуть слишком активное военно-техническое сотрудничество с Вьетнамом или порекомендовать воздержаться до поры до времени от проектов по разведке нефтегазовых запасов во вьетнамских территориальных водах. Кремлю будет крайне сложно игнорировать такие намеки.
    Эта растущая зависимость усугубляется зацикленностью российского руководства на противостоянии с США, которые рассматриваются не только как слабеющий гегемон, цепляющийся за остатки своих позиций, но и как спонсор «цветных революций». Москва воспринимает любой шаг США в Азиатско-Тихо­океанском регионе как враждебное действие, которому необходимо противопоставить контрход. Китай же отнюдь не разделяет такой прямолинейный взгляд на сложные политические комбинации в регионе и невысоко оценивает реальную способность России противостоять США.
    Особое беспокойство в Москве вызывает уверенное продвижение Китая в Арктику. Пекин все активнее говорит об Арктике как об «общем достоянии» (global commons), и эта линия рассуждений крайне неприятна для Москвы, поскольку идея суверенного контроля над зонами Арктики в нее не вписывается. Россия ввела новые правила подачи заявок на пользование Северным морским путем и резко активизировала военную деятельность на арктическом театре; теперь приоритетом в ней стало строительство инфраструктуры, обеспечивающей контроль над восточной частью морских коммуникаций. Осуществимость этой амбициозной и дорогостоящей программы вызывает много сомнений.
  76. Aldo 22 сентября 2014 16:10
    «Восточный поворот» оказался сужен до нефтегазового коридора в Китай, при этом никакого разворота экспортных потоков не происходит и не планируется, вопреки пропагандируемым представлениям. «Апгрейд» стратегического сотрудничества с Китаем представляется как срыв западных планов изоляции России. На деле же этот квазисоюз нисколько не компенсирует возрастающего давления санкций, но создает для России новый набор геополитических рисков, которыми она не в состоянии управлять. При всей поверхностной сердечности отношений (еще не достигшей, впрочем, эротизма брежневских поцелуев) Путин не может выстроить уважительно-доверительных контактов с китайским руководством и едва ли отдает себе отчет в подлинных намерениях того. Различия в политической культуре усугубляются невозможностью наладить экспорт коррупции на крайне сложный для российских плуто- и клептократов китайский рынок оборота теневых капиталов. Привычный набор коррупционных схем, который надежно подключает путинские элиты к европейской финансовой системе и подпитывает многочисленные группы лоббистов и «агентов влияния», в Китае не работает.При этом давняя и серьезная озабоченность России экспансионистскими амбициями Китая, растущего невероятными темпами и требующего все больше сырья и энергии, никуда не исчезла. Она переплетается с беспокойством по поводу активизации военных приготовлений НАТО и со страхом, порождаемым «цветными революциями», которые якобы планируются и манипулируются США. Российским элитам приходится делать вид, что поддержка Китая является свидетельством общности интересов. На деле мало кто из них верит в эту общность. Зато у многих есть серьезные подозрения, что Китай не преминет воспользоваться моментом критической слабости, который последует за крушением вертикали путинского режима.

    Оригинал: Pavel K. Baev. Upgrading Russia’s Quasi-Strategic Pseudo-Partnership with China. PONARS Eurasia
  77. bars876 22 сентября 2014 16:25
    Цитата: Ugrumiy
    О чем и речь, промышленности им своей хватает, а вот с землями с/х назначения у них туго, вот и осваивают они ЕАО, Амурскую область и южные районы Хабаровского края где эти земли есть. А нефть, газ и уголь из северных районов ДВ мы им сами поставляем, так чего суетиться.

    И что?Продадим и правильно...! Вообще то для этого и все это дело добывается...
  78. Злючный 22 сентября 2014 17:08
    Живу в Сибири, что то я не наблюдаю армии китайцев, и уж подавно чтобы русские девушки за них замуж выходили.

    А насчет не пьют - не знаю как у некоторых, но у меня все друзья пить или бросили или бросают, да и курить уже не кто не курит - не модно это стало :)
  79. Алексей Кузин 22 сентября 2014 17:09
    Живу во Владивостоке 32 года.
    Статья собрание различных мифов про Дальний Восток и Китай.

    (Есть данные, что ограничение рождаемости в Китае приводит к тому, что родители стараются оставлять мальчиков, причем мальчиков этих, как единственных детей в семье, балуют в воспитании.

    - вопрос если родители стараются оставлять мальчиков, то что они делают если рождается девочка ? Наверное как в древней Спарте со скалы сбрасывают.

    (В перенаселенном Китае с его огромной внутренней конкуренцией это крайне проблематично. Зато через границу — малозаселенные российские Дальний Восток и Сибирь.)

    - то что на Дальнем Востоке низкая плотность жителей на км.кв., не значит что здесь много рабочих мест, а то что идет отток населения в западные регионы страны как раз и показывает что работы по крайней мере высокооплачиваемой не хватает. Зачем китайцем ехать туда где мало платят и мало работы, если можно поехать туда где платят больше, например Москва, Европа, Америка, Канада, ОАЭ и т.д.

    (Китайцы приезжают в Россию и здесь и остаются. Получают российские паспорта, привозят своих родственников. Многие китайцы женятся на россиянках. И это факт. Женский резон тут таков: китайские мужчины не пьют, много работают и деньги в дом приносят.)

    - моя мать лет 20 работает в паспортном столе, специально ей позвонил узнать дают ли российское гражданство китайцам. Не дают, так же как не дают его украинцам, узбекам, таджикам и никогда не давали. За всю свою жизнь ни разу не встречал семью муж китаец, жена русская и наоборот.

    (Учитывая убыль русского населения Дальнего Востока и Сибири и прибыль китайского населения, в самом недалеком будущем китайцы станут этническим большинством на этих территориях.)

    - еще раз повторю, китайцы мигрируют не потому что у них высокая плотность жителей на км.кв, а потому что высокая трудовая конкуренция и они поедут туда где много работы и больше платят. Количество жителей на км.кв. Монголия - 2 чел. Россия - 8,4 чел. Китай - 139 чел. Корея - 494 чел. Сингапур - 7437 чел. Монако - 17815 чел.

    - мысли по поводу "китайских школ", "китайцев в местном парламенте", "китайский второй государственный" "ломка сознания путем малых уступок", "Дальневосточной республики" и т.д. комментировать не хочу потому, что это "полная ерунда".

    - затрону вопрос по поводу развития Дальнего Востока. Многие говорят и пишут, что нужно не просто продавать ресурсы, а развивать глубокую переработку и производство,строить фабрики и заводы. Хочется спросить, что эти заводы должны производить, какой технологичный готовый продукт мы можем поставлять на рынки Японии, Южной Кореи и Китая.


    1. Китайцам не дают российские паспорта.
    2. Наши девушки массово не выходят замуж за китайцев.
    3. С Дальнего Востока населения уезжает больше чем приезжает, но не критически.
    4. Безработица в Китае около 5%, 66-67 млн. чел. (могу ошибаться).
    5. Если НОАК войдет на территорию РФ без приглашения, то будет 3-я мировая война, скорее всего с применением ядерного оружия.
    6. Пока нам нечего поставлять на азиатские рынки кроме ресурсов, оружия и космических технологий. Высокотехнологичную продукцию производят Япония, Южная Корея, Сингапур, массовый продукт Китай.
    7. Такие статьи пишут люди которые живут на западе России, за уральским хребтом.
    Алексей Кузин
    1. Александр С. 22 сентября 2014 19:01
      а зачем все на экспорт возить..когда своего внутри нет ничего. Вот и надо начинать производить высокие технологии...используя опыт, инвестиции и еще чего-нибудь из азии...и насыщать внутренний рынок отечественными товарами. Вот самая главная цель должна у нас быть - мы сами с усами и весьма успешно. А не оставлять все как есть...и быть сырьевым придатком.
    2. vadgen 23 сентября 2014 02:33
      После прочтения статьи мелькнула мысль разобрать содержимое по полочкам и опровергуть, то что правдой не является, но взявшись за это занятие, пришел к выводу, что в статье количество глупостей и откровенного бреда просто зашкаливает и спорить со всем этим просто бессмысленно. К сожалению сделать так, чтобы статьи о Сибири и ДВ писали авторы имеющие непосредственное отношение к регионам, не представляется возможным.Недоумение вызывает количество плюсов, которые получила статья, а также количество комментариев про то какая статья "актуальная","своевременная". Казалось бы, прочитай комментарии жителей регионов о которых идёт речь, и делай выводы, но нет большинство людей живущих в тысячах километров от приграничных с Китаем регионов предпочитают жить в плену своих иллюзий. Всё это напоминает, высмеиваимые нами, представления американцев про Россию(водка, балалайка и медведи на улицах). Как говорится, было бы смешно, исли б не было так грустно sad
  80. Megatron 22 сентября 2014 17:51
    Что там за минусер дикий? Все подряд минусует)))
  81. seregatara1969 22 сентября 2014 18:36
    главный мулла россии давно и радикально предлагал решение этого вопроса.
  82. 1-ST Engineer 22 сентября 2014 19:13
    Я сам с Владивостока, живу нынче в Арсеньеве ну там где производят вертолёты Алигатор... Много раз был в Китае. Первое что скажу большинство Китайцев любят и уважают нашу страну, смотрят наши фильмы, слушают музыку. Очень не любят наши морозы холодно говорят январь -25 средняя температура, бывает доходит и до -50 сложный климат. Сейчас китайцев очень мало стало - уезжают, остались только те кто бизнесом занимается - в основе торговля.
    А насчёт того что женятся так тоже липа ну может один из тысячи. Зачем ему здесь обосновываться где всё так дорого, когда проще отработал и через три часа дома . А народ уезжает из за дороговизны зарплаты в среднем 15 тысяч, а продукты одни из самых дорогих по России.
  83. michell 22 сентября 2014 19:30
    [quote=Великорус]Опасения не наивны и вполне обоснованны. Китайцы народ терпеливый. Перенаселённость растёт а за речкой богатые безлюдные просторы. Сценарий с российским гражданством не только вероятный, он уже вполне реальный и уже реализующийся.[/quote/

    Не стал ставить ни плюс, ни минус статье. Вопрос - тему перенаселенности Китая мониторить не пробовали? Я к тому, что проблема перенаселенности в Китае стоит только в юго-восточных районах - где климат все-таки чуть - чуть wink помягче, чем, к примеру, у нас на Алтае - палку в землю воткни - зацветет. Районы же, прилегающие к нашей границе, та же Маньчжурия, имеют практически такую же плотность населения, как и наш ДВ, проблем с избытком населения там нет. В Сибирь в настоящий момент китайцы едут с единственной целью - деньги зарабатывать - у них уровень зарплат заметно ниже, чем у нас. Присоединять территорию Сибири к Китаю - зачем? Чтобы получить еще одну Маньчжурию - регион ни о чем, только с еще более суровым климатом, и при этом очень серьезно поссориться с соседом, имеющим с тобой огромную по протяженности границу и обладающего ЯО? Нужно это Китаю? Что-то меня сомнение гложет... no
  84. galan 22 сентября 2014 19:43
    Если китайцы получают гражданство, их дети учатся в российских школах, то в чём проблема? В разрезе глаз и в цвете кожи? Чепуха это всё. В 90-х я работал с одним наполовину китайцем (мать русская, отец китаец), так вот он и его дети были больше русскими чем наши "белоленточники". За 18 лет жизни в пограничном с Китаем городе много общался с китайцами и понял, что они по менталитету ближе русским, чем любой западноевропеец. Нации имперские.
  85. Иван 63 22 сентября 2014 20:46
    Вчера по ТВ была передача о "конкурентах Голливуда" из Чукотки, передача оставила самые благоприятные впечатления, а если учитывать, что у всех актеров и авторов русские имена и фамилии (но не лица), то впечатления не только не смазались, но наоборот только усилились. По всей видимости у нас не остается другого пути развития. Вот только главное, чтобы и китайцы стали говорить и думать по русски, а это очень спорно и маловероятно, но делать что то в этом направлении не только надо, но просто необходимо- вопрос к законодателям и Школе.
    Иван 63
  86. knifebot 22 сентября 2014 22:11
    хех , план на века , пока что китайцев натурализованных аж 0.02 процента ~50 тыс. риальна угроза, ДВ в опасносте !!!1111

    ну эта так еще , на кой хрен китаю оно кто-нить задумался ? карту плотности населения , дорог посмотреть слабо , и увидеть что приграничные к нам территории сибирские по китайским меркам ваще пустыня безлюдная ? да и по нашим даже меркам не особо населенны то , один тока харбин там , и то эт уже не приграничье вообще. так что если хочется безработных китайцев записать на сибирский лесоповал - то у них и своего там - конь не валялся куда их можно пременить , да желания вот нет ....

    ну да ладна , поистерить то нада же ...
  87. dld35057 22 сентября 2014 22:29
    как отвести китайскую угрозу? пообещять, за совместный развал англосаксов австралию.
  88. frost1979 22 сентября 2014 22:29
    Тот, кто кричит про "китайскую угрозу" - простите - либо д.у.р.а.к , либо подлец!) Китайская цивилизация - одна из самых древних, и вековая мудрость, присущая этому великому (без пафоса) народу, никуда не делась! Задумайтесь, люди - Китай никогда не вёл захватнических войн, не ставил своей целью доминирование и подавление. Если бы Сибирь им была нужна, то наверняка ещё пару тысяч лет назад они бы её отжали). А уж про нашу продажность и слабость в 90-е я вообще молчу - вот это был реальный шанс. Менталитет китайцев чем-то схож со славянским - любовь к насиженному и обжитому месту, традиции, прогресс без рывков и перегибов (большой скачок Мао - единственное исключение). Так что не надо нагнетать обстановку. Есть такая китайская пословица: "Сиди спокойно на берегу реки и мимо тебя обязательно проплывёт труп твоего врага"...Задумайтесь над её глубиной и многогранностью)
  89. gammipapa 22 сентября 2014 23:42
    Китайцам некогда захватывать Сибирь ,они захватывают америку и ес .
    Смысл ??? мы сами своими руками строим к ним газо и нефтепроводы , все ценное что можно получить они и так получат ,без всяких захватов . Мы им принесем на блюдечке с голубой коемочкой . Жить в Сибири они точно не хотят и никогда не хотели , все миллиары их населения сосредоточенны в мегополисах гораздо южнее . Скорее это наши местные потихоньку перебираются на китайскую территорию
  90. olhon 23 сентября 2014 03:33
    На Сахалине их тоже очень не много. В основном с/х занимаются и тряпки на рынке продают. Такой массовости как было недавнее время назад уже нет.
  91. Nross 23 сентября 2014 05:17
    "Женский резон тут таков: китайские мужчины не пьют, много работают и деньги в дом приносят." А русские значит всё наоборот?
    Дальше не стал читать - лишь пролистал. Автор явно живёт в своём мирке со своими стереотипами, и, верно, думает, что по Сибири гуляют пьяные медведи с балалайками.

    Ну а если конкретнее рассуждать, то спешу заметить, что в России на протяжении более чем 100 лет(ну а если копнуть глубже, то более 1000) принудительно выкашивается не только инакомыслие и разного рода интеллигенция, но и сама русская культура. Последнее, стоит заметить, даже в Китае при Мао, наблюдалось лишь в отдельных, локальных частях. Отсюда не удивительны рассуждения прихлебателей и разного рода недомерков о том, что Россия - прогнившая алкоголичка. Да, у нас не всё гладко, особенно с коррупцией, но ведь и той плети и кнута, что существует для бесов в Гейроппе или штатах у нас нет, равно как и меча, что для таких же точат в Китае....
  92. Aldo 23 сентября 2014 08:04
    это все самоуспокоение, вот в Тибете еще холоднее чем во многих регионах ДВ и Сибири.
  93. Иштан 23 сентября 2014 08:46
    Скажу за два города - Хабаровск и Шимановск(Амурская область). Не так уж и много у нас китайцев на самом деле. Не говорите глупостей. Но согласен с тем, что население на ДВ нужно увеличивать. Это обязательно нужно сделать.
    Иштан
  94. viacheslav77 23 сентября 2014 09:54
    Second
    Объяснять бесполезно Вам. Армия это прежде всего деньги. Денег не хватает. Деньги надо тратить пропорционально приоритетам. До Вас пытаюсь донести мысль, что оборона от Китая - не первоочередная задача.
    Про ненависть. Я вот что не припоминаю что б в Китае били за русскую речь, да и русские общины не преследовали.
    Плюс ограниченное применение ядерного оружия. Главное - не дать китайцам войти в крупнонаселённые пункты.

    Это было возможно 30 лет назад. Сейчас нет.
    Исходная задача. Благовещенск, напротив - город Хайхэ. Численность населения составляет 1 750 000 человек.
    Китай сосредоточил 100 тыс. группу войск. 100 тыс. в почти 2 млн городе - нормально, 5%. Как Вы собираетесь ограничено применить ЯО? Превентивно? Постфактум? Как вы собираетесь прикрыть город с 220 тыс населения? Расположить там 50 тыс войск? По состоянию на 1 января 2013 года списочная численность (армия РФ)составляла 766 055 человек. Увеличить численность армии на 6,5%? На какие средства?
    Вы - провокатор, в текущей ситуации наличия СЯС достаточно. Должны быть реальные задачи а не фантастические проекты.
    1. Second 23 сентября 2014 21:11
      Беда. Молодёжь пошла интересная. Сынок, а про планы эвакуации что-нибудь слышал? Мы в своё время это всё изучали и готовились к этому. Город не надо прикрывать, умник, его надо эвакуировать, а противника задержать. Далее если сил мало, то втянуть в городские бои и ждать подмоги. Укрепрайоны как раз для этого и существуют, чтобы задержать противника и дать время на эвакуацию. Сейчас, правда, укрепрайонов нет. Но всё равно по возможности эвакуировать большую часть населения. А дальше - по обстановке. Можно применить и тактическое ядерное оружие. Только ведь духа у либерастов не хватит. Договариваться будут до Урала.
      P.S. На провокатора не обижаюсь. Не на кого обижаться. А планов эвакуации населения Дальнего Востока и Сибири на случай войны с Китаем как я думаю сейчас нет. А нафиг этим либерастам на Рублёвке славянское население. Отдадут в руки китаёзам.
      Second
  95. divangeneral 23 сентября 2014 11:31
    Цитата: РУСС
    Цитата: Великорус
    Китайцы народ терпеливый. Перенаселённость растёт а за речкой богатые безлюдные просторы.


    Земля им наша не нужна, а богатство Сибири они и так получают за гроши:на газ скидка, лес чуть ли не задаром , арендованные земли под сельхоз культуру тоже пожалуйста , место на рынке -без проблем, и зачем им Даль.Восток выкаченный?


    откуда вы знаете, что наша земля им не нужна? они вам сами это сказали?
  96. Yutas 23 сентября 2014 11:34
    Проблема есть, глупо её не замечать. Сам с Якутии, переехали в Петербург 7 лет назад. Народ уезжает не от хорошей жизни - государство, кажется, не заинтересовано в большом количестве населения, в Якутии точно (за весь восток не скажу). Китайцев у нас там не было, но территории огромные, богатые, пустые. Китай мыслит другими категориями - не на десятилетия, а на столетия вперёд. И земли восточнее Урала они рассмотривают как вполне подходящие для колонизации. В глаза так вам не скажут - что ты, дружба на век. Но линию свою будут гнуть.
    Государству надо сделать освоение Дальнего Востока и Восточной Сибири максимально престижными и желанными для населения. Вернуть высокую оплату. При Союзе у нас водитель Белаза, работающего в карьере, зарабатывал 800-900руб. (а директор автобазы при этом - 700-800). Батя мой, будучи слесарем 6 разряда, работая на фабрике, зарабатывал 500-600руб. А сейчас? 50-70тыс... так и на материке можно найти работу за такие деньги, а уровень и качество жизни тут несравненно выше.
  97. goose 23 сентября 2014 15:13
    Цитата: Невский_ЗУ
    Ваши "опасения", что Дальний Восток оккупирован китайцами, так же наивны, как представления, что в Днепропетровске, Одессе, Николаеве - будут ждать с цветами ополченцев. Харьков исключение. Как и исключение ситуация по Красноярску, если ссылаться на ваши наблюдения.

    В Красноярске и Новосибирске большое количество китайцев еще с советских времен живет. Есть свои "китайские" кварталы. В Новосибирске имеет хождение юань.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня