Дивизии ВВ МВД вернули имя Дзержинского. Сколько либералов спрыгнуло с крыши?

Российские ультралиберальные СМИ негодуют по поводу возвращения отдельной дивизии Внутренних войск имени Ф.Э.Дзержинского. В нынешнем году дивизия ВВ МВД РФ отмечает 90-летний юбилей с момента своего образования, и приказ о возвращении дивизии исторического имени подписан президентом Владимиром Путиным. Имя «железного Феликса» дивизия носила с 1926 года (получила через 2 года после своего создания) по 1994-й.

Дивизии ВВ МВД вернули имя Дзержинского. Сколько либералов спрыгнуло с крыши?


Информацию о возвращении отдельной Орденов Ленина и Октябрьской Революции Краснознамённой мотострелковой дивизии особого назначения внутренних войск МВД РФ исторического имени распространили российские информационные агентства. В указе президента сообщается о том, что имя дивизии возвращено (цитата) «по просьбе ветеранов дивизии» и «для восстановления исторической справедливости».


Такие сообщения вызвали бурю негатива среди комментаторов на «Эхе» и «Дожде». Предлагаем вашему вниманию несколько комментариев новости от «Эха Москвы».

Karu
есть кому расстреливать народ.


alexakimfaa
Ну,если уж город решили опять называть именем Сталина,то дивизию Внутренних войск (читай НКВД), назвать - не проблема. Ведь это по просьбе граждан - ветеранов этой дивизии сделано. Интересно узнать, а кто эти "ветераны"? Каков их послужной список? Дивизия-то карательная, а не общевойсковая (т.е. армейская).


tantalic32_88
Наконец-то дивизии штатных путинских карателей присвоили соответствующее им имя, кровавого карателя из прошлого.


В общем, Остапа понесло... Однако ораторию либерального хора изрядно подпортили другие читатели сайта «Эха» (а нашлись и такие).

petrovich_5
Сколько сегодня от такой вести либералов с крыши спрыгнет... Особенно, если мусолить её сутками напролёт.


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 457
  1. Гражданский 22 сентября 2014 16:46
    Верной дорогой товарищи! Самару обратно в Куйбышев, Челны в Брежнев!
    1. Прошу компетентных товарищей зафиксировать и занести в протокол, кто заминусует НАШИ прогрессивные инициативы.
    2. Несогласным с нашими инициативами в 3-х дневный срок явиться по соответствующему адресу с вещами.
    1. ispaniard 22 сентября 2014 16:50
      Гражданский, ну на счёт последних двух вы кажется перегнули...
      Цитата: Гражданский
      ЕР в КПСС! ФСИН- ГУЛАГ!

      Мы же не называем Оппозицию -"Рабы Хамона"...

      П.С. Мне интересно, вот когда на Лубянку вернут памятник "Железному Феликсу", что с оппозиционерами случится тогда?)))
      1. Гражданский 22 сентября 2014 16:52
        Цитата: ispaniard
        Гражданский, ну на счёт последних двух вы кажется перегнули...
        Цитата: Гражданский
        ЕР в КПСС! ФСИН- ГУЛАГ!

        Мы же не называем Оппозицию -"Рабы Хамона"...

        А не надо передергивать, не существует оппозиции, есть только ПРЕДАТЕЛИ. Или ВЫ другого мнения?
        1. Telakh 22 сентября 2014 17:00
          Нет термина оппозиция. Есть люди с иными представлениями политическими и экономическими и не обязательно ошибочными. Иными предпочтениями по государственному устройству в том числе.
          Термин оппозиция - это искусственное противопоставление их существующей власти, чтобы смешать их воедино в глазах непричастного обывателя.
          А вот радикальные силы, какие бы они справедливые (по их понятию) цели не преследовали, раскачивающие лодку в условиях войны (экономической/холодной в том числе) - это преступники и/или предатели. Как бомбисты при царе.
          1. Homo 22 сентября 2014 18:01
            Цитата: Telakh
            Нет термина оппозиция.

            БСЭ - Оппози́ция (от лат. oppositio — противопоставление)
            1) противодействие, сопротивление, противопоставление своих взглядов, своей политики
            какой-либо др. политике, др. взглядам.
            2) Партия или группа, выступающая вразрез с мнением большинства или с
            господствующим мнением.
            WIKI - Оппози́ция (от лат. oppositio «противопоставление, возражение») в политике —
            партия или группа, выступающая против господствующей партии или мнения,
            поддерживаемого большинством. Также это политическая деятельность партий, групп и
            движений, противостоящих правительственному курсу и ведущих с правящей партией
            (партиями) борьбу за государственную власть.
            1. rauffg 22 сентября 2014 19:46
              По мне так лучшая оппозиция- это оппозитный движок.
            2. Гражданский 22 сентября 2014 20:09
              Цитата: Homo
              Цитата: Telakh
              Нет термина оппозиция.

              БСЭ - Оппози́ция (от лат. oppositio — противопоставление)
              1) противодействие, сопротивление, противопоставление своих взглядов, своей политики
              какой-либо др. политике, др. взглядам.
              2) Партия или группа, выступающая вразрез с мнением большинства или с
              господствующим мнением.
              WIKI - Оппози́ция (от лат. oppositio «противопоставление, возражение») в политике —
              партия или группа, выступающая против господствующей партии или мнения,
              поддерживаемого большинством. Также это политическая деятельность партий, групп и
              движений, противостоящих правительственному курсу и ведущих с правящей партией
              (партиями) борьбу за государственную власть.

              Вы этим оправдываете либерастье? И клоунов из парламентского меньшинства? Вражеской терминологией? При Сталине и за меньшее ехали на всесоюзные стройки!
              1. Interface 23 сентября 2014 00:10
                При Сталине и за меньшее ехали на всесоюзные стройки!


                Во всем согласен, но.

                1. На всесоюзные стройки ехали по комсомольским путевкам, а их ввели при Хрущеве.

                2. При Сталине контрреволюционеры и особо опасные преступники ехали не на всесоюзные стройки, а в ГУЛаг, извините.
                1. PSih2097 23 сентября 2014 01:24
                  Цитата: Interface
                  а в ГУЛаг,

                  а чем там занимались? разве не стройками???
                  1. Slavianin_37 23 сентября 2014 10:39
                    А.И.Солженицын описывает не только стройки и шаражки, обратите внимание. Урановые рудники и лесозаготовки тоже никто не отменял.
                    1. prio124 24 сентября 2014 01:58
                      Сам "Исакыч" свою писанину называл художественным вымыслом автора. Хотите я Вам отдельно про рудники насочиняю. За отдельную плату конечно.
                      1. vassa 24 сентября 2014 08:25
                        Слишком много людей там погибло,что б называть это вымыслом.Ничего у вас не выйдет,товарищ.У меня там был дед за дворянское происхождение.А семья всю жизнь пряталась.За что? За происхождение.Как вы боитесь посмотреть правде в глаза,товарищи комму...
                      2. Циник 24 сентября 2014 11:17
                        Цитата: vassa
                        Слишком много людей там погибло,что б называть это вымыслом.
                      3. perm23 24 сентября 2014 18:17
                        Не забывайте пожайлуста , что это было другое время - это раз и второе там были и преступники всех мастей.Кто скажет своровалдля семьи пшеницу и посадили . А что неправильно что ли воровать нельзя всегда во все времена.А найти оправданиядля себя родного тут уж мы мстера
                      4. Сухой_Т-50 24 сентября 2014 20:46
                        Эту фотографию надо показывать всем тем,кому ненавистен "Совок".
                      5. Zlata 26 сентября 2014 03:13
                        Да, прошлое не выбирают. Но если не дать адекватную оценку прошлому, все эти ужасы могут повториться в будущем. Пример - бандеровцы на Украине.
                        Zlata
                      6. perm23 24 сентября 2014 18:14
                        Все было и многое не было.Дворяне тоже не пай мальчики были . Всякое в жизни России было.Не надо все водну кучу. И причем здесь Дзержинский.Очень многое свершалось подлецами и прихлебателями ,все было и доносы и оговоры . И это делали не только коммунисты но и другие граждане в том числе и дворяне . Мрази хватало всегда и во всех сословиях. И самое главное там было одно время и нам сейчас неправильно рассуждать как надо было.Можно многое вспомнить и князей и все что угодно. Не надо все вешать на одного Дзержинскогою
                      7. Комментарий был удален.
                      8. Lyuba1965_01 24 сентября 2014 20:40
                        Согласна.перегибов было до хрена.
                        Так ведь и хорошее было.
                        А то,что с помощью Дзержинского была почти полностью ликвидирована детская преступность,пацаны,вчерашние беспризорники,воры и попрошайки,оканчивали ПТУ, получали профессию,становились нормальыми людьми так это тоже большая заслуга Дзержинского.
                        И еще раз: поймите,такое время было.
                        Когда дворяне поддерживали белогвардейское движение,тут уже не до разборок,кто прав,а кто виноват.
                        Да и после 53-го года,со смертью Сталина,вроде бы соцпроисхождение уже никого и не интересовало.
                        Мой дед по отцу выжил только благодаря этим школам Дзержинского.
                        Последнее место,откуда он ушел на пенсию,былоинженер-мостостроитель.
                        А до того,как его заставили учится,не умел ни писать,ни читать,был из бдной семьи крестьянина.
                        В гражданскую остался без отца,был старший в семье,где,помимо него,еще пятеро малолеток было.
                        Вот и приходилось ему побираться да попрошайничать.
                        И всю жизнь его только с благодарностью вспоминал за то,что образованным стал,что смог выучиться,хотя при царе ему бы это не светило.
                        Lyuba1965_01
                      9. Никанор 24 сентября 2014 21:12
                        Мой дед там тоже побывал,(10 лет).Его жена с детьми,когда его на поселение отпустили,к нему уехала на север в Салехард.Нигде ни прятались...Что характерно-перед посадкой деда исключили из партии,но никогда от него плохого слова ,об этой партии не слышали до самой смерти.
                      10. Комментарий был удален.
                      11. Zlata 26 сентября 2014 03:06
                        Цитата: vassa
                        Слишком много людей там погибло,что б называть это вымыслом.Ничего у вас не выйдет,товарищ.У меня там был дед за дворянское происхождение.А семья всю жизнь пряталась.За что? За происхождение.Как вы боитесь посмотреть правде в глаза,товарищи комму...


                        На этом сайте как я уже поняла, бывает много людей из компартии. Поэтому Вас будут минусовать за правду нещадно, приготовьтесь. Им Ваша правда - как красная тряпка для быка. Для них главное - пропаганда своей идеологии. И они готовы, как бульдозер, переть на любого, кто с ними не согласен и чья правда может бросить тень на их идеалы.
                        Zlata
                2. 11111mail.ru 23 сентября 2014 05:28
                  Цитата: Interface
                  При Сталине контрреволюционеры и особо опасные преступники ехали не на всесоюзные стройки, а в ГУЛаг, извините.

                  А строительство вот этого объекта кто курировал? "И будет жить красивой жизнью новой, которую дал Беломорканал..."
                  11111mail.ru
                  1. muhomor 24 сентября 2014 16:29
                    Строители Беломор канала кстати по окончании были амнистированы!
              2. Homo 23 сентября 2014 00:14
                Цитата: Гражданский
                Вы этим оправдываете либерастье? И клоунов из парламентского меньшинства? Вражеской терминологией? При Сталине и за меньшее ехали на всесоюзные стройки!

                Я никого не оправдываю, ни с кем не спорю. Я просветил человека сказавшего что нет термина оппозиция.
              3. prio124 24 сентября 2014 01:55
                Вы еще про миллионы и миллионы расстрелянных напишите, живоедстве, недельной отсидки на даче с 22.06 и т.д и т.п. Старые неумные сказки.
                1. vassa 24 сентября 2014 08:26
                  ЭТО НЕ СКАЗКИ!!!!!!!!!
                  АХ,тебя бы туда!!!
                  1. кэп54 24 сентября 2014 15:45
                    Хватит уже - БЫ да БЫ
                    Как говорится: Если БЫ у бабушки был х..., то она называлась БЫ дедушкой!!!
                    1. Сухой_Т-50 24 сентября 2014 20:49
                      Вообще,я не очень люблю либералов,так что мне это событие доставило удовольствие
                      Если БЫ у бабушки был х..., то она называлась БЫ дедушкой!!!

                      Если бы у бабушки был Х,то она была бы Кончитой wink
                  2. perm23 24 сентября 2014 18:22
                    Ненадо сейчас не знаю самому что там былоа по рассказами письмам говорить Там было другое время .И сейчас каждый из нас по своему увидеть наш мир.. Для богатого - одно .Для бедного другое. Так что не надо . Вы там не были и я не был.Нельзя говорить о правде если ты ее сам не знаешь.Как сейчас в Украине.У укрофашистов одна правда у ополчения другая . И кто виноват в смерти людей.Так что не надо. И причем здесь присвоение прославленной дивизии имени Дзержинского. Они это заслужили . И Дзержинский очень много сделал хорошего.
                  3. Никанор 24 сентября 2014 21:26
                    Согласен-не сказки,Вы бы в лагерь точно загромыхали!
                  4. Zlata 26 сентября 2014 03:21
                    Цитата: vassa
                    ЭТО НЕ СКАЗКИ!!!!!!!!!
                    АХ,тебя бы туда!!!


                    Если бы он туда попал, то по другому-бы сейчас пел. А на чужую боль наплевать, это понятно.
                    Zlata
            3. Разумный,2,3 22 сентября 2014 21:00
              Противопоставление России.Не катит.На кол.
              Разумный,2,3
            4. Blondy 23 сентября 2014 00:48
              Термин, конечно же, есть. Но, вот, соответствующей ему либеральной оппозиции нету. Так...- вонючее болото.
              1. bekjan 23 сентября 2014 14:40
                предатели на болотной площади!
              2. prio124 24 сентября 2014 01:59
                Даже не болото, а море.Мертвое.
          2. ilyaros 23 сентября 2014 11:31
            Так Феликс Эдмундович, из-за чьего имени спор то, как раз при царе и был представителем "радикальных сил", "раскачивающим лодку в условиях войны", за малым чуток не "бомбистом"
            1. вакса 23 сентября 2014 22:15
              Юноше, обдумывающему житье, решающему, делать жизнь с кого, скажу, не задумываясь — делай ее с товарища Дзержинского.
              Люблю Маяковского.
        2. ispaniard 22 сентября 2014 17:08
          Цитата: Гражданский
          А не надо передергивать, не существует оппозиции, есть только ПРЕДАТЕЛИ. Или ВЫ другого мнения?

          Не надо утрировать, в любом нормальном государстве есть люди, которые видят ошибки в управленческой системе, и могут/обязаны эту позицию озвучивать. На данный момент (к большому сожалению) практически вся оппозиция России села своею жо...й в поезд с названием-"Мы поддерживаем нацистскую Украину". Лишь единицы не стали присасываться к этому гнилому НО РАССКРУЧЕННОМУ бренду...
          1. Гражданский 22 сентября 2014 17:12
            Цитата: ispaniard
            Цитата: Гражданский
            А не надо передергивать, не существует оппозиции, есть только ПРЕДАТЕЛИ. Или ВЫ другого мнения?

            Не надо утрировать, в любом нормальном государстве есть люди, которые видят ошибки в управленческой системе, и могут/обязаны эту позицию озвучивать. На данный момент (к большому сожалению) практически вся оппозиция России села своею жо...й в поезд с названием-"Мы поддерживаем нацистскую Украину". Лишь единицы не стали присасываться к этому гнилому НО РАССКРУЧЕННОМУ бренду...

            Перед лицом опасности, когда Запад идет фактически войной, вместо того чтобы сплотиться вокруг власти, вы видите "ошибки в управлении"? Вам слово Колыма не о чем не говорит? Разве можно руководителей которые смогли вернуть Крым, критиковать на ровном месте!
            1. kikume 22 сентября 2014 17:51
              Власть у нас то не только Путин, есть и кого покритиковать
              kikume
              1. Гражданский 22 сентября 2014 20:10
                Цитата: kikume
                Власть у нас то не только Путин, есть и кого покритиковать

                Чем вам не нравится правительство? Вы тоже либерал в таком случае!
                1. DRA-88 23 сентября 2014 00:30
                  Цитата: Гражданский
                  Чем вам не нравится правительство? Вы тоже либерал в таком случае!


                  своей антинародной политикой!
                  1. perm23 24 сентября 2014 18:28
                    Надо же . А чья политика тогда народная .Гайдара . Немцрва . Бурбулиса Ельцина .Пуси Райт - чья КПСС был плохой .И не надо говорить за весь народ. Многое происходит на местах . И власть - она не только Кремль. Подумайте
                2. PSih2097 23 сентября 2014 01:26
                  Цитата: Гражданский
                  Цитата: kikume
                  Власть у нас то не только Путин, есть и кого покритиковать

                  Чем вам не нравится правительство? Вы тоже либерал в таком случае!

                  либерал? вот в правительстве либерал на либерале, особенно премьер со своим айфоном ...
                  1. prio124 24 сентября 2014 02:15
                    Вы не правы, он у него просто" в заместо".Мозгов.
                3. поневолебрат 23 сентября 2014 13:47
                  Правительство-то либеральных фундаменталистов за редким исключением..
                4. prio124 24 сентября 2014 02:14
                  Очень нравится, и не только правительство, но так же ,пока еще граждане, управляющие гос.корпорациями, нанотехнологиями, энергоресурсами и прочей " вкуснотой"
            2. Александр И 22 сентября 2014 17:53
              Нет Крым сначала провел референдум, а потом только о присоединении к Росси Это волеизъявление народа. И твердое решение Путина. А вест этот буржуазный клан, который грабит и порабощает пролетариат давно надо познакомить с Колымой и Магаданом. Их там ждут давно.
              Александр И
              1. РУСС 22 сентября 2014 17:59
                Цитата: Александр И
                Их там ждут давно.


                А кто ждёт то?
                1. tasey 22 сентября 2014 18:17
                  не переживай... не всё-ж медведям на постной пище жити.
                2. DRA-88 23 сентября 2014 00:29
                  Цитата: РУСС
                  А кто ждёт то?


                  Его Величество Народ!!!
                  и суд его будет праведный!
                3. PSih2097 23 сентября 2014 01:22
                  Цитата: РУСС
                  А кто ждёт то?

                  туристы (медведи) ждут "завтрак туриста" (либералов) в тайге...
                4. An60 23 сентября 2014 16:38
                  Как кто?Чукотско-Аляскинская магистраль.
                5. prio124 24 сентября 2014 02:17
                  Думаю не кто, а что? Интересная и долгая работа во имя обогащения.А так же большая любовь. К Родине.
              2. Игорь Половодов 22 сентября 2014 21:09
                поселков много заброшенных, вот их пусть и подымают...
                и кстати рады им там вряд ли будут...
            3. Александр С. 22 сентября 2014 19:17
              я вижу ошибки в управлении...часто критикую путина...пишу тут в комментах об этом...и теперь я что...предатель? Предатель, потому что имею свое мнение...и его высказываю? Я например в жизнь не буду иметь каких то дел с единой россией(детищем путина)...меня расстрелять? и в атаку я не пойду со словами - за путина. А пойду со словами - за Родину.
              1. olegkrava 22 сентября 2014 19:58
                Тебя игнорируют.
              2. Гражданский 22 сентября 2014 20:11
                Цитата: Александр С.
                я вижу ошибки в управлении...часто критикую путина...пишу тут в комментах об этом...и теперь я что...предатель? Предатель, потому что имею свое мнение...и его высказываю? Я например в жизнь не буду иметь каких то дел с единой россией(детищем путина)...меня расстрелять? и в атаку я не пойду со словами - за путина. А пойду со словами - за Родину.

                ИМЕННО ТАК, И не как иначе, время диктует!
              3. EagleAlex 22 сентября 2014 20:16
                Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны. Всегда было больше критиков, чем писателей, к чему бы это? request
              4. larand 23 сентября 2014 09:03
                Цитата: Александр С.
                я вижу ошибки в управлении...часто критикую путина...пишу тут в комментах об этом...и теперь я что...предатель? Предатель, потому что имею свое мнение...и его высказываю? Я например в жизнь не буду иметь каких то дел с единой россией(детищем путина)...меня расстрелять? и в атаку я не пойду со словами - за путина. А пойду со словами - за Родину.

                Уточните, в атаку на кого?
                1. Александр С. 23 сентября 2014 13:24
                  А вы думаете, что если я не за путина...то я против России? и за либерастов автоматом? Кстати...моя бабушка всегда голосует за кпрф...и ненавидит единую россию...и за путина не голосует...но про нее, ветерана вов, ну никак не скажешь, что она предатель..или еще кто..и теперь ее надо считать предателем в наше трудное время? если ты не с нами, то против нас - это самое печальное, что можно придумать. и да..у руководителей умных..всегда есть советники с разными взглядами.. Это все по вашему вопросу(если я правильно понял его контекст).
                  хотя в моем комменте и так все понятно многим.. это на украине ходят в атаку на беркут и тд...у нас,надеюсь, по старинке
                  1. fitoflora 23 сентября 2014 18:14
                    Зачем ты сюда бабушку приплел, других аргументов нет? Неужели избрав Касьянова и Немцова, народ заживет счастливо. Мы уже их избирали, а потом дали под зад.
                    fitoflora
                    1. Александр С. 23 сентября 2014 22:17
                      аргументов чего? почему я не обожествляю и не молюсь на путина..как некоторые?
                      еще один с принципом - кто не с нами, тот против нас.
                      1. hohryakov066 24 сентября 2014 12:26
                        Уважаемый Александр! Я вот тоже ВВП не обожествляю, но голосовал за него т.к. просто, на тот момент, не увидел ему достойного соперника. Кстати в моих глазах он ожидания (мои) на сегодняшний день вполне оправдал. ЕР я не поклонник, но коммунисты практически бессильны, а СР просто популисты. О ЛДПР вообще молчу. Всякие "Яблоки" вызывают только чувство брезгливости. Приверженцев других политиков каким то санкциям не подвергают вроде. Или я что-то пропустил? Хотите политической борьбы - боритесь, но в рамках правил. А вообще я лично считаю, что в нашей стране будет работать хорошо только монархия. Как бы ее не называли. Опять же это не вызывает у меня желания поубивать думающих иначе.
                      2. Александр С. 24 сентября 2014 13:22
                        ну у каждого свои критерии оценок...сколько мнений..столько и критериев. Первые два срока он успешно вывел из кризиса 90х страну....а в третий страна пока в стагнации...качественных преобразований для подъема вверх нет... Ну да ладн...эт мнение...а то некоторые на колыму захотят меня отправить))
                        а про монархию...она уже нереальна...недаром коммунисты все под корень зачистили..постарались...чтоб их..
                        Вообще просто не хотелось, чтобы изза нынешних событий звучали призывы к полному запрету иных мнений(прям как украина..отсюда и подозрения к некоторым личностям)..а значит к пересмотру конституции и еще чегото...да...давайте простой народ на колыму сосылать...и приравнивать к либерастам и олигархам.
                        Только в столкновении разных мнений рождается истина.
                      3. perm23 24 сентября 2014 18:43
                        Ненадо молиться . Но не надо за все винить его.Не надо . Говна в Россиии хватает . Чуть что Путин . Давайте начните с себя с местной власти с частников . На100% уверен и вы давали взятки и пользовались блатом.Так что в чем Путин виноват. . Зри в корень то есть в себя.
              5. prio124 24 сентября 2014 02:19
                Да, спасибо Александр. Вижу я не одинок.
              6. perm23 24 сентября 2014 18:41
                Ну почему мы все такие. Почему у нас всегда во всем виноват царь . А мы мы просто народ. Все кто были нам не нравятся . Все. Начиная от князей и кончая нынешними. Только мы сами хорошие. Может с себя начать. А то у нас я ворую - это правильно . А ктото другой это плохо.Чиновник вор - плохо а если Вы стану на его место . Что от машин привелегий откажетесь .и воровать не будете. Мы все кричим плохо , потому что не мыворуем а другие .Как жаль.Вот Путин виноват . а Вы то сами кристалльны . Вы бы сами смогли . Отвечать за страну. Как любой генерал посылающий людей в атаку . Какая отвественность на нем . А мы Путин и все . Там были и Николаю и Сталин и Хрущев и Брежнев и все . Неправильно это
                1. Александр С. 25 сентября 2014 22:16
                  То, что он взялся страну поднять - честь ему и хвала...но, как вы сказали, это ко многому обязывает..ответственность...тяжелый труд...и никто на таком посту не имеет права на ошибку(не начальник склада)...и раз ему трудно...его теперь надо холить и лелеять? любой расслабится. а критика она категорически обязательна нужна...в противном случае на луну надо лететь жить. ибо в лбой критике есть явные или скрытые советы. а что плохого в советах? или что..путин умный..а все остальные дураки...поэтому не надо его критиковать советовать и лучше вообще уйти в тайгу и забить на страну..ради которой работаешь..и которой платишь налоги. в своих комментах я виню всех в стране..все мы виноваты. а глава наш должен, как настоящий лидер повести нас в светлое справедливое будущее...но пока этого нет...пока у нас даже плана нет..как слезть с нефтяной иглы. и вообще..все мы критикуем когото...подчиненных..начальников...соседей...детей, в конце концов...от чего путин неприкосновенен?
                  и кстати, ни разу не имел дел со взятками и блатом) квест у меня такой в жизни...прожить честно) уровень сложности высокий..но пока получатся))
            4. Турыст 22 сентября 2014 20:30
              Цитата: Гражданский
              Цитата: ispaniard
              Цитата: Гражданский
              А не надо передергивать, не существует оппозиции, есть только ПРЕДАТЕЛИ. Или ВЫ другого мнения?

              Не надо утрировать, в любом нормальном государстве есть люди, которые видят ошибки в управленческой системе, и могут/обязаны эту позицию озвучивать. На данный момент (к большому сожалению) практически вся оппозиция России села своею жо...й в поезд с названием-"Мы поддерживаем нацистскую Украину". Лишь единицы не стали присасываться к этому гнилому НО РАССКРУЧЕННОМУ бренду...

              Перед лицом опасности, когда Запад идет фактически войной, вместо того чтобы сплотиться вокруг власти, вы видите "ошибки в управлении"? Вам слово Колыма не о чем не говорит? Разве можно руководителей которые смогли вернуть Крым, критиковать на ровном месте!

              Вот только не надо громких фраз и слепой веры в непогрешимость вождя.
              В 41-м Жуков и Буденный предлагали Сталину оставить Киев, т.е. встали в оппозицию. Сталин сместил их со своих постов. Чем дело кончилось напомнить?
              Просто есть конструктивная оппозиция, своими действиями помогающая власти исправлять ошибки, а в идеале и вовсе избегать их. А есть деструктивная в лице отвергнутых от кормушки или продавшихся за гранты.
              1. Уотсон Дж. 22 сентября 2014 22:55
                Если я не ошибаюсь, дело кончилось тем, что часть группы армий "Север" пришлось перебрасывать на Киевское направление, таким образом немцам, подошедшим в сентябре к Ленинграду, пришлось остановиться. Не будь Киевской обороны, скорее всего Ленинград бы не устоял.
                1. bekjan 23 сентября 2014 14:44
                  а из Ленинрада резервные танки отправили защищать Столицу всего СОЮЗА.
                2. Турыст 23 сентября 2014 22:58
                  Цитата: Уотсон Дж.
                  Если я не ошибаюсь, дело кончилось тем, что часть группы армий "Север" пришлось перебрасывать на Киевское направление, таким образом немцам, подошедшим в сентябре к Ленинграду, пришлось остановиться. Не будь Киевской обороны, скорее всего Ленинград бы не устоял.
                  Только не "Север", а "Центр"-ТГ под командованием Гудериана. А результатом стал самый большой "котел" в истории войн(немцы заявляли про 660 тыс.пленных), потеря Украины,почти всего Крыма(кроме Севастополя) не говоря уж об огромных потерях в технике и вооружении.
                  1. prio124 24 сентября 2014 02:26
                    Да, трагедия была жуткая, ни чем кроме просчетов, головотяпства и шапкозакидательства не объяснима. 23.09 по 5 каналу х.ф про Ватутина шел, не плохо заснят, хотя тема развернута не полностью.Но это уже про освобождение.
              2. vova1973 23 сентября 2014 04:58
                Закончилось все в Берлине. У Гитлера был Манштейн оперативный гений, но в оперативных интересах сохранении армии, он до Берлина дошел. Японцы на Тихом океане в 1944 поняли, что флот так и так погибнет или в базах или в бою. Они вышли и утопили флот в бою. Вроде смысла нет, лишние жертвы, но для их потомков огромная моральная поддержка - есть на кого равняться - знать что твои предки не сдавались.
              3. prio124 24 сентября 2014 02:23
                На сколько помню, это Жуков в своих мемуарах при "Никитке" написал.Боюсь, что там не все так просто...
              4. perm23 25 сентября 2014 06:43
                Потому что другие военоначальники говорили, что Кмев отстоим. И у нас опять Сталин виноват. В чем , что выслушивал мнение всех.Почему опять виноват Сталин . Царь , Путин , Брежнев .Почему . У них у всех были приблеенженные советники.Вот они и принимали решения .Ответственность за решение - это да . Но они тоже люди обыкновенные люди и могут совершать ошибки слушаю советы. Почемы мы не виним тех кто давал эти советы .Ведь были советы и не помогать Осетии . И не помогать Новороссии . И сейчас куча советчиков везде что не надо нам влезать в дела Украины. Да если бы мы после Крыма сразу бы вошлина Украины не было бы всего жтого , не было бы столько жертв.
            5. aliatum 22 сентября 2014 22:11
              мухи и котлеты в одном фарше.
            6. Таныш 23 сентября 2014 10:13
              Уважаемый! Существующий "здесь и сейчас" принцип функционирования нашего гос.аппарата коррупцию не искореняет, а воспроизводит. Ситуация планомерно ухудшается...
              В Ираке мощную армию разгромили благодаря заранее щедро оплаченной янкесами пассивности иракского генералитета.
              Аналогия понятна?..
              1. fitoflora 23 сентября 2014 18:16
                А иракцы все были за Америку? Ну вот сейчас они и получают всё сполна.
                fitoflora
            7. prio124 24 сентября 2014 02:10
              Конечно, надо дать второй шанс Немцову, лучшему губернатору 90-х?
          2. Альф 22 сентября 2014 17:30
            Цитата: ispaniard
            в любом нормальном государстве есть люди, которые видят ошибки в управленческой системе, и могут/обязаны эту позицию озвучивать.

            Нормальная оппозиция не только видит, но и подсказывает способы их исправить. Причем не призывая к уничтожению государства, как к этому призывает нынешняя либеросня.
            1. Александр И 22 сентября 2014 17:56
              Либералы Это раковая опухоль в руководстве ее нужно удалять.
              Александр И
              1. Ежак 22 сентября 2014 20:20
                Цитата: Александр И
                Либералы Это раковая опухоль в руководстве ее нужно удалять.

                Просю пардону, ну а как быть с либералами, которые до конкретного руководства не доросли, но поддерживают их? Это те, кто на Болото приходили шуметь. А они то самое войско тех самых либералов. При случае, либералы-руководители в стороне останутся, а эти будут вспоминать пословицу: Паны дерутся, у холопов чубы трещат.
            2. Гражданский 22 сентября 2014 20:12
              Цитата: Альф
              Цитата: ispaniard
              в любом нормальном государстве есть люди, которые видят ошибки в управленческой системе, и могут/обязаны эту позицию озвучивать.

              Нормальная оппозиция не только видит, но и подсказывает способы их исправить. Причем не призывая к уничтожению государства, как к этому призывает нынешняя либеросня.

              Что то я не припомню оппозицию КПСС, кроме сумасшедших.
          3. Штык 22 сентября 2014 19:39
            Цитата: ispaniard
            "Мы поддерживаем нацистскую Украину". Лишь единицы не стали присасываться к этому гнилому НО РАССКРУЧЕННОМУ бренду...

            Не выдавайте желаемое за действительность! Зачем ВРАТЬ ???
          4. prio124 24 сентября 2014 02:08
            Абсолютно согласен с Вами.Конструктивных идей не видно, за частую давятся властью бездумно по инерции или скудоумию,или меркантильных интересах ...
          5. perm23 24 сентября 2014 18:25
            Озвучмваь Да критиковать можно . Но не просто а предлагать свое и самое главное отвечать за свои предложения. А не как Ельцин или Немцов и другие один готов был под поезд лечь .И что. Никто не отвечает за то что сотворил.
        3. Комментарий был удален.
        4. Interface 22 сентября 2014 17:37
          В России большое количество людей, выступающих против корпоративно-олигархического строя постсоветской "России", при этом они искрометные патриоты, которые дадут фору как всяким околокремлевским сектантам-нашистам, так и либерастической тусовке.

          Только они не организованы, как ПВО и Суть Времени или ПАРНАС, им противоположный.



          Это обычные люди.
          Вы тех, кто против олигархии тоже в предатели записать хотите?
        5. Александр И 22 сентября 2014 17:40
          Я полностью согласен. О позиции нет. Только предатели.
          Александр И
          1. РУСС 22 сентября 2014 17:48
            Цитата: Александр И
            Я полностью согласен. О позиции нет. Только предатели.


            КПРФ позиционируют себя как оппозиция они предатели?
            1. Interface 22 сентября 2014 18:04
              они предатели?


              Зюганов: "Каждый третий член КПРФ сегодня верующий".


              Если коммунистических идей-- то да, предатели.
              Вот тут у нас бизнес развивается, но "мы как бы уже не против".
              Ага ага. "Коммунисты".

              Дзержинский бы застрелился бы узнав во что "переоборудуют" Партию.
              1. cyberhanter 23 сентября 2014 01:01
                простите, а коммунизм отрицает религию что ли? я что-то пропустил в этой жизни видимо
                1. vassa 24 сентября 2014 08:33
                  Да ты по-моему всё пропустил...Нет,это не коммунисты заменили своим лениным-бланком Иисуса Христа и Библию.Нет,это не они взрывали по всей стране храмы и уничтожали священников.Нет,это не они запрещали детей крестить.А в Гулаг мог загреметь просто верующий человек...
                  А теперь крокодил Гена стоит в церкви со свечкой.
                  Смех!
                  1. cyberhanter 24 сентября 2014 15:06
                    Цитата: vassa
                    Нет,это не коммунисты заменили своим лениным-бланком Иисуса Христа

                    Не слышал ни одной молитвы Ленину-спасителю
                    Цитата: vassa
                    и Библию

                    Не слышал про новую библию от коммунистов. от фашистов кстати была
                    Цитата: vassa
                    ет,это не они взрывали по всей стране храмы и уничтожали священников

                    Только вот они стреляли не по священникам, если бы истреблялись священники, ихх бы не осталось. Священники взявшие в руки оружие и с оружием вруках выступившие против власти, становятся в глазах власти, любой, плохой или хорошей, преступниками. и получают пулю по закону военного времени
                    Цитата: vassa
                    в Гулаг мог загреметь просто верующий человек...

                    Да-да, два раза. Имена в студию. Архипелаг Гулаг читал - бред сивой кобылы
            2. Александр романов 22 сентября 2014 18:25
              Цитата: РУСС

              КПРФ позиционируют себя как оппозиция они предатели?

              Просто клоуны,говорят много,знают ,как надо лучше всех,но при этом нихрена не делают.
              1. DRA-88 23 сентября 2014 00:35
                Цитата: Александр романов
                Просто клоуны,говорят много,знают ,как надо лучше всех,но при этом нихрена не делают.


                их нынешние лидеры накорню дискредитируют Коммунистическую идею, они скорее меньшевики...
                1. cyberhanter 23 сентября 2014 01:03
                  скорее приспособленцы ( се ля ви
              2. cyberhanter 23 сентября 2014 01:02
                вообще то много дельных вещей говорят, и при этом почти все то хорошее что делает власть - изначально идея коммунистов. нацпроекты те же
              3. perm23 25 сентября 2014 06:53
                Да КПРФ предатели. Они предали свою страну свою партию . Сначала все побрасали свои билеты , а потом возродили другую партию.. Обама тоже называет себя миротворцем и убивает людей и что теперь Всех кто хочет мира записывать в убйц. Все было . И КПСС было там и хорошее и плохое. Там все были и кто верил и кто приспосабливался. Хороше все это показано в фильме Вечный зов.Но нельзя забывать самое главное . Надо не просто критиковать а что то тогда делать. А то как в песне Высоцкого . Жираф большой ему видней.Так и у нас .Все валим на кого то . Надо самим быть чесниыми справедливыми и не предавать свою страну. свою Родину.Сначала разбить врага напавшего на Родину а потом разбираться как строить жизнь. А не подличать.Не по пацански это , когда кто то со стороны напал на Вашего оппонента и Вы тут со спины толкаете
          2. larand 23 сентября 2014 09:20
            Цитата: Александр И
            Я полностью согласен. О позиции нет. Только предатели.

            Ну почему же нет? Есть и разнообразная. Есть Соппэры (сидят в органах власти, получают из бюджета зарплату и лениво власть поругивают, например депутаты). Далее Ноппэры (не системная оппозиция - навальный, касьянов и т.п. - очень хотят стать Соппэрами, чтобы быть около госбюджета). Далее Жоппэры (жесткая оппозиция, эти оголтелые и готовы с гранатой или булыжником кидаться на кого скажут Ноппэры). Есть Оппэры, ну эти просто иногда ходят на митинги, организуемые Ноппэрами на деньги госдепа, чтобы потусоваться и поорать. Что примечательно никакой внятной программы у всех этих оппозиционэров нет, поэтому кроме шума и мусора на улицах у них ничего не получается изобразить.
        6. Лужский 22 сентября 2014 19:08
          Цитата: Гражданский

          А не надо передергивать, не существует оппозиции, есть только ПРЕДАТЕЛИ. Или ВЫ другого мнения?


          Суровый, Вы, однако, человек. sad

          Вы в самом деле уравниваете эти понятия "оппозиционер" и "предатель" или это для красного словца? Если для красного словца, дальше можно не читать. Если серьезно, то... Не согласен категорически.

          Оппозиция сама по себе далеко неоднородна. Есть право-радикальная, есть либерально-демократическая (не путать с ЛДПР smile), можно и еще вспомнить. Так таки все и предатели?

          Правые радикалы кричат "Путин, убирайся" за то, что у нас сравнительно мягкая миграционная политика, за то, что отстраиваем Чечню ("хватит кормить Кавказ")и не закидали шапками пшеков и чухонцев, а ракетами матрасников. Либерасты недовольны тем, что мы этим самым пшекам и чухонцам отказываемся зад лизать, а с матрасниками пытаемся на равных говорить... Так кто из них предатели?

          А я вот, например, недоволен миграционной политикой, но считаю, что с Чечней президент строит отношения правильно. По поводу присоединения Крыма в феврале-марте сомневался, но теперь считаю, что Путин поступил грамотно. Политические высказывания Макаревича считаю дуростью, а песни слушаю с удовольствием. Я горжусь внешней политикой моей страны, но мне стыдно за ее коррупцию и воровство. Короче, я не согласен, но частично. Я оппозиционер, предатель или... не знаю, там, полупредатель или недооппозиционер? Где Вы грань провели?
          1. Штык 22 сентября 2014 19:43
            Цитата: Лужский
            Суровый, Вы, однако, человек.

            Скорее - дубовый!
            1. prio124 24 сентября 2014 02:33
              Нет, думаю это такое чувство юмора, скрытая насмешка.Ирония называется.Ироничный ОН наш
          2. Гражданский 22 сентября 2014 20:18
            Цитата: Лужский
            Я оппозиционер, предатель или... не знаю, там, полупредатель или недооппозиционер? Где Вы грань провели?

            Грань в грядущей парадигме общества только одна - личная преданность. Это стандарт развития для стран выбравших порядок и стабильность без заключения общественного договора. Следовательно, любые выказывания вне генеральной линии, в том числе в части личной критики будут является атакой на существующий строй. И мой вам совет, вспоминайте как надо. пока не поздно.
            1. Лужский 22 сентября 2014 21:36
              Цитата: Гражданский
              И мой вам совет, вспоминайте как надо. пока не поздно.


              А и правильно! Всех, кто не согласен с генеральной линией партии и правительства взять и убить как предателей. Так и спрашивать: "Ты, такой-сякой, в чем-нибудь с партией и правительством не согласен? Становись, кровяная гадюка, к стенке! Ах, согласен? А партия-то линию поменяла! Так что, все равно, становись, кровяная гадюка, к стенке"!

              Ну и спрашивать, конечно, будете Вы сами. И стрелять в затылок, вероятно, тоже. По законам военного времени.
            2. cyberhanter 23 сентября 2014 01:07
              вы не правы. если генеральная линия ошибочна - критика всегда хороша. предательство - нарушить приказ, даже если он ошибочен. критиковать, когда можно - это часть дискуссии, а только в них рождается истина.
            3. prio124 24 сентября 2014 02:36
              Вы хотите сказать, что в " штатах" по другому? Обратите внимание на Псаки.Большого ума девочка?
        7. Flexsus 23 сентября 2014 02:11
          Жжёж, товарисч?
        8. Обер.К 23 сентября 2014 12:09
          Гражданский, а если Ваш близкий родственник мыслит, в чем-то иначе? Он по Вашему мнению кто? Инакомыслящий или предатель? Кто ему может запретить воспринимать мир своими глазами и своими мозгами? Почитайте "Тихий Дон" и возможно поймёте до какой трагедии довели Россию стремления загнать всё в рамки одной идеологии. Донбассу тоже решили запретить смотреть на мир своими глазами, думать своими мозгами, выражать мысли на своём родном языке...и что из этого вышло!? Большая беда!!!
        9. perm23 23 сентября 2014 19:02
          Это точно опппозия - это одно. А эти предатели
        10. prio124 24 сентября 2014 01:51
          Передергивать, гм...лучше затвор в нужном месте
      2. kostik1301 22 сентября 2014 16:56
        вот и настало время когда затряслись паскуды от страха, Феликса на прежнее место....................
        1. Штык 22 сентября 2014 21:37
          Цитата: kostik1301
          вот и настало время когда затряслись паскуды от страха

          А я думаю, что это у меня стекла дребезжат ....
      3. номер 17 22 сентября 2014 17:03
        Камрад вот тоже самое хотел предложить но Вы меня опередили. Я считаю, что памятник надо вернуть. Это будет справедливо по отношению к Дзержинскому.
        1. fktrcfylhn61 22 сентября 2014 17:35
          Это справедливо по отношению к народу! Которому в принципе все равно пахать приходится! Но если при советах и в магазинах все было, и цены были более чем доступными. То после этого воровского, или даже бандитского ограбления своего же народа, этими, из грязи в князи которые! И все произошедшее потом, только вновь рыскрыло вашу хищническую сущность! И куда вы почти привели весь народ, почти в содом и гоморру! Как и педерастическая гейропа и не менее извращенная геймерика!!! Вы это ничтожный процент от населения России, на который даже не следует обращать внимание, так как от вас смердит вашими же извращениями и лживыми речами!!!
          1. Штык 22 сентября 2014 19:46
            Цитата: fktrcfylhn61
            ! Но если при советах и в магазинах все было, и цены были более чем доступными

            Сколько тебе лет, ...чудак? Не вешай лапшу нам, которые жили в то время !!!!!!
            1. cyberhanter 23 сентября 2014 01:10
              судя по флажку не менее 23 видимо ему ) он перегибает, насчет все доступно, но советская система в целом и правда выглядит справедливее, на фоне объявлений со сбором средств в "4 миллиона евро на операцию в германии" для очередного ребенка. где соц гарантии? нету. пусть нельзя было купить легко машину, зато квартиру давали, зато соц гарантии были!
              1. DRA-88 23 сентября 2014 01:17
                Цитата: cyberhanter
                но советская система в целом и правда выглядит справедливее, на фоне объявлений со сбором средств в "4 миллиона евро на операцию в германии" для очередного ребенка. где соц гарантии?


                Только прожив 23 года после предательства СССР понимаешь, что Мы потеряли.....
                Но ...., Всё в Наших руках!!!!
            2. vova1973 23 сентября 2014 05:06
              А что тебе было не доступно? Самое жизненоважное (образование, медицина, жилье) было доступно так, что это воспринималось как нечто очевидное и откуда это бралось даже не задумывались.
            3. vova1973 23 сентября 2014 05:08
              Ты что копченной колбасы в то время не наелся или черной икры? Что сейчас ее большой ложкой ешь?
            4. fktrcfylhn61 23 сентября 2014 10:27
              Мне лет уже за пятый десяток. И что происходило в то время знаю точно не по наслышке. В то время между прочим образование было бесплатным! Хоть десятилетка, хоть среднее, хоть высшее. И коррупции не было почти. Исключительные случаи не в счет, по сравнению с нынешними поборниками демократии! А на предприятиях даже жилье строили для работающих, и причем раздавали бесплатно! А молодым специалистам даже без выслуги лет жилье давали, тоже бесплатно! И литр молока стоил 22 копейки, булка хлеба в среднем 16 копеек, мясо в среднем 3 рубля пятьдесят копеек! Пол литра столичной 4 рубля с мелочью, а литр бензина АИ93, 13 копеек. И опять же, если ты специалист, то при зарплате месячной в 220 рублей, можно было безбедно жить. Но вопрос в том, чего от жизни хотеть? Или с другой стороны, а сколько для жизни нужно? Вот это дилемма. Поэтому и дивизию Дзержинского правильно возродили! Еще бы и действовать дали! Ведь государство, тот же организм, если он здоров то и жизнь в нем будет нормальной.
      4. РУСС 22 сентября 2014 17:05
        Цитата: ispaniard
        П.С. Мне интересно, вот когда на Лубянку вернут памятник "Железному Феликсу", что с оппозиционерами случится тогда?)))


        Думаю остановятся только на переименовании(возвращении) имя дивизии, для угоды всем так как памятник на Лубянке вызовет не нужные споры и протесты общественности и сейчас о памятнике как и о захоронении тела Ленина говорит рано .
        1. kotyara1963 22 сентября 2014 17:56
          А почему? Помимо ЧК Дзержинский, между прочим, с беспризорностью боролся! Или накормить и обучить сирот тоже к репрессиям отнести? В конце концов, за спиной у Феликса основанное им заведение, которое отвечает за безопасность России!
        2. kotyara1963 22 сентября 2014 17:56
          А почему? Помимо ЧК Дзержинский, между прочим, с беспризорностью боролся! Или накормить и обучить сирот тоже к репрессиям отнести? В конце концов, за спиной у Феликса основанное им заведение, которое отвечает за безопасность России!
      5. Комментарий был удален.
      6. Interface 22 сентября 2014 17:19
        Мои аплодисменты автору этой замечательной идеи.

        На Эхе МСК сегодня эпический разрыв пукана. laughing


        Когда памятник вернут на Лубянку?
        Ждем с нетерпением, товарищи.

        Только от этого мало что изменится. Как трещат, при всяком удобном случае, с федеральных каналов про "миллионы репрессированных", так и трещат.

        И ВВП им вторит, кстати.

        Однажды вообще катынский расстрел назвал "личной местью" Сталина.
        Солженицыну и белогвардейцам на могилу цветы носил в 2008.

        Видеть и слышать всю эту антисоветскую похабщину в исполнении бывшего офицера госбезопасности лично мне --противно.
        1. Штык 22 сентября 2014 19:51
          Все просто ...
        2. Штык 22 сентября 2014 21:34
          Цитата: Interface
          Видеть и слышать всю эту антисоветскую похабщину в исполнении бывшего офицера госбезопасности лично мне --противно.

          Не смешите! Какая "антисоветчина"??? Товарищч проснитесь! Советов давно НЕТ !!!
          1. Interface 22 сентября 2014 23:59
            Не смешите! Какая "антисоветчина"???


            Отвечаю: у вас очень плохо с чувством юмора.

            Товарищч проснитесь! Советов давно НЕТ !!!


            Есть такая штука, как вам сказать... "Верность принципам" называется.

            Путин ни традициям ВЧК-КГБ, ни уж тем более коммунистической морали не предан, он советский строй хает при каждом удобном случае. При этом в самом благоприятном экономическом климате, при росте экономики в среднем по 6-8% в начале 00-х в сфере импортозамещения не было сделано ровным счетом НИЧЕГО. Напротив, импорт только увеличился в 9 раз.

            Получается, что "совковская" плановая экономика все -таки лучше чем чубайсовский базар?
            Возникает 2 вопроса:
            1. почему рушили?
            2. Почему не восстанавливаете хотя бы отдельные черты планового хозяйства, ну ладно, если уж вам так дорог "свабодныйрынок", то наворованные миллиарды можете себе оставить. Только хоть что-нибудь восстановите, потом свалите к себе на баден-бадены и куршавели.

            Нет, Путин конечно супергерой по сравнению с Ельциным. Ну клоун бухой с Владимиром Владимировичем рядом не стоял. Небо и земля.

            Только пора бы уже что-то предпринять.
          2. prio124 24 сентября 2014 02:55
            Люди остались. Страна приемник, частично осталась.Дела остались.Гордость осталась. Технологии разработанные еще в той Стране остались. Много чего осталось. Совесть кое у кого даже осталась
        3. prio124 24 сентября 2014 02:52
          Меня еще пугала "Де Сталинизация". Столько лет в втаптывали, ан нет, вопросов в стране других нет, что б мертвого вождя еще разок пнуть.Говорит о слабости и выполнении неких заказов по неким программам.Приобрели Крым, но потеряли Украину. Надо было вкладывать в образование и фонды " дружбы" а не карман Янука.Блин.Ну где кадры которые решают ВСЕ ? Где команда бессребреников готовых работать за идею, идеалы и страну?
      7. Альф 22 сентября 2014 17:25
        Вопрос
        Цитата: ispaniard
        Мне интересно, вот когда на Лубянку вернут памятник "Железному Феликсу", что с оппозиционерами случится тогда?)))

        Ответ
        Несогласным с нашими инициативами в 3-х дневный срок явиться по соответствующему адресу с вещами.
      8. Sid.74 22 сентября 2014 17:26
        Цитата: ispaniard
        Мы же не называем Оппозицию -"Рабы Хамона"...

        А чего,нормально и по существу!Рабы Хамона звучит! yes
        Памятник Дзержинскому надо вернуть.А то недостаточно много белоленточных контрацептивов повесилось и спрыгнуло с крыш в ожидании холодного 37-го.

        Пока только копия!Но ничего,всё ещё впереди! winked
        Активисты и депутаты КПРФ установили копию памятника Феликсу Дзержинскому в центре Москвы на Лубянской площади. Акция была приурочена к 137-й годовщине со дня рождения основателя ВЧК.

        1. enot73 22 сентября 2014 17:41
          Цитата: Sid.74
          Активисты и депутаты КПРФ установили копию памятника Феликсу Дзержинскому в центре Москвы на Лубянской площади. Акция была приурочена к 137-й годовщине со дня рождения основателя ВЧК.
          Пора бы и настоящий памятник вернуть на место . Даже если это кому - то и не нравится .
        2. Штык 22 сентября 2014 19:54
          Цитата: Sid.74
          !Но ничего,всё ещё впереди!

          Крови народной захотелось? Задолбаетесь пыль глотать! !!!
          1. Sid.74 22 сентября 2014 20:21
            Цитата: Штык
            Крови народной захотелось? Задолбаетесь пыль глотать! !!!

            Какая народная кровь,чего вы такое пишите?Кроме как установки на площади памятника,нечего не произойдет.Это абсолютно необоснованный страх либералов.Вот посадили под арест очередного олигарха и чего,кому от этого плохо?А либералом плохо,боятся,что отберут ранее награбленное. hi
            1. Штык 22 сентября 2014 20:39
              Цитата: Sid.74

              Какая народная кровь,чего вы такое пишите?Кроме как установки на площади памятника,нечего не произойдет.Это абсолютно необоснованный страх либералов

              Вы совершенно забыли русский язык! Сейчас в ходу масса слов паразитов - " как бы", "типа", "короче", а теперь и "либерал" - "либераст". Вы что, других слов не знаете? Когда уже головой думать будете, а не идиотские штампы из задницы извлекать ????????
          2. 11111mail.ru 23 сентября 2014 05:43
            Цитата: Штык
            Задолбаетесь пыль глотать!

            Почти точная цитата из собрания перлов ВВП. Вот уши и показались...
            11111mail.ru
          3. prio124 24 сентября 2014 03:00
            Да уж крови-то с 90-х выпито больше, чем за все годы Сталинизма.Ах простите, это ебстественная убыль населения.Гейропа тож вымирает.
          4. I am 25 сентября 2014 13:21
            Ф.Э.Дзержинский - ликвидировал беспрезорность в послероволюционной стране. За одно это ему надо памятники в каждом городе ставить. Власть мишки-плешивого и борьки пьяного возродиа понятие беспризорность.
        3. Штык 23 сентября 2014 08:48
          Цитата: Sid.74
          Активисты и депутаты КПРФ установили копию памятника Феликсу Дзержинскому в центре Москвы на Лубянской площади.

          Чем бы дитя не тешилось....
      9. zart_arn 22 сентября 2014 18:40
        Друзья, вспомните, сколько РУССКОГО народа погибло по его вине и не только предателей и гадов.
        1. cyberhanter 23 сентября 2014 01:15
          поименно невиновных в студию. уверен, такие и правда были, но что то сомневаюсь, что ошибок под его руководством было больше, чем например при нынешнем ФСБ, например
        2. Zlata 23 сентября 2014 16:12
          Цитата: zart_arn
          Друзья, вспомните, сколько РУССКОГО народа погибло по его вине и не только предателей и гадов.


          Судя по минусам в Ваш адрес, друзья не привыкли думать вообще. Главное для них с выпученными глазами и криками "Ураааа!!! Рррасстрелять!!! Предателей к стенке!" лететь вперёд, сметая всё на своём пути. Именно так и поступают настоящие Шариковы.
          Zlata
          1. zart_arn 23 сентября 2014 19:25
            Уважаемая Злата, они не Шариковы, они хуже. Подавляющее большинство здешних форумчан имеют предостаточно интелекта, просто тут идет игра такая, - на плюсики и минусики. Беда в том, что за плюсики некоторые готовы такое нести, что диву даешься - как они после этого себя уважать могут. А плюсики и минусики - это все ерунда.
        3. I am 25 сентября 2014 13:24
          Друзья, вспомните, сколько хорошего РУССКОГО народа было спасено по его вине, но, к сожалению он спас еще и некоторое количество предателей и гадов, которые его сейчас поливаю грязью. Но история расставит все по своим местам и каждом воздастся по делам его.....
      10. Штык 22 сентября 2014 19:37
        Цитата: ispaniard
        Мы же не называем Оппозицию -"Рабы Хамона"...

        Уважаемый! При чем здесь хамон ??? Вы еще придумайте " Друзей ливерной колбасы" ! Вроде взрослый человек, а такое городите ...
        1. prio124 24 сентября 2014 03:04
          Ну согласен тут с Вами на все 100
      11. макарка 22 сентября 2014 21:54
        Обгадятся. как всегда. ибо языком трендеть не лопатой работать, а сфинктеры на железные.
        макарка
      12. 1500014781401 23 сентября 2014 00:00
        В 15 км от поселка Ивенец Минской области находится усадьба Дзержиново (фольварк Оземблово)-родина Ф. Дзержинского. Оригинальная усадьба была сожжена фашистами в 1943. В 2004 была восстановлена. Сейчас на родине Дз. существует мемориальный комплекс.
        По традиции здесь принимают присягу выпускники академии МВД Беларуси, вруч. звания и личное оружие новым сотрудникам КГБ.
        1. Гжегош 23 сентября 2014 10:08
          Молодцы, белорусы, да и только !
      13. Комбитор 23 сентября 2014 05:28
        Цитата: ispaniard
        когда на Лубянку вернут памятник "Железному Феликсу", что с оппозиционерами случится тогда?

        Для исторической справедливости памятник Дзержинскому давно пора вернуть "на родину". А на оппозицию глубоко наплевать. Будет дергаться, попросим дивизию имени Железного Феликса заняться своими непосредственными служебными обязанностями - уничтожать контрреволюцию, в нашем случае - либеральную оппозицию. Хотя, какие они к чертям собачьим либералы. Извратили и перевернули с ног на голову всю идею и суть либерализма. С их подачи либерализм поставили на одну полку с гомосексуализмом и прочими извращениями. Либерасты они, а не либералы.
        P.S. Когда памятник вернут на место, "Гражданский" к тому времени растеряет все свои "лайки", станет рядовым и убежит на "Эхо Москвы".
      14. Syrdon 23 сентября 2014 11:15
        это будет следующий шаг, где то через год наверное
      15. Ugrumiy 23 сентября 2014 16:00
        Интересно, что бы было, если бы сам "Железный Феликс" на Лубянку вернулся? laughing
        1. An60 23 сентября 2014 16:44
          Ну наверное смайлик был бы с бородкой и в гимнастёрке... fellow
      16. бда 23 сентября 2014 16:28

        Такие сообщения вызвали бурю негатива среди комментаторов на «Эхе» и «Дожде». Предлагаем вашему вниманию несколько комментариев новости от «Эха Москвы».

        Karu
        есть кому расстреливать народ.


        Будет кому давить дождевых червей.
        бда
      17. василий пупкин 23 сентября 2014 20:59
        Судя по всему будут вешаться пучками на окресных деревах
        василий пупкин
      18. perfect100 23 сентября 2014 22:50
        А вот я бы памятник вернул, а имя давать дивизии не стал бы.... Памятник реально произведение искусства Вучетича!
      19. prio124 24 сентября 2014 01:49
        Гадить в подворотнях начнут.Много. Гнилая суть стремиться наружу, но боится.
      20. 7маэстро7 24 сентября 2014 08:49
        А если честно то её (дивизию) мы по другому и не называли))) к нам ребята эти периодически заезжают и когда их кто то спрашивает кто такие и откуда, то после ответа - из дивизии особого назначения из такого то города....бла...бла...и т.д. до тех пор пока не скажут - да из дивизии Дзержинского!!! а, тогда понятно, сразу нельзя было сказать....а тем ам пастбищным которые их карателями называют, пусть умоются....Дзержинцы отличные ребята, у них очень многому можно научиться (что и делаем)))....и очень многие свои жизни отдали....как раз за тех кто их помоями поливает...
        7маэстро7
      21. dragon4591 24 сентября 2014 09:50
        Оппозиция? - Рабы американского пениса!
        dragon4591
      22. anderbas 24 сентября 2014 10:20
        Пусть пойдут и сами утопятся в сортире...
        anderbas
      23. anderbas 24 сентября 2014 10:20
        Пусть пойдут и сами утопятся в сортире...
        anderbas
      24. akut 24 сентября 2014 16:55
        я так думаю, что они разбегутся за за пределы садового кольца. Этого шага давно ждут нормальные россияне. они бояться даже памятника Дзержинскому как черт ладана
        akut
      25. Lyuba1965_01 24 сентября 2014 20:24
        Да только ради такого удовольствия я бы согласилась на такое.
        Ну стоял себе памятник,и стоял.
        Часть русской истроии,хороей или плохой....но ведь истории...
        И кому мешал?
        Lyuba1965_01
    2. jjj 22 сентября 2014 16:50
      Дивизия возвращает себе историческое название. И это правильно
      jjj
      1. РУСС 22 сентября 2014 17:08
        Цитата: jjj
        Дивизия возвращает себе историческое название. И это правильно


        Для исторической справедливости нужно и царские названия некоторым военным учебным заведениям вернуть.
        1. Interface 22 сентября 2014 17:59
          Для исторической справедливости нужно и царские названия некоторым военным учебным заведениям вернуть.


          "Справедливость" определяется народом.

          Народ царское убожество пожелал забыть 3жды: в 1905, в Феврале 1917 и в Октябре 1917 тем более.


          Это РФ, возродив всю мерзость романовской России и ни одного ее достоинства пытается охаять Ленина и его товарищей, попутно реабилитируя белых.


          Вот тут вроде бы Дзержинского вспомнили, и вроде бы все налаживается, но.... это ведь не Путин предложил лично. Этим все сказано.

          Просто ветераны ВВ МВД уже видимо задолбались лбом (уж простите) об Кремль биться требуя вернуть Феликса на Лубянку.

          Вот их так своеобразно "отшили".
          Памятник не вернули, а дивизии его имя-- "ну так и быть уговорили".

          Ветеранов-дзержинцев жалко.
          1. Sid.74 22 сентября 2014 18:11
            Цитата: Interface
            Это РФ, возродив всю мерзость романовской России и ни одного ее достоинства пытается охаять Ленина и его товарищей, попутно реабилитируя белых.

            Ну,святых во власти не бывает!И давайте уж всех и вся не смешивать!
            Сколько Россия была царской?А сколько большевистской?
            Сам Дзержинский был против Брестского мира а вот большевики были за!
            Дзержинский вообще человеком был крайне интересным.И возможно его демонизация произошла из-за того,что любую оппозицию считал неприемлемой.

            Участвовал в борьбе против левой и объединённой оппозиций, поскольку они, по его мнению, угрожали единству партии и проведению НЭПа. Вместе с тем выражал в 1925—1926 годах несогласие с экономической политикой правительства, в связи с чем просил об отставке. Оспаривал мнение о приоритете государства и, в частности, армии в качестве базы развития металлопромышленности. Считал необходимым радикально изменить систему управления, чтобы преодолеть бюрократический «паралич жизни», полагая, что в противном случае страна «найдёт своего диктатора, похоронщика революции, — какие бы красные перья ни были на его костюме».
            1. Комментарий был удален.
            2. Комментарий был удален.
              1. Sid.74 22 сентября 2014 19:21
                Цитата: Interface
                И еще пытаетесь мне таким шулерским образом доказать, что царское самодержавие есть более устойчивый и благополучный режим, чем социализм.

                Нда...А то кол-во ошибок которое допустили товарищи большевики вы упускаете.Раскулачивание.Гражданская война последующая за захватом власти большевиками.Брестский мир.Отданная Украине Новороссия,затем и Крым.Уничтожение храмов и религии.Это чего благополучный режим,социализм мать его так?
                История имён сослагательных хоть и не терпит.Но,был бы жив Столыпин,революции могло и не состоятся.А электрификация вполне.
                Марать одно чёрной краской и славить другое!Было уже,не чем хорошим это не кончилось.Сперва цари плохие,потом белые плохие,потом большевики,потом коммунисты,потом либералы,или сначала либералы?Ленин же поначалу либерал-демократом был!А дальше то чего?
                А всё это время погибали русские люди и сейчас в Донецке они погибают,и эту бомбу заложили в государственное устройство именно большевики.И на момент распада СССР в партии были лишь около 17 млн человек.Со всего СССР,это к вопросу о безоговорочной поддержке коммунизма.И половина этих верных ленинцев сейчас направляет оружие на Донбасс,Фарион помните,Парашенко с Турчиновым.Это об верности идеи социализма.
                1. Zlata 23 сентября 2014 16:31
                  Цитата: Sid.74

                  Нда...А то кол-во ошибок которое допустили товарищи большевики вы упускаете.Раскулачивание.Гражданская война последующая за захватом власти большевиками.Брестский мир.Отданная Украине Новороссия,затем и Крым.Уничтожение храмов и религии.Это чего благополучный режим,социализм мать его так?
                  История имён сослагательных хоть и не терпит.Но,был бы жив Столыпин,революции могло и не состоятся.А электрификация вполне.
                  ...........................
                  А всё это время погибали русские люди и сейчас в Донецке они погибают,и эту бомбу заложили в государственное устройство именно большевики...........

                  Абсолютно согласна с Вами. Только вот не "ошибок", это Вы так мягко сказали, а ПРЕСТУПЛЕНИЙ против собственной страны и собственного народа.
                  Zlata
                2. Interface 23 сентября 2014 18:20
                  Брестский мир


                  1. Ленину нужно было дожидаться парада кайзеровских гренадеров в Петрограде и Москве?
                  2. После вполне ожидаемой капитуляции Германии, Россия договор расторгла и практически все земли вернула.
                  А вы и дальше орите про "сепаратныймир" ах эти "жыдобольшевики" ой ой.

                  Гражданская война последующая за захватом власти большевиками


                  Оооо, ну это вы высрали. Оказывается Гражданскую войну не белогвардейцы с интервентами начали, а большевики, которым она была ни к чему.

                  Из 84 крупнейших городов России Советская Власть силой установилась лишь в 15. Это к сведению.

                  Большевики спокойно себе утвердились в стране без всяких там "братоубийственных войн"

                  Без поставок обмундирования, провианта, оружия от Антанты, белые и месяца бы не продержались. Их бы ВЧК разгромило в два счета.

                  Если бы кое кто учил историю, то он бы помнил, что у РККА в начале Гражданской войны не было ни авиации, ни танков, только максимы и винтовки с царских складов.

                  У Белых же были и броневики, и Markи, истребительная авиация и все от интервентов, которых на территорию РСФСР и Украины было введено до 1 млн: в Мурманске, на Дальнем востоке, в Крыму и Новороссийске.

                  Вот вам и "честьимеющие офицеры". Собственную родину врагу сдали из личных счетов с большевиками.


                  Раскулачивание


                  Еще один специалист меня просветить на тему "преступлений" Советской Власти объявился.

                  Лови факты историк:

                  1. До коллективизации в 53% крестьянских хозяйств землю плугом пахали, а после-- тракторами.

                  2. Энерговооружённость сельского хозяйства увеличилась более чем в два раза – примерно с 1 до 2 с небольшим лошадиных сил.

                  3. За 10 летний период после коллективизации детская смертность на селе сократилась в 3 раза.

                  4. Россия навсегда (за исключением послевоенного периода и перестройки) забыла про ГОЛОД.


                  При царе, где на экспорте зерна жировала кучка "эффективных собственников" голод с начала 1880-х гг повторялся с периодичностью в 1,5-3 года.

                  За период с 1900-1914 от голода умерло ~8 млн человек, 30 млн находились на гране голода.
                  И не надо мне рассказывать про "бум рождаемости".
                  В Африке тоже по 10 детей рожают, а они в 25-30 лет подыхают от голода и болезней.

                  После же коллективизации в СССР голода не было НИКОГДА. И снова, за исключением перестройки и послевоенной разрухи.

                  Есть что возразить?

                  Отданная Украине Новороссия,


                  Новороссию могли передать хоть в состав Узбекской ССР, от этого бы РОВНЫМ СЧЕТОМ НИЧЕГО не поменялось бы, ни структура финансирования, ни состав населения, ни тем более менталитет и отношение к русским.

                  А с каких пор Советская Украина в объект оплевывания превратилась?
                  В СССР была ДРУЖБА НАРОДОВ. Этим все сказано?

                  Но,был бы жив Столыпин,революции могло и не состоятся.


                  Больше Путина слушай, он у нас "выдающийся историк". Все памятник Столыпину открыть порывается.

                  Реформа Столыпина привела к массовому голоду 1909-12 гг, когда крестьян выгоняли из общины, работа в которой была для крестьян единственным источником достатка.

                  Я вот поражаюсь, вроде известные вещи говорю, но мне неизменно пытаются рассказывать пропагандистские байки про "благословенный" 1913 год.
            3. Interface 22 сентября 2014 18:46
              Участвовал в борьбе против левой и объединённой оппозиций, поскольку они, по его мнению, угрожали единству партии и проведению НЭПа. Вместе с тем выражал в 1925—1926 годах несогласие с экономической политикой правительства, в связи с чем просил об отставке. Оспаривал мнение о приоритете государства и, в частности, армии в качестве базы развития металлопромышленности. Считал необходимым радикально изменить систему управления, чтобы преодолеть бюрократический «паралич жизни», полагая, что в противном случае страна «найдёт своего диктатора, похоронщика революции, — какие бы красные перья ни были на его костюме».



              1.Вы вот это зачем мне рассказываете; думаете я не знаю, а вот вы меня "просветили"?
              Я вас огорчу, в школе все это изучал.


              2. Какое это отношение имеет к Октябрьской революции и предмету дискуссии?
              письк... кхм кхм "мозгами" мериться?
              Это уже не научная дискуссия.
            4. Interface 22 сентября 2014 18:49
              Сколько Россия была царской?А сколько большевистской?


              Может еще сопоставим Священную Римскую империю с нынешней Германией, чтобы доказать, что монархия -- это "более устойчивая общественно-политическая система", чем республика?
              А че? Та без малого 900 лет существовала, а ФРГ/ ГДР-- всего то лет 100?



              Вы времена вшей и чумы сравниваете с веком электричества и компьютеров?
              При Петре люди не знали че там за 50 верст от родного села, а при большевиках в космос полетели.

              Вот вам и разница.
              1. Штык 22 сентября 2014 20:02
                Цитата: Interface
                Может еще сопоставим Священную Римскую империю с нынешней Германией,

                Германия никогда не отрицала и не переписывала свою историю!
                1. Комментарий был удален.
                  1. Штык 23 сентября 2014 06:29
                    Цитата: Interface
                    Сусально-православный дур-чек

                    Это больше к тебе подходит !Недоумок!
                  2. Мимо_Крокодил 23 сентября 2014 14:57
                    При большевиках было два подхода: до ВОВ об образы героев прошлого вытирали ноги, за Есенина-Достоевского могли отправить на дно; Однако во время войны и после подход радикально изменился.
                    Из этого получаем:во первых - среди большевиков тоже были умные( а может быть даже и честные люди ). Во вторых - историю большевики переписывали и подходы меняли.
                    Мимо_Крокодил
                    1. An60 23 сентября 2014 16:50
                      Во все времена в России переписывали историю.И князья и цари и императоры и товарищи и нынешние.
              2. Баюн 22 сентября 2014 21:24
                Царской Русь была, есть и будет ВСЕГДА. От того, что Царь называется Генсек или Президент; бояре - Политбюро или "Семья\Друзья"; а дворяне - КПСС или "партия власти" суть власти не меняется. Русские часто пытаются обмануть черта, вместо того, чтобы просто следовать за Богом.
          2. Штык 22 сентября 2014 19:57
            Цитата: Interface
            Народ царское убожество пожелал забыть 3жды: в 1905, в Феврале 1917 и в Октябре 1917 тем более.

            Не смейте говорить от имени народа! Это большевики попытались уничтожить память народа, гордость за свою страну - Россию! Славную историю нашей Родины, слава Богу искоренить им не удалось !!!
            1. Interface 23 сентября 2014 14:09
              Согласно опросам ФОМ если бы сегодня перед гражданами стоял бы выбор, кого поддержать-- красных или белых-- то каждый третий поддержал бы красных, и только каждый десятый-- белых.

              http://fom.ru/Proshloe/10685
              Народ, он как раз свое слово сказал, просто убогим сектантам-монархистам факты жгут очко.

              Это раз.


              Второе.

              Это большевики попытались уничтожить память народа, гордость за свою страну - Россию! Славную историю нашей Родины, слава Богу искоренить им не удалось !!!



              Отличительная черта сектанта-- неспособность к критическому, не шаблонному мышлению.
              Для убогих приведу несколько фактов.

              1. В СССР официально отмечалось 150 летие Отечественной войны 1812, в честь этой годовщины была отреставрирована панорама Ф.Рубо "Бородинское сражение" и с тех пор она демонстрируется на Кутузовском проспекте.

              2. В СССР снимались великолепные фильмы на историческую тематику, среди которых Петр I, хит советского кинопроката 30-х, Суворов, снятый в 1940 м, серия фильмов "юность Петра,


              3. В СССР подробнейшему изучению подвергались труды Ключевского, ведущего русского историка начала века, других дореволюционных историков.
              Несколько раз перепечатывали работы В.Пикуля.



              Но нет. Сусально православное дерево под ником "Штык", утверждает обратное.
              Вот сектантам хоть говори, что не упадет метеорит на землю, хоть не говори.

              Они как закроются в своих норах, и сидят конца света ждут.

              Ну как с деревом разговаривать?
              1. Комментарий был удален.
              2. Штык 23 сентября 2014 18:21
                Цитата: Interface
                Сусально православное дерево под ником "Штык"

                Ты просто недоумок! Я не хочу, чтобы о нашей стране судили по высказываниям таких уродов!
                1. Interface 23 сентября 2014 20:53
                  Я не хочу, чтобы о нашей стране судили по высказываниям таких уродов!


                  Оооо, ну запердел.

                  просто убогим сектантам-монархистам факты жгут очко.


                  Вот ты сам это подтвердил.

                  Че? Бомбит пукан? laughing
                  Брякнул там что-то про Святую Русь и обкакал коммунистов, убежал плакаться, когда репой опустили в собственное г-вно.

                  Ну типичный сектант. "Я вам господин полицейский не верю, вы вообще ур-д, и я на вас обижен, конец света неизбежен."


                  Я не хочу, чтобы о нашей стране судили по высказываниям таких уродов!


                  Кто ж тебя так обработал та?

                  Мы вообще с тобой о чем говорили? laughing
            2. Zlata 23 сентября 2014 16:57
              Цитата: Штык
              Цитата: Interface
              Народ царское убожество пожелал забыть 3жды: в 1905, в Феврале 1917 и в Октябре 1917 тем более.

              Не смейте говорить от имени народа! Это большевики попытались уничтожить память народа, гордость за свою страну - Россию! Славную историю нашей Родины, слава Богу искоренить им не удалось !!!


              Штык, тысяча плюсов Вам. Вот Вашими словами хотела написать - НЕ СМЕЙТЕ ГОВОРИТЬ ОТ ИМЕНИ НАРОДА! Вся история моей семьи говорит о том, что НЕ ПРИ ЦАРЕ, а как раз после Октябрьского переворота - жизнь простых людей была просто чудовищным кошмаром.
              Zlata
              1. Танечка-умнечка 24 сентября 2014 16:08
                Цитата: Zlata
                Вся история моей семьи говорит о том

                НЕ СМЕЙТЕ ГОВОРИТЬ ОТ ИМЕНИ НАРОДА - ваша семья это только часть народа.

                Моя семья это тоже НАРОД, который не разделяет ваших идеалов "ПРИ ЦАРЕ".
                Учите историю - так как жизнь при царе простых людей была просто чудовищным кошмаром. Предлагаю ознакомится с жизней простых людей на Ленских золотых приисках, которые принадлежали еврею, а сам этот еврей проживал в Европе. Впрочем как и сегодня наши олигархи. И как еврей расстрелял русский простой народ
                Не сметь уничтожать память народа и славную историю Советского Союза - героизм и подвиги советского народа.

                Грязные руки прочь от народной памяти - Вам не удастся искоренить память о СОВЕТСКИХ ЛЮДЯХ.
                Читайте и изучайте - слава богу есть интернет...

                Потому что БОГ всегда на стороне - ПРАВДЫ...
                Танечка-умнечка
                1. Zlata 26 сентября 2014 21:01
                  Я не говорю, что не было перегибов при царе. Были и богатые и очень бедные. Но не было массовых расстрелов и ГУЛагов. Не было террора. НЕ БЫЛО МАССОВЫХ УБИЙСТВ невинных людей, как при Ваших любимых большевиках. Поэтому, пожалуйста, ПОМЕНЬШЕ ПАФОСА, не надо обвинять меня хрен знает в чём, давайте как-нибудь попроще будем общаться, хорошо?

                  А по поводу чтения и изучения - Вы говорите есть интернет - ну так и замечательно, наберите в поисковике "Феликс Эдмундович Дзержинский" - и узнаете очень много интересного о своём любимом герое и его деяниях.

                  Хотя я не верю, что это что-нибудь изменит. Вам не нужна правда, вам нужна идеология, вам нужен КУМИР.
                  Zlata
                  1. Танечка-умнечка 26 сентября 2014 21:29
                    Цитата: Zlata
                    Но не было массовых расстрелов и ГУЛагов.


                    Вы опять плохо знаете историю. Франция при революции была залита кровью. Война в США юг-север, а любые народные выступления всегда подавлялись очень жестоко в современной истории - почитайте. За что люди там получают пожизненный срок.
                    И про ГУЛАК почитайте внимательно - откуда народ отправляли в смертники (штрафбатальоны), и они героически погибали. Там вступали в брак и строились театры.
                    А в царское время - это голод в Поволжье", это восстание Пугачева, которое госдеп сегодня пытается выдать как происки немцев, это дорога, построенная на костях русского народа от Москвы до Санкт-Петербурга. Продолжать можно много и долго.
                    Учите историю по русской классике и учебникам советских ученных, а не по учебникам, которые написаны по методичкам госдепа и диссидентов вроде Новодворской.
                    Танечка-умнечка
                    1. Zlata 26 сентября 2014 21:51
                      Слушайте, я знаю ФАКТЫ, а не кем-то написанные методички. Факты о жизни семьи моих дедушки и бабушки. И других таких же семей, кстати, не графьёв, как тут часто подчёркивают, а простых людей. И я Вам уже сказала, "Эхо Москвы", Навальные, Немцовы, Макаревичи - это не моё. И мне всё равно, что они там говорят или пишут.
                      Zlata
                      1. Циник 27 сентября 2014 11:38
                        Цитата: Zlata
                        Слушайте, я знаю ФАКТЫ, а не кем-то написанные методички.

                        М-м-м , термин Столыпинские Вагоны Вам о чём-либо говорит ?
                      2. Танечка-умнечка 27 сентября 2014 18:54
                        Цитата: Циник
                        Столыпинские Вагоны


                        Полагаю - НЕТ. Zlata постоянно ссылается только своих бабушку и дедушку - вроде это и есть Россия.

                        Я думаю она не слышала про переселение....в Столыпинских Вагонах.
                        Танечка-умнечка
                      3. Циник 27 сентября 2014 19:52
                        Цитата: Танечка-умнечка
                        Я думаю она не слышала про переселение....в Столыпинских Вагонах.

                        Мда _
                        Когда переселенческая компания пошла на спад, «столыпинские вагоны» начали использовать для перевозки осужденных.

                        Про Столыпинский Галстук и спрашивать не хочется .

                        И тот же человек сказал _

                        Гений и злодейство несовместимы ?
                        Ну да , ну да . А Сальери , к слову , современники считали более талантливым чем Моцарта .
                        laughing
                      4. Танечка-умнечка 27 сентября 2014 18:54
                        Цитата: Циник
                        Столыпинские Вагоны


                        Полагаю - НЕТ. Zlata постоянно ссылается только своих бабушку и дедушку - вроде это и есть Россия.

                        Я думаю она не слышала про переселение....в Столыпинских Вагонах.
                        Танечка-умнечка
          3. РУСС 22 сентября 2014 21:38
            Цитата: Interface
            Это РФ, возродив всю мерзость романовской России и ни одного ее достоинства пытается охаять Ленина и его товарищей, попутно реабилитируя белых.


            А ты я смотрю красный до мозгов костей! fool
            1. Interface 22 сентября 2014 23:32
              А ты я смотрю красный до мозгов костей!


              Опаньки, п-здабол нарисовался.

              1. Ты себе по репе стучи, а недовольство свое в ванной будешь выражать (или в сортире, это как нравится).

              Сядешь, водичку горячую включишь и ругайся.
              За слова ответишь, балабол великорусский?


              2. Да убожество, потому что доля РФии в мировом производстве меньше, чем у дореволюционной России (1,5 и 5,4% соответственно).

              При этом позиции в НИОКР и техническом образовании сданы практически безвозвратно, зато у нас уже 20 лет устраивают дорогостоящие игрища, вроде Сочи и будущего ЧМ-2018.
              На практике-- пользы никакой. Стадионы в Сочи уже простаивают без дела, зато их содержание обходится в крупные суммы.

              Вместо того, чтобы развивать науку и промышленность у нас строят на каждом ходу храмы, да возводят стадионы.

              Представим себе ситуацию.

              СССР выиграл конкурс на проведение Зимней и Летней Олимпиады в 1936 году, и, вместо того чтобы проводить индустриализацию и модернизировать армию, Сталин приказал бы возводить стадионы по всему Союзу?

              Вы себе этот феерический спектакль деб-лизма представить можете?




              Вопрос: А мы очень "богатые", что ли? Денег много стало?
              1. РУСС 23 сентября 2014 21:31
                Цитата: Interface
                Опаньки, п-здабол нарисовался.


                Гопник ты и босяк галимый.


                Цитата: Interface
                Сядешь, водичку горячую включишь и ругайся.
                За слова ответишь, балабол великорусский?


                За какие слова? То что ты красный до мозга костей? А что не так? Фанат.







                2. Да убожество, потому что доля РФии в мировом производстве меньше, чем у дореволюционной России (1,5 и 5,4% соответственно).


                Придурашный если Россия для тебя РФия, с тобой вообще не о чём говорить.
              2. Циник 27 сентября 2014 11:47
                Цитата: Interface
                Сталин приказал бы возводить стадионы по всему Союзу?

                Извиняюсь ещё раз , но Иосиф Виссарионович , скажем так , приказал строить стадионы по всему СССР и без Олимпиад .
                hi
            2. Циник 27 сентября 2014 11:45
              Цитата: РУСС
              красный до мозгов костей!

              Извиняюсь , но чисто риторически _ Крайности , к сожалению , одинаковы .
              Ультрас , что левых , что правых , можно различить только по фразеологии , суть абсолютно одинакова .
              Так чем Вы уважаемый форумчанин РУСС отличаетесь от не менее уважаемого форумчанина Interface ?
          4. Комментарий был удален.
        2. Баюн 22 сентября 2014 21:10
          Поддерживаю. Восстановление связи времен подразумевает полную контрреволюцию до самодержавия. На Лубянке стоит поставить, например, Малюту Скуратова, так как более ранние сподвижники Государей по Тайной полиции истории малоизвестны. Как вариант - более "цивилизованный" граф
          А.X.Бенкендорф. А вернуть имя дивизии данное при ее создании - хорошее дело.
        3. Комментарий был удален.
        4. Прохожий 23 сентября 2014 19:17
          Цитата: РУСС
          царские названия некоторым военным учебным заведениям вернуть

          Ну и вернуть Смольному статус Института благородных девиц.
          1. Циник 23 сентября 2014 20:31
            Цитата: Прохожий
            вернуть Смольному статус Института благородных девиц.

            Не проблема , вот только где их столько взять . Девиц то , благородных .
            1. Прохожий 23 сентября 2014 21:03
              Цитата: Циник
              Не проблема , вот только где их столько взять . Девиц то , благородных .

              С девицами - проблема... Хотя сейчас дЭмократия, можно набрать и неблагородных.
              А для толерантности еще и десяток-другой геев.
              1. Циник 24 сентября 2014 11:16
                Цитата: Прохожий
                А для толерантности еще и десяток-другой геев.

                Мда , не креативно !
                Нужно же быть в курсе последних веяний толерантности _
            2. Комментарий был удален.
      2. g1v2 22 сентября 2014 17:45
        Поздравляю всех парней из ОДОН с возвращением своего настоящего имени , кто кто а они заслужили гордиться своей историей. А уж парни из отряда ВИТЯЗЬ тем более.
        1. sergio6769 22 сентября 2014 18:02
          ОМСДОН- сила!!!
      3. Гжегош 23 сентября 2014 10:15
        Полностью согласен.
        Когда-то, наш отдельный танковый батальон был сформирован на базе танкового полка, но боевое знамя осталось полковое, прошедшее войну. И мы этим гордились !!!!
    3. Добрый кот 22 сентября 2014 16:53
      Самару не трогайте г-н Гражданский
      1. Гражданский 22 сентября 2014 16:55
        Цитата: Добрый кот
        Самару не трогайте г-н Гражданский

        Куйбышев если Вы товарищ, если господин - то Самара.
        1. zart_arn 22 сентября 2014 22:42
          Вообще переименовывать что-либо и кого-либо - признак полного раболепия и самоничтожности. Как назвали с рождения (основания) - носи это имя до конца.
          Гражданскому - к вашему сведению, Самаре историческое имя народ вернул, всем миром подписи собирали.
      2. РУСС 22 сентября 2014 17:06
        Цитата: Добрый кот
        Самару не трогайте г-н Гражданский



        Гражданский и не трогает, он намекает о крайности в нашей действительности , все переименовывать по несколько раз!
      3. Штык 22 сентября 2014 20:04
        Цитата: Добрый кот
        Самару не трогайте г-н Гражданский

        Поддерживаю - 100 пудов!!!
    4. Виктор Демченко 22 сентября 2014 16:54
      ну насчёт ЕР в КПСС то и тратиться нет необходимости, там и так 99% бывших "коммуняк" (выражение не моё, госпожи Новотворской-жабы)
      1. Громобой 22 сентября 2014 17:11
        Цитата: Гражданский
        Куйбышев если Вы товарищ, если господин - то Самара.
        Валерьян Куйбышев никакого отношения к Самаре не имел.н.п.Куйбышевых по России много,а Самара это уникальное историческое название.О ней даже в Библии упоминается fellow! )))Не трогайте добрых Самаритян,мы сами решаем в каком городе жить.Так же и дивизия.Инициатива поступила от ветеранов этого соединения---они ей лучшие годы жизни отдали,а многие их товарищи и головы свои положили за страну.Имеют полное право hi
        1. Гражданский 22 сентября 2014 17:26
          Цитата: Громобой
          Цитата: Гражданский
          Куйбышев если Вы товарищ, если господин - то Самара.
          Валерьян Куйбышев никакого отношения к Самаре не имел.н.п.Куйбышевых по России много,а Самара это уникальное историческое название.О ней даже в Библии упоминается fellow! )))Не трогайте добрых Самаритян,мы сами решаем в каком городе жить.Так же и дивизия.Инициатива поступила от ветеранов этого соединения---они ей лучшие годы жизни отдали,а многие их товарищи и головы свои положили за страну.Имеют полное право hi

          Куйбышев был одним из ближайших сподвижников и советников по вопросам экономики Иосифа Сталина
          Может вы еще против переименования Рыбинска в Андропов?
          1. Громобой 22 сентября 2014 18:18
            Цитата: Гражданский
            Куйбышев был одним из ближайших сподвижников и советников по вопросам экономики Иосифа Сталина
            Хоть Карла Маркса,никто в Самаре насущной потребности менять родное название не ощущает,вообще такой вопрос не поднимается.И про другие города я таких разговоров не слышал.Особняком стоит вопрос о переименовании Волгограда,но здесь надо учитывать ,что после Сталинградской битвы название стало легендарным,метафизическим,общемировым достоянием(как слово спутник.И здесь можно обсуждать,проводить местные референдумы.Так же и название дивизии.Оно родное,легендарное и очень интересно,кто в 90-е годы это название придумал отнять.
            1. Interface 22 сентября 2014 18:57
              осле Сталинградской битвы название стало легендарным,метафизическим,общемировым достоянием(как слово спутник.


              А Ленинград че?
              Тоже легендарное название. Не менее легендарное, чем Сталинград.

              Только околодемократам фамилия "Ленин" не нравится, поэтому жителей города на Неве чести носить героическое имя-- лишат, значит?
          2. Штык 22 сентября 2014 20:07
            Цитата: Гражданский
            Может вы еще против переименования Рыбинска в Андропов?

            Коммунисты скромностью не страдали,переименовывая русские города своими именами!
            1. Interface 22 сентября 2014 23:09
              Имели полное право и русский народ против не высказывался.

              Не известно ни одного случая, чтобы жители выступали против переименования городов тогда, в начале 20-х.
        2. Громобой 23 сентября 2014 23:41
          Все в Самаре изменилось
          Нынче жизнь без дураков
          Но на улицах остались
          Имена большевиков.
          И гуляя по Самаре
          На углу больших домов
          Очень часто я читаю
          Имена большевиков.
          Ладно раньше, старой власти
          Было нужно всех их чтить.
          Но сейчас, с какого счастья
          Продолжаем их любить?
          Для чего идем по Фрунзе,
          И по Венцека гуляем.
          И от Ленина проспекта
          К Осипенко мы шагаем?
          Для чего нам Елизаров,
          Гай и улица Чекистов?
          Половину всей Самары
          Нарекли в честь коммунистов.
          Бог бы с ними – их проблема,
          Что марксизм здесь насаждали.
          Но сейчас философема
          Жмет истории скрижали.
          Надо срочно что-то делать,
          Чтоб среди самарских улиц
          Не маячил Тухачевский
          И кровавая Засулич.
          Была улица Хрустальной,
          Но назвали на века
          Ее в память «Карла Маркса»
          По решению ЦеКа.
          Есть и улица Перовской,
          Киров есть и Кржижановский,
          Куйбышев – в металл отлит
          Он на площади стоит.
          Так самарские названья
          Измельчали в красный цвет.
          Большевистские воззванья
          Испоганили весь свет!
          Вот бы изменить таблички,
          Имена переписать.
          Чтобы снова Карла-Маркса
          Нам Хрустальной называть.
          По Самаре сразу будет
          Веселее нам гулять.
          Ведь любой из нас забудет
          Красных бонз перечислять.
          Так отменим рудименты,
          Изменилась же страна!
          Заслужив аплодисменты
          Сменим улиц имена!
          http://forum.n-sk.info/?fid=4&id=10723&page=2
          1. studentmati 24 сентября 2014 00:01
            Цитата: Громобой
            Не маячил Тухачевский


            Привет, Лёш! Если честно, то мне стих не понравился. Тухачевского, конкретно, уважаю.
            Негоже работать на публику. Если хотите увековечиться, то постройте новые кварталы и назовите улицы своими именами, чего проще?
            Я думаю, что не стоит ворошить могилы? А ты, Лёш как считаешь?
      2. kod3001 22 сентября 2014 17:15
        Сколько либералов спрыгнуло с крыш!По мне пусть хоть на против окна моего на ветках вешаются даже помогу верёвку закрепить!От этих к...ов одни проблемы и для России и для народа.
      3. Удав КАА 22 сентября 2014 17:49
        Цитата: Виктор Демченко
        ну насчёт ЕР в КПСС то

        нужно для начала СОЮЗ возродить, а потом переименовывать в соответствии со статутом!
        Еще бы "забронзовелых" партократов сра.ной метлой из партии выгнал бы. А лучше, как Мао -- в деревню, на перевоспитание! Пусть как КОММУНИСИТ ГУБАНОВ (из одноименного к/ф) лес заготовят для паровоза, у которого в "коммуне остановка!"
        А то, как не посмотришь -- одни говоруны да лясоточи, а дела нет!
        Правильно сказано: Идеи превратились в лозунги, лозунги -- в плакаты, а плакаты ветер сорвал и унес... ИМХО.
    5. Horn 22 сентября 2014 17:44
      Не надо ерничать. Самара изначально была Самарой, Набережные Челны - Набережными Челнами. А дивизия изначально была им.Дзержинского. Петя первый народу погубил немеряно, однако город его именем мы не стесняемся называть...
    6. Мимо_Крокодил 22 сентября 2014 17:50
      Однако нравы смягчились: в старину за нехорошую весть ( или просто слово ) заливали свинец в глотку, а сейчас просто минусуют.
      Мимо_Крокодил
    7. Александр романов 22 сентября 2014 18:24
      Цитата: Гражданский
      2. Несогласным с нашими инициативами в 3-х дневный срок явиться по соответствующему адресу с вещами.

      Не переживаи,твои ник ужеподконтролем.До скорой встречи wink
      1. Гражданский 22 сентября 2014 20:21
        Александр романов
        Всегда рад! fellow
    8. Татарус 22 сентября 2014 18:25
      Я конечно тоже гражданский. Но слава Богу не настолько как Вы
    9. starshina78 22 сентября 2014 18:54
      Кстати , я был бы не против увековечивания памяти Леонида Ильича Брежнева . Именно в годы его руководства СССР армия и флот стали поистине мощными , страну уважали и боялись , началась разрядка - подписаны договоры о сокращение ядерных запасов оружия , и много еще других заслуг у Леонида Ильича !
      1. Удав КАА 22 сентября 2014 19:20
        Цитата: starshina78
        я был бы не против увековечивания памяти Леонида Ильича Брежнева

        Вы смелый человек! И за это я вас уважаю, тк сегодня не популярно говорить хорошо про бывших партийных руководителях.
        Знаете, в самый разгар шельмования КПСС мне довелось отдыхать в Крыму. И каково же было мое удивление, когда в Новороссийске нас, экскурсантов, гид подвел к скромному бронзовому памятнику Л.И. Брежневу -- поставленному после его смерти на пожертвования простых горожан! Вот так вот: неожиданное рядом! Цветов не было, но памятник был ухожен.
      2. andrew42 22 сентября 2014 20:33
        И я непротив. Хоть и дежурил с пацанами у гастронома в ожидании ,когда завезут апельсиновую жвачку :)) За то можно было во всех окрестных кварталах в 7 лет гулять до 23-00. Только ЗА.
    10. Ruslan67 22 сентября 2014 19:46
      Цитата: Гражданский
      Прошу компетентных товарищей зафиксировать и занести в протокол, кто заминусует НАШИ прогрессивные инициативы.

      Я! Устраивает?
      1. Гражданский 22 сентября 2014 20:22
        Цитата: Ruslan67
        Цитата: Гражданский
        Прошу компетентных товарищей зафиксировать и занести в протокол, кто заминусует НАШИ прогрессивные инициативы.

        Я! Устраивает?

        Тогда приступайте к п. 2! wink
    11. izGOI 22 сентября 2014 19:55
      Гражданский чи Ганапольский, одно...
    12. Consul-t 22 сентября 2014 20:53
      Верной дорогой товарищи! Самару обратно в Куйбышев, Челны в Брежнев!
      1. Прошу компетентных товарищей зафиксировать и занести в протокол, кто заминусует НАШИ прогрессивные инициативы.
      2. Несогласным с нашими инициативами в 3-х дневный срок явиться по соответствующему адресу с вещами.

      Перебарщиваешь, дружище. Мы многого не знаем о Феликсе.
      Вот почитай
      Последний бой Феликса Дзержинского

      № 28 (370) от 25 июля 2013 [«Аргументы Недели», Валентин СИДОРИН ]
      Последний бой Феликса Дзержинского

      www.parnuha.ka4ka.ru

      20 июня 1926 года в Москве умер Феликс Эдмундович Дзержинский. Его личность на протяжении более чем 80 лет овеяна стереотипами. В советское время был создан образ «рыцаря революции без страха и упрёка», «Железного Феликса», «чекиста с горячим сердцем и холодным разумом»; после перестройки – «красного тирана», «кровавого палача». Апофеозом этому стал снос памятника Дзержинскому на Лубянской площади, и это выглядит очень символично, если знать, что же сгубило сердце Феликса Эдмундовича.

      Электронные фонды Президентской библиотеки (сайт www.ргlib.ru) поступила книга, которую издали только один раз – в 1927 году. Она называется «Ф.Э. Дзержинский. Три последних речи». В ней – стенограммы выступлений Дзержинского на посту председателя Всероссийского совета народного хозяйства на совещаниях, состоявшихся в течение нескольких дней до его кончины.
      1. Consul-t 22 сентября 2014 20:55
        Предисловие к изданию написано В.М. Молотовым. Который отметил, что «Дзержинский вызвался на войну (как до того с беспризорностью) с недочётами и пороками системы управления, бюрократической волокитой. Он был чужд всякому хныканью, крикливому пессимизму и панике перед трудностями».

        Железный Феликс, до того поборовший детскую преступность и беспризорность, наведя порядок в правоохранительных органах молодой Советской республики, в течение 1924–26 годов изучал хозяйство, экономику СССР и – пытался изменить систему бюрократии, которая росла намного быстрее достижений в реальном секторе промышленности, сельского хозяйства. Он вступил в бой с бюрократами, который стал для него последним.

        В речи, которую произнёс в день смерти, он защищает мужика и предостерегает от подтасовок фактов о чрезмерных доходах крестьян. Идёт наперекор чиновникам, которые, мало разбираясь в сути вещей, говорили, что от них хотели слышать. При этом Дзержинский, конечно же, не был оппозиционером – просто требовал, чтобы система работала эффективно, ответственно и каждый понимал, чем занимается.

        Актуальность его мыслей и взглядов подчас поражает, и цитаты его речей и могут, и должны изучаться студентами, на курсах повышения квалификации государственных служащих. Чтобы это стало понятно, достаточно привести цитаты Железного Феликса из его предсмертных выступлений.

        «Что мы делаем, знают бумажки в наших портфелях»

        «Если производительность труда управленцев измерять издержками энергии, то в бюрократических органах и канцеляриях энергии тратится очень много, но толку от этого безобразно мало. Если мы скажем, что один трест прислал в другой 25 пудов бумаг – этим ли нужно измерять производительность? А наши измерения определяются именно пудами, фунтами переписки, длиной наших ведомостей и неслыханной волокитой.

        Система и практика управления являются одной из важнейших помех, препятствующих поднятию производительности труда. Надо сократить волокиту, бумагомарание, поток документов, в котором мы тонем. Бумага, посланная на фабрику, я посчитал, проходит 32 руки, в аппарате в двух местах по ней заводят дела. Вместо того чтобы созвониться и спросить, бюрократы пишут бумажку, и вот она пошла гулять. Надо перестроить работу, уничтожить ненужные бюрократические звенья, возложить больше ответственности на непосредственно выполняющих работу.

        В Совнархоз приходят бумажки с тем или иным требованием, и для того, чтобы избежать волокиты, их стали посылать на моё имя. Ежедневно приходит по 100–200 бумаг на имя Дзержинского. Я нахожусь в таком положении, что должен сидеть в грудах бумаги, а когда ко мне приходят живые люди, которые создают жизнь, у меня уже нет времени их принять. Нужно сделать, чтобы не было такой бюрократической системы, когда мы не знаем, что делаем, а знают это бумажки в наших портфелях.

        Надо изменить обычай, что если кому-нибудь потребуется доклад, ему пишут целый том. Таких ваших томов те, кто руководит делом, не могут читать. Никто их не читает. Надо писать коротко и ясно, если мне придёт такое предложение, я его изучу, и, вместо того чтобы сидеть по ночам и читать эти доклады, в которых девять десятого лишнего, вызвать к себе заинтересованное лицо, и тогда этот товарищ уже берёт на себя ответственность за дело.

        Аппараты растут неслыханно. Не должно быть лишних штатов, у каждого работника необходима чёткая ответственность. Он должен быть известен не только в своей организации, но и всем, с кем имеет дело. Переписку надо всемерно заменить личными связями».
        1. Consul-t 22 сентября 2014 20:56
          «Мы страдаем организационным фетишизмом»

          «Работа аппарата должна быть доведена до максимальной чёткости, быстрого темпа. Мне недавно говорили, что в одном из крупнейших трестов до 40% средств тратится на содержание аппарата по сравнению с тем, что платится рабочим. Эта организация никуда не годится, раз она производит расход в таком размере на своё содержание.

          Мы страдаем организационным фетишизмом. Нам кажется, чтобы организовать какое-то дело, достаточно взять бумагу, сесть в свой кабинет и написать: «принять энергичные меры», «изыскать средства» и так далее. Нам кажется достаточным взять карандаш и начертить генеалогическое древо с развёрнутыми кружками. Один кружок ведаем другим, второй – третьим, и вот, нарисовав картину, будто организовали. При этом стираются живые люди, между тем эту работу нельзя механизировать. Это работа мозговая, индивидуальная, хотя вместе с тем глубоко коллективная.

          Не учреждения действуют, а люди работают в учреждениях. Должна быть чёткость и ясность, кто за что персонально отвечает, личная ответственность. Конечно, председатель за всё отвечает, но это ответственность бюрократического характера. Иерархия должна быть, но не бессмысленного характера. Бесконечная коллегиальность, комиссии, совещания и т.д. превратились в помеху. Очень много времени уходит на совещания и комиссии. Сокращая их, мы расширяем систему личной ответственности. Нужно, чтобы нас не дёргали туда-сюда и мы не дёргали других».

          «Я не придумал рецепта, я ищу...»

          «У каждого должны быть свои амбиции, известное честолюбие, каждый имеет имя и лицо. Ведь на заводе каждый рабочий хочет иметь лучшую квалификацию. А почему у нас в органах управления товарищ только пишет, а после это другой читает, и им всё равно. Нужно каждую работу квалифицировать.

          У нас система такая, что мы поощряем фантастику. Цех даёт цифры, мы их переделываем, нас в Госплане переделывают. При этой системе получается, что можно взять сколько угодно. Мы заранее знаем, что даются цифры неправильные, какая за них может быть ответственность?

          Мы должны бороться с этой системой во что бы это ни стало. Но я не придумал никакого рецепта. Я ищу, товарищи, и пришёл к очень печальным заключениям. Нам нужно найти другие пути. Принцип, который мне кажется абсолютно верным, – дружная семья и ответственность, когда каждый отвечает за своё дело. Если человек не справляется – уходи, дай место другому.

          Одной из причин наших недочётов является то, что мы работаем со слишком большим напряжением, без резерва».
          1. Consul-t 22 сентября 2014 20:59
            Последняя речь

            Цитаты, которые принадлежат Дзержинскому, были сказаны им незадолго до 20 июля 1926 года. В этот день состоялся пленум ЦК ВКП(б), на котором Железный Феликс аккумулировал свои мысли и позицию о бюрократизме, непрофессионализме аппарата управления и по-настоящему схлестнулся с наркомами, их союзниками, которых вполне устраивала сложившаяся система.

            На съезде Железный Феликс выводил на чистую воду огромную сплочённую систему. Схлестнулся с Троцким и Каменевым по статистике, которую назвал лукавой. Отметил, что «отрасль, которой руководит товарищ Каменев, является наиболее всего неупорядоченной, поглощающей наш доход». Говорил, что нужно «повышение эффективности, а не покрытие недостатков».

            Дзержинский защищал деревенского жителя, «мужика», сравнив оптовые цены по сдаче зерна и розничные на промтовары. Назвал антисоветской систему отпускных цен, попытки разорить деревню, прикрываясь одним лишь классовым чутьём. «Надо страну индустриализировать, а этого не будет, если мы не получим из деревни продуктов. Нельзя индустриализироваться, если говорить со страхом о разорении деревни».

            Эти речи вызвали панику, они были неприятны, потому что звучали от человека, который уже состоялся как управленец и на новом поприще не просиживал штаны, а во всём разобрался. Дзержинский ответил Каменеву, взвинтившему цены на промтовары для деревни и который посетовал, что он только 4 месяца нарком торговли: «Вы будете и 44 года никуда не годны, потому что занимаетесь политиканством, а не работой. Моя сила в том, что я не щажу себя никогда. Но мне одному справляться трудно, поэтому я прошу у вас помощи».

            В тот же день вечером Феликс Эдмундович Дзержинский умер – как истинный революционер, в бою. И этот бой был, пожалуй, тяжелее, нежели с бандитами в 1917–1920-е гг., а взгляды и стремления председателя Всесоюзного Совнархоза дают ответ на вопрос – почему и в советской, и в демократической идеологии Феликс ассоциировался только с чекистами и силовиками. Бюрократия всегда умела защищать себя, оберегаясь даже от мёртвых реформаторов.

            Вот такой вот был Феликс.
            Кто скажет что не согласен с тем, что он говорил???
    13. sergi801 22 сентября 2014 20:55
      Гражданский ну ты и либераст,тебе на крышу не пора???
    14. skeket 22 сентября 2014 21:09
      Цитата: Гражданский
      Верной дорогой товарищи! Самару обратно в Куйбышев, Челны в Брежнев!
      1. Прошу компетентных товарищей зафиксировать и занести в протокол, кто заминусует НАШИ прогрессивные инициативы.
      2. Несогласным с нашими инициативами в 3-х дневный срок явиться по соответствующему адресу с вещами.

      Начинай паниковать! Еще Академия теперь опять имени Фрунзе)))
    15. STALGRAD76 22 сентября 2014 22:17
      Обос...тесь от завести, в Волгограде улицы названы в честь полководцев, частей и соединений, а вот улицы в честь Хрущева нет, а 10ой дивизии НКВД есть потому как воевали а не жировали в тылу и площадь Дзержинскому есть soldier
    16. gunya 22 сентября 2014 22:49
      Хронический идиотизм неизлечим!
      С такими то погонами можно было что-то поумнее придумать.
    17. gunya 22 сентября 2014 22:49
      Хронический идиотизм неизлечим!
      С такими то погонами можно было что-то поумнее придумать.
    18. Викторио 22 сентября 2014 23:15
      зачем же истерить, разумнее доказывать и убеждать, что решение несвоевременное, да и непродуманное
    19. Farvil 23 сентября 2014 07:27
      евреи завыли,после марша (мира)сразу видно стало кто есть кто и почему Сталин в 37 провёл чистки.
    20. Циник 23 сентября 2014 07:35
      Цитата: Гражданский
      Несогласным с нашими инициативами в 3-х дневный срок явиться по соответствующему адресу с вещами.

      Нехорошо , сами то вещи собрали , сухарей насушили ?
      Нет !
      А другим советуете .
      Могут единомышленники , собравшие и насушившие , не понять , и заподозрят в чёрт знает в чём !
      hi
    21. 4952915 23 сентября 2014 09:20
      И здесь уныло суетится хохлатая обезьянка майданека... Еще два варианта - хроническая либерастия спинного мозга (головной отсутствует явно, как класс), либо грантоежка. Не, забыл, еще может быть "дочь офицера". Да поймите, наконец, ваши злобственные кривляния давно уже не вызывают ни возмущения, ни смеха, только усталую брезгливость.
      4952915
      1. Циник 23 сентября 2014 17:43
        Цитата: 4952915
        И здесь уныло суетится хохлатая обезьянка майданека...

        А жаль пока статьи нет , за оскорбление памяти жертв нацизма .
        Майда́нек (польск. Majdanek, нем. Konzentrationslager Lublin, Vernichtungslager Lublin, ивр. מיידנק‎) — лагерь смерти Третьего рейха на окраине польского города Люблин.
        ...
        в экспозиции Государственного музея Майданек приводятся уточненные данные: всего в лагере побывало около 150 000 узников, умерщвлено около 80 000, из них евреев 60 000[4].
        ...
        Майданек — один из двух лагерей смерти Третьего рейха, где использовался этот газ (второй — Освенцим).

        Цитата: 4952915
        Не, забыл, еще может быть "дочь офицера".

        Ну зачем так о себе откровенно , хотя _ Не забываете по праздникам и в будни носить
    22. Умничка 23 сентября 2014 23:03
      Дивизия карательная - карать беспощадно таких, как "Гражданский" и остальную бандертню. Беспощадно. Правильно вернули имя. Надеюсь, это только начало.
    23. Камуфлет 23 сентября 2014 23:47
      Гражданский (3) RU Вчера, 16:46

      "Верной дорогой товарищи! Самару обратно в Куйбышев, Челны в Брежнев!
      1. Прошу компетентных товарищей зафиксировать и занести в протокол, кто заминусует НАШИ прогрессивные инициативы.
      2. Несогласным с нашими инициативами в 3-х дневный срок явиться по соответствующему адресу с вещами."

      Чё распереживался-то? Или за шкуру свою забеспокоился?

      Да это и не твоё дело, как воинская часть называется. Кто ты такой, чтобы опротестовывать решение главковерха? Тем более, раз позиционируешь себя, как "гражданский".

      Будь поближе к своим.
      Камуфлет
    24. Krapach8394 25 сентября 2014 05:51
      Сразу видно, что ты "гражданский", хоть и "маршал"... Я имел честь служить в этой дивизии вплоть до 1994 г., когда пришедшие к власти "политики" новой формации отняли у нее имя ее создателя. Прослужил я в дивизии им. Дзержинского почти девять лет, был списан по ранению. И за все эти годы, и до них, дивизия потеряла сотни достойных бойцов, офицеров и солдат, которые, не щадя себя и свои жизни, погибли, защищая честь, достоинство и жизни простых граждан в различных конфликтных зонах, АТО и просто в обычной жизни... Воспитала их и продолжают воспитывать новых бойцов традиции, заложенные именно Ф.Э.Дзержинским. Совесть, честь, достоинство, благородство и самопожертвование для бойцов самой профессиональной и боеспособной дивизии ВВ МВД России не пустые слова. Это их образ и правило жизни, созданные многолетней историей и просто ежедневными буднями... Можно, наверное переименовывать города, железобетон, как бумага, все стерпит. Можно по иному называть разные организации в надежде что то изменить к лучшему. Но история рано или поздно вносит коррективы в события прошлого. Она же призвана и восстанавливать историческую справедливость. Дивизия им. Дзержинского одна из тех, чья история написана кровью ее бойцов, которые и сегодня проливают ее, профессионально защищая интересы прежде всего простого народа а не власти. И возвращение дивизии имени ее создателя и идейного вдохновителя является исторически закономерным результатом... А Вам, "Гражданский", прежде чем делать выводы о "кровожадности" Ф.Э.Дзержинского следовало бы изучить историю его жизни и деятельности. Очень многое для Вас станет настоящим откровением. И поинтересуйтесь заодно историей самой дивизии им. Дзержинского. Даст Бог поймете, что она представляет из себя на самом деле и кто такие бойцы спецназа ВВ МВД России...
      Krapach8394
    25. doxtop 25 сентября 2014 13:36
      Господи!!! Люди! Вы за что человека заминусовали!? За иронию!? Или за завуалированный стеб?
      Блин! Мне вас становиться искренне жаль! Не уподобляйтесь быдлостаду. Включайте мозги. :)
      С уважением ко всем!
      ИМХО.
      wassat
  2. Прохожий 22 сентября 2014 16:47
    Сколько сегодня от такой вести либералов с крыши спрыгнет... Особенно, если мусолить её сутками напролёт.

    Пора уж...
    1. vitamin-ky 22 сентября 2014 19:33
      Дивизии ВВ МВД вернули имя Дзержинского. Сколько либералов спрыгнуло с крыши?- гыц гыц я так понял это и вопрос , и ответ в одном флаконе.
      1 вопрос -ну тут понятно и ответ лишь в разности мнений и циферок recourse
      2 -ответ - как и чем бороться с либерастами -ну тут все зависит от фантазии good laughing
  3. FACKtoREAL 22 сентября 2014 16:47
    Дивизии ВВ МВД вернули имя Дзержинского. Сколько либералов спрыгнуло с крыши?

    НИ ОДНОГО request
    crying
    FACKtoREAL
    1. тундряк 22 сентября 2014 16:51
      А жаль, жаль.
      1. Drednout 22 сентября 2014 17:07
        Чем-же Феликс нынешним бесенятам неугодил? Поляк по происхождению, революционер. Наводил порядок в разрушенной республике. Детьми занимался. В чём его кровавость выше к примеру Тухачевского или Ягоды с Ежовым или Троцким?
        1. РУСС 22 сентября 2014 17:33
          Цитата: Drednout
          В чём его кровавость выше к примеру Тухачевского или Ягоды с Ежовым или Троцким?



          То есть Вы подтверждаете кровавость Дзержинского? И если с Ваших слов кровавость не выше ,а значит такая же как и у Ежова с Троцким, тогда почему нет памятника этим двум мясникам? А у Дзержинского должен быть?
          1. Арон Заави 22 сентября 2014 18:10
            Цитата: РУСС
            То есть Вы подтверждаете кровавость Дзержинского? И если с Ваших слов кровавость не выше ,а значит такая же как и у Ежова с Троцким, тогда почему нет памятника этим двум мясникам? А у Дзержинского должен быть?

            Вы знаете любая ГВ крайне кровавое противостояние. Но тем не менее Дзержинский отметился не только как создатель ВЧК, но и как председатель ВСНХ. Да и вообще все познается в сравнении. Во Франции "Кровавым Якобинцам" , инициаторам террора, памятники не сносят.
            1. Удав КАА 22 сентября 2014 20:30
              Цитата: Арон Заави
              Во Франции "Кровавым Якобинцам" , инициаторам террора, памятники не сносят.
              Если Вы думаете, что борьба с памятниками чисто "русская национальная забава", то Вы ошибаетесь! "Светочь демократии" -- GB -- по-моему, переплюнула всех, когда умершего Кромвеля выкопали из могилы, повесили, потом остатки сожгли, пепел развеяли по ветру... О памятниках я скромно умолчу.
              Цитата: Арон Заави
              Но тем не менее Дзержинский отметился не только как создатель ВЧК, но и как председатель ВСНХ.

              А вот с этим утверждением "отметился" -- я не соглашусь! Ф.Э. Дзержинский ГОРЕЛ на работе, отдавая всего себя, без остатка делу революции. Поэтому его и назвали "рыцарем революции!"
              Самое главное, помимо того, что он сумел подавить контр-революцию, создав ОГПУ, которая расскрывала многочисленные заговоры иностранных эмиссаров.(Операция "Трест").
              Именно ФЭ Дзержинский был Наркомом внутренних дел и Наркомом путей сообщения. Это его усилиями выжила Москва, когда ее пытались задушить "костлявой рукой голода". Только благодаря его организаторским способностям ж/д транспорт не стал насмерть!
              А чего стоит спасенное поколение беспризорников! 5млн детей были вырваны из подворотни, смогли стать полноценными гражданами страны. 8 академиков АН СССР -- бывшие беспризорные! А завод "ФЭД!", где ребята собирали фотоаппараты!
              Он профессионально разбирался в вопросах экономики.
              Умер Дзержинский после своего 2-х часового доклада на Пленуме ЦК о состоянии экономики страны, воистину,оставаясь на посту до конца!
              А насчет "кровавого" -- и это тоже было. Время было такое: революция! Тут "кто кого" -- без сентиментов! По-другому было нельзя, иначе бы у власти не удержались...
              И это все понимают, но вся беда в том, что каждый смотрит на это время, находясь на разных берегах. И у каждого своя правда.
              ИМХО.
              1. Zlata 23 сентября 2014 17:57
                Цитата: Удав КАА

                А насчет "кровавого" -- и это тоже было. Время было такое: революция! Тут "кто кого" -- без сентиментов! По-другому было нельзя, иначе бы у власти не удержались...
                И это все понимают, но вся беда в том, что каждый смотрит на это время, находясь на разных берегах. И у каждого своя правда.
                ИМХО.

                Вы меня извините, но тогда нам просто НЕ В ЧЕМ ОБВИНИТЬ Порошенко и его соратников. Он как раз и может потом заявить что по-другому было нельзя, иначе бы у власти не удержались, без сантиментов и т.п.
                А я считаю, что убийства невинных людей нельзя оправдать ничем. Никакими высокими идеями. Кстати, они у всех мясников были, эти идеи. У каждого своя замечательная идея - равенства, братства, за чистоту нации, за светлое будущее, за единую страну и т.д. и т.п. Только вот способы воплощения идей были чудовищными. Так что не надо на те же грабли. Не сотвори себе кумира - великая заповедь.
                Zlata
                1. Комментарий был удален.
                2. Танечка-умнечка 24 сентября 2014 15:52
                  Цитата: Zlata
                  тогда нам просто НЕ В ЧЕМ ОБВИНИТЬ Порошенко и его соратников


                  "Федорино горе" да и только - даже жалеть не хочется.

                  Перепутать противостояние и ОБЫКНОВЕННЫЙ ФАШИЗМ.
                  маленький лекбез -фашизм направлен не против вооруженных сил, а в первую очередь против мирного (гражданского населения).
                  Действия армии хунты активизировалась с приходом военного преступника Порошенко. Действия армии карателей хунты направлены в первую очередь - не против вооруженных ополченцев, а именно против гражданского населения.
                  Это показали кровавые события в СЛАВЯНСКЕ, где стаял Стрелков Игорь Иванович, и от куда он вынужден был уйти по этой самой причине.

                  При этом - хочу Вам напомнить, что госдеп и Обамка такие кровавые события на Донбассе поддерживают и оправдывают так как им самим бомбить мирные гора по миру - одно удовольствие так сказать полигон для отработки навыков на живых мишенях. К этому они и принудили Порошенко - на такое подписался сначала только он, а потом военные украинской армии стали убивать во имя воинского долга.
                  И последнее - уход Стрелкова из Славянска осудил Кургинян, который заявил, что в убийстве мирного населения ничего нет удивительного - так как это война, чем вызвал возмущение интернет-сообщества....
                  Танечка-умнечка
                  1. Циник 24 сентября 2014 20:10
                    Цитата: Танечка-умнечка
                    Перепутать противостояние и ОБЫКНОВЕННЫЙ ФАШИЗМ.

                    Извините , но , к сожалению , никто ничего не путал .
                    Одним словом _ представители , по их мнению , интеллихенции . За всю жизнь очень много сказано , но ничего не сделано . Всё кто то мешает .
                    Мы для них _
                  2. Zlata 26 сентября 2014 01:32
                    Слушайте, Танечка-умнечка, я не улавливаю ход Ваших мыслей. Ну спасибо, что ответили, написали такой текст. Только при чём тут госдеп и Обамка? И Кургинян? Вобщем, чем дальше в лес, тем больше дров)). И что Вы имели в виду под словом противостояние? Кто кому противостоит-то?
                    Zlata
                3. Циник 24 сентября 2014 20:07
                  Цитата: Zlata
                  Вы меня извините, но тогда нам просто НЕ В ЧЕМ ОБВИНИТЬ Порошенко и его соратников.

                  Умствуете , ну , ну .
                  Этим ребятам что можете сказать ?
                  1. Zlata 26 сентября 2014 01:07
                    Цитата: Циник
                    Цитата: Zlata
                    Вы меня извините, но тогда нам просто НЕ В ЧЕМ ОБВИНИТЬ Порошенко и его соратников.

                    Умствуете , ну , ну .
                    Этим ребятам что можете сказать ?


                    ВЫ меня СОВСЕМ не поняли. Вы что же, считаете, что я защищаю Порошенко???!!! Дааа... Дожили... Мне казалось, что я достаточно ясно излагаю свои мысли. Я имела в виду, что, если мы будем обелять карателей прошлого, уничтожавших собственный народ, то тогда какие претензии к карателям настоящего времени - ? Если Ленин, Сталин и Дзержинский хорошие - ну тогда и Порошенко замечательный! Он ведь тоже наводит порядок "без сантиментов", правда? "Сильной рукой", не так ли? В семье моего деда были расстреляны люди в сталинские времена - НИ ЗА ЧТО. Я уже писала подробный комментарий на тему как жили простые люди после Октябрьского переворота, семья моего деда и другие семьи, и что это была за жизнь - врагу не пожелаешь. Могу повторить, если хотите. Так вот, зная всё это, я не могу согласиться с восторгами "Ах, если бы у нас был Сталин!", "Ах, какой замечательный умница был Дзержинский!", "Ах, дедушка Ленин, как я его люблю!" - и с прочими слащаво-ностальгическими излияниями, НЕ ИМЕЮЩИМИ НИЧЕГО ОБЩЕГО с жуткой действительностью тех лет. Вот я и говорю этим товарищам - ну а чем же тогда Порошенко вам не герой - ?
                    Zlata
                    1. DRA-88 26 сентября 2014 01:41
                      Цитата: Zlata
                      Если Ленин, Сталин и Дзержинский хорошие - ну тогда и Порошенко замечательный! Он ведь тоже наводит порядок "без сантиментов", правда?

                      Постараюсь ответить и вряд ли Вам мой ответ понравится!
                      Такие как Вы орали в перестройку о "кровожадном" Сталине, о никчемности Революции! Почитайте архивы , в них много правды о так называемых репрессиях! Это смрадные враки "яковлевских" кротов, которые изнутри методично разваливали СССР за 30 сребреников! Это из-за таких как Вы окраина сейчас насильственно отделена от России и парашенка и прочие олигархи-это Ваше порождение!!!
                      А если Вы не переносите имён революционеров, тогда выкинте из головы советское образование, выезжайте из квартиры, не пользуйтесь водопроводом , не пользуйтесь железными дорогами и другой инфраструктурой , построенной при СССР. Боюсь что Вам придётся сидеть при лучине на земляном полу и смотреть в оконце ,затянутое бычьим пузырём, вернуться к дореволюционным реалиям , так сказать....
                      1. studentmati 26 сентября 2014 01:51
                        Цитата: DRA-88
                        Постараюсь ответить и вряд ли Вам мой ответ понравится!


                        Доброй ночи, Владлен! Уже которые сутки ищу подтверждение, что Дивизии вернули имя Дзержинского, и не нахожу? На сайте Президента нет, куда все ссылаются на Указ? Может подскажешь где смотреть?
                      2. DRA-88 26 сентября 2014 02:15
                        Александр, Приветствую!
                        Честно сказать,ссылок и документальных подтверждений сам не видел, если не считать сюжет в новостных лентах на Р-24 ,если не ошибаюсь. hi
                      3. Zlata 26 сентября 2014 02:15
                        Цитата: DRA-88

                        Постараюсь ответить и вряд ли Вам мой ответ понравится!
                        Такие как Вы орали в перестройку о "кровожадном" Сталине, о никчемности Революции! Почитайте архивы , в них много правды о так называемых репрессиях! Это смрадные враки "яковлевских" кротов, которые изнутри методично разваливали СССР за 30 сребреников! Это из-за таких как Вы окраина сейчас насильственно отделена от России и парашенка и прочие олигархи-это Ваше порождение!!!
                        А если Вы не переносите имён революционеров, тогда выкинте из головы советское образование, выезжайте из квартиры, не пользуйтесь водопроводом , не пользуйтесь железными дорогами и другой инфраструктурой , построенной при СССР. Боюсь что Вам придётся сидеть при лучине на земляном полу и смотреть в оконце ,затянутое бычьим пузырём, вернуться к дореволюционным реалиям , так сказать....


                        Отвечу кратко. Я ни о чём не "орала", я давно всё это знала, это жизнь нашей семьи, моих предков. Я знаю о ней очень хорошо, и вряд ли какие-то притянутые за уши идеологические бредни смогут это изменить.

                        Украину в её границах клепали ваши любимые революционеры. За бойню на Донбассе надо сказать спасибо и им в том числе.

                        Я предпочитаю развитие страны эволюционное, т.е. мирным путём, а не революционное, т.е. кровавое. Если бы не было кровавого Октябрьского переворота, который расплющил великую страну, все вышеописанные блага были бы в стране значительно раньше.
                        Zlata
                      4. DRA-88 26 сентября 2014 02:22
                        Прошу прощения за излишнюю резкость! hi
                        Цитата: Zlata
                        все вышеописанные блага были бы в стране значительно раньше.

                        А здесь за меня в бой вступает сам Станиславский: " Не Верю!"
                    2. Циник 26 сентября 2014 09:27
                      Цитата: Zlata
                      ВЫ меня СОВСЕМ не поняли. Вы что же, считаете, что я защищаю Порошенко???!!! Дааа... Дожили... Мне казалось, что я достаточно ясно излагаю свои мысли. Я имела в виду, что, если мы будем обелять карателей прошлого, уничтожавших собственный народ, то тогда какие претензии к карателям настоящего времени - ?

                      Мда , извините , но ЭТО Вы ТАК НИЧЕГО НЕ ПОНЯЛИ и наврядли поймёте .
                      В своих рассуждениях Вы использовали метод подобия _ Если , по Вашему мнению , Железный Феликс палач , то называя Парашенко палачом мы их уравниваем ? И , типа , оправдывая одного , то теряем право осуждать другого ?
                      Прэлэстно и неподражаемо , как и всё изрекаемое нашими нашими наивными , очень надеюсь на это , соотечественниками !
                      К слову , Вы знаете , что Вторая мировая война , называемая нами Отечественной , по правде то , Третья и Отечественная война , Вторая ?
                      Почитайте внимательно историю , там кандидатов , по Вашим критериям , на кровавых палачей и душителей ... И что характерно именно среди государственных деятелей Европы !
                      Молчу о юсовском геноциде индейцев и т.д. ! А уж Франция , светоч демократии ...
                      Однако там в прошлое никто не плюёт и в истериках не валяетя !
                      У нас же ...
                      Снимите розовые очки , история любого государства это жестокость и кровь в период становления и реформирования .
                      Вот только не надо про оправдание преступлений кровавой гэбни , столкновения с документами это не выдерживает .
                      Что не ангел это да , но и не Парашенко .
                      Не нами начато _
        2. 97110 22 сентября 2014 17:36
          Цитата: Drednout
          В чём его кровавость выше

          и далее перечень государственных деятелей "свободных" стран, которые ковали "гражданское" общество в 20-30-х годах прошлого века, используя пулемёты мАксима, строя плотину в Великом каньоне и т.д.
        3. Танечка-умнечка 22 сентября 2014 23:12
          Цитата: Drednout
          Чем-же Феликс нынешним бесенятам неугодил?


          Они просто до сих пор ЕГО БОЯТСЯ.... даже мертвого... и через столько лет.
          Танечка-умнечка
    2. Владимирец 22 сентября 2014 17:03
      Цитата: FACKtoREAL
      Дивизии ВВ МВД вернули имя Дзержинского. Сколько либералов спрыгнуло с крыши?
      НИ ОДНОГО

      Для того, чтобы спрыгнуть с крыши одной ненависти к России мало, надо стерженёк ещё внутри иметь, а с этим проблемы.
  4. Ратмир 22 сентября 2014 16:48
    Подсыкают либерасты... Не ссали бы не истерили бы так... Всего уже бояться бедолаги.
  5. РУСС 22 сентября 2014 16:52
    У нас всё двояко, памятник палачу на Лубянке нельзя, а вот имя дивизии можно вернуть....

    Интересно что завтра переименуют????
    1. I am 25 сентября 2014 13:33
      Строитель детских домов и ликвидатор беспризорности палачь ????? Вы неуважаемый РУСС с головой дружите, да и историю выучите, умные люди говорят помогает.
  6. piter-tank 22 сентября 2014 16:52
    Надо Железного Феликса обратно на постамент вернуть перед зданием ФСБ.
    1. РУСС 22 сентября 2014 17:37
      Цитата: piter-tank
      Надо Железного Феликса обратно на постамент вернуть перед зданием ФСБ.


      Зачем?
      1. РУСС 22 сентября 2014 18:21
        Цитата: РУСС
        Цитата: piter-tank
        Надо Железного Феликса обратно на постамент вернуть перед зданием ФСБ.


        Зачем?



        Мною был задан простой вопрос-зачем? Вместо ответа минусы... what
        1. Штык 22 сентября 2014 20:13
          Цитата: РУСС
          Мною был задан простой вопрос-зачем? Вместо ответа минусы..

          Это проще - думать не надо!
        2. Zlata 23 сентября 2014 18:06
          Цитата: РУСС
          Цитата: РУСС
          Цитата: piter-tank
          Надо Железного Феликса обратно на постамент вернуть перед зданием ФСБ.


          Зачем?



          Мною был задан простой вопрос-зачем? Вместо ответа минусы... what


          В данном случае голосуют "сердцем". На эмоциях. Думать Шариковы не умеют и не хотят. А вот заминусовать - всегда пожалуйста. Такие вот и выносили расстрельные приговоры "по-быстрому, без всяких там сантиментов".
          Zlata
          1. Танечка-умнечка 24 сентября 2014 15:35
            Цитата: Zlata
            А вот заминусовать


            Имею за честь "заминусовать" ваши слова не праведные...
            Танечка-умнечка
          2. Танечка-умнечка 24 сентября 2014 15:35
            Цитата: Zlata
            А вот заминусовать


            Имею за честь "заминусовать" ваши слова не праведные...
            Танечка-умнечка
            1. Zlata 26 сентября 2014 01:35
              Цитата: Танечка-умнечка
              Цитата: Zlata
              А вот заминусовать


              Имею за честь "заминусовать" ваши слова не праведные...


              Да сколько угодно. Я за плюсы не покупаюсь. И пишу то, что думаю, ни под кого не подстраиваюсь.
              Zlata
              1. Танечка-умнечка 26 сентября 2014 20:30
                Цитата: Zlata
                Да сколько угодно


                Считаю за честь получить "минус" за свой "минус" на ваш комментарий

                Цитата: Zlata
                Я за плюсы не покупаюсь


                Открою Вам секрет - наши плюсы и минусы здесь - ни у кого ничего не стоят - даже у троллей, которым работу на российских форумах оплачивает госдеп.

                Хотя в моей практике случалось, что на форуме после общения - люди меняли свой взгляд или находили ответ на поставленные вопросы.
                Мы пишем все здесь - в надежде найти ИСТИНУ..... или хотя бы приблизится к ней.
                Танечка-умнечка
              2. Танечка-умнечка 26 сентября 2014 20:30
                Цитата: Zlata
                Да сколько угодно


                Считаю за честь получить "минус" за свой "минус" на ваш комментарий

                Цитата: Zlata
                Я за плюсы не покупаюсь


                Открою Вам секрет - наши плюсы и минусы здесь - ни у кого ничего не стоят - даже у троллей, которым работу на российских форумах оплачивает госдеп.

                Хотя в моей практике случалось, что на форуме после общения - люди меняли свой взгляд или находили ответ на поставленные вопросы.
                Мы пишем все здесь - в надежде найти ИСТИНУ..... или хотя бы приблизится к ней.
                Танечка-умнечка
          3. I am 25 сентября 2014 13:35
            заминусовала весь ваш бред. совет, лечитесь, у вас паталогия.
            1. Zlata 26 сентября 2014 01:44
              Цитата: I am
              заминусовала весь ваш бред. совет, лечитесь, у вас паталогия.


              Вы это мне, что ли?

              Открою секрет - мне ПЛЕВАТЬ с высокой башни на ваши минусы. В противном случае я пыталась бы подстроиться под общий хор. Но я предпочитаю говорить правду и на плюсики не ведусь. "Лечитесь, у вас патология" - стандартная фраза когда нечем крыть. ДЁШЕВО и мелко. Придумаете что-нибудь поинтересней)).
              Zlata
          4. Циник 25 сентября 2014 17:27
            Цитата: Zlata
            Такие вот и выносили расстрельные приговоры "по-быстрому, без всяких там сантиментов".
            1. Zlata 26 сентября 2014 02:31
              К сожалению, на этом сайте пытаются обгадить по-тихому того, кто говорит правду. Я говорю то, что думаю и то, что знаю. Вы не сможете меня оскорбить, как бы Вам не хотелось. Так что продолжайте минусовать за спиной. Да хоть минус 100500. Мне от этого ни холодно, ни жарко. Если бы копила плюсики, пела бы в общем хоре.
              Zlata
              1. Циник 26 сентября 2014 09:47
                Цитата: Zlata
                Вы не сможете меня оскорбить, как бы Вам не хотелось.

                Вас ?
                Да ни Боже мой !
                Просто зрительно показал , как мной видятся Ваши высказывания , а насчёт ПРАВДЫ , уже выкладывалось и не только мной _
      2. Удав КАА 22 сентября 2014 20:38
        Цитата: РУСС
        Зачем?

        По заслугам перед страной. Чтобы помнили бескорыстных и честных людей!
      3. I am 25 сентября 2014 13:34
        В знак уваждения к его правильным делам и спасенным жизням !!!!!!!!!
      4. Циник 25 сентября 2014 17:23
        Цитата: РУСС
        Зачем?

        Ответ очень стар и прост _
        "Народ, забывший своё прошлое, не имеет будущего"

        (Платон).
        Самое страшное , люди , уничтожавшие памятники , и в 20-х и в 90-х по сути одинаковы .
        Пытались отказаться от своего прошлого , поэтому и обречены на повторение
  7. sever.56 22 сентября 2014 16:52
    Сейчас заголосят: - "гулаг", "сталинские времена", "репрессии"... Пусть валят из России со своими истериками. Попутный х... им в задницу!
    1. fktrcfylhn61 22 сентября 2014 17:40
      Для них в... это за щастье. Лучше как им и положено по сути кол осиновый!
    2. Штык 22 сентября 2014 20:14
      Цитата: sever.56
      Пусть валят из России со своими истериками. Попутный х... им в задницу!

      A ЧТО останется ?
      1. sever.56 22 сентября 2014 20:49
        Останутся ЛЮДИ, граждане и патриоты России. А вот это Ваше "ЧТО" - свалит.
        1. Штык 22 сентября 2014 21:52
          Цитата: sever.56
          Останутся ЛЮДИ, граждане и патриоты России.

          Останутся необразованные , тупые люмпены, которые с удвоенным усердием начнут искать врагов - виновников всех неудач, уже среди своих ...Было уже ...
          1. zart_arn 22 сентября 2014 23:05
            Александр! Бесполезно вести дискуссии с религиозными фанатиками.
            Останутся "Гражданские", которые "с радостью" цепных псов вас растерзают или сдадут, а потом их самих через мясорубку прокрутят, как правосеков - просматривается аналогия? Наша беда, русичи, в том , что мы продолжаем пытаться подменить исконные ценности этноса на псевдоценности быдлократии в любом обличии - большевистском, тоталитарно-диктаторском, охлократическом, окололиберальном и т.д. Хватит возносить псевдоцарей,псевдородину и псевдоверу. Не унижайте себя.
            1. Tantal 23 сентября 2014 01:55
              Цитата: zart_arn
              Хватит возносить псевдоцарей,псевдородину и псевдоверу.
              тЫ откуда такое взялось без родины и без веры? А то что РУСИЧИ ваша беда это да согласен.
              1. zart_arn 23 сентября 2014 19:03
                тЫ откуда такое взялось без родины и без веры?

                Вас, вероятно, задело, что правду высказал. Не ваша вина, что почти век уже правда у нас не в чести. У меня есть и Родина , и Вера, и народ, а с ними мы все переживем. И вас тоже.
          2. Прохожий 23 сентября 2014 01:05
            Цитата: Штык
            Останутся необразованные , тупые люмпены,

            Уважаемый, а не кажется ли вам, что разделяя народ на образованных и необразованных, люмпенов и "средний класс" (не могу назвать их "трудящимися"), Вы банально скатываетесь на идеологию фашизма?
            Могу продолжить список:
            русские - нерусские;
            иудеи - гои;
            арии - прочие...
          3. Комментарий был удален.
          4. Zlata 23 сентября 2014 18:19
            Цитата: Штык

            Останутся необразованные , тупые люмпены, которые с удвоенным усердием начнут искать врагов - виновников всех неудач, уже среди своих ...Было уже ...


            Так и есть. Опять на те же грабли.
            Zlata
      2. Комментарий был удален.
      3. Tantal 23 сентября 2014 01:56
        Цитата: Штык
        A ЧТО останется ?
        Как это что останется ? Этот самый х.. и останется в ваших задницах только вы уже будете далеко.И это хорошо:)
        1. Штык 23 сентября 2014 06:34
          Цитата: Tantal
          Как это что останется ? Этот самый х.. и останется в ваших задницах только вы уже будете далеко

          Может так статься, что это вы сгинете, как опасная болезнь!
        2. Штык 23 сентября 2014 10:51
          Цитата: Tantal
          х только вы уже будете далеко

          К счастью вас ничтожно мало и проще будет погрузить всех в пару эшелонов и отправить в Северную Корею.Будете там вставлять друг другу, а Россия чище станет.
          1. Прохожий 23 сентября 2014 19:02
            Цитата: Штык
            погрузить всех в пару эшелонов и отправить в Северную Корею

            А почему не на баржи и в Белое море? (Версия не моя, Бориса Стругацкого.)
          2. Комментарий был удален.
      4. I am 25 сентября 2014 13:36
        что останется ??? неправильный вопрос. что - как раз свалит. а вот останется или точнее остануться люди, которым небезразлична судьба страны, а не только свой карман.
    3. Zlata 23 сентября 2014 18:17
      А вас, я смотрю, это не трогает. Какой молодец! Подумаешь, уничтожили миллионы ни в чём не повинных людей. Вас-то это не коснулось и вашей семьи, как я понимаю, тоже. А на остальных наплевать, правильно? Валите сами из России куда хотите и дальше по тексту. Родились бы вы на Украине, были бы бандеровцем, раз человеческие жизни для вас ничто.
      Zlata
    4. Zlata 23 сентября 2014 20:39
      Цитата: sever.56
      Сейчас заголосят: - "гулаг", "сталинские времена", "репрессии"... Пусть валят из России со своими истериками. Попутный х... им в задницу!


      А вас, я смотрю, это не трогает. Какой молодец! Подумаешь, уничтожили миллионы ни в чём не повинных людей. Вас-то это не коснулось и вашей семьи, как я понимаю, тоже. А на остальных наплевать, правильно? Валите сами из России куда хотите и дальше по тексту. Родились бы вы на Украине, были бы бандеровцем, раз человеческие жизни для вас ничто.
      Zlata
  8. Виктор Демченко 22 сентября 2014 16:52
    может крышу салом смазать?что бы летели без задержки!!! laughing
    1. korjik 22 сентября 2014 17:16
      Хороший пинок отлично заменит кусок сала,а слегка заточенный кол, верёвку и мыло. am
      korjik
  9. слепой 22 сентября 2014 16:53
    дивизия была создана с нуля и ей присвоили это звание те кто создвал ее а значит и решать как она будет называтся могут лиш люди которые в ней служили долгие годы
  10. Комментарий был удален.
  11. Борменталь 22 сентября 2014 17:00
    Надо еще ухо мацы и лождь по делам их назвать - СМРАД.
    Борменталь
    1. Удав КАА 22 сентября 2014 20:49
      Цитата: Борменталь
      Надо еще ухо мацы и лождь по делам их назвать - СМРАД

      Доктор! Мысль здравая, то требует уточнения: назвать нужно -- МРАЗЬ!
      И потом, вы замахнулись на святое: Гнездо-инкубатор "несистемной оппозиции".
      Вот только мне интересно: штатовские гранды они получают "по СИСТЕМЕ или БЕЗ?"
  12. Венд 22 сентября 2014 17:01
    К Дзержинскому можно относиться по разному, но историческое название,это историческое название. Вернули и хорошо.
  13. andr327 22 сентября 2014 17:03
    Любая часть гордиться своей историей(в ней все есть и победы и поражения), и лишать её ни кто не имеет права.
    один из основных постулатов идеолигической войны6 лишит народ его истории, разорвать связь поколений. Как бы мы не относились к частям в которых служили, но одно часть это святое, это горжость...
  14. Орик 22 сентября 2014 17:03
    А чего так все перевозбудились? Этот "человек" на пару с бронштейном-троцким осуществлял красный террор. У него руки по локоть в крови русских людей.
    1. andrew42 22 сентября 2014 17:36
      Согласен. Чего от радости запрыгали? Дзержинский, с одной стороны - достаточно компетентный основатель красной спец.службы, с другой - верный ленинец, непосредственынй участник и один из организаторов русской мясорубки. Я считаю, что аккуратнее нужно быть с такими символами. Еще бы Розалии Землячки имя присвоили! Или уж стразу имени Троцкого! Чего мелочиться? Глупая идея "вернуть имя дивизии". Антирусская, провокационная ,раскалывающая тот самый русский мир, о котором так много вещают в последнее время. И еще это попытка войти в давно убежавшую воду. До тех пор пока Октябрьский переворот (прошу не мещать с построением социализма в СССР) не получит внятной оценки как именно "антирусский проект", такие инсинуации будут продолжаться. Ну ,кто хочет поскакать по вопрсоу Железного Феликса? - Давайте скачите. Соловки Вам в помощь и Крымский расстрел.
      1. bistrov. 22 сентября 2014 18:25
        Цитата: andrew42
        один из организаторов русской мясорубки.

        А вы что-же, оправдываете всяких "капланов",стрелявших в Ленина,левых эсеров,антоновых,поднимавших мятежи,кулаков гноивших зерно в ямах и стрелявших в спину Красной Гвардии,одобряете царскую власть, ставшую тормозом и проклятием для всей России,"белую гвардию",убившую несколько сот тысяч русских и не только за шкурные интересы помещиков и капиталистов,попов,веками уродовавших сознание людей каким-то "Богом",нищенскую и убогую жизнь крестьян и рабочих при царе,безпризорников,которых Дзержинский лично отыскивал в асфальтовых котлах и определял в детские дома,Деникина,который хотел задушить революцию воинством ,вооруженном на деньги Антанты и которому сейчас в России ставят памятники.Так по моему,чем ставить памятники Деникину,лучше пусть стоит памятник Дзержинскому.
        1. andrew42 22 сентября 2014 19:47
          Эк Вас заносит на поворотах. Я про личность собственно Дзержинского как "карающего меча революции", а Вы мне про Каплан, да про беспризорников. Не надо меня супом бурдэ потчевать, и про эсеров рассказывать. Я Историю КПСС еще на пятерку сдавал, и бюст Феликса на столе у моего деда стоял до самой его смерти. И как профессионала Дзержинского я уважаю, но не более. Для меня гораздо более значимей, что Феликс Эдмундович - деятель Русской гражданской войны, и руки у него по локоть в крови. Так же как и многих белых. Был белый террор, был красный террор. С одной стороны были русские, с другой стороны тоже русские и не очень. В этом и есть кровавый ужас ГРАЖДАНСКОЙ (!) войны. И давать имя Дзержинского воинской части, стоящей на охране устоев государства (заметьте, полностью отринувшего не только коммунистическую идеологию, но и социалистическую идею), а я надеюсь что государство ныне не заинтересовано в гражданской войне, - это глупость и провокация. Вам самим не смешно? - У внутренних войск, защищающих российский олигархат (будем честными!), у них кумир - Дзержинский! Я согласен ,что в итоге (в итоге!- заметьте) Советская власть дала России свежий рывок вперед. Но то, что Дзержинский убивал русских людей, не сам конечно, а руководимая им организация, убивал в бооольших количесвтах, - это факт. Как и то ,что он был профессиональным террористом до 1917 г. Как уже здесь говорили, ненавидел саму идею русской государственности. И после этого вы радостно втаскиваете его на хоругвь? - Это сродни тому, что Ваш дом обокрали, вынесли ценные вещи, но уронили по пути вонючие носки столетней давности. Но вместо розыска или закупки дейстивтельно ценного и необходимого, вы эти носки с гордостью вносите обратно : Носи, сынок! Патриотизм патриотизмом, но голову надо холодную иметь. Кстати, про голову, это как раз со слов Дзержинского :))
          1. bistrov. 22 сентября 2014 22:43
            Цитата: andrew42
            andrew42

            По моему вы запутались в патриотизме , русской государственности и не только.А что,по вашему врагов революции карать не нужно было,хоть они и русские?Они русских тоже жалели?Пусть бы себе творили,что хотели,а уж они бы развернулись,не сомневайтесь ,если бы не этот "карающий меч".Зачем кулакам "Соловки"?Они же отличные ребята,тоже русские люди,правда несусветно грабили своих односельчан,тоже русских людей, например, половина села была должна местному кулаку по прозвищу "горбач"(село,где я впоследствии родился),который крутил ими,как хотел,может еще помещика пожалеете? Правда нерусский был,немец,Шениг по фамилии,но жил в каменном доме,похожем на дворец,вокруг каменные же хозяйственные постройки(впоследствии там была колхозная свиноферма) ,прекрасный сад гектаров на 20,пруд с купальней и прочее,насчет земли не знаю сколько было ,врать не буду,но много.Сдавал в аренду безземельным крестьянам.Сам ,наверное, все построил,своим трудом.Неужели вы думаете,что он добровольно отказался бы от этой благодати? Ну ладно,проехали,вернемся к 90 годам,почему-же демонтировали памятник Дзержинскому?Да боялись они его как огня,даже памятника.Те, которые разваливали СССР ,а потом воцарились на его обломках.Старались вытравить даже память про него.Вдруг найдется подобный Дзержинскому и начнет махать "мечем"? Мало не покажется,главное есть за что.Не нашелся,а жалко.А вы мне тут про "русский мир".
            1. andrew42 23 сентября 2014 09:08
              Да нет, это Вы похоже в запутались в патриотизме. Я вот совсем не в восторге и от сегодняшнего "строя" в России, и честно скажу, что с 1996 регулярно голосую за КПРФ, хоть и не коммунист ни разу. Но человек-символ гражданской войны в России, исполнитель террора (не важно о которой из сторон) никогда не станет для меня образцом для подражания. Вас послушать, так Вы и сейчас не против заварушку против "помещиков" устроить, а заодно и тех ,кто под руку попадет. За чей счет только будет банкет? Вы лично будете нести ответственность за новую гражданскую войну? Может, у нас государство-образующего этноса дофига? Может, нас не жмут со всех границ? Может, вы с такими же "романтиками" в состоянии безкровно взять власть и установить сейчас "справедливый строй"? Если нет, так нечего заявляться. Работать надо над вопросом, а не вытаскивать тени сомнительного качества из загробного мира.
              1. Zlata 26 сентября 2014 20:23
                Цитата: andrew42
                ............ Но человек-символ гражданской войны в России, исполнитель террора (не важно о которой из сторон) никогда не станет для меня образцом для подражания. ..............


                Согласна.
                Zlata
          2. Комментарий был удален.
          3. Танечка-умнечка 22 сентября 2014 23:22
            Цитата: andrew42
            Эк Вас заносит на поворотах.


            Это тебя братец заносит. Видать давно новости не смотрел - иди и гляди, что творит американская террористическая организация и майдановские каратели в Донбассе - и это все Европа называет ДЕМОКРАТИЕЙ.

            Оно и понятно, что с "горки" таким как Вы катится проще, чем в горку подниматься.
            А еще чужими мозгами жить не запретишь.

            Сегодня в Европе советский солдат, который умирал на полях сражение в мировую войну - уже и не герой и его постамент занял ХОЛОКОСТ.
            Наши "демократы-предатели" переписали нашу историю по американским методичкам, а Вы на "ус" мотаете.
            Танечка-умнечка
          4. Zlata 23 сентября 2014 02:10
            Цитата: andrew42
            ...........Но то, что Дзержинский убивал русских людей, не сам конечно, а руководимая им организация, убивал в бооольших количесвтах, - это факт. Как и то ,что он был профессиональным террористом до 1917 г. Как уже здесь говорили, ненавидел саму идею русской государственности. И после этого вы радостно втаскиваете его на хоругвь? - Это сродни тому, что Ваш дом обокрали, вынесли ценные вещи, но уронили по пути вонючие носки столетней давности. Но вместо розыска или закупки дейстивтельно ценного и необходимого, вы эти носки с гордостью вносите обратно : Носи, сынок! Патриотизм патриотизмом, но голову надо холодную иметь. Кстати, про голову, это как раз со слов Дзержинского :))

            Согласна, какой-то воинствующий мазохизм получается))
            Zlata
        2. STALGRAD76 22 сентября 2014 22:46
          Большинство почему- то читая романы про те года умиляются балами и культурой людей не бедных, а в реальности вы сами то кем бы были в начале двадцатого века, храбрым офицером, или зажиточным помещиком вы себя мните, а может бесправным рабочим или крестьянином, дешовой проституткой? Либералы во все года были ярмом прогресса и общества в целом! Хотите стереть и нашей памяти имена людей отдавшие жизнь за общее дело? Все возвращается на круги свои.....
        3. Zlata 23 сентября 2014 02:35
          Цитата: bistrov.

          А вы что-же, оправдываете всяких......... попов,веками уродовавших сознание людей каким-то "Богом",

          Да вы страшный человек, сударь. Знаете, есть люди, которых от преступления удерживает лишь одно - страх перед Богом. С разрушения церквей в России началась кровавая мясорубка. Церковь поддерживает моральные устои, и это понимают даже те, кто не верит. А уродовали сознание коммунисты своими догмами, до сих пор, смотрю, народ зазомбирован, такую чушь иной раз пишут, историю перевирают как хотят, перед карателями и тиранами на пузе ползают, на настоящих героев - плюют.
          Zlata
          1. bistrov. 23 сентября 2014 09:07
            Эх,госпожа "Злата"! И вы туда же.Ну посмотрите,посмотрите вокруг! Какой "Бог"? Где он? Ведь в 21 веке живем.А наверное ,высшее образование имеете.Что -же мне с вами теологическими дискуссиями заниматься здесь? Попов пожалели?Пусть снимают рясы,берут в руки лопаты и идут зарабатывают себе на "хлеб". А то хорошо устроились!Дурят головы легковерным людям, а сами прекрасно живут за счет них не работая,не создавая никаких материальных и интеллектуальных ценностей.Таксу установили: крестины- столько то;венчание -столько то,отпевание-столько то. А церквей сколько?Для чего их столько? Ловить человеческие "души"? Лучше бы дома строили на эти деньги,людям,вон,жить негде.Разрушать,конечно,церкви не надо,если они представляют архитектурную ценность оставить,пусть люди любуются,ведь среди них есть настоящие шедевры,а остальные приспособить под клубы,кинотеатры,спортзалы,все людям польза.Насчет кровавой мясорубки,вы хоть историю в школе изучали?Сколько людей уничтожила католическая церковь? На кострах сжигали! Между прочим и православная церковь этим "грешила". И это на протяжении веков! А крестовые походы?Они ,конечно, затевались исключительно из человеколюбия.Хороша церковная "мораль"! Нам можно,вот другим нельзя! Где-же был ваш Бог? Преспокойно наблюдал за этим?Потом,я вам " аз воздам"! Исключительное хладнокровие! И главное какая удобная позиция: -"Я вас всех люблю,но жрать не дам,сдыхайте от голода в нищете,Зато будете в раю" Ну как,многие попали в этот рай? Ересь-скажете? Может быть! Зато правда! Чем -же уродовали сознание коммунисты? У коммунистов ,значит,"догмы",а вот у церкви не"догмы".Ну вы же не трехлетний ребенок,глаза то откройте!
            1. innoker-1563 23 сентября 2014 11:01
              Хорошо сказано! Присоединяюсь и +!
          2. Танечка-умнечка 23 сентября 2014 21:01
            Цитата: Zlata
            Да вы страшный человек, сударь. Знаете, есть люди, которых от преступления удерживает лишь одно - страх перед Богом.


            А знаете сударыня, я тут почитала ваши коменты и могу Вам сказать, что вы очень опасны даже сами себе. Хотя я могу предполажить, что вы "засланный гонец" - перевожу "тролль".
            Сегодня Обама кладет руку на БИБЛИЮ и бесчеловечно бомбит мирные города - гибнут сотни и тысячи стариков и детей. Он это признает и извеняется.
            Не поминайте БОГА в суе
            Танечка-умнечка
            1. Zlata 23 сентября 2014 22:43
              Цитата: Танечка-умнечка


              А знаете сударыня, я тут почитала ваши коменты и могу Вам сказать, что вы очень опасны даже сами себе. Хотя я могу предполажить, что вы "засланный гонец" - перевожу "тролль".
              Сегодня Обама кладет руку на БИБЛИЮ и бесчеловечно бомбит мирные города - гибнут сотни и тысячи стариков и детей. Он это признает и извеняется.
              Не поминайте БОГА в суе


              Извините, не очень поняла, почему это я "очень опасна даже сама себе". И почему это я тролль -? А другие-то, конечно нет - ? Особенно тут один товарищ, явно из КПРФ, отрывается, активно поливая оппонентов грязью и приводя какие-то бредовые статистические раскладки "с потолка" - вот он - не тролль - ?
              И какая разница, кладёт ли руку Обама на Библию или нет, он может позиционировать себя как угодно, но этим никого не обманешь, потому как "по ДЕЛАМ их узнаете их".
              Zlata
          3. Танечка-умнечка 23 сентября 2014 21:01
            Цитата: Zlata
            Да вы страшный человек, сударь. Знаете, есть люди, которых от преступления удерживает лишь одно - страх перед Богом.


            А знаете сударыня, я тут почитала ваши коменты и могу Вам сказать, что вы очень опасны даже сами себе. Хотя я могу предполажить, что вы "засланный гонец" - перевожу "тролль".
            Сегодня Обама кладет руку на БИБЛИЮ и бесчеловечно бомбит мирные города - гибнут сотни и тысячи стариков и детей. Он это признает и извеняется.
            Не поминайте БОГА в суе
            Танечка-умнечка
      2. Zlata 23 сентября 2014 02:56
        Согласна с Вами. Очень хорошо сказали. А Октябрьский переворот - именно АНТИРУССКИЙ проект. И отсутствие внятной оценки этого события, двойственность в оценках, мямление, сокрытие фактов - как раз на руку товарищам из КПРФ, которые, как я понимаю, спят и видят, чтобы вернуть былую власть, и мечтают скинуть Путина не меньше, чем клятые всеми либералы. А люди думающие, знающие им не нужны. Им нужны кумиры, идеалы, и толпы зомби, за этими идеалами следующие с криками "Ура!".
        Zlata
        1. Комментарий был удален.
        2. Танечка-умнечка 24 сентября 2014 11:44
          Цитата: Zlata
          А Октябрьский переворот - именно АНТИРУССКИЙ проект.


          А я вот с Вами соглашается не собираюсь. И сказали вы плохо - мне не понравилось.
          Внятную оценку преступлениям США пора давать в ООН. Их двойственность в подходах при решении своих геополитических задач известны. А так же их мямление вроде Псаки и в ООН, сокрытие фактов американской преступной деятельности в мире - все это как раз на руку господам из ГОСДЕПА.

          А проплаченный госдепом майдан в Киеве и марш "предателей и подлецов" 21.09.2014 в Москве, а так же Ваши высказывания - только подтверждают, что ВРАГ РОССИИ не дремлет ... и на своем "боевом" посту-предателя.

          Кстати марш "негодяев" 21.09.2014 показал, а они, присутствующие на марше, и не скрывали, что им не нравится Путин как всенародно избранный президент. Злоба переполняла все допустимые приличия - за что и получили общественное порицание от народных масс. Марш показал - что падать таким как Немцов, Яшин и другие еще есть куда - госдеп оплатит так же как оплачивает сегодня американскую террористическую операцию в Донбассе.

          Вы наверное мечтаете об АТО в России - не выйдет... можете утонуть в бессильной злобе... Народ сегодня с ПУТИНЫМ...

          Это представители "Яблоко", "Парнас" были на марше, а вот КПРФ там не было. КПРФ активно сотрудничает с президентом России без оглядки на госдеп, вроде Немцова, Навального, Макаревича - и прочего "либерального" мусора, который давно превратились в зомби, потому что им не нужны идеалы русского и российского народа, а их речевки на марше вызывают тошноту ... до чего может дойти человек с высшим образованием.

          Высшее образование это еще не интеллигенция, а воспитание..
          Так что лучше кричите "Ура", чем то что Вы кричали на этом марше.

          Великая Октябрьская революция есть достояние русского человека. Но русский человек впустил в свой дом - врагов в виде "американской исключительности". Вошли они как друзья под видом "за демократию и права человека". Надругались над народной памятью и обесчестили Россию - а плоды на лицо. Развал СССР и ненависть между народами - успехи такой "дружбы" на виду. Горбачев будет проклят народом...
          Танечка-умнечка
          1. Zlata 26 сентября 2014 00:15
            Цитата: Танечка-умнечка
            ........................


            Вы наверное мечтаете об АТО в России - не выйдет... можете утонуть в бессильной злобе... Народ сегодня с ПУТИНЫМ...

            Это представители "Яблоко", "Парнас" были на марше, а вот КПРФ там не было. КПРФ активно сотрудничает с президентом России без оглядки на госдеп, вроде Немцова, Навального, Макаревича - и прочего "либерального" мусора, который давно превратились в зомби, потому что им не нужны идеалы русского и российского народа, а их речевки на марше вызывают тошноту ... до чего может дойти человек с высшим образованием. ....................



            Слушайте, С КАКОГО ПЕРЕПУГА Вы решили, что я против Путина, мечтаю об АТО (Вы наверное, имели в виду майдан?) в России - ? И, кстати, я не фанатка Макаревича (он мне и раньше не нравился), Навального и Немцова. Это так, на всякий случай. А то ещё скажете, что я с "Эха Москвы".
            Zlata
            1. Танечка-умнечка 26 сентября 2014 21:15
              Цитата: Zlata
              С КАКОГО ПЕРЕПУГА Вы решили, что я против Путина


              А Вы милая ... оказывается.... приятно...
              Перейду к "делу". А дело в том, что позиционировать себя можно как угодно - но проявлять неуважение к ИСТОРИИ своей страны это играть всегда на стороне Навального, Немцова, Макаревича, "Эхо Москвы", которые отрабатывают заказ госдепа и давно смешали переписали историю России.
              Это госдеп через таких как Познер и Сванидзе рассказали нам НОВУЮ нашу историю после 1917 года, что бы сначала ВАС и меня унизить, отобрав у нас с ВАМИ наше героическое прошлое, а теперь уже в Грузии ветеранам запрещены награды, а в Прибалтике немецкие фашисты - освободители. А на Украине - разрушаются памятники советским героям-освободителям. Чтобы народ лишить будущего - у него надо отнять прошлое..... Это я так на всякий случай рассказала....авось пригодится.
              Танечка-умнечка
    2. fktrcfylhn61 22 сентября 2014 17:43
      Не русских людей, а гнилой продажной интеллигенции, типа, Макаравича, и ему подобных!
    3. Комментарий был удален.
    4. 97110 22 сентября 2014 17:47
      Цитата: Орик
      У него руки по локоть в крови русских людей.
      А у Колчака ноги по яйца? Сегодня сверхзадача - лишить нас истории. Вы подписались это делать? У кого нет крови русских на руках: Иван 4, Пётр 1, Екатерина 2, Николай Святой (в девичестве Кровавый)? С чем остаёмся? С историей ... чего? Вот заставили меня чады и домочадцы смотреть "Великолепный век". Ну почему турки могут снять сериал о своей уж точно не бескровной и достаточно запачканной династии бережно и тактично? У них тоже сравнительно недавно Ататюрк свою революцию провёл, да и сейчас есть о чём пошуметь. А нам обязательно нужно гадость вкатить, великороссы, ёпт.
    5. Ныробский 22 сентября 2014 18:08
      Цитата: Орик
      А чего так все перевозбудились? Этот "человек" на пару с бронштейном-троцким осуществлял красный террор. У него руки по локоть в крови русских людей.

      ЁПРСТ - да за годы реформ ЕБНа - Россия без войны потеряла народа больше, чем за годы "дзержинского террора" ликвидировавшего бандитизм и детскую беспризорность. В ходе перестройки и либерализации рынка одних только брошенных и вымерших деревень до 70 тыс. В лихие 90-е одной детской беспризорщины было до 1,5 млн. Феликс Эдмундович - великий человек! Надо памятник вернуть на Лубянку - однозначно.
      1. andrew42 22 сентября 2014 20:03
        Да мы до сих пор последствия 1917 года хлебаем, старые грабли висят на стене. Вы не задумывались о том, что 1991-93 год организовали духовные и генетические наследники тех, кто устроил 1917? Устроили потому, что их в 30-е/40-е отмели от кассы. - А пора бы задуматься. И цвет флага и лозунги для таких деятелей значения не имеют. Выгодно - будут красные флаги, выгодно - будет "за свободный рынок и евроинтеграцию", выгодно - будет за "возрождение монархии". Классика жанра - Егор Гайдар, не к ночи будь помянут. Таких вот "перманентных революционеров" сейчас в Незалежной пруд пруди. Не нравится 1917 год -? Хорошо, изучайте Новейшую историю Украины. Обещают всё и всем. Золотые унитазы - народу! А на деле - дорваться до новых активов, даже путем народной крови и распродажи своей страны. прежде чем кричать Ура!, надо маленько думать головой, иначе Швондеры всегда будут рулить через Шариковых.
    6. Zlata 23 сентября 2014 02:38
      Цитата: Орик
      А чего так все перевозбудились? Этот "человек" на пару с бронштейном-троцким осуществлял красный террор. У него руки по локоть в крови русских людей.

      Жаль, что не могу поставить Вам тысячу плюсов. Абсолютно согласна.
      Zlata
    7. I am 25 сентября 2014 13:41
      Дзержинский Феликс Эдмундович (1877—1926), революционер, советский государственный деятель, первый председатель ВЧК (с декабря 1917 г.).



      Родился 11 сентября 1877 г. в имении Дзержиново (Столбцовский район Минской губернии; ныне Белоруссия) в глубоко религиозной польской дворянской семье. Детство провёл в родовом имении под Вильно (ныне Вильнюс). Решил стать священником, но от принятия сана его отговорил дядя-ксёндз.

      В 1884 г. Дзержинский впервые познакомился с идеями марксизма, войдя в социал-демократический кружок Виленской гимназии. Через год оставил учёбу и полностью посвятил себя революционной работе.

      На протяжении 20 лет жизнь Дзержинского — это аресты, тюрьмы, ссылки, побеги. Он несколько раз приговаривался к смертной казни. В 1906 г. нелегально побывал в Стокгольме, где проходил съезд РСДРП; там впервые встретился с В. И. Лениным.

      В 1917 г. во время Февральской революции вместе с другими политзаключёнными был освобождён из московской Бутырской тюрьмы.

      В августе 1917 г. стал членом ЦК РСДРП(б), вошёл в состав ВРК по подготовке вооружённого восстания. Принял активное участие в Великой Октябрьской Социалистической Революции.

      17 декабря 1917 г. был назначен председателем ВЧК. Непреклонный и жёсткий борец с любой контрреволюцией,
      В 20-х гг. Дзержинский возглавлял Народный комиссариат путей сообщения, был председателем Комиссии по борьбе с беспризорностью, в 1924 г. стал председателем ВСНХ.

      Скоропостижно скончался 20 июля 1926 г. в Москве после участия в работе пленума ЦК ВКП(б).

      Дзержинский вошёл в историю России как «железный Феликс», «рыцарь революции — бескомпромиссный борец за большевистские идеи».
  15. Kuvabatake 22 сентября 2014 17:03
    Повторюсь, но как мы нынешние можем вешать ярлыки на гос. деятелей? Этот черный, а этот белый... Так не бывает. Мы не жили тогда и не знаем на 100%, что и как было, и самое главное почему. А так, все из разряда он сказал, а они подумали.
    1. andrew42 22 сентября 2014 20:12
      А никто ярлыков и не вешает. Мы потомки людей тех времен, и имеем возможность более-менее безпристрастно судить "по плодам". И даже обязаны это делать, грамотно взвешенно, без бросаний из огня в полымя. Пройдет лет 50, будут судить нас. Это нормально. Памятник Дзержинскому на Лубянке - восстановить. Это исторический деятель. А давать его имя дивизии ВВ - глупость несусветная и дешевый пиар непонятно во имя чего.
  16. axay032 22 сентября 2014 17:05
    Цитата: ispaniard
    Гражданский, ну на счёт последних двух вы кажется перегнули...
    Цитата: Гражданский
    ЕР в КПСС! ФСИН- ГУЛАГ!

    Мы же не называем Оппозицию -"Рабы Хамона"...

    П.С. Мне интересно, вот когда на Лубянку вернут памятник "Железному Феликсу", что с оппозиционерами случится тогда?)))


    Их кандратий хватит
    1. Сергей Вл. 22 сентября 2014 17:35
      Интересно, чем таким прикармливают ещё, кроме русофобии, этих комментаторов из "Эхо of Moscow"? Ф.Э.Дзержинский был ещё наркомом путей сообщения и победил детскую беспризорность. Уже не мало для одной человеческой жизни.
  17. Связист 22 сентября 2014 17:06
    Наполеон Бонапарт тоже для России и всего мира очень много плохого сделал, все одно и памятники стоят и Франция его почитает. Так и железный Феликс. Тоже немало плохого совершил ( как посмотреть только), но за свою железную волю и стойкость в деле строительства Советской России можно уважать. Да и памятник, запылившийся на Крымской набережной, думаю тоже надо на место поставить. УВАЖАЕМЫЙ ЧЕЛОВЕК. Пусть будет примером для всех молодых людей, как надо жить. Личное мнение.
  18. Romass 22 сентября 2014 17:06
    Кому какое дело до российских дел ? Слава России ! Слава Путину-наш президент !
    Romass
  19. казах 22 сентября 2014 17:07
    А чем конкретно дивизия опозорила свое имя что его нельзя возвратить?Может у в угоду либералам назвать ее правый сектор или имени девы марии как в укряндии?
    1. fktrcfylhn61 22 сентября 2014 17:38
      Да, для лезберастов уже есть свои, которые скачут, типа ляшко! Вот туда пускай и валят!!!
    2. andrew42 22 сентября 2014 17:47
      Причем тут подвиги дивизии и личность Дзержинского? А если бы дивизия была ,к примеру, имени Алексанра Невского ,что, её воины меньше достойных подвигов бы совершили? Так бывает, что хорошее совершается ВОПРЕКИ задуманному плохому. История СССР - этому наглядное подтверждение. От 17-го года, когда расстреливали просто за "русскость", до 70-х годов правления Брежневцев, - земля и небо. И Сталинград тут зря примешали. Это имя города-героя, символ русской славы ,который живет совершенно отдельной жизнью от символа вождя Иосифа Сталина. С другой стороны, что это за символ такой - "дивизия им.Дзержинского"? Не равняйте с символом Сталинграда. На несколько порядков символизм последнего выше. Неизмеримо выше, я сказал бы. Получается ,что исправленные ошибки истории, негативный опыт, мы возводим в ранг Традиции! Вот из-за таких вот выхолощенных "традиций" советская система и полетела в тар-тарары.
      1. sergio6769 22 сентября 2014 18:06
        я вообще думал,что она всегда была имени Дзержинского..оказывается до 94го...
  20. RusDV 22 сентября 2014 17:14
    Сколько либералов спрыгнуло с крыши?

    сложно сказать.... прыгало много и не все добровольно... laughing
  21. Миг 31 22 сентября 2014 17:16
    "Глисты"-зашевелились лекарство начало действовать!
  22. Александр 1958 22 сентября 2014 17:17
    Либералы спрыгнули с крыши? Окститесь! Приведите хоть один пример из истории, когда либералы от безисходности заканчивали суицидом.. Это удел сильных! Это Ахромеев мог застрелиться , а эти могут умереть только естественно или от несчастного случая. Как минимум побежали к КРЫШЕ требовать прибавки за риск, а как масимум понесли заявления в ЕР, а то и проверили сохранность своих партбилетов члена КПСС.
    Александр 1958
  23. tnk1969 22 сентября 2014 17:20
    В свое время, во время Великой Отечественной Войны, вернули в войска звания гвардейских. Хотя о гвардии в Красной Армии и большевисткой идеологии (не путать с коммунистической) были свое очень негативное отношение как защитников царизма и самодержавия, как личного столпа их власти и власти аристократии и дворянства. Но о таком отношении постарались забыть и вспомнить о гвардии как Защитников Отечества. Так почему же сейчас россияне должны быть против восстановления имени Дзержинского? Ведь он все-таки был Личностью. Да, в чьих-то глазах он был Карателем, но в глазах других он был Защитником. Надо помнить одно. Он останется в Истории России как Личность. Так же как и Меньшиков, Орловы, Потемкин, Аракчеев, Бенкендорф, Лавр Корнилов и Колчак.
    1. Zlata 23 сентября 2014 01:55
      Цитата: tnk1969
      ........... Так почему же сейчас россияне должны быть против восстановления имени Дзержинского? Ведь он все-таки был Личностью. Да, в чьих-то глазах он был Карателем, но в глазах других он был Защитником. ............


      Пожалуйста, ответьте честно - если Вашего близкого человека - жену, мать, ребёнка - физически уничтожит какая-нибудь весьма известная личность - эта самая личность - она останется в Ваших глазах Личностью с большой буквы? Вы уверены, что не будете бросаться потом на почитателей этой самой личности, благоговейно называющих её Защитником?

      Давайте будем всё называть своими именами. Каратель и защитник - вещи несовместимые. И совершенно незачем обелять карателей.
      Zlata
      1. Танечка-умнечка 24 сентября 2014 16:40
        Цитата: Zlata
        если Вашего близкого человека - жену, мать, ребёнка -


        Вы задайте этот вопрос в ООН. Сегодня убийство армией США - "жены, матери, ребёнка" в ООН воспринимается как высшая форма демократии и уже обычные повседневные будни, навязанные и Украине сегодня.
        А в Прибалтике "лесные братья" или бандеровцы на Украине, которые зверски убивали целые семьи с маленькими детьми, сегодня признаются национальными героями. Они в боях никого не защищали, а только были убийцами.

        Только вот не всем с такими "героями" по пути.

        Наши советские народные ГЕРОИ были защитниками и ОСВОБОДИТЕЛЯМИ, на которых в мировую войну весь мир надеялся. А сегодня этот мир скатился обратно к фашизму и теперь уже американскому, но советского народа уже нет и ЧЕЛОВНЧЕСТВО стоит на грани безумия. Играть в фашизм умеют все, а вот быть НАСТОЯЩИМ ЧЕЛОВЕКОМ не каждый способен. Кататься с горки все любители, но тяжелые санки тянуть не каждый хочет и ищут дураков или НАСТОЯЩЕГО ЧЕЛОВЕКА.
        Танечка-умнечка
        1. Zlata 26 сентября 2014 01:18
          Классический пример демагогии и ухода от основной темы. Извините.
          Zlata
          1. Танечка-умнечка 26 сентября 2014 20:53
            Цитата: Zlata
            ухода от основной темы

            Классический пример - когда нет ответа. Тогда на вопрос - отвечают вопросом.

            Кстати, мне не за что Вас извинять - Вы меня, должна признать, не обидели и не задели.
            Танечка-умнечка
            1. Zlata 26 сентября 2014 21:38
              Цитата: Танечка-умнечка


              Кстати, мне не за что Вас извинять - Вы меня, должна признать, не обидели и не задели.


              Вот и замечательно. Обидеть не хотела.
              Zlata
        2. Zlata 26 сентября 2014 21:36
          Цитата: Танечка-умнечка
          ...........
          А в Прибалтике "лесные братья" или бандеровцы на Украине, которые зверски убивали целые семьи с маленькими детьми, сегодня признаются национальными героями. ..............


          Кстати, вот Вы сами пишете. Всё правильно, на Украине каратели признаются национальными героями. Это вызывает справедливое возмущение у россиян. Так может не стоит нам, русским людям, уподобляться недоноскам, которые славят таких чудовищ, как Бандера? Может, не стоит возносить на пьедестал почёта людей, осуществлявших МАССОВЫЙ ТЕРРОР в собственной стране?
          Zlata
          1. Циник 27 сентября 2014 11:59
            Цитата: Zlata
            Может, не стоит возносить на пьедестал почёта людей, осуществлявших МАССОВЫЙ ТЕРРОР в собственной стране?

            А может сперва памятник ему не надо было трогать , и темы не было бы .
            Приходя к пьедесталу каждый бы рассказывал своё видение истории , а попытки отказаться от своей истории нм к чему хорошему никогда не приводили .
            А то один в один с 20-ми .
            Не нами сделано , не нам _
  24. майор Юрик 22 сентября 2014 17:20
    Цитата: Ратмир
    Подсыкают либерасты... Не ссали бы не истерили бы так... Всего уже бояться бедолаги.


    Гы-ы-ы! Сколько лет имя Феликса Эдмундовича,для либерастов,является лучшим средством от запора! Не боись,очкоторговцы,танки клопов не давят!bully
  25. Mama_Cholli 22 сентября 2014 17:21
    Назвать подразделение можно как угодно... Суть от этого не изменится. В настоящей России дивизия МВД обеспечивает в основном безопасность граждан с двойным гражданством, владеющим 95 % богаств страны и имеющим виды на проживание своих детей в Лондоне и Париже. Может я и неправ(хотелось-бы в это верить), но история покажет( тфу,тфу,тфу)...
    1. Кислый 22 сентября 2014 17:37
      Цитата: Mama_Cholli
      В настоящей России дивизия МВД обеспечивает в основном безопасность граждан с двойным гражданством, владеющим 95 % богаств страны и имеющим виды на проживанисвоих детей в Лондоне и Париже

      В настоящей России? А в СССР было по-другому?
      Брежнев не имел двойного гражданства (его и Путин с Медведевым не имеют), но его сынок и его дочка за границей бывали чаще, чем дома. Сын Брежнева регулярно летал на охоту в Австралию и Африку. Должность замминистра внешней торговли ему позволяла неплохо жить, по любым меркам. Андропов своего сына устроил послом, тоже весьма неплохо. Так что в настоящей России мало что поменялось в этом плане. Про "близость к народу" советской верхушки рассказывайте тем, кто не в теме.
      1. Mama_Cholli 22 сентября 2014 17:43
        Не спорю, но сечас это особенно заметно. К тому же многие, типа например Крючкова ( экс председателя КГБ) после смерти оставили родным только участок в 6 соток с маленьким домиком. Так что...
        1. Кислый 22 сентября 2014 17:54
          Цитата: Mama_Cholli
          но сечас это особенно заметно.

          Сейчас это особенно заметно, потому что есть относительная свобода СМИ плюс интернет. А в СССР это было менее заметно, потому что правдивая информация сверху не поступала, а просачивалась, по капле.
          Сейчас власть имущие живут хорошо, но и всех прочих не ограничивают. Потолок не отмерен, сможешь много заработать - зарабатывай, флаг тебе в руки. А тогда верхушка купалась в роскоши, имела не меньше нынешней верхушки, а народу устанавливала планку доходов, выше которой в рамках закона не прыгнешь. Пропасть между народом и властью тогда была многократно глубже, чем сейчас. Сейчас есть хоть какая-то средняя прослойка. А тогда были только жирующие вожди и ограбленный народ.
          1. Mama_Cholli 22 сентября 2014 18:02
            Вы черное и белое попутали. Скорее это на сегодняшний момент ограбленный народ.
          2. Прохожий 23 сентября 2014 00:49
            Цитата: Кислый
            А тогда были только жирующие вожди и ограбленный народ.

            Что то после приватизации, инфляции и прочей демократизации в это уже и не верится.
            Цитата: Кислый
            Пропасть между народом и властью тогда была многократно глубже, чем сейчас.

            Не надо рассказывать дэмократических сказок.
            Моя тетка, депутат Моссовета, до конца 80-х прожила в коммуналке. Брат деда, второй секретарь одного из крайкомов, с женой и двумя детьми жили в трешке, в панельной девятиэтажке (он и сейчас там живет, дай Бог ему здоровья), от простых смертных его отличала служебная Волга, и реально ненормированный рабочий день. Это только пара примеров.
            Рвачей, конечно тоже хватало, но в основном из торговли.
            Цитата: andrew42
            Вы еще про "кремлевские пайки" вспомните.

            Вспомнил. По нынешним временам - один (ну максимум два) поход в супермаркет, ничего особенного, разве что коробочки и баночки импортные.
            1. Штык 23 сентября 2014 09:20
              Цитата: Прохожий
              ничего особенного, разве что коробочки и баночки импортные.

              Заграничным хавчиком баловались, слуги народа! А своим и килька в томате сойдет.А про 1 или 2 похода в супермаркет – сказки для лохов!У меня знакомый инструктором был в обкоме комсомола, так что как они гулеванили и жировали я в курсе.
              1. Прохожий 23 сентября 2014 18:54
                Цитата: Штык
                У меня знакомый инструктором был в обкоме комсомола, так что как они гулеванили и жировали я в курсе.

                Повторюсь: рвачей, тогда тоже хватало. В нынешнее время их количество, явно не уменьшается.
                Цитата: Штык
                А про 1 или 2 похода в супермаркет – сказки для лохов!

                За комсомол сказать не могу - не знаю. А нам раз в месяц приезжал автомобиль ВАЗ-2104 бордового цвета (реже ГАЗ-24-02) и разгружал чудо-коробочку, а в ней: банка кофе, несколько банок мясных и рыбных консервов, крупы, банка маргарина, сухое молоко, мыльно-рыльные, ну и ещё что-то по мелочам. Единственное отличие от магазинного - европейское (в основном немецкое) происхождение. На праздники набор увеличивался, но ничего сверхестественного там не было. До 85-го года, когда магазины начали стремительно пустеть, эти наборы погоды не делали, потом - да.
                Допускаю, что кто-то урывал больше, но я с ними не был знаком.
              2. Комментарий был удален.
          3. Tantal 23 сентября 2014 02:35
            Цитата: Кислый
            Пропасть между народом и властью тогда была многократно глубже, чем сейчас.
            То есть между грубо говоря тысячей представителей власти имеющих примерно то ,что сейчас имеет любой мелкий "бизьнесмен" и 260 000 000 миллионами граждан СССР пропасть была многократно глубже чем сейчас ? И вас гораздо больше устраивает что народ теперь обкрадывает кучка олигархов и несметное количество менеджеров(это то дер ьмо которое и составляет в ОСНОВНОМ! средний класс)?
            Цитата: Кислый
            А тогда были только жирующие вожди и ограбленный народ.
            Такое впечатление ,что вас просто жаба душит что тогда таким как вы грабить не позволяли.
      2. andrew42 22 сентября 2014 20:28
        Поржал от души. То есть, будучи генсеком, вы бы не устроили своего сына послом? - Я не Станиславский, но тоже НЕ ВЕРЮ!!! :) К тому же ,если сынуля не . Вообще, что за сведение к бытовухе, и копание в реальном белье? Вы еще про "кремлевские пайки" вспомните. Да я бы сейчас сам паре партийных функционеров те пайки покупал бы! Это были дети по-сравнению с нынешней бабло-сосущей "элитой".
        1. Mama_Cholli 22 сентября 2014 23:48
          Я так понимаю все это автору нападок на все советское выше моего поста? smile
        2. Комментарий был удален.
    2. sergio6769 22 сентября 2014 18:08
      с чего вы это взяли??? оперативные части разве олигархов охраняют???? request
      1. Mama_Cholli 22 сентября 2014 18:12
        При заварухе будут...И думаю от народа и будут охранять...
        пример Хохляндия, кто платит деньги тот и танцует, а на простых людей всем начхать . Армия и то прикрывается "долгом и присягой". В итоге же только зарплатой, которую им платят отнюдь не шахтеры.
      2. Кислый 22 сентября 2014 18:16
        Цитата: sergio6769
        оперативные части разве олигархов охраняют????

        Человек попутал ВВ с чьими-то телохранителями. Бывает. Не обращайте внимания.
        Цитата: Mama_Cholli
        Скорее это на сегодняшний момент ограбленный народ.

        Сейчас уровень жизни даже не сравниваю с тогдашним. Лично я в 70-80-е и не предполагал, что смогу когда-то жить, как живу сейчас. Думал, что так и умру в многометровой очереди за банкой рыбных консервов.
        Вы не москвич, случаем? Я-то российский провинциал. Дефицит всего и вся, в том числе и необходимого, не забуду. И внукам про него расскажу. Тем, кто вырос в Москве (или на Украине, в Прибалтике, в Молдавии, в Грузии) понять советского русского трудно. Вас эта жизнь коснулась только с "перестройкой", а у нас она всегда была. И будь она проклята, эта жизнь. Осиновый кол тому, кто её придумал.
        1. Mama_Cholli 22 сентября 2014 18:58
          Уважаемый. Я бы попросил Вас не коментировать меня.
          (в смысле, что мне мерещится/думается) Я сам отпишусь и поясню в случае чего, если непонятно кому-либо...
          Мне тоже хотелось в прошлой нашей беседе спросить, откуда эта ненависть ко всему советскому. Откуда Ваше словечко "комуняки"(точнее слово глубоко мною неуважаемой г-жи Новодворской) ? Да мы жили в разных мирах, Вы пахали а мы отдыхали в Москве. Только как извините Вам ( бывшему трактористу) удалось поменять вашу жизнь, на достойное сушествование? Лихие 90-е помогли, или сделали что-то стоящее, за что Вас отблагодарило Отечество. Или заводик свой свечной заимели по случаю? Хотя это врят-ли...Я понимаю, что нынешний строй, Вас полностью устраивает. Ваша ненависть понятна. (Проклятые жители Москвы сосали из вас все соки). Только учтите, что я родился в своем городе, а не приехал в него из-за лучшей доли, как делали многие. И родители мои тоже здесь жили, и деды с бабками. Отношение , Ваше к нам честно говоря мало чем отличается отношения новых хохлов к русским. Первый раз меня не называют русским, за то что я из Москвы. Советую Вам не воспитывать злобу (такую же как и ваша) в Ваших детях, а то и так уже наш город наводнен людьми, о которых даже их земляки ничего доброго сказать не могут.
          писи:
          Кстати ник удачно Вами подобран.
  26. albi77 22 сентября 2014 17:22
    Эху эту взять и скинуть всю...
    они уже утомили своим хаем.
  27. Midshipman 22 сентября 2014 17:25
    К новодворской на свалку
  28. аргон 22 сентября 2014 17:25
    Цитата: Гражданский
    Верной дорогой товарищи! Самару обратно в Куйбышев, Челны в Брежнев!
    1. Прошу компетентных товарищей зафиксировать и занести в протокол, кто заминусует НАШИ прогрессивные инициативы.
    2. Несогласным с нашими инициативами в 3-х дневный срок явиться по соответствующему адресу с вещами.


    Смешно!!
    аргон
  29. sever.56 22 сентября 2014 17:28
    Цитата: РУСС
    для угоды всем

    Это делается не для того, чтобы кому-то угодить. Просто возвращается историческое наименование, с которым дивизия доблестно воевала на фронтах Великой Отечественной войны.
  30. JonnyT 22 сентября 2014 17:29
    очевидный намек - ребята, перестаньте вредить отечеству, иначе уничтожим как социальный класс. Надеюсь многие эту информацию воспримут правильно и отрекутся от работы на иностранного агрессора
  31. muginov2015 22 сентября 2014 17:29
    О как тут вас набежало!...радетелей,бл. А головой никто думать не хочет.А ежели подумать,то выходит следущее.Предложили м.б. и ветераны,они много чего предлагают.например пенсии поднять,социалку увеличить.А умные дяди наверху поддержали только одну инициативу-переименовать.А цель то какова,вроде благородная;преемственность,историческая справедливость и прочее блаблабла. Только ,думается мне ,цели подобных решений одни-столкнуть общество лбами,отвлечь от настоящих проблем типа инфляции ,обнищания населения,вопросов типа кто в этом виноват ,в общем классический пример "разделяй и властвуй" Не удивлюсь,ежели решение поддержали те ,кого мы называем либерастами и пятой колонной.и сейчас хихикая и подмигивая трясут пейсами перед сурком,типа вот мы замутили очередную баланду для быдла,пусть на пердячий пар исходятся,а мы свои делишки пока обтяпаем.

    пысы. Судя по количеству пердячего пара,им это периодически удается.
    1. Mama_Cholli 22 сентября 2014 17:36
      Так и есть. Патриотам сладку мозговую косточку кинули, а о народе опять не вспомнили...
    2. andrew42 22 сентября 2014 17:49
      ПЛЮС однозначныйю Очень правильная постановочка вопроса.
  32. Nitarius 22 сентября 2014 17:36
    изучите историю ..Феликс был очень грамотный! а если глубже покопаться ... то и СТАЛИН племянник НИКОЛАЙ 2
  33. qqqq 22 сентября 2014 17:37
    По мне бы так вернуть Сталинград и Ленинград, как памятник беспримерному мужеству, стойкости, героизму погибшим во время ВОВ.
    1. Zlata 23 сентября 2014 01:38
      Цитата: qqqq
      По мне бы так вернуть Сталинград и Ленинград, как памятник беспримерному мужеству, стойкости, героизму погибшим во время ВОВ.


      НЕ НАДО. Пусть будут памятники беспримерному мужеству, стойкости героизму наших людей! НО увековечивать имена палачей - это всё равно, что плевать на могилы их жертв. А жертвы были массовые, настоящий геноцид. Красный террор, сталинские репрессии унесли жизни миллионов граждан нашей страны. Украденные жизни невинных людей. О них тоже надо помнить. Они тоже заслуживают уважения и почитания, и памятников. А пытаясь реанимировать таких "героев" как Ленин и Сталин, мы уподобляемся бандеровцам, которые молятся на своего "героя", и при этом многие из них и знать не знают и слышать не хотят о его деяниях.
      Zlata
    2. vassa 24 сентября 2014 08:36
      Упаси боже.Пусть будет референдум!!!
      Кстати,за Петербург проголосовали все старые жители города!!!
  34. saag 22 сентября 2014 17:39
    Вообще с ВВ интересная история, Путин поставил в их главе начальника своей личной охраны Золотова, предположение - ВВП не очень доверял ВВ, возвращение старого названия это такой реверанс в сторону ВВ с целью завоевания симпатий, ИМХО
  35. Mama_Cholli 22 сентября 2014 17:39
    Как Вам кстати слово полиция? Ухо не режет? Вроде конечно до 17 года оно было. История...
    1. saag 22 сентября 2014 18:16
      Цитата: Mama_Cholli
      Как Вам кстати слово полиция? Ухо не режет?

      Режет, полицаи сразу на ум приходят
      1. Mama_Cholli 22 сентября 2014 19:04
        Мне тоже. Хотя полиция больше подходит в нынешней обстановке, как разделительный барьер между народом и властью, нежели милиция.
  36. РУСС 22 сентября 2014 17:44
    Дивизии ВВ МВД вернули имя Дзержинского. Сколько либералов спрыгнуло с крыши?

    Я не либерал, но я против возвращения памятника, меня волнует другой вопрос-почему и по какому праву всех кто не согласен с "линией партии" автоматически записывают в разных там либерастов? Кто они эти люди и кто им дал право считать себя истинно верными в политической ориентации и патриотизме? Не те ли это люмпены которые после 17-го вылезли из под забора "кто был ни кем" и с лозунгом "кто не с нами тот против нас"стали вершить судьбой страны?
    1. Удав КАА 22 сентября 2014 22:57
      Цитата: РУСС
      Я не либерал, но я против возвращения памятника,

      Максим, да бог с вами, кем хотите -- тем и будьте! Вот только объясните, почему вы против возвращения памятника? Ф.Э. Дзержинский лично для меня -- символ борьбы с контрой, справедливости, честности, мужественности, наконец. Почему же он, как историческая личность, не достоин памятника за общепризнанный вклад в дело укрепления своей страны?
      Цитата: РУСС
      Кто они эти люди и кто им дал право считать себя истинно верными в политической ориентации и патриотизме?

      Это тот народ, который вы считаете, что вылез из-под забора. И решают они как победители, по праву сильного. Вы разве этого не знали? А "прослойка" в классовом обществе -- всегда мечется между полюсами.
      Цитата: РУСС
      Не те ли это люмпены которые после 17-го вылезли из под забора
      Любезный, посмотрите на свои корни... Вы наверное из "графьЁв!?" -- Нет? Странно! А опломба-то...
      А вот великие русские писатели (из ГРАФЬЁВ!между прочим -- Толстой Л.Н., к примеру) -- не позволяли себе такого хамского отношения к народу. Ну, так то ж и понятно: они-то из графьев! А вы, уважаемый?
      P.S. Интеллигентный человек, к коим вы себя, без сомнения причисляете, ОБЯЗАН писать без грамматических (и желательно пунктуационных) ошибок! Это к вопросу о том, кто и откуда на наш сайт попал!
      Удачи!
      1. РУСС 23 сентября 2014 21:38
        Цитата: Удав КАА
        Цитата: РУСС
        Не те ли это люмпены которые после 17-го вылезли из под забора Любезный, посмотрите на свои корни... Вы наверное из "графьЁв!?" -- Нет? Странно! А опломба-то...
        А вот великие русские писатели (из ГРАФЬЁВ!между прочим -- Толстой Л.Н., к примеру) -- не позволяли себе такого хамского отношения к народу. Ну, так то ж и понятно: они-то из графьев! А вы, уважаемый?
        P.S. Интеллигентный человек, к коим вы себя, без сомнения причисляете, ОБЯЗАН писать без грамматических (и желательно пунктуационных) ошибок! Это к вопросу о том, кто и откуда на наш сайт попал!
        Удачи!


        Zlata ответила Вам от меня , прочтите её коммент "о люмпенах,безработных и Шариковых" коих я назвал "вылезшими из под забора".
    2. Zlata 23 сентября 2014 01:18
      РУСС, согласна с Вами. Я терпеть не могу "Эхо Москвы", но я тоже против возвращения памятника. Кстати, к слову про тех , кто вылез из под забора - вспомнился бабушкин рассказ про деревенского дурня, не работавшего голодранца, над которым все смеялись, и который потом С УДОВОЛЬСТВИЕМ пришёл отбирать корову у женщины с детьми, приговаривая "вы теперь у меня попляшете!" И никакие слёзы и мольбы оставить корову, ведь в семье столько детей - не помогли. Такой вот новоявленный пролетарий.
      Zlata
      1. РУСС 23 сентября 2014 21:41
        Цитата: Zlata
        РУСС, согласна с Вами. Я терпеть не могу "Эхо Москвы", но я тоже против возвращения памятника. Кстати, к слову про тех , кто вылез из под забора - вспомнился бабушкин рассказ про деревенского дурня, не работавшего голодранца, над которым все смеялись, и который потом С УДОВОЛЬСТВИЕМ пришёл отбирать корову у женщины с детьми, приговаривая "вы теперь у меня попляшете!" И никакие слёзы и мольбы оставить корову, ведь в семье столько детей - не помогли. Такой вот новоявленный пролетарий.


        Здесь об этом не особо любят говорить, всё больше о "красных кавалеристах"
        1. perm23 25 сентября 2014 07:13
          И что . Мразь и дибыли были всегда.И сечас есть . Кто и квартиры отбирает , кто пирамиды создает, кто собирает деньги и дома недостраивает или турпутевки не проплачивает.Зачем из за разных отморозков хаять другое время.Ваша бабушка видело одно , другая другое. Знаете , каждый видит со своей колокольни. КАк притча - траем слепым дали потрогать слона но разные части - нога , хвост и хобот. И какой слон получился у каждого. Так и тут. Все было и плохое и хорошее . И перегибы . И сейчас недавно показывали по ТВ как выселяют семью с детьми на улицу . Я неговорю кто прав или виноват.В каждой конкретной ситуации свое.
          1. Zlata 26 сентября 2014 01:57
            Речь не о конкретных людях. Люди всегда разные. Речь об общих приметах времени. Приведу только один пример: сейчас можно хаять Президента где угодно - на улице, в интернете пакость разную писать. Орать на каждом углу, как плохо в России живётся и т.д. Что вам за это будет - правильно - ничего. Теперь что было при Сталине - за слова "а в Польше сейчас живут лучше" - расстреляли родного брата моего дедушки. Какая-то мразь донесла - и человека расстреляли. И это далеко не единичный случай - один из многих. По-Вашему, это нормально - такая жизнь?
            Zlata
      2. vassa 24 сентября 2014 08:38
        Всё равно,что Бендере поставить памятник!
        1. perm23 25 сентября 2014 07:15
          Вот Бандера враг человечества. Не надо близко ставить эти имена . НО Вам скорее всего это не понять.
    3. Штык 23 сентября 2014 09:26
      Цитата: РУСС
      почему и по какому праву всех кто не согласен с "линией партии" автоматически записывают в разных там либерастов?

      В основном это люди с психическими отклонениями. Их не много, поэтому они стремятся собираться в стаи и злобно охаивать все и вся!
  37. Djubal 22 сентября 2014 17:44
    Цитата: ispaniard
    П.С. Мне интересно, вот когда на Лубянку вернут памятник "Железному Феликсу", что с оппозиционерами случится тогда?)))

    А ничего! Интереснее было бы их вернуть туда где они при живом Феликсе обитали
    1. Mama_Cholli 22 сентября 2014 17:59
      Цитата: Djubal
      Цитата: ispaniard
      П.С. Мне интересно, вот когда на Лубянку вернут памятник "Железному Феликсу", что с оппозиционерами случится тогда?)))

      А ничего! Интереснее было бы их вернуть туда где они при живом Феликсе обитали

      Мне это бы напомнило сцену из картины "Пятый элемент"...Когда мистер Зорг выходил из своего космическогог корабля на туристический лайнер, что бы найти самому камни, которые гоблины ему не принесли. Причем думаю что слова Зорка и Феликса Эдмундовича были примерно одними - "Все дела нужно делать самому"...причем одновременно с выстрелами пулемета...))
  38. bubla5 22 сентября 2014 17:45
    Еще Феликса вернуть на постамент на место,то глядишь десятке другой либерастов инфаркт случится,может кто и крякнет,воздух чище будет
  39. kosmos9 22 сентября 2014 17:47
    Верное решение.
  40. Аппий 22 сентября 2014 17:53
    Назначение дивизии от этого не изменится, у неё славное боевое прошлое. Этим ребятам есть чем гордиться.
  41. andrew42 22 сентября 2014 18:00
    Памятник я бы тоже вернул. Потому что это - История. Тьфу гадкое слово. Надо говорить, Летопись России. И потому что это наше прошлое, из песни слово не выкинешь. Но слишком уж неоднозначна личность этого "верного ленинца", охранявшего то самый анти-русский Совнарком. Умер он рано. Его даже к Сталину за уши не притянуть. За то очень хорошо вписался во времена анти-русского террора. Еще неизвестно, чем бы кончил Феликс, дотяни он до 30-х. Думается, пошел бы в одной компании с Тухачевским, Уборевичем, Якиром итп. Вполне возможно, выживи Феликс, мы бы о Сталине и не слыхали бы. А Лейба Троцкий спалил бы страну в пожаре мировой геволюции. Имя Дзержинского можно "дать" только той дивизии, и только с той целью, чтобы охраняла свято 282-ю антирусскую статью УК. Другой логики не вижу.
    1. Tantal 23 сентября 2014 02:51
      Цитата: andrew42
      Памятник я бы тоже вернул.
      Начал хорошо:)Но как же не изгадить то?:)
      Цитата: andrew42
      Имя Дзержинского можно "дать" только той дивизии, и только с той целью, чтобы охраняла свято 282-ю антирусскую статью УК.
      1. andrew42 23 сентября 2014 08:55
        Ну слава богу. Ерничество с использованием 282-й статьи проняло таки, как я понимаю? Лишнее подтверждение того ,что пока гром не грянет, мужик не перекрестится. Если до сих пор не понятно, то поясняю еще раз: осторожнее надо быть с символами, даже если это всего лишь имя военной части.
      2. vassa 24 сентября 2014 08:39
        Ни одной русской фамилии в этой русской революции.
  42. Гардамир 22 сентября 2014 18:01
    А было ли переименование? Даже на сайте кремля не нашёл.
  43. Tyomanator 22 сентября 2014 18:02
    Цитата: kod3001
    даже помогу верёвку закрепить

    Лучше помочь как следует намылить ;)
  44. midashko 22 сентября 2014 18:03
    А в Нижнем Тагиле есть корпорация, называемая "Уралвагонзавод им.Ф.Э Дзержинского", так и носит свое имя со дня основания...
    1. Mama_Cholli 22 сентября 2014 18:14
      Тагил рулит...как всегда.
      1. Mama_Cholli 23 сентября 2014 07:33
        Понятно...Юмор здесь не воспринимается..))
  45. Havoc 22 сентября 2014 18:11
    А то что Дзержинский по мимо ВЧК боролся с детской беспризорностью и победил её за два года,только за это можно поставить памятник, а то что с 1921г заметьте параллельно был наркомом Путей сообщения и поезда ходили, это как?
  46. Bort Radist 22 сентября 2014 18:12
    Постановлением ВЦИК СССР от 3 июля 1931 г. поселок Сад-город был переименован в город Новокузнецк. Население его превышало 50 тыс. человек. 2 марта 1932 г. произошло объединение Кузнецка и Новокузнецка в один город — Новокузнецк, который 5 мая стал Сталинском. (Только в 1961 г. городу вернули имя Новокузнецк).
    Есть такая страничка в истории Кузни. Либералы бы Ах ууу - fellow
  47. Александр И 22 сентября 2014 18:13
    1 «Манифест Коммунистической партии» – величайший программный документ научного коммунизма. «Эта
    небольшая книжечка стоит целых томов: духом ее живет и движется до сих пор весь организованный и борющийся
    пролетариат цивилизованного мира» (Ленин). Написанный К. Марксом и Ф. Энгельсом в качестве программы
    Союза коммунистов, «Манифест Коммунистической партии» был впервые опубликован в Лондоне в феврале
    1848 г. отдельным изданием на 23-х страницах. В марте-июле 1848 г. «Манифест Коммунистической партии»
    печатался в демократическом органе немецких эмигрантов «Deutsche Londoner Zeitung» («Немецкая лондонская
    газета»). Немецкий текст в том же 1848 г. был перепечатан в Лондоне в виде отдельной брошюры в 30 страниц, в
    которой были исправлены некоторые опечатки первого выпуска и улучшена пунктуация. Этот текст был в
    дальнейшем положен Марксом и Энгельсом в основу последующих авторизованных изданий. В 1848 г. были
    сделаны также переводы «Манифеста» на ряд европейских языков (французский, польский, итальянский, датский,
    фламандский и шведский). Имена авторов «Манифеста» в изданиях 1848 г. не упоминались; впервые они были
    указаны в печати в 1850 г. при публикации первого английского перевода в чартистском органе «Red Republican»
    («Красный республиканец») в предисловии, написанном редактором этого журнала Дж. Гарни.
    В 1872 г. было выпущено новое немецкое издание «Манифеста» с небольшими авторскими поправками и с
    предисловием Маркса и Энгельса. Это издание, как и последующие немецкие издания 1883 и 1890 гг., вышло под
    заглавием «Коммунистический манифест».
    Первое русское издание «Манифеста Коммунистической партии» вышло в 1869 г. в Женеве в переводе
    Бакунина, который в ряде мест исказил содержание «Манифеста». Недостатки первого издания были устранены в
    издании, вышедшем в Женеве в 1882 г. в переводе Плеханова. Плехановский перевод положил начало широкому
    распространению идей «Манифеста» в России. Придавая огромное значение пропаганде марксизма в России,
    Маркс и Энгельс написали к этому изданию специальное предисловие.
    После смерти Маркса вышел ряд изданий «Манифеста», просмотренных Энгельсом: в 1883 г. немецкое издание
    с предисловием Энгельса; в 1888 г. английское издание в переводе С. Мура, отредактированное Энгельсом и
    снабженное им предисловием и примечаниями; в 1890 г. немецкое издание с новым предисловием Энгельса. К
    последнему изданию Энгельс также написал несколько примечаний. В 1885 г. в газете «Socialiste» («Социалист»)
    был опубликован французский перевод «Манифеста», сделанный дочерью Маркса Лаурой Лафарг и
    просмотренный Энгельсом. Энгельс написал предисловие к польскому изданию «Манифеста» 1892 г. и к
    итальянскому изданию 1893 года.
    2 Меттерних (Metternich), Клеменс, князь (1773–1859) – австрийский государственный деятель и дипломат,
    министр иностранных дел (1809–1821) и канцлер (1821–1848), ярый реакционер, один из организаторов
    Священного союза.
    3 Гизо (Guizot), Франсуа Пьер Гийом (1787–1874) – французский буржуазный историк и государственный
    деятель, с 1840 по 1848 г. фактически руководил внутренней и внешней политикой, выражал интересы крупной
    финансовой буржуазии.
    4 Под буржуазией понимается класс современных капиталистов, собственников средств общественного
    производства, применяющих наемный труд. Под пролетариатом понимается класс современных наемных рабочих,
    которые, будучи лишены своих собственных средств производства, вынуждены, для того чтобы жить, продавать
    Александр И
    1. vassa 24 сентября 2014 08:41
      "Только жаль тот народ,который попадёт под теорию этой революции"
      Маркс
    2. viach 24 сентября 2014 20:18
      Почему не уточняется, что тот же к. маркс яростно ненавидел русских и всё русское?
  48. Ivan Denikin 22 сентября 2014 18:21
    Ура товарищи! Давно бы так. И памятник на Лубянке также надо восстановить, естественно в ту величину, в которой он стоял исторически. Правильное дело делает ВВП. Поддерживаю на все 100.
    Ivan Denikin
    1. РУСС 22 сентября 2014 18:44
      Цитата: Ivan Denikin
      И памятник на Лубянке также надо восстановить, естественно в ту величину, в которой он стоял исторически.


      А что будет исторически верно и справедливо на Лубянке , памятник Дзержинскому или то что было на этом месте до памятника 20 Декабря 1958-го или ещё раньше? Может восстановить улицу как она была в царские времена? Где историческая справедливость? ОДОНу именно вернули его историческое название , а вот у площади исторически другой облик .
  49. Tor Hummer 22 сентября 2014 19:01
    Стоит напомнить, что Дзержинский был ярым русофобом и шовинистом. Вот одно из его высказываний "В детстве я мечтал иметь шапку невидимку, для того, что бы в ней убить как можно больше мос-ка-лей".
    1. bubla5 22 сентября 2014 19:42
      Даа Вы наверное Андерсон
    2. Комиссар НКВД 22 сентября 2014 21:43
      А теперь попрошу данные в студию, откуда вы это взяли. Или сами придумали?
    3. Tantal 23 сентября 2014 02:56
      Цитата: Tor Hummer
      "В детстве я мечтал иметь шапку невидимку, для того, что бы в ней убить как можно больше мос-ка-лей"
      Ты свои то мечты Дзержинскому не приписывай болезный
    4. vassa 24 сентября 2014 08:42
      На то он и Дзержинский!
      А кто-то ему кланяется
  50. pvv113 22 сентября 2014 19:13
    Сколько сегодня от такой вести либералов с крыши спрыгнет... Особенно, если мусолить её сутками напролёт.

    Чем больше их спрыгнет, тем чище воздух будет hi
  51. vlad73 22 сентября 2014 19:14
    Кто там говорил про иную точку зрения...Иная точка зрения как следствие жизненного опыта-оч.хорошо!Но иная точка зрения как следствие проплаченных бабок,как у наших либерастов-оппозиционеров-совсем другая тема!Это ответ всяким Эндрю42,РУССам и прочим...э..оправдателям иной точки зрения.Чётко про это в Евангелии сказал Спаситель-не можете одновременно служить Богу и Маммоне(Наживе,баблу).Ну не совместимы совесть и чужие интересы,выраженные в денежных знаках!И когда говорят-да что вы наехали на бедных либерастов,очевидно,что их защитники недалеко от них валяются.И когда запрет устриц ставят выше интересов государства,когда открыто поддерживают режим,уничтожающий собственный народ,извините,о какой иной точке зрения идёт речь?Ибо у нормального человека на всё это только ОДНА точка зрения и только ОДНА может быть реакция.Особенно в стране,больше всех хапнувшей и нацизма,и фашизма,и "иных точек зрения"!Забыли 90-е,иные точки зрения из-за бугра,забугорных советников при либероидной власти?И эти проповедники "иных ценностей",уничтожив СССР,растащив,распродав,прое..ав почти Россию,до сих пор пытаются тянуть одеяло на себя,учить "варварскую"Русь!Если я не пи..рас,то я-варвар?Да!Если я чту свою историю,то я-варвар?ДА!!Если радует возвращение исторических имён,то я варвар?ДА!!!А кому это поперёк глотки...Кому вы здесь нах..нужны?Перефраз Фарион-чемодан,вокзал,Гейропа...
    vlad73
  52. Million 22 сентября 2014 19:16
    Полицию переименуйте в Милицию!
    1. РУСС 23 сентября 2014 21:45
      Цитата: Million
      Полицию переименуйте в Милицию!


      А потом опять в полицию и так по кругу. laughing Кто ещё и что предложит переименовать? Может Чёрное море в Русское коим оно было ранее?
  53. Rif 22 сентября 2014 19:17
    Историю исторических деятелей надо изучать и оценивать по документам, а не по по испражнениям либеральных СМИ, тогда и восстановим все разрушенные памятники и звания героев, и снесём памятники и лишим высоких званий предателей.
    Rif
  54. atvgbi 22 сентября 2014 19:18
    Я служивший в ОДОН в 93-94гг рад, что вернули историческое название. Как отреагирует всякая плесень на это событие мне по барабану. Всем коллегам привет!!!
    <