Дивизии ВВ МВД вернули имя Дзержинского. Сколько либералов спрыгнуло с крыши?

Российские ультралиберальные СМИ негодуют по поводу возвращения отдельной дивизии Внутренних войск имени Ф.Э.Дзержинского. В нынешнем году дивизия ВВ МВД РФ отмечает 90-летний юбилей с момента своего образования, и приказ о возвращении дивизии исторического имени подписан президентом Владимиром Путиным. Имя «железного Феликса» дивизия носила с 1926 года (получила через 2 года после своего создания) по 1994-й.

Дивизии ВВ МВД вернули имя Дзержинского. Сколько либералов спрыгнуло с крыши?


Информацию о возвращении отдельной Орденов Ленина и Октябрьской Революции Краснознамённой мотострелковой дивизии особого назначения внутренних войск МВД РФ исторического имени распространили российские информационные агентства. В указе президента сообщается о том, что имя дивизии возвращено (цитата) «по просьбе ветеранов дивизии» и «для восстановления исторической справедливости».


Такие сообщения вызвали бурю негатива среди комментаторов на «Эхе» и «Дожде». Предлагаем вашему вниманию несколько комментариев новости от «Эха Москвы».

Karu
есть кому расстреливать народ.


alexakimfaa
Ну,если уж город решили опять называть именем Сталина,то дивизию Внутренних войск (читай НКВД), назвать - не проблема. Ведь это по просьбе граждан - ветеранов этой дивизии сделано. Интересно узнать, а кто эти "ветераны"? Каков их послужной список? Дивизия-то карательная, а не общевойсковая (т.е. армейская).


tantalic32_88
Наконец-то дивизии штатных путинских карателей присвоили соответствующее им имя, кровавого карателя из прошлого.


В общем, Остапа понесло... Однако ораторию либерального хора изрядно подпортили другие читатели сайта «Эха» (а нашлись и такие).

petrovich_5
Сколько сегодня от такой вести либералов с крыши спрыгнет... Особенно, если мусолить её сутками напролёт.
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

457 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Гражданский Офлайн
    Гражданский (Вадим) 22 сентября 2014 16:46
    -236
    Верной дорогой товарищи! Самару обратно в Куйбышев, Челны в Брежнев!
    1. Прошу компетентных товарищей зафиксировать и занести в протокол, кто заминусует НАШИ прогрессивные инициативы.
    2. Несогласным с нашими инициативами в 3-х дневный срок явиться по соответствующему адресу с вещами.
    1. ispaniard Офлайн
      ispaniard (Кантемир Ставрогин) 22 сентября 2014 16:50
      +183
      Гражданский, ну на счёт последних двух вы кажется перегнули...
      Цитата: Гражданский
      ЕР в КПСС! ФСИН- ГУЛАГ!

      Мы же не называем Оппозицию -"Рабы Хамона"...

      П.С. Мне интересно, вот когда на Лубянку вернут памятник "Железному Феликсу", что с оппозиционерами случится тогда?)))
      1. Гражданский Офлайн
        Гражданский (Вадим) 22 сентября 2014 16:52
        +61
        Цитата: ispaniard
        Гражданский, ну на счёт последних двух вы кажется перегнули...
        Цитата: Гражданский
        ЕР в КПСС! ФСИН- ГУЛАГ!

        Мы же не называем Оппозицию -"Рабы Хамона"...

        А не надо передергивать, не существует оппозиции, есть только ПРЕДАТЕЛИ. Или ВЫ другого мнения?
        1. Telakh Офлайн
          Telakh (Владимир) 22 сентября 2014 17:00
          +40
          Нет термина оппозиция. Есть люди с иными представлениями политическими и экономическими и не обязательно ошибочными. Иными предпочтениями по государственному устройству в том числе.
          Термин оппозиция - это искусственное противопоставление их существующей власти, чтобы смешать их воедино в глазах непричастного обывателя.
          А вот радикальные силы, какие бы они справедливые (по их понятию) цели не преследовали, раскачивающие лодку в условиях войны (экономической/холодной в том числе) - это преступники и/или предатели. Как бомбисты при царе.
          1. Homo Офлайн
            Homo (Геннадий) 22 сентября 2014 18:01
            +7
            Цитата: Telakh
            Нет термина оппозиция.

            БСЭ - Оппози́ция (от лат. oppositio — противопоставление)
            1) противодействие, сопротивление, противопоставление своих взглядов, своей политики
            какой-либо др. политике, др. взглядам.
            2) Партия или группа, выступающая вразрез с мнением большинства или с
            господствующим мнением.
            WIKI - Оппози́ция (от лат. oppositio «противопоставление, возражение») в политике —
            партия или группа, выступающая против господствующей партии или мнения,
            поддерживаемого большинством. Также это политическая деятельность партий, групп и
            движений, противостоящих правительственному курсу и ведущих с правящей партией
            (партиями) борьбу за государственную власть.
            1. rauffg Офлайн
              rauffg (Рауф) 22 сентября 2014 19:46
              +11
              По мне так лучшая оппозиция- это оппозитный движок.
            2. Гражданский Офлайн
              Гражданский (Вадим) 22 сентября 2014 20:09
              -10
              Цитата: Homo
              Цитата: Telakh
              Нет термина оппозиция.

              БСЭ - Оппози́ция (от лат. oppositio — противопоставление)
              1) противодействие, сопротивление, противопоставление своих взглядов, своей политики
              какой-либо др. политике, др. взглядам.
              2) Партия или группа, выступающая вразрез с мнением большинства или с
              господствующим мнением.
              WIKI - Оппози́ция (от лат. oppositio «противопоставление, возражение») в политике —
              партия или группа, выступающая против господствующей партии или мнения,
              поддерживаемого большинством. Также это политическая деятельность партий, групп и
              движений, противостоящих правительственному курсу и ведущих с правящей партией
              (партиями) борьбу за государственную власть.

              Вы этим оправдываете либерастье? И клоунов из парламентского меньшинства? Вражеской терминологией? При Сталине и за меньшее ехали на всесоюзные стройки!
              1. Interface Офлайн
                Interface 23 сентября 2014 00:10
                +16
                При Сталине и за меньшее ехали на всесоюзные стройки!


                Во всем согласен, но.

                1. На всесоюзные стройки ехали по комсомольским путевкам, а их ввели при Хрущеве.

                2. При Сталине контрреволюционеры и особо опасные преступники ехали не на всесоюзные стройки, а в ГУЛаг, извините.
                1. PSih2097 Офлайн
                  PSih2097 (Александр Латыш) 23 сентября 2014 01:24
                  +2
                  Цитата: Interface
                  а в ГУЛаг,

                  а чем там занимались? разве не стройками???
                  1. Slavianin_37 Офлайн
                    Slavianin_37 (Алексей) 23 сентября 2014 10:39
                    +1
                    А.И.Солженицын описывает не только стройки и шаражки, обратите внимание. Урановые рудники и лесозаготовки тоже никто не отменял.
                    1. prio124 Офлайн
                      prio124 (алексей) 24 сентября 2014 01:58
                      +4
                      Сам "Исакыч" свою писанину называл художественным вымыслом автора. Хотите я Вам отдельно про рудники насочиняю. За отдельную плату конечно.
                      1. vassa Офлайн
                        vassa (Александр) 24 сентября 2014 08:25
                        -2
                        Слишком много людей там погибло,что б называть это вымыслом.Ничего у вас не выйдет,товарищ.У меня там был дед за дворянское происхождение.А семья всю жизнь пряталась.За что? За происхождение.Как вы боитесь посмотреть правде в глаза,товарищи комму...
                      2. Циник Офлайн
                        Циник (Владимир) 24 сентября 2014 11:17
                        +2
                        Цитата: vassa
                        Слишком много людей там погибло,что б называть это вымыслом.
                      3. perm23 Офлайн
                        perm23 (сергей) 24 сентября 2014 18:17
                        +1
                        Не забывайте пожайлуста , что это было другое время - это раз и второе там были и преступники всех мастей.Кто скажет своровалдля семьи пшеницу и посадили . А что неправильно что ли воровать нельзя всегда во все времена.А найти оправданиядля себя родного тут уж мы мстера
                      4. Сухой_Т-50 Офлайн
                        Сухой_Т-50 (Ракетчик) 24 сентября 2014 20:46
                        0
                        Эту фотографию надо показывать всем тем,кому ненавистен "Совок".
                      5. Zlata
                        Zlata 26 сентября 2014 03:13
                        0
                        Да, прошлое не выбирают. Но если не дать адекватную оценку прошлому, все эти ужасы могут повториться в будущем. Пример - бандеровцы на Украине.
                    2. perm23 Офлайн
                      perm23 (сергей) 24 сентября 2014 18:14
                      +1
                      Все было и многое не было.Дворяне тоже не пай мальчики были . Всякое в жизни России было.Не надо все водну кучу. И причем здесь Дзержинский.Очень многое свершалось подлецами и прихлебателями ,все было и доносы и оговоры . И это делали не только коммунисты но и другие граждане в том числе и дворяне . Мрази хватало всегда и во всех сословиях. И самое главное там было одно время и нам сейчас неправильно рассуждать как надо было.Можно многое вспомнить и князей и все что угодно. Не надо все вешать на одного Дзержинскогою
                    3. Комментарий был удален.
                    4. Lyuba1965_01
                      Lyuba1965_01 24 сентября 2014 20:40
                      +2
                      Согласна.перегибов было до хрена.
                      Так ведь и хорошее было.
                      А то,что с помощью Дзержинского была почти полностью ликвидирована детская преступность,пацаны,вчерашние беспризорники,воры и попрошайки,оканчивали ПТУ, получали профессию,становились нормальыми людьми так это тоже большая заслуга Дзержинского.
                      И еще раз: поймите,такое время было.
                      Когда дворяне поддерживали белогвардейское движение,тут уже не до разборок,кто прав,а кто виноват.
                      Да и после 53-го года,со смертью Сталина,вроде бы соцпроисхождение уже никого и не интересовало.
                      Мой дед по отцу выжил только благодаря этим школам Дзержинского.
                      Последнее место,откуда он ушел на пенсию,былоинженер-мостостроитель.
                      А до того,как его заставили учится,не умел ни писать,ни читать,был из бдной семьи крестьянина.
                      В гражданскую остался без отца,был старший в семье,где,помимо него,еще пятеро малолеток было.
                      Вот и приходилось ему побираться да попрошайничать.
                      И всю жизнь его только с благодарностью вспоминал за то,что образованным стал,что смог выучиться,хотя при царе ему бы это не светило.
                    5. Никанор Офлайн
                      Никанор (Юрий) 24 сентября 2014 21:12
                      +1
                      Мой дед там тоже побывал,(10 лет).Его жена с детьми,когда его на поселение отпустили,к нему уехала на север в Салехард.Нигде ни прятались...Что характерно-перед посадкой деда исключили из партии,но никогда от него плохого слова ,об этой партии не слышали до самой смерти.
                    6. Комментарий был удален.
                    7. Zlata
                      Zlata 26 сентября 2014 03:06
                      0
                      Цитата: vassa
                      Слишком много людей там погибло,что б называть это вымыслом.Ничего у вас не выйдет,товарищ.У меня там был дед за дворянское происхождение.А семья всю жизнь пряталась.За что? За происхождение.Как вы боитесь посмотреть правде в глаза,товарищи комму...


                      На этом сайте как я уже поняла, бывает много людей из компартии. Поэтому Вас будут минусовать за правду нещадно, приготовьтесь. Им Ваша правда - как красная тряпка для быка. Для них главное - пропаганда своей идеологии. И они готовы, как бульдозер, переть на любого, кто с ними не согласен и чья правда может бросить тень на их идеалы.
            3. 11111mail.ru
              11111mail.ru 23 сентября 2014 05:28
              +4
              Цитата: Interface
              При Сталине контрреволюционеры и особо опасные преступники ехали не на всесоюзные стройки, а в ГУЛаг, извините.

              А строительство вот этого объекта кто курировал? "И будет жить красивой жизнью новой, которую дал Беломорканал..."
              1. muhomor Офлайн
                muhomor (борис) 24 сентября 2014 16:29
                +1
                Строители Беломор канала кстати по окончании были амнистированы!
          2. Homo Офлайн
            Homo (Геннадий) 23 сентября 2014 00:14
            +4
            Цитата: Гражданский
            Вы этим оправдываете либерастье? И клоунов из парламентского меньшинства? Вражеской терминологией? При Сталине и за меньшее ехали на всесоюзные стройки!

            Я никого не оправдываю, ни с кем не спорю. Я просветил человека сказавшего что нет термина оппозиция.
          3. prio124 Офлайн
            prio124 (алексей) 24 сентября 2014 01:55
            +3
            Вы еще про миллионы и миллионы расстрелянных напишите, живоедстве, недельной отсидки на даче с 22.06 и т.д и т.п. Старые неумные сказки.
            1. vassa Офлайн
              vassa (Александр) 24 сентября 2014 08:26
              -2
              ЭТО НЕ СКАЗКИ!!!!!!!!!
              АХ,тебя бы туда!!!
              1. кэп54 Офлайн
                кэп54 (Андрей) 24 сентября 2014 15:45
                +1
                Хватит уже - БЫ да БЫ
                Как говорится: Если БЫ у бабушки был х..., то она называлась БЫ дедушкой!!!
                1. Сухой_Т-50 Офлайн
                  Сухой_Т-50 (Ракетчик) 24 сентября 2014 20:49
                  +1
                  Вообще,я не очень люблю либералов,так что мне это событие доставило удовольствие
                  Если БЫ у бабушки был х..., то она называлась БЫ дедушкой!!!

                  Если бы у бабушки был Х,то она была бы Кончитой wink
              2. perm23 Офлайн
                perm23 (сергей) 24 сентября 2014 18:22
                +1
                Ненадо сейчас не знаю самому что там былоа по рассказами письмам говорить Там было другое время .И сейчас каждый из нас по своему увидеть наш мир.. Для богатого - одно .Для бедного другое. Так что не надо . Вы там не были и я не был.Нельзя говорить о правде если ты ее сам не знаешь.Как сейчас в Украине.У укрофашистов одна правда у ополчения другая . И кто виноват в смерти людей.Так что не надо. И причем здесь присвоение прославленной дивизии имени Дзержинского. Они это заслужили . И Дзержинский очень много сделал хорошего.
              3. Никанор Офлайн
                Никанор (Юрий) 24 сентября 2014 21:26
                0
                Согласен-не сказки,Вы бы в лагерь точно загромыхали!
              4. Zlata
                Zlata 26 сентября 2014 03:21
                0
                Цитата: vassa
                ЭТО НЕ СКАЗКИ!!!!!!!!!
                АХ,тебя бы туда!!!


                Если бы он туда попал, то по другому-бы сейчас пел. А на чужую боль наплевать, это понятно.
        2. Разумный,2,3
          Разумный,2,3 22 сентября 2014 21:00
          +8
          Противопоставление России.Не катит.На кол.
        3. Blondy Офлайн
          Blondy (Blondy) 23 сентября 2014 00:48
          +16
          Термин, конечно же, есть. Но, вот, соответствующей ему либеральной оппозиции нету. Так...- вонючее болото.
          1. bekjan Офлайн
            bekjan (bekjan) 23 сентября 2014 14:40
            +5
            предатели на болотной площади!
          2. prio124 Офлайн
            prio124 (алексей) 24 сентября 2014 01:59
            0
            Даже не болото, а море.Мертвое.
      2. ilyaros Офлайн
        ilyaros (Илья) 23 сентября 2014 11:31
        +3
        Так Феликс Эдмундович, из-за чьего имени спор то, как раз при царе и был представителем "радикальных сил", "раскачивающим лодку в условиях войны", за малым чуток не "бомбистом"
        1. вакса Офлайн
          вакса (Валерий Зюков) 23 сентября 2014 22:15
          +1
          Юноше, обдумывающему житье, решающему, делать жизнь с кого, скажу, не задумываясь — делай ее с товарища Дзержинского.
          Люблю Маяковского.
    2. ispaniard Офлайн
      ispaniard (Кантемир Ставрогин) 22 сентября 2014 17:08
      +54
      Цитата: Гражданский
      А не надо передергивать, не существует оппозиции, есть только ПРЕДАТЕЛИ. Или ВЫ другого мнения?

      Не надо утрировать, в любом нормальном государстве есть люди, которые видят ошибки в управленческой системе, и могут/обязаны эту позицию озвучивать. На данный момент (к большому сожалению) практически вся оппозиция России села своею жо...й в поезд с названием-"Мы поддерживаем нацистскую Украину". Лишь единицы не стали присасываться к этому гнилому НО РАССКРУЧЕННОМУ бренду...
      1. Гражданский Офлайн
        Гражданский (Вадим) 22 сентября 2014 17:12
        +1
        Цитата: ispaniard
        Цитата: Гражданский
        А не надо передергивать, не существует оппозиции, есть только ПРЕДАТЕЛИ. Или ВЫ другого мнения?

        Не надо утрировать, в любом нормальном государстве есть люди, которые видят ошибки в управленческой системе, и могут/обязаны эту позицию озвучивать. На данный момент (к большому сожалению) практически вся оппозиция России села своею жо...й в поезд с названием-"Мы поддерживаем нацистскую Украину". Лишь единицы не стали присасываться к этому гнилому НО РАССКРУЧЕННОМУ бренду...

        Перед лицом опасности, когда Запад идет фактически войной, вместо того чтобы сплотиться вокруг власти, вы видите "ошибки в управлении"? Вам слово Колыма не о чем не говорит? Разве можно руководителей которые смогли вернуть Крым, критиковать на ровном месте!
        1. kikume
          kikume 22 сентября 2014 17:51
          +12
          Власть у нас то не только Путин, есть и кого покритиковать
          1. Гражданский Офлайн
            Гражданский (Вадим) 22 сентября 2014 20:10
            -7
            Цитата: kikume
            Власть у нас то не только Путин, есть и кого покритиковать

            Чем вам не нравится правительство? Вы тоже либерал в таком случае!
            1. DRA-88 Офлайн
              DRA-88 (Владлен) 23 сентября 2014 00:30
              +5
              Цитата: Гражданский
              Чем вам не нравится правительство? Вы тоже либерал в таком случае!


              своей антинародной политикой!
              1. perm23 Офлайн
                perm23 (сергей) 24 сентября 2014 18:28
                +1
                Надо же . А чья политика тогда народная .Гайдара . Немцрва . Бурбулиса Ельцина .Пуси Райт - чья КПСС был плохой .И не надо говорить за весь народ. Многое происходит на местах . И власть - она не только Кремль. Подумайте
            2. PSih2097 Офлайн
              PSih2097 (Александр Латыш) 23 сентября 2014 01:26
              +7
              Цитата: Гражданский
              Цитата: kikume
              Власть у нас то не только Путин, есть и кого покритиковать

              Чем вам не нравится правительство? Вы тоже либерал в таком случае!

              либерал? вот в правительстве либерал на либерале, особенно премьер со своим айфоном ...
              1. prio124 Офлайн
                prio124 (алексей) 24 сентября 2014 02:15
                +1
                Вы не правы, он у него просто" в заместо".Мозгов.
            3. поневолебрат (Павел) 23 сентября 2014 13:47
              0
              Правительство-то либеральных фундаменталистов за редким исключением..
            4. prio124 Офлайн
              prio124 (алексей) 24 сентября 2014 02:14
              0
              Очень нравится, и не только правительство, но так же ,пока еще граждане, управляющие гос.корпорациями, нанотехнологиями, энергоресурсами и прочей " вкуснотой"
        2. Александр И
          Александр И 22 сентября 2014 17:53
          +18
          Нет Крым сначала провел референдум, а потом только о присоединении к Росси Это волеизъявление народа. И твердое решение Путина. А вест этот буржуазный клан, который грабит и порабощает пролетариат давно надо познакомить с Колымой и Магаданом. Их там ждут давно.
          1. РУСС Офлайн
            РУСС (Максим) 22 сентября 2014 17:59
            +1
            Цитата: Александр И
            Их там ждут давно.


            А кто ждёт то?
            1. tasey Офлайн
              tasey (Георгий) 22 сентября 2014 18:17
              +4
              не переживай... не всё-ж медведям на постной пище жити.
            2. DRA-88 Офлайн
              DRA-88 (Владлен) 23 сентября 2014 00:29
              +6
              Цитата: РУСС
              А кто ждёт то?


              Его Величество Народ!!!
              и суд его будет праведный!
            3. PSih2097 Офлайн
              PSih2097 (Александр Латыш) 23 сентября 2014 01:22
              +2
              Цитата: РУСС
              А кто ждёт то?

              туристы (медведи) ждут "завтрак туриста" (либералов) в тайге...
            4. An60 Офлайн
              An60 (Антон Гайкин) 23 сентября 2014 16:38
              +3
              Как кто?Чукотско-Аляскинская магистраль.
            5. prio124 Офлайн
              prio124 (алексей) 24 сентября 2014 02:17
              0
              Думаю не кто, а что? Интересная и долгая работа во имя обогащения.А так же большая любовь. К Родине.
          2. Игорь Половодов (Игорь) 22 сентября 2014 21:09
            +5
            поселков много заброшенных, вот их пусть и подымают...
            и кстати рады им там вряд ли будут...
        3. Александр С. Офлайн
          Александр С. (Александр) 22 сентября 2014 19:17
          +16
          я вижу ошибки в управлении...часто критикую путина...пишу тут в комментах об этом...и теперь я что...предатель? Предатель, потому что имею свое мнение...и его высказываю? Я например в жизнь не буду иметь каких то дел с единой россией(детищем путина)...меня расстрелять? и в атаку я не пойду со словами - за путина. А пойду со словами - за Родину.
          1. olegkrava Офлайн
            olegkrava (Олег) 22 сентября 2014 19:58
            +1
            Тебя игнорируют.
          2. Гражданский Офлайн
            Гражданский (Вадим) 22 сентября 2014 20:11
            0
            Цитата: Александр С.
            я вижу ошибки в управлении...часто критикую путина...пишу тут в комментах об этом...и теперь я что...предатель? Предатель, потому что имею свое мнение...и его высказываю? Я например в жизнь не буду иметь каких то дел с единой россией(детищем путина)...меня расстрелять? и в атаку я не пойду со словами - за путина. А пойду со словами - за Родину.

            ИМЕННО ТАК, И не как иначе, время диктует!
          3. EagleAlex Офлайн
            EagleAlex (Александр) 22 сентября 2014 20:16
            +4
            Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны. Всегда было больше критиков, чем писателей, к чему бы это? request
          4. larand Офлайн
            larand (Андрей) 23 сентября 2014 09:03
            +1
            Цитата: Александр С.
            я вижу ошибки в управлении...часто критикую путина...пишу тут в комментах об этом...и теперь я что...предатель? Предатель, потому что имею свое мнение...и его высказываю? Я например в жизнь не буду иметь каких то дел с единой россией(детищем путина)...меня расстрелять? и в атаку я не пойду со словами - за путина. А пойду со словами - за Родину.

            Уточните, в атаку на кого?
            1. Александр С. Офлайн
              Александр С. (Александр) 23 сентября 2014 13:24
              +1
              А вы думаете, что если я не за путина...то я против России? и за либерастов автоматом? Кстати...моя бабушка всегда голосует за кпрф...и ненавидит единую россию...и за путина не голосует...но про нее, ветерана вов, ну никак не скажешь, что она предатель..или еще кто..и теперь ее надо считать предателем в наше трудное время? если ты не с нами, то против нас - это самое печальное, что можно придумать. и да..у руководителей умных..всегда есть советники с разными взглядами.. Это все по вашему вопросу(если я правильно понял его контекст).
              хотя в моем комменте и так все понятно многим.. это на украине ходят в атаку на беркут и тд...у нас,надеюсь, по старинке
              1. fitoflora
                fitoflora 23 сентября 2014 18:14
                0
                Зачем ты сюда бабушку приплел, других аргументов нет? Неужели избрав Касьянова и Немцова, народ заживет счастливо. Мы уже их избирали, а потом дали под зад.
                1. Александр С. Офлайн
                  Александр С. (Александр) 23 сентября 2014 22:17
                  0
                  аргументов чего? почему я не обожествляю и не молюсь на путина..как некоторые?
                  еще один с принципом - кто не с нами, тот против нас.
                  1. hohryakov066 Офлайн
                    hohryakov066 (Евгений Хохряков) 24 сентября 2014 12:26
                    0
                    Уважаемый Александр! Я вот тоже ВВП не обожествляю, но голосовал за него т.к. просто, на тот момент, не увидел ему достойного соперника. Кстати в моих глазах он ожидания (мои) на сегодняшний день вполне оправдал. ЕР я не поклонник, но коммунисты практически бессильны, а СР просто популисты. О ЛДПР вообще молчу. Всякие "Яблоки" вызывают только чувство брезгливости. Приверженцев других политиков каким то санкциям не подвергают вроде. Или я что-то пропустил? Хотите политической борьбы - боритесь, но в рамках правил. А вообще я лично считаю, что в нашей стране будет работать хорошо только монархия. Как бы ее не называли. Опять же это не вызывает у меня желания поубивать думающих иначе.
                  2. Александр С. Офлайн
                    Александр С. (Александр) 24 сентября 2014 13:22
                    0
                    ну у каждого свои критерии оценок...сколько мнений..столько и критериев. Первые два срока он успешно вывел из кризиса 90х страну....а в третий страна пока в стагнации...качественных преобразований для подъема вверх нет... Ну да ладн...эт мнение...а то некоторые на колыму захотят меня отправить))
                    а про монархию...она уже нереальна...недаром коммунисты все под корень зачистили..постарались...чтоб их..
                    Вообще просто не хотелось, чтобы изза нынешних событий звучали призывы к полному запрету иных мнений(прям как украина..отсюда и подозрения к некоторым личностям)..а значит к пересмотру конституции и еще чегото...да...давайте простой народ на колыму сосылать...и приравнивать к либерастам и олигархам.
                    Только в столкновении разных мнений рождается истина.
                2. perm23 Офлайн
                  perm23 (сергей) 24 сентября 2014 18:43
                  +1
                  Ненадо молиться . Но не надо за все винить его.Не надо . Говна в Россиии хватает . Чуть что Путин . Давайте начните с себя с местной власти с частников . На100% уверен и вы давали взятки и пользовались блатом.Так что в чем Путин виноват. . Зри в корень то есть в себя.
        4. prio124 Офлайн
          prio124 (алексей) 24 сентября 2014 02:19
          0
          Да, спасибо Александр. Вижу я не одинок.
        5. perm23 Офлайн
          perm23 (сергей) 24 сентября 2014 18:41
          +1
          Ну почему мы все такие. Почему у нас всегда во всем виноват царь . А мы мы просто народ. Все кто были нам не нравятся . Все. Начиная от князей и кончая нынешними. Только мы сами хорошие. Может с себя начать. А то у нас я ворую - это правильно . А ктото другой это плохо.Чиновник вор - плохо а если Вы стану на его место . Что от машин привелегий откажетесь .и воровать не будете. Мы все кричим плохо , потому что не мыворуем а другие .Как жаль.Вот Путин виноват . а Вы то сами кристалльны . Вы бы сами смогли . Отвечать за страну. Как любой генерал посылающий людей в атаку . Какая отвественность на нем . А мы Путин и все . Там были и Николаю и Сталин и Хрущев и Брежнев и все . Неправильно это
          1. Александр С. Офлайн
            Александр С. (Александр) 25 сентября 2014 22:16
            0
            То, что он взялся страну поднять - честь ему и хвала...но, как вы сказали, это ко многому обязывает..ответственность...тяжелый труд...и никто на таком посту не имеет права на ошибку(не начальник склада)...и раз ему трудно...его теперь надо холить и лелеять? любой расслабится. а критика она категорически обязательна нужна...в противном случае на луну надо лететь жить. ибо в лбой критике есть явные или скрытые советы. а что плохого в советах? или что..путин умный..а все остальные дураки...поэтому не надо его критиковать советовать и лучше вообще уйти в тайгу и забить на страну..ради которой работаешь..и которой платишь налоги. в своих комментах я виню всех в стране..все мы виноваты. а глава наш должен, как настоящий лидер повести нас в светлое справедливое будущее...но пока этого нет...пока у нас даже плана нет..как слезть с нефтяной иглы. и вообще..все мы критикуем когото...подчиненных..начальников...соседей...детей, в конце концов...от чего путин неприкосновенен?
            и кстати, ни разу не имел дел со взятками и блатом) квест у меня такой в жизни...прожить честно) уровень сложности высокий..но пока получатся))
      2. Турыст Офлайн
        Турыст (Станислав) 22 сентября 2014 20:30
        +10
        Цитата: Гражданский
        Цитата: ispaniard
        Цитата: Гражданский
        А не надо передергивать, не существует оппозиции, есть только ПРЕДАТЕЛИ. Или ВЫ другого мнения?

        Не надо утрировать, в любом нормальном государстве есть люди, которые видят ошибки в управленческой системе, и могут/обязаны эту позицию озвучивать. На данный момент (к большому сожалению) практически вся оппозиция России села своею жо...й в поезд с названием-"Мы поддерживаем нацистскую Украину". Лишь единицы не стали присасываться к этому гнилому НО РАССКРУЧЕННОМУ бренду...

        Перед лицом опасности, когда Запад идет фактически войной, вместо того чтобы сплотиться вокруг власти, вы видите "ошибки в управлении"? Вам слово Колыма не о чем не говорит? Разве можно руководителей которые смогли вернуть Крым, критиковать на ровном месте!

        Вот только не надо громких фраз и слепой веры в непогрешимость вождя.
        В 41-м Жуков и Буденный предлагали Сталину оставить Киев, т.е. встали в оппозицию. Сталин сместил их со своих постов. Чем дело кончилось напомнить?
        Просто есть конструктивная оппозиция, своими действиями помогающая власти исправлять ошибки, а в идеале и вовсе избегать их. А есть деструктивная в лице отвергнутых от кормушки или продавшихся за гранты.
        1. Уотсон Дж. Офлайн
          Уотсон Дж. (Петр) 22 сентября 2014 22:55
          +4
          Если я не ошибаюсь, дело кончилось тем, что часть группы армий "Север" пришлось перебрасывать на Киевское направление, таким образом немцам, подошедшим в сентябре к Ленинграду, пришлось остановиться. Не будь Киевской обороны, скорее всего Ленинград бы не устоял.
          1. bekjan Офлайн
            bekjan (bekjan) 23 сентября 2014 14:44
            0
            а из Ленинрада резервные танки отправили защищать Столицу всего СОЮЗА.
          2. Турыст Офлайн
            Турыст (Станислав) 23 сентября 2014 22:58
            0
            Цитата: Уотсон Дж.
            Если я не ошибаюсь, дело кончилось тем, что часть группы армий "Север" пришлось перебрасывать на Киевское направление, таким образом немцам, подошедшим в сентябре к Ленинграду, пришлось остановиться. Не будь Киевской обороны, скорее всего Ленинград бы не устоял.
            Только не "Север", а "Центр"-ТГ под командованием Гудериана. А результатом стал самый большой "котел" в истории войн(немцы заявляли про 660 тыс.пленных), потеря Украины,почти всего Крыма(кроме Севастополя) не говоря уж об огромных потерях в технике и вооружении.
            1. prio124 Офлайн
              prio124 (алексей) 24 сентября 2014 02:26
              +1
              Да, трагедия была жуткая, ни чем кроме просчетов, головотяпства и шапкозакидательства не объяснима. 23.09 по 5 каналу х.ф про Ватутина шел, не плохо заснят, хотя тема развернута не полностью.Но это уже про освобождение.
        2. vova1973 Офлайн
          vova1973 23 сентября 2014 04:58
          +1
          Закончилось все в Берлине. У Гитлера был Манштейн оперативный гений, но в оперативных интересах сохранении армии, он до Берлина дошел. Японцы на Тихом океане в 1944 поняли, что флот так и так погибнет или в базах или в бою. Они вышли и утопили флот в бою. Вроде смысла нет, лишние жертвы, но для их потомков огромная моральная поддержка - есть на кого равняться - знать что твои предки не сдавались.
        3. prio124 Офлайн
          prio124 (алексей) 24 сентября 2014 02:23
          0
          На сколько помню, это Жуков в своих мемуарах при "Никитке" написал.Боюсь, что там не все так просто...
        4. perm23 Офлайн
          perm23 (сергей) 25 сентября 2014 06:43
          0
          Потому что другие военоначальники говорили, что Кмев отстоим. И у нас опять Сталин виноват. В чем , что выслушивал мнение всех.Почему опять виноват Сталин . Царь , Путин , Брежнев .Почему . У них у всех были приблеенженные советники.Вот они и принимали решения .Ответственность за решение - это да . Но они тоже люди обыкновенные люди и могут совершать ошибки слушаю советы. Почемы мы не виним тех кто давал эти советы .Ведь были советы и не помогать Осетии . И не помогать Новороссии . И сейчас куча советчиков везде что не надо нам влезать в дела Украины. Да если бы мы после Крыма сразу бы вошлина Украины не было бы всего жтого , не было бы столько жертв.
      3. aliatum Офлайн
        aliatum 22 сентября 2014 22:11
        +1
        мухи и котлеты в одном фарше.
      4. Таныш Офлайн
        Таныш (Сергей) 23 сентября 2014 10:13
        +2
        Уважаемый! Существующий "здесь и сейчас" принцип функционирования нашего гос.аппарата коррупцию не искореняет, а воспроизводит. Ситуация планомерно ухудшается...
        В Ираке мощную армию разгромили благодаря заранее щедро оплаченной янкесами пассивности иракского генералитета.
        Аналогия понятна?..
        1. fitoflora
          fitoflora 23 сентября 2014 18:16
          0
          А иракцы все были за Америку? Ну вот сейчас они и получают всё сполна.
      5. prio124 Офлайн
        prio124 (алексей) 24 сентября 2014 02:10
        0
        Конечно, надо дать второй шанс Немцову, лучшему губернатору 90-х?
    3. Альф Офлайн
      Альф (Василий) 22 сентября 2014 17:30
      +20
      Цитата: ispaniard
      в любом нормальном государстве есть люди, которые видят ошибки в управленческой системе, и могут/обязаны эту позицию озвучивать.

      Нормальная оппозиция не только видит, но и подсказывает способы их исправить. Причем не призывая к уничтожению государства, как к этому призывает нынешняя либеросня.
      1. Александр И
        Александр И 22 сентября 2014 17:56
        +7
        Либералы Это раковая опухоль в руководстве ее нужно удалять.
        1. Ежак Офлайн
          Ежак (Евгений) 22 сентября 2014 20:20
          +3
          Цитата: Александр И
          Либералы Это раковая опухоль в руководстве ее нужно удалять.

          Просю пардону, ну а как быть с либералами, которые до конкретного руководства не доросли, но поддерживают их? Это те, кто на Болото приходили шуметь. А они то самое войско тех самых либералов. При случае, либералы-руководители в стороне останутся, а эти будут вспоминать пословицу: Паны дерутся, у холопов чубы трещат.
      2. Гражданский Офлайн
        Гражданский (Вадим) 22 сентября 2014 20:12
        0
        Цитата: Альф
        Цитата: ispaniard
        в любом нормальном государстве есть люди, которые видят ошибки в управленческой системе, и могут/обязаны эту позицию озвучивать.

        Нормальная оппозиция не только видит, но и подсказывает способы их исправить. Причем не призывая к уничтожению государства, как к этому призывает нынешняя либеросня.

        Что то я не припомню оппозицию КПСС, кроме сумасшедших.
    4. Штык Офлайн
      Штык (Александр) 22 сентября 2014 19:39
      -3
      Цитата: ispaniard
      "Мы поддерживаем нацистскую Украину". Лишь единицы не стали присасываться к этому гнилому НО РАССКРУЧЕННОМУ бренду...

      Не выдавайте желаемое за действительность! Зачем ВРАТЬ ???
    5. prio124 Офлайн
      prio124 (алексей) 24 сентября 2014 02:08
      0
      Абсолютно согласен с Вами.Конструктивных идей не видно, за частую давятся властью бездумно по инерции или скудоумию,или меркантильных интересах ...
    6. perm23 Офлайн
      perm23 (сергей) 24 сентября 2014 18:25
      0
      Озвучмваь Да критиковать можно . Но не просто а предлагать свое и самое главное отвечать за свои предложения. А не как Ельцин или Немцов и другие один готов был под поезд лечь .И что. Никто не отвечает за то что сотворил.
  2. Комментарий был удален.
  3. Interface Офлайн
    Interface 22 сентября 2014 17:37
    +7
    В России большое количество людей, выступающих против корпоративно-олигархического строя постсоветской "России", при этом они искрометные патриоты, которые дадут фору как всяким околокремлевским сектантам-нашистам, так и либерастической тусовке.

    Только они не организованы, как ПВО и Суть Времени или ПАРНАС, им противоположный.



    Это обычные люди.
    Вы тех, кто против олигархии тоже в предатели записать хотите?
  4. Александр И
    Александр И 22 сентября 2014 17:40
    0
    Я полностью согласен. О позиции нет. Только предатели.
    1. РУСС Офлайн
      РУСС (Максим) 22 сентября 2014 17:48
      +3
      Цитата: Александр И
      Я полностью согласен. О позиции нет. Только предатели.


      КПРФ позиционируют себя как оппозиция они предатели?
      1. Interface Офлайн
        Interface 22 сентября 2014 18:04
        +4
        они предатели?


        Зюганов: "Каждый третий член КПРФ сегодня верующий".


        Если коммунистических идей-- то да, предатели.
        Вот тут у нас бизнес развивается, но "мы как бы уже не против".
        Ага ага. "Коммунисты".

        Дзержинский бы застрелился бы узнав во что "переоборудуют" Партию.
        1. cyberhanter Офлайн
          cyberhanter (Антон Никонов) 23 сентября 2014 01:01
          +4
          простите, а коммунизм отрицает религию что ли? я что-то пропустил в этой жизни видимо
          1. vassa Офлайн
            vassa (Александр) 24 сентября 2014 08:33
            -2
            Да ты по-моему всё пропустил...Нет,это не коммунисты заменили своим лениным-бланком Иисуса Христа и Библию.Нет,это не они взрывали по всей стране храмы и уничтожали священников.Нет,это не они запрещали детей крестить.А в Гулаг мог загреметь просто верующий человек...
            А теперь крокодил Гена стоит в церкви со свечкой.
            Смех!
            1. cyberhanter Офлайн
              cyberhanter (Антон Никонов) 24 сентября 2014 15:06
              0
              Цитата: vassa
              Нет,это не коммунисты заменили своим лениным-бланком Иисуса Христа

              Не слышал ни одной молитвы Ленину-спасителю
              Цитата: vassa
              и Библию

              Не слышал про новую библию от коммунистов. от фашистов кстати была
              Цитата: vassa
              ет,это не они взрывали по всей стране храмы и уничтожали священников

              Только вот они стреляли не по священникам, если бы истреблялись священники, ихх бы не осталось. Священники взявшие в руки оружие и с оружием вруках выступившие против власти, становятся в глазах власти, любой, плохой или хорошей, преступниками. и получают пулю по закону военного времени
              Цитата: vassa
              в Гулаг мог загреметь просто верующий человек...

              Да-да, два раза. Имена в студию. Архипелаг Гулаг читал - бред сивой кобылы
      2. Александр романов (Санёк) 22 сентября 2014 18:25
        +9
        Цитата: РУСС

        КПРФ позиционируют себя как оппозиция они предатели?

        Просто клоуны,говорят много,знают ,как надо лучше всех,но при этом нихрена не делают.
        1. DRA-88 Офлайн
          DRA-88 (Владлен) 23 сентября 2014 00:35
          0
          Цитата: Александр романов
          Просто клоуны,говорят много,знают ,как надо лучше всех,но при этом нихрена не делают.


          их нынешние лидеры накорню дискредитируют Коммунистическую идею, они скорее меньшевики...
          1. cyberhanter Офлайн
            cyberhanter (Антон Никонов) 23 сентября 2014 01:03
            +2
            скорее приспособленцы ( се ля ви
        2. cyberhanter Офлайн
          cyberhanter (Антон Никонов) 23 сентября 2014 01:02
          +3
          вообще то много дельных вещей говорят, и при этом почти все то хорошее что делает власть - изначально идея коммунистов. нацпроекты те же
        3. perm23 Офлайн
          perm23 (сергей) 25 сентября 2014 06:53
          0
          Да КПРФ предатели. Они предали свою страну свою партию . Сначала все побрасали свои билеты , а потом возродили другую партию.. Обама тоже называет себя миротворцем и убивает людей и что теперь Всех кто хочет мира записывать в убйц. Все было . И КПСС было там и хорошее и плохое. Там все были и кто верил и кто приспосабливался. Хороше все это показано в фильме Вечный зов.Но нельзя забывать самое главное . Надо не просто критиковать а что то тогда делать. А то как в песне Высоцкого . Жираф большой ему видней.Так и у нас .Все валим на кого то . Надо самим быть чесниыми справедливыми и не предавать свою страну. свою Родину.Сначала разбить врага напавшего на Родину а потом разбираться как строить жизнь. А не подличать.Не по пацански это , когда кто то со стороны напал на Вашего оппонента и Вы тут со спины толкаете
    2. larand Офлайн
      larand (Андрей) 23 сентября 2014 09:20
      0
      Цитата: Александр И
      Я полностью согласен. О позиции нет. Только предатели.

      Ну почему же нет? Есть и разнообразная. Есть Соппэры (сидят в органах власти, получают из бюджета зарплату и лениво власть поругивают, например депутаты). Далее Ноппэры (не системная оппозиция - навальный, касьянов и т.п. - очень хотят стать Соппэрами, чтобы быть около госбюджета). Далее Жоппэры (жесткая оппозиция, эти оголтелые и готовы с гранатой или булыжником кидаться на кого скажут Ноппэры). Есть Оппэры, ну эти просто иногда ходят на митинги, организуемые Ноппэрами на деньги госдепа, чтобы потусоваться и поорать. Что примечательно никакой внятной программы у всех этих оппозиционэров нет, поэтому кроме шума и мусора на улицах у них ничего не получается изобразить.
  5. Лужский Офлайн
    Лужский (Михаил) 22 сентября 2014 19:08
    +16
    Цитата: Гражданский

    А не надо передергивать, не существует оппозиции, есть только ПРЕДАТЕЛИ. Или ВЫ другого мнения?


    Суровый, Вы, однако, человек. sad

    Вы в самом деле уравниваете эти понятия "оппозиционер" и "предатель" или это для красного словца? Если для красного словца, дальше можно не читать. Если серьезно, то... Не согласен категорически.

    Оппозиция сама по себе далеко неоднородна. Есть право-радикальная, есть либерально-демократическая (не путать с ЛДПР smile), можно и еще вспомнить. Так таки все и предатели?

    Правые радикалы кричат "Путин, убирайся" за то, что у нас сравнительно мягкая миграционная политика, за то, что отстраиваем Чечню ("хватит кормить Кавказ")и не закидали шапками пшеков и чухонцев, а ракетами матрасников. Либерасты недовольны тем, что мы этим самым пшекам и чухонцам отказываемся зад лизать, а с матрасниками пытаемся на равных говорить... Так кто из них предатели?

    А я вот, например, недоволен миграционной политикой, но считаю, что с Чечней президент строит отношения правильно. По поводу присоединения Крыма в феврале-марте сомневался, но теперь считаю, что Путин поступил грамотно. Политические высказывания Макаревича считаю дуростью, а песни слушаю с удовольствием. Я горжусь внешней политикой моей страны, но мне стыдно за ее коррупцию и воровство. Короче, я не согласен, но частично. Я оппозиционер, предатель или... не знаю, там, полупредатель или недооппозиционер? Где Вы грань провели?
    1. Штык Офлайн
      Штык (Александр) 22 сентября 2014 19:43
      +3
      Цитата: Лужский
      Суровый, Вы, однако, человек.

      Скорее - дубовый!
      1. prio124 Офлайн
        prio124 (алексей) 24 сентября 2014 02:33
        0
        Нет, думаю это такое чувство юмора, скрытая насмешка.Ирония называется.Ироничный ОН наш
    2. Гражданский Офлайн
      Гражданский (Вадим) 22 сентября 2014 20:18
      -2
      Цитата: Лужский
      Я оппозиционер, предатель или... не знаю, там, полупредатель или недооппозиционер? Где Вы грань провели?

      Грань в грядущей парадигме общества только одна - личная преданность. Это стандарт развития для стран выбравших порядок и стабильность без заключения общественного договора. Следовательно, любые выказывания вне генеральной линии, в том числе в части личной критики будут является атакой на существующий строй. И мой вам совет, вспоминайте как надо. пока не поздно.
      1. Лужский Офлайн
        Лужский (Михаил) 22 сентября 2014 21:36
        +5
        Цитата: Гражданский
        И мой вам совет, вспоминайте как надо. пока не поздно.


        А и правильно! Всех, кто не согласен с генеральной линией партии и правительства взять и убить как предателей. Так и спрашивать: "Ты, такой-сякой, в чем-нибудь с партией и правительством не согласен? Становись, кровяная гадюка, к стенке! Ах, согласен? А партия-то линию поменяла! Так что, все равно, становись, кровяная гадюка, к стенке"!

        Ну и спрашивать, конечно, будете Вы сами. И стрелять в затылок, вероятно, тоже. По законам военного времени.
      2. cyberhanter Офлайн
        cyberhanter (Антон Никонов) 23 сентября 2014 01:07
        +1
        вы не правы. если генеральная линия ошибочна - критика всегда хороша. предательство - нарушить приказ, даже если он ошибочен. критиковать, когда можно - это часть дискуссии, а только в них рождается истина.
      3. prio124 Офлайн
        prio124 (алексей) 24 сентября 2014 02:36
        0
        Вы хотите сказать, что в " штатах" по другому? Обратите внимание на Псаки.Большого ума девочка?
  6. Flexsus Офлайн
    Flexsus (Алексей) 23 сентября 2014 02:11
    0
    Жжёж, товарисч?
  7. Обер.К Офлайн
    Обер.К (Александр Карпович) 23 сентября 2014 12:09
    +2
    Гражданский, а если Ваш близкий родственник мыслит, в чем-то иначе? Он по Вашему мнению кто? Инакомыслящий или предатель? Кто ему может запретить воспринимать мир своими глазами и своими мозгами? Почитайте "Тихий Дон" и возможно поймёте до какой трагедии довели Россию стремления загнать всё в рамки одной идеологии. Донбассу тоже решили запретить смотреть на мир своими глазами, думать своими мозгами, выражать мысли на своём родном языке...и что из этого вышло!? Большая беда!!!
  8. perm23 Офлайн
    perm23 (сергей) 23 сентября 2014 19:02
    0
    Это точно опппозия - это одно. А эти предатели
  9. prio124 Офлайн
    prio124 (алексей) 24 сентября 2014 01:51
    0
    Передергивать, гм...лучше затвор в нужном месте
  • [comment-show]
    kostik1301 Офлайн
    kostik1301 (Костя) [country][/country] 22 сентября 2014 16:56 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +25
    вот и настало время когда затряслись паскуды от страха, Феликса на прежнее место....................
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Штык Офлайн
      Штык (Александр) 22 сентября 2014 21:37
      0
      Цитата: kostik1301
      вот и настало время когда затряслись паскуды от страха

      А я думаю, что это у меня стекла дребезжат ....
  • [comment-show]
    номер 17 Офлайн
    номер 17 [country][/country] 22 сентября 2014 17:03 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +26
    Камрад вот тоже самое хотел предложить но Вы меня опередили. Я считаю, что памятник надо вернуть. Это будет справедливо по отношению к Дзержинскому.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. fktrcfylhn61 Офлайн
      fktrcfylhn61 (александр) 22 сентября 2014 17:35
      +4
      Это справедливо по отношению к народу! Которому в принципе все равно пахать приходится! Но если при советах и в магазинах все было, и цены были более чем доступными. То после этого воровского, или даже бандитского ограбления своего же народа, этими, из грязи в князи которые! И все произошедшее потом, только вновь рыскрыло вашу хищническую сущность! И куда вы почти привели весь народ, почти в содом и гоморру! Как и педерастическая гейропа и не менее извращенная геймерика!!! Вы это ничтожный процент от населения России, на который даже не следует обращать внимание, так как от вас смердит вашими же извращениями и лживыми речами!!!
      1. Штык Офлайн
        Штык (Александр) 22 сентября 2014 19:46
        -1
        Цитата: fktrcfylhn61
        ! Но если при советах и в магазинах все было, и цены были более чем доступными

        Сколько тебе лет, ...чудак? Не вешай лапшу нам, которые жили в то время !!!!!!
        1. cyberhanter Офлайн
          cyberhanter (Антон Никонов) 23 сентября 2014 01:10
          +7
          судя по флажку не менее 23 видимо ему ) он перегибает, насчет все доступно, но советская система в целом и правда выглядит справедливее, на фоне объявлений со сбором средств в "4 миллиона евро на операцию в германии" для очередного ребенка. где соц гарантии? нету. пусть нельзя было купить легко машину, зато квартиру давали, зато соц гарантии были!
          1. DRA-88 Офлайн
            DRA-88 (Владлен) 23 сентября 2014 01:17
            +3
            Цитата: cyberhanter
            но советская система в целом и правда выглядит справедливее, на фоне объявлений со сбором средств в "4 миллиона евро на операцию в германии" для очередного ребенка. где соц гарантии?


            Только прожив 23 года после предательства СССР понимаешь, что Мы потеряли.....
            Но ...., Всё в Наших руках!!!!
        2. vova1973 Офлайн
          vova1973 23 сентября 2014 05:06
          +4
          А что тебе было не доступно? Самое жизненоважное (образование, медицина, жилье) было доступно так, что это воспринималось как нечто очевидное и откуда это бралось даже не задумывались.
        3. vova1973 Офлайн
          vova1973 23 сентября 2014 05:08
          +5
          Ты что копченной колбасы в то время не наелся или черной икры? Что сейчас ее большой ложкой ешь?
        4. fktrcfylhn61 Офлайн
          fktrcfylhn61 (александр) 23 сентября 2014 10:27
          +1
          Мне лет уже за пятый десяток. И что происходило в то время знаю точно не по наслышке. В то время между прочим образование было бесплатным! Хоть десятилетка, хоть среднее, хоть высшее. И коррупции не было почти. Исключительные случаи не в счет, по сравнению с нынешними поборниками демократии! А на предприятиях даже жилье строили для работающих, и причем раздавали бесплатно! А молодым специалистам даже без выслуги лет жилье давали, тоже бесплатно! И литр молока стоил 22 копейки, булка хлеба в среднем 16 копеек, мясо в среднем 3 рубля пятьдесят копеек! Пол литра столичной 4 рубля с мелочью, а литр бензина АИ93, 13 копеек. И опять же, если ты специалист, то при зарплате месячной в 220 рублей, можно было безбедно жить. Но вопрос в том, чего от жизни хотеть? Или с другой стороны, а сколько для жизни нужно? Вот это дилемма. Поэтому и дивизию Дзержинского правильно возродили! Еще бы и действовать дали! Ведь государство, тот же организм, если он здоров то и жизнь в нем будет нормальной.
  • [comment-show]
    РУСС Офлайн
    РУСС (Максим) [country][/country] 22 сентября 2014 17:05 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -2
    Цитата: ispaniard
    П.С. Мне интересно, вот когда на Лубянку вернут памятник "Железному Феликсу", что с оппозиционерами случится тогда?)))


    Думаю остановятся только на переименовании(возвращении) имя дивизии, для угоды всем так как памятник на Лубянке вызовет не нужные споры и протесты общественности и сейчас о памятнике как и о захоронении тела Ленина говорит рано .
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. kotyara1963 Офлайн
      kotyara1963 (Сергей) 22 сентября 2014 17:56
      +6
      А почему? Помимо ЧК Дзержинский, между прочим, с беспризорностью боролся! Или накормить и обучить сирот тоже к репрессиям отнести? В конце концов, за спиной у Феликса основанное им заведение, которое отвечает за безопасность России!
    2. kotyara1963 Офлайн
      kotyara1963 (Сергей) 22 сентября 2014 17:56
      +4
      А почему? Помимо ЧК Дзержинский, между прочим, с беспризорностью боролся! Или накормить и обучить сирот тоже к репрессиям отнести? В конце концов, за спиной у Феликса основанное им заведение, которое отвечает за безопасность России!
  • [comment-show]
    Interface Офлайн
    Interface [country][/country] 22 сентября 2014 17:17 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    На Эхе МСК эпический разрыв пукана.

    Когда памятник вернут на Лубянку?
    Ждем с нетерпением, товарищи.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Interface Офлайн
    Interface [country][/country] 22 сентября 2014 17:19 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +13
    Мои аплодисменты автору этой замечательной идеи.

    На Эхе МСК сегодня эпический разрыв пукана. laughing


    Когда памятник вернут на Лубянку?
    Ждем с нетерпением, товарищи.

    Только от этого мало что изменится. Как трещат, при всяком удобном случае, с федеральных каналов про "миллионы репрессированных", так и трещат.

    И ВВП им вторит, кстати.

    Однажды вообще катынский расстрел назвал "личной местью" Сталина.
    Солженицыну и белогвардейцам на могилу цветы носил в 2008.

    Видеть и слышать всю эту антисоветскую похабщину в исполнении бывшего офицера госбезопасности лично мне --противно.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Штык Офлайн
      Штык (Александр) 22 сентября 2014 19:51
      -2
      Все просто ...
    2. Штык Офлайн
      Штык (Александр) 22 сентября 2014 21:34
      -2
      Цитата: Interface
      Видеть и слышать всю эту антисоветскую похабщину в исполнении бывшего офицера госбезопасности лично мне --противно.

      Не смешите! Какая "антисоветчина"??? Товарищч проснитесь! Советов давно НЕТ !!!
      1. Interface Офлайн
        Interface 22 сентября 2014 23:59
        +6
        Не смешите! Какая "антисоветчина"???


        Отвечаю: у вас очень плохо с чувством юмора.

        Товарищч проснитесь! Советов давно НЕТ !!!


        Есть такая штука, как вам сказать... "Верность принципам" называется.

        Путин ни традициям ВЧК-КГБ, ни уж тем более коммунистической морали не предан, он советский строй хает при каждом удобном случае. При этом в самом благоприятном экономическом климате, при росте экономики в среднем по 6-8% в начале 00-х в сфере импортозамещения не было сделано ровным счетом НИЧЕГО. Напротив, импорт только увеличился в 9 раз.

        Получается, что "совковская" плановая экономика все -таки лучше чем чубайсовский базар?
        Возникает 2 вопроса:
        1. почему рушили?
        2. Почему не восстанавливаете хотя бы отдельные черты планового хозяйства, ну ладно, если уж вам так дорог "свабодныйрынок", то наворованные миллиарды можете себе оставить. Только хоть что-нибудь восстановите, потом свалите к себе на баден-бадены и куршавели.

        Нет, Путин конечно супергерой по сравнению с Ельциным. Ну клоун бухой с Владимиром Владимировичем рядом не стоял. Небо и земля.

        Только пора бы уже что-то предпринять.
      2. prio124 Офлайн
        prio124 (алексей) 24 сентября 2014 02:55
        +1
        Люди остались. Страна приемник, частично осталась.Дела остались.Гордость осталась. Технологии разработанные еще в той Стране остались. Много чего осталось. Совесть кое у кого даже осталась
    3. prio124 Офлайн
      prio124 (алексей) 24 сентября 2014 02:52
      0
      Меня еще пугала "Де Сталинизация". Столько лет в втаптывали, ан нет, вопросов в стране других нет, что б мертвого вождя еще разок пнуть.Говорит о слабости и выполнении неких заказов по неким программам.Приобрели Крым, но потеряли Украину. Надо было вкладывать в образование и фонды " дружбы" а не карман Янука.Блин.Ну где кадры которые решают ВСЕ ? Где команда бессребреников готовых работать за идею, идеалы и страну?
  • [comment-show]
    Альф Офлайн
    Альф (Василий) [country][/country] 22 сентября 2014 17:25 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Вопрос
    Цитата: ispaniard
    Мне интересно, вот когда на Лубянку вернут памятник "Железному Феликсу", что с оппозиционерами случится тогда?)))

    Ответ
    Несогласным с нашими инициативами в 3-х дневный срок явиться по соответствующему адресу с вещами.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Sid.74 Офлайн
    Sid.74 (Евгений) [country][/country] 22 сентября 2014 17:26 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +11
    Цитата: ispaniard
    Мы же не называем Оппозицию -"Рабы Хамона"...

    А чего,нормально и по существу!Рабы Хамона звучит! yes
    Памятник Дзержинскому надо вернуть.А то недостаточно много белоленточных контрацептивов повесилось и спрыгнуло с крыш в ожидании холодного 37-го.

    Пока только копия!Но ничего,всё ещё впереди! winked
    Активисты и депутаты КПРФ установили копию памятника Феликсу Дзержинскому в центре Москвы на Лубянской площади. Акция была приурочена к 137-й годовщине со дня рождения основателя ВЧК.

    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. enot73 Офлайн
      enot73 (Александр) 22 сентября 2014 17:41
      +13
      Цитата: Sid.74
      Активисты и депутаты КПРФ установили копию памятника Феликсу Дзержинскому в центре Москвы на Лубянской площади. Акция была приурочена к 137-й годовщине со дня рождения основателя ВЧК.
      Пора бы и настоящий памятник вернуть на место . Даже если это кому - то и не нравится .
    2. Штык Офлайн
      Штык (Александр) 22 сентября 2014 19:54
      -8
      Цитата: Sid.74
      !Но ничего,всё ещё впереди!

      Крови народной захотелось? Задолбаетесь пыль глотать! !!!
      1. Sid.74 Офлайн
        Sid.74 (Евгений) 22 сентября 2014 20:21
        +3
        Цитата: Штык
        Крови народной захотелось? Задолбаетесь пыль глотать! !!!

        Какая народная кровь,чего вы такое пишите?Кроме как установки на площади памятника,нечего не произойдет.Это абсолютно необоснованный страх либералов.Вот посадили под арест очередного олигарха и чего,кому от этого плохо?А либералом плохо,боятся,что отберут ранее награбленное. hi
        1. Штык Офлайн
          Штык (Александр) 22 сентября 2014 20:39
          -6
          Цитата: Sid.74

          Какая народная кровь,чего вы такое пишите?Кроме как установки на площади памятника,нечего не произойдет.Это абсолютно необоснованный страх либералов

          Вы совершенно забыли русский язык! Сейчас в ходу масса слов паразитов - " как бы", "типа", "короче", а теперь и "либерал" - "либераст". Вы что, других слов не знаете? Когда уже головой думать будете, а не идиотские штампы из задницы извлекать ????????
      2. 11111mail.ru
        11111mail.ru 23 сентября 2014 05:43
        +1
        Цитата: Штык
        Задолбаетесь пыль глотать!

        Почти точная цитата из собрания перлов ВВП. Вот уши и показались...
      3. prio124 Офлайн
        prio124 (алексей) 24 сентября 2014 03:00
        0
        Да уж крови-то с 90-х выпито больше, чем за все годы Сталинизма.Ах простите, это ебстественная убыль населения.Гейропа тож вымирает.
      4. I am Офлайн
        I am (Стасия) 25 сентября 2014 13:21
        0
        Ф.Э.Дзержинский - ликвидировал беспрезорность в послероволюционной стране. За одно это ему надо памятники в каждом городе ставить. Власть мишки-плешивого и борьки пьяного возродиа понятие беспризорность.
    3. Штык Офлайн
      Штык (Александр) 23 сентября 2014 08:48
      0
      Цитата: Sid.74
      Активисты и депутаты КПРФ установили копию памятника Феликсу Дзержинскому в центре Москвы на Лубянской площади.

      Чем бы дитя не тешилось....
  • [comment-show]
    zart_arn Офлайн
    zart_arn (Павел) [country][/country] 22 сентября 2014 18:40 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -8
    Друзья, вспомните, сколько РУССКОГО народа погибло по его вине и не только предателей и гадов.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. cyberhanter Офлайн
      cyberhanter (Антон Никонов) 23 сентября 2014 01:15
      +2
      поименно невиновных в студию. уверен, такие и правда были, но что то сомневаюсь, что ошибок под его руководством было больше, чем например при нынешнем ФСБ, например
    2. Zlata
      Zlata 23 сентября 2014 16:12
      -2
      Цитата: zart_arn
      Друзья, вспомните, сколько РУССКОГО народа погибло по его вине и не только предателей и гадов.


      Судя по минусам в Ваш адрес, друзья не привыкли думать вообще. Главное для них с выпученными глазами и криками "Ураааа!!! Рррасстрелять!!! Предателей к стенке!" лететь вперёд, сметая всё на своём пути. Именно так и поступают настоящие Шариковы.
      1. zart_arn Офлайн
        zart_arn (Павел) 23 сентября 2014 19:25
        -3
        Уважаемая Злата, они не Шариковы, они хуже. Подавляющее большинство здешних форумчан имеют предостаточно интелекта, просто тут идет игра такая, - на плюсики и минусики. Беда в том, что за плюсики некоторые готовы такое нести, что диву даешься - как они после этого себя уважать могут. А плюсики и минусики - это все ерунда.
    3. I am Офлайн
      I am (Стасия) 25 сентября 2014 13:24
      -2
      Друзья, вспомните, сколько хорошего РУССКОГО народа было спасено по его вине, но, к сожалению он спас еще и некоторое количество предателей и гадов, которые его сейчас поливаю грязью. Но история расставит все по своим местам и каждом воздастся по делам его.....
  • [comment-show]
    Штык Офлайн
    Штык (Александр) [country][/country] 22 сентября 2014 19:37 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -4
    Цитата: ispaniard
    Мы же не называем Оппозицию -"Рабы Хамона"...

    Уважаемый! При чем здесь хамон ??? Вы еще придумайте " Друзей ливерной колбасы" ! Вроде взрослый человек, а такое городите ...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. prio124 Офлайн
      prio124 (алексей) 24 сентября 2014 03:04
      0
      Ну согласен тут с Вами на все 100
  • [comment-show]
    макарка
    макарка [country][/country] 22 сентября 2014 21:54 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Обгадятся. как всегда. ибо языком трендеть не лопатой работать, а сфинктеры на железные.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    1500014781401 Офлайн
    1500014781401 (Людмила) [country][/country] 23 сентября 2014 00:00 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +9
    В 15 км от поселка Ивенец Минской области находится усадьба Дзержиново (фольварк Оземблово)-родина Ф. Дзержинского. Оригинальная усадьба была сожжена фашистами в 1943. В 2004 была восстановлена. Сейчас на родине Дз. существует мемориальный комплекс.
    По традиции здесь принимают присягу выпускники академии МВД Беларуси, вруч. звания и личное оружие новым сотрудникам КГБ.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Гжегош Офлайн
      Гжегош (Григорий) 23 сентября 2014 10:08
      +5
      Молодцы, белорусы, да и только !
  • [comment-show]
    Комбитор Офлайн
    Комбитор (Александр) [country][/country] 23 сентября 2014 05:28 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    Цитата: ispaniard
    когда на Лубянку вернут памятник "Железному Феликсу", что с оппозиционерами случится тогда?

    Для исторической справедливости памятник Дзержинскому давно пора вернуть "на родину". А на оппозицию глубоко наплевать. Будет дергаться, попросим дивизию имени Железного Феликса заняться своими непосредственными служебными обязанностями - уничтожать контрреволюцию, в нашем случае - либеральную оппозицию. Хотя, какие они к чертям собачьим либералы. Извратили и перевернули с ног на голову всю идею и суть либерализма. С их подачи либерализм поставили на одну полку с гомосексуализмом и прочими извращениями. Либерасты они, а не либералы.
    P.S. Когда памятник вернут на место, "Гражданский" к тому времени растеряет все свои "лайки", станет рядовым и убежит на "Эхо Москвы".
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Syrdon Офлайн
    Syrdon (Александр) [country][/country] 23 сентября 2014 11:15 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +4
    это будет следующий шаг, где то через год наверное
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Ugrumiy Офлайн
    Ugrumiy [country][/country] 23 сентября 2014 16:00 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Интересно, что бы было, если бы сам "Железный Феликс" на Лубянку вернулся? laughing
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. An60 Офлайн
      An60 (Антон Гайкин) 23 сентября 2014 16:44
      +2
      Ну наверное смайлик был бы с бородкой и в гимнастёрке... fellow
  • [comment-show]
    бда
    бда [country][/country] 23 сентября 2014 16:28 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0

    Такие сообщения вызвали бурю негатива среди комментаторов на «Эхе» и «Дожде». Предлагаем вашему вниманию несколько комментариев новости от «Эха Москвы».

    Karu
    есть кому расстреливать народ.


    Будет кому давить дождевых червей.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    василий пупкин
    василий пупкин [country][/country] 23 сентября 2014 20:59 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Судя по всему будут вешаться пучками на окресных деревах
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    perfect100 Офлайн
    perfect100 (DQ) [country][/country] 23 сентября 2014 22:50 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    А вот я бы памятник вернул, а имя давать дивизии не стал бы.... Памятник реально произведение искусства Вучетича!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    prio124 Офлайн
    prio124 (алексей) [country][/country] 24 сентября 2014 01:49 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Гадить в подворотнях начнут.Много. Гнилая суть стремиться наружу, но боится.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    7маэстро7
    7маэстро7 [country][/country] 24 сентября 2014 08:49 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    А если честно то её (дивизию) мы по другому и не называли))) к нам ребята эти периодически заезжают и когда их кто то спрашивает кто такие и откуда, то после ответа - из дивизии особого назначения из такого то города....бла...бла...и т.д. до тех пор пока не скажут - да из дивизии Дзержинского!!! а, тогда понятно, сразу нельзя было сказать....а тем ам пастбищным которые их карателями называют, пусть умоются....Дзержинцы отличные ребята, у них очень многому можно научиться (что и делаем)))....и очень многие свои жизни отдали....как раз за тех кто их помоями поливает...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    dragon4591
    dragon4591 [country][/country] 24 сентября 2014 09:50 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Оппозиция? - Рабы американского пениса!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    anderbas
    anderbas [country][/country] 24 сентября 2014 10:20 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Пусть пойдут и сами утопятся в сортире...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    anderbas
    anderbas [country][/country] 24 сентября 2014 10:20 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Пусть пойдут и сами утопятся в сортире...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    akut
    akut [country][/country] 24 сентября 2014 16:55 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    я так думаю, что они разбегутся за за пределы садового кольца. Этого шага давно ждут нормальные россияне. они бояться даже памятника Дзержинскому как черт ладана
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Lyuba1965_01
    Lyuba1965_01 [country][/country] 24 сентября 2014 20:24 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Да только ради такого удовольствия я бы согласилась на такое.
    Ну стоял себе памятник,и стоял.
    Часть русской истроии,хороей или плохой....но ведь истории...
    И кому мешал?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    jjj Офлайн
    jjj [country][/country] 22 сентября 2014 16:50 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +31
    Дивизия возвращает себе историческое название. И это правильно
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. РУСС Офлайн
      РУСС (Максим) 22 сентября 2014 17:08
      +12
      Цитата: jjj
      Дивизия возвращает себе историческое название. И это правильно


      Для исторической справедливости нужно и царские названия некоторым военным учебным заведениям вернуть.
      1. Interface Офлайн
        Interface 22 сентября 2014 17:59
        +1
        Для исторической справедливости нужно и царские названия некоторым военным учебным заведениям вернуть.


        "Справедливость" определяется народом.

        Народ царское убожество пожелал забыть 3жды: в 1905, в Феврале 1917 и в Октябре 1917 тем более.


        Это РФ, возродив всю мерзость романовской России и ни одного ее достоинства пытается охаять Ленина и его товарищей, попутно реабилитируя белых.


        Вот тут вроде бы Дзержинского вспомнили, и вроде бы все налаживается, но.... это ведь не Путин предложил лично. Этим все сказано.

        Просто ветераны ВВ МВД уже видимо задолбались лбом (уж простите) об Кремль биться требуя вернуть Феликса на Лубянку.

        Вот их так своеобразно "отшили".
        Памятник не вернули, а дивизии его имя-- "ну так и быть уговорили".

        Ветеранов-дзержинцев жалко.
        1. Sid.74 Офлайн
          Sid.74 (Евгений) 22 сентября 2014 18:11
          +7
          Цитата: Interface
          Это РФ, возродив всю мерзость романовской России и ни одного ее достоинства пытается охаять Ленина и его товарищей, попутно реабилитируя белых.

          Ну,святых во власти не бывает!И давайте уж всех и вся не смешивать!
          Сколько Россия была царской?А сколько большевистской?
          Сам Дзержинский был против Брестского мира а вот большевики были за!
          Дзержинский вообще человеком был крайне интересным.И возможно его демонизация произошла из-за того,что любую оппозицию считал неприемлемой.

          Участвовал в борьбе против левой и объединённой оппозиций, поскольку они, по его мнению, угрожали единству партии и проведению НЭПа. Вместе с тем выражал в 1925—1926 годах несогласие с экономической политикой правительства, в связи с чем просил об отставке. Оспаривал мнение о приоритете государства и, в частности, армии в качестве базы развития металлопромышленности. Считал необходимым радикально изменить систему управления, чтобы преодолеть бюрократический «паралич жизни», полагая, что в противном случае страна «найдёт своего диктатора, похоронщика революции, — какие бы красные перья ни были на его костюме».
          1. Комментарий был удален.
          2. Комментарий был удален.
            1. Sid.74 Офлайн
              Sid.74 (Евгений) 22 сентября 2014 19:21
              +4
              Цитата: Interface
              И еще пытаетесь мне таким шулерским образом доказать, что царское самодержавие есть более устойчивый и благополучный режим, чем социализм.

              Нда...А то кол-во ошибок которое допустили товарищи большевики вы упускаете.Раскулачивание.Гражданская война последующая за захватом власти большевиками.Брестский мир.Отданная Украине Новороссия,затем и Крым.Уничтожение храмов и религии.Это чего благополучный режим,социализм мать его так?
              История имён сослагательных хоть и не терпит.Но,был бы жив Столыпин,революции могло и не состоятся.А электрификация вполне.
              Марать одно чёрной краской и славить другое!Было уже,не чем хорошим это не кончилось.Сперва цари плохие,потом белые плохие,потом большевики,потом коммунисты,потом либералы,или сначала либералы?Ленин же поначалу либерал-демократом был!А дальше то чего?
              А всё это время погибали русские люди и сейчас в Донецке они погибают,и эту бомбу заложили в государственное устройство именно большевики.И на момент распада СССР в партии были лишь около 17 млн человек.Со всего СССР,это к вопросу о безоговорочной поддержке коммунизма.И половина этих верных ленинцев сейчас направляет оружие на Донбасс,Фарион помните,Парашенко с Турчиновым.Это об верности идеи социализма.
              1. Zlata
                Zlata 23 сентября 2014 16:31
                -2
                Цитата: Sid.74

                Нда...А то кол-во ошибок которое допустили товарищи большевики вы упускаете.Раскулачивание.Гражданская война последующая за захватом власти большевиками.Брестский мир.Отданная Украине Новороссия,затем и Крым.Уничтожение храмов и религии.Это чего благополучный режим,социализм мать его так?
                История имён сослагательных хоть и не терпит.Но,был бы жив Столыпин,революции могло и не состоятся.А электрификация вполне.
                ...........................
                А всё это время погибали русские люди и сейчас в Донецке они погибают,и эту бомбу заложили в государственное устройство именно большевики...........

                Абсолютно согласна с Вами. Только вот не "ошибок", это Вы так мягко сказали, а ПРЕСТУПЛЕНИЙ против собственной страны и собственного народа.
              2. Interface Офлайн
                Interface 23 сентября 2014 18:20
                +1
                Брестский мир


                1. Ленину нужно было дожидаться парада кайзеровских гренадеров в Петрограде и Москве?
                2. После вполне ожидаемой капитуляции Германии, Россия договор расторгла и практически все земли вернула.
                А вы и дальше орите про "сепаратныймир" ах эти "жыдобольшевики" ой ой.

                Гражданская война последующая за захватом власти большевиками


                Оооо, ну это вы высрали. Оказывается Гражданскую войну не белогвардейцы с интервентами начали, а большевики, которым она была ни к чему.

                Из 84 крупнейших городов России Советская Власть силой установилась лишь в 15. Это к сведению.

                Большевики спокойно себе утвердились в стране без всяких там "братоубийственных войн"

                Без поставок обмундирования, провианта, оружия от Антанты, белые и месяца бы не продержались. Их бы ВЧК разгромило в два счета.

                Если бы кое кто учил историю, то он бы помнил, что у РККА в начале Гражданской войны не было ни авиации, ни танков, только максимы и винтовки с царских складов.

                У Белых же были и броневики, и Markи, истребительная авиация и все от интервентов, которых на территорию РСФСР и Украины было введено до 1 млн: в Мурманске, на Дальнем востоке, в Крыму и Новороссийске.

                Вот вам и "честьимеющие офицеры". Собственную родину врагу сдали из личных счетов с большевиками.


                Раскулачивание


                Еще один специалист меня просветить на тему "преступлений" Советской Власти объявился.

                Лови факты историк:

                1. До коллективизации в 53% крестьянских хозяйств землю плугом пахали, а после-- тракторами.

                2. Энерговооружённость сельского хозяйства увеличилась более чем в два раза – примерно с 1 до 2 с небольшим лошадиных сил.

                3. За 10 летний период после коллективизации детская смертность на селе сократилась в 3 раза.

                4. Россия навсегда (за исключением послевоенного периода и перестройки) забыла про ГОЛОД.


                При царе, где на экспорте зерна жировала кучка "эффективных собственников" голод с начала 1880-х гг повторялся с периодичностью в 1,5-3 года.

                За период с 1900-1914 от голода умерло ~8 млн человек, 30 млн находились на гране голода.
                И не надо мне рассказывать про "бум рождаемости".
                В Африке тоже по 10 детей рожают, а они в 25-30 лет подыхают от голода и болезней.

                После же коллективизации в СССР голода не было НИКОГДА. И снова, за исключением перестройки и послевоенной разрухи.

                Есть что возразить?

                Отданная Украине Новороссия,


                Новороссию могли передать хоть в состав Узбекской ССР, от этого бы РОВНЫМ СЧЕТОМ НИЧЕГО не поменялось бы, ни структура финансирования, ни состав населения, ни тем более менталитет и отношение к русским.

                А с каких пор Советская Украина в объект оплевывания превратилась?
                В СССР была ДРУЖБА НАРОДОВ. Этим все сказано?

                Но,был бы жив Столыпин,революции могло и не состоятся.


                Больше Путина слушай, он у нас "выдающийся историк". Все памятник Столыпину открыть порывается.

                Реформа Столыпина привела к массовому голоду 1909-12 гг, когда крестьян выгоняли из общины, работа в которой была для крестьян единственным источником достатка.

                Я вот поражаюсь, вроде известные вещи говорю, но мне неизменно пытаются рассказывать пропагандистские байки про "благословенный" 1913 год.
          3. Interface Офлайн
            Interface 22 сентября 2014 18:46
            -1
            Участвовал в борьбе против левой и объединённой оппозиций, поскольку они, по его мнению, угрожали единству партии и проведению НЭПа. Вместе с тем выражал в 1925—1926 годах несогласие с экономической политикой правительства, в связи с чем просил об отставке. Оспаривал мнение о приоритете государства и, в частности, армии в качестве базы развития металлопромышленности. Считал необходимым радикально изменить систему управления, чтобы преодолеть бюрократический «паралич жизни», полагая, что в противном случае страна «найдёт своего диктатора, похоронщика революции, — какие бы красные перья ни были на его костюме».



            1.Вы вот это зачем мне рассказываете; думаете я не знаю, а вот вы меня "просветили"?
            Я вас огорчу, в школе все это изучал.


            2. Какое это отношение имеет к Октябрьской революции и предмету дискуссии?
            письк... кхм кхм "мозгами" мериться?
            Это уже не научная дискуссия.
          4. Interface Офлайн
            Interface 22 сентября 2014 18:49
            -3
            Сколько Россия была царской?А сколько большевистской?


            Может еще сопоставим Священную Римскую империю с нынешней Германией, чтобы доказать, что монархия -- это "более устойчивая общественно-политическая система", чем республика?
            А че? Та без малого 900 лет существовала, а ФРГ/ ГДР-- всего то лет 100?



            Вы времена вшей и чумы сравниваете с веком электричества и компьютеров?
            При Петре люди не знали че там за 50 верст от родного села, а при большевиках в космос полетели.

            Вот вам и разница.
            1. Штык Офлайн
              Штык (Александр) 22 сентября 2014 20:02
              +4
              Цитата: Interface
              Может еще сопоставим Священную Римскую империю с нынешней Германией,

              Германия никогда не отрицала и не переписывала свою историю!
              1. Комментарий был удален.
                1. Штык Офлайн
                  Штык (Александр) 23 сентября 2014 06:29
                  +2
                  Цитата: Interface
                  Сусально-православный дур-чек

                  Это больше к тебе подходит !Недоумок!
                2. Мимо_Крокодил
                  Мимо_Крокодил 23 сентября 2014 14:57
                  0
                  При большевиках было два подхода: до ВОВ об образы героев прошлого вытирали ноги, за Есенина-Достоевского могли отправить на дно; Однако во время войны и после подход радикально изменился.
                  Из этого получаем:во первых - среди большевиков тоже были умные( а может быть даже и честные люди ). Во вторых - историю большевики переписывали и подходы меняли.
                  1. An60 Офлайн
                    An60 (Антон Гайкин) 23 сентября 2014 16:50
                    0
                    Во все времена в России переписывали историю.И князья и цари и императоры и товарищи и нынешние.
            2. Баюн Офлайн
              Баюн (Андрей) 22 сентября 2014 21:24
              +2
              Царской Русь была, есть и будет ВСЕГДА. От того, что Царь называется Генсек или Президент; бояре - Политбюро или "Семья\Друзья"; а дворяне - КПСС или "партия власти" суть власти не меняется. Русские часто пытаются обмануть черта, вместо того, чтобы просто следовать за Богом.
        2. Штык Офлайн
          Штык (Александр) 22 сентября 2014 19:57
          +6
          Цитата: Interface
          Народ царское убожество пожелал забыть 3жды: в 1905, в Феврале 1917 и в Октябре 1917 тем более.

          Не смейте говорить от имени народа! Это большевики попытались уничтожить память народа, гордость за свою страну - Россию! Славную историю нашей Родины, слава Богу искоренить им не удалось !!!
          1. Interface Офлайн
            Interface 23 сентября 2014 14:09
            -2
            Согласно опросам ФОМ если бы сегодня перед гражданами стоял бы выбор, кого поддержать-- красных или белых-- то каждый третий поддержал бы красных, и только каждый десятый-- белых.

            http://fom.ru/Proshloe/10685
            Народ, он как раз свое слово сказал, просто убогим сектантам-монархистам факты жгут очко.

            Это раз.


            Второе.

            Это большевики попытались уничтожить память народа, гордость за свою страну - Россию! Славную историю нашей Родины, слава Богу искоренить им не удалось !!!



            Отличительная черта сектанта-- неспособность к критическому, не шаблонному мышлению.
            Для убогих приведу несколько фактов.

            1. В СССР официально отмечалось 150 летие Отечественной войны 1812, в честь этой годовщины была отреставрирована панорама Ф.Рубо "Бородинское сражение" и с тех пор она демонстрируется на Кутузовском проспекте.

            2. В СССР снимались великолепные фильмы на историческую тематику, среди которых Петр I, хит советского кинопроката 30-х, Суворов, снятый в 1940 м, серия фильмов "юность Петра,


            3. В СССР подробнейшему изучению подвергались труды Ключевского, ведущего русского историка начала века, других дореволюционных историков.
            Несколько раз перепечатывали работы В.Пикуля.



            Но нет. Сусально православное дерево под ником "Штык", утверждает обратное.
            Вот сектантам хоть говори, что не упадет метеорит на землю, хоть не говори.

            Они как закроются в своих норах, и сидят конца света ждут.

            Ну как с деревом разговаривать?
            1. Комментарий был удален.
            2. Штык Офлайн
              Штык (Александр) 23 сентября 2014 18:21
              +3
              Цитата: Interface
              Сусально православное дерево под ником "Штык"

              Ты просто недоумок! Я не хочу, чтобы о нашей стране судили по высказываниям таких уродов!
              1. Interface Офлайн
                Interface 23 сентября 2014 20:53
                -2
                Я не хочу, чтобы о нашей стране судили по высказываниям таких уродов!


                Оооо, ну запердел.

                просто убогим сектантам-монархистам факты жгут очко.


                Вот ты сам это подтвердил.

                Че? Бомбит пукан? laughing
                Брякнул там что-то про Святую Русь и обкакал коммунистов, убежал плакаться, когда репой опустили в собственное г-вно.

                Ну типичный сектант. "Я вам господин полицейский не верю, вы вообще ур-д, и я на вас обижен, конец света неизбежен."


                Я не хочу, чтобы о нашей стране судили по высказываниям таких уродов!


                Кто ж тебя так обработал та?

                Мы вообще с тобой о чем говорили? laughing
          2. Zlata
            Zlata 23 сентября 2014 16:57
            -1
            Цитата: Штык
            Цитата: Interface
            Народ царское убожество пожелал забыть 3жды: в 1905, в Феврале 1917 и в Октябре 1917 тем более.

            Не смейте говорить от имени народа! Это большевики попытались уничтожить память народа, гордость за свою страну - Россию! Славную историю нашей Родины, слава Богу искоренить им не удалось !!!


            Штык, тысяча плюсов Вам. Вот Вашими словами хотела написать - НЕ СМЕЙТЕ ГОВОРИТЬ ОТ ИМЕНИ НАРОДА! Вся история моей семьи говорит о том, что НЕ ПРИ ЦАРЕ, а как раз после Октябрьского переворота - жизнь простых людей была просто чудовищным кошмаром.
            1. Танечка-умнечка
              Танечка-умнечка 24 сентября 2014 16:08
              0
              Цитата: Zlata
              Вся история моей семьи говорит о том

              НЕ СМЕЙТЕ ГОВОРИТЬ ОТ ИМЕНИ НАРОДА - ваша семья это только часть народа.

              Моя семья это тоже НАРОД, который не разделяет ваших идеалов "ПРИ ЦАРЕ".
              Учите историю - так как жизнь при царе простых людей была просто чудовищным кошмаром. Предлагаю ознакомится с жизней простых людей на Ленских золотых приисках, которые принадлежали еврею, а сам этот еврей проживал в Европе. Впрочем как и сегодня наши олигархи. И как еврей расстрелял русский простой народ
              Не сметь уничтожать память народа и славную историю Советского Союза - героизм и подвиги советского народа.

              Грязные руки прочь от народной памяти - Вам не удастся искоренить память о СОВЕТСКИХ ЛЮДЯХ.
              Читайте и изучайте - слава богу есть интернет...

              Потому что БОГ всегда на стороне - ПРАВДЫ...
              1. Zlata
                Zlata 26 сентября 2014 21:01
                0
                Я не говорю, что не было перегибов при царе. Были и богатые и очень бедные. Но не было массовых расстрелов и ГУЛагов. Не было террора. НЕ БЫЛО МАССОВЫХ УБИЙСТВ невинных людей, как при Ваших любимых большевиках. Поэтому, пожалуйста, ПОМЕНЬШЕ ПАФОСА, не надо обвинять меня хрен знает в чём, давайте как-нибудь попроще будем общаться, хорошо?

                А по поводу чтения и изучения - Вы говорите есть интернет - ну так и замечательно, наберите в поисковике "Феликс Эдмундович Дзержинский" - и узнаете очень много интересного о своём любимом герое и его деяниях.

                Хотя я не верю, что это что-нибудь изменит. Вам не нужна правда, вам нужна идеология, вам нужен КУМИР.
                1. Танечка-умнечка
                  Танечка-умнечка 26 сентября 2014 21:29
                  0
                  Цитата: Zlata
                  Но не было массовых расстрелов и ГУЛагов.


                  Вы опять плохо знаете историю. Франция при революции была залита кровью. Война в США юг-север, а любые народные выступления всегда подавлялись очень жестоко в современной истории - почитайте. За что люди там получают пожизненный срок.
                  И про ГУЛАК почитайте внимательно - откуда народ отправляли в смертники (штрафбатальоны), и они героически погибали. Там вступали в брак и строились театры.
                  А в царское время - это голод в Поволжье", это восстание Пугачева, которое госдеп сегодня пытается выдать как происки немцев, это дорога, построенная на костях русского народа от Москвы до Санкт-Петербурга. Продолжать можно много и долго.
                  Учите историю по русской классике и учебникам советских ученных, а не по учебникам, которые написаны по методичкам госдепа и диссидентов вроде Новодворской.
                  1. Zlata
                    Zlata 26 сентября 2014 21:51
                    0
                    Слушайте, я знаю ФАКТЫ, а не кем-то написанные методички. Факты о жизни семьи моих дедушки и бабушки. И других таких же семей, кстати, не графьёв, как тут часто подчёркивают, а простых людей. И я Вам уже сказала, "Эхо Москвы", Навальные, Немцовы, Макаревичи - это не моё. И мне всё равно, что они там говорят или пишут.
                    1. Циник Офлайн
                      Циник (Владимир) 27 сентября 2014 11:38
                      +1
                      Цитата: Zlata
                      Слушайте, я знаю ФАКТЫ, а не кем-то написанные методички.

                      М-м-м , термин Столыпинские Вагоны Вам о чём-либо говорит ?
                    2. Танечка-умнечка
                      Танечка-умнечка 27 сентября 2014 18:54
                      0
                      Цитата: Циник
                      Столыпинские Вагоны


                      Полагаю - НЕТ. Zlata постоянно ссылается только своих бабушку и дедушку - вроде это и есть Россия.

                      Я думаю она не слышала про переселение....в Столыпинских Вагонах.
                    3. Циник Офлайн
                      Циник (Владимир) 27 сентября 2014 19:52
                      0
                      Цитата: Танечка-умнечка
                      Я думаю она не слышала про переселение....в Столыпинских Вагонах.

                      Мда _
                      Когда переселенческая компания пошла на спад, «столыпинские вагоны» начали использовать для перевозки осужденных.

                      Про Столыпинский Галстук и спрашивать не хочется .

                      И тот же человек сказал _

                      Гений и злодейство несовместимы ?
                      Ну да , ну да . А Сальери , к слову , современники считали более талантливым чем Моцарта .
                      laughing
                  2. Танечка-умнечка
                    Танечка-умнечка 27 сентября 2014 18:54
                    0
                    Цитата: Циник
                    Столыпинские Вагоны


                    Полагаю - НЕТ. Zlata постоянно ссылается только своих бабушку и дедушку - вроде это и есть Россия.

                    Я думаю она не слышала про переселение....в Столыпинских Вагонах.
    2. РУСС Офлайн
      РУСС (Максим) 22 сентября 2014 21:38
      +4
      Цитата: Interface
      Это РФ, возродив всю мерзость романовской России и ни одного ее достоинства пытается охаять Ленина и его товарищей, попутно реабилитируя белых.


      А ты я смотрю красный до мозгов костей! fool
      1. Interface Офлайн
        Interface 22 сентября 2014 23:32
        -3
        А ты я смотрю красный до мозгов костей!


        Опаньки, п-здабол нарисовался.

        1. Ты себе по репе стучи, а недовольство свое в ванной будешь выражать (или в сортире, это как нравится).

        Сядешь, водичку горячую включишь и ругайся.
        За слова ответишь, балабол великорусский?


        2. Да убожество, потому что доля РФии в мировом производстве меньше, чем у дореволюционной России (1,5 и 5,4% соответственно).

        При этом позиции в НИОКР и техническом образовании сданы практически безвозвратно, зато у нас уже 20 лет устраивают дорогостоящие игрища, вроде Сочи и будущего ЧМ-2018.
        На практике-- пользы никакой. Стадионы в Сочи уже простаивают без дела, зато их содержание обходится в крупные суммы.

        Вместо того, чтобы развивать науку и промышленность у нас строят на каждом ходу храмы, да возводят стадионы.

        Представим себе ситуацию.

        СССР выиграл конкурс на проведение Зимней и Летней Олимпиады в 1936 году, и, вместо того чтобы проводить индустриализацию и модернизировать армию, Сталин приказал бы возводить стадионы по всему Союзу?

        Вы себе этот феерический спектакль деб-лизма представить можете?




        Вопрос: А мы очень "богатые", что ли? Денег много стало?
        1. РУСС Офлайн
          РУСС (Максим) 23 сентября 2014 21:31
          +2
          Цитата: Interface
          Опаньки, п-здабол нарисовался.


          Гопник ты и босяк галимый.


          Цитата: Interface
          Сядешь, водичку горячую включишь и ругайся.
          За слова ответишь, балабол великорусский?


          За какие слова? То что ты красный до мозга костей? А что не так? Фанат.







          2. Да убожество, потому что доля РФии в мировом производстве меньше, чем у дореволюционной России (1,5 и 5,4% соответственно).


          Придурашный если Россия для тебя РФия, с тобой вообще не о чём говорить.
        2. Циник Офлайн
          Циник (Владимир) 27 сентября 2014 11:47
          0
          Цитата: Interface
          Сталин приказал бы возводить стадионы по всему Союзу?

          Извиняюсь ещё раз , но Иосиф Виссарионович , скажем так , приказал строить стадионы по всему СССР и без Олимпиад .
          hi
      2. Циник Офлайн
        Циник (Владимир) 27 сентября 2014 11:45
        0
        Цитата: РУСС
        красный до мозгов костей!

        Извиняюсь , но чисто риторически _ Крайности , к сожалению , одинаковы .
        Ультрас , что левых , что правых , можно различить только по фразеологии , суть абсолютно одинакова .
        Так чем Вы уважаемый форумчанин РУСС отличаетесь от не менее уважаемого форумчанина Interface ?
    3. Комментарий был удален.
  • [comment-show]
    Баюн Офлайн
    Баюн (Андрей) [country][/country] 22 сентября 2014 21:10 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Поддерживаю. Восстановление связи времен подразумевает полную контрреволюцию до самодержавия. На Лубянке стоит поставить, например, Малюту Скуратова, так как более ранние сподвижники Государей по Тайной полиции истории малоизвестны. Как вариант - более "цивилизованный" граф
    А.X.Бенкендорф. А вернуть имя дивизии данное при ее создании - хорошее дело.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Прохожий Офлайн
    Прохожий (Александр) [country][/country] 23 сентября 2014 19:17 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: РУСС
    царские названия некоторым военным учебным заведениям вернуть

    Ну и вернуть Смольному статус Института благородных девиц.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Прохожий Офлайн
    Прохожий (Александр) [country][/country] 23 сентября 2014 19:17 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Цитата: РУСС
    царские названия некоторым военным учебным заведениям вернуть

    Ну и вернуть Смольному статус Института благородных девиц.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Циник Офлайн
      Циник (Владимир) 23 сентября 2014 20:31
      +3
      Цитата: Прохожий
      вернуть Смольному статус Института благородных девиц.

      Не проблема , вот только где их столько взять . Девиц то , благородных .
      1. Прохожий Офлайн
        Прохожий (Александр) 23 сентября 2014 21:03
        0
        Цитата: Циник
        Не проблема , вот только где их столько взять . Девиц то , благородных .

        С девицами - проблема... Хотя сейчас дЭмократия, можно набрать и неблагородных.
        А для толерантности еще и десяток-другой геев.
        1. Циник Офлайн
          Циник (Владимир) 24 сентября 2014 11:16
          0
          Цитата: Прохожий
          А для толерантности еще и десяток-другой геев.

          Мда , не креативно !
          Нужно же быть в курсе последних веяний толерантности _
      2. Комментарий был удален.
  • [comment-show]
    g1v2 Офлайн
    g1v2 (Виталий) [country][/country] 22 сентября 2014 17:45 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    Поздравляю всех парней из ОДОН с возвращением своего настоящего имени , кто кто а они заслужили гордиться своей историей. А уж парни из отряда ВИТЯЗЬ тем более.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. sergio6769 Офлайн
      sergio6769 (Сергей) 22 сентября 2014 18:02
      0
      ОМСДОН- сила!!!
  • [comment-show]
    Гжегош Офлайн
    Гжегош (Григорий) [country][/country] 23 сентября 2014 10:15 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Полностью согласен.
    Когда-то, наш отдельный танковый батальон был сформирован на базе танкового полка, но боевое знамя осталось полковое, прошедшее войну. И мы этим гордились !!!!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Добрый кот Офлайн
    Добрый кот (Дмитрий) [country][/country] 22 сентября 2014 16:53 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +6
    Самару не трогайте г-н Гражданский
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Гражданский Офлайн
      Гражданский (Вадим) 22 сентября 2014 16:55
      -2
      Цитата: Добрый кот
      Самару не трогайте г-н Гражданский

      Куйбышев если Вы товарищ, если господин - то Самара.
      1. zart_arn Офлайн
        zart_arn (Павел) 22 сентября 2014 22:42
        +3
        Вообще переименовывать что-либо и кого-либо - признак полного раболепия и самоничтожности. Как назвали с рождения (основания) - носи это имя до конца.
        Гражданскому - к вашему сведению, Самаре историческое имя народ вернул, всем миром подписи собирали.
    2. РУСС Офлайн
      РУСС (Максим) 22 сентября 2014 17:06
      +5
      Цитата: Добрый кот
      Самару не трогайте г-н Гражданский



      Гражданский и не трогает, он намекает о крайности в нашей действительности , все переименовывать по несколько раз!
    3. Штык Офлайн
      Штык (Александр) 22 сентября 2014 20:04
      +4
      Цитата: Добрый кот
      Самару не трогайте г-н Гражданский

      Поддерживаю - 100 пудов!!!
  • [comment-show]
    Виктор Демченко (Демченко Виктор) [country][/country] 22 сентября 2014 16:54 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +7
    ну насчёт ЕР в КПСС то и тратиться нет необходимости, там и так 99% бывших "коммуняк" (выражение не моё, госпожи Новотворской-жабы)
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Громобой Офлайн
      Громобой 22 сентября 2014 17:11
      +13
      Цитата: Гражданский
      Куйбышев если Вы товарищ, если господин - то Самара.
      Валерьян Куйбышев никакого отношения к Самаре не имел.н.п.Куйбышевых по России много,а Самара это уникальное историческое название.О ней даже в Библии упоминается fellow! )))Не трогайте добрых Самаритян,мы сами решаем в каком городе жить.Так же и дивизия.Инициатива поступила от ветеранов этого соединения---они ей лучшие годы жизни отдали,а многие их товарищи и головы свои положили за страну.Имеют полное право hi
      1. Гражданский Офлайн
        Гражданский (Вадим) 22 сентября 2014 17:26
        +1
        Цитата: Громобой
        Цитата: Гражданский
        Куйбышев если Вы товарищ, если господин - то Самара.
        Валерьян Куйбышев никакого отношения к Самаре не имел.н.п.Куйбышевых по России много,а Самара это уникальное историческое название.О ней даже в Библии упоминается fellow! )))Не трогайте добрых Самаритян,мы сами решаем в каком городе жить.Так же и дивизия.Инициатива поступила от ветеранов этого соединения---они ей лучшие годы жизни отдали,а многие их товарищи и головы свои положили за страну.Имеют полное право hi

        Куйбышев был одним из ближайших сподвижников и советников по вопросам экономики Иосифа Сталина
        Может вы еще против переименования Рыбинска в Андропов?
        1. Громобой Офлайн
          Громобой 22 сентября 2014 18:18
          +3
          Цитата: Гражданский
          Куйбышев был одним из ближайших сподвижников и советников по вопросам экономики Иосифа Сталина
          Хоть Карла Маркса,никто в Самаре насущной потребности менять родное название не ощущает,вообще такой вопрос не поднимается.И про другие города я таких разговоров не слышал.Особняком стоит вопрос о переименовании Волгограда,но здесь надо учитывать ,что после Сталинградской битвы название стало легендарным,метафизическим,общемировым достоянием(как слово спутник.И здесь можно обсуждать,проводить местные референдумы.Так же и название дивизии.Оно родное,легендарное и очень интересно,кто в 90-е годы это название придумал отнять.
          1. Interface Офлайн
            Interface 22 сентября 2014 18:57
            -4
            осле Сталинградской битвы название стало легендарным,метафизическим,общемировым достоянием(как слово спутник.


            А Ленинград че?
            Тоже легендарное название. Не менее легендарное, чем Сталинград.

            Только околодемократам фамилия "Ленин" не нравится, поэтому жителей города на Неве чести носить героическое имя-- лишат, значит?
        2. Штык Офлайн
          Штык (Александр) 22 сентября 2014 20:07
          +3
          Цитата: Гражданский
          Может вы еще против переименования Рыбинска в Андропов?

          Коммунисты скромностью не страдали,переименовывая русские города своими именами!
          1. Interface Офлайн
            Interface 22 сентября 2014 23:09
            -4
            Имели полное право и русский народ против не высказывался.

            Не известно ни одного случая, чтобы жители выступали против переименования городов тогда, в начале 20-х.
      2. Громобой Офлайн
        Громобой 23 сентября 2014 23:41
        +1
        Все в Самаре изменилось
        Нынче жизнь без дураков
        Но на улицах остались
        Имена большевиков.
        И гуляя по Самаре
        На углу больших домов
        Очень часто я читаю
        Имена большевиков.
        Ладно раньше, старой власти
        Было нужно всех их чтить.
        Но сейчас, с какого счастья
        Продолжаем их любить?
        Для чего идем по Фрунзе,
        И по Венцека гуляем.
        И от Ленина проспекта
        К Осипенко мы шагаем?
        Для чего нам Елизаров,
        Гай и улица Чекистов?
        Половину всей Самары
        Нарекли в честь коммунистов.
        Бог бы с ними – их проблема,
        Что марксизм здесь насаждали.
        Но сейчас философема
        Жмет истории скрижали.
        Надо срочно что-то делать,
        Чтоб среди самарских улиц
        Не маячил Тухачевский
        И кровавая Засулич.
        Была улица Хрустальной,
        Но назвали на века
        Ее в память «Карла Маркса»
        По решению ЦеКа.
        Есть и улица Перовской,
        Киров есть и Кржижановский,
        Куйбышев – в металл отлит
        Он на площади стоит.
        Так самарские названья
        Измельчали в красный цвет.
        Большевистские воззванья
        Испоганили весь свет!
        Вот бы изменить таблички,
        Имена переписать.
        Чтобы снова Карла-Маркса
        Нам Хрустальной называть.
        По Самаре сразу будет
        Веселее нам гулять.
        Ведь любой из нас забудет
        Красных бонз перечислять.
        Так отменим рудименты,
        Изменилась же страна!
        Заслужив аплодисменты
        Сменим улиц имена!
        http://forum.n-sk.info/?fid=4&id=10723&page=2
        1. studentmati Офлайн
          studentmati (Александр) 24 сентября 2014 00:01
          +2
          Цитата: Громобой
          Не маячил Тухачевский


          Привет, Лёш! Если честно, то мне стих не понравился. Тухачевского, конкретно, уважаю.
          Негоже работать на публику. Если хотите увековечиться, то постройте новые кварталы и назовите улицы своими именами, чего проще?
          Я думаю, что не стоит ворошить могилы? А ты, Лёш как считаешь?
    2. kod3001 Офлайн
      kod3001 (евгений) 22 сентября 2014 17:15
      +6
      Сколько либералов спрыгнуло с крыш!По мне пусть хоть на против окна моего на ветках вешаются даже помогу верёвку закрепить!От этих к...ов одни проблемы и для России и для народа.
    3. Удав КАА Офлайн
      Удав КАА (Александр) 22 сентября 2014 17:49
      +7
      Цитата: Виктор Демченко
      ну насчёт ЕР в КПСС то

      нужно для начала СОЮЗ возродить, а потом переименовывать в соответствии со статутом!
      Еще бы "забронзовелых" партократов сра.ной метлой из партии выгнал бы. А лучше, как Мао -- в деревню, на перевоспитание! Пусть как КОММУНИСИТ ГУБАНОВ (из одноименного к/ф) лес заготовят для паровоза, у которого в "коммуне остановка!"
      А то, как не посмотришь -- одни говоруны да лясоточи, а дела нет!
      Правильно сказано: Идеи превратились в лозунги, лозунги -- в плакаты, а плакаты ветер сорвал и унес... ИМХО.
  • [comment-show]
    Horn Офлайн
    Horn (Александр) [country][/country] 22 сентября 2014 17:44 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +8
    Не надо ерничать. Самара изначально была Самарой, Набережные Челны - Набережными Челнами. А дивизия изначально была им.Дзержинского. Петя первый народу погубил немеряно, однако город его именем мы не стесняемся называть...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Мимо_Крокодил
    Мимо_Крокодил [country][/country] 22 сентября 2014 17:50 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Однако нравы смягчились: в старину за нехорошую весть ( или просто слово ) заливали свинец в глотку, а сейчас просто минусуют.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Александр романов (Санёк) [country][/country] 22 сентября 2014 18:24 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +12
    Цитата: Гражданский
    2. Несогласным с нашими инициативами в 3-х дневный срок явиться по соответствующему адресу с вещами.

    Не переживаи,твои ник ужеподконтролем.До скорой встречи wink
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Гражданский Офлайн
      Гражданский (Вадим) 22 сентября 2014 20:21
      -3
      Александр романов
      Всегда рад! fellow
  • [comment-show]
    Татарус Офлайн
    Татарус (Павел) [country][/country] 22 сентября 2014 18:25 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +4
    Я конечно тоже гражданский. Но слава Богу не настолько как Вы
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    starshina78 Офлайн
    starshina78 [country][/country] 22 сентября 2014 18:54 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +6
    Кстати , я был бы не против увековечивания памяти Леонида Ильича Брежнева . Именно в годы его руководства СССР армия и флот стали поистине мощными , страну уважали и боялись , началась разрядка - подписаны договоры о сокращение ядерных запасов оружия , и много еще других заслуг у Леонида Ильича !
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Удав КАА Офлайн
      Удав КАА (Александр) 22 сентября 2014 19:20
      +10
      Цитата: starshina78
      я был бы не против увековечивания памяти Леонида Ильича Брежнева

      Вы смелый человек! И за это я вас уважаю, тк сегодня не популярно говорить хорошо про бывших партийных руководителях.
      Знаете, в самый разгар шельмования КПСС мне довелось отдыхать в Крыму. И каково же было мое удивление, когда в Новороссийске нас, экскурсантов, гид подвел к скромному бронзовому памятнику Л.И. Брежневу -- поставленному после его смерти на пожертвования простых горожан! Вот так вот: неожиданное рядом! Цветов не было, но памятник был ухожен.
    2. andrew42 Офлайн
      andrew42 (Андрей) 22 сентября 2014 20:33
      +3
      И я непротив. Хоть и дежурил с пацанами у гастронома в ожидании ,когда завезут апельсиновую жвачку :)) За то можно было во всех окрестных кварталах в 7 лет гулять до 23-00. Только ЗА.
  • [comment-show]
    Ruslan67 Офлайн
    Ruslan67 (Руслан) [country][/country] 22 сентября 2014 19:46 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +4
    Цитата: Гражданский
    Прошу компетентных товарищей зафиксировать и занести в протокол, кто заминусует НАШИ прогрессивные инициативы.

    Я! Устраивает?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Гражданский Офлайн
      Гражданский (Вадим) 22 сентября 2014 20:22
      -2
      Цитата: Ruslan67
      Цитата: Гражданский
      Прошу компетентных товарищей зафиксировать и занести в протокол, кто заминусует НАШИ прогрессивные инициативы.

      Я! Устраивает?

      Тогда приступайте к п. 2! wink
  • [comment-show]
    izGOI Офлайн
    izGOI (Александр ) [country][/country] 22 сентября 2014 19:55 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Гражданский чи Ганапольский, одно...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Consul-t Офлайн
    Consul-t (Анатолий) [country][/country] 22 сентября 2014 20:53 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Верной дорогой товарищи! Самару обратно в Куйбышев, Челны в Брежнев!
    1. Прошу компетентных товарищей зафиксировать и занести в протокол, кто заминусует НАШИ прогрессивные инициативы.
    2. Несогласным с нашими инициативами в 3-х дневный срок явиться по соответствующему адресу с вещами.

    Перебарщиваешь, дружище. Мы многого не знаем о Феликсе.
    Вот почитай
    Последний бой Феликса Дзержинского

    № 28 (370) от 25 июля 2013 [«Аргументы Недели», Валентин СИДОРИН ]
    Последний бой Феликса Дзержинского

    www.parnuha.ka4ka.ru

    20 июня 1926 года в Москве умер Феликс Эдмундович Дзержинский. Его личность на протяжении более чем 80 лет овеяна стереотипами. В советское время был создан образ «рыцаря революции без страха и упрёка», «Железного Феликса», «чекиста с горячим сердцем и холодным разумом»; после перестройки – «красного тирана», «кровавого палача». Апофеозом этому стал снос памятника Дзержинскому на Лубянской площади, и это выглядит очень символично, если знать, что же сгубило сердце Феликса Эдмундовича.

    Электронные фонды Президентской библиотеки (сайт www.ргlib.ru) поступила книга, которую издали только один раз – в 1927 году. Она называется «Ф.Э. Дзержинский. Три последних речи». В ней – стенограммы выступлений Дзержинского на посту председателя Всероссийского совета народного хозяйства на совещаниях, состоявшихся в течение нескольких дней до его кончины.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Consul-t Офлайн
      Consul-t (Анатолий) 22 сентября 2014 20:55
      +6
      Предисловие к изданию написано В.М. Молотовым. Который отметил, что «Дзержинский вызвался на войну (как до того с беспризорностью) с недочётами и пороками системы управления, бюрократической волокитой. Он был чужд всякому хныканью, крикливому пессимизму и панике перед трудностями».

      Железный Феликс, до того поборовший детскую преступность и беспризорность, наведя порядок в правоохранительных органах молодой Советской республики, в течение 1924–26 годов изучал хозяйство, экономику СССР и – пытался изменить систему бюрократии, которая росла намного быстрее достижений в реальном секторе промышленности, сельского хозяйства. Он вступил в бой с бюрократами, который стал для него последним.

      В речи, которую произнёс в день смерти, он защищает мужика и предостерегает от подтасовок фактов о чрезмерных доходах крестьян. Идёт наперекор чиновникам, которые, мало разбираясь в сути вещей, говорили, что от них хотели слышать. При этом Дзержинский, конечно же, не был оппозиционером – просто требовал, чтобы система работала эффективно, ответственно и каждый понимал, чем занимается.

      Актуальность его мыслей и взглядов подчас поражает, и цитаты его речей и могут, и должны изучаться студентами, на курсах повышения квалификации государственных служащих. Чтобы это стало понятно, достаточно привести цитаты Железного Феликса из его предсмертных выступлений.

      «Что мы делаем, знают бумажки в наших портфелях»

      «Если производительность труда управленцев измерять издержками энергии, то в бюрократических органах и канцеляриях энергии тратится очень много, но толку от этого безобразно мало. Если мы скажем, что один трест прислал в другой 25 пудов бумаг – этим ли нужно измерять производительность? А наши измерения определяются именно пудами, фунтами переписки, длиной наших ведомостей и неслыханной волокитой.

      Система и практика управления являются одной из важнейших помех, препятствующих поднятию производительности труда. Надо сократить волокиту, бумагомарание, поток документов, в котором мы тонем. Бумага, посланная на фабрику, я посчитал, проходит 32 руки, в аппарате в двух местах по ней заводят дела. Вместо того чтобы созвониться и спросить, бюрократы пишут бумажку, и вот она пошла гулять. Надо перестроить работу, уничтожить ненужные бюрократические звенья, возложить больше ответственности на непосредственно выполняющих работу.

      В Совнархоз приходят бумажки с тем или иным требованием, и для того, чтобы избежать волокиты, их стали посылать на моё имя. Ежедневно приходит по 100–200 бумаг на имя Дзержинского. Я нахожусь в таком положении, что должен сидеть в грудах бумаги, а когда ко мне приходят живые люди, которые создают жизнь, у меня уже нет времени их принять. Нужно сделать, чтобы не было такой бюрократической системы, когда мы не знаем, что делаем, а знают это бумажки в наших портфелях.

      Надо изменить обычай, что если кому-нибудь потребуется доклад, ему пишут целый том. Таких ваших томов те, кто руководит делом, не могут читать. Никто их не читает. Надо писать коротко и ясно, если мне придёт такое предложение, я его изучу, и, вместо того чтобы сидеть по ночам и читать эти доклады, в которых девять десятого лишнего, вызвать к себе заинтересованное лицо, и тогда этот товарищ уже берёт на себя ответственность за дело.

      Аппараты растут неслыханно. Не должно быть лишних штатов, у каждого работника необходима чёткая ответственность. Он должен быть известен не только в своей организации, но и всем, с кем имеет дело. Переписку надо всемерно заменить личными связями».
      1. Consul-t Офлайн
        Consul-t (Анатолий) 22 сентября 2014 20:56
        +3
        «Мы страдаем организационным фетишизмом»

        «Работа аппарата должна быть доведена до максимальной чёткости, быстрого темпа. Мне недавно говорили, что в одном из крупнейших трестов до 40% средств тратится на содержание аппарата по сравнению с тем, что платится рабочим. Эта организация никуда не годится, раз она производит расход в таком размере на своё содержание.

        Мы страдаем организационным фетишизмом. Нам кажется, чтобы организовать какое-то дело, достаточно взять бумагу, сесть в свой кабинет и написать: «принять энергичные меры», «изыскать средства» и так далее. Нам кажется достаточным взять карандаш и начертить генеалогическое древо с развёрнутыми кружками. Один кружок ведаем другим, второй – третьим, и вот, нарисовав картину, будто организовали. При этом стираются живые люди, между тем эту работу нельзя механизировать. Это работа мозговая, индивидуальная, хотя вместе с тем глубоко коллективная.

        Не учреждения действуют, а люди работают в учреждениях. Должна быть чёткость и ясность, кто за что персонально отвечает, личная ответственность. Конечно, председатель за всё отвечает, но это ответственность бюрократического характера. Иерархия должна быть, но не бессмысленного характера. Бесконечная коллегиальность, комиссии, совещания и т.д. превратились в помеху. Очень много времени уходит на совещания и комиссии. Сокращая их, мы расширяем систему личной ответственности. Нужно, чтобы нас не дёргали туда-сюда и мы не дёргали других».

        «Я не придумал рецепта, я ищу...»

        «У каждого должны быть свои амбиции, известное честолюбие, каждый имеет имя и лицо. Ведь на заводе каждый рабочий хочет иметь лучшую квалификацию. А почему у нас в органах управления товарищ только пишет, а после это другой читает, и им всё равно. Нужно каждую работу квалифицировать.

        У нас система такая, что мы поощряем фантастику. Цех даёт цифры, мы их переделываем, нас в Госплане переделывают. При этой системе получается, что можно взять сколько угодно. Мы заранее знаем, что даются цифры неправильные, какая за них может быть ответственность?

        Мы должны бороться с этой системой во что бы это ни стало. Но я не придумал никакого рецепта. Я ищу, товарищи, и пришёл к очень печальным заключениям. Нам нужно найти другие пути. Принцип, который мне кажется абсолютно верным, – дружная семья и ответственность, когда каждый отвечает за своё дело. Если человек не справляется – уходи, дай место другому.

        Одной из причин наших недочётов является то, что мы работаем со слишком большим напряжением, без резерва».
        1. Consul-t Офлайн
          Consul-t (Анатолий) 22 сентября 2014 20:59
          +12
          Последняя речь

          Цитаты, которые принадлежат Дзержинскому, были сказаны им незадолго до 20 июля 1926 года. В этот день состоялся пленум ЦК ВКП(б), на котором Железный Феликс аккумулировал свои мысли и позицию о бюрократизме, непрофессионализме аппарата управления и по-настоящему схлестнулся с наркомами, их союзниками, которых вполне устраивала сложившаяся система.

          На съезде Железный Феликс выводил на чистую воду огромную сплочённую систему. Схлестнулся с Троцким и Каменевым по статистике, которую назвал лукавой. Отметил, что «отрасль, которой руководит товарищ Каменев, является наиболее всего неупорядоченной, поглощающей наш доход». Говорил, что нужно «повышение эффективности, а не покрытие недостатков».

          Дзержинский защищал деревенского жителя, «мужика», сравнив оптовые цены по сдаче зерна и розничные на промтовары. Назвал антисоветской систему отпускных цен, попытки разорить деревню, прикрываясь одним лишь классовым чутьём. «Надо страну индустриализировать, а этого не будет, если мы не получим из деревни продуктов. Нельзя индустриализироваться, если говорить со страхом о разорении деревни».

          Эти речи вызвали панику, они были неприятны, потому что звучали от человека, который уже состоялся как управленец и на новом поприще не просиживал штаны, а во всём разобрался. Дзержинский ответил Каменеву, взвинтившему цены на промтовары для деревни и который посетовал, что он только 4 месяца нарком торговли: «Вы будете и 44 года никуда не годны, потому что занимаетесь политиканством, а не работой. Моя сила в том, что я не щажу себя никогда. Но мне одному справляться трудно, поэтому я прошу у вас помощи».

          В тот же день вечером Феликс Эдмундович Дзержинский умер – как истинный революционер, в бою. И этот бой был, пожалуй, тяжелее, нежели с бандитами в 1917–1920-е гг., а взгляды и стремления председателя Всесоюзного Совнархоза дают ответ на вопрос – почему и в советской, и в демократической идеологии Феликс ассоциировался только с чекистами и силовиками. Бюрократия всегда умела защищать себя, оберегаясь даже от мёртвых реформаторов.

          Вот такой вот был Феликс.
          Кто скажет что не согласен с тем, что он говорил???
  • [comment-show]
    sergi801 Офлайн
    sergi801 (Cергей) [country][/country] 22 сентября 2014 20:55 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Гражданский ну ты и либераст,тебе на крышу не пора???
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    skeket Офлайн
    skeket [country][/country] 22 сентября 2014 21:09 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Цитата: Гражданский
    Верной дорогой товарищи! Самару обратно в Куйбышев, Челны в Брежнев!
    1. Прошу компетентных товарищей зафиксировать и занести в протокол, кто заминусует НАШИ прогрессивные инициативы.
    2. Несогласным с нашими инициативами в 3-х дневный срок явиться по соответствующему адресу с вещами.

    Начинай паниковать! Еще Академия теперь опять имени Фрунзе)))
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    STALGRAD76 Офлайн
    STALGRAD76 (Павел) [country][/country] 22 сентября 2014 22:17 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Обос...тесь от завести, в Волгограде улицы названы в честь полководцев, частей и соединений, а вот улицы в честь Хрущева нет, а 10ой дивизии НКВД есть потому как воевали а не жировали в тылу и площадь Дзержинскому есть soldier
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    gunya Офлайн
    gunya (Петрович) [country][/country] 22 сентября 2014 22:49 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Хронический идиотизм неизлечим!
    С такими то погонами можно было что-то поумнее придумать.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    gunya Офлайн
    gunya (Петрович) [country][/country] 22 сентября 2014 22:49 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Хронический идиотизм неизлечим!
    С такими то погонами можно было что-то поумнее придумать.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Викторио Офлайн
    Викторио (Викторио) [country][/country] 22 сентября 2014 23:15 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    зачем же истерить, разумнее доказывать и убеждать, что решение несвоевременное, да и непродуманное
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Farvil Офлайн
    Farvil [country][/country] 23 сентября 2014 07:27 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -2
    евреи завыли,после марша (мира)сразу видно стало кто есть кто и почему Сталин в 37 провёл чистки.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Циник Офлайн
    Циник (Владимир) [country][/country] 23 сентября 2014 07:35 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Цитата: Гражданский
    Несогласным с нашими инициативами в 3-х дневный срок явиться по соответствующему адресу с вещами.

    Нехорошо , сами то вещи собрали , сухарей насушили ?
    Нет !
    А другим советуете .
    Могут единомышленники , собравшие и насушившие , не понять , и заподозрят в чёрт знает в чём !
    hi
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    4952915
    4952915 [country][/country] 23 сентября 2014 09:20 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    И здесь уныло суетится хохлатая обезьянка майданека... Еще два варианта - хроническая либерастия спинного мозга (головной отсутствует явно, как класс), либо грантоежка. Не, забыл, еще может быть "дочь офицера". Да поймите, наконец, ваши злобственные кривляния давно уже не вызывают ни возмущения, ни смеха, только усталую брезгливость.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Циник Офлайн
      Циник (Владимир) 23 сентября 2014 17:43
      0
      Цитата: 4952915
      И здесь уныло суетится хохлатая обезьянка майданека...

      А жаль пока статьи нет , за оскорбление памяти жертв нацизма .
      Майда́нек (польск. Majdanek, нем. Konzentrationslager Lublin, Vernichtungslager Lublin, ивр. מיידנק‎) — лагерь смерти Третьего рейха на окраине польского города Люблин.
      ...
      в экспозиции Государственного музея Майданек приводятся уточненные данные: всего в лагере побывало около 150 000 узников, умерщвлено около 80 000, из них евреев 60 000[4].
      ...
      Майданек — один из двух лагерей смерти Третьего рейха, где использовался этот газ (второй — Освенцим).

      Цитата: 4952915
      Не, забыл, еще может быть "дочь офицера".

      Ну зачем так о себе откровенно , хотя _ Не забываете по праздникам и в будни носить
  • [comment-show]
    Умничка Офлайн
    Умничка (Сергей) [country][/country] 23 сентября 2014 23:03 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Дивизия карательная - карать беспощадно таких, как "Гражданский" и остальную бандертню. Беспощадно. Правильно вернули имя. Надеюсь, это только начало.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Камуфлет
    Камуфлет [country][/country] 23 сентября 2014 23:47 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Гражданский (3) RU Вчера, 16:46

    "Верной дорогой товарищи! Самару обратно в Куйбышев, Челны в Брежнев!
    1. Прошу компетентных товарищей зафиксировать и занести в протокол, кто заминусует НАШИ прогрессивные инициативы.
    2. Несогласным с нашими инициативами в 3-х дневный срок явиться по соответствующему адресу с вещами."

    Чё распереживался-то? Или за шкуру свою забеспокоился?

    Да это и не твоё дело, как воинская часть называется. Кто ты такой, чтобы опротестовывать решение главковерха? Тем более, раз позиционируешь себя, как "гражданский".

    Будь поближе к своим.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Krapach8394
    Krapach8394 [country][/country] 25 сентября 2014 05:51 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Сразу видно, что ты "гражданский", хоть и "маршал"... Я имел честь служить в этой дивизии вплоть до 1994 г., когда пришедшие к власти "политики" новой формации отняли у нее имя ее создателя. Прослужил я в дивизии им. Дзержинского почти девять лет, был списан по ранению. И за все эти годы, и до них, дивизия потеряла сотни достойных бойцов, офицеров и солдат, которые, не щадя себя и свои жизни, погибли, защищая честь, достоинство и жизни простых граждан в различных конфликтных зонах, АТО и просто в обычной жизни... Воспитала их и продолжают воспитывать новых бойцов традиции, заложенные именно Ф.Э.Дзержинским. Совесть, честь, достоинство, благородство и самопожертвование для бойцов самой профессиональной и боеспособной дивизии ВВ МВД России не пустые слова. Это их образ и правило жизни, созданные многолетней историей и просто ежедневными буднями... Можно, наверное переименовывать города, железобетон, как бумага, все стерпит. Можно по иному называть разные организации в надежде что то изменить к лучшему. Но история рано или поздно вносит коррективы в события прошлого. Она же призвана и восстанавливать историческую справедливость. Дивизия им. Дзержинского одна из тех, чья история написана кровью ее бойцов, которые и сегодня проливают ее, профессионально защищая интересы прежде всего простого народа а не власти. И возвращение дивизии имени ее создателя и идейного вдохновителя является исторически закономерным результатом... А Вам, "Гражданский", прежде чем делать выводы о "кровожадности" Ф.Э.Дзержинского следовало бы изучить историю его жизни и деятельности. Очень многое для Вас станет настоящим откровением. И поинтересуйтесь заодно историей самой дивизии им. Дзержинского. Даст Бог поймете, что она представляет из себя на самом деле и кто такие бойцы спецназа ВВ МВД России...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    doxtop Офлайн
    doxtop (ху... с горы) [country][/country] 25 сентября 2014 13:36 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -1
    Господи!!! Люди! Вы за что человека заминусовали!? За иронию!? Или за завуалированный стеб?
    Блин! Мне вас становиться искренне жаль! Не уподобляйтесь быдлостаду. Включайте мозги. :)
    С уважением ко всем!
    ИМХО.
    wassat
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Прохожий Офлайн
    Прохожий (Александр) [country][/country] 22 сентября 2014 16:47 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +7
    Сколько сегодня от такой вести либералов с крыши спрыгнет... Особенно, если мусолить её сутками напролёт.

    Пора уж...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. vitamin-ky Офлайн
      vitamin-ky (Михаил) 22 сентября 2014 19:33
      +2
      Дивизии ВВ МВД вернули имя Дзержинского. Сколько либералов спрыгнуло с крыши?- гыц гыц я так понял это и вопрос , и ответ в одном флаконе.
      1 вопрос -ну тут понятно и ответ лишь в разности мнений и циферок recourse
      2 -ответ - как и чем бороться с либерастами -ну тут все зависит от фантазии good laughing
  • [comment-show]
    FACKtoREAL
    FACKtoREAL [country][/country] 22 сентября 2014 16:47 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    Дивизии ВВ МВД вернули имя Дзержинского. Сколько либералов спрыгнуло с крыши?

    НИ ОДНОГО request
    crying
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. тундряк Офлайн
      тундряк (александр) 22 сентября 2014 16:51
      +9
      А жаль, жаль.
      1. Drednout Офлайн
        Drednout (Расул) 22 сентября 2014 17:07
        +4
        Чем-же Феликс нынешним бесенятам неугодил? Поляк по происхождению, революционер. Наводил порядок в разрушенной республике. Детьми занимался. В чём его кровавость выше к примеру Тухачевского или Ягоды с Ежовым или Троцким?
        1. РУСС Офлайн
          РУСС (Максим) 22 сентября 2014 17:33
          +6
          Цитата: Drednout
          В чём его кровавость выше к примеру Тухачевского или Ягоды с Ежовым или Троцким?



          То есть Вы подтверждаете кровавость Дзержинского? И если с Ваших слов кровавость не выше ,а значит такая же как и у Ежова с Троцким, тогда почему нет памятника этим двум мясникам? А у Дзержинского должен быть?
          1. Арон Заави Офлайн
            Арон Заави (Арон) 22 сентября 2014 18:10
            +4
            Цитата: РУСС
            То есть Вы подтверждаете кровавость Дзержинского? И если с Ваших слов кровавость не выше ,а значит такая же как и у Ежова с Троцким, тогда почему нет памятника этим двум мясникам? А у Дзержинского должен быть?

            Вы знаете любая ГВ крайне кровавое противостояние. Но тем не менее Дзержинский отметился не только как создатель ВЧК, но и как председатель ВСНХ. Да и вообще все познается в сравнении. Во Франции "Кровавым Якобинцам" , инициаторам террора, памятники не сносят.
            1. Удав КАА Офлайн
              Удав КАА (Александр) 22 сентября 2014 20:30
              +6
              Цитата: Арон Заави
              Во Франции "Кровавым Якобинцам" , инициаторам террора, памятники не сносят.
              Если Вы думаете, что борьба с памятниками чисто "русская национальная забава", то Вы ошибаетесь! "Светочь демократии" -- GB -- по-моему, переплюнула всех, когда умершего Кромвеля выкопали из могилы, повесили, потом остатки сожгли, пепел развеяли по ветру... О памятниках я скромно умолчу.
              Цитата: Арон Заави
              Но тем не менее Дзержинский отметился не только как создатель ВЧК, но и как председатель ВСНХ.

              А вот с этим утверждением "отметился" -- я не соглашусь! Ф.Э. Дзержинский ГОРЕЛ на работе, отдавая всего себя, без остатка делу революции. Поэтому его и назвали "рыцарем революции!"
              Самое главное, помимо того, что он сумел подавить контр-революцию, создав ОГПУ, которая расскрывала многочисленные заговоры иностранных эмиссаров.(Операция "Трест").
              Именно ФЭ Дзержинский был Наркомом внутренних дел и Наркомом путей сообщения. Это его усилиями выжила Москва, когда ее пытались задушить "костлявой рукой голода". Только благодаря его организаторским способностям ж/д транспорт не стал насмерть!
              А чего стоит спасенное поколение беспризорников! 5млн детей были вырваны из подворотни, смогли стать полноценными гражданами страны. 8 академиков АН СССР -- бывшие беспризорные! А завод "ФЭД!", где ребята собирали фотоаппараты!
              Он профессионально разбирался в вопросах экономики.
              Умер Дзержинский после своего 2-х часового доклада на Пленуме ЦК о состоянии экономики страны, воистину,оставаясь на посту до конца!
              А насчет "кровавого" -- и это тоже было. Время было такое: революция! Тут "кто кого" -- без сентиментов! По-другому было нельзя, иначе бы у власти не удержались...
              И это все понимают, но вся беда в том, что каждый смотрит на это время, находясь на разных берегах. И у каждого своя правда.
              ИМХО.
              1. Zlata
                Zlata 23 сентября 2014 17:57
                -1
                Цитата: Удав КАА

                А насчет "кровавого" -- и это тоже было. Время было такое: революция! Тут "кто кого" -- без сентиментов! По-другому было нельзя, иначе бы у власти не удержались...
                И это все понимают, но вся беда в том, что каждый смотрит на это время, находясь на разных берегах. И у каждого своя правда.
                ИМХО.

                Вы меня извините, но тогда нам просто НЕ В ЧЕМ ОБВИНИТЬ Порошенко и его соратников. Он как раз и может потом заявить что по-другому было нельзя, иначе бы у власти не удержались, без сантиментов и т.п.
                А я считаю, что убийства невинных людей нельзя оправдать ничем. Никакими высокими идеями. Кстати, они у всех мясников были, эти идеи. У каждого своя замечательная идея - равенства, братства, за чистоту нации, за светлое будущее, за единую страну и т.д. и т.п. Только вот способы воплощения идей были чудовищными. Так что не надо на те же грабли. Не сотвори себе кумира - великая заповедь.
                1. Комментарий был удален.
                2. Танечка-умнечка
                  Танечка-умнечка 24 сентября 2014 15:52
                  +1
                  Цитата: Zlata
                  тогда нам просто НЕ В ЧЕМ ОБВИНИТЬ Порошенко и его соратников


                  "Федорино горе" да и только - даже жалеть не хочется.

                  Перепутать противостояние и ОБЫКНОВЕННЫЙ ФАШИЗМ.
                  маленький лекбез -фашизм направлен не против вооруженных сил, а в первую очередь против мирного (гражданского населения).
                  Действия армии хунты активизировалась с приходом военного преступника Порошенко. Действия армии карателей хунты направлены в первую очередь - не против вооруженных ополченцев, а именно против гражданского населения.
                  Это показали кровавые события в СЛАВЯНСКЕ, где стаял Стрелков Игорь Иванович, и от куда он вынужден был уйти по этой самой причине.

                  При этом - хочу Вам напомнить, что госдеп и Обамка такие кровавые события на Донбассе поддерживают и оправдывают так как им самим бомбить мирные гора по миру - одно удовольствие так сказать полигон для отработки навыков на живых мишенях. К этому они и принудили Порошенко - на такое подписался сначала только он, а потом военные украинской армии стали убивать во имя воинского долга.
                  И последнее - уход Стрелкова из Славянска осудил Кургинян, который заявил, что в убийстве мирного населения ничего нет удивительного - так как это война, чем вызвал возмущение интернет-сообщества....
                  1. Циник Офлайн
                    Циник (Владимир) 24 сентября 2014 20:10
                    -1
                    Цитата: Танечка-умнечка
                    Перепутать противостояние и ОБЫКНОВЕННЫЙ ФАШИЗМ.

                    Извините , но , к сожалению , никто ничего не путал .
                    Одним словом _ представители , по их мнению , интеллихенции . За всю жизнь очень много сказано , но ничего не сделано . Всё кто то мешает .
                    Мы для них _
                  2. Zlata
                    Zlata 26 сентября 2014 01:32
                    -1
                    Слушайте, Танечка-умнечка, я не улавливаю ход Ваших мыслей. Ну спасибо, что ответили, написали такой текст. Только при чём тут госдеп и Обамка? И Кургинян? Вобщем, чем дальше в лес, тем больше дров)). И что Вы имели в виду под словом противостояние? Кто кому противостоит-то?
                3. Циник Офлайн
                  Циник (Владимир) 24 сентября 2014 20:07
                  0
                  Цитата: Zlata
                  Вы меня извините, но тогда нам просто НЕ В ЧЕМ ОБВИНИТЬ Порошенко и его соратников.

                  Умствуете , ну , ну .
                  Этим ребятам что можете сказать ?
                  1. Zlata
                    Zlata 26 сентября 2014 01:07
                    -1
                    Цитата: Циник
                    Цитата: Zlata
                    Вы меня извините, но тогда нам просто НЕ В ЧЕМ ОБВИНИТЬ Порошенко и его соратников.

                    Умствуете , ну , ну .
                    Этим ребятам что можете сказать ?


                    ВЫ меня СОВСЕМ не поняли. Вы что же, считаете, что я защищаю Порошенко???!!! Дааа... Дожили... Мне казалось, что я достаточно ясно излагаю свои мысли. Я имела в виду, что, если мы будем обелять карателей прошлого, уничтожавших собственный народ, то тогда какие претензии к карателям настоящего времени - ? Если Ленин, Сталин и Дзержинский хорошие - ну тогда и Порошенко замечательный! Он ведь тоже наводит порядок "без сантиментов", правда? "Сильной рукой", не так ли? В семье моего деда были расстреляны люди в сталинские времена - НИ ЗА ЧТО. Я уже писала подробный комментарий на тему как жили простые люди после Октябрьского переворота, семья моего деда и другие семьи, и что это была за жизнь - врагу не пожелаешь. Могу повторить, если хотите. Так вот, зная всё это, я не могу согласиться с восторгами "Ах, если бы у нас был Сталин!", "Ах, какой замечательный умница был Дзержинский!", "Ах, дедушка Ленин, как я его люблю!" - и с прочими слащаво-ностальгическими излияниями, НЕ ИМЕЮЩИМИ НИЧЕГО ОБЩЕГО с жуткой действительностью тех лет. Вот я и говорю этим товарищам - ну а чем же тогда Порошенко вам не герой - ?
                    1. DRA-88 Офлайн
                      DRA-88 (Владлен) 26 сентября 2014 01:41
                      +2
                      Цитата: Zlata
                      Если Ленин, Сталин и Дзержинский хорошие - ну тогда и Порошенко замечательный! Он ведь тоже наводит порядок "без сантиментов", правда?

                      Постараюсь ответить и вряд ли Вам мой ответ понравится!
                      Такие как Вы орали в перестройку о "кровожадном" Сталине, о никчемности Революции! Почитайте архивы , в них много правды о так называемых репрессиях! Это смрадные враки "яковлевских" кротов, которые изнутри методично разваливали СССР за 30 сребреников! Это из-за таких как Вы окраина сейчас насильственно отделена от России и парашенка и прочие олигархи-это Ваше порождение!!!
                      А если Вы не переносите имён революционеров, тогда выкинте из головы советское образование, выезжайте из квартиры, не пользуйтесь водопроводом , не пользуйтесь железными дорогами и другой инфраструктурой , построенной при СССР. Боюсь что Вам придётся сидеть при лучине на земляном полу и смотреть в оконце ,затянутое бычьим пузырём, вернуться к дореволюционным реалиям , так сказать....
                      1. studentmati Офлайн
                        studentmati (Александр) 26 сентября 2014 01:51
                        +1
                        Цитата: DRA-88
                        Постараюсь ответить и вряд ли Вам мой ответ понравится!


                        Доброй ночи, Владлен! Уже которые сутки ищу подтверждение, что Дивизии вернули имя Дзержинского, и не нахожу? На сайте Президента нет, куда все ссылаются на Указ? Может подскажешь где смотреть?
                      2. DRA-88 Офлайн
                        DRA-88 (Владлен) 26 сентября 2014 02:15
                        0
                        Александр, Приветствую!
                        Честно сказать,ссылок и документальных подтверждений сам не видел, если не считать сюжет в новостных лентах на Р-24 ,если не ошибаюсь. hi
                    2. Zlata
                      Zlata 26 сентября 2014 02:15
                      0
                      Цитата: DRA-88

                      Постараюсь ответить и вряд ли Вам мой ответ понравится!
                      Такие как Вы орали в перестройку о "кровожадном" Сталине, о никчемности Революции! Почитайте архивы , в них много правды о так называемых репрессиях! Это смрадные враки "яковлевских" кротов, которые изнутри методично разваливали СССР за 30 сребреников! Это из-за таких как Вы окраина сейчас насильственно отделена от России и парашенка и прочие олигархи-это Ваше порождение!!!
                      А если Вы не переносите имён революционеров, тогда выкинте из головы советское образование, выезжайте из квартиры, не пользуйтесь водопроводом , не пользуйтесь железными дорогами и другой инфраструктурой , построенной при СССР. Боюсь что Вам придётся сидеть при лучине на земляном полу и смотреть в оконце ,затянутое бычьим пузырём, вернуться к дореволюционным реалиям , так сказать....


                      Отвечу кратко. Я ни о чём не "орала", я давно всё это знала, это жизнь нашей семьи, моих предков. Я знаю о ней очень хорошо, и вряд ли какие-то притянутые за уши идеологические бредни смогут это изменить.

                      Украину в её границах клепали ваши любимые революционеры. За бойню на Донбассе надо сказать спасибо и им в том числе.

                      Я предпочитаю развитие страны эволюционное, т.е. мирным путём, а не революционное, т.е. кровавое. Если бы не было кровавого Октябрьского переворота, который расплющил великую страну, все вышеописанные блага были бы в стране значительно раньше.
                    3. DRA-88 Офлайн
                      DRA-88 (Владлен) 26 сентября 2014 02:22
                      +1
                      Прошу прощения за излишнюю резкость! hi
                      Цитата: Zlata
                      все вышеописанные блага были бы в стране значительно раньше.

                      А здесь за меня в бой вступает сам Станиславский: " Не Верю!"
                4. Циник Офлайн
                  Циник (Владимир) 26 сентября 2014 09:27
                  +1
                  Цитата: Zlata
                  ВЫ меня СОВСЕМ не поняли. Вы что же, считаете, что я защищаю Порошенко???!!! Дааа... Дожили... Мне казалось, что я достаточно ясно излагаю свои мысли. Я имела в виду, что, если мы будем обелять карателей прошлого, уничтожавших собственный народ, то тогда какие претензии к карателям настоящего времени - ?

                  Мда , извините , но ЭТО Вы ТАК НИЧЕГО НЕ ПОНЯЛИ и наврядли поймёте .
                  В своих рассуждениях Вы использовали метод подобия _ Если , по Вашему мнению , Железный Феликс палач , то называя Парашенко палачом мы их уравниваем ? И , типа , оправдывая одного , то теряем право осуждать другого ?
                  Прэлэстно и неподражаемо , как и всё изрекаемое нашими нашими наивными , очень надеюсь на это , соотечественниками !
                  К слову , Вы знаете , что Вторая мировая война , называемая нами Отечественной , по правде то , Третья и Отечественная война , Вторая ?
                  Почитайте внимательно историю , там кандидатов , по Вашим критериям , на кровавых палачей и душителей ... И что характерно именно среди государственных деятелей Европы !
                  Молчу о юсовском геноциде индейцев и т.д. ! А уж Франция , светоч демократии ...
                  Однако там в прошлое никто не плюёт и в истериках не валяетя !
                  У нас же ...
                  Снимите розовые очки , история любого государства это жестокость и кровь в период становления и реформирования .
                  Вот только не надо про оправдание преступлений кровавой гэбни , столкновения с документами это не выдерживает .
                  Что не ангел это да , но и не Парашенко .
                  Не нами начато _
    2. 97110 Офлайн
      97110 (николай) 22 сентября 2014 17:36
      +2
      Цитата: Drednout
      В чём его кровавость выше

      и далее перечень государственных деятелей "свободных" стран, которые ковали "гражданское" общество в 20-30-х годах прошлого века, используя пулемёты мАксима, строя плотину в Великом каньоне и т.д.
    3. Танечка-умнечка
      Танечка-умнечка 22 сентября 2014 23:12
      0
      Цитата: Drednout
      Чем-же Феликс нынешним бесенятам неугодил?


      Они просто до сих пор ЕГО БОЯТСЯ.... даже мертвого... и через столько лет.
  • [comment-show]
    Владимирец Офлайн
    Владимирец (Евгений) [country][/country] 22 сентября 2014 17:03 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +8
    Цитата: FACKtoREAL
    Дивизии ВВ МВД вернули имя Дзержинского. Сколько либералов спрыгнуло с крыши?
    НИ ОДНОГО

    Для того, чтобы спрыгнуть с крыши одной ненависти к России мало, надо стерженёк ещё внутри иметь, а с этим проблемы.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Ратмир Офлайн
    Ратмир (Ратмир) [country][/country] 22 сентября 2014 16:48 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +5
    Подсыкают либерасты... Не ссали бы не истерили бы так... Всего уже бояться бедолаги.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    РУСС Офлайн
    РУСС (Максим) [country][/country] 22 сентября 2014 16:52 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -19
    У нас всё двояко, памятник палачу на Лубянке нельзя, а вот имя дивизии можно вернуть....

    Интересно что завтра переименуют????
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. I am Офлайн
      I am (Стасия) 25 сентября 2014 13:33
      0
      Строитель детских домов и ликвидатор беспризорности палачь ????? Вы неуважаемый РУСС с головой дружите, да и историю выучите, умные люди говорят помогает.
  • [comment-show]
    piter-tank Офлайн
    piter-tank (Марк) [country][/country] 22 сентября 2014 16:52 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +13
    Надо Железного Феликса обратно на постамент вернуть перед зданием ФСБ.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. РУСС Офлайн
      РУСС (Максим) 22 сентября 2014 17:37
      -7
      Цитата: piter-tank
      Надо Железного Феликса обратно на постамент вернуть перед зданием ФСБ.


      Зачем?
      1. РУСС Офлайн
        РУСС (Максим) 22 сентября 2014 18:21
        +1
        Цитата: РУСС
        Цитата: piter-tank
        Надо Железного Феликса обратно на постамент вернуть перед зданием ФСБ.


        Зачем?



        Мною был задан простой вопрос-зачем? Вместо ответа минусы... what
        1. Штык Офлайн
          Штык (Александр) 22 сентября 2014 20:13
          +1
          Цитата: РУСС
          Мною был задан простой вопрос-зачем? Вместо ответа минусы..

          Это проще - думать не надо!
        2. Zlata
          Zlata 23 сентября 2014 18:06
          -3
          Цитата: РУСС
          Цитата: РУСС
          Цитата: piter-tank
          Надо Железного Феликса обратно на постамент вернуть перед зданием ФСБ.


          Зачем?



          Мною был задан простой вопрос-зачем? Вместо ответа минусы... what


          В данном случае голосуют "сердцем". На эмоциях. Думать Шариковы не умеют и не хотят. А вот заминусовать - всегда пожалуйста. Такие вот и выносили расстрельные приговоры "по-быстрому, без всяких там сантиментов".
          1. Танечка-умнечка
            Танечка-умнечка 24 сентября 2014 15:35
            -1
            Цитата: Zlata
            А вот заминусовать


            Имею за честь "заминусовать" ваши слова не праведные...
          2. Танечка-умнечка
            Танечка-умнечка 24 сентября 2014 15:35
            0
            Цитата: Zlata
            А вот заминусовать


            Имею за честь "заминусовать" ваши слова не праведные...
            1. Zlata
              Zlata 26 сентября 2014 01:35
              0
              Цитата: Танечка-умнечка
              Цитата: Zlata
              А вот заминусовать


              Имею за честь "заминусовать" ваши слова не праведные...


              Да сколько угодно. Я за плюсы не покупаюсь. И пишу то, что думаю, ни под кого не подстраиваюсь.
              1. Танечка-умнечка
                Танечка-умнечка 26 сентября 2014 20:30
                0
                Цитата: Zlata
                Да сколько угодно


                Считаю за честь получить "минус" за свой "минус" на ваш комментарий

                Цитата: Zlata
                Я за плюсы не покупаюсь


                Открою Вам секрет - наши плюсы и минусы здесь - ни у кого ничего не стоят - даже у троллей, которым работу на российских форумах оплачивает госдеп.

                Хотя в моей практике случалось, что на форуме после общения - люди меняли свой взгляд или находили ответ на поставленные вопросы.
                Мы пишем все здесь - в надежде найти ИСТИНУ..... или хотя бы приблизится к ней.
              2. Танечка-умнечка
                Танечка-умнечка 26 сентября 2014 20:30
                0
                Цитата: Zlata
                Да сколько угодно


                Считаю за честь получить "минус" за свой "минус" на ваш комментарий

                Цитата: Zlata
                Я за плюсы не покупаюсь


                Открою Вам секрет - наши плюсы и минусы здесь - ни у кого ничего не стоят - даже у троллей, которым работу на российских форумах оплачивает госдеп.

                Хотя в моей практике случалось, что на форуме после общения - люди меняли свой взгляд или находили ответ на поставленные вопросы.
                Мы пишем все здесь - в надежде найти ИСТИНУ..... или хотя бы приблизится к ней.
          3. I am Офлайн
            I am (Стасия) 25 сентября 2014 13:35
            0
            заминусовала весь ваш бред. совет, лечитесь, у вас паталогия.
            1. Zlata
              Zlata 26 сентября 2014 01:44
              0
              Цитата: I am
              заминусовала весь ваш бред. совет, лечитесь, у вас паталогия.


              Вы это мне, что ли?

              Открою секрет - мне ПЛЕВАТЬ с высокой башни на ваши минусы. В противном случае я пыталась бы подстроиться под общий хор. Но я предпочитаю говорить правду и на плюсики не ведусь. "Лечитесь, у вас патология" - стандартная фраза когда нечем крыть. ДЁШЕВО и мелко. Придумаете что-нибудь поинтересней)).
          4. Циник Офлайн
            Циник (Владимир) 25 сентября 2014 17:27
            -1
            Цитата: Zlata
            Такие вот и выносили расстрельные приговоры "по-быстрому, без всяких там сантиментов".
            1. Zlata
              Zlata 26 сентября 2014 02:31
              0
              К сожалению, на этом сайте пытаются обгадить по-тихому того, кто говорит правду. Я говорю то, что думаю и то, что знаю. Вы не сможете меня оскорбить, как бы Вам не хотелось. Так что продолжайте минусовать за спиной. Да хоть минус 100500. Мне от этого ни холодно, ни жарко. Если бы копила плюсики, пела бы в общем хоре.
              1. Циник Офлайн
                Циник (Владимир) 26 сентября 2014 09:47
                0
                Цитата: Zlata
                Вы не сможете меня оскорбить, как бы Вам не хотелось.

                Вас ?
                Да ни Боже мой !
                Просто зрительно показал , как мной видятся Ваши высказывания , а насчёт ПРАВДЫ , уже выкладывалось и не только мной _
      2. Удав КАА Офлайн
        Удав КАА (Александр) 22 сентября 2014 20:38
        +7
        Цитата: РУСС
        Зачем?

        По заслугам перед страной. Чтобы помнили бескорыстных и честных людей!
      3. I am Офлайн
        I am (Стасия) 25 сентября 2014 13:34
        0
        В знак уваждения к его правильным делам и спасенным жизням !!!!!!!!!
      4. Циник Офлайн
        Циник (Владимир) 25 сентября 2014 17:23
        0
        Цитата: РУСС
        Зачем?

        Ответ очень стар и прост _
        "Народ, забывший своё прошлое, не имеет будущего"

        (Платон).
        Самое страшное , люди , уничтожавшие памятники , и в 20-х и в 90-х по сути одинаковы .
        Пытались отказаться от своего прошлого , поэтому и обречены на повторение
  • [comment-show]
    sever.56 Офлайн
    sever.56 (Валерий ) [country][/country] 22 сентября 2014 16:52 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +9
    Сейчас заголосят: - "гулаг", "сталинские времена", "репрессии"... Пусть валят из России со своими истериками. Попутный х... им в задницу!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. fktrcfylhn61 Офлайн
      fktrcfylhn61 (александр) 22 сентября 2014 17:40
      +4
      Для них в... это за щастье. Лучше как им и положено по сути кол осиновый!
    2. Штык Офлайн
      Штык (Александр) 22 сентября 2014 20:14
      -1
      Цитата: sever.56
      Пусть валят из России со своими истериками. Попутный х... им в задницу!

      A ЧТО останется ?
      1. sever.56 Офлайн
        sever.56 (Валерий ) 22 сентября 2014 20:49
        +2
        Останутся ЛЮДИ, граждане и патриоты России. А вот это Ваше "ЧТО" - свалит.
        1. Штык Офлайн
          Штык (Александр) 22 сентября 2014 21:52
          -9
          Цитата: sever.56
          Останутся ЛЮДИ, граждане и патриоты России.

          Останутся необразованные , тупые люмпены, которые с удвоенным усердием начнут искать врагов - виновников всех неудач, уже среди своих ...Было уже ...
          1. zart_arn Офлайн
            zart_arn (Павел) 22 сентября 2014 23:05
            -4
            Александр! Бесполезно вести дискуссии с религиозными фанатиками.
            Останутся "Гражданские", которые "с радостью" цепных псов вас растерзают или сдадут, а потом их самих через мясорубку прокрутят, как правосеков - просматривается аналогия? Наша беда, русичи, в том , что мы продолжаем пытаться подменить исконные ценности этноса на псевдоценности быдлократии в любом обличии - большевистском, тоталитарно-диктаторском, охлократическом, окололиберальном и т.д. Хватит возносить псевдоцарей,псевдородину и псевдоверу. Не унижайте себя.
            1. Tantal Офлайн
              Tantal (Олег) 23 сентября 2014 01:55
              0
              Цитата: zart_arn
              Хватит возносить псевдоцарей,псевдородину и псевдоверу.
              тЫ откуда такое взялось без родины и без веры? А то что РУСИЧИ ваша беда это да согласен.
              1. zart_arn Офлайн
                zart_arn (Павел) 23 сентября 2014 19:03
                +4
                тЫ откуда такое взялось без родины и без веры?

                Вас, вероятно, задело, что правду высказал. Не ваша вина, что почти век уже правда у нас не в чести. У меня есть и Родина , и Вера, и народ, а с ними мы все переживем. И вас тоже.
          2. Прохожий Офлайн
            Прохожий (Александр) 23 сентября 2014 01:05
            +5
            Цитата: Штык
            Останутся необразованные , тупые люмпены,

            Уважаемый, а не кажется ли вам, что разделяя народ на образованных и необразованных, люмпенов и "средний класс" (не могу назвать их "трудящимися"), Вы банально скатываетесь на идеологию фашизма?
            Могу продолжить список:
            русские - нерусские;
            иудеи - гои;
            арии - прочие...
          3. Комментарий был удален.
          4. Zlata
            Zlata 23 сентября 2014 18:19
            -1
            Цитата: Штык

            Останутся необразованные , тупые люмпены, которые с удвоенным усердием начнут искать врагов - виновников всех неудач, уже среди своих ...Было уже ...


            Так и есть. Опять на те же грабли.
      2. Комментарий был удален.
      3. Tantal Офлайн
        Tantal (Олег) 23 сентября 2014 01:56
        0
        Цитата: Штык
        A ЧТО останется ?
        Как это что останется ? Этот самый х.. и останется в ваших задницах только вы уже будете далеко.И это хорошо:)
        1. Штык Офлайн
          Штык (Александр) 23 сентября 2014 06:34
          +1
          Цитата: Tantal
          Как это что останется ? Этот самый х.. и останется в ваших задницах только вы уже будете далеко

          Может так статься, что это вы сгинете, как опасная болезнь!
        2. Штык Офлайн
          Штык (Александр) 23 сентября 2014 10:51
          +1
          Цитата: Tantal
          х только вы уже будете далеко

          К счастью вас ничтожно мало и проще будет погрузить всех в пару эшелонов и отправить в Северную Корею.Будете там вставлять друг другу, а Россия чище станет.
          1. Прохожий Офлайн
            Прохожий (Александр) 23 сентября 2014 19:02
            0
            Цитата: Штык
            погрузить всех в пару эшелонов и отправить в Северную Корею

            А почему не на баржи и в Белое море? (Версия не моя, Бориса Стругацкого.)
          2. Комментарий был удален.
      4. I am Офлайн
        I am (Стасия) 25 сентября 2014 13:36
        0
        что останется ??? неправильный вопрос. что - как раз свалит. а вот останется или точнее остануться люди, которым небезразлична судьба страны, а не только свой карман.
    3. Zlata
      Zlata 23 сентября 2014 18:17
      -1
      А вас, я смотрю, это не трогает. Какой молодец! Подумаешь, уничтожили миллионы ни в чём не повинных людей. Вас-то это не коснулось и вашей семьи, как я понимаю, тоже. А на остальных наплевать, правильно? Валите сами из России куда хотите и дальше по тексту. Родились бы вы на Украине, были бы бандеровцем, раз человеческие жизни для вас ничто.
    4. Zlata
      Zlata 23 сентября 2014 20:39
      0
      Цитата: sever.56
      Сейчас заголосят: - "гулаг", "сталинские времена", "репрессии"... Пусть валят из России со своими истериками. Попутный х... им в задницу!


      А вас, я смотрю, это не трогает. Какой молодец! Подумаешь, уничтожили миллионы ни в чём не повинных людей. Вас-то это не коснулось и вашей семьи, как я понимаю, тоже. А на остальных наплевать, правильно? Валите сами из России куда хотите и дальше по тексту. Родились бы вы на Украине, были бы бандеровцем, раз человеческие жизни для вас ничто.
  • [comment-show]
    Виктор Демченко (Демченко Виктор) [country][/country] 22 сентября 2014 16:52 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +8
    может крышу салом смазать?что бы летели без задержки!!! laughing
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. korjik
      korjik 22 сентября 2014 17:16
      +4
      Хороший пинок отлично заменит кусок сала,а слегка заточенный кол, верёвку и мыло. am
  • [comment-show]
    слепой Офлайн
    слепой [country][/country] 22 сентября 2014 16:53 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +18
    дивизия была создана с нуля и ей присвоили это звание те кто создвал ее а значит и решать как она будет называтся могут лиш люди которые в ней служили долгие годы
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Гражданский Офлайн
    Гражданский (Вадим) [country][/country] 22 сентября 2014 16:55 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -1
    Цитата: Добрый кот
    Самару не трогайте г-н Гражданский

    Куйбышев если Вы товарищ, если господин - то Самара.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Борменталь
    Борменталь [country][/country] 22 сентября 2014 17:00 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +4
    Надо еще ухо мацы и лождь по делам их назвать - СМРАД.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Удав КАА Офлайн
      Удав КАА (Александр) 22 сентября 2014 20:49
      +4
      Цитата: Борменталь
      Надо еще ухо мацы и лождь по делам их назвать - СМРАД

      Доктор! Мысль здравая, то требует уточнения: назвать нужно -- МРАЗЬ!
      И потом, вы замахнулись на святое: Гнездо-инкубатор "несистемной оппозиции".
      Вот только мне интересно: штатовские гранды они получают "по СИСТЕМЕ или БЕЗ?"
  • [comment-show]
    Венд Офлайн
    Венд (Анатолий) [country][/country] 22 сентября 2014 17:01 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +13
    К Дзержинскому можно относиться по разному, но историческое название,это историческое название. Вернули и хорошо.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    andr327 Офлайн
    andr327 (Андрей Соколов) [country][/country] 22 сентября 2014 17:03 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +5
    Любая часть гордиться своей историей(в ней все есть и победы и поражения), и лишать её ни кто не имеет права.
    один из основных постулатов идеолигической войны6 лишит народ его истории, разорвать связь поколений. Как бы мы не относились к частям в которых служили, но одно часть это святое, это горжость...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Орик Офлайн
    Орик (Александр) [country][/country] 22 сентября 2014 17:03 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -14
    А чего так все перевозбудились? Этот "человек" на пару с бронштейном-троцким осуществлял красный террор. У него руки по локоть в крови русских людей.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. andrew42 Офлайн
      andrew42 (Андрей) 22 сентября 2014 17:36
      -7
      Согласен. Чего от радости запрыгали? Дзержинский, с одной стороны - достаточно компетентный основатель красной спец.службы, с другой - верный ленинец, непосредственынй участник и один из организаторов русской мясорубки. Я считаю, что аккуратнее нужно быть с такими символами. Еще бы Розалии Землячки имя присвоили! Или уж стразу имени Троцкого! Чего мелочиться? Глупая идея "вернуть имя дивизии". Антирусская, провокационная ,раскалывающая тот самый русский мир, о котором так много вещают в последнее время. И еще это попытка войти в давно убежавшую воду. До тех пор пока Октябрьский переворот (прошу не мещать с построением социализма в СССР) не получит внятной оценки как именно "антирусский проект", такие инсинуации будут продолжаться. Ну ,кто хочет поскакать по вопрсоу Железного Феликса? - Давайте скачите. Соловки Вам в помощь и Крымский расстрел.
      1. bistrov. Офлайн
        bistrov. 22 сентября 2014 18:25
        0
        Цитата: andrew42
        один из организаторов русской мясорубки.

        А вы что-же, оправдываете всяких "капланов",стрелявших в Ленина,левых эсеров,антоновых,поднимавших мятежи,кулаков гноивших зерно в ямах и стрелявших в спину Красной Гвардии,одобряете царскую власть, ставшую тормозом и проклятием для всей России,"белую гвардию",убившую несколько сот тысяч русских и не только за шкурные интересы помещиков и капиталистов,попов,веками уродовавших сознание людей каким-то "Богом",нищенскую и убогую жизнь крестьян и рабочих при царе,безпризорников,которых Дзержинский лично отыскивал в асфальтовых котлах и определял в детские дома,Деникина,который хотел задушить революцию воинством ,вооруженном на деньги Антанты и которому сейчас в России ставят памятники.Так по моему,чем ставить памятники Деникину,лучше пусть стоит памятник Дзержинскому.
        1. andrew42 Офлайн
          andrew42 (Андрей) 22 сентября 2014 19:47
          +1
          Эк Вас заносит на поворотах. Я про личность собственно Дзержинского как "карающего меча революции", а Вы мне про Каплан, да про беспризорников. Не надо меня супом бурдэ потчевать, и про эсеров рассказывать. Я Историю КПСС еще на пятерку сдавал, и бюст Феликса на столе у моего деда стоял до самой его смерти. И как профессионала Дзержинского я уважаю, но не более. Для меня гораздо более значимей, что Феликс Эдмундович - деятель Русской гражданской войны, и руки у него по локоть в крови. Так же как и многих белых. Был белый террор, был красный террор. С одной стороны были русские, с другой стороны тоже русские и не очень. В этом и есть кровавый ужас ГРАЖДАНСКОЙ (!) войны. И давать имя Дзержинского воинской части, стоящей на охране устоев государства (заметьте, полностью отринувшего не только коммунистическую идеологию, но и социалистическую идею), а я надеюсь что государство ныне не заинтересовано в гражданской войне, - это глупость и провокация. Вам самим не смешно? - У внутренних войск, защищающих российский олигархат (будем честными!), у них кумир - Дзержинский! Я согласен ,что в итоге (в итоге!- заметьте) Советская власть дала России свежий рывок вперед. Но то, что Дзержинский убивал русских людей, не сам конечно, а руководимая им организация, убивал в бооольших количесвтах, - это факт. Как и то ,что он был профессиональным террористом до 1917 г. Как уже здесь говорили, ненавидел саму идею русской государственности. И после этого вы радостно втаскиваете его на хоругвь? - Это сродни тому, что Ваш дом обокрали, вынесли ценные вещи, но уронили по пути вонючие носки столетней давности. Но вместо розыска или закупки дейстивтельно ценного и необходимого, вы эти носки с гордостью вносите обратно : Носи, сынок! Патриотизм патриотизмом, но голову надо холодную иметь. Кстати, про голову, это как раз со слов Дзержинского :))
          1. bistrov. Офлайн
            bistrov. 22 сентября 2014 22:43
            0
            Цитата: andrew42
            andrew42

            По моему вы запутались в патриотизме , русской государственности и не только.А что,по вашему врагов революции карать не нужно было,хоть они и русские?Они русских тоже жалели?Пусть бы себе творили,что хотели,а уж они бы развернулись,не сомневайтесь ,если бы не этот "карающий меч".Зачем кулакам "Соловки"?Они же отличные ребята,тоже русские люди,правда несусветно грабили своих односельчан,тоже русских людей, например, половина села была должна местному кулаку по прозвищу "горбач"(село,где я впоследствии родился),который крутил ими,как хотел,может еще помещика пожалеете? Правда нерусский был,немец,Шениг по фамилии,но жил в каменном доме,похожем на дворец,вокруг каменные же хозяйственные постройки(впоследствии там была колхозная свиноферма) ,прекрасный сад гектаров на 20,пруд с купальней и прочее,насчет земли не знаю сколько было ,врать не буду,но много.Сдавал в аренду безземельным крестьянам.Сам ,наверное, все построил,своим трудом.Неужели вы думаете,что он добровольно отказался бы от этой благодати? Ну ладно,проехали,вернемся к 90 годам,почему-же демонтировали памятник Дзержинскому?Да боялись они его как огня,даже памятника.Те, которые разваливали СССР ,а потом воцарились на его обломках.Старались вытравить даже память про него.Вдруг найдется подобный Дзержинскому и начнет махать "мечем"? Мало не покажется,главное есть за что.Не нашелся,а жалко.А вы мне тут про "русский мир".
            1. andrew42 Офлайн
              andrew42 (Андрей) 23 сентября 2014 09:08
              0
              Да нет, это Вы похоже в запутались в патриотизме. Я вот совсем не в восторге и от сегодняшнего "строя" в России, и честно скажу, что с 1996 регулярно голосую за КПРФ, хоть и не коммунист ни разу. Но человек-символ гражданской войны в России, исполнитель террора (не важно о которой из сторон) никогда не станет для меня образцом для подражания. Вас послушать, так Вы и сейчас не против заварушку против "помещиков" устроить, а заодно и тех ,кто под руку попадет. За чей счет только будет банкет? Вы лично будете нести ответственность за новую гражданскую войну? Может, у нас государство-образующего этноса дофига? Может, нас не жмут со всех границ? Может, вы с такими же "романтиками" в состоянии безкровно взять власть и установить сейчас "справедливый строй"? Если нет, так нечего заявляться. Работать надо над вопросом, а не вытаскивать тени сомнительного качества из загробного мира.
              1. Zlata
                Zlata 26 сентября 2014 20:23
                0
                Цитата: andrew42
                ............ Но человек-символ гражданской войны в России, исполнитель террора (не важно о которой из сторон) никогда не станет для меня образцом для подражания. ..............


                Согласна.
          2. Комментарий был удален.
          3. Танечка-умнечка
            Танечка-умнечка 22 сентября 2014 23:22
            0
            Цитата: andrew42
            Эк Вас заносит на поворотах.


            Это тебя братец заносит. Видать давно новости не смотрел - иди и гляди, что творит американская террористическая организация и майдановские каратели в Донбассе - и это все Европа называет ДЕМОКРАТИЕЙ.

            Оно и понятно, что с "горки" таким как Вы катится проще, чем в горку подниматься.
            А еще чужими мозгами жить не запретишь.

            Сегодня в Европе советский солдат, который умирал на полях сражение в мировую войну - уже и не герой и его постамент занял ХОЛОКОСТ.
            Наши "демократы-предатели" переписали нашу историю по американским методичкам, а Вы на "ус" мотаете.
          4. Zlata
            Zlata 23 сентября 2014 02:10
            +1
            Цитата: andrew42
            ...........Но то, что Дзержинский убивал русских людей, не сам конечно, а руководимая им организация, убивал в бооольших количесвтах, - это факт. Как и то ,что он был профессиональным террористом до 1917 г. Как уже здесь говорили, ненавидел саму идею русской государственности. И после этого вы радостно втаскиваете его на хоругвь? - Это сродни тому, что Ваш дом обокрали, вынесли ценные вещи, но уронили по пути вонючие носки столетней давности. Но вместо розыска или закупки дейстивтельно ценного и необходимого, вы эти носки с гордостью вносите обратно : Носи, сынок! Патриотизм патриотизмом, но голову надо холодную иметь. Кстати, про голову, это как раз со слов Дзержинского :))

            Согласна, какой-то воинствующий мазохизм получается))
        2. STALGRAD76 Офлайн
          STALGRAD76 (Павел) 22 сентября 2014 22:46
          +3
          Большинство почему- то читая романы про те года умиляются балами и культурой людей не бедных, а в реальности вы сами то кем бы были в начале двадцатого века, храбрым офицером, или зажиточным помещиком вы себя мните, а может бесправным рабочим или крестьянином, дешовой проституткой? Либералы во все года были ярмом прогресса и общества в целом! Хотите стереть и нашей памяти имена людей отдавшие жизнь за общее дело? Все возвращается на круги свои.....
        3. Zlata
          Zlata 23 сентября 2014 02:35
          +3
          Цитата: bistrov.

          А вы что-же, оправдываете всяких......... попов,веками уродовавших сознание людей каким-то "Богом",

          Да вы страшный человек, сударь. Знаете, есть люди, которых от преступления удерживает лишь одно - страх перед Богом. С разрушения церквей в России началась кровавая мясорубка. Церковь поддерживает моральные устои, и это понимают даже те, кто не верит. А уродовали сознание коммунисты своими догмами, до сих пор, смотрю, народ зазомбирован, такую чушь иной раз пишут, историю перевирают как хотят, перед карателями и тиранами на пузе ползают, на настоящих героев - плюют.
          1. bistrov. Офлайн
            bistrov. 23 сентября 2014 09:07
            +2
            Эх,госпожа "Злата"! И вы туда же.Ну посмотрите,посмотрите вокруг! Какой "Бог"? Где он? Ведь в 21 веке живем.А наверное ,высшее образование имеете.Что -же мне с вами теологическими дискуссиями заниматься здесь? Попов пожалели?Пусть снимают рясы,берут в руки лопаты и идут зарабатывают себе на "хлеб". А то хорошо устроились!Дурят головы легковерным людям, а сами прекрасно живут за счет них не работая,не создавая никаких материальных и интеллектуальных ценностей.Таксу установили: крестины- столько то;венчание -столько то,отпевание-столько то. А церквей сколько?Для чего их столько? Ловить человеческие "души"? Лучше бы дома строили на эти деньги,людям,вон,жить негде.Разрушать,конечно,церкви не надо,если они представляют архитектурную ценность оставить,пусть люди любуются,ведь среди них есть настоящие шедевры,а остальные приспособить под клубы,кинотеатры,спортзалы,все людям польза.Насчет кровавой мясорубки,вы хоть историю в школе изучали?Сколько людей уничтожила католическая церковь? На кострах сжигали! Между прочим и православная церковь этим "грешила". И это на протяжении веков! А крестовые походы?Они ,конечно, затевались исключительно из человеколюбия.Хороша церковная "мораль"! Нам можно,вот другим нельзя! Где-же был ваш Бог? Преспокойно наблюдал за этим?Потом,я вам " аз воздам"! Исключительное хладнокровие! И главное какая удобная позиция: -"Я вас всех люблю,но жрать не дам,сдыхайте от голода в нищете,Зато будете в раю" Ну как,многие попали в этот рай? Ересь-скажете? Может быть! Зато правда! Чем -же уродовали сознание коммунисты? У коммунистов ,значит,"догмы",а вот у церкви не"догмы".Ну вы же не трехлетний ребенок,глаза то откройте!
            1. innoker-1563 Офлайн
              innoker-1563 (Иннокентий) 23 сентября 2014 11:01
              0
              Хорошо сказано! Присоединяюсь и +!
          2. Танечка-умнечка
            Танечка-умнечка 23 сентября 2014 21:01
            +1
            Цитата: Zlata
            Да вы страшный человек, сударь. Знаете, есть люди, которых от преступления удерживает лишь одно - страх перед Богом.


            А знаете сударыня, я тут почитала ваши коменты и могу Вам сказать, что вы очень опасны даже сами себе. Хотя я могу предполажить, что вы "засланный гонец" - перевожу "тролль".
            Сегодня Обама кладет руку на БИБЛИЮ и бесчеловечно бомбит мирные города - гибнут сотни и тысячи стариков и детей. Он это признает и извеняется.
            Не поминайте БОГА в суе
            1. Zlata
              Zlata 23 сентября 2014 22:43
              0
              Цитата: Танечка-умнечка


              А знаете сударыня, я тут почитала ваши коменты и могу Вам сказать, что вы очень опасны даже сами себе. Хотя я могу предполажить, что вы "засланный гонец" - перевожу "тролль".
              Сегодня Обама кладет руку на БИБЛИЮ и бесчеловечно бомбит мирные города - гибнут сотни и тысячи стариков и детей. Он это признает и извеняется.
              Не поминайте БОГА в суе


              Извините, не очень поняла, почему это я "очень опасна даже сама себе". И почему это я тролль -? А другие-то, конечно нет - ? Особенно тут один товарищ, явно из КПРФ, отрывается, активно поливая оппонентов грязью и приводя какие-то бредовые статистические раскладки "с потолка" - вот он - не тролль - ?
              И какая разница, кладёт ли руку Обама на Библию или нет, он может позиционировать себя как угодно, но этим никого не обманешь, потому как "по ДЕЛАМ их узнаете их".
          3. Танечка-умнечка
            Танечка-умнечка 23 сентября 2014 21:01
            0
            Цитата: Zlata
            Да вы страшный человек, сударь. Знаете, есть люди, которых от преступления удерживает лишь одно - страх перед Богом.


            А знаете сударыня, я тут почитала ваши коменты и могу Вам сказать, что вы очень опасны даже сами себе. Хотя я могу предполажить, что вы "засланный гонец" - перевожу "тролль".
            Сегодня Обама кладет руку на БИБЛИЮ и бесчеловечно бомбит мирные города - гибнут сотни и тысячи стариков и детей. Он это признает и извеняется.
            Не поминайте БОГА в суе
      2. Zlata
        Zlata 23 сентября 2014 02:56
        +5
        Согласна с Вами. Очень хорошо сказали. А Октябрьский переворот - именно АНТИРУССКИЙ проект. И отсутствие внятной оценки этого события, двойственность в оценках, мямление, сокрытие фактов - как раз на руку товарищам из КПРФ, которые, как я понимаю, спят и видят, чтобы вернуть былую власть, и мечтают скинуть Путина не меньше, чем клятые всеми либералы. А люди думающие, знающие им не нужны. Им нужны кумиры, идеалы, и толпы зомби, за этими идеалами следующие с криками "Ура!".
        1. Комментарий был удален.
        2. Танечка-умнечка
          Танечка-умнечка 24 сентября 2014 11:44
          0
          Цитата: Zlata
          А Октябрьский переворот - именно АНТИРУССКИЙ проект.


          А я вот с Вами соглашается не собираюсь. И сказали вы плохо - мне не понравилось.
          Внятную оценку преступлениям США пора давать в ООН. Их двойственность в подходах при решении своих геополитических задач известны. А так же их мямление вроде Псаки и в ООН, сокрытие фактов американской преступной деятельности в мире - все это как раз на руку господам из ГОСДЕПА.

          А проплаченный госдепом майдан в Киеве и марш "предателей и подлецов" 21.09.2014 в Москве, а так же Ваши высказывания - только подтверждают, что ВРАГ РОССИИ не дремлет ... и на своем "боевом" посту-предателя.

          Кстати марш "негодяев" 21.09.2014 показал, а они, присутствующие на марше, и не скрывали, что им не нравится Путин как всенародно избранный президент. Злоба переполняла все допустимые приличия - за что и получили общественное порицание от народных масс. Марш показал - что падать таким как Немцов, Яшин и другие еще есть куда - госдеп оплатит так же как оплачивает сегодня американскую террористическую операцию в Донбассе.

          Вы наверное мечтаете об АТО в России - не выйдет... можете утонуть в бессильной злобе... Народ сегодня с ПУТИНЫМ...

          Это представители "Яблоко", "Парнас" были на марше, а вот КПРФ там не было. КПРФ активно сотрудничает с президентом России без оглядки на госдеп, вроде Немцова, Навального, Макаревича - и прочего "либерального" мусора, который давно превратились в зомби, потому что им не нужны идеалы русского и российского народа, а их речевки на марше вызывают тошноту ... до чего может дойти человек с высшим образованием.

          Высшее образование это еще не интеллигенция, а воспитание..
          Так что лучше кричите "Ура", чем то что Вы кричали на этом марше.

          Великая Октябрьская революция есть достояние русского человека. Но русский человек впустил в свой дом - врагов в виде "американской исключительности". Вошли они как друзья под видом "за демократию и права человека". Надругались над народной памятью и обесчестили Россию - а плоды на лицо. Разва