Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

М.Хазин: "Может ли быть мир на Украине?"

М.Хазин: "Может ли быть мир на Украине?"Девальвация рубля и «дело Евтушенкова» забили все наше информационное пространство, почему мне и хочется отойти от них в сторону и вернуться к более важной теме. А именно, при каких условиях на Украине может быть мир. Но только мир настоящий, то есть без геноцида, национальных «чисток», кровавой диктатуры и без распада страны на множество мелких феодальных княжеств. И для ответа на этот вопрос, прежде всего, нужно посмотреть на Киев и Донецк.

Они должны быть в одном государстве. Но десятки тысяч убитых и откровенный геноцид, который сегодня пропагандируют многие политические силы в Киеве (а фраза: «Русские убирайтесь в Московию», направленная к людям, которые веками жили на тех территориях, на которых они живут и сейчас, с точки зрения международного законодательства, как раз и является геноцидом, точнее, этническими чистками) делают такое «сожительство» в рамках нормального государства невозможным. Донецк и Луганск (да и Одесса, кстати, только выражено это будет несколько иначе) никогда не откажутся от своего права требовать наказания виновных за массовые убийства мирных жителей, а киевские националисты никогда не перестанут произносить слова, типа «жареная самка колорада» или еще что-нибудь столь же милое и гуманное.

Теоретически, Киев мог бы успокоиться, но только в одном случае - если бы там начался устойчивый экономический рост. Тогда националистические лозунги можно было бы замести под коврик и начать делить финансовые потоки, но тут Киев попал в собственными руками созданную ловушку. Дело в том, что экономический рост там может начаться только в результате сотрудничества с Россией и Евразийским экономическим союзом. Так и только так. Иначе шансов нет. Нет даже особых шансов на развитие сельского хозяйства, это хорошо видно по Болгарии, где климат еще получше, чем на Украине. Все равно с Турцией конкурировать на равных невозможно. А когда ассоциация с Евросозом вступит в силу, ограничивать турецкую сельхозпродукцию станет невозможно - и обрабатывать станет рентабельно только собственный огород. Достаточно посмотреть на братьев - молдаван.


Но поскольку Киев принял жестко русофобскую модель - шансов на экономический рост у него нет. У ЕС денег нет и, по мере развития кризиса, будет все меньше и меньше, а если смотреть на экономическое будущее мира более оптимистично (объективных оснований для этого нет, но давайте предположим такой вариант), то помогать они, скорее, будут странам Восточной Европы и Прибалтики, чем какой-то Украине. И тут, как говориться, ничего личного, только бизнес.

А это значит, что киевский национализм никуда не денется - поскольку иначе удержать власть у нынешнего режима не получится. Тем более, что он уже добился некоторого успеха, США ввели против России санкции и заставили это сделать своих союзников в ЕС и по всему миру. Проблема только одна - сколько времени они готовы держать эти санкции ради Украины? Проблемы в которой будут продолжаться, поскольку справиться с ростом демократический настроений на Юго-Востоке (а он борется именно за свободу и демократию, как бы странно это не звучало с точки зрения современной западной пропаганды) можно будет только военной силой. И еще вопрос, получится ли.

В общем, по мере развития дееструктивных экономических процессов, степень внутренней конфронтации в Киеве будет все время возрастать, по мере этого желающих жить под его «опекой» будет становиться все меньше и меньше, устойчивость украинского государства будет таять как шагреневая кожа. И оно будет становиться все более и более агрессивным. То есть мы получаем противоречие с заявленным в начале тезисом о том, что мы хотим понять, может ли воцариться на Украине мир.

Отмечу, что я не зря сказал не о националистах вообще, а именно о националистах киевских. Дело в том, что националисты в Галиции сильно отличаются от киевских. Последние всегда имели какие-то источники существования (бюджет СССР, бюджет Украины и так далее), а вот первые всегда должны были быть сильно более прагматичными. И они не могли за прошедшее время не понять, что сохранить за собой Киев они не смогут. Так как любая власть в Киеве, по мере того, как она худо-бедно устаканится, в первую очередь, будет выбивать не русских в Донбассе, а настоящих идейных националистов. Что сегодня, кстати, Порошенко отлично и делает. Но понятно это было и раньше, я это еще в начале года писал.

Национализм для Киева это не идея (которая, к тому же, не очень будет нравиться в ЕС), а инструмент. Идейные националисты там никогда не будут нужны, нужны циники, готовые произносить удобные лозунги для контроля над бюджетными и газовыми финансовыми потоками. И потому, посмотрев на ситуацию последние месяцы, идейные националисты (которые у нас походят под условным наименованием «правый сектор») стали все больше и больше рассматривать вопрос об отделении от Киева. Тем более, что раньше Киев им подкидывал бюджетных денег (получаемых от Донбасса и других русских регионов), а теперь и кидать стало нечего.

Но сама по себе Галиция отделиться не может - Киев, для которого лозунг «единства Украины» стал базовым, никогда не согласиться на это. Значит, кроме ополченцев в Донбассе, на Украине постепенно появляется новая сила, заинтересованная в распаде страны. И, таким образом, из вышесказанного мы получаем следующую картину будущего Украины.

Если ополченцы Юго-Востока и националисты Галиции договорятся, то они свалят власть в Киеве. В этом случае, разумеется, сторонники СССР, то есть дружбы народов в рамках пусть мини-, но империи, то есть ополченцы Юго-Востока, с национализмом покончат и мир на Украине восстановят. Но вот Галиция, в благодарность за помощь, получит относительную (в рамках конфедерации) или, скорее, полную независимость. Поскольку трудно себе представить государство, в котором в одних школах преподают, что Бандера фашистский преступник, а в других - что он герой. Но вот остальная часть Украины будет единым мирным государством, входящим, разумеется, в ЕАЭС.

А вот если договоренность достигнута не будет, а ополченцам победить не дадут (обстоятельства или внешние силы), то рост конфронтации в Киеве неминуемо приведет к расколу страны на отдельные феодальные княжества. С соответствующим уровнем жизни и методами управления. Пока их вырисовывается пять: Новороссия, «Гетьманщина» (с центром в Киеве), новая «Хазария» (находящаяся под контролем Коломойского», Галиция. Ну и отдельно, совсем маленький кусок, Закарпатье, который, скорее всего, разорвут на части сопредельные страны.

Но никто не сказал, что процесс распада не получит продолжение. Кто не верит - почитайте Булгакова, умонастроения народа на Украине с тех пор не сильно изменилось. Как при этом будет жить простой человек - страшно даже описать.

И получаем мы, что если нам хочется единой (относительно, то есть, по ситуации прошлого года, без Крыма и Галиции) Украины, мирной и процветающей, то нужно, чтобы ополченцы Юго-Востока взяли Киев. А если этого не произойдет, то война будет продолжаться. Шансов на ее прекращение в этом случае просто нет. Как и на сохранение Украины. К сожалению.
Автор: Михаил Хазин
Первоисточник: http://worldcrisis.ru/crisis/1646580?COMEFROM=SUBSCR


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 43
  1. доктор 23 сентября 2014 14:45
    Киев будет взят.
    1. smile 23 сентября 2014 15:21
      доктор
      Дай то Бог, дай то Бог.... Но пока Киев брать некем и нечем. У ВС Новороссии недостаточно сил и средств, нет нормального командования, недостаточна координация действий различных непонятно кому подчиняющихся формирований.... конечно, мы не дадим их раздавить, но пока победу Новороссии и увеличение ее территории я вижу лишь как результат коллапса киевского режима, который доведет население до ручки.... Помимо того, если учесть, насколько пропаганда оболванила население Украины, Киев и брать-то бессмысленно - что мы будем делать с зомбированным населением?...а еще представьте, штурм такого города....чего это будет стоить, каких жертв.... и зачем? чтобы кормить враждебно настроенное население?
    2. ник 1 и 2 23 сентября 2014 15:30
      В переполненном автобусе женский голос: Мужчина! Что вы улеглись на меня? Делайте что ни будь! Я уже не могу!

      Киев будет взят


      Для взятия надо что то делать!
      ник 1 и 2
      1. матРосс 23 сентября 2014 16:49
        Цитата: ник 1 и 2
        Для взятия надо что то делать!

        "Золотые Ваши слова,..."(с).
        "Что-то" это хотя бы установить контроль над своей, луганско-донецкой территорией, Мариуполь взять и Славянск! Мариуполь это чуть не 20% укровской экономики, Славянск - символ, как Сталинград. Кто объяснит или объяснил уже зачем надо было начинать "перемирия", когда до таких значимых результатов была пара шагов?! Силы вышли? А у укров разве нет? Они уже разбегались реально - паника и развал! Тут, бац, мириться! Укропы, наверное, от счастья вспотели там! Гуманитарная ситуация? Ну давайте смотреть на мир по-взрослому! Это не причина, это для медиа-, либеро-, и прочих "мировых сообществ". Это для нас, в конце концов объяснение, простых и добрых пиплов, реально жалеющих людей.
        Короче, вопросы висят в воздухе: ПОЧЕМУ НАХ они затеяли эту менопаузу и КТО эти они? Кто там рулит и куда? По Хазину с бандерлогами о походе на Киев договариваются? Не верится ни фига.
        1. ПРН 23 сентября 2014 17:51
          Мир конечно возможен, но после самоочищения территории на которой, располагалась украина от врагов человечества и образования двух новых государств - НОВОРОСССИИ и новопеNдосии
          1. Darek 23 сентября 2014 20:41
            Это еще что за Ж.И.Д.???
    3. Комментарий был удален.
    4. Жексон 23 сентября 2014 20:52
      смотри в оба!!!
  2. ispaniard 23 сентября 2014 14:47
    Согласен с Михаилом Леонидовичем, сейчас так-называемый "Мир"...
    Такой "Мир" который на территории бывшей Украины не нужен никому (В таком виде)... Придется доводить дело до своего логического завершения, и даже "Пятая колонна" в РФ точнее уже "шестая" в лице сами знаете кого, (если нет, послушайте И.И. Стрелкова) не в силах этому будет воспрепятствовать, так как и "С той стороны Днепра" хотят разделения.
    Это только на вид все "ОНИ" за "Едыну Краину", а если разобраться каждому хочется "СВОЁ", и это "Своё" пусть и маленькое, греет намного больше чем чушь очередной "Чебурашки" из Киева...
  3. bmv04636 23 сентября 2014 14:47
    Соглашусь предстоящая зима многие головы протрезвит. И как мне кажется Львовская область первая отпадет т.е. добровольно перейдет в евро колхоз не дожидаясь остальных.
  4. СССР 1971 23 сентября 2014 14:47
    Украину в границах зимы 2014 года уже не будет. Какие у нее границы будут дальше - зависит от решимости России, стойкости ополчения Донбасса и степени упертости США но никак уже не от желания верховной рады.
  5. mackonya 23 сентября 2014 14:48
    Всенародный референдум спасет Украину, Юго-Восток свой выбор сделал, как и Крым. Пусть остальные области решают, кто к Новороссии, а кто к Западным странам. Сама же Украине сократится до границ Киевской области, нужно же чтобы кто-то долги отдавал, хотели ведь всегда избавится от дотационных областей, так получайте-распишетесь.
  6. Сосед 23 сентября 2014 14:48
    К сожалению зомбированность центральных областей Украины и Киева внушают сомнения в целесообразности их завоевания... Думается, что целесообразнее освобождение регионов поддерживающих Новороссию.
    1. аксакал 23 сентября 2014 19:17
      Цитата: Сосед
      К сожалению зомбированность центральных областей Украины и Киева внушают сомнения в целесообразности их завоевания... Думается, что целесообразнее освобождение регионов поддерживающих Новороссию.

      - не, ребята, у основного народа очень большая инерционность. В обыденной ситуации политически активно около 10% населения. На Украине это бандер-логи и их серьезные оппоненты с Юго-Востока. Основная часть населения просто решила посидеть на "хате с краю". По себе знаю - 90% могут постоять за себя. Но лишь когда их загонишь в угол. Если челу есть куда отступать - 90% отступают, пусть с недовольным видом, но отступают. На Украине ситуация такая же. Народ увидел разборки активной части населения и спряталась в "хаты с краю". На всякий случай народ уверяет "активных" в своей лояльности, предполагая по умолчанию, что от смены власти в результате разборок активной части населения в жизни этого народа мало что изменится. Мы же помним, что Брежнева сменил Андропов, Андропова - Черненко, а Черненко - Горбачев... Черт знает какими закулисными играми это все сопровождалось, но в жизни народа мало что действительно менялось. Но на Горбачеве все-таки поменялось, и поменялось радикально, так что я, например, вынужден занимать активную позицию, т.к. выяснил, что на моей жизни эти, казалось бы, далекие, далеко вверху события сказываются самым прямым образом. Но большинство украинцев все еще полагают, что "пусть они там дерутся между собой, мы прокукарекаем то, что просит прокукарекать победитель, лишь в нашей жизни мало что поменялось или поменялось к лучшему". Но экономическая ситуация, поток 200 груза с Юго-Востока, приближающая зима с отсутствием газа и сильное ослабление позиций любителей "шашлыка из колорадов", наступившее в результате сильного их прореживания под Славянсками-Иловайсками, и как следствие, падение их агрессивности - все это тихо подталкивает народ к задаванию неудобных вопросов хунте. Я уверен, что от вопросов народ может перейти и к прессингу хунтят, а вот когда - это зависит от того, насколько будет ближайшей зимой худо и сколько еще под сурдинку доликивидации "котлов" юго-восточные утилизируют любителей "жареных колорадов". Тем суровее зима, чем меньше газа и чем больше утилизируют бандерофашистов - тем лучше.
      Мое ИМХО, думаю, что насчет зомбированности населения - все-таки преувеличение, народ инфантилен и не созрел, уверен, что у себя на кухне, когда уверены, что их не слышат "правосеки" - они говорят совсем другие вещи. Перепуганы правосеками они насмерть.
      1. аксакал 23 сентября 2014 19:18
        У нас на казахстанском форуме завелся один с Украины, так он сильно преувеличивал могущество "правосеков" - как где драка между демонстрациями в каком укрском городе, в ответ на наше предположение "это между русофилами и правосеками"? он сразу постил - да ежели бы там "правосеки" дрались, то их оппонентам ровно через 25 сек наступила бы смерть, вы о чем вообще! Правосеки - это вам не шутки! Это нам понятно, что умение быть беспредельно жестоким - вовсе не значит быть хорошим воином, обычно наоборот - крайне жестокие обычно трусы, но на Украине после Одессы народ реально перепугался, и его нельзя за это осуждать, а нужно помочь путем перемалывания этих самых "правосеков" в "котлах". Думаю, что вы все-таки зря насчет народа так. Ну независимость Украины - само собой, но независимость просто обязана сопровождаться предельной дружественностью к России и настороженной нейтральностью к Западу (а еще лучше легкой враждебностью). По САБЖу считаю, что автор САБЖа Хазин прав, ему респект. Будет два финала - либо единая, но без Галиции и, само собой разумеется, без Крыма Украина, либо дерущиеся между собой удельные княжества наподобие Южного и Северного Судана с элементами Сомали. От России тут зависит, запад-то все, что смог для сомализации Украины, уже сделал, а Россия много чего еще не сделала. Непонятно, в силу каких причин.
        1. матРосс 23 сентября 2014 19:27
          Цитата: аксакал
          Ну независимость Украины - само собой

          Вот со всем согласился, кроме этого "само собой". Это у Вас комплекс прорвался. Надо пояснять какой?
          1. аксакал 1 октября 2014 13:36
            Цитата: матРосс
            Цитата: аксакал
            Ну независимость Украины - само собой

            Вот со всем согласился, кроме этого "само собой". Это у Вас комплекс прорвался. Надо пояснять какой?

            - да нет никакого комплекса, просто поглощение Украины не получится по факту, имеется ввиду вообще полное, исчезновение Украины как субъекта в пользу России. Если так пойдет, то будет дележ Украины, т.к. не вся Украины исконно русская. Но такого прецедента в истории не было, что бы какое-нибудь государство раздербанили бы между собой соседи и все. А всю Украину целиком поглотить - а Венгрия с ее Закарпатьем? А Польша с Галицией? А Румыния с Бессарарбией? Понимаю вашу фразу "обойдутся!", это на эмоциях - а в реале не удастся обойти их желание "либо дербаним по справедливости, либо никому ничего, то есть пусть живет Украина как отдельный субъект планеты". Вы всерьез полагаете, что стоит рявкнуть "вся Украина моя!", и поляки с румынами замолчали? Я тут серьезный разговор веду, а с хотелками в стиле "все что нам надо - мы тупо заберем!" - это на другой сайт. Вообще даже молчу о том, что такая наглая и полная аннексия чревато войной, а Россия навсегда останется в истории опасным хищником, при удобном случае захватывающим чужие территории. Это и сейчас доставляет России политические неудобства, сейчас, когда прибалты об этом орут, и это не является правдой, а с такой аннексией Украины без возврата сопредельным странам их исконных территорий это станет правдой и будет причинять куда большие неудобства. А исчезновение Украины - ну это ИМХО, более худший вариант, чем дружественная и союзная России целая Украины (без Крыма, повторюсь).
  7. Гигант мысли 23 сентября 2014 14:50
    Украина постепенно становится клоакой Европы, и если фашистская власть на Украине не сменится, то Украина и станет таки этим не самым хорошим местом на теле Европы.
  8. Чайка 23 сентября 2014 15:03
    Если ополченцы Юго-Востока и националисты Галиции договорятся, то они свалят власть в Киеве.
    Такой договор невозможен. Примирение жертвы с палачём! Скорее договорятся с укровойсками, странно почему автор не рассматривает этот вариант
    1. алек 23 сентября 2014 15:56
      если тормозить....не будут на переговоры...то договариваться нискем ненадо...сами.
      алек
  9. SAM 5 23 сентября 2014 15:06
    По-любому ополченцам нужно идти до конца.Даже если киевская власть сменится, не думаю, что к руководству там придут порядочные люди.
  10. Mama_Cholli 23 сентября 2014 15:07
    Думаю, что переговоров ЮВ и галитчины не будет, даже если будет на кону вопрос о Киеве.
  11. surovts.valery 23 сентября 2014 15:11
    И получаем мы, что если нам хочется единой (относительно, то есть, по ситуации прошлого года, без Крыма и Галиции) Украины, мирной и процветающей, то нужно, чтобы ополченцы Юго-Востока взяли Киев. А если этого не произойдет, то война будет продолжаться. Шансов на ее прекращение в этом случае просто нет. Как и на сохранение Украины. К сожалению.

    По-моему идею "мирной, процветающей и единой Украины" пора похоронить. Хазин видит две силы, которые могут ещё решить проблему "единой": галичане и ополченцы. Первых уже нет, они растворились в Киеве. Вторым - а оно им надо? Вспомните Польшу. Воинственную, националистическую, но раздираемую властной междуусобицей. Когда она уже достала всех своих соседей вокруг, то перестала существовать. Волею судеб и победивших в 1-й МВ стран, появилась опять. Однако не прошло и 25 лет, снова стала источником новой Мировой Войны. Украина идет по тому же пути. Не будет она мирной и нейтральной, даже если сама захочет.
  12. Наум 23 сентября 2014 15:12
    Уточню: ополченцы Донбасса, при поддержке основного населения Украины. Насильно навязать "щастье" майданутым не получится и втягивать Россию в новую войну не стоит. Они сами должны разгрести всё своё де*рьмо, излечиться от нацшизофрении. Предполагаю, что восточные области будут поодиночке отпадать от Киева по мере нарастания кризисных (даже гуматитарно-катастрофичных) явлений. Украина идёт к своей гибели уверенным строевым шагом.Относительно "благополучная" (в социальном смысле)Галичина, не захочет расхлёбывать горячую "кашу", которую сама же и заварила.Презрительно заявит о своей "самостийнисти" и отделится от гибнущей Окраины. Цинично-прагматичная "Эуропа" тоже ей не помощник.О Штатах и речи нет. Останется только "клята" Россия, мы, "убогие ватники". К нам оголодавшие приползут и начнут сперва клянчить, а потом и требовать "пидмогы". Оно нам надо? В геополитическом смысле - да! Но на определённых условиях. Первое и главное - никакой больше "украины"! Только области в составе России с русским государственным языком и без всякой убогой "жовто-блакытчины"! Полная деукраинизация - вот реальная цена реальной поддержки. Все должны стать русскими. Такими, какими и были мы, мало-, велико- и белороссы, ещё век тому назад. Это говорю я, этничный слобожанин-малоросс, чьи предки свыше 300 лет назад пришли в Россию!
    1. vsoltan 23 сентября 2014 16:31
      наум

      Вот Ваш комментарий мне понятен более, чем мудрствования и фантазии /ага, договоряться ополченцы и Галичина, щаз/ М. Хазина. Вам плюс. Хазину - ноль, старался человек tongue
  13. Добров 23 сентября 2014 15:13
    Какой-то бред. Дык не понятно, как это те, кто режет штыками друг другу брюхи станут союзниками, чтобы свалить какой-то Киев. Автор статейки переиграл в компьютерную стратегию.... Гейм ова дорогой товарищ!!! Западенцы поставили себе цель - уничтожение русской цивилизации каленым железом. Какой союз, че за прикол?
    Добров
    1. RoninO 23 сентября 2014 15:27
      Видимо речь идёт не о союзе , а о действиях совпадающих по времени и близких по конечной цели ...
      Примерно как во время бега : все бегут в одном направлении , но каждый бежит за себя .
  14. РУСС 23 сентября 2014 15:22
    Ещё один пример тем кто готов говорить о единстве Украины.

    ДОНЕЦК 23 сентября Захронение мирных жителей обнаружено под Донецком, сообщает корреспондент РИА Новости.В районе поселка Коммунар на территории шахты № 22 в 60 километрах восточнее Донецка местные ополченцы обнаружили захоронение. На данный момент эксгумированы тела четырех человек, среди которых три женщины.

    Два дня назад в этом месте стояли части Нацгвардии Украины.

    По словам ополченцев, захоронения есть еще и в ближайшее время тела будут эксгумировать.

    Недалеко от этого места, в населенном пункте Нижняя Крынка, ополченцы продемонстрировали журналистам еще одно захоронение, в котором находятся пять человек.

    Представители ополчения считают, что убийства мирных жителей — дело рук бойцов Нацгвардии Украины. «Рядом с могилами обнаружены сухие пайки Национальной гвардии. Из этого места мы их выбили только два дня назад», — рассказал один из ополченцев.

    По их словам, захоронения показали местные жители, рассказавшие, что люди были убиты украинскими силовиками.
    1. алек 23 сентября 2014 16:07
      шахта .ждановская.при отступлении украинец.взорваны наклонн.ствол.местные говорят перед взрывом туда загнали своих же раненных.досих пор слышно их из под завала.
      алек
    2. constanta 23 сентября 2014 16:37
      И какие договорённости могут быть с такими бандитами - ни на день, ни на час!
  15. RoninO 23 сентября 2014 15:24
    Статья не учитывает одного из игроков геополитики .
    США не позволят затухнуть столь перспективному вялотекущему конфликту на границе России . Уж очень притягательна мысль о хронической чёрной дыре для евровалюты и рубля ! Имея такие траты будут ослабевать и Россия и эуропа .
  16. Чёный 23 сентября 2014 15:38
    Может ли быть мир?-может.
    Скрипя зубами, цапая друг друга в мелких стычках, будут жить мирно.
    У Укропии нет возможности воевать, и Новороссия слаба. Пока.
    Посмотрим как перезимует Киев....боюсь уломают наших- и погоним газок Хунтии.
    1. РУСС 23 сентября 2014 15:44
      Цитата: Чёный
      Посмотрим как перезимует Киев....боюсь уломают наших- и погоним газок Хунтии.


      В этом нет сомнений, и начнут как обычно примерно так -"мы не можем допустить что бы братский народ замерзал в своих домах".......
      1. tolyasik0577 23 сентября 2014 16:21
        если хунта своего добьется, и газ пойдет из России-это будет победа хунты и укрепление своих позиций на политической арене не залежной. И очередное предательство Новороссии. Отказ же- это очередной повод для запада обложить Россию новыми санкциями.
        1. vsoltan 23 сентября 2014 16:39
          А ведь вполне вероятно, что погонят газ...и по укропской цене. Газпром - национально достояние - ага - и ему по-фигу геополитика и интересы России...Миллер, слышал, бааальшой патриот..посмотрите, КТО в совете директоров? Кто крупные акционеры...все станет ясно, вы совершенно правы...а оформить это дипломатически, сделать хорошую мину...сделают ради сверхприбылей. История с Кипром не вспоминается? Рецепт может быть только один - изничтожать зажравшихся олигархов....не, я не людоед, кое-кого можно не стрелять, а так, экономически. Все в рамках закона request
      2. АДК57 23 сентября 2014 23:32
        Российские банки в настоящий момент уже потеряли на Украине половину капитала. Сегодня ВВП потребовал от наших банков не уходить с Украины. Братскому народу от ухода будет хуже.
        А будет ли лучше нам от таких щедрых подарков необратимо затухающей стране?
        Деньги как воздух нужны НАШЕЙ экономике.
        АДК57
  17. bronik 23 сентября 2014 15:45
    Какой мир может быть между детоубийцей и матерью убитого ребёнка? Тяжёлым бедет путь к возможности жить рядом, даже не становясь соседями, в общепринятом смысле-соседями, к которым и за спичками и за помощью.А будет зона отчуждения и только время сможет вылечить людей.Если не будут "доброжелатели" сыпать соль на старые раны.
  18. pevjav2 23 сентября 2014 15:59
    Либо статья заказная, либо она лишь для "красного словца"... Абсолютно все оторвано от жизни - мы видим 95% фантазий. Галиция, Новороссия, Таврия, Слобожанщина - не они рулят реально ситуацией в укропии. И даже не Киев. Насчет настроения народа - мой совет афтору (если уж у него такое жгучее желание писать на "горячие" темы) - оторвать седалище от дивана на Рублевке, и покататься месяц по маршруту Чернигов - Черкассы - Полтава - Киев - Винница - Львов и т.д. Фантазийности в статьях поубавиться, появиться реалистичность. Ситуация на самом деле плохая, позиции и оценки России в глазах основной массы укров (не бандеровцев) слабы как никогда прежде. Люди кардинально изменились за последние 3 года!!!!! (знаю о чем говорю, у самого 15 родственников там). Приплетать при этом в статью Булгаковские определения - чушь несусветная.
    pevjav2
    1. qqqq 23 сентября 2014 17:51
      Цитата: pevjav2
      Ситуация на самом деле плохая, позиции и оценки России в глазах основной массы укров (не бандеровцев) слабы как никогда прежде. Люди кардинально изменились за последние 3 года!!!!!

      Полностью подтверждаю, у самого родня. Народ на Украине, в большинстве своем, един как никогда в своей ненависти к России. Туда по хорошему психиатров вагонами завозить надо, но где их столько возьмёшь?
    2. qqqq 23 сентября 2014 17:51
      Цитата: pevjav2
      Ситуация на самом деле плохая, позиции и оценки России в глазах основной массы укров (не бандеровцев) слабы как никогда прежде. Люди кардинально изменились за последние 3 года!!!!!

      Полностью подтверждаю, у самого родня. Народ на Украине, в большинстве своем, един как никогда в своей ненависти к России. Туда по хорошему психиатров вагонами завозить надо, но где их столько возьмёшь?
  19. tolyasik0577 23 сентября 2014 16:16
    Не будет мира в руине. Просто потому что этого не желает заокеанский куратор. Ему вовсе не нужно стабильное государство на границе с Россией. А доминирование над умами украинской элиты как раз у америки. Да и печенья у них еще полно. ближайшее время все более-менее успокоится на Донбассе, но как только армия украины наберется сил, ближе к лету 2015 года, последует провокация якобы со стороны "сепаратистов" и очередная волна геноцида накроет юго-восток. И запад во главе с штатами открыто окажет помощь краине в борьбе с террористами, что и делается с успехом в Сирии и Ираке. И помешать этому сможет только сильная личность, пророссийского толка, которая сможет поднять весь украинский народ на "освободительную" борьбу. В этом случае от украины отделится (или отделят) уже западная часть.
    1. constanta 23 сентября 2014 16:43
      К истине ближе.
  20. Bora 23 сентября 2014 16:28
    Ополченцы не могут взять аэропорт в Донецке благодаря стараниям советских инженеров.

    «На территории аэропорта в основном сидят не каратели из числа спецбатальонов, а военные. Причем из наиболее подготовленных частей. Они ничего хорошего от нас не ждут (оправданно, кстати), поэтому будут держаться до конца», — цитируют ополченцев в группе «Сводки от ополчения Новороссии».

    «Сам по себе аэропорт — шедевр творения сталинской эпохи. Все коммуникации под землей рассчитаны на ядерный удар. Все, что было возможно продублировать — водоснабжение, канализацию, энергоснабжение от дизель-электростанций, вентиляция, — было продублировано», — рассказали они.

    «Навезено (и не разворовано, кстати) столько, что сейчас те, кто там сидит, ни в чем проблем не испытывают. Когда говорят об умирающих с голоду украинских десантниках, лгут. Продуктов и всего прочего там вдосталь. И мы не смогли прервать коммуникации, как ни старались. К сожалению. Все, что удалось, — это закачать в систему водоснабжения содержимое нескольких машин-ассенизаторов…» — заявили ополченцы.

    «У нас нет технических возможностей для взятия. Там всё было продумано советскими проектировщиками. Бункеры, подземные ходы. Потери, которые можно было бы понести при обычном штурме, были бы там невосполнимыми. Про то, что «ковырять» нашими средствами аэропорт можно сколько угодно. Толку не будет. Там не «Град» и не Д-30 нужны…» — признались они.

    По их словам, будут работать снайперы и минометчики. «Аэропорт — это даже не заноза. Это большая головная боль, которую не решить простым наскоком. Но решить ее быстро и качественно сейчас не представляется возможным», — заявили ополченцы.Как сообщал «ПолитНавигатор», вчера вечером в соцсетях появилась информация о боях под Авдеевкой. Сегодня в ряде украинских СМИ сообщили, что, таким образом, ополченцы пытаются прорваться в аэропорт.
    Постоянный автор KM.RU, известный публицист, полковник запаса Андрей Паршев так прокомментировал эту информацию:

    — Надо четко представлять, что штурм отдельно стоящего здания при равенстве сил и вооружения никогда успешным не будет. Обороняющийся прикрыт, а атакующий беззащитен. Даже при значительном перевесе сил — сомнителен и чреват тяжелыми потерями.

    Это известно с древности, еще Сунь-цзы об этом писал: «Самое худшее — осаждать крепости. По правилам осады крепостей, такая осада должна производиться лишь тогда, когда это неизбежно. Подготовка больших щитов, осадных колесниц, возведение насыпей, заготовка снаряжения требует три месяца; однако полководец, не будучи в состоянии преодолеть свое нетерпение, посылает своих солдат на приступ, словно муравьев; при этом одна треть офицеров и солдат оказывается убитыми, а крепость остается не взятой. Таковы гибельные последствия осады… Поэтому тот, кто умеет вести войну, покоряет чужую армию, не сражаясь; берет чужие крепости, не осаждая».Армия Новороссии не имеет «осадных колесниц», то есть тяжелых огнеметных систем с термобарическими боеприпасами, инженерных машин разминирования типа УР-77. И силовое взятие зданий аэропорта означает их полное разрушение.
    Наверное, сделать это можно — в шахтерском крае можно найти достаточное количество взрывчатки и придумать, как ее доставить к объектам — но дончане всё-таки надеются сохранить аэропорт, это очень дорогое сооружение, и в мирное время он будет очень нужен. Пока он находится всё-таки в ремонтопригодном состоянии, в случае штурма — уже нет.

    Конечно, договорное решение потребует каких-то взаимных уступок, но руководству Новороссии стоит попытаться. Именно по указанным военно-техническим и экономическим причинам.
  21. Я так думаю 23 сентября 2014 16:55
    Думаю мнение уважаемого Хазина изложенное в данной статье ПРИНЦИПИАЛЬНО ОШИБОЧНО! В чем ошибка? А втом, что уважаемый автор считает, что судьбу Украины а и вообще СВОЮ судьбу определяет некий народ опирающийся на некие исторические традиции и корни. Это ПОЛНАЯ ЧУШЬ! Народ ВСЕГДА И ВЕЗДЕ ВЫСТУПАЛ ТОЛЬКО КАК ОБЪЕКТ ДЛЯ ПОЛЬЗОВАНИЯ и не более. Так и тут ... Судьба Украины зависит ТОЛЬКО ОТ РЕШЕНИЯ нынешней мировой "элиты" И БОЛЬШЕ НИ ОТ КОГО! Ни Путин, ни Россия, ни "народ" Украины, НЕ ИМЕЮТ НИ МАЛЕЙШЕГО ВЛИЯНИЯ НА ПРОИСХОДЯЩЕЕ И БУДУЩЕЕ этого социума ... Приводить аргументы не стану - слишком длинный коментарий бы получился. Исходя из этого можно предположить, что СДЕЛАЮТ С УКРАИНОЙ эти неучи (мировая "элита"). А скорее всего будет так: Украина в таком виде как она была последние 23 года НИКОМУ НЕ НУЖНА и даже ОПАСНА! Поэтому ВСЕМ выгодно ее расчленение. США и ЕС - потому, что недееспособными огрызками (по типу остатков Югославии) легче управлять и нагибать. России - потому, что ТАЩИТЬ на себе такой груз ВРАЖДЕБНОГО НАСЕЛЕНИЯ НЕРЕАЛЬНО и бессмысленно. Украинским ворам (олигархи) - потому, что легче бороться с администрацией захваченной конкурентом маленького территориального образования. Про народ естественно МОЛЧИМ - потому, что его мнения НИКОМУ НЕ ИНТЕРЕСНО и народ ничего ни для кого не означает, его ВСЕ намерены ПОЛЬЗОВАТЬ и будут пользовать без всяких оглядок (а украинский народец в особенности легко пользовать).
    1. Комментарий был удален.
    2. ispaniard 23 сентября 2014 17:23
      Хороший комментарий, но суть (Конечная) одна и та же -Разделение Украины.
  22. albi77 23 сентября 2014 17:17
    Михаил говорит о идеальных условиях, когда конфликт в украине идет сам по себе, но так как на всю эту ситуацию влияет ЕС и америкосы... но к сожалению не дадут договориться там.
    америкосы зря что ли миллиарды вкидывали в "демократию"? а ЕС когда откажется то от рынка сбыта пусть и не 40 миллионов, а хотя бы в 20?
  23. Hitrovan07 23 сентября 2014 17:36
    В общем и целом жаль что наступлению ополчения Новороссии дали команду "стоп".
    Увы но видимо те кто дают такие команды думают о своем собственном будущем - которое кардинально отличается от будущего такой страны как Россия.
    Это было личное мнение.
    P.S.
    Свежая новость о том, что на Западе "положили" на элиту России (аресты имущества Ротенберга).
    Вот такая "дрессировка" "элиты" России.
  24. Bora 23 сентября 2014 18:14
    Экс-премьер, лидер партии «Батькивщина» Юлия Тимошенко предложила отправить в отставку министра обороны страны Валерия Гелетея, который ранее обвинил российскую армию в применении тактических ядерных боеприпасов в аэропорту Луганска. Она предложила преиденту Петру Порошенко назначить на этот пост Николая Петрука, который ранее избирался в Верховную раду от её блока.
    23.09.2014, 18:04
    Николай Петрук «много лет возглавлял сухопутные войска, а это 62% армии», подчеркнула Тимошенко. По её словам, генерал принимал участие в боевых действиях и может организовать «не просто оборону на базе армии, а оборону страны во всех её составляющих». «Я хочу, чтобы президент пригласил к себе Петрука Николая Николаевича. И поговорил с ним серьезно о том, как защищать страну, и призвал его к работе», – добавила Тимошенко.

    Вместе с тем, наблюдатели указывают, что в официальной биографии Петрука не значится участие в военных действиях, службу с 1973 по 1991 годы он проходил на Кубе, куда мог попасть благодаря связям или за взятку.
    Ранее украинские СМИ, распространили сообщения, что во время своего возвращения из Польши министр обороны Украины Валерий Гелетей заявил одному из сопровождавших его журналистов, что вооруженные силы РФ нанесли по луганскому аэропорту два удара тактическими ядерными боеприпасами из самоходного миномёта 2С4 «Тюльпан».



    Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/51240#ixzz3E9FUzSbM

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня