Япония в Первой мировой войне

Выбор стратегии

Перед войной Японская империя имела крепкие экономические (в том числе в военно-технической сфере) и политические связи с Германией. Однако Япония решила в Первой мировой войне выступить на стороне Антанты. Это было продиктовано политикой экспансии, которую Япония проводила в конце XIX — начале XX веков.

Японо-китайская война 1894—1895 гг. и Русско-японская война 1904-1905 гг. показывали, что Японская империя претендует на широкую сферу влияния в Азиатско-Тихоокеанском регионе. В перспективе японцы хотели вытеснить европейские державы из Тихого океана и господствовать в этом огромном регионе. Необходимость экспансии имела экономическую предпосылку (отсутствие нужных для развития ресурсов на Японских островах) и духовно-культурную (воспитание элиты в военном ключе).


Расширение сферы влияния Японии в Азиатско-Тихоокеанском регионе могло иметь перспективу только в условиях участия страны в составе одной из двух военно-политических коалиций — Антанты или Тройственного союза. В одиночку Япония не могла бросить вызов США, Великобритании, Франции, Германии, России, которые имели наиболее удобные для захвата территории в Азиатско-Тихоокеанском регионе. Россию Япония «победила» только благодаря активной поддержке Англии и Соединенных Штатов, и неустойчивости политической власти, которая под давлением революционной общественности и «пятой колонны» в лице Сергея Витте и других агентов влияния «мирового сообщества», по сути, сдалась на пороге коренного перелома в войне в пользу русской армии. В новой же войне Японской империи против России страны Антанты (Англия и Франция) не были заинтересованы. Лондону и Парижу необходимо было «русское пушечное мясо» в войне с Германией.

Снова атаковать Китай японцы не могли. Китай был слабым и казался легкой добычей. Однако его делили на сферы влияния могучие «белые» державы — Англия, Франция, Германия и США. Они не были заинтересованы в дальнейшем усилении Японии в Китае. Япония не могла бросить им вызов. Необходимо было договориться с какой-либо державой, или союзом, чтобы получить возможность получить часть владений проигравшей страны в Китае.

Выступление Японской империи на стороне Второго рейха казалось сулило японцам максимум выгод. Они могли поживиться за счёт владений Франции и Англии. Заставить Россию открыть второй фронт. Однако такое наступление могло привести только к кратковременному успеху. Германия не имела значительных сил в Тихом океане. Не было шансов и на мощь из Европы — могущественный британский флот, при поддержке французского флота, надежно перекрывал все коммуникации из Европы в Тихий океан. Если война на море на первом этапе могла быть успешной для Японской империи, то на сухопутном театре, где Японии пришлось бы снова воевать с Россией, шансов у японцев не было. В этой войне за ними не стояли могущественная Британская империя и Соединенные Штаты. Все усилия Российской империи немедленно поддержали всеми своими сухопутными и морскими силами Англия и Франция (речь шла об их коренных интересах), которые находились в Китае, Индокитае, Индии, Австралии и Новой Зеландии. Кроме того, была большая вероятность того, что Антанту поддержат Соединенные Штаты. Так оно и произойдёт — США вступят на стороне Антанты. И такую войну Японской империи пришлось бы вести в одиночку. Это было самоубийством.

Поэтому Японии выбрала более разумную стратегию. Японская империя присоединилась к более сильной в Азиатско-Тихоокеанском регионе коалиции. Объявив войну Германии, Япония могла поживиться её владениями в Тихом океане. Менее чем за полвека Германская империя колонизировала ряд территорий в Тихом океане — Самоа, Маршалловы, Каролинские, Соломоновы острова и др. Немцы также арендовали (де-факто взяли по праву сильного) у Китая территорию части Шаньдунского полуострова с портом-крепостью Циндао. В 1897 году Германия заставила деградировавшую Цинскую империю передать Циндао себе в концессию на 99 лет. Порт стал центром всех азиатских владений Германской колониальной империи.

Причём, немцы не имели в своих владениях сколько бы значительных военных сил, которые бы могли оказать серьёзное сопротивление. Так, острова вообще защищались только колониальной полицией. У Германии не было и такого флота, который бы смог в начале войны пробить британскую блокаду и доставить в колонии из метрополии дополнительные силы. Только Циндао имел небольшие силы — батальон морской пехоты и Восточно-Азиатскую крейсерскую эскадру адмирала Шпее. Однако крейсерская эскадра имела другие задачи — перед началом войны она покинула Циндао, чтобы вести крейсерскую войну у берегов Америки, там и погибла. Кроме того, перед гарнизоном Циндао не ставилась задача борьбы со всей японской армией. Крепость Циндао строилась для отражения атак сравнительно небольших французских, британских или русских экспедиционных отрядов и должна была продержаться некоторое время, пока Германия не одержит вверх на европейском театре военных действий.

К тому же, Япония ничем не рисковала. Даже в случае победы Германии в Европе — на это германский генштаб отводил 2-3 месяца, Берлину не было резона продолжать воевать с японцами. Скорее всего, с Японией был бы заключен мир на условиях восстановления довоенного статус-кво.

Япония имела хороший официальный повод для начала военных действий против Германии. Основой союза с Антантой был англо-японский договор от 1902 года (продлённый в 1911 году), который изначально имел антирусскую направленность. Кроме того, новому сближению Британской и Японской империи способствовала политика Первого лорда Адмиралтейства Уинстона Черчилля. Он проводил политику сосредоточения основных сил флота Великобритании в Атлантике, чтобы сдерживать растущую мощь германского флота. А контроль над Тихим океаном возлагался на союзную Японию. Японию такая политика более чем устраивала. Япония сама претендовала на господство над Тихоокеанским регионом. Понятно, что экспансия японцев в Китае сильно беспокоила британцев. Так, глава британского МИДа сэр Эдуард Грей был вообще против участия Японии в войне, опасаясь её чрезмерного усиления в Тихом океане, пока великие державы будут заняты войной в Европе. Противостояние британского Адмиралтейства и МИДа продолжалось вплоть до начала войны. В сложившейся ситуации холодность в отношении Японии могла толкнуть её в стан врага. Поэтому, в итоге решили привлечь Японию в состав антигерманской коалиции.

Надо также отметить, что главной целью Японской империи были не столько колониальные владения Германии в Тихом океане (сравнительно небольшие), сколько максимальное продвижение в Китае, не сдерживаемое европейскими державами. Ресурсы Китая, а после гибели Российской империи и русские земли, привлекали Японию больше всего.

Из-за Китая отношения между Англией и Японией к началу войны были сильно испорчены (несмотря на наличие договора). Статистика английской коммерческой палаты в Шанхае говорила о том, что японцы успешно подрывают ещё прочные экономические позиции Англии в Китае. Япония медленно, но верно вытесняла британцев с внутреннего китайского рынка. Однако, военно-стратегические интересы оказались важнее экономических. Разорвать союзнические отношения с Англией и выступить на стороне Германии, с которой японские военные имели тесные связи, Япония не решилась. Хотя японская армия была выстроена по прусскому образцу, обучена германскими офицерами, и в войне с Россией старалась следовать германской школе (в отличие от армии, флот в основном создавался с помощью Англии).

При этом японцы до последнего момента скрывали свои замыслы. Вплоть до объявления войны Германии во всех государственных изданиях Японии активно распространялись изъявления дружественного отношения к Германской империи и нелюбви к Великобритании.

Надо сказать, что японское правительство вообще старалось особо не освещать своё участие в Первой мировой войне. Большинство японцев вообще не понимали, зачем нужно воевать. Угрозы со стороны Германии не было. В японской глубинке народ даже и не знал, что Япония ведёт войну. Собственно её участие в войне ограничилось взятием Циндао, захватом ряда колоний Германии и операциями флота.

Начало войны

Сразу же после объявления начала войны в Европе германская концессия Циндао полуострове Шаньдун и британская концессия в Вэйхайвэе начали сильно укрепляться. Английский министр иностранных дел сэр Эдуард Грей, несмотря на возражения Адмиралтейства, которое хотело использовать потенциал японского флота в интересах Британии, сообщил своему японскому коллеге Като Такааки, что Англии потребуется помощь только в случае нападения на её дальневосточные владения.

Первый лорд Адмиралтейства Черчилль продолжал отстаивать свою позицию. Он считал, что пока основные силы британского флота сосредоточены для блокады германского флота в Германии, небольшие морские силы Британии в Тихом океане, где остались только старые корабли, уязвимы. Франция взяла на себя ответственность за Средиземное море. К тому же, вскоре к ней должна была присоединиться Италия, которая склонялась в пользу Антанты. Япония, по мысли Черчилля, должна была сыграть главную роль в охране морских коммуникаций на Тихом океане (в перспективе и в Индийском океане). 11 августа 1914 года Черчилль заявил Грею, что его политика в отношении Японии может привести к опасным последствиям: «Вы легко можете нанести смертельный удар нашим отношениям, последствия которого будут ощущаться ещё слишком долго. Шторм вот-вот разразится». Это помогло изменить позицию британского министра иностранных дел.

Япония первоначально объявила о нейтралитете. При этом японцы пообещали поддержать англичан в случае, если Лондон попросит помощи отбить германские атаки на Гонконг или Вэйхайвэй. 7 августа 1914 г. Англия призвала Японию начать операции по уничтожению германских морских сил в территориальных водах Китая. 8 августа Токио принял решение объявить войну Германской империи.

15 августа Токио предъявил Берлину ультиматум. Японцы требовали: 1) немедленно вывести все германские военные корабли и вооруженные суда из японских и китайских вод и разоружить те корабли, которые нельзя по каким-либо причинам отозвать; 2) немцы должны были разоружить Циндао и передать японским властям не позже 15 сентября 1914 года все арендованные земли в Китае без всяких условий и компенсаций; 3) японцы также требовали передачи им тихоокеанских владений Германии. Германия должна была ответить до 12 часов дня 23 августа 1914 г. Если ответа не будет, японское правительство оставляло за собой право принять «соответствующие меры» в отношении Германии.

22 августа немецкие дипломаты покинули Токио. Не получив ответа на ультиматум, 23 августа японский император Ёсихито Иошихито объявил Германской империи войну. Война была объяснена угрозой со стороны Германии «нашей торговле и торговле нашей союзницы» (Англии). Что интересно, Австро-Венгерская империя — союзник Германии, объявила о своем нейтралитете в отношении Японии. 24 августа экипаж австрийского крейсера «Кайзерин Элизабет» — корабль нёс службу в немецком порту Циндао, получил приказ по железной дороге эвакуироваться в китайский город Тянцзинь. Однако 25 августа Австро-Венгрия объявила войну Японии. Экипаж крейсера получил указание вернуться в Циндао — около 300 австрийских моряков вернулись в порт, часть так и осталась в Тянцзине.

Япония в Первой мировой войне


Действия японского флота

В соответствии с соглашением между представителями Великобритании, Франции и Японии, японский флот отвечал за безопасность в зоне к северу от Шанхая. К 26 августа японские корабли были развернуты в трёх эскадрах: 1-я эскадра разворачивалась для защиты коммуникаций к северу от Шанхая; 2-я эскадра поддерживала операцию по захвату Циндао; 3-я эскадра контролировали район между Шанхаем и Гонконгом. Кроме того, два японских крейсера («Ибуки» и «Тикума») участвовали в составе британской эскадры под началом адмирала Джерама в поиске германской эскадры Шпее. Их направили в Сингапур. Они приняли участие в поиске германского бронепалубного крейсера «Эмден».

Пока 2-я эскадра Камимуры помогала в осаде Циндао, корабли 1-й эскадры начали поиск германской крейсерской эскадры. Вице-адмирал Тамин Ямая направил крейсер «Конго» к Мидуэю. Броненосный крейсер «Идзумо», который в это время находился у берегов Мексики, получил указание защищать союзные коммуникации у берегов Америки.

Кроме того, японцы захватывали колониальные владения Германии. 12 сентября Япония сообщила о занятии Каролинских и Марианских островов, а 29 сентября — о захвате Маршалловых островов. Японская эскадра под командованием вице-адмирала Ямая заняла Джалуит, а 12 октября появилась в гавани Трука. Японская эскадра под началом контр-адмирала Тацуо Мацумуры 1 октября заняла порт Рабаул на острове Новая Британия. 7 октября японская эскадра прибыла на остров Яп (Каролинские острова). Здесь находилась германская канонерка «Планет». Экипаж её затопил, чтобы корабль не попал в руки противника. Сам остров был захвачен японцами без сопротивления. В конце 1914 года несколько японских кораблей стояли в гавани Сува на Фиджи, также японские морские силы базировались на Труке. В результате к началу ноября 1914 года единственным территорией на Тихом океане, которая осталась под контролем немцев, был порт-крепость Циндао.

Экспедиционные войска Австралии и Новой Зеландии заняли территории на Новой Гвинее, Новой Британии, на Соломоновых островах, и базу Апиа на островах Самоа. Причем англичане так опасались Восточно-Азиатской эскадры адмирала Шпее, что выделили большие силы для защиты десантных транспортов.

Надо сказать, что захваты японцев встревожили власти Австралии и Новой Зеландии. Они сами рассчитывали поживиться за счёт германских владений. К концу 1914 года Лондон и Токио с трудом урегулировали вопрос о захвате германских колоний в Тихом океане. Чтобы не вызвать раздражения Японии, Англия согласилась с тем, что войска Британского содружества не будут действовать севернее экватора. Марианские, Каролинские и Маршалловы острова остались под контролем Японии.

Также в 1914 году Япония начала оказывать Антанте помощь поставками оружия в Европу. России японцы передали два броненосца и крейсер, которые были захвачены во время Русско-японской войны.

Продолжение следует…
Автор: Самсонов Александр


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 28
  1. рюрикович 23 сентября 2014 09:04
    Только к чему на фото изображена "Победа", относящиеся к русскому флоту, а не какое- нибудь суднО японского флота, о коим ведётся речь в статье???? Не все же на сайте лопоухие smile . Могем и придраться из-за принципа, что достоверной должна быть не только статья, но и фото к ней yes
    1. русский узбек 23 сентября 2014 16:59
      речь идет не о "Победе" а об её систершипе ЭРБ "Пересвет"
      Участвовал в русско-японской войне (оборона Порт-Артура, бой в Желтое море).
      7 декабря после повреждений, полученных от попаданий артиллерийских снарядов противника, затоплен экипажем в западном бассейне гавани Порт-Артура, а в ночь на 2 января 1905 года накануне капитуляции крепости по приказу командования дополнительно подорван.
      29 июня 1905 года поднят японскими спасателями и в 1909 году после восстановительного ремонта под названием "Сагами" в качестве броненосца береговой обороны 1-го класса включен в состав ВМС Японии.
      В начале 1916 года выкуплен русским правительством, 3 апреля 1916 года прибыл из Курэ во Владивосток и 6 апреля 1916 года вновь зачислен в состав Балтийского флота в качестве крейсера. Прошел капитальный ремонт корпуса и механизмов во Владивостокском порту.
      4 января 1917 года при выходе из Порт-Саида с английским конвоем для следования в Кольский залив подорвался в Средиземном море на мине заграждения, выставленной германской подводной лодкой "U-73", от детонации боезапаса взорвался, перевернулся и затонул.
      1. рюрикович 23 сентября 2014 20:30
        Цитата: русский узбек
        речь идет не о "Победе" а об её систершипе ЭРБ "Пересвет

        В корне с Вами не согдасен! Из серии "Пересвет","Победа" и "Ослябя" ТОЛЬКО "Пересвет" имел боевые марсы на двух мачтах! "Победа" и "Ослябя" уже имели только по одному боевому марсу для экономии веса. При этом чисто визуально "Победу" и "Ослябя" можно было различить по форме форштевня - у "Победы" он имел большую седловатость, у "Ослябя" более прямой. Потому на фотке ИМЕННО "Победа" hi
  2. Trapper7 23 сентября 2014 09:34
    Цитата: рюрикович
    Только к чему на фото изображена "Победа", относящиеся к русскому флоту, а не какое- нибудь суднО японского флота, о коим ведётся речь в статье???? Не все же на сайте лопоухие smile . Могем и придраться из-за принципа, что достоверной должна быть не только статья, но и фото к ней yes

    А Победа к началу ПМВ входила в состав Японского флота, так что все верно - изображен японский военный корабль (причем - трофейный)
    А по самой статье... Статья хорошая, но вот с правильностью выбора стратегии Японией можно поспорить. Сам факт ввязывания в войну с Россией в 1904 г. для Японии был авантюрой, граничащей с катастрофой. И чисто теоретически, война с Германией на тот момент несла в себе значительно меньше рисков. Как правильно пишет автор, оборона Т-О колоний в Германии была очень слабой, что подтверждает быстрое падение Циндао. Флота на ДВ у Германии тоже толком не было, а слать из метрополии... Ну на тот момент Германский флот был далек от Хохзеефлоте образца 1914 г., и Виттельсбахи были несерьезным противником даже для японских бр. крейсеров, не говоря уже о том, что им пришлось бы идти в кругосветку без нормальных баз снабжения. Да и мореходность их оставляла желать лучшего.
    К чему я это. В 1904 г. Япония вполне могла без особого риска завоевать все ТО владения Германии, и уже затем рассматривать свои дальнейшие цели. Причем для Японии в ПМВ было выгоднее участвовать на стороне Германии (не объявляя войну России), и полностью сосредоточится на слабых силах Англии и Франции. Думаю, Япония имела все шансы на успех в этой войне. Плюс оттягивала на себя часть сил Антанты облегчая положение Германии как на сухопутном, так и на морском театре. В свое время против эскадры Шпее Британия бросила свои линейные крейсера. Японский флот являл собой неизмеримо большую силу, чем одна эскадра старых броненосных крейсеров.
    1. рюрикович 23 сентября 2014 10:36
      На фотке именно "Победа" российского периода службы. "Суво" имел другие мачты, трубы, состав вооружения. следовательно, изменнёный внешний вид. И не как не соответствует декларируемому нахождению в составе флота Японии.
      Ну а Япония выступила на стороне Антанты в силу, скорее всего,традиционного на тот момент союзничества с Англией. Не нужно и забывать про закулисные игры английских банкиров и промышленников, имеющих в те времена весьма большое влияние в мире. Они просто нюхом чувствовали реальное положение вещей. И не нужно забывать про растущую мощь США.И выступи Япония на стороне Германии, не факт, что сценарий Втрой Мировой на Тихом океане не воплотился бы гораздо раньше.
      1. Trapper7 23 сентября 2014 10:45
        Про Победу спорить не буду, я таких тонкостей не знаю)))
        А по всему остальному... Это просто мое мнение, которое основано на желании Японии доминировать в Т-О регионе и наличии у них таких возможностей.
        Просто Япония в данном случае оказалась в роли эдакой бойцовской собаки, которую сперва натренировали на дряхлом Китае, а затем стали натравливать на всех своих врагов. А когда собака сорвалась с цепи - её просто атомно пристрелили, и всё.
        Германии не так уж сильно были нужны все эти островки в Тихом океане, а вот шансов победить Англию у Японии в 1914 было гораздо больше, чем в 1941.
        1. рюрикович 23 сентября 2014 10:48
          Потому форумы и являются форумами, где каждый может высказать свою точку зрения drinks
        2. Afblgh 23 сентября 2014 17:10
          Япония в те годы могла победить Англию и Францию, но их успехи не остались бы незамеченными в США, и японцам пришлось бы в одиночку воевать с США, Канадой, Австралией и др. Просто они тогда не готовы были, а вот во Второй мировой проиграли вышеназванным государствам
          1. Trapper7 23 сентября 2014 17:36
            Цитата: Afblgh
            Япония в те годы могла победить Англию и Францию, но их успехи не остались бы незамеченными в США, и японцам пришлось бы в одиночку воевать с США, Канадой, Австралией и др. Просто они тогда не готовы были, а вот во Второй мировой проиграли вышеназванным государствам

            Ну, Канада и Австралия - не те государства для Японии, чтобы их боятся. Гранд Флит сидит в окопах на Северном море и любой уход кораблей в ТО существенно ослабляет Британию. Тем более, что к началу ПМВ существенного перевеса в дредноутах у Британии над Германией не было. Что имеем? Имеем практически беззащитный обширный театр для действия японской военной машины. Как следствие - канадские, австралийский и прочие новозеландские дивизии, вместо того, чтобы героически гибнуть в Дарданеллах кормят комаров сражаясь с японской армией. Морские перевозки из Индии под угрозой... В общем помощь для Германии была бы очень нехилой, а без всех этих войск положение Антанты во Франции - более хрупким и шатким. В таких условиях важны только 2 вопроса:
            1. Как поступит США
            2. Как поступит Италия.
            дада, именно Италия. По моему мнению, вступление Италии в войну на стороне Тройственного союза обретает реальные очертания, а с их вступлением в войну крах Западного фронта и поражение Франции просто неизбежны.
            Имхо все. Но перспективы просто захватывающие)))
            1. Алекс 27 сентября 2014 14:58
              Цитата: Trapper7
              дада, именно Италия. По моему мнению, вступление Италии в войну на стороне Тройственного союза обретает реальные очертания, а с их вступлением в войну крах Западного фронта и поражение Франции просто неизбежны.

              Конечно, вступление в войну Италии изменило бы характер военных действий, но вот в какую сторону? Известно выражение о том, что:
              1 - Италия самый безвредный противник и самый опасный союзник и
              2 - в мире нет такой страны, которая была бы так сильно застроена крепостями и которая так легко бы завоёвывалась, как Италия.
              Аналогичный вопрос рассматривался в германском Генштабе относительно Румынии. Когда Вильгельм спросил у Мольтке, как быть с Румынией, тот ответил: "Ваше Величество, это для нас совершенно несущественно. Если она выступит против нас, то нам потребуется 10 дивизий, чтобы разбить её армию. А если они станут нашим союзником, то нам потребуется те же 10 дивизий, чтобы спасти её от разгрома". Пример России в этом вопросе так же показателен, как и Антанты в отношении Италии: их морские силы в Средиземном море не только не были усилены флотом Италии, но наоборот, вынужден были прикрывать итальянские порты от возможных атак австрийского флота (то, что этот флот уже ни на что не годился было не важно - призрак Лиссы прочно поселился в кабинетах морского штаба). Вклад ее сухопутной армии в боевые действия тоже был равен нулю. Так что отсутствие макаронников в Тройственном союзе, ИМХО, скорее благо, чем потеря.
    2. Алекс 27 сентября 2014 14:47
      Цитата: Trapper7
      для Японии в ПМВ было выгоднее участвовать на стороне Германии (не объявляя войну России), и полностью сосредоточится на слабых силах Англии и Франции. Думаю, Япония имела все шансы на успех в этой войне.

      В начале, скорее всего, да. Но вот в случае победы Антанты в Европе и вывода Германии из войны последствия для Японии вполне могли бы стать катастрофическими (англичане не прощают тех, кто наступает на их любимые мозоли). Да и позиция России могла бы быть не такой уж и мирной: её зависимость от Англии и Франции была гораздо выше, чем японская. Так что выбор тут был только такой: вступать в войну вообще или нет. В случае положительного ответа выбор очевиден: союзник - Антанта, тогда приобретения хоть и небольшие, но без напряга и геморроя в виде возможных последствий. Что и подтвердила история.
  3. Крэнг 23 сентября 2014 12:04
    Цитата: Trapper7
    А Победа к началу ПМВ входила в состав Японского флота, так что все верно - изображен японский военный корабль (причем - трофейный)

    Надо было показать "Ивами" - бывший наш "Орел" который после ремонта стал флагманом японского флота и послужил прообразом для всех последующих японских броненосцев и первых дредноутов. И очень активно использовался японцами против немцев.
    Крэнг
    1. Trapper7 23 сентября 2014 14:08
      Цитата: Крэнг
      Цитата: Trapper7
      А Победа к началу ПМВ входила в состав Японского флота, так что все верно - изображен японский военный корабль (причем - трофейный)

      Надо было показать "Ивами" - бывший наш "Орел" который после ремонта стал флагманом японского флота и послужил прообразом для всех последующих японских броненосцев и первых дредноутов. И очень активно использовался японцами против немцев.

      Ого! Не знал таких подробностей! Выходит, наша серия Бородино была не самой плохой!
    2. Андрей из Челябинска 23 сентября 2014 16:20
      Цитата: Крэнг
      Надо было показать "Ивами" - бывший наш "Орел" который после ремонта стал флагманом японского флота

      wassat
      Уважаемый Крэнг, Вы чуть-чуть ошиблись, на самом деле было немного не так. Как только японцы отремонтировали "Орла" его, ввиду чрезвычайной боевой ценности немедленно выкупили англичане. Япония не хотела отдавать, но англичане пригрозили войной... "Орел" немедленно был объявлен флагманом Британского флота, специально для него англичане сняли флаг Нельсона с "Виктори" и он двинулся с Дальнего в восторженный Лондон.
      Однако по дороге немцы, понимающие, что вся их кораблестроительная программа летит псу под хвост от того, что во главе английского флота встал теперь столь могучий корабль, использовали подводную лодку, чтобы потопить "Орла" на переходе. Это и стало причиной первой мировой войны...
      А японцы, вынужденные уступить чудо-корабль своим союзникам, возненавидели за это британцев всей душой. В ПМВ они вступили в союз с англичанами только чтобы оказаться в одном военном лагере с Россией, у которой надеялись выманить чертежи, по которым строился "Орел". Русский царь отдал им чертежи (из за чего возмущенная общественность тут же устроила ему октябрьскую революцию) а радостные японцы кинулись строить "Орлы" серийно - увы, поскольку меленькую подпись снизу "собрать и обточить напильником" они пропустили, то у них "Исэ" получался, то "Нагато"...
      Японцы решили, что и тут обман - и долго не могли понять, кого они ненавидят сильнее - Англию, что увела у них могучий корабль, или Россию, обмишулившую их чертежами. Последняя попытка использовать чертежи "Орла" привела к постройке "Ямато" и японцы, замучившись выбирать, кого наказать в первую очередь - Россию или Англию с горя атаковали США...
      ...НИКОГДА "Орел" не был флагманом японского флота. И ни для каких японских кораблей он не стал прообразом.
      1. Бро 3-12й 23 сентября 2014 17:46
        то есть война началась не из-за убийства Австро-Венгерского эрц-герцога Франца Фердинанда?
        Переписываем историю, Дорогой земляк??)

        Мой +)
        1. Андрей из Челябинска 23 сентября 2014 18:00
          Цитата: Бро 3-12й
          Переписываем историю, Дорогой земляк??)

          Я старый альтернативщик, мне можно laughing
          1. Алекс 27 сентября 2014 15:01
            Цитата: Андрей из Челябинска
            Я старый альтернативщик, мне можно

            Фу, хвала всевышнему! А то я уже решил с психологу обращаться по поводу обширной потери памяти и неадекватного восприятия действительности!

            Андрей, респект! fellow Отличный и элегантный развод! good
      2. askold 23 сентября 2014 18:37
        Класс!Ну и юмор у Вас,так неподготовленному читателю можно и поверить!!!Кстати, можно внести в ЕГЭ,в качестве альтернативного(к сожалению неправильного)варианта ответа по истории.
      3. Крэнг 24 сентября 2014 15:23
        Цитата: Андрей из Челябинска
        ...НИКОГДА "Орел" не был флагманом японского флота.

        Был одно время. В Первой мировой войне.
        "Орел":
        Крэнг
        1. Андрей из Челябинска 24 сентября 2014 17:23
          Цитата: Крэнг
          Был одно время. В Первой мировой войне.

          Крэнг, я понимаю, Вы искренне любите серию "Бородино" Но Вам какбы следует знать, что еще в 1912 году "Орел", он же "Ивами" переклассифицирован в броненосцы береговой обороны.
          Вы что, всерьез хотите сказать, что флагманом японского флота был броненосец береовой обороны? laughing
          При наличии таких могучих "зверей" как "Ибуки" и "Садзума"?:)
          1. Крэнг 24 сентября 2014 18:01
            Он был флагманом не всего японского, а какого то одного флота. Одной японской эскадры. Она вся состояла из старых кораблей.
            Крэнг
      4. Крэнг 24 сентября 2014 15:24
        А вот послевоенный японский "Садзума":

        Ну просто вылитый и чуток растянутый "Орел". И расопложение артиллерии, и форму корпуса. И даже нос с нашего содрали гады.
        Крэнг
        1. Андрей из Челябинска 24 сентября 2014 17:33
          Цитата: Крэнг
          А вот послевоенный японский "Садзума":

          После РЯВ имеете ввиду?:)
          Цитата: Крэнг
          Ну просто вылитый и чуток растянутый "Орел"

          Ага. А легкий крейсер "Сендай" - вылитый Орел, только чуть сплющеный и недокормленый.
          Возьмите, пожалуйста, книгу Белова (Броненосцы Японии) Катори, Курама, Ибуки, Садзума - совершенно четкая линия развития, имеющая началом проекты английских броненосцев. Да на схемы посмотрите, в конце-концов, там их много. Ничего общего с орлом. Я уж молчу про всякие нюансы, типа смешанного отопления (нефть)... "Чуть растянутый Орел", надо же...
          Цитата: Крэнг
          И даже нос с нашего содрали гады.

          В КАКОМ МЕСТЕ?!!!
  4. Крэнг 23 сентября 2014 15:02
    Цитата: Trapper7
    Ого! Не знал таких подробностей! Выходит, наша серия Бородино была не самой плохой!

    Вообще то лучшей в мире на момент вступления в строй. Паритет может составить разве что "Цесаревич" и все.
    Крэнг
    1. Андрей из Челябинска 23 сентября 2014 16:24
      Цитата: Крэнг
      Вообще то лучшей в мире на момент вступления в строй

      Микаса - лучше.
      1. Trapper7 23 сентября 2014 16:56
        Цитата: Андрей из Челябинска
        Цитата: Крэнг
        Вообще то лучшей в мире на момент вступления в строй

        Микаса - лучше.

        Теперь я буду ждать от Вас статью про серию Бородино и их сравнение с японскими кораблями и прочими конкурентами)))
        1. Андрей из Челябинска 23 сентября 2014 17:59
          Цитата: Trapper7
          Теперь я буду ждать от Вас статью про серию Бородино и их сравнение с японскими кораблями и прочими конкурентами)))

          Не надо:)))
          Уважаемый Trapper7, не растекаясь мысью по древу замечу, что Микаса имеет несколько более солидную броню, хотя бронирование "Бородино" лучше защищает от фугасных снарядов. Высота бронепояса японского броненосца получалась выше - главный бронепояс поднимался над волнами на 0,5-0,6 м у русских ЭБР и на 0,76-1,1 м у японских. Японская 305-мм артиллерия чуть мощнее нашей 305-мм/40 обуховки, но при этом в 1,5-2 раза скорострельнее - а это все же решает. Шестидюймовки Микасы отлично защищены, у наших, правда, защита еще лучше (башни) но на тот момент башни не обладали все же нужной скорострельностью. Скорость японца выше. Хотя что это я - японца, японца... чистокровного англичанина.
          Я не скажу, что МИкаса на порядки превосходит "Бородино", отнюдь, но все же Бородино его уж точно не превосходит.
          1. askold 23 сентября 2014 19:59
            Кстати, броненосец"Ивами"(бывший"Орел")японцы сильно перестроили.Срезав часть верхних корпусных конструкций в средней части,облегчили корпус улучшив остойчивоть,силуэт корабля стал более приземистым.Сняли всю шестидюймовую артиллерию вместе с башнями,а на их место установили 6 восьмидюймовок за броневыми щитами.Все 12 трехдюймовок низко расположенных в средней части корпуса в батарее, перенесли на спардек,проемы портов заварили.Вероятно поменяли и главный калибр на английские пушки Амстронга.И да,я нашел флагманом какого соединения флота был "Ивами"(это что по-японски ИВАН что ли,только сейчас заметил?).Оказывается, он входил в состав первой дивизии линкоров второй эскадры,участвовал в боях за Циндао,а в 1918 году в составе японской эскадры принимал участие в интервенции на русском Дальнем востоке(гримассы судьбы),где непродолжительное время был флагманом эскадры во Владивостоке.
            На заглавной фотке действительно русская"Победа" скорее всего,-цвет корпуса,еще до русско-японской войны.Характерный, только ей присущий, отличительный признак-прожекторный мостик(или площадка) на средней трубе.Всего построено три корабля("Пересвет","Победа","Ослябя") названия даны в честь победы на Куликовом поле,ох тяжело однотипные корабли индентифицировать и как только со своим "Великим немым",англичане разбирались. В японском флоте переименованная в "Суво",она лишилась боевого марса с пушками,части красиво расположенной в шахматном порядке противоминной артиллерии,-осталась только сверху,и совершенно бесполезной в эскадренном бою, погонной, шестидюймовки.Интересно,кто додумался за пароходами на броненосце гоняться?Ну и все корабли японского флота имели уникальные дымовые трубы,как будто из секций собрали.
            С уважением.
          2. рюрикович 23 сентября 2014 20:18
            Цитата: Андрей из Челябинска
            Уважаемый Trapper7, не растекаясь мысью по древу замечу, что Микаса имеет несколько более солидную броню, хотя бронирование "Бородино" лучше защищает от фугасных снарядов. Высота бронепояса японского броненосца получалась выше - главный бронепояс поднимался над волнами на 0,5-0,6 м у русских ЭБР и на 0,76-1,1 м у японских. Японская 305-мм артиллерия чуть мощнее нашей 305-мм/40 обуховки, но при этом в 1,5-2 раза скорострельнее - а это все же решает. Шестидюймовки Микасы отлично защищены, у наших, правда, защита еще лучше (башни) но на тот момент башни не обладали все же нужной скорострельностью. Скорость японца выше. Хотя что это я - японца, японца... чистокровного англичанина.Я не скажу, что Микаса на порядки превосходит "Бородино", отнюдь, но все же Бородино его уж точно не превосходит.

            Ключевую роль ,по моему мнению, играет сравнение водоизмещения. "Мкаса" на 2000 тонн тяжелее "Бородино", что приводит к более основательному бронированию, большей мощности машин. Так что сравнение, по моему мнению, всё равно приведёт к преимуществу японского корабля.Всё таки, при сравнении кораблей, нужно учитывать , в первую очередь, водоизмещение, и от его плясать. Тогда станет понятно, почему определённые характеристики лучше и за счёт чего этого добивались. Тогда и станет понятно, почему "Бородино" проигрывал в некоторых характеристиках. Ибо если бы не старались вписаться в "хрестоматийные" российские 12000 тонн,а отдавали приоритет характеристикам корабля, а не его размерам(следовательно,стоимости), тогда бы не было речи о том, что "Микаса" гораздо лучше в определённых параметрах. А это есть ещё и различие в кораблестроительных школах.
            1. Андрей из Челябинска 24 сентября 2014 14:47
              Цитата: рюрикович
              Ключевую роль ,по моему мнению, играет сравнение водоизмещения

              Вы абсолютно правы! Англичане в данном случае не стали маяться пошлой экономией и делали нормальный броненосец в 15 килотонн весом.
              1. Крэнг 24 сентября 2014 14:57
                Интересно кто определил стандарт для "нормальных" броненосцев именно в 15 000т? Тем более что "Бородино" был 14 400т. И почему такого стандарта не существовало например для линкоров 2МВ?
                Крэнг
                1. Андрей из Челябинска 24 сентября 2014 17:13
                  Цитата: Крэнг
                  Интересно кто определил стандарт для "нормальных" броненосцев именно в 15 000т?

                  Этот стандарт определила развесовка брони, орудий, машин и прочего. В 15 килотоннах получался нормальный броненосец, а попытки "впихнуть невпихуемое" в 12-13 килотонн приводили к большим строительным перегрузкам и ухудшению качества корабля.
                  1. Крэнг 24 сентября 2014 18:04
                    Цитата: Андрей из Челябинска
                    Этот стандарт определила развесовка брони, орудий, машин и прочего. В 15 килотоннах получался нормальный броненосец, а попытки "впихнуть невпихуемое" в 12-13 килотонн приводили к большим строительным перегрузкам и ухудшению качества корабля.

                    Так а 17 килотонный броненосец был круче чем 15 килотонный? И И кто и где чего там впихивал? На мой взгляд в наших "Бородинцах" и "Цесаревиче" все было на редкость гармонично. А так вообще: 4 - 305мм + 12 - 152мм (примерно) и 18уз хода получали и с 11 000 тонн. С нормальной броней при этом.
                    Крэнг
          3. Крэнг 24 сентября 2014 08:39
            Цитата: Андрей из Челябинска
            Высота бронепояса японского броненосца получалась выше - главный бронепояс поднимался над волнами на 0,5-0,6 м у русских ЭБР и на 0,76-1,1 м у японских.

            Почему вы считаете только один ГБП в отрыве и все? Это что - единственная броня что ли? Надо считать все - наружную броню, внутреннюю броню, палубную броню, противоторпедную переборку. А так же компоновку и степень защищенности этой броней ЖВЧ корабля. Так вот "Бородино" в этом отношении практически во всем лучше "Микасы".
            Цитата: Андрей из Челябинска
            Японская 305-мм артиллерия чуть мощнее нашей 305-мм/40 обуховки,

            Откуда взяли данные? Из расчета кинетической энергии снарядов что ли? Так это снаряды такие, а не орудия. Вы бы посчитали кинетическую энергию нашей 305мм/L40 пушки при использовании более старых 305мм снарядов массой 450кг (да - такие тоже были) и были бы приятно удивлены. В общем амстронговские пушки той поры считались какой скрепленной проволокой. Наша пушка кольцевого скрепления была куда жестче и крепче. Практически это танковый ствол-моноблок. К тому же 305мм АУ ГК "Бородинцев" были более дальнобойными.
            Цитата: Андрей из Челябинска
            но при этом в 1,5-2 раза скорострельнее - а это все же решает.

            Время пристрелки и расчета поправок было еще большим. Тогда скорострельность играла действительную роль только для среднего калибра. Японские 152мм орудия были конечно несколько скорострельнее, но у "Бородинцев" они были на 30% мощнее, опять же более дальнобойные, имели большие углы обстрела и располагались высоко что позволяло им далеко видеть цель и вести огонь в любую погоду. Японский средний калибр был более эффективным на небольших дистанциях, но тут уже нельзя не замечать мощную батарею 75мм орудий на "Бородине". СУО как мы с вами выяснили на нашем опять же была лучше.
            Цитата: Андрей из Челябинска
            Скорость японца выше.

            В пределах погрешности измерений.
            Цитата: Андрей из Челябинска
            Я не скажу, что МИкаса на порядки превосходит "Бородино",

            Ладно бог с ним с "Бородино". Чем по вашему мнению "Микаса" лучше например нашего "Ретвизана", американских броненосцев типа "Мэн", британских "Маджестиков и Лондона" - т.е. кораблей одинаковой с ним архитектуры?
            Цитата: Андрей из Челябинска
            Шестидюймовки Микасы отлично защищены,

            Отлично это как? Вот так что ли:
            Крэнг
            1. Андрей из Челябинска 24 сентября 2014 17:14
              Ответил, а коммент погиб - слишком длинный оказался. Отвечу повторно завтра
      2. Крэнг 24 сентября 2014 06:29
        Цитата: Андрей из Челябинска
        Микаса - лучше.

        Хуже.
        Крэнг
  5. Прометей 23 сентября 2014 19:02
    В нашем полку прибыло) Теперь и диванные адмиралы ! laughing
    P.S Хочется больше узнать о захвате остальных владений Германии на Тихом океане. Про Циндао в каждом источнике есть,а вот про Самоа или Тому почти ничего.
  6. omsbon 23 сентября 2014 19:29
    Россию Япония «победила» только благодаря активной поддержке Англии и Соединенных Штатов, и неустойчивости политической власти, которая под давлением революционной общественности и «пятой колонны» в лице Сергея Витте и других агентов влияния «мирового сообщества», по сути, сдалась на пороге коренного перелома в войне в пользу русской армии.


    Белоленточная пятая колонна должна быть если не уничтожена, то хотя бы изолированна!
    Всегда полезно знать предателей в лицо!

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня