Фюррер сделал автомат...

35
Нет, в заголовке не опечатка. Именно так, с двумя "р" (Furrer), писалась фамилия ныне забытого швейцарского оружейника, который в 1919 году сконструировал один из первых в мире автоматов, точнее - пистолетов-пулеметов. Вдвойне забавно то, что Фюррера звали Адольф.

Адольф Фюррер был директором оружейного завода в Берне, выпускавшего знаменитые пистолеты "Парабеллум". На базе артиллерийской модели "Парабеллума" с удлиненным стволом Фюррер и спроектировал свой пистолет-пулемет МР1919, переделав ударно-спусковой механизм под автоматический огонь очередями.







"Парабеллум" в автомате Фюррера как бы положен на бок, так что приемное окно магазина стало располагаться справа, а не внизу. Соответственно, рычаги затвора при перезарядке складываются влево, а не вверх.
Ствол полностью закрыт деревянными накладками, чтобы за него можно было держаться при стрельбе.



Затвор автомата крупным планом. Родство с "Парабеллумом" (нижнее фото) видно сразу.





Компьютерная 3D-отрисовка автомата Фюррера с примкнутым магазином на 40 патронов 7,65 Luger.



Еще один компьютерный рисунок МР1919 с затвором в крайнем заднем положении.

Пистолет-пулемет Фюррера успешно прошел испытания, однако однако он оказался значительно сложнее, тяжелее и дороже германского МР-18/1, появившегося на год раньше. В результате МР1919 на вооружение не приняли и серийно не выпускали, а его немецкий конкурент с 1920 года производился в Швейцарии по лицензии как для нужд собственной армии, так и на экспорт.



Пистолет-пулемет МР-18/1 был прост и дешев, но весьма эффективен в ближнем бою.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

35 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. avt
    +1
    24 сентября 2014
    Ну не самое удачное решение взять парабеллум как основу для ПП.
    1. +1
      24 сентября 2014
      "Ну не самое удачное решение взять парабеллум как основу для ПП"

      Тогельный механизм затвора один из самых надёжных.
      Мне лично не нравится горизонтальная подачя птронов. неудобно похоже
      1. +3
        24 сентября 2014
        Цитата: Маки Авелльевич
        Ну не самое удачное решение взять парабеллум как основу для ПП.

        Согласен, ваше высказывание справедливо вообще для всех остальных пистолетов- схема работы автоматики у пистолетов продиктована прежде всего массо-габаритами и тактической нишей применеия. свободный затвор для пистолета - сделать можно но какой вес и габариты будут, аделать ПП под 9х19 пара с запиранием/замедлением- можно но зачем? свободный затвор проще и дешевле

        Цитата: Маки Авелльевич
        Тогельный механизм затвора один из самых надёжных.

        а свободный затвор еще надежней, а главное проще и дешевле
      2. Комментарий был удален.
  2. +4
    24 сентября 2014
    Если завод изготавливал Паробеллумы, то и взяли что под рукой было
    1. +5
      24 сентября 2014
      Парабеллум сам по себе - дорогое в производстве, требовательное к обслуживанию и капризное к загрязнениям оружие. Делать из него массовое оружие окопной войны смысла не имеет. Правда, у швейцарцев собственная гордость, так что в их случае такое производство имело право на существование.
      1. anomalocaris
        +4
        24 сентября 2014
        Тут есть один маленький нюанс, Фуррер был на тот момент начальником арсенала Швейцарии...
  3. +1
    24 сентября 2014
    Цитата: avt
    Ну не самое удачное решение взять парабеллум как основу для ПП.

    "Пистолет-пулемет Фюррера успешно прошел испытания," – вот и весь сказ. Просто оказался дорогой и сложный. Из за этого же массово не пошел в армию Томпсон.
    1. +2
      24 сентября 2014
      Цитата: Штык
      Из за этого же массово не пошел в армию Томпсон.

      Да не уж-то?! А я то думал что американцы в купе с британцами просто до начала ВМВ не видели армейской ниши для ПП, хотя в 20-х КМП США закупил некоторое количество Томпсонов М1923 но массово они пошли в войска с началом ВМВ и томмиган был самым массовым ПП в американской армии сначала М1928/М1928А1, затем упрощенный М1, а затем максимально упрощенный М1А1, и не смотря на то что в 1942 г. в серию пошел М3 "масленка" томми продолжали выпускать до конца войны, да еще и поставляли на экспорт - сначала во Францию и Данию, а затем в Великобританию и СССР. Так что томми ган стал одним из самых массовых и самым дорогим ПП ВМВ.
      Бриты к началу ВМВ, в отличии от американцев, вообще ПП не имели так что им спешно пришлось копировать, не сильно более дешевый чем томпсон, немецкий МП-28 и запускать его в серию под именем "Ланчестер", и даже не смотря на то что в скорости они начали штамповать СТЕНы "ланчестеры" выпускали аж до конца войны наклепав 100000 шт.
      1. 0
        24 сентября 2014
        Цитата: gross kaput
        массово они пошли в войска с началом ВМВ и томмиган был самым массовым ПП в американской армии сначала М1928/М1928А1, затем упрощенный М1, а затем максимально упрощенный М1А1,

        Не понимаю, чем Вы возмущены? Ведь сами же говорите, что МАССОВО пошли – упрощенные варианты! А М1928/М1928А. оказался дорогим.
        1. 0
          24 сентября 2014
          Цитата: Штык
          Ведь сами же говорите, что МАССОВО пошли – упрощенные варианты! А М1928/М1928А. оказался дорогим.

          общее кол-во выпущенных Томми ганов составляет примерно 1 400 000 штук. И моделей М1928 в их числе думаю не так уж и мало, так что можно сказать что М1928 выпускался в достаточно крупных масштабах.. конечно все отностиельно.
      2. anomalocaris
        0
        24 сентября 2014
        Так что томми ган стал одним из самых массовых и самым дорогим ПП ВМВ.

        Извините, тиражи "томпсона" и рядом не стояли с тиражами ППШ, СТЭН и МП-40.
        1. +2
          24 сентября 2014
          С ППШ и СТЕНом согласен а вот с МП38/40 вполне сопоставимо немцы их наклепали порядка 1,1 млн в то-же время Авто ордансе на пару с Саваджем наклепали порядка 1,75 млн томмиганов, из которых порядка 500000 М1928-М1928А1
          1. 0
            24 сентября 2014
            интересно а кто и за что минуснул? если кто-то не согласен так напишите в чем?
            1. Victor-Cort
              0
              25 сентября 2014
              Цитата: gross kaput
              интересно а кто и за что минуснул? если кто-то не согласен так напишите в чем?

              быстрее всего за поддержку расово неправильных ПП, патриоты негодуют. laughing
          2. anomalocaris
            0
            25 сентября 2014
            Согласен. С МП38/40 погорячился.
  4. +1
    24 сентября 2014
    То, что магазин расположен горизонтально-плюс для стрельбы лежа. Меньше высота силуэта. Но, что если исходный Парабеллум развернуть так, что бы магазин был слева (и держать за него и менять удобнее), а затвор справа-так стрелянные гильзы в лицо стрелку не полетят.
  5. -1
    24 сентября 2014
    Я не спец по оружию, но при беглом взгяде на образец сразу возникают вопросы:
    1. Почему магазин СПРАВА? Явно неудобно при смене магазина
    2. Куда летят гильзы при выстреле? В лицо? В левую руку, держащую цевье?

    ИМХО, оружие, заточенное для левши.
    Как образец конструкторской мысли - интересно, но не более того.
    1. 0
      24 сентября 2014
      Молодец. Прошло полчаса и Вы меня повторили...
    2. 0
      24 сентября 2014
      Цитата: tolancop

      ИМХО, оружие, заточенное для левши

      А что Вы думаете о том, что рукоятка взвода затвора у АК взводится справа, а у МР–39 слева? Немцы все левши? Лично я не замечал.
  6. +1
    24 сентября 2014
    артиллерийская модель "Парабеллум" - хорошая машинка, я не отказался бы при оказии. Только под 9мм. патрон.
  7. 0
    24 сентября 2014
    ...и все-таки в заголовке ошибка.Надо читать -Фуррер,Фюррер писался бы-Fuerrer.Не гонитесь за красивыми заголовками,плодя ошибки.
    1. +1
      24 сентября 2014
      Цитата: 00105042
      Надо читать -Фуррер

      Скорее всего Вы правы:
      имя австрийского композитора и дирижера Beat Furrer произносится Беа́т Фу́ррер.
      Но не вижу ничего страшного в игре слов: ведь нож от Spyderco называют "Спайдерка" и никто не заморачивается.
      1. +1
        24 сентября 2014
        Цитата: 00105042
        Надо читать -Фуррер

        Блин и я повелся...Что за автомат Фюрера? А про использование тогельного механизма в ПП не слышал. Спасибо автору и всем форумчанам! hi
        1. anomalocaris
          0
          25 сентября 2014
          В принципе то же самое, но только под промежуточный патрон.

          1. evgenius
            0
            25 сентября 2014
            а што такое это ? интересная штука .
            1. anomalocaris
              -1
              25 сентября 2014
              Читать умеем? Так вот там, над картинками, есть запись.
  8. +1
    24 сентября 2014
    Цитата: Штык
    Не понимаю, чем Вы возмущены? Ведь сами же говорите, что МАССОВО пошли – упрощенные варианты! А М1928/М1928А. оказался дорогим.

    Где у мня сказано что именно М1/А1 пошли МАССОВО а М1928/а1 таковыми не являлись? и вы знаете в чем разница между "упрощенным" М1 и М1928а1? - а она там очень не существенна - отказ от вкладыша Блиша в затворе и от направляющих для барабанного магазина - т.е. сокращение на три детали и на десяток операций фрезеровки что при общем объеме станочных операций для изготовления томми капля в море. С М1а1 посложней, там поболее сократили но и там фрезеровка всех деталей.
    А возмущен я тем что вы ставите все с ног на голову - армия США не приняла Томпсон на вооружение в 20-30 хх не потому что он дорог или сложен а потому что у нее не было потребности в ПП как в классе оружия.
    1. +1
      24 сентября 2014
      Цитата: gross kaput
      и вы знаете в чем разница между "упрощенным" М1 и М1928а1? - а она там очень не существенна - отказ от вкладыша Блиша в затворе и от направляющих для барабанного магазина - т.е. сокращение на три детали

      еще и компенсатор Каттса убрали)))
      Цитата: gross kaput
      А возмущен я тем что вы ставите все с ног на голову - армия США не приняла Томпсон на вооружение в 20-30 хх не потому что он дорог или сложен а потому что у нее не было потребности в ПП как в классе оружия.

      Томми ган успел пострелять даже в Югославии в конце 90-ых...
      1. Комментарий был удален.
      2. +1
        24 сентября 2014
        С компенсатором все не так просто, если посмотреть на сборочный чертеж М1928А1 за 1941 г. то становится ясно что модель А1 могла быть и как с оребрением и компенстатором так и без оных, то-же самое касается и прицельных - на А1 могли быть как сложные регулируемые рамочные диоптрические целики так и примитивные не регулируемые.
    2. anomalocaris
      0
      24 сентября 2014
      Всего лишь навсего? Ню-ню... yes laughing
    3. 0
      24 сентября 2014
      Цитата: gross kaput
      армия США не приняла Томпсон на вооружение в 20-30 хх

      Я разве писал о 20-30 годах? Имелась в виду Вторая Мировая ! В 1939 году армия получила всего — навсего 3630 стволов, то в 1940 - 200 тысяч, а в следующем 350 тысяч. “томми - ганы” отличались высокой надежностью, обусловленной тщательным изготовлением, что не могло не сказываться на цене.
      Поэтому в апреле 1942 года “Томпсон” был несколько упрощен с учетом требований военного времени. Затвор Блиша с торможением заменили на массивный свободный, спроектировали коробчатый 30-зарядный магазин вместо сложного и большого дискового, и до 43 года выпустили 285 тысяч автоматов под маркировкой М1. Одновременно выпускали и М1А1, у которого ударник был жестко закреплен в затворе и применен постоянный диоптрический прицел. До 1944 года сделали 540 тысяч М1 и М1А1 причем некоторое количество поставили в СССР по ленд-лизу.
      1. 0
        24 сентября 2014
        Ну дык вы сами себя запутали,
        Цитата: Штык
        Из за этого же массово не пошел в армию Томпсон.

        Цитата: Штык
        Не понимаю, чем Вы возмущены? Ведь сами же говорите, что МАССОВО пошли – упрощенные варианты! А М1928/М1928А. оказался дорогим.

        Цитата: Штык
        Я разве писал о 20-30 годах? Имелась в виду Вторая Мировая ! В 1939 году армия получила всего — навсего 3630 стволов, то в 1940 - 200 тысяч, а в следующем 350 тысяч. “томми - ганы” отличались высокой надежностью, обусловленной тщательным изготовлением, что не могло не сказываться на цене.Поэтому в апреле 1942 года “Томпсон” был несколько упрощен с учетом требований военного времени

        Что-то у вас мысли из крайности в крайность кидаются, сначала томми в армию не пошел, потом пошел но М1928А1 не был массовым хотя тут-же озвучиваете цыфру в 750000 шт М1928А1, вы хоть определитесь что для вас является массовым серийным оружием.
        1. 0
          25 сентября 2014
          Цитата: gross kaput
          , вы хоть определитесь что для вас является массовым серийным оружием.

          АК-47 ! За 60 лет было выпущено более 70 миллионов автоматов Калашникова различных модификаций. Они состоят на вооружении 50 иностранных армий
          1. +1
            25 сентября 2014
            Ага все что меньше для вас ужой не массовое? ню-ню, далеко пойдете батенька с таким-то размахом!
  9. Олег Петров
    +1
    24 сентября 2014
    Интересные вещи придумывал это Фюррер.
  10. -1
    24 сентября 2014
    Недоконструктору Фурреру нечем было заняться и он из полуавтоматического пистолета слепил данное "чудо". Очумелые ручки даже в Германии мешают кое-кому спать по ночам. Лучше чем-нибудь полезным занял бы свой ум.
    1. +1
      24 сентября 2014
      Легко сказать ,попробуйте разработать собственный ПП ,все равно у кого что вы возьмете, где что скопируете . Попробуйте ,а мы посудим laughing
      1. 0
        24 сентября 2014
        Полуавтоматический пистолет изначально "ПП". Достаточно незначительного изменения в УСМ. И Макаров - ПП, и ТТ - ПП, и Ярыгин - ПП, и Браунинг - ПП.

        Что тут изобретать-то? Полуподелки какие-то. Вот автомат Федорова, например, это уже зрелый продукт конструкторской мысли:
        1. evgenius
          0
          25 сентября 2014
          странно ! но его и не было . а у франции и германии тока марок было стока скока этиф " фёдоровских " не мог абратится к народу - типа давайте сделаем . кагечна ! народ патом его выкинет как паразита
      2. anomalocaris
        +1
        25 сентября 2014
        Вот это как раз запросто. Другой разговор, что мне после этого определят минимум 5 лет общего режима.
        Детка, вы х-ню не несите.
        1. 0
          25 сентября 2014
          Другой разговор, что мне после этого определят минимум 5 лет общего режима.
          Чего ,чего ? За разработку на бумаге 5 лет дают ??? Вам же запросто ,вот и сделайте, никто вас боевой ПП делать не просит ...
          1. anomalocaris
            0
            26 сентября 2014
            Детка,свободный затвор считается более чем элементарно. Достаточно составить пару дифференциальных уравнений.
            А вот за исследования и, тем более за изготовление вполне дают.
    2. 0
      24 сентября 2014
      Цитата: Майор_Вихрь
      Очумелые ручки даже в Германии мешают кое-кому спать по ночам.

      Ну, во-первых, Фуррер был швейцарец.
      А во-вторых, не забывайте - на дворе 1919! Сама концепция автоматического оружия только зарождалась и к предпочтению автоматики за счёт отвода пороховых газов пришли именно в результате экспериментов, в том числе и "диких".
      К тому же, как справедливо заметили выше, конструктор работал на заводе, выпускавшем "Парабеллум". И вполне естественно, что мысль не изобретать велосипед, а попытаться приспособить уже имеющиеся и проверенные технологии, была достаточно логична.
      1. 0
        24 сентября 2014
        А в швейцарии какие Кантоны, немцев там разве нет?
        1. 0
          25 сентября 2014
          Цитата: Майор_Вихрь
          А в швейцарии какие Кантоны, немцев там разве нет?

          Майор, не Ваши ли слова?:
          Цитата: Майор_Вихрь
          Очумелые ручки даже в Германии мешают кое-кому спать по ночам.
    3. 0
      25 сентября 2014
      Цитата: Майор_Вихрь
      Недоконструктору Фурреру нечем было заняться и он из полуавтоматического пистолета слепил данное "чудо". Очумелые ручки даже в Германии мешают кое-кому спать по ночам. Лучше чем-нибудь полезным занял бы свой ум.

      прежде чем такую хню писать посмотрел бы на работы М.Калашникова в Алмаатинском депо))) поделки из водопроводных труб...похожи на оружие фолькштурма конца войны.

      немцев там разве нет?

      есть..Sig Sauer основали немцы с Нюренберга
      1. +1
        25 сентября 2014
        Цитата: 290980
        прежде чем такую хню писать посмотрел бы на работы М.Калашникова в Алмаатинском депо))) поделки из водопроводных труб...похожи на оружие фолькштурма конца войны.


        Если вы об этом, то совсем не похож. Хотя, допускаю, что у вас может быть отличное мнение laughing
  11. 0
    25 сентября 2014
    Фюррер явно переусердствовал.Достаточно было в тот же артиллерийский Парабеллум добавить 2-3 детали для автоматической стрельбы-вот вам и готовый пистолет-пулемет.Магазины увеличенной емкости к нему и так уже выпускались,а кобуру можно было пристегнуть в качестве приклада.
    1. anomalocaris
      +1
      25 сентября 2014
      Не получится. Ну нерасчитан пистолет для автоматической стрельбы!
      Кстати, такие опыты проделывались. Все они дали отрицательные результаты.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»