Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Война между Китаем и Вьетнамом: скоро на экранах

Сейчас перед Китаем по сути та же проблема, что и перед любой растущей великой державой. Всё, что вокруг можно было захватить мирно, он уже прибрал к рукам. Так были возвращены Гонконг, Макао, острова на Амуре и Уссури, откушены куски территории у Киргизии, Таджикистана и Казахстана.

Война между Китаем и Вьетнамом: скоро на экранах


Там, где не удавалось достичь целей мирно, КНР применяла силу. Например, в 1974 году, когда после короткой морской битвы с Вьетнамом были аннексированы Парасельские острова. Или в 1988 году после другого боя с тем же Вьетнамом были захвачены 8 островов Спратли. Это уже не говоря о аннексии Тибета и других войнах и конфликтах, по числу которых Поднебесная уступает только Штатам. Вообще, рассматривая историю войн и конфликтов Китая в целом, нельзя не заметить, что он довольно неплохо воюет на суше и весьма недурно – на море. По сравнению с другими азиатами (кроме японцев), конечноТем не менее, как уже было сказано выше варианты для мирной или относительно мирной экспансии исчерпаны. Дальше только большая кровь и большие издержки. Естественно, китайское правительство понимает это и пока ограничивается внутренней экспансией, осваивая ещё не освоенные территории, строя новые города, инфраструктуру, подавляя местный (в первую очередь уйгурский и тибетский) сепаратизм. Но вечно так продолжаться не может. Ситуация такова, что правящей верхушке КНР придется выбирать между внешней войной и гражданской войной внутри страны. Что они выберут, чтобы не лишиться «мандата неба» (читаем историю Китая) догадаться нетрудно.


Внутренняя стабильность критически важна для такого государства-цивилизации, как Китай. Ведь каждая его провинция, по сути, может стать полноценным (и весьма богатым и могущественным) государством. В том же Гуандуне больше ста миллионов человек и немалая экономическая мощь, в Синьцзяне много природных ресурсов и так далее. Всё это сосуществует вместе по одной причине – развал и хаос никому не выгоден. В отличие от России, которая бредёт неведомо куда, у китайской элиты есть чёткое понимание того, куда идёт страна и каковы её конечные цели. И эти цели транслируются населению. Это и открыто заявленные цели и те, которые лишь подразумеваются, но открыто не оглашаются (ибо пока ещё не время). К числу невысказываемых пока целей относится и политическое и военное господство на российском Дальнем Востоке и Сибири, которые уже сейчас экономически более связаны с южным соседом, чем с Европейской Россией.

У элиты КПК свои интересы. Без островов Спратли, к примеру, невозможен полноценный контроль за морскими путями подвоза сырья в китайские порты. Не говоря уже об экономическом значении этих островов.

И Вьетнам знает, что именно он, а не Тайвань, кандидат номер один на жертвы китайской экспансии.

Первое: Вьетнам не связан ни с кем договорами о военной взаимопомощи. СССР больше нет, а нынешняя Россия, как показала практика, крайне никудышный защитник. Тайваню же, так или иначе, будут помогать Япония и США.

Второе: Тайвань имеет достаточно приличный флот и весьма многочисленную авиацию. Всего этого явно не хватит, чтобы завоевать континентальный Китай, но вполне хватит, чтобы заставить флот и десант НОАК умыться кровью. У Вьетнама флот и авиация не в пример скромнее. Хуже только у Филиппин, но те связаны военным договором с США.

Третье: Тайвань – это остров, а вернее несколько островов объединённых под властью Китайской республики (не путать с континентальной КНР, Китайская республика – это бывший Гоминьдан). Островные державы такого размера и военной мощи никто никогда не штурмовал. Единственное сопоставимое событие – это битва за Окинаву. Там американцы имели подавляющее преимущество и всё равно бои были тяжёлые.

Четвёртое: у Китая и Вьетнама историческая вражда, хотя про отношения Поднебесной с другими её соседями можно сказать ровно тоже самое.

У Вьетнама есть протяжённая и плохо защищённая сухопутная граница с Китаем и в этом его уязвимость, ибо сухопутная часть НОАК не менее грозная, чем морская (о последнем факте, кстати, не помешало бы помнить и нам, россиянам).

Из всего этого мы видим, что первой жертвой по логике должен стать именно Вьетнам, если конечно политическая целесообразность не заставит руководство КНР вступить в конфликт с кем-то ещё. Вьетнамцы это знают и готовятся. У России закуплены 4 фрегата проекта 1166.1 «Гепард» (2 поставлены), и 6 подводных лодок проекта 636 «Варшавянка». В Голландии закуплены 2 корвета типа «Сигма». По сути, и «Гепарды» и «Сигмы» можно охарактеризовать как нечто среднее между фрегатами и корветами. Когда все эти корабли будут поставлены вьетнамскому ВМФ, то можно будет говорить, что у него появилась мощь, которой не было уже давно. Нельзя забывать и о настоящих корветах и ракетных катерах (проект 1241 и др.) число которых у Вьетнама сейчас приближается к трём десяткам. А если добавить сюда и корабли Береговой Охраны, которые в военное время мобилизуются в первую очередь, то будет и того больше.

Кроме того, у Вьетнама имеется примерно 30 Су-27/30 и около трёх сотен самолётов более старых моделей (Миг-21, Су-22). Вертолёты представлены разномастным зоопарком. Грамотное использование аэродромов на спорных островах могло бы компенсировать вьетнамцам отсутствие авианосцев. Туда же, на острова, скорее всего, отправятся и приобретённые в России «Бастионы».

Это конечно куда лучше того, что было у Вьетнама на момент начала войны 1988 года, но всего этого хватит максимум на месяц активных боевых действий. Китайцы понесут потери, но не настолько крупные, чтобы остановиться. И вьетнамская часть островов неизбежно будет аннексирована.
Поэтому правящие круги Вьетнама, понимая неизбежность столкновения, делают всё, чтобы оттянуть его на как можно более дальнюю перспективу. Удастся ли им это, вопрос сложный. Но в том, что именно Вьетнам (а не Тайвань) станет первой жертвой китайской агрессии, лично у меня нет никаких сомнений. Тем более, что активизировавшаяся антивьетнамская пропаганда внутри Китая это только подтверждает.

Какие выводы сделать из всего этого нам, русским из России? Достаточно простые, но неприятные.

Во-первых, принципа «слабых всегда бьют» никто не отменял. Еще 10-15 лет назад Россия могла дать достойный отпор Китаю и без ЯО. Сейчас ситуация радикально изменилась. Не смотря на все телевизионные вопли про «вставание с колен», возможности ВС РФ с начала 2000-х существенно ухудшились, а возможности НОАК – невообразимо возросли. Да Россия пока не числится первой жертвой в глазах китайского генштаба, но если деградация страны усилится, то планы руководства КНР могут быть скорректированы.

Во-вторых: за последние 25 лет Россия стала не просто сателлитом, а фактически колонией Китая. И если передачу островов на Амуре и Уссури ещё как-то можно оправдать нежеланием вступать в конфликт с могущественным южным соседом, то продажа ему нефти, газа и электричества по ценам в разы меньше, чем собственным потребителям – это чистой воды госизмена. Отечественные специалисты по Китаю говорят прямо – нынешняя политика РФ это полная капитуляция перед Поднебесной и адекватного объяснения ей нет. Точнее есть всего одно: предательство.

Ну и третье. Пожалуй, самое важное. Компрадорская элита России. На примере захлебнувшейся кровью Новороссии мы прямо узнали, чего стоят все обещания Кремля. Собственно, это было понятно раньше, а теперь дошло и до тех, кто ещё сомневался. Так что, жителям Дальнего Востока могу порекомендовать выучить несколько приветствий на китайском и раздобыть флаг КНР с флагштоком, чтобы вывешивать в окно если что. Авось стрелять не будут.
Автор: Игорь Кабардин
Первоисточник: http://cil86.livejournal.com/30698.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 98
  1. Момент 26 сентября 2014 08:04
    На примере захлебнувшейся кровью Новороссии мы прямо узнали, чего стоят все обещания Кремля. Собственно, это было понятно раньше, а теперь дошло и до тех, кто ещё сомневался. Так что,

    Автор случайно не участвовал в "марше мира" в Москве?На примере Крыма и Навороссии мы узнали,кто в любой момент продаст Россию за булочки от Нурланд.
    1. volot-voin 26 сентября 2014 08:09
      Цитата: Момент
      Автор случайно не участвовал в "марше мира" в Москве?

      Китай серьезный и очень опасный противник. Союзник против США, но с камнем за пазухой. Так что дружить дружи, но держи армию на готове. Я надеюсь власти это понимают.
      Да Россия пока не числится первой жертвой в глазах китайского генштаба, но если деградация страны усилится,

      Надеюсь до этого не допустят. Пока мы с КНР союзники,и стратегические партнеры, но если оступится, то Китай не упустит возможностей. Миграцию китайцев на ДВ и Сибирь поддерживает правительство КНР, к чему бы это?
      1. Момент 26 сентября 2014 08:12
        Почему именно дружить?На данный момент Россия нуждается в союзниках,а именно страны БРИКС. Думаю,что у России деловые отношения с Китаем,да и историю не надо забывать.
        Пока Америка будет творить беспридел,БРИКСы должны быть союзниками.Это мое мнение.
        1. mazhnikof.Niko 26 сентября 2014 08:44
          Цитата: Момент
          Пока Америка будет творить беспридел,БРИКСы должны быть союзниками.Это мое мнение.


          Интересно, а БРИКСы об этом знают?
          mazhnikof.Niko
        2. Комментарий был удален.
      2. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 26 сентября 2014 08:13
        Вот когда начнётся...Россия посмотрит ещё как голосовать в ООН, может воздержаться ???? Как наши китайские "союзнички"
      3. Зяблицев 26 сентября 2014 08:15
        Вся история китайской цивилизации, при все уважении, говорит нам, что нация не воин! Количество большое, современное вооружение-пусть так, но менталитет мудрецов-философов, а не воинов! А вот вьетнамцы - войны и об этом осведомлены прекрасно те же китайцы на своем собственном опыте!
        С этим суждением многие не согласятся, но это исторический факт! Не думаю, что геном нации поменялся даже после культурной революции.
        Что касается статьи, то зря автор смешивает все подряд:дела дальневосточные и Новороссию, да еще с таким перегибом!
        1. i80186 26 сентября 2014 08:34
          Ага а ещё на экранах новые "Звёздные войны" выйдут. А то китайцы дураки, сроду нигде не воевали за всю историю, а тут полезут в открытую агрессию на самое воевавшее государство в мире, ага щаз. Если уж все наследники эллинизма не рискуют, то китайцы точно нет. smile
          1. Коля 26 сентября 2014 10:11
            В 21м веке пора бы знать что войны бывают не только с помощью оружия прямого поражения (конвенциального).
          2. Аргын 26 сентября 2014 15:06
            Цитата: i80186
            Ага а ещё на экранах новые "Звёздные войны" выйдут. А то китайцы дураки, сроду нигде не воевали за всю историю, а тут полезут в открытую агрессию на самое воевавшее государство в мире, ага щаз. Если уж все наследники эллинизма не рискуют, то китайцы точно нет.

            незнания историй и такая фантастика? Про древнюю и средневековую историю Китая обьяснять не буду, долго, надо будет сами прочитаете и МНОООГОЕ узнаете. В 20 веке Китай побил американцев и их союзниками, индусов и вьетнамцев, в 21 веке оснастил армию до среднего уровня США и Россий. И еще советских советников у Вьетнама больше не будет, самолеты сбивать некому.
            Аргын
        2. Per se. 26 сентября 2014 08:42
          Цитата: Зяблицев
          Вся история китайской цивилизации, при все уважении, говорит нам, что нация не воин!
          О чём Вы, откуда эти стереотипы, если не сказать грубовато, но откровенно, эта хрень? Ознакомтесь с действиями китайских "добровольцев" против янки, ещё во время войны в Корее. Современная НОАК отлично подготовлена и вооружена, имеет высокий боевой дух, будем жить грёзами о "мудрецах-философах", так "очень скоро, мы исчезнем с экранов цветных мониторов"... В статье только один минус, наличие некой издёвки и откровенная критика Кремля, в остальном написано по теме, нечего раслабляться, Китай нам пока попутчик и партнёр, не более, и никакой не друг.
          1. Зяблицев 26 сентября 2014 09:11
            Это не стереотипы, а жизнь! Назовите мне хоть одну успешную крупную военную компанию Китая против другого государства и я Вам поверю! Я же приведу Вам два примера действии НОАК, это проигранная война маленькому Вьетнаму в 1979 году, ну и конечно же Даманский. Даже не затрагиваю войну с Японией в 40-х годах.
            С уважением hi
            1. Per se. 26 сентября 2014 09:58
              Цитата: Зяблицев
              Назовите мне хоть одну успешную крупную военную компанию Китая против другого государства и я Вам поверю!
              Для начала разделим "пыль веков" с общим понятием "Китай", и НОАК. Приведённый Вами пример из 1979 года не показателен, Китай вторгся на территорию Вьетнама, захватил ряд пограничных областей, включая стратегический центр Лангшон, с которого открывалась прямая дорога на Ханой. Далее, Вьетнам проводит мобилизацию, наш флот стоит у берегов Вьетнама, Китай заявляет об отводе своих войск. Эта война, - пробный шар для Китая, из которого он сделал выводы, в частности, необходимости обновления своей техники. Что до победителей, то обе стороны себя таковыми считают, потеряв примерно по 20 тысяч солдат. Теперь о Даманском, в 1969 году, где техника КНР была ещё более отсталой. Даманский был захвачен китайцами, их смела уже лишь наша артиллерия, и, в конце-концов, спустя годы, они своего добились, Даманский отдан китайцам. В 1962 году НОАК фактически одержала победу над Индией в пограничном конфликте. Войну в Корее, где китайские добровольцы себя хорошо зарекомендовали Вы проигнорировали. Нет поражений НОАК, но есть её растущая мощь, не видеть этого и не понимать опасности, по меньшей мере наивность для обывателей, для политиков же, непростительная глупость, если ни предательство. Китайский "национал-коммунизм" опасен, для России в частности. Пока можно и нужно иметь дела с Китаем, но никогда нельзя забывать о том, что современный Китай практически все поставленные цели выполняет и своего не упустит. Нужно укреплять границу и нашу обороноспособность.
              1. kyznets 26 сентября 2014 13:45
                Спорить о подготовленности НОАК не имеет смысла, пока она не проявили себя в современных условиях. Хотя недооценивать её ещё бОльшая ошибка. Меня удивило утверждение автора про:
                "Еще 10-15 лет назад Россия могла дать достойный отпор Китаю и без ЯО."
                Автор Игорь Кабардин вообще видел, какая армия и какой флот у России были 10-15 лет назад, имеет представление? А я видел непосредственно. Трудно сравнивать с нынешним. Даже за последние год-два, изменения к лучшему, не говоря о 10-15 годах.
                И потом это хамское утверждение про Россию, как саттелита и колонию Китая. Пренебрежительное пожелание дальневосточникам запасаться флагами КНР и пр. Автор Игорь Кабардин совсем "попутал берега"? Очень провоцирует ответное хамство. Некомпетентный, неграмотный, неаргументированный и политически раздутый на реальных проблемах трёп. ОСкорбительный для дальневосточников и для россиян трёп. Автор (неуважаемый) должен прежде, чем умничать вслух, научиться уважительному отношению к тем, кому он адресует свой посыл. Проблема то есть, проблема большая и не стоит её опускать до уровня "боевого листка" укроармейцев, с пожеланиями для читающих учить китайские приветствия. Игорь Кабардин, как дальневосточник, хочу Вам пожелать - идите в жо*пу, со своим мысленно-словесным энурезом!
                1. bekjan 26 сентября 2014 14:18
                  Автор написалл статью прям как по формуле: 70% правды и 30% лжи и на основе этой статьи основной мотив идет о "опущении" России, а не рекомендательные советы для предотвращения выше перечисленных проблем. Согласен, надо поднимать ДВ и Сибирь и стимулировать рост населения и защищать нашу Родину по всем фронтам: и экономически, политически, дипломатически и надо будет и в военном отношении.
                2. g1v2 27 сентября 2014 14:24
                  Именно , честно говоря когда я писал свой комент перед этим , то по началу написал много саркастического и хамоватого , но потом перечитал и мне стало стыдно . Поэтому я стер полкомента и высказался только по делу , а так автор просто напрашивался на хамство.
              2. Аргын 26 сентября 2014 15:13
                Цитата: Per se.
                Китайский "национал-коммунизм" опасен, для России в частности.

                Вот по этому Китай нужно изучать, в будущем все может быть. А вот меры наказания в Китае, нам бы такое.
                Аргын
          2. МорякЧФ 26 сентября 2014 10:57
            Даже добавить нечего,прямо мысли из головы.К сожалению надеяться на дружбу с КНР да и с остальными странами тоже.КНР нас поддержит в ООН,но не более того.Нам нужно готовить наших верных союзников -Армию и Флот.
        3. insafufa 26 сентября 2014 09:50
          Лет так 25 нам еще Китая не стоит боятся а потом если не произойдет качественного скачка тогда и без воины нас китайцы к себе привяжут чисто экономически будит так называемая мягкая экспансия crying
        4. Коля 26 сентября 2014 10:04
          Цитата: Зяблицев
          что нация не воин

          Это им не мешало, не мешает, и не будет мешать выдавливать жившие на исконных территориях народы. Еще 10 тыс. лет назад вся южная Азия, азиатская Океания были населены народностями по типу аборигенов Австралии и Папуа Новой Гвинеи, которые исторически расселялись по путям миграции с колыбели человечества - Африки и Ближнего Востока. Все те народности были истреблены теми кого мы сейчас называем азиатами, и китайцы из этой группы самые агрессивные. Их оружие - это лишение коренного населения конкурентных возможностей и как следствие - средств к существованию. Китайцы не ассимилируются (чайнатауны по всему миру тому подтверждение). Китайцы - это те, кого пускают в дом "погреться", и вскоре на улице оказывается бывший хозяин.
          1. Romass 26 сентября 2014 10:53
            Антисементизмом хъалявным попахиваеет...
            Romass
          2. Romass 26 сентября 2014 10:53
            Антисементизмом хъалявным попахиваеет...
            Romass
        5. МойВрач 26 сентября 2014 11:31
          Цитата: Зяблицев
          Вся история китайской цивилизации, при все уважении, говорит нам, что нация не воин

          При всём уважении но на основании истории говорить что какая-то нация воин воин а какая нет,не считаю верным. Македонцы фалангами дошли до Индии, а где они сейчас? Римская империя веками держалась на мечах легионов, а теперь что осталось? Армию Наполеона смогли обломить только генерал Мороз и дороги, а теперь они просто лягушатники. Заглядывая в прошлое не стоит надеяться увидеть что ждёт впереди, только встретишь уже наступившее спиной.
          Цитата: Зяблицев
          Не думаю, что геном нации поменялся даже после культурной революции.

          Говорить о влиянии генома на уровни нации, и уничижать роль культуры в обществе, в корне не верно. «Культура есть практическая реализация общечеловеческих и духовных ценностей»(Выжлецов Г. П. Аксиология культуры. — СПб.: СПбГУ) Если для отдельного индивидуума будет культивировано что важнее всего его собственное "Я", то ждать от этого человека самопожертвования будет бессмысленно, вне зависимости от врождённых способностей.
          Цитата: Зяблицев
          Что касается статьи, то зря автор смешивает все подряд:дела дальневосточные и Новороссию, да еще с таким перегибом!

          Полностью За. Статья - бестолкова и неубедительна.
        6. Аргын 26 сентября 2014 15:02
          Цитата: Зяблицев
          но менталитет мудрецов-философов, а не воинов! А вот вьетнамцы - войны и об этом осведомлены прекрасно те же китайцы на своем собственном опыте!

          Ну это не мешало китайцам отбирать земли вьетнамцев. Кстати на дворе 21 век и могущий воин с секирой в прошлом, худочавый очкарик с пистолетом положит противника крупнее его в разы, поверьте и от испуга жмут на курок, потом доходит что если один раз победил вот так, то можно многое. А Китай побеждал и не один раз, и меру своей силы он знает. Мудрец не воюет, он побеждает. Воевать предел воинов, но побеждать решают мудрецы полководцы.
          Аргын
      4. aktanir 26 сентября 2014 08:45
        в любом случае, нам надо многому учиться у Китая. И бояться его тоже надо. Вооруженные силы КНР, сконцентрированные в провинциях, граничащих с РФ, в несколько раз(!!!) превышают силы Восточного военного округа. Поэтому учения лишними не бывают, их надо продолжать и активно наращивать огневые возможности армии.
        В данном отношении низкие отпускные цены на газ в КНР могут быть обусловлены не предательством нашей правящей элиты, как того "хочет" автор статьи, а своеобразной уступкой за неприкосновенность восточных рубежей нашей страны.
      5. сквозняк 26 сентября 2014 09:05
        Думаю, Китай нам не союзник. Думаю, американцы, кроме кровавых интриг и громких угроз по отношению к России на большее не способны, да еще и океан нас разделяет.
        А теперь, как бы это кому смешно не казалось, представьте: приспичило Китаю и 100 млн вооруженных китайцев, с поддержкой техники которая по качеству почти не уступает нашей (а где-то и превосходит), а по количеству явно превосходит, пересекли границу с Россией, и еще "немалый" мобрезерв остался в самом Китае. Весело нам будет. Вот тогда,думаю, забудутся все обиды между Россией и сша (европой).
        Статье плюс, т.к. сосед с подозрительной улыбкой и ножом за спиной гораздо хуже лающей трусливой собаки.
        С уважением.
        1. kyznets 26 сентября 2014 16:00
          У Росии вообще нет и не было союзников, как показывает ВСЯ наша история. Есть те, кому с нами сейчас по пути. Китай всегда был, есть и если не будет воевать с Америкой, или Японией НА СВОЕЙ территории, и будет нашим потенциальным соперником. Это банальный факт. Вопрос в том, что пересекли 100 млн. китайцев границу, и что? Да, Приморье, Хабаровский край и всё приграничье российское станет скорее всего объектом геноцида. Но дальше что? С Камчаткой ещё придётся повозиться, тут даже 100 тысяч китайцев на пароходах нужно ещё довезти до полуострова и попробовать безпрепятственно высадить. А хотя бы на материковом Дальнем Востоке. Кругом, на многие ТЫСЯЧИ км. тайга и бездорожье. И две железных дороги и одна асфальтовая на запад. В таких условиях их 100 млн. бойцов не играют больше никакой роли. Широчайший фронт, который даже 100 млн китайских хунвэйбинов не закроют. И длительная война с ударами по китайской территории, по китайским городам миллионникам, по их развитой инфраструктуре. Они захватят малонаселённые российские территории, а получат по своим густонаселённым. Это не маленький, размером с наш район, Вьетнам, и даже не Япония. Это Россия. И что греха таить, нами, дальневосточниками, центральная Россия пожертвует, вернее сказать, не успеет нас защитить. Часть (очень малая) уйдёт в тайгу, часть будет перебита в городах. И не думаю, что будет много коллаборационистов (зачем они китайцам?), а вот зачистить нас китайцы скорее всего успеют до прихода наших, если всётаки начнётся. Потому, что не будем развешивать их флаги, а ктото и не успеет.
          Воевать сейчас на Дальнем Востоке с Россией Китаю нет смысла, неравные условия, нет выигрыша от их количества, да и качества нет подавляющего. Так же как с Америкой. У США океан - как ров перед крепостью, а у нас тайга. И не факт, что океан выигрышнее. А вот зависимость Китая от наших энергоресурсов, природных ресурсов и полезных ископаемых - это становится в ближайшем будущем уже реальным фактом. А у нас ещё есть наука, оборонка и наша ТВОРЧЕСКАЯ созидательная и разрушительная непредсказуемость, я надеюсь. :)
      6. ParapaPanda 26 сентября 2014 09:13
        Китай серьезный и очень опасный противник.

        Я бы сказал, Китай - серьезный и очень опасный союзник.
      7. Alex_Popovson 26 сентября 2014 09:43
        Поможем миграции в Уйгурстан?
        Alex_Popovson
      8. РУСС 26 сентября 2014 10:30
        Автор умолчал о конфликте произошедший в феврале — марте 1979 года, между Китаем и Вьетнамом, тогда вьетнамцы "нащелкали" китайцам и очень не плохо .
      9. alicante11 26 сентября 2014 12:54
        Китай серьезный и очень опасный противник.


        В чем серьезность Китая как противника? Даже если исключить ЯО, которое применять ни кто не будет... На ДВ России очень слабо развита дорожная сеть. Поэтому китайцам очень и очень сложно будет реализовать свое численное преимущество. В результате китайские наступающие войска будут вытягиваться в длиннющие колонны. Война в Новороссии прекрасно показала, что значат удары РСЗО по скоплениям неукрепленных войск. Впрочем, китайцы это и так помнят, еще с Даманского. В то же время ополченцы в городской застройке и даже полевых укреплениях прекрасно выдерживали обстрел РСЗО. Такие города как Владивосток, Хабаровск, Благовещенск вполне могут стать для китайцев тем же, чем стали для укропов Славянск, Донецк и Луганск, неприступными твердынями и опорными пунктами для наших войск, перекрывающми основные магистрали.
        Мне скажут, что китайцы - это не укропы, более серьезный противник. Но и ВС РФ - это не ополчение Новороссии, а технически равный, или даже превосходящий китайцев противник. А вот после того, как китайцы вляпаются в кровавую лужу в Приморье, южных районах Хабаровского края и Амурской области, можно будет сосредоточить по БАМу и через воздушный мост достаточно сил для того, чтобы рассечь и разгромить смешавшиеся и потрепанные китайские группировки.
        Китайцы все это понимают, как понимают и тот факт, что несколько десятков крылатых и баллистических ракет в обычном снаряжении, ударивших по системам жизнеобеспечения и транспорта (плотины на крупных реках, транспортные узлы), приведут к коллапсу этих систем, голодным бунтам и гибели сотен миллионов граждан в мышеловках мегаполисов. Насколько хорошо будет воевать НОАК с разрушенным тылом - вопрос очень и очень интересный. Кстати, есть мнение, что новые города в горной части Китая строятся как раз на случай эвакуации жителей из южных и центральных перенаселенных районов Китая, которые могут подвергнуться ударам авиации НАТО и Японии. Вот только этих городов и запасов в них явно не хватит, чтобы спасти весь миллиард китайцев, которые окажутся в зоне бедствия.
        Да и Вьетнам не слишком-то простой противник для китайцев. Острова островами, а вот сухопутная граница в джунглях не является такой уж "открытой" как пишет автор. Этот урок китайцы уже тоже проходили.
        1. Aldo 26 сентября 2014 13:12
          КНР нападет только в том случае, если будет явное превосходство. Опасность КНР в их кажущейся слабости. Они будут ждать ослабления и дезориентации, поэтому противодействие их усиление должно быть.
        2. Ингвар 72 26 сентября 2014 14:56
          Цитата: alicante11
          На ДВ России очень слабо развита дорожная сеть. Поэтому китайцам очень и очень сложно будет реализовать свое численное преимущество.
          Ага, но какое преимущество будем использовать мы? У Китая в 100 километровой приграничной полосе народу больше, чем у нас всего проживает за Уралом. Если исключить применения ЯО, то преимущество на ДВ у них многократное. В СССР это понимали, и поэтому держали там такую воинскую группировку.
          Цитата: alicante11
          можно будет сосредоточить по БАМу и через воздушный мост достаточно сил для того, чтобы рассечь и разгромить смешавшиеся и потрепанные китайские группировки.
          Уря, Уря, Уря! Вероятных противников нельзя недооценивать! БАМ в случае конфликта будет первейшей целью как авиации и ракет, так и диверсионных групп. Хотя бы на минутку представьте себя на месте Китайцев, и поищите слабые места в нашей обороне. Куда бы вы в первую очередь ударили? Стратегические объекты и пути снабжения! А технически это очень просто, БАМ ПВО прикрывает очень частично. Пока единственный демотиватор для Китая от нападения на нас - ЯО. Но у них оно тоже присутствует.
          Нужно делать упор на развитие ДВ в промышленном и военном отношении, и про демографию не забывать, а то Свято место пусто не бывает.
          http://www.youtube.com/watch?v=cO_xbf0vwMc#t=107
          1. alicante11 26 сентября 2014 17:07
            У Китая в 100 километровой приграничной полосе народу больше, чем у нас всего проживает за Уралом.


            А вы читать будете, или только минусы ставить? Наше преимущество - это отсутствие разветвленных коммуникаций, которое заставит китайцев наступать несколькими крупными колоннами под ударами артиллерии, авиации и РСЗО. Плюс крупные городские агломерации, которые дополнительно закупорят на длительное время и без того немногочисленные магистрали. Наше преимущество - это чрезвычайная скученность населения Китая, которое очень сильно зависит от коммуникаций и систем жизнеобеспечения, которые, в свою очередь, уязвимы для ракетного оружия и дальней авиации. Вам мало? Возьмите себе за труд читать посты, которые минусите.

            БАМ в случае конфликта будет первейшей целью как авиации и ракет, так и диверсионных групп.


            На этот случай на ж/д дислоцируется корпус железнодорожных войск. В задачи которого ставится прикрытие железнодорожной сети ДВ. С учтоем того, что прикрывать Транссиб смысла не будет, все эти силы будут брошены на БАМ. Плюс у нас достаточно хороших систем ПВО, чтобы гонять китайскую авиацию и не позволить ей захватить господство в воздухе.

            Куда бы вы в первую очередь ударили?


            На месте китайцев я бы не лез к нам.
            А если бы мне все-таки поставили такую задачу, то ограничился бы захватом Приморья и южной части Хабаровского края и Амурской области и начал бы укрепляться здесь, создавая глубоко эшелонированную оборону, нанося частные удары для срыва наступательных операций противника, готовясь к контрудару. Войск для обороны в принципе хватит с избытком, но вот потери даже в обороне будут ужасающие, потому что РА может наносить удары практически всеми силами на различных направлениях, маневрируя по защищенным коммуникациям и не особо заботясь об обороне. В результате война как раз очень сильно будет похожа на войну в Новороссии и я не думаю, что китайцы долго продержатся, получая с севера сотнями тысяч "грузы двести". Также не надо думать, что у китайцев бесконечное количество вооружения. У укропов тоже достаточно еще пушечного мяса, а вот с техникой и вооружением уже сложнее. А вот когда против нас китайцы начнут бросать толпы необученных новобранцев с калашами и редкими аналогами Т-55, тут уже будет подлинная мясорубка, которую не выдержит ни одна армия в мире.

            Нужно делать упор на развитие ДВ в промышленном и военном отношении, и про демографию не забывать, а то Свято место пусто не бывает.


            Кто против. Вот только в военном отношении это не поможет. Сколько бы мы ни стимулировали рождаемость, на каждого русского на ДВ будет тысяча китайцев. Так что особого смысла развивать именно приграничную зону как раз не стоит. Лучше вкладываться именно в развитие БАМа, АЯМ, Камчатки, Сахалина, Курил.
    2. Александр романов 26 сентября 2014 08:43
      Цитата: Момент
      Автор случайно не участвовал в "марше мира" в Москве?

      Не знаю,был он там или нет,но он какой то не такой wink
      Игорь Кабардин (kabigg) на Мой мир@Mail.Ru
      my.mail.ru›mail/kabigg/
      Что нового у пользователя Игорь Кабардин. 3 октября 2013 18:54 Игорь Кабардин вступил в сообщество Между нами девочками ....
      laughing
      1. Аскет 26 сентября 2014 08:58
        Саш,привет! Это наверное однофамилец...Автор ведет блог в ЖЖ. Живет в Волгограде. В 2013г. участворвал в выборах мэра города. Кандитаты в сити-менеджеры Волгограда: ба, знакомые, но все, лица!- Игорь Кабардин, 53 года, директор ООО «Акси»
        О себе пишет
        Кратко о себе: не отношусь ни к быдлу, ни к «хомячкам». Очень своеобразный человек, со своеобразными взглядами на жизнь. Сменил три гражданства. Обычный жизненный путь: школа, институт, армия, работа. Не женат.

        ссылка
        То что выделил у меня вызывает вопросы и некие нехорошие ассоциации по поводу своеобразности данного персонажа.
        Тем более странно живя в Волгограде и наверняка не ничего не зная про ДВ советовать его жителям
        выучить несколько приветствий на китайском и раздобыть флаг КНР с флагштоком, чтобы вывешивать в окно если что. Авось стрелять не будут
        .
        Типичная снобисткая манера "пятой колонны" учить всех и вся исходя из принципа - "наша беда 84%", себя включая естественно в те 20 которые являються "совестью нации" после смены третьего гражданства smile
        1. Александр романов 26 сентября 2014 09:01
          Привет Станислав!
          Цитата: Аскет
          . Очень своеобразный человек, со своеобразными взглядами на жизнь. Сменил три гражданства. Обычный жизненный путь

          Ну да,обычный жизненый путь,сменил три гражданства wassat
    3. Alibekulu 26 сентября 2014 08:48
      Так были возвращены Гонконг, Макао, острова на Амуре и Уссури, откушены куски территории у Киргизии, Таджикистана и Казахстана.
      Как аккуратно автор Игорь Кабардин в списке Киргизии, Таджикистана и Казахстана, не упомянул/упомянул Россию.. laughing
      Цитата: Дмитрий Тодересе
      А на примере Крыма мы разве не заметили перевооружения армии РФ? Зелёных человечков все видели?
      Ну давече и интервью заблудившихся ростовских десантников, тоже все видели..
      Цитата: Дмитрий Тодересе
      Вы вот как себе представляете войну между РФ и Китаем? - это-же бред. У России на ДВ населения 8 млн. человек, а у Китая в приграничной с Россией зоной несколько сотен миллионов(!) - это плохо для Китая - представляете какие будут потери у Китая при его-то плотности заселения?
      Правильно. Войны не будет. Есть хороший прецедент. Будет "Крымский вариант". Масса китайцев переселится на Д.В. Потом они потребуют референдум, воссоединения с "Большой Родиной" и "возвращения к родным берегам".
      1. Александр романов 26 сентября 2014 08:51
        Цитата: Alibekulu
        Масса китайцев переселится на Д.В

        Странно,почему то их тут становтся все меньше.
        1. Shvonder 26 сентября 2014 14:34
          Цитата: Александр романов
          Странно,почему то их тут становтся все меньше.

          На Волгоград поперли, автору сего опуса пи... подкинуть, чтоб матчасть лучше учил lol
          Shvonder
      2. T80UM1 26 сентября 2014 13:58
        Цитата: Alibekulu
        Правильно. Войны не будет. Есть хороший прецедент. Будет "Крымский вариант". Масса китайцев переселится на Д.В. Потом они потребуют референдум, воссоединения с "Большой Родиной" и "возвращения к родным берегам".

        Я бы на твоем месте не зубоскалил, проблема очень серьезная... Если ты считаешь что югвосток РК неуязвим перед китаем то ты глубоко заблуждаешься... Я под китаем жить не хочу. Может тебе на севере более комфортнее то весь восток и юговосток включен в состав новых карт китаез
        1. Alibekulu 26 сентября 2014 17:21
          Цитата: T80UM1
          Я бы на твоем месте не зубоскалил, проблема очень серьезная...
          "я спешу посмеяться над всем иначе мне пришлось бы заплакать" Пьер Адъюстен Бомарше
          Цитата: T80UM1
          Если ты считаешь что югвосток РК неуязвим перед китаем то ты глубоко заблуждаешься...
          Какой Юго-Восток, у нас вся страна уязвима..
          Цитата: T80UM1
          Я под китаем жить не хочу.
          Я прям, сплю и вижу.
          Цитата: T80UM1
          Может тебе на севере более комфортнее то весь восток и юговосток включен в состав новых карт китаез
          Алексей, ты и по-китайски кумекаешь?!
          Пруфы можешь привести?!
          Да и если я не буду "зубоскалить", а буду, как ты беспокоиться всё изменится и обороноспособность и безопасность РК повысится, а китайская угроза уменьшится?!
          Что касается РФ, то я вижу, что на ровном месте Кремль вступил, в ненужную и глупую конфронтацию с Западом. Что привело к тому, что Россия идёт под Китай. При этом с США нет никаких территориальных проблем и претензий, в отличие от КНР. Причём Путин, действует добровольно, сам, прям согласно китайской стратагемы: "Китай – это та обезьяна, которая сидит на холме и наблюдает за схваткой двух тигров в долине". Т.е. вместо того, что бы быть сторонним наблюдателем в схватке Китая с США, так удачно подставиться. fool
          1. семург 26 сентября 2014 18:28
            полностью согласен с " китайской обезъяной" , от себя хочу добавить Китай парадоксальное государство его кто только не бил и не захватывал и тюрки и тибетцы и монголы и южные государства и все оказались в составе Китая , последние кто их бил маньчжуры и где сейчас Маньжурия ? Японцам надо радоваться что им не удалось завоевать Китай а то бы лет через 50-100 Китай владел бы еще и Японскими островами laughing .
            1. Талгат 27 сентября 2014 00:43
              "...Японцам надо радоваться что им не удалось завоевать Китай а то бы лет через 50-100 Китай владел бы еще и Японскими островами..."

              вот уж точно! :) сейчас Китай конечно союзник против худшего зла, но любая интеграция с ним приведет к поглощению. Не зря Сталин отказался от объединения - хотя тогда Китай был "МЛАДШИМ БРАТОМ"

              Дружить дружим - но от наших интеграционных союзов их надо держать как можно дальше

              И лучшая защита от Китая это сильная объединенная Евразия типа СССР или хотя бы прочный военный и экономический союз евразийских республик
          2. Комментарий был удален.
          3. Zymran 26 сентября 2014 18:47
            Цитата: Alibekulu
            Алексей, ты и по-китайски кумекаешь?!
            Пруфы можешь привести?!


            Обычно за пруфы выставляют либо исторические карты империи Тан, либо креативы в фотошопе от китайских ымперцев.
            1. T80UM1 27 сентября 2014 08:46
              но креативы креативами а усиление китая только слепой не видит причем во всех сферах, у них переизбыток мужского населения и населения в целом. Я все равно буду противником любой интеграции с китаем даже торговой, поскольку их бытовые товары и продукты вредны для здоровья
          4. T80UM1 27 сентября 2014 08:41
            ПО мне угроза со стороны китая куда более актуальная чем "мифическая" угроза РФ, они как саранча, может поэтому я радуюсь очередному усилению РФ (пусть даже за счет Украины), ибо сильных и их союзников не трогают... Китайцы они как саранча поглощают всех...
            Цитата: Alibekulu
            Алексей, ты и по-китайски кумекаешь?!

            я ненавижу их язык(не учил не учу и не буду учить) их культуру и их менталитет, вот уж кого действительно ненавижу. Кстати если бы не японцы корейцы перестали бы существовать как маньчжуры или джунгары.

            Цитата: Alibekulu
            Пруфы можешь привести?!

            http://bintel.com.ua/ru/analytics/knr-kak-novyj-centr-jekspansii-v-mire/
            кстати ссылка от "любимых" украинцев

            http://politota.d3.ru/comments/598797/
            тут ссылки на школьные китайские карты

            Цитата: Alibekulu
            Что касается РФ, то я вижу, что на ровном месте Кремль вступил, в ненужную и глупую конфронтацию с Западом.

            в случае войны с китаем с нами(Россия Казахстан КИргизия Таджикистан) "может быть" будет только Беларусь (поскольку их президент и наши и вашим) на узбеков и уж тем более на армян я не надеюсь... А вот у Украины был очень серьезный промышленный и военный потенциал и ее территория оказывалась далеко от театра БД. В связи с этим наше положение улучшится если мы этот потенциал сможем использовать как бы жестоко по отношению кУкраине это не звучало...
            1. Zymran 27 сентября 2014 14:26
              Цитата: T80UM1
              я ненавижу их язык(не учил не учу и не буду учить) их культуру и их менталитет, вот уж кого действительно ненавижу. Кстати если бы не японцы корейцы перестали бы существовать как маньчжуры или джунгары.


              Ничего не понял. Обычно корейцы предъявляют японцам за Имджинскую войну, да события недавнего прошлого. Причем, насколько я помню китайцы обычно помогали корейцам против японцев.

              И кстати, маньчжуры и джунгары вполне себе существуют. Первых больше 10 миллионов, джунгар т.е. олетов поменьше, но все равное несколько сотен тысяч в Китае и Монголии есть.


              Цитата: T80UM1
              http://bintel.com.ua/ru/analytics/knr-kak-novyj-centr-jekspansii-v-mire/
              кстати ссылка от "любимых" украинцев

              http://politota.d3.ru/comments/598797/
              тут ссылки на школьные китайские карты


              Это исторические карты времен империи Цин(кстати маньчжурской).

              Цитата: T80UM1
              в случае войны с китаем


              Нам никто не поможет.
            2. Alibekulu 27 сентября 2014 20:18
              Цитата: T80UM1
              ПО мне угроза со стороны китая куда более актуальная чем "мифическая" угроза РФ
              Ну имеешь право, но именно РФ по факту, в последнее время осуществляет агрессию и аннексию соседних территорий, а не КНР.
              Цитата: T80UM1
              Кстати если бы не японцы корейцы перестали бы существовать как маньчжуры или джунгары.
              Мне кажется наоборот, что такой мощный народ смог бы получить и отстоять независимость в ХХ в.
              Цитата: T80UM1
              кстати ссылка от "любимых" украинцев
              Э-м. lol Мне украинки нравятся..
              Цитата: T80UM1
              я радуюсь очередному усилению РФ (пусть даже за счет Украины)
              Ну, а я наоборот считаю, что Майдана и последующей аннексии можно было спокойно и не затратно избежать, сохраняя Украйну в союзниках РФ. А Кремль её просто-напросто просрал..
              Про Китай я выше говорил. В скором времени намечается конфронтация США и КНР, и Россия, как третья сторона могла занимать наиболее выгодную позицию. Быть той самой "обезьяной смотрящей на схватку 2-х тигров". Сейчас же Кремль идёт на очевидный поклон Пекину. Газ продали с очевидным дисконтом. Из-за сближения с Китаем, очевидно стоит забить на военные контракты с Индией. Да и Вьетнам "уйдёт" к США. Опять же вместо того, чтобы вступать "в клинч" с Западом, можно было перекупить технологии, перевооружить и обновить промышленность, как это сделал Сталин. Вспомним, что тогда, как и сейчас был кризис и западные страны, были вынуждены были идти на контакт. А в настоящее время, точечные санкции нанесут существенный урон этому.
              Что касается РК, то из-за соперничества Пекина с Вашингтоном, им пока не до нас. Мы глубокий "тыл" и им выгоден лояльный Казахстан, поставляющий необходимые им ресурсы.
              Zymran: Нам никто не поможет.
              С этим соглашусь. Швейцарский вариант был бы предпочтителен. Но увы, у нас его не будет..
      3. Комментарий был удален.
      4. Комментарий был удален.
    4. андрей юрьевич 26 сентября 2014 09:02
      Китайцы напали на Россию. Китайскому генералу докладывают: Впереди зимовье, 3 мужика сидят, келдырят, оружия нет… Генерал заходит в зимовье, говорит: Я китайский генерал? Люй Фэнь, моя армия — 3,5 миллиона человек, мы на вас напали! Один мужик ему: Ё… т… мать!!! Где ж мы вас хоронить-то будем!!!
      fellow laughing
      1. Макс Отто 26 сентября 2014 09:23
        Цитата: андрей юрьевич
        Китайцы напали на Россию...

        Мне брат показал одно место, он там служил, это под Улан-Удэ, таких мест там минимум 3, ну и в других местах имеется что-то. Так что китайцы особо и не полезут. фото не старое.
        1. Александр романов 26 сентября 2014 09:35
          Цитата: Макс Отто
          Мне брат показал одно место, он там служил, это под Улан-Удэ,

          Улан Удэ-это бесконечные склады всего,что только можно представить.
        2. shershen 26 сентября 2014 09:50
          Не понял, китайцы боятся крупных автостоянок?
          1. Макс Отто 26 сентября 2014 12:39
            Цитата: shershen
            Не понял, китайцы боятся крупных автостоянок?

            Ага, особенно тех, которые охраняются мужиками в форме ВС РФ. Координаты видны, можете ближе рассмотреть.
      2. gaura 26 сентября 2014 09:41
        Китайцы в отличие от европейцев прекрасно переносят холод. Это только они умудряются зимой под пленкой выращивать чеснок, им же одним питаться и жить в бараках. Пока они способны такое терпеть, они непобедимы...
    5. Гигант мысли 26 сентября 2014 10:28
      Нужно наращивать экономическую мощь России, а для этого необходимо , как можно скорее убрать либерастическое правительство Медведева, которое ведёт страну в экономическую пропасть. Будет сильная экономика, значит будет и сильная армия. Пока ещё времени немного у нас есть, не опоздать бы.
    6. T80UM1 26 сентября 2014 13:42
      Автор - какол!!! Китай сам уязвим перед внешними санкциями весь его экспорт можно разом прикрыть! Цепь ядерных ударов по ГЭС мегаполисам, и всему могуществу Китая конец!!! Автор упоротый какол! слов нет ей богу... Более того для США сейчас по логике автора куда опасней Китай... И просто так анексировать Сибирь и ДВ ему не дадут
    7. g1v2 27 сентября 2014 14:20
      Вполне возможно что участвовал . Насчет ВСРФ позабавило .Я то лично вижу что за последние 10-15 лет мощь наших вс выросла на порядок , но этому стратегу конечно виднее . С КНР конечно держать ухо востро надо и насчет слабых - бьют это верно , однако сейчас мы КНР необходимы в кач-ве союзника позарез . Во-первых отжать у нас территорию редко кому удавалось и то что мы самая большая страна в мире это подтверждает ;во-вторых у КНР кроме нас нет нормальных союзников и если возникнут терки с западом , а штаты не будут смотреть как Китай наращивает свои силы и играет мускулами и будут создавать им проблемы ; в-третьих КНР нужно постоянное снабжение ресурсами , которое штаты не смогут перекрыть санкциями или военным путем ;в-четвертых у КНР хватает нерешенных территориальных проблем , которые могут обостриться в любой момент. Судя по всему КНР действительно готовится к войне за спорные острова и заодно собирается просчитать насколько далеко ему дадут зайти . Вьетнам я бы тоже не списывал со счетов , американцы на этом уже обожглись , хотя на море у них шансов мало . Им бы по идее укреплять береговую артиллерию и ракетные части , тк позволить себе сопоставимый по силам флот Вьетнам не может , а вот наносить ущерб с берега и перемещать затем арт и ракетные части они вполне могут , тем более что это похоже на действия против амеров . Ну а если у КНР все пройдет гладко , то и о Тайване можно будет задуматься , тем более можно воспользоваться нашим опытом и не дать амерам повода для начала вд. Я думаю , что на Тайване есть те кто хочет объединения с КНР и если их подготовить и вооружить , то это будет эффективнее прямого нападения .
  2. a52333 26 сентября 2014 08:10
    Один из голосов, и их будет много, задача которых посеять взаимное подозрение, и дать в будущем возможность войны РФ с Китаем.
    Вражие голоса.
  3. parusnik 26 сентября 2014 08:11
    Автор Игорь Кабардин,видимо в крови топил Новороссию....
  4. Ангро Маньо 26 сентября 2014 08:11
    В целом статья скорее призвана напугать и встряхнуть, нежели дать серьёзный анализ. Но в целом выводы даны верные. Стратегическая ситуация России на ДВ весьма запущена.
    1. kolyhalovs 26 сентября 2014 09:08
      Выводы даны неверные. Как вы можете видеть, вот такие выводы в статье:

      Так что, жителям Дальнего Востока могу порекомендовать выучить несколько приветствий на китайском и раздобыть флаг КНР с флагштоком, чтобы вывешивать в окно если что.


      То, что у нас есть проблемы в стране вообще и на Дальнем Востоке, в частности, не значит, что можно нагло врать (по поводу упадка страны за время 2000-2014, что означает период Путина, но это "совпадение" конечно, а так же, что китайцы хорошие вояки и что сейчас они сильнее России), откровенно фантазировать (по поводу, что в Китае сидят дауны, которые не могут уж выбрать, какую страну прибить поскорей, рискуя при этом... многим если не всем) и тем самым пропагандировать антироссийские настроения.

      Так что статье минус. А вам ни минус, ни плюс, а большая просьба. Внимательно читайте о чём статья. Она не о проблемах на дальнем Востоке. Она про то что Россия при Путине - ничего не может. А это ложь.
      1. Ангро Маньо 26 сентября 2014 19:43
        Пожелание внимательно читать статью отправляю обратно.

        В статье есть цитата:

        Еще 10-15 лет назад Россия могла дать достойный отпор Китаю и без ЯО. Сейчас ситуация радикально изменилась.

        Желаете оспорить?
      2. Комментарий был удален.
  5. ФК СКИФ 26 сентября 2014 08:12
    Вообще то Вьетнам по быстрому хотели захватить то Япония, то Франция, то США. Везде вьетнамский синдром. А Китай в новейшей истории воюет не важно.
    1. anip 26 сентября 2014 08:51
      Цитата: ФК СКИФ
      Вообще то Вьетнам по быстрому хотели захватить то Япония, то Франция, то США. Везде вьетнамский синдром. А Китай в новейшей истории воюет не важно.

      Вообще-то Япония захватывала Вьетнам. Почему ушла оттуда, надеюсь, понятно? Что касается Франции и США - так тогда СССР был. Причём, Вьетнам всё-таки был колонией Франции, а США никогда его не и не захватывали.
  6. ybrcfy27 26 сентября 2014 08:13
    Псоел слов про то,что войн больше чем у Китая только у США,перестал читать,более чем уверен,что очередная страшилка в духе "ужасные китайцы,они захватят весь мир!аааа",и абсолютно пофиг что без посторонней помощи они насколько память не изменяет не выиграли ни одного крупного конфликта,те же японцы воюют гораздо лучше китайсов,не говоря уж о русских(вообще Россия государство войны,кто бы что не говорил,мы воевали всегда,и в бол-ве случаев побеждали)
    1. anip 26 сентября 2014 08:52
      Цитата: ybrcfy27
      они насколько память не изменяет не выиграли ни одного крупного конфликта,те же японцы воюют гораздо лучше китайсов,

      Да вот только тут такая мелочь: тогда у китайцев вооружение и организация гораздо слабее японских были.
      1. Serg65 26 сентября 2014 09:18
        Цитата: anip
        Цитата: ybrcfy27
        они насколько память не изменяет не выиграли ни одного крупного конфликта,те же японцы воюют гораздо лучше китайсов,

        Да вот только тут такая мелочь: тогда у китайцев вооружение и организация гораздо слабее японских были.

        Отнюдь Андрей Иванович, отнюдь! Китайцами командовали советские советники, оружие поставлял СССР и японские самураи так и не смогли полонить Китай.
    2. Комментарий был удален.
    3. mazhnikof.Niko 26 сентября 2014 08:59
      Цитата: ybrcfy27
      вообще Россия государство войны,кто бы что не говорил,мы воевали всегда,и в бол-ве случаев побеждали)


      Побеждали и будем побеждать!
      Но, как они ( захватчики) НАДОЕЛИ! Всё лезут и лезут, а конец-то один.
      mazhnikof.Niko
  7. Strah 26 сентября 2014 08:14
    Одно отмечу, Нам (России) сейчас не выгодно обретать "предполагаемого противника" в лице Китая. США и китай надерут нам ... Китай сталкнет РФ и США, и потом добьет остатки. Ту же тактику выбирает и РФ, не коментируя наглеж китайских сил. А по факту иногда поддерживая его. Нам с Китаем надо объединиться, "порвать" США, отдав територию северной Америки Китаю, за исключением Аляски...Ну да, я похож на диванного генерала)), но я выслушаю и может соглашусь с вашими предложениями.
    1. Комментарий был удален.
    2. mazhnikof.Niko 26 сентября 2014 09:09
      Цитата: Strah

      Strah


      Сегодня, 08:14




      Одно отмечу, Нам (России) сейчас не выгодно обретать "предполагаемого противника" в лице Китая. США и китай надерут нам ... Китай сталкнет РФ и США, и потом добьет остатки.


      Обретать ПРОТИВНИКА, никому не выгодно, а уж России ещё и противно. Россия очень много воевала, но, Боже мой, никогда не любила воевать!
      mazhnikof.Niko
  8. zao74 26 сентября 2014 08:16
    Автор случайно не участвовал в "марше мира" в Москве?На примере Крыма и Навороссии мы узнали,кто в любой момент продаст Россию за булочки от Нурланд
    Моя первая мысль...
    Китай серьезный и очень опасный противник. Союзник против США, но с камнем за пазухой. Так что дружить дружи, но держи армию на готове.
    А это всегда знал. У России нет друзей за рубежом.
  9. RusDV 26 сентября 2014 08:17
    Война между Китаем и Вьетнамом: скоро на экранах

    Вот чего не хотелось бы - того не хотелось! sad Пин.досов порадовать что ли?
    Неправильно это будет и не ко времени.... Дай Бог - ВВП с Лавровым разрулят этот вопрос...
  10. AMEXEMA 26 сентября 2014 08:17
    Цитата: volot-voin
    Цитата: Момент
    Автор случайно не участвовал в "марше мира" в Москве?

    Китай серьезный и очень опасный противник. Союзник против США, но с камнем за пазухой. Так что дружить дружи, но держи армию на готове. Я надеюсь власти это понимают.
    Да Россия пока не числится первой жертвой в глазах китайского генштаба, но если деградация страны усилится,

    Надеюсь до этого не допустят. Конечно если оступится, то Китай не упустит возможностей.

    Кажется в 1939 такой союзник у нас уже был ... Клялся и божился "die Welt für immer" а вышло "Sieg Heil!"
  11. Evgen4ik 26 сентября 2014 08:17
    Какая-то сумбурная и паникерская статься. Неправильные аналитические выводы. Да, мы можем видеть войну Китая и Вьетнама в ближайшем будущем. Но разве это плохо для нас? Просто нам важно, что бы это была затяжная война, которая сможет измотать Китай, дав нам возможность закончить модернизацию армии.
    Швах будет, если Китай возьмет Вьетнам без боя за неделю. Вот это проблема. Тогда мы получаем гипер сильное в военном и экономическом плане государство у малонаселенных границ России, у которого и к нам тоже не мало претензий, просто сейчас они больше заняты США, поэтому дружат с нами.
    Evgen4ik
  12. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 26 сентября 2014 08:18
    Вопрос автору! Кому и когда Кремль ,что-то обещал ? Это раз! Два.........кое-кто на Юго-Востоке решил, что если Крым спокойно взяли , то и тут вежливые люди придут и всех осчастливят? Где и когда это было обещано? И три-если бы Москва отвернулась от Новороссии, то армии её сейчас не существовало ! И переговоров прямых с руководителями республик никто не вёл.........К чему эта статья? Очередная палка в колёса Российского бронепоезда? Не поможет!
  13. ArhipenkoAndrey 26 сентября 2014 08:18
    Товарища автора в своих прогрессирующих умозаключениях понесло покруче Остапа Бендера на шахматном турнире, а вот омире господин хороший подумать не хочет? А при таких мысленных завихрениях должны воевать все и со всеми.
  14. viacheslav77 26 сентября 2014 08:18

    Во-вторых: за последние 25 лет Россия стала не просто сателлитом, а фактически колонией Китая. И если передачу островов на Амуре и Уссури ещё как-то можно оправдать нежеланием вступать в конфликт с могущественным южным соседом, то продажа ему нефти, газа и электричества по ценам в разы меньше, чем собственным потребителям – это чистой воды госизмена.
    Интересно, что курил автор и где ссылки на доказательства?
  15. Иван 63 26 сентября 2014 08:20
    Статья спорная, но одно скажу- было уже такое когда мы просыпались под марш "Русский с китайцем- братья навек", а потом был Даманский. У России как известно есть три союзника...
    Иван 63
  16. Zomanus 26 сентября 2014 08:22
    Статья хорошая, выводы плохие. Особенно бред на счет падения нашей оборонки за последние 10 лет. Если введут БЖРК, то как раз на границу с Китаем они и поедут. Так что урон будет нанесен несопоставимый с выгодами от захвата наших земель.
    1. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 26 сентября 2014 08:43
      Точно так.....автор делает интересные выводы- если КНР к Тайваню сунется то тот заставит его умыться кровью........А в Россию конечно, пешком зайдёт? Сумбур и околесица...А то,что Россия может в большей степени надеяться только на себя , мы давно усвоил сами.........Но кто запрещает нам опираться на мощного соседа в противостоянии с США ?????
      1. Steel Loli 26 сентября 2014 11:31
        Ну вот и встречный вопрос вам: почему немцы всю вторую мировую не могли захватить Британию, но при этом спокойно прошли всю европейскую часть СССР и остановились только у Москвы и Ленинграда?
        Так что не надо тут ля-ля про то, что Сибирь и ДВ взять сложнее чем Тайвань.
        Steel Loli
        1. kolyhalovs 26 сентября 2014 14:29
          Это Вы написали статью? Судя по вашим к комментам к ней... Да ладно...
          Во-первых тогда и сейчас оружие (авиация, ракеты, артиллерия) различается. Но не в этом суть. Британию они не смогли захватить, потому что не пытались. На Советский Союз было брошено всё что было, пока Гудериан англичан по Африке веником гонял, как тараканов.
          Почему Гитлер так поступил (не добил уже в 1940 году The Great Britain, а кинулся на Советы) - это тема для диссертации. Но рассуждать, что напичканный военными Дальний Восток будет лёгкой добычей для Китая - смешно.
      2. Steel Loli 26 сентября 2014 11:31
        Ну вот и встречный вопрос вам: почему немцы всю вторую мировую не могли захватить Британию, но при этом спокойно прошли всю европейскую часть СССР и остановились только у Москвы и Ленинграда?
        Так что не надо тут ля-ля про то, что Сибирь и ДВ взять сложнее чем Тайвань.
        Steel Loli
        1. Громобой 26 сентября 2014 14:46
          Цитата: kolyhalovs
          Гудериан англичан по Африке веником гонял, как тараканов.
          Простите,великодушно,и когда он только всё успевал... hi )))
          1. kolyhalovs 26 сентября 2014 15:06
            Эээээ... ммммм... я того... этого... шутка. smile Я был уверен, что он там был. Вот и думай теперь откуда эта уверенность. Благодарю, почитал чуток. hi
            Ну не он, так другой кто-то. Но гоняли же. smile
            1. kolyhalovs 26 сентября 2014 15:37
              Ну конечно! Роммель! У этих немцев такие похожие фамилии: Роммель, Гудериан... laughing
  17. Аслан 26 сентября 2014 08:23
    сгущает краски,китайцев нагинали все с кем ни воевали,даже те же вьетнамцы будут не подарок в войне,с громадным опытом войны против превосходящих сил США,и по соплям получали китайцы от вьетнамцев.
    а в каком реальном военном конфликте Китай вышел безусловным победителем?
    1. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 26 сентября 2014 08:49
      Китай получал от Вьетнама когда СССР был на их стороне ......Задайте себе вопрос почему в том конфликте не принимала участие китайская авиация и флот? Все боевые действия были на суше- Ланг-Шон, Као-Банг и др. провинции...... И ещё .....я лично видел как у нас останавливались пассажирские поезда и часами пропускали составы с техникой которую гнали к Китаю......а в Улан-Баторе несколько суток подряд мимо китайского посольства шли Советские танки с надписями на Пекин! Вот поэтому и били вьетнамцы тогда китайцев....сейчас не тот коленкор.......
    2. Комментарий был удален.
    3. 97110 26 сентября 2014 12:44
      Цитата: Аслан
      с громадным опытом войны против превосходящих сил США,и по соплям получали китайцы от вьетнамцев.

      Громадный опыт приобретен 39 лет и более назад. У Китая не менее громадный опыт войны с Чингисханом. Франция с громадным опытом победы, приобретённым к 1918 году, героически сопротивлялась более слабой (количественно) Германии в 1940 г сколько дней? Покопавшись в истории можно найти примеров..., иллюстрирующих мысль (не мою) о том, что конечному количеству фактов соответствует бесконечное количество истинных теорий. Наблюдать динамику развития событий, делать выводы, принимать решения и... ошибаться, как всегда.
  18. tanit 26 сентября 2014 08:27
    Ух ты, оказывается в 1999 году Россия могла справиться с КНР и без ЯО wassat Автор не только что-то курил, наверно и отвар из мухоморов принимал.
  19. Комментарий был удален.
  20. Дмитрий Тодересе 26 сентября 2014 08:30
    Автор ты д.е.б.и.л. А на примере Крыма мы разве не заметили перевооружения армии РФ? Зелёных человечков все видели? Да, такое оснащение ещё не везде, не во всех частях, но раньше-то было гораздо хуже - и тем не менее в 2008 году наша армия хорошо себя проявила против грузинской армии, которая была хорошо экипирована и вооружена - и заметьте, что потерь было больше у грузин, чем у нас (если верить википедии, а либеральная википедия врать не будет по такому поводу). Да и вообще - где это было видано, чтобы русские сдавались? Вы вот как себе представляете войну между РФ и Китаем? - это-же бред. У России на ДВ населения 8 млн. человек, а у Китая в приграничной с Россией зоной несколько сотен миллионов(!) - это плохо для Китая - представляете какие будут потери у Китая при его-то плотности заселения? (Тут уж даже высокоточное оружие не поможет - всё равно будут громадные потери среди гражданских, хотя наши по ним специально стрелять не будут) А сам-же автор намекает, что существование Китая зависит от стабильности внутри - а будет-ли эта стабильность, если полыхнут богатейшие районы Китая?
    1. Комментарий был удален.
    2. 97110 26 сентября 2014 12:51
      Цитата: Дмитрий Тодересе
      Да и вообще - где это было видано, чтобы русские сдавались?

      Да везде. Старательно закрывая вашим лозунгом глаза на Цусиму, великую войну, 1941 - 1943 годы, мы кого обмануть хотим? Что, я великую военную тайну открыл? Кто из 14-летних пацанов, интересующихся историей (таких много) этого не знает? Увидев обман раз, они всему остальному верить не будут. Без ура-патриотизма надо такие вещи рассматривать.
  21. Патриот 1 26 сентября 2014 08:31
    Немного не по теме. О патриотизме современной молодёжи Вьетнама.... Недавно отдыхали в Нячанге. Очень удивили факты приклонения перед американским флагом. Конечно, надеюсь, не умышленно. В такси - освежители воздуха в виде звёздно-матрасного флага, подвешанные на зеркале заднего вида. Ещё больше удивила въетнамка, которая ходила по пляжу в полотенце того же формата. Я уже не говорю о купальниках... И это дети и внуки тех, кто сражался и погибал за независимоть своей страны с врагами, носящими эту символику.
  22. SVAROGE 26 сентября 2014 08:31
    ..."Так что, жителям Дальнего Востока могу порекомендовать выучить несколько приветствий на китайском и раздобыть флаг КНР с флагштоком, чтобы вывешивать в окно если что"...

    Ты бы лучше себе этот флагшток (заранее) в то отверстие вбил..., и сидел бы со спокойной душой, и не содрогался...!
  23. arslan23 26 сентября 2014 08:32
    Это что было? Крик души? На примере новоросии мы видим, что скоро зима и это беспокоит руководство страны больше чем украинские каратели. Думаю украинские каратили скоро сами начнут об этом думать. Китай опасная страна, с немаленькими внутреними проблемами. Но начав войну против Вьетнама они активизирует США которые начнуть вопить что Китай офигел и его надо усмирить. Короче трьетья мировая война. Так что легче с Вьетнамом договориться. Что скорее всего и будет после непродолжительного конфликта. А так Китай здоровенная по размерам страна. Им надо что то с демографией делать. Экспортировать китайцев по всему миру. А казахам наращивать население. А то мало нас.
  24. sazhka4 26 сентября 2014 08:35
    Правильная статья,толковая. И в любом случае не "паникёрская" , но и не шапкозакидательская. Этот монстр на наших границах не очень "приятный" сосед. Слова о дружбе , всего-лишь слова. Сидит потихонечку , нигде не "светится", между делом "осваивает" Дальний восток. А что на уме на самом деле , кто знает ? Потом, под предлогом защиты китайских граждан, начнёт мутить воду у нас. Ничего не напоминает ? Думаю не зря Учения провели с таким размахом. Каждый шестой человек на Земле разговаривает на Китайском..10% населения для армии как два пальца об асфальт. А это ВСЁ население России.. Кстати, в Японии , на Островах, проживает 137 млн.
    sazhka4
    1. Serg65 26 сентября 2014 09:04
      sazhka4..Алекс, а чем правильна эта статья? Кучка неопределённых умозаключений, не обоснованных не фактами, не знаниями обсуждаемого вопроса. Я прекрасно помню времена Китайской агрессии против Въетнама, при этой новости многие сограждане помнющие тяготы и лишения при ВОВ, бросились в магазины скупать соль, крупы, спички. Но через неделю маленький Въетнам надавал по зубам большому соседу и удивлению этих сограждан не было предела...мы ещё не успели помочь, а въетнамцы уже ухлопали кучу китайцев!!!. НОАК уже как 60 лет не с кем не воевала, боевой опыт отсутствует, боевой дух китайского солдата присутствует до первого парожения и правительство Китая это прекрасно понимает, поэтому в современном Китае сделана ставка на "тихую" экспансию. В Китае существует правило, если китаец открывает бизнес в другой стране ему прощаются все банковские долги в Китае от сюда и большоя эмиграция китайцев не только в Россию, но и во все страны мира. Ну а статья эта вброшена только для разжигания недоверия к одной из ключевых стран БРИКС, статье минус!!!
      1. sazhka4 26 сентября 2014 09:21
        Цитата: Serg65
        sazhka4..Алекс, а чем правильна эта статья? Кучка неопределённых умозаключений, не обоснованных не фактами, не знаниями обсуждаемого вопроса. Я прекрасно помню времена Китайской агрессии против Въетнама,

        Время, или Времена, изменились.. Изменился Мир. Всё, что Вы думали и считали, не имеет никакого значения. В "данный" момент.Перекроить Мир. Россию поставив в зависимость от доллара. Россия не согласна..И я Очень рад..
        sazhka4
        1. Serg65 26 сентября 2014 13:09
          Цитата: sazhka4

          Время, или Времена, изменились.. Изменился Мир. Всё, что Вы думали и считали, не имеет никакого значения. В "данный" момент.Перекроить Мир. Россию поставив в зависимость от доллара. Россия не согласна..И я Очень рад..

          А тем временем...сегодня всеми любимая радиостанция "Эхо Москвы" запустило голосование на тему "Нужно или нет выгнать Россию из совета безопасности ООН?" и у меня по этому поводу мнение разделилось...ктоже для России вероятный противник, а кто потенциальный? Алекс, вы правы, времена действительно изменились!!!!
  25. andrey682006 26 сентября 2014 08:38
    Страничка автора называется "Блог доморощенного философа".
    Не стоит воспринимать серьёзно.
    ИМХО площадка для вбросов и пропаганды.
  26. Андрей из Твери 26 сентября 2014 08:38
    продажа ему (Китаю) нефти, газа и электричества по ценам в разы меньше, чем собственным потребителям

    Можно об этом поподробнее? Сколько стоит продаваемый киловатт в Китай? Сколько стоит продаваемые нефть и газ? Где доказательства (ссылки на соответствующие контракты)? В разы - это как?
  27. piokor03 26 сентября 2014 08:41
    Игорюся, забери свои 30 серебрянников и ПОШОЛ ВОН из моей страны.
    1. Комментарий был удален.
    2. muginov2015 26 сентября 2014 09:17
      Ого! Вы будете решать,кому жить здесь,а кому нет? К психиатру давно обращались?
  28. bmv04636 26 сентября 2014 08:41
    Не устали стращать всех Китаем. Вон "светлые эльфы" в "освобожденном" аннексированном Косово поставили свою базу и через нее контролируют поставки Афганского герыча в евро колхоз. А так же создали в Косове с помощью Евреев самый крупный черный центр по трансплантации, где богатенькие евро колхозники , "светлые эльфы" евреи могут себе заменить сломавшийся орган. Благо в био материале недостатка нет.
    1. sazhka4 26 сентября 2014 09:02
      Цитата: bmv04636
      Не устали стращать всех Китаем. Вон "светлые эльфы" в "освобожденном" аннексированном Косово

      Прямое соприкосновение Границ, и "где-то там" разница есть. Всё не так просто..Россия (Мы) всегда живём в состоянии войны. Ситуация патовая.Ни Мы, ни Нас, ни Мы их.Значит надо менять подход к проблеме ? Другой ПЛАНЕТЫ НЕТ,,,
      sazhka4
    2. Serg65 26 сентября 2014 09:08
      Цитата: bmv04636
      Не устали стращать всех Китаем. Вон "светлые эльфы" в "освобожденном" аннексированном Косово поставили свою базу и через нее контролируют поставки Афганского герыча в евро колхоз. А так же создали в Косове с помощью Евреев самый крупный черный центр по трансплантации, где богатенькие евро колхозники , "светлые эльфы" евреи могут себе заменить сломавшийся орган. Благо в био материале недостатка нет.

      smile Совсем ещё недавно герыч через бишкекский аэропорт "Манас" самолётами гнали а теперь вот косовары с радостью эльфам помогают.
  29. Lyton 26 сентября 2014 08:42
    Автор просто какой то, у тя под подушкой случайно амеровского флага не припрятано, на предателя больше ты похож, сволочь.
  30. A1L9E4K9S 26 сентября 2014 08:44
    На примере Китая автор очень сгустил краски,но в принципе он прав,потихоньку,по легоньку из Китая вырастает то что скоро станет головной болью земного шарика.
  31. anip 26 сентября 2014 08:54
    А что статью заминусили? Недалеко от правды вообще-то. Китай никогда не будет ни другом, ни союзником. Попутчиком в определённых обстоятельствах - да.
  32. muginov2015 26 сентября 2014 08:55
    Тихо ох....ю от комментов.Походу у нас промытых мозгов не меньше ,чем на цензоре. Автору плюс за толковый анализ,это реалии. А многие тут уподобляются по интеллекту ясельным детишкам,которые пинают от злости стульчик,после того как ушибли об него коленку. Как же-это стульчик виноват.

    ...В отличие от России, которая бредёт неведомо куда, у китайской элиты есть чёткое понимание того, куда идёт страна и каковы её конечные цели...

    ВОТ ОНО! И попробуйте не брызжа псевдопатриотической слюной с доказательствами опровергнуть сие утверждение
    пысы. На марш не ходилмакаронычапрезираюродинулюблю.
  33. Ослябя 26 сентября 2014 08:58
    Статья интересная, выводы - с потолка. При чем - не нашего...
    И с "колонией Китая" - аккуратнее, не стоит так перегибать... А то дальше придётся признавать что США - вообще китайский улус! belay
    1. sazhka4 26 сентября 2014 09:35
      Цитата: Ослябя
      Статья интересная, выводы - с потолка. При чем - не нашего..

      История ничему неучит..Написал с ошибками.. Напишите "правильно" ? ЕГЭ не показатедь ума. Показатель "дебилизма"
      Когда в Америке закончилось "средневековье".? И я Вам поставлю 5+..
      sazhka4
  34. Aldo 26 сентября 2014 09:11
    Китай очень опасный сосед, об этом свидетельствует судьба многих государств - чжурчженей, маньчжуров, монголов, табгашей и т.д. Война с Вьетнамом скорее всего будет, в этом автор прав и задача РФ максимально приготовить Вьетнам для этого. Надеюсь руководство РФ понимает возможные последствия сильного усиления КНР.
    1. Наблюдатель 26 сентября 2014 09:32
      Цитата: Aldo
      Китай очень опасный сосед, об этом свидетельствует судьба многих государств - чжурчженей, маньчжуров, монголов, табгашей и т.д. Война с Вьетнамом скорее всего будет, в этом автор прав и задача РФ максимально приготовить Вьетнам для этого. Надеюсь руководство РФ понимает возможные последствия сильного усиления КНР.

      Умно. Лучше Вьетнаму поставить современное вооружение по сниженным ценам, а Китаю энергетические ресурсы продавать по рыночной цене, но это в идеале. Контракт на поставку энергоносителей с Китаем скорее всего долгосрочный и политическую составляющую вопроса со счетов не сбросишь. Китай необходим России как союзник в борьбе с США.
      Наблюдатель
  35. Vadim12 26 сентября 2014 09:35
    10-15 лет назад Россия не могла справиться с сепаратистами на кавказе, а уж надавать Китаю -подавно не осилила бы. Автор скорее всего, много дряни курнул, потом написал статью.
    1. kolyasha19rus 26 сентября 2014 10:34
      Да автор не только курнул. Ещё и навоза хапнул пару вёдер.
      kolyasha19rus
  36. смит7 26 сентября 2014 09:40
    Конечно автор статейки мог "маршировать за мир" 21 сентября, но в принципе отношения с Китаем это больше головная боль для России, чем повод расслабиться. Китайцы (простые люди) воспитываются в духе "мы искренне вам сочувствуем потому, что вы не живете в КНР!". Многие из них хорошо образованны, умны и по-восточному хитры. Короче им "палец в рот не клади, по локоть откусят". Но отношения России и Китая на текущий момент и строятся с похожих позиций. Расслабляться с Китаем нельзя, но и паниковать не стоит.
  37. archi-man 26 сентября 2014 09:52
    В России сейчас массово активизироваться силы для сталкивания России и Китая лбами, и всем понятно кем эти силы поддерживаются. Англосаксы, путем прокачки сми, интернетных публикаций начинают масштабную пропаганду путем внедрения в массы мысли, что россиян предали. Мол - все на майдан!
  38. capitosha1rang 26 сентября 2014 10:01
    Всё верно и очень похоже на действительность.
    Я бы хотел добавить следующее (если вспомнить русскую поговорку - Не можешь сопротивляться, расслабься и постарайся получить удовольствие). "Удовольствие", которое может получить Россия, используя складывающуюся ситуацию, представляет, на мой взгляд следующее (тезисно):
    Мусульманское сердце православной России. Исламская игла в сердце страны – Поволжье, вечно недовольное и готовое к бунту. Ось, опирающаяся на тлеющий Кавказ и разгорающийся Ближний Восток.
    Синтоизм, конфуцианство, буддизм ничуть не хуже ислама, но они более терпеливые в своих притязаниях, в том смысле, что уверенные в своей правоте, они не торопят события, не формируют отряды смертников, не скатываются к террористической деятельности.
    «Китайская кайма». Точечное заселение буферной зоны. Хуторами по 5 – 10 семей в разных частях зоны. Постепенное заполнение промежутков, пока не образуется Зона сплошного заселения глубиной 30 – 50 км.
    Буферная зона 30-50 км. Астраханская, Волгоградская, Саратовская, Самарская, Оренбургская, Челябинская, Тюменская, Курганская, Омская и Новосибирская области.
    Буферные зоны маскировать под совместные сельхозпредприятия, оформление земли в аренду 99 лет.
    Застройка типовая. Проект и СМР – за Рф. Финансирование + материалы + стройтехника – переселенцев.
    Дороги к поселкам и между ними – за счет переселенцев. То же ЛЭП и Газ.
    Строительство медицинских пунктов и больниц. Оборудование и обучение фельдшеров и врачей за счет Переселенцев. То же в деле подготовки кадров для сельского хозяйства и природопользования, в том числе земель сельскохозяйственного назначения. (Сельхоз инспекции как мера ограничения использования излишних хим. удобрений).
    Российских крестьян отселяем в глубь страны, в свободные (или заброшенные) от сельхозпроизводства районы за счет Переселенцев. Еще раз – «желтая кайма» должна быть именно желтой (китайской, за исключением смешанных браков). Монокультура как Линия Маннергейма будет защищать Россию с юга.
    В Соглашение с КНР включить принцип распределения: 30% в натуральном виде (или продукты переработки) передается в госфонд РФ в счет арендной платы; 30% - преимущественное право РФ на закупку по госцене; 40% - в полном хозяйственном пользовании Переселенцев.
    Ассимиляция все равно произойдет. Будет смешение народов и лучше для всех, если это произойдет мирным путем, на основе дружелюбного взаимопонимания.
    Брак китаец/россиянка. Обустройство (строения, скот, сельхозинвентарь и техника, затраты на переезд) новой семьи оплачивает КНР. Земельный участок закрепляется в вечное пользование за женой – гражданкой РФ. У смешанной семьи остается 50% ею полученной сельхопродукции.
    Ввести в практику импорт судей. Прикрыть можно необходимостью «обмена опытом».
    Мобильные (выездные) группы федерального суда. Регионы должны ими обмениваться, таким образом, в значительной мере будет исключено влияние кланов, семей, местного интереса и т.п.

    Не менее 50% уличных работников ЖКХ Москвы заменить китайцами без примеси азиатов с постепенным их вытеснением из Москвы вообще. Китайские участки ЖЭУ, должны располагаться в шахматном порядке.
    Училища и работники для ЖКХ как условие предоставления в аренду земли в буферной зоне.
    В Казани и Челнах разместить высшие училища армии КНР.
    Площадь «северных территорий» (5036 кв.км) передается КНР на все время действия Соглашения. Япония не претендует на острова, получив взамен спорные острова в Южно-Китайском море. Китай отказывается от претензий на эти острова, получив взамен соответствующую площадь в РФ.
    1. Romass 26 сентября 2014 10:48
      Болезный -эк тя понесло-то.Аналогичнай писаке словеснай паносец.Уймися. здеся все забрызгал,пиченями пахнет...
      Romass
    2. Romass 26 сентября 2014 10:48
      Болезный -эк тя понесло-то.Аналогичнай писаке словеснай паносец.Уймися. здеся все забрызгал,пиченями пахнет...
      Romass
  39. rassel0889 26 сентября 2014 10:25
    Автор говорит правильные вещи, расслабляться нельзя! НО! То, что Россия до сих пор еще не разорвана на части "партнерами" говорит о том, что бесперспективность этой затеи всеми очевидна... последние учения на ДВ это доказывают.
  40. kolyasha19rus 26 сентября 2014 10:32
    Ох уж эти либералы... Везде-то им плохо.. Везде-то у них бедная Россия сателит или колония.. Так и хочется на ручки взять и пожалеть. Предатели.
    kolyasha19rus
  41. Romass 26 сентября 2014 10:44
    Жидкий стиль,жидкий почерк. Печеньками воняет,эт старуха одна таким раздает и фантики зяленые наверно в их завернула.Для глямурнасти...
    Romass
  42. svp67 26 сентября 2014 10:51
    У Вьетнама есть протяжённая и плохо защищённая сухопутная граница с Китаем и в этом его уязвимость, ибо сухопутная часть НОАК не менее грозная, чем морская
    Странно, видимо вьетнамцы про это в 1979 году и не знали...
    Или автор не в курсе о событиях 1979 года.
  43. NUR 26 сентября 2014 10:57
    Не надо разоружаться по предложению запада и все будет хорошо. Основная опасность для России это внутренний враг и предатели.
    NUR
  44. irek 26 сентября 2014 11:10
    автор статьи жалкое существо странно что он не уехал заграницу
    irek
  45. IAlex 26 сентября 2014 11:12
    Надеюсь, что вас товарищ Кабардин госдеп не бросит как украину, ирак, ливию и прочих шестерок...
  46. Nychego 26 сентября 2014 12:07
    Текст статьи: ...то продажа ему нефти, газа и электричества по ценам в разы меньше, чем собственным потребителям – это чистой воды госизмена...

    Не согласен.
    Это попытка купить союз (или, как минимум отсрочку в начале войны). Крайне сходные договоренности были заключены между СССР и Германским рейхом в 1939 году.
  47. sergey05 26 сентября 2014 12:10
    О как шапкозакидатели затрепыхались. Мы так Германию 1935-1940 шапками закидывали. Если кто не занает какими потерями это шапкозакидателство обернулось для СССР, почитайте историю послевоенного времени!
    Между прочим вы бы прежде чем хаять автора. Почитали бы больше про Китай, с его активно растущим военным потенциалом, лично я вижу фашистскую Германию 2. Все знают что сейчас Китай активно заселяет Дальний, но почему-то никто не хочет это всерьез воспринимать.

    P.S. Да и кстати вроде писали писали, про то что очень нехорошо оскорблять, делать личные выпады на авторов статей или на форумчан(инакомыслящих), вбрасывать всякие лозуниги или угрозы.
    Но видимо до народа не доходит. Пичаль...
    sergey05
  48. sergey05 26 сентября 2014 12:10
    О как шапкозакидатели затрепыхались. Мы так Германию 1935-1940 шапками закидывали. Если кто не занает какими потерями это шапкозакидателство обернулось для СССР, почитайте историю послевоенного времени!
    Между прочим вы бы прежде чем хаять автора. Почитали бы больше про Китай, с его активно растущим военным потенциалом, лично я вижу фашистскую Германию 2. Все знают что сейчас Китай активно заселяет Дальний, но почему-то никто не хочет это всерьез воспринимать.

    P.S. Да и кстати вроде писали писали, про то что очень нехорошо оскорблять, делать личные выпады на авторов статей или на форумчан(инакомыслящих), вбрасывать всякие лозуниги или угрозы.
    Но видимо до народа не доходит. Пичаль...
    sergey05
  49. винторез 26 сентября 2014 12:22
    Цитата: mazhnikof.Niko
    Цитата: Strah

    Strah


    Сегодня, 08:14




    Одно отмечу, Нам (России) сейчас не выгодно обретать "предполагаемого противника" в лице Китая. США и китай надерут нам ... Китай сталкнет РФ и США, и потом добьет остатки.


    Обретать ПРОТИВНИКА, никому не выгодно, а уж России ещё и противно. Россия очень много воевала, но, Боже мой, никогда не любила воевать!

    Вот,вот те самые слова характеризующие русскую душу.Русский солдат всегда побеждал потому что не любит воевать,он не растягивает удовольствие от действа,он хочет это прекратить любой ценой,даже ценой собственной жизни.Помните того мужика с Донбасса который бросился под танк со словами"Да видал я вас...".
  50. Velizariy 26 сентября 2014 12:25
    Интересно, а попался ли этот автер в объектив камер на мерше фриков последнем? поди терся около борьки или мишки 2%)
  51. киргиз 26 сентября 2014 12:59
    О как достали господа верующие в легенды
    В отличие от России, которая бредёт неведомо куда - как пришли к такому выводу? изменения 20 лет после сокрушительного краха 80/90гг ни о чем не говорят? изменений не видите?
    у китайской элиты есть чёткое понимание того, куда идёт страна и каковы её конечные цели. И эти цели транслируются населению. Это и открыто заявленные цели и те, которые лишь подразумеваются, но открыто не оглашаются (ибо пока ещё не время)
    И какие? как поняли? их взяли на буксир из полной грязи против СССР вот и все их чудо, они держат население в грязи и нищете чтоб витрина блестела а расходы на труд были ниже, съездите уже туда хоть раз без гида, дикое социальное расслоение, ужасная экология, нищета и сепаратизм - это Китай, и ни одного столетнего плана развития я не видел
    К числу невысказываемых пока целей относится и политическое и военное господство на российском Дальнем Востоке и Сибири
    Если цели не высказываемые, то вы лютый инсайдер
    которые уже сейчас экономически более связаны с южным соседом, чем с Европейской Россией.
    Я в Сибири - нет не более !!!
    а нынешняя Россия, как показала практика, крайне никудышный защитник.
    Поподробней о практике пажалуйста, вы скатываетесь на уровень трепла
    Еще 10-15 лет назад Россия могла дать достойный отпор Китаю и без ЯО. Сейчас ситуация радикально изменилась.
    Ситуация изменилась, но отпор без ЯО будет дан, мне сложно вам объяснить что такое перемещения войск там где нет дорог но интернет вам поможет
    за последние 25 лет Россия стала не просто сателлитом, а фактически колонией Китая
    Вы голословны,а торговля с Китаем такая же по структуре как и со всеми
    Ну и третье. Пожалуй, самое важное. Компрадорская элита России. На примере захлебнувшейся кровью Новороссии мы прямо узнали, чего стоят все обещания Кремля.
    Не давал Кремль никаких обещаний Новороссии, Интернет не Кремль, кроме Новороссии есть много проблем которые в этом вопросе нельзя не учитывать
  52. divangeneral 26 сентября 2014 13:03
    Цитата: Момент
    На примере захлебнувшейся кровью Новороссии мы прямо узнали, чего стоят все обещания Кремля. Собственно, это было понятно раньше, а теперь дошло и до тех, кто ещё сомневался. Так что,

    Автор случайно не участвовал в "марше мира" в Москве?На примере Крыма и Навороссии мы узнали,кто в любой момент продаст Россию за булочки от Нурланд.

    автор все верно сказал. просто правда глаза колет, вот и минусуете
  53. divangeneral 26 сентября 2014 13:05
    Цитата: irek
    автор статьи жалкое существо странно что он не уехал заграницу

    зачем переходить на личности, даже если вам не нравится текст?
    автор все верно написал. правда глаза колит, вот и минусуете
    а ваш уровень комментирования достоин Цензора. постыдитесь
  54. leond 26 сентября 2014 13:21
    То, что Китай реализует ползучую экспансию, совершенно очевидно. В принципе любая общественная культура всегда стремится к экспансии своей культуры. Только у доминирующей общественной культуры это получается успешнее. Я вам назову несколько признаков доминирующей общественной культуры: большая территория(она у России и Китая есть), достаточно высокая плотность населения, которая необходима для обеспечения конкуренции между индивидами(у России такое преимущество имеется только в европейской и части западной Сибири, а у Китая повсеместно, рациональная система социального отбора, при которой индивиды с высоким образовательным цензом обладают определёнными социальными преимуществами(В России этого, увы, нет, а в Китае есть). Поэтому рано или поздно, но Россия окажется в фарватере развития китайской общественной культуры.
    leond
  55. vadgen 26 сентября 2014 13:43
    Ситуация такова, что правящей верхушке КНР придется выбирать между внешней войной и гражданской войной внутри страны.

    Опираясь на ложный посыл, автор делает кучу ложных выводов.Нет в Китае условий для начала гражданской войны. Уйгурский и тибетский сепаратизм не несут глобальной угрозы Китаю, а больше никаких причин автор назвать не потрудился.По поводу нападения на Вьетнам, тоже не вижу резонов со стороны Китая развязывать войну. Ресурсов во Вьетнаме не много, геополитические задачи,стоящие перед Китаем, в этом случае тоже решены не будут.
    Нападение на Россию, тоже мало что даёт Китаю. Наши ресурсы китайцы могут спокойно покупать. А угроза применения ЯО( напомню, что Китай в этом плане очень уязвим, в связи с тем, что большая часть его населения проживает на сравнительно небольшой равнинной территории)делает возможные потери от войны с Россией не сопоставимыми с возможными приобретениями.
  56. vvvvv 26 сентября 2014 15:06
    Даже пусть материал правдив, но он провокационен и выводы мне не понравились на счет компрадорских элит. Хотя элита России неоднородна, но такое обобщение дало материалу больше минусов, чем плюсов...
  57. Робертъ Невский 26 сентября 2014 15:08
    Прочитал с большим интересом ...
  58. serrrrgo 26 сентября 2014 16:15
    Статья была интересной и обоснованной, пока я вдруг не прочитал вот это:
    "Не смотря на все телевизионные вопли про «вставание с колен», возможности ВС РФ с начала 2000-х существенно ухудшились"
    Ну и дальше пошло-поехало, оказалось очередной либераст-всепропальщик вещает.
  59. gammipapa 26 сентября 2014 23:59
    Мужики ,а кто нибудь посчитал по чем мы хотим продавать газ китайцам ? А сколько стоит куб газа для ес или той же украины ?
    Последнее время постоянно слышу что для внутреннего потребления дорогих россиян газ продают дороже чем на экспорт . Я взял калькулятор и посчитал
    РФ- 3,7 руб -1 куб метр
    ЕС - 15 руб - 1 куб метр
    украина -14,4 руб - 1 куб метр
    Китай (в перспективе )- 14 руб
    Злой Путин нас не любит .
  60. Виктор Кудинов 27 сентября 2014 02:37
    Не так страшен Китай, как автор его малюет. Он уже ходил во Вьетнам "преподать урок". И сам получил урок. И нет такой силы, на которую бы не нашлась другая.
    Виктор Кудинов
  61. shaman-25rus 27 сентября 2014 09:50
    я, конечно, всё понимаю. и модераторов нашего любимого сайта - тоже понимаю. НО. понять попытки некоторых, так сказать, "личностей" очернить Россию... увольте... ну неужели не ясно, что Россия , не смотря ни на что, - победит. как всегда -потом и кровью, со скрежетом зубовным, но - ПОБЕДИТ.? неужели не ясно, что разговаривать и ,тем более, пожимать руку лживым ушлёпкам и предателям НИКТО в победившей России не станет?

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня