Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Бывший замгендиректора "Укроборонпрома": "Секреты производства "кольчуг" попали в Россию"

Бывший замгендиректора "Укроборонпрома": "Секреты производства "кольчуг" попали в Россию"Максим Глущенко рассказал о фантастических хищениях в сфере вооружения, о вывозе секретного оборудования завода "Топаз", о том, почему срывались украинские контракты, и что за танки стоят в Харькове

— Максим Михайлович, говорят: что имеем, не храним, потерявши — плачем. В свое время Украина прославилась уникальными радиолокационными комплексами дальнего обнаружения "Кольчуга-М". В начале 2000-х вспыхнул международный скандал: западная пресса заподозрила нас в незаконных поставках "Кольчуг" Ираку. А недавно появились сообщения, что российский гуманитарный конвой вывез из Донецка ценнейшее оборудование завода "Топаз", где выпускались и эти комплексы, и установки радиолокационного подавления "Мандат". Действительно отдали?

— Это очень близко к правде. "Кольчуга" — эффективное средство борьбы с противником. Комплекс состоит из трех станций, способен определять координаты любых наземных и надводных целей, маршруты их движения на удалении от 600 до 800 км, а воздушных — на высоте до 10 км. "Кольчуга" одновременно сопровождает сигналы от 32 целей, видит даже "Стелсы", не обнаруживая себя. Скандал с "Кольчугами" для Ирака (куда на самом деле их не поставляли) сделал изделиям бесплатную рекламу. Но теперь оборудование по производству "Кольчуг" и "Мандатов", видимо, досталось россиянам. Ущерб не поддается никаким подсчетам...


— Мы пытались связаться с "Топазом". Но телефоны молчат. Не отвечает и директор завода...

— Насколько мне известно из источников в СБУ, технология утеряна не безвозвратно. Часть оборудования была предусмотрительно вывезена из Донецка еще до того, как город захватили боевики. Поэтому не все попало в руки россиян. Кроме того, если не ошибаюсь, "Кольчуги" есть на вооружении ВСУ, а значит, при необходимости их могут задействовать в зоне АТО.

— Не странно ли: многие наши бойцы воевали с вооруженным до зубов противником чуть ли не мушкетами, на транспортных средствах типа "школьный автобус" с "устрашающей" надписью "БМП"? А на харьковском заводе Малышева стоит несколько сотен танков...

— Большая часть этих машин нуждается в ремонте. Это не такие танки, что хоть сразу в бой. Но наш Т-64Б "Булат" по своим ТТХ надежен и мало чем уступает российским аналогам. То же касается и бронетранспортеров БТР-4 украинской сборки.

— Однако от этих БТРов пару лет назад отказался Ирак. А Украина потеряла солидный контракт...

— После пакистанского танкового контракт с Ираком на поставку БТР-4 и военно-транспортных самолетов Ан-32 был крупнейшим за всю историю независимой Украины — $500 млн. Наша страна могла заработать на нем $2,5 млрд — огромную сумму! К сожалению, он был сорван, и вину за это должны разделить тогдашние министр обороны и глава "Укроборонпрома" .

— Самолеты ведь худо-бедно продали, а от партии БТРов Багдад отказался, мотивировав это их неудовлетворительным техническим состоянием. Провалом этого контракта объяснялось увольнение главы "Укроборонпрома"?

— В определенной мере — да. Между этими событиями стояли и крупные финансовые хищения, и международные коррупционные скандалы. По тому же иракскому контракту была ликвидирована "дочка" "Укрспецэкспорта", которая заключала и выполняла этот договор. Ее убрали, чтобы перенаправить комиссионные на другие, "свои" фирмы. Речь шла о 25% от суммы сделки! За каждым контрактом — откат, увод крупных сумм в офшорные зоны. Пусть тут разбираются правоохранители.

— Говорят, едва ли не на каждом предприятии оборонного комплекса была (а кое-где и существует) теневая схема, позволяющая наживаться оружейным "королям" и "баронам"...

— Обо всей системе судить не стану. Но одна из схем, на которой удавалось зарабатывать моим предшественникам по авиаремонтному заводу, примерно такова. После инвентаризации вертолетов, принадлежавших Минобороны, которые хранились на заводе, вскрылись факты, что ремонтопригодные двигатели с хорошим ресурсом снимали и продавали на сторону. А на их место ставили неисправные, на которых перебивали заводские номера. То же — при поступлении техники в ремонт: исправные дорогостоящие агрегаты при проведении дефектации на бумаге значились как неремонтопригодные. Их списывали и продавали под видом металлолома. Разница в цене "оседала" в приближенных компаниях-посредниках. Чтоб вы понимали порядок цифр — двигатель стоит от $300 тысяч! Нередко дорогостоящие агрегаты заменялись дешевыми аналогами различных категорий, на которых тоже перебивались номера.

— Вас пригласили в "Укроборонпром" как кризис-менеджера?

— Можно и так сказать. До этого я уже имел опыт работы с международными организациями — USAID, ЕБРР, Мировым банком и другими. В концерне мне поручили внешнеэкономические вопросы. Начал с ревизии финансовой и хозяйственной деятельности спецэкспортеров. Было выявлено немало пробелов. Насчитывалось порядка 60 проблемных контрактов. Мы впервые провели общее совещание между представителями заводов и предприятий-спецэкспортеров, где был отработан конкретный план по каждому. Увы, проблемные контракты так и не удалось вытащить.

— Как, по-вашему, избежать коррупции?

— На мой взгляд, необходимо создавать отраслевые вертикально интегрированные акционерные холдинги, в рамках которых концентрировать производство и избавляться от затратных непрофильных активов в соответствии с западными стандартами. Обязательно объединить с научными организациями, обеспечив замкнутый цикл производства. Ориентировать на создание конечных образцов техники. Контрольный пакет акций должен принадлежать государству. Это позволит привлечь в отечественный ОПК дополнительные инвестиции, а также в рамках кооперации с мировыми технологическими лидерами разместить производства на территории Украины, что создаст дополнительные рабочие места. Международные компании будут вкладывать деньги в разработки, модернизировать товар и оптимизировать процесс производства. Сегодня Украина к таким капиталовложениям не готова. В последующем, уверен, возможно провести и IPO (первое публичное размещение или продажа акций) на внешних рынках. К сожалению, наш рынок привлечения капитала в развитие оборонной сферы пока слишком узок.

— Это довольно долгая и сложная схема. А какие шаги надо предпринять с ходу, без раскачки?

— Прежде всего, упорядочить взаимоотношения с Минобороны. Работая в "Укроборонпроме", я пытался сделать это, например, исключив из процесса посредников — те слишком дорого обходятся государству. Никакой реальной добавочной стоимости они не создают, лишь аккумулируют всю дельту прибыли. Купили дешевле — продали дороже — прибыль по карманам.

Еще один шаг: продавать излишнее имущество Минобороны необходимо напрямую через спецэкспортеров по реальной цене, а не остаточной. Тогда поступления в бюджет вырастут в десятки раз. Спецэкспортеры знают мировой рынок военной техники и вооружений, понимают, где и в какой момент что необходимо. Схемы, при которых пистолет продается по бросовым ценам (например, $3 за штуку) неприемлемы.

Централизация документооборота с МО на уровне концерна ускорит отработку запросов от инозаказчиков, определив наиболее эффективного спецэкспортера по работе с конкретным рынком и видом техники. Это и обобщение заявок от покупателя, их проверка, понимание реальной цены, а в итоге — сформированный, условно говоря, на полгода вперед заказ, позволяющий избавиться от затяжной бумажной волокиты, сократить сроки поставок и получить максимальную выгоду.

Что касается работы на внешнем рынке, то давно пора ограничить размер агентских и маркетинговых выплат за рубежом, которые порой достигали половины от суммы контракта! Их объем нужно определять в зависимости от условий приемки, количества товара, оплаты, цены, как это принято в мире. Валютная выручка должна оставаться в Украине и направляться на развитие ОПК. Надо поставить заслон схемам вывода денег на офшорные счета конкретных чиновников.

— Украина располагает полным циклом производства авиатехники. Однако при этом не имеет своего вертолетостроения...

— В этом вопросе нужно объединить наш экспортный опыт и производственный потенциал. На аэродромах простаивают десятки единиц авиатехники. На ремонт одного вертолета в среднем нужно 6 млн грн. После модернизации его цена на внешнем рынке возрастает в 10 раз! На вырученные от продажи деньги можно модернизировать 3—5 вертолетов для наших ВСУ. И не нужно тянуть деньги из бюджета, просто надо грамотно организовать этот процесс.

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 98
  1. леликас 26 сентября 2014 15:03
    Опять Путин украл Кольчуги .....
    После терактов 11 сентября. Украинская деревня. Возле дома на скамейке сидят два деда, курят. Рядом летает кукурузник, поля обрабатывает. Вдруг чих-пых, чих-пых, завилял, заболтался, закружил и прямо в сельский клуб. Один дед другому:
    - Видел?
    - Да видел...
    - И шо скажешь?
    - А шо тут скажешь, яка страна, такой и теракт...
    1. Алексaндр 26 сентября 2014 15:05
      За окошком дождь и град. Это Путин виноват!
      Кошка бросила котят - Это Путин виноват,
      Зайку бросила хозяйка - Кто виновен, угадай-ка!
      Вот кончается доска У несчастного бычка,
      Наша Таня громко плачет - Рядом Путин, не иначе!
      Свет погас, упал забор, У авто заглох мотор,
      Зуб здоровый удалили Иль залез в квартиру вор,
      Не понравилось кино, Наступили вы в говно…
      У любого катаклизма Объяснение одно…
      Знает каждый демократ - Это Путин виноват!
      Кто вчера в моём подъезде Лифт до потолка?
      Мне, товарищи, поверьте- Это Путина рука!
      Я поймал по пьяни «белку» - Это Путина проделки!
      Куча под столом говна. Это Путина вина!
      Засорился унитаз - Это Путина приказ,
      Накидал туда бычков, Воду слил - и был таков!
      По ночам бельё ворует, Стёкла в нашем доме бьёт.
      Пьяным во дворе танцует. Это Путин - обормот!
      Нет спасенья от злодея! Матом пишет на стенах,
      Изломал кусты в аллее. Это Путин - ох и ах!
      Либерала дождик мочит - Путин весело хохочет.
      Затопило вашу дачу? - Это Путин, не иначе!
      Вас гроза в пути застала? - То рука Кремля достала.
      Холод, ветер, снегопад - Снова Путин виноват.
      Сносит крышу ураганом? - Это Путин мстит баранам.
      Шторм, цунами, наводненье? - Это Путин, без сомненья!
      Ливень, оползень, циклон - Виноват конечно он
      Сель, лавина, камнепад? - Ясно: Путин виноват!
      Смерч, тайфун, землетрясенье - Нет от Путина спасенья!
      В темя клюнула ворона? - Это -юный друг ОМОНа.
      Пчелы, осы жалят вас? - Это путинский СпецНаз.
      Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!

      В войсках ВСУ они конечно же есть), наверное пользоваться не умеют)
      Алексaндр
      1. kod3001 26 сентября 2014 15:26
        Не удивлён что вся Украина растащена не осталось секретов!Там же как кто плати того и секреты,всё просто платили все кому не лень вот теперь как та старуха у разбитого корыта и сидите!
        1. jjj 26 сентября 2014 15:34
          Дмитрий Рогозин недавно обмолвился, что лучших украинских специалистов из оборонной промышленности Россия уже давно вместе с семьями переправила к себе. Процесс этот продолжается. Людей хорошо трудоустраивают, дают жилье, помогают наладить быт
          jjj
          1. b0bi 26 сентября 2014 16:02
            Я думаю и в случае с оборудованием завода "Топаз" тоже самое. Оборудование временно переместили, что бы сохранить его от бомбёжек. Когда в Новороссии будет спокойно, оборудование вернётся на родину.

            ЗЫ. А почему на патриотическом сайте система правописание не знает слова Новороссия? Не порядок. Админы, исправьте это недоразумение.

            ЗЗЫ. США должны быть уничтожены.
            1. Сергей Вл. 26 сентября 2014 16:41
              Карфаген должен быть разрушен?
              1. svp67 27 сентября 2014 11:10
                Цитата: Сергей Вл.
                Карфаген должен быть разрушен?

                Да, и засыпан солью...
            2. seregatara1969 26 сентября 2014 16:42
              станки-они не проблемма-их можно ещё сляпать-вот технологии и изделия-это тайна
          2. Комментарий был удален.
        2. SHILO 26 сентября 2014 15:53
          Цитата: kod3001
          вот теперь как та старуха у разбитого корыта и сидите!


          А я вот укринской коррупцией очень даже доволен laughing (и не один я на Донбассе). Страшно блин представить yes что от того Донбасса осталось бы crying коли бы арсеналы советские не разворовали да за армией следили, сохранили ВПК. А так из трёх мин залетевших на предприятие одна ляпуха, т.е 33.3% брака!
          1. izGOI 27 сентября 2014 00:43
            Цитата: SHILO
            коли бы арсеналы советские не разворовали да за армией следили,

            Следили-бы не только за армией, но и всей страной, за всей экономикой. Тогда бы быстро смекнули, что нефиг на запад смотреть и в Европу рваться.И не надо-бы было Донбасс разрушать. А самое лучшее- вернуться в СССР. Но.... ума нет-считай калека.
          2. Альджавад 27 сентября 2014 03:12
            из трёх мин залетевших на предприятие одна ляпуха, т.е 33.3% брака

            И не разорвавшиеся "Точки" часто показывают(разные!)
            И про арт. снаряды в мае-июне часто говорили "болванка".
        3. tilovaykrisa 26 сентября 2014 16:46
          Этот кризис менеджер только усугубит кризис и растащит то что осталось.
        4. wolf7 26 сентября 2014 21:44
          Молодец! Как грамотно всё разложил!!!!Как борется с коррупцией - и до сих пор живой!Видно, в долю взяли , а отвалили мало,вернее ничего, вот и осталось , что об украденных секретах СССР сожалеть. crying
          1. SHILO 26 сентября 2014 21:58
            Цитата: wolf7
            Молодец!


            "Было выявлено немало пробелов. Насчитывалось порядка 60 проблемных контрактов. Мы впервые провели общее совещание между представителями заводов и предприятий-спецэкспортеров, где был отработан конкретный план по каждому. Увы, проблемные контракты так и не удалось вытащить".

            Это особенно понравилось good . Ни одного не вытащил! belay
            В данном случае понятие "Кризис менеджер" приобретает весьма специфическую трактовку - менеджер Кризисов laughing
      2. Альджавад 27 сентября 2014 02:45
        За окошком дождь и град. Это Путин виноват!


        Даже моя Матушка (89 лет!)выучила. И цитирует!
    2. 222222 26 сентября 2014 15:30
      " "Кольчуга" — эффективное средство борьбы с противником."
      ..если на самолетах работают бортовые РЛС или работают наземные РЛС..
      Сомневаюсь сильно, что СЕЙЧАС российскому ГРУ они нужны .....????
      1. 222222 26 сентября 2014 19:01
        Станция радиотехнической разведки и пассивной локации (СРТР) "Валерия"
        http://www.lantan-npf.ru/product/srtr-valeriya
    3. Анди1967 26 сентября 2014 15:31
      Все верно. Да ещё не надо забывать! - "Кольчуга" - это наследие СССР, а не "чудо-укро-ученых"! Без наследия Союза, кусок г... они бы изобрели, а не "Кольчугу".
      Анди1967
      1. леликас 26 сентября 2014 15:41
        Цитата: Анди1967
        Все верно. Да ещё не надо забывать! - "Кольчуга" - это наследие СССР, а не "чудо-укро-ученых"! Без наследия Союза, кусок г... они бы изобрели, а не "Кольчугу".

        Разработка была еще начала 80 х ...... секреты такие секреты ...
        1. goose 26 сентября 2014 16:12
          Вообще-то последние принципы в радиолокации были изобретены в 1964-м году, самое главное - в 1958-м. Все остальное - вложение в разработки, технический дизайн.
          Ничего они не изобрели, и плач про уникальное оборудование - то же бред. Знакома с их оборудованием и уровнем конструирования.
          1. Iline 26 сентября 2014 18:52
            Комплекс состоит из трех станций, способен определять координаты любых наземных и надводных целей, маршруты их движения на удалении от 600 до 800 км,

            С этого места поподробнее про наземные и надводные цели на расстоянии 600-800 километров. Комплекс наземный? Дальность горизонта для наземных комплексов? Вот-вот. Он что, использует диапазон СДВ? Так из всего известного лично я знаю американскую Омега в этом диапазоне, да и то она применялась для навигации с точностью плюс-минус два лаптя по карте.
            Манагер он и есть манагер, в тонкости не лезет.
            1. 311овэ 26 сентября 2014 21:47
              Цитата: Iline
              С этого места поподробнее про наземные и надводные цели на расстоянии 600-800 километров. Комплекс наземный? Дальность горизонта для наземных комплексов? Вот-вот. Он что, использует диапазон СДВ? Так из всего известного лично я знаю американскую Омега в этом диапазоне, да и то она применялась для навигации с точностью плюс-минус два лаптя по карте.

              Та не, шо вы с них смееетесь,як над убогими???! А Карпаты,а трембиты????! Над горами на трембитах антенну як подымуть..... от Вам и видимость за горизонт.... laughing hi После 92-го нескольких знаю из Киева,Харькова,Донецка -у нас живут...
        2. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
      3. Сергей Вл. 26 сентября 2014 16:45
        Украинские учёные доказали, что они вовсе не украинские.
      4. Гордей. 26 сентября 2014 19:39
        Цитата: Анди1967
        Все верно. Да ещё не надо забывать! - "Кольчуга" - это наследие СССР, а не "чудо-укро-ученых"! Без наследия Союза, кусок г... они бы изобрели, а не "Кольчугу".

        Не удивляет.На любых форумах,где бы не упоминалась тяжёлая МБР "Воевода",она же "Сатана","знающие" прото и прочие украинцы,утверждают,что ядерный щит России держится только на изобретениях украинских учёных.А мы,просто пыль,просто прах,раздирающий наследие "великой(безусловно украинской)цивизлизации".
      5. Федор 26 сентября 2014 20:19
        Они её и не изобретали. "Кольчуга" была разработана в Курске, в тамошнем радиотехническом НИИ, если сведения точные, то относившемся к системе ГРУ ГШ. В СССР всё было плановым, вот и "Кольчугу" запланировали выпускать на донецком заводе "Топаз". Но нужно отдать должное заводчанам, от той первой "Кольчуги" уже мало чего осталось. Она значительно усовершенствована, компьютеризована, характеристики её значительно улучшены, выполняется на почти полностью иностранной элементной базе. Хорошо это или плохо, не берусь судить.
      6. izGOI 27 сентября 2014 00:48
        Ну ведь изобрели лёгкий львовский БТР, да и робот-разведчик с 5-ти метровым ДУ тоже чего-то да стоит. А катапульта на Майдане- это-же чудо современной мысли!!!
        1. Альджавад 27 сентября 2014 03:31
          А катапульта на Майдане- это-же чудо современной мысли!!!

          От этого "Чуда"(я об "авторе" катапульты, вернее - требушета) я под стул сполз: он такое в компьютерной игре видел! А физику в школе не учил! Поэтому плечи рычага сделал почти равными и она "почемуто" не заработала. "большая рогатка" оказалась эффективнее.
    4. Cherdak 26 сентября 2014 16:18
      Цитата: *
      Максим Глущенко рассказал о фантастических хищениях в сфере вооружения


      А уж как немцы-то рассказали об украинских небылицах... good
      1. q_556 26 сентября 2014 21:05
        А уж как немцы-то рассказали об украинских небылицах...


        - Но мы же боремся за свободу слова!
        - Так в России же, а не здесь!

        Гениально!)))))))))))))
    5. Сергей Вл. 26 сентября 2014 16:40
      ...Сначала мы жили бедно, а потом нас обокрали...
      1. Альджавад 27 сентября 2014 03:33
        ..Сначала мы жили бедно, а потом нас обокрали...

        ..Сначала мы жили бедно, а потом мы устроили майдан... и стало саавсем...
    6. Jovanni 26 сентября 2014 17:18
      "...И не нужно тянуть деньги из бюджета, просто надо грамотно организовать этот процесс"
      Из всей статьи это самые неоспоримые слова! Просто суть означенного процесса в том, чтобы взять за задницу всех самых свидомых свидомитов и воздать им по заслугам. И всё наладится...
    7. Гигант мысли 26 сентября 2014 17:45
      Во всём Россия виновата, но , как известно, плохому танцору и я..а мешают.
    8. Комментарий был удален.
    9. Комментарий был удален.
    10. papas-57 26 сентября 2014 17:57
      ''Но наш Т-64Б "Булат" по своим ТТХ надежен и мало чем уступает российским аналогам. То же касается и бронетранспортеров БТР-4 украинской сборки.'' Сам себя не похвалишь - никто не похвалит. А насчёт краж идей и оборудования - сами всё про.бали и на Россию валят, благо сейчас им есть на кого валить.
      1. APASUS 26 сентября 2014 19:44
        Напоминает рассказ проворовавшегося менеджера!
        Все время кто то виноват,вот теперь Путин станки украл...........вот незадача
  2. Зяблицев 26 сентября 2014 15:03
    "...просто надо грамотно организовать этот процесс"-вы его ребятки так грамотно 23 года организовывали этот процесс, что всю страну просрали, ввергли в пучину оголтелого нацизма народ, при этом не забывая обворовывать и довели до братоубийственной войны!
    1. Balbes_I 26 сентября 2014 15:09
      В тот то и дело, что при каждой перетряске власти в Украине каждый вновь пришедший совершенствовал процесс выемки денег из страны, в итоге сейчас имеем только переотжатый жмых, и весь срач сейчас ведется за право дорастащить эти отжимки.
    2. Altona 26 сентября 2014 15:30
      Цитата: Зяблицев
      "...просто надо грамотно организовать этот процесс"-вы его ребятки так грамотно 23 года организовывали этот процесс, что всю страну просрали, ввергли в пучину оголтелого нацизма народ, при этом не забывая обворовывать и довели до братоубийственной войны!

      ------------------------------
      Самое смешное, что этот антикризисный перец предлагает вполне себе советскую систему построения крупного государственного предприятия - вертикально организованный холдинг (то есть главк-НИИ-завод) с замкнутым циклом и концентрированным производством...Хмм...вот где собаки порылись оказывается?
      1. Зяблицев 26 сентября 2014 15:46
        А это единственно правильный и экономически обоснованный, но что не менее важно, защищенный от внешних воздействий цикл при производстве вооружения! Почему он только сейчас это понял, когда стал бывшим??
  3. РУСС 26 сентября 2014 15:03
    Поздно пить "Боржоми" когдо почки посажены.
    1. леликас 26 сентября 2014 15:16
      Цитата: РУСС
      Поздно пить "Боржоми"

      Чел наглядно продемонстрировал как правильно надо быть "Бывшим" - Украинский вариант принципа трех конвертов -
      Приходит новый директор ,а в столе, от предшественника , три конверта с подписью - Открывать когда все станет плохо .
      1 - вали все на предшественников, когда перестанет срабатывать , открывай второй .
      2 - вали все на Россию, когда перестанет срабатывать , открывай третий .
      3 - если два предыдущих не помогли - пиши три конверта ...
      1. tolancop 26 сентября 2014 17:15
        Во 2-м конверте должно быть слово "Обещай...".
        Это просто перепевка старого анекдота про тренеров...
    2. ЮБОРГ 26 сентября 2014 15:27
      И опять Россия и Путин виноваты,п р о с р а л и страну. Этот сумасшедший чел(а попросту х о х о л!),сам себе противоречит,заявляя что оборудование было вывезено украми ещё до начала АТО, и тут же говорит о вывезенном оборудовании российскими Камазами. Он бы хоть определился вначале,что ли!!! Да и вывести оборудование Камазами,не реально в принципе. Да и вывозить то что,станки 1905 года выпуска,вывезенные по контрибуции из Германии,ему самому не смешно? А для вывоза технологии,достаточно пару толковых инженеров с документацией,помещающейся,максимум в несгораемый шкаф. Какие то эти х о х л ы ущербные.
      1. Альджавад 27 сентября 2014 03:38
        А для вывоза технологии,достаточно пару толковых инженеров с документацией,помещающейся,максимум в несгораемый шкаф.

        Вы чтооо? 200 Камазов документации!
        А также: 3 магнитофона, 3 кинокамеры, куртка замшевая... 3шт.
  4. ИСКАНДЕР25 26 сентября 2014 15:05
    Здравствуйте!У меня такое ощущение что в Попрыгляндии настоящая эпидемия-РАЗЖИЖЕНИЯ МОЗГОВ!!! wassat
    ИСКАНДЕР25
    1. Альджавад 27 сентября 2014 03:39
      Здравствуйте!У меня такое ощущение что в Попрыгляндии настоящая эпидемия-РАЗЖИЖЕНИЯ МОЗГОВ!!! wassat

      Это МИРОВОЗЗРЕНИЕ такое...
  5. moremansf 26 сентября 2014 15:06
    Неосуществимые мечты...опять Россия виновата...кто мешал работать до этого...развалили, теперь ищут крайних, ну и как везде виновата Россия...
    1. Sirocco 26 сентября 2014 15:17
      Цитата: moremansf
      ..опять Россия виновата.

      Есть хорошая Украинская поговорка. Кто усрався? невiстка, так вона ж, телят пасет, а и от туда несет. Вот таким образом и ищут виновных. А в целом нечего на зеркало пенять, коль рожа кривая. Проскакали на майдане, всю свою незалежность, и всю промышленность. А в случае с КОЛЬЧУГОЙ, если это так, то просто супер. Ждем и следующие предприятия с персоналом на территории РФ.
  6. Комментарий был удален.
  7. Мишаня84 26 сентября 2014 15:07
    Месяц назад в новостях было о том что завод Топаз начал работу на территории России. Поздно спохватились.... Гейропейцы laughing
    Мишаня84
    1. ussr1960 26 сентября 2014 15:32
      "Проектирование станции «Кольчуга» осуществлялось в 1980-е годы. Оно было начато в Курском военном институте ГРУ СССР. Тогда же были заложены основные идеи комплекса: пассивная радиолокация во всем диапазоне частот.[3] В 1987 году документация на станцию была передана на донецкий завод «Топаз». Конструкторское бюро завода полностью переделало станцию из-за того, что она не была пригодна к производству[4]. «Кольчуга» была поставлена на вооружение СССР."
      С 1992 по 2003 год было построено 30 «Кольчуг» и «Кольчуг-М»: 18 станций были поставлены в ВС РФ, 8 — в ВС Украины и 4 были проданы Китаю.
      wikipedia


      Кто у кого что спер?! И к кому что попало?!
      Укропнутая укропия.
      1. aleks 62 26 сентября 2014 15:45
        .......Немного позабавило :....Конструкторское бюро завода полностью переделало станцию из-за того, что она не была пригодна к производству....
        .....КБ завода переделал станцию не потому ,что станция такая, а потому ,что завод не приспособлен был к производству этой станции....К сожалению такая ситуация не единична....К примеру СУ-27 более7лет адаптировали к производству на заводе в Комсомольске -на- Амуре в свое время пока не пошел в серию.... hi .
  8. KazakPatrol 26 сентября 2014 15:08
    Одни слова и воровство!
  9. Ветеран РККА 26 сентября 2014 15:08
    необходимо создавать отраслевые вертикально интегрированные акционерные холдинги, в рамках которых концентрировать производство и избавляться от затратных непрофильных активов в соответствии с западными стандартами. Обязательно объединить с научными организациями, обеспечив замкнутый цикл производства. Ориентировать на создание конечных образцов техники.


    Неужели это возможно? На Украине по моему нет. А вот в другой стране, образованной позже посмотрим.
    1. птс-м 26 сентября 2014 15:23
      хороша картинка а точнее всё в одном и тягловая сила и газ из навоза и сокращение бюджета на образование.наездникам много знать ненеадо.а язык до кейва доведет в школе геограпию учить ненедо.благодать для недалеких вукров.
  10. Magic Archer 26 сентября 2014 15:10
    Что за комплексы такие???Кто нибудь просветит что в них такого уникального???
  11. IAlex 26 сентября 2014 15:13
    Ржу ни могу, оказывается русские были вооружены до зубов, тем более русские так и не явились, а у них до сих пор одни мушкеты замаскированые под смерчи, грады, танки, БМД и прочую хрень :)))))))))))))))))))))))))

    А про кольчуги вообще отжог, пусть лучше посмотрит оборудование, завод и рабочих под завалами которые оставили после себя нацисты... Тем более Кольчуга была разработана в РСФСР, собственно как и современный аналог РФ типа ВЕГА. А про то что пассивные РЛС лучше активных - полный бред, единственное их достоинство - это скрытность. Т.ч. врем товарищи и не останавливаемся.

    Тем более ему про циклы производства уже поздно базарить, они будут такими же как в РФ когда пришли сюда иностранные компании, а точнее будут преобразованы в офисы барыг и толкачей...
    1. Magic Archer 26 сентября 2014 15:17
      У укропов что не образец оружия то"не имеет аналогов"!Что ни возьми!А как на деле всего лишь модернизация советских образцов оружия!
      1. IAlex 26 сентября 2014 15:21
        Так барахло не имеет аналогов, ибо здравый человек не будет заниматься бесполезным и убыточным делом...
    2. victorsh 26 сентября 2014 15:41
      Согласен.30 лет в ВПВО.В пассивном режиме обнаружить цель за 600 км.-круто.А если цель выключит БРЛС?В мирное время и на границе-пойдет.Во время боевых штурмовики и вертушки к цели идут"втемную".БРЛС включают на подлете к цели,когда поздно пить боржоми.
      1. aleks 62 26 сентября 2014 16:05
        ....В полном радиомолчании никто не ходит....А излучать может и связная апппаратура если включеная hi
      2. IAlex 26 сентября 2014 16:59
        Чтобы на такой дистанции уловить магнитное поле излучаемое радиостанцией при внешних помехах или радаром - это из области фантастики, единственное что можно поймать радиоволны от мощной радиостанции, систем телеметрии и бортовой РЛС. Но в таком случае какую ценность может представлять такая информация - остается загадкой, кроме того чтобы понять что-где то там что-то летает или движется...

        Для определение координат цели эта хрень не подойдет, ибо информации о мощности излучения передатчиков точных данных нету, даже с учетом использования трех установок для пеленга цели, ситуация не меняется, ибо в отличии от активного первичного радара нету данных о мощности посылаемого и принимаемого сигналов и времени его движения.
        Во вторых если использовать её для перехвата радиосообщений то сейчас уже даже во взводе внедряются шифраторы, а у тактической единицы информация устаревает с такой скоростью, что толку от её перехвата ноль...
        1. 222222 26 сентября 2014 18:54
          IAlex RU Сегодня, 16:59 ↑
          из первых рук ...с сайта
          Государственное предприятие «Укроборонсервис""
          Мобильная станция дальней радиотехнической разведки «Кольчуга»
          http://uos.ua/produktsiya/tehnika-pvo/rls/111-

          .."Во вторых если использовать её для перехвата радиосообщений.."..во-вторых не предусмотрено..
          1. IAlex 27 сентября 2014 11:07
            В общем посыл всей этой штуки таков, применяли они Купол-М1 и 5Н66, а эта хрень походу в основном на экспорт идет, ибо мне понятно как можно реализовать принцип определение координат на этой штуке, но качество селекции цели с нормальной точностью и определение координат на ней получить будет крайне трудно, особенно если у радиостанции цели мощность может изменяться во время передачи...
  12. Сева 26 сентября 2014 15:13
    что говорить про укооборонку, если америкосовские спецпайки с украины уже в китае продают... во ушлые у них вояки
  13. Ptah 26 сентября 2014 15:15
    Похоже, российский гуманитарный конвой обратным рейсом вывез с Украины последний разум. Т.е. "Путин украл мозги".
    Осталось только эта субстанция -

    Но и её кол-во будет уменьшаться. Ибо:
    1.Каков стол - такой и "стул".
    2.Будет хорошо гореть в "буржуйках".
  14. kimyth1 26 сентября 2014 15:17
    Пока у власти бандеровская шушера невидать украине каких либо нормальных госструктур!все будут решать продажные политики и чиновники!
  15. Стикс 26 сентября 2014 15:17
    Если таки наши уперли топаз- жму лапку тем кто до ентого допер, особенно порадуюсь, если и спецов тоже вывезли как гумконвой. Нечего добру пропадать
  16. Ольга Синигросова 26 сентября 2014 15:21
    Как только не обкрадывали их , бедных и доверчивых... (кем угодно прикинутся, лишь бы не работая иметь всё)
    Ольга Синигросова
  17. Alexey RA 26 сентября 2014 15:22
    М-да... не зря название "Укроборонпром" начинается с "украинец...".

    Работая в "Укроборонпроме", я пытался сделать это, например, исключив из процесса посредников — те слишком дорого обходятся государству. Никакой реальной добавочной стоимости они не создают, лишь аккумулируют всю дельту прибыли.

    Хе-хе-хе... в Иракском контракте на БТР попробовали избавиться от посредников. Результат известен - в технике мгновенно нашлась туча заводского брака, на который раньше Заказчик смотрел сквозь пальцы. До избавления от посредников украинцам простили даже подлог с пушками: показанный Закачику образец был вооружён стабильно работавшей российской/советской пушкой, а поставленные серийные машины - украинской, которая глючила не по-детски.
    1. ttv-cfo 26 сентября 2014 15:35
      Цитата :"На мой взгляд, необходимо создавать отраслевые вертикально интегрированные акционерные холдинги, в рамках которых концентрировать производство и избавляться от затратных непрофильных активов (В ЭТОМ МЕСТЕ БУРНЫЕ АПЛОДИСМЕНТЫ laughing ) в соответствии с западными стандартами..."

      Пилите Шура, пилите....
  18. Bersaglieri 26 сентября 2014 15:27
    Глущенко-это украинский вариант Васильевой,но- мужского пола.
  19. LVMI1980 26 сентября 2014 15:28
    Бред укропов...зачем вывозить станки если достаточно документации wink
  20. Милитарист 26 сентября 2014 15:31
    Цитата: Magic Archer
    Что за комплексы такие???Кто нибудь просветит что в них такого уникального???

    http://topwar.ru/13650-azerbaydzhan-prodolzhaet-vooruzhatsya-na-ocheredi-ukrains
    kaya-kolchuga-m.html
  21. Наемник 26 сентября 2014 15:36
    Зимними холодными днями, что нибудь сотворите типа Кальчуга №2. И тогда уж берегите её отвезите во Львов, чтоб никто не покушался на украинское сверх оружие.
  22. Zверобоy 26 сентября 2014 15:38
    Ну причем тут сразу крики про Путин виноват? Понятно любому, все что можно с завода вывезли и не важно кто ополченцы, "белые камазы" или украинцы. Непонятно, будет ли после войны завод работать...
    По поводу вертолетов, как то муж сестры, работающий бортмех-м на вертолетах в миссиях ООН в Сьерра-Леоне и в других африканских странах рассказывал, точные цифры не помню, ну так к сравнению:
    Такой дурдом только у украинцев, вертолеты зарабатывают от ООН кучу миллионов доляров, на техобслуживание 1 раз в полгода надо 300000$(за точность не ручаюсь), срок ремонта 1 месяц, так весь месяц решают, кто будет оплачивать ремонт в Украине, и за пару дней до конца срока выделяют минимальные деньги на ТО и гоу назад в Африку.
  23. спец 26 сентября 2014 15:47
    Даже комментировать неохота...Можно было высказаться, но лезет одна матерщина..
    спец
  24. bubla5 26 сентября 2014 16:01
    Вас пригласили в "Укроборонпром" как кризис-менеджера?
    А короче говоря управляющим по банкротству,дальше можно даже не читать,такие развалили нашу промышленность в РФ
  25. макс702 26 сентября 2014 16:02
    Работая в "Укроборонпроме", я пытался сделать это, например, исключив из процесса посредников — те слишком дорого обходятся Вот почитал и подумал , а может название Украина от слова УКРАСТЬ? what А по статье еще один эффективный манагер, который разбирается только в воровских схемах.. Про то что оборудование для "кольчуги " вывезли был бы искренне рад этому.. НО очень в этом сомневаюсь ибо сам фигурант заявил
    Часть оборудования была предусмотрительно вывезена из Донецка еще до того, как город захватили боевики Так что все проданно до нас... Тем более война все спишет.По хорошему этого "кризис менеджера " надо ставить к стенке прям щас, а с другой стороны бдагодаря его действиям будет нанесен ущерб укровским силовикам похлеще ядерного удара..Всегда говорил чиновник с правом подписи страшнее генерала с танковой дивизией..
  26. Romass 26 сентября 2014 16:02
    Романтик .Надолго ли тя хватит ? Чьих хозяв будишь,юноша ?
    Romass
  27. made13 26 сентября 2014 16:03
    Просто плач Ярославны какой-то. Своими руками создать невыносимые условия для людей и бизнеса, а потом удивляются, что и люди и оборудование выезжает в Россию - страну, где за русский язык не будут стрелять!
  28. Korvin1000 26 сентября 2014 16:03
    Было бы здорово вывезти оборудование и мозги. А то попадут в страны НАТО
  29. VladimS 26 сентября 2014 16:04
    Улыбнуло
    "Гуманитарный конвой вывез..." Три ха-ха

    Вот только представьте.. Некто грузит какое то оборудование с завода.(а кстати, где он находится? Как я знаю, совсем не там где следовал ГК) Сочувствующий украинский патриот звонит в... сообщая авто и его номер. На границе его ессно перехватывают. Аааааааааа..... грабят!!! по всем каналам и газетам.
    американцы сразу б подключились к вселенскому вою! Ещё один козырь в их руках, всему миру продемонстрировать какие русские .. плохие. Ан, нет! Тишина!
    Как думаете, почему? Все все знали и на границе не тормознули?? НЕ ВЕРЮ!!!
    Потому, статья шлак и шняга голимая.
    Автору огромный минус за вброс дезы.

    Что косается возможностей строительства кораблей , вертолётов и пр. техники,
    так и хочется сказать слова известной присказки:
    "Как пропили - про.бли, так и стройте корабли!"
  30. RusDV 26 сентября 2014 16:10
    ВВП умудрился за какие-то неполные пол-года вернуть России Крым, "Топаз", "Кольчугу" и ведущих инженеров по этим наименованиям..... надрать задницу матрасникам и половине Европы.... объединить Россию и даже оппозицию.... слегка прижать хвост пятой колонне.... заключить крупнейшую сделку века с Китаем.... о том, что он "лично", если верить укропоСМИ, навытворял в укропии - вообще молчу.... Он спит вообще...? belay
    1. Альджавад 27 сентября 2014 03:55
      Он спит вообще...?

      Не. Как настоящий Супермен, он ночами шахматные задачки решает. И кроссворды. Для развлечения. fellow
  31. sever.56 26 сентября 2014 16:12
    У Украины три беды: - Дураки во власти, воры во власти и националисты во власти.
    1. Альджавад 27 сентября 2014 03:57
      У Украины три беды: - Дураки во власти, воры во власти и националисты во власти.

      Так це ж не власть, це - банда!(дураки, воры и националисты)
      По-учёному - ОПГ.
  32. Андрей из Челябинска 26 сентября 2014 16:13
    М-да... ЭТО теперь называется - кризис-менеджер?!!!
    контракт с Ираком на поставку БТР-4 и военно-транспортных самолетов Ан-32 был крупнейшим за всю историю независимой Украины — $500 млн. Наша страна могла заработать на нем $2,5 млрд — огромную сумму!

    Только истинный украинец знает, как на контракте 500 МИЛЛИОНОВ заработать 2,5 МИЛЛИАРДА. Знает, но не может - враги, кругом враги...
    В последующем, уверен, возможно провести и IPO (первое публичное размещение или продажа акций) на внешних рынках.

    "Эксперт" видимо не в курсе, что перед тем, как лезть на IPO необходимо аудировать бухгалтерскую отчетность минимум за три года. Причем, для того, чтобы на это самое ИПО выйти, нужно в эти три года показывать прибыль и устойчивый рост. Выходя на ИПО надо показывать товар лицом - убеждать потенциальных инвесторов в том, что ты устойчив на рынке как слон, что жутко прибыльный, что у тебя куча контрактов, но ты можешь выполнить еще больше, только чуть деньжат чуток не хватает, а если кто даст - прибылью поделимся по царски в форме заоблачных дивидендов... Тогда - да. Дадут.
    А укроборонпром - это просто ходячий анекдот какой-то. От государства заказов нет. Импортные контракты провалены. Базы для развития нет, потому что денег нет давно и беспощадно. Какие тут перспективы? Какое ИПО?
    В общем, я бы рекомендовал отказаться от тяжелых наркотиков.
    1. Андрей из Челябинска 27 сентября 2014 12:50
      Только что написали Украина разорвала контракт с Конго на поставку 10 танков и эти танки пойдут в зону АТО...
      Название этому я даже затрудняюсь подобрать. Репутацию псу под хвост из за 10 танков?! Но - думаем про IPO! fool Европа нам поможет... wassat
    2. erseer 27 сентября 2014 22:43
      +100500, браво!
  33. Riperbahn 26 сентября 2014 16:13
    Все эти кризис-менеджеры сладко поют и воруют, воруют, воруют, воруют! Что, в принципе, нам выгодно. Просто за них интересно. Когда о душе думать будут? В гробу карманов нет!
  34. chief.matros 26 сентября 2014 16:35
    Да пусть не пи-пи, в универе, где я учился, ещё в начале 90-х были действующие разработки с более высокими характеристиками и не факт, что расчеты и чертежи, сделанные у нас, не поставлялись на Окраину. Как меня бесят эти хохлы, прямо все жёлтые и пушистые, и сало у них белее, и ракеты точнее и т.д. и т.п.
  35. Mama_Cholli 26 сентября 2014 16:37
    цитаты из текста интерьвью...

    — Как, по-вашему, избежать коррупции?
    - М. Глущенко ...бла-бла-бла...
    — Это довольно долгая и сложная схема. А какие шаги надо предпринять с ходу, без раскачки?
    - М. Глущенко ...бла-бла-бла ...и !!! ВНЕЗАПНО - Надо поставить заслон схемам вывода денег на офшорные счета конкретных чиновников.
    - ????
    писи: Максим Глущенко, Вы с головой дружите? Украиной же управляет олигархи. Как можно подвергать схемы самой жизнеспособности государства Украина такой опасности!!!?
    )))

    писи: Не жилец...однозначно...
  36. вч 72019 26 сентября 2014 16:37
    А ещё они делают звездолёты
    1. rafaelich 26 сентября 2014 16:48
      И атомные бонбы!..
    2. yushch 26 сентября 2014 18:35
      Ух ты!!!
      Это же Железный Салоед!=)
  37. Manul 26 сентября 2014 16:38
    Небось первым поучавствовал в продаже технологий к примеру Китаю, а теперь можно все на гуманитарный конвой свалить.Вот мерзавцы.
  38. Stinger 26 сентября 2014 16:40
    Полная бредятина. Кольчуги и Мандаты серийно производятся почти 30 лет. И давно устарели.
  39. saag 26 сентября 2014 16:47
    А какое отношение имеет "Кольчуга" к радиолокации, если не ошибаюсь, то это пеленгационная станция, три станции позволяют получить местоположение объекта, пеленгуют радиовысотомер, БРЛС и радиостанцию объекта
    1. Андрей из Челябинска 26 сентября 2014 16:53
      Цитата: saag
      А какое отношение имеет "Кольчуга" к радиолокации

      А какое отношение имеет этот кризис-менеджер к оборонке?
  40. bbss 26 сентября 2014 16:57
    А нафига нам собственно их оборудование? Оно на 90% ещё советское. Техдокументацию на "посмотреть" и то не факт...
  41. exalibor 26 сентября 2014 17:01
    Можно подумать они эти Кольчуги сами с нуля разработали... все это заделы Советского Союза... так что Россия только вернула себе свое имущество....
  42. Комментарий был удален.
  43. крым-няш 26 сентября 2014 17:33
    бывший зам.директора. fool решил что пора опускать в какловскую копилку и свои пять копеек.
    крым-няш
  44. МорякЧФ 26 сентября 2014 17:34
    В чём-то он прав наш конвой на обратной дороге действительно что-то вывез,но что мало кто знает.В общем правильно делаем.
    1. Альджавад 27 сентября 2014 04:00
      на обратной дороге действительно что-то вывез,

      Донбасс порожняк не гонит! laughing
  45. brdnxela 26 сентября 2014 17:37
    Очередное "кризисное" Ч.М.О. . Сруби бабло и срули.
  46. chunga-changa 26 сентября 2014 19:50
    Россия украла всё, ущерб не поддаётся никаким расчётам...Видимо... Точных данных у нас нет. То есть, мы бы точно всё вывезли и украли, значит и Россия точно вывезла и украла. Феерический замдюрехтора. И потом, вукраина ведь отчаяно воююет с ордами россиян практически с весны, а на войне как на войне, какие претензии. Пора уже или трусы одеть или крестик снять.
  47. crambol 26 сентября 2014 20:49
    ... И не нужно тянуть деньги из бюджета, просто надо грамотно организовать этот процесс.


    Кабы нашему теляти да волка поймати!
  48. Леонардо 26 сентября 2014 21:32
    К слову сказать...у нас в г.Бельцы (Молдавия) было предприятие ..ПО им.Ленина...производящее составные части к комплектации АПЛ. Наши бельцкие специалисты регулировали и ремонтировали сонарную и акустическую аппаратуру для подводных лодок...от Североморска, "Владика" и Севастополя. Ныне это предприятие (после продажи станков с программным управлением...впоследствии эти станки были проданы Румынии...как металлолом) выпускает ...зонтики и фены.
    Это же до какой степени надо быть..."националистом", продав то, что "тебе не принадлежало" и при этом быть "радетелем" ...новых веяний, требованиям евроинтеграции ( а попросту ...продавшимися шавками...за 30 серебренников.
    Если Россия решила встать с колен...она встанет и ..ВОССТАНЕТ...против ЗЛА, ПРЕДАТЕЛЬСТВА и ПРОДАЖНОСТИ. БОГ ей в ПОМОЩЬ!!!
    Леонардо
    1. vlad-58 27 сентября 2014 10:13
      в городе Волжск (Республика Марий Эл) завод аналогичного профиля, до недавнего времени выпускал лопаты и кастрюли...наследие Ельцина!
      сейчас начали выпускать прежнюю ПРОДУКЦИЮ...
  49. YasonDinAlt 26 сентября 2014 21:35
    Всё как всегда- и умные мы и сильные и храбрые, только вот мешают, крадут, палки в колёса вставляют. Они то сами себе верят?
  50. Mih 26 сентября 2014 21:50
    Цитата: Гордей.
    А мы,просто пыль,просто прах,раздирающий наследие "великой(безусловно украинской)цивизлизации".

    украинцы - великая нация, ей,нации,140 млн лет! Они,украинцы,все изобрели и даже выкопали черное море. Так что не надо смеяться над больными людьми.
    Mih
  51. Mih 26 сентября 2014 21:54
    Леонардо
    Это же до какой степени надо быть..."националистом", продав то, что "тебе не принадлежало" и при этом быть "радетелем" ...новых веяний, требованиям евроинтеграции

    Надо быть докторской степени евроинтеграции tongue
    Mih
  52. gammipapa 26 сентября 2014 22:07
    Да зачем вам кольчуги ,через год другой в ходу на украине останутся только стрелы и копья .
  53. Alfizik 26 сентября 2014 23:03
    "Украина располагает полным циклом производства авиатехники. Однако при этом не имеет своего вертолетостроения..."

    Как это не имеет? Гелетей говаривал, что у них даже атомные вертолёты есть...
  54. neo1200 26 сентября 2014 23:08
    Хорошая статья. Главное смешная.
  55. к174ун7 27 сентября 2014 00:11
    Похоже этот бывший зам "Укропоборонпрома" очень мудрый и знает секрет обогащения: берем старый вертолет (на Украине все вертолеты превратились в "геликоптеры") за 6 млн. красим, продаем за 60 млн, на них покупаем 10 геликоптеров, красим, продаем за 600 млн и так до бесконечности. Видать хлопец умеет читать, и начитался книжиц типа "Как быстро разбогатеть" на примере выжимания сока из лимона, который стоит дороже лимона. Непонятно почему не модернизировал этих самые геликоптеры когда был заместителем "Укропоборонпрома". Или не до того было пока с пресловутых геликоптеров двигатели тырил?
  56. shaman-25rus 27 сентября 2014 09:31
    секреты у них"скомуниздили", Крым у них "скомуниздили", Донбасс у них "комуниздят"... ПРОе*АЛИ! вот как говорить надо.
    1. erseer 27 сентября 2014 22:48
      да, надо называть вещи своими именами
  57. Хабар 27 сентября 2014 14:16
    Укро басни.
  58. frezirovshik 27 сентября 2014 16:48
    — Насколько мне известно из источников в СБУ, технология утеряна не безвозвратно. Часть оборудования была предусмотрительно вывезена из Донецка еще до того, как город захватили боевики. Поэтому не все попало в руки россиян , это на столько тупое заявление))) у меня даже слеза пошла. обидно за нацию. русские сперли кальчугу, но не всю, платформу с КАМАЗа оставили, это заявление в стиле 5го канала)))
    frezirovshik

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня