Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Анатолий Вассерман: Единственный для правителей Украины способ продержаться подольше

Анатолий Вассерман: Единственный для правителей Украины способ продержаться подольше


Для начала — обширная цитата из моей давней (© 1993.08.20.01.04) статьи «Антиукраинец» (в квадратных скобках — поправки к ошибкам и уточнения):

…40 [опечатка: на самом деле 30 — 1657–1687] лет после воссоединения стоили Украине по крайней мере двух третей её жизней. Благодаря тому, что большую часть этих лет она была… независимой.


Схема событий проста и стабильна.

Очередной гетман при избрании клянётся блюсти единство с Россией. Но очень скоро обнаруживает: единство это ему — и большинству казачьей старшины — невыгодно.

Конечно, Россия в те времена раем не была. Но, приходя в себя после Смутного Времени, вынуждена из крестьян своих выжимать не все соки, а оставлять что-то на их прокорм и размножение [в тогдашней России не позволялось держать крестьян на барщине — работах в пользу землевладельца — больше трёх дней в неделю, тогда как в Польше допускалась шестидневная барщина: в воскресенье христианская церковь запрещала работу]. Казачеству, пополнявшемуся доселе беглыми, мысль о необходимости беречь «братьев-гречкосеев» была не слишком привычна.

Царь Алексей Михайлович был «Тишайший». Если сравнить с предшественниками, особенно с памятным в ту пору Иваном IV Кровавым (которого угодливые историки чаще звали кличкой его деда Ивана III — Грозный) [Иван казнил — в пересчёте на душу населения — на порядок меньше современных ему королей Англии и Франции, но по российским меркам и это чудовищно много]. Но всё же самодержец самого централизованного государства Европы. Вольностей в обращении с собою и своими чиновниками не терпел. Казачья же старшина привыкла к польским порядкам (точнее, беспорядкам; в ту пору говорили «Polska nerzаdem stoi» — «Польша беспорядком держится»). И учиться дисциплине в мирное время не стремилась.

В Польше требовать защиты можно было только у собственной сабли. Но если сабля крепка, и готовых по её взмаху собраться немало — живи спокойно. И бей соседей, у которых челяди меньше. Шляхтич Хмельницкий стал мятежником лишь после того, как его поместье разгромил сосед Чаплинский. А в России наезд (вооружённый налёт на соседское имение) мог стоить головы. Легко ли забыть такое развлечение?

Через полгода–год новоизбранный гетман уже искал, как от обременительного единства избавиться. Находил быстро. Объявлял нарушенной какую-нибудь из святых казачьих вольностей. И признавал Переяславский договор утратившим силу [в тексте самого договора, вопреки расхожим легендам, не оговорены никакие обязанности царя по отношению к казакам].

А ещё через год народу становилось не по себе. Старшина, не чувствуя над собою ни царя, ни бога, давила его беспощадно. Крестьян обдирали страшнее, чем даже в Польше — не говоря уже о России. Рядовых казаков вольными не признавали: грабили наравне с крестьянами, чего им явно не хотелось. Да и друг на друга старшина охотилась без намёка на стыд.

И максимум года через два народ восставал. А дальше… Мало успел независимый гетман пригласить для своей охраны поляков и татар — его свергали сразу. Много — гражданская война тянулась иной раз больше года. Но кончалась одинаково. Гетмана скидывали и избирали нового. Взяв с него клятву восстановить и свято блюсти единство с Россией.

Но Россия вовсе не стремилась воссоединяться с мятежными братьями. Тем более что многие гетманы начинали независимость с истребления российских гарнизонов. И обязательным условием возобновления Переяславского договора Россия ставила отказ от той вольности, нарушение которой было поводом к его расторжению.

Изредка в украинских войнах участвовали и регулярные войска России и Польши. Ибо обе страны считали Украину своей частью. Но их войска замыкались друг на друга и на результат войн влияли мало.

Конечно, не все гетманы руководствовались исключительно собственным карманом. Были и соображения возвышенные — куда опаснее. Например, гетман [Пётр Дорофеевич] Дорошенко [сразу после избрания гетманом] решил присоединить Украину к Турции. Ибо знал: с единокровными, единоязычными, единоверными русскими украинцы неизбежно сливаются до полной неразличимости; а вот с турками не сольются ни при каких обстоятельствах, ибо непрерывно ими притесняются. Легко ли было его подданным терпеть притеснения во имя столь возвышенной цели — изоляции от родных братьев? Дорошенко свергали регулярно. Но турки не жалели сил на удержание столь выгодной колонии [в 1669-м году Дорошенко стал подданным Турции, да ещё и передал ей правобережную часть Подолии — нынешние Винницкую и Хмельницкую области]. И окончательно исчез Дорошенко с Украины лишь через семь [девять: 1665–1676] лет после первого вручения булавы.

Удивительно ли, что казачьи вольности прокляли сами казаки? Удивительно ли, что почти десяток гражданских войн за четыре десятка лет стоили Украине двух третей (а по некоторым оценкам, четырёх пятых) её народа? Удивительно ли, что к концу этих войн Украину называли Руиной?

Когда Ян Мазепа [Ян Адам Стефанович Колединский-Мазепа] захотел свалить конкурентов, он обвинил их в желании отделиться от России. И Украина не возразила против казни [Ивана Ивановича] Искры и [Василия Леонтьевича] Кочубея. А самому Мазепе простили даже (первый на Украине!) указ о закрепощении вольных казаков.

Но когда сам Мазепа решил отделиться — много ли народу встало под его жёлто-голубые (в цвет шведского знамени) стяги? Сердюки (личная охрана), обязанные ему клятвой в личной преданности, да наёмный отряд из Запорожской Сечи, покинувший гетмана, как только у того кончились деньги на оплату наёмников. Единственный полковник, пошедший за Мазепой, покинул его через неделю, вернулся к Петру и объяснил свой уход к гетману незнанием и недомыслием. И был принят радостно и почётно.

Гетманскую столицу Батурин никто всерьёз не удерживал [около шести тысяч казаков и сердюков пару недель морочили голову Александру Даниловичу Меншикову переговорами о мирном решении спора — но когда шведы опасно приблизились и регулярные российские войска пошли на штурм, город сдался через несколько часов]. Меншиков беспрепятственно уничтожил заготовленные Мазепой запасы для армии Карла XII (что вскоре ощутилось под Полтавой) и увёл всех желающих присоединиться к российской армии — добрых полгорода. Чтобы скрыть это, анонимный автор знаменитой фальшивки «История русов» сочинил душераздирающую историю. Как Меншиков долго и без толку штурмовал могучую крепость Батурин. Как нашёлся один предатель, открывший ему потайной ход. Как русские варвары вырезали всех мирных жителей — от младенца до старца. Очень трогательно — ведь ничего общего с жизнью…

Память об эпохе Руины жила в народе долго. В XVIII веке казачья старшина, требуя дворянского статуса, часто грозилась отложиться от России — но ни разу палец о палец для этого не ударила. А уж когда Екатерина II в 1783-м смирилась с указом гетмана [Кирилла Григорьевича] Разумовского (1760) о закрепощении рядовых казаков и признала старшину дворянами — с тех пор не было у России патриотов вернее украинских помещиков.

В XIX веке агитацию за отделение Украины вела Австрия — чтобы ослабить главного конкурента в борьбе за влияние на славян Центральной Европы. В агитацию эту поверили многие. Но далеко не все. За войсками Скоропадского и Петлюры охотился корпус Червоного козацтва под командованием Юрия Михайловича Коцюбинского. Сын знаменитого писателя вряд ли меньший патриот Украины, чем нынешние наши правители! И крестьянский вождь Нестор Иванович Михниенко [моя ошибка: фамилию Михненко он взял в 1926-м в эмиграции, дабы оградить родню от потенциальных преследований противников, также эмигрировавших] (батька Махно) националистов истреблял без сомнений.

…Этот исторический очерк важен потому, что по сей день любой правитель Украины понимает: только дистанцируя свой регион от остальной России, он может оставаться хотя бы формально независимым; только укладывая свой регион под кого попало, он может надеяться на поддержку этой формальности.

В частности, Порошенко — аналогично Дорошенко — рассчитывает, что ему удастся продержаться у власти подольше благодаря американцам: им он, по сути дела, отдаёт Украину на поток и разграбление. Формально Украина отдана Европейскому союзу — через соглашение об ассоциации. Но за это Европейскому союзу пришлось втянуться в организованную Соединёнными Государствами Америки санкционную войну с Российской Федерацией. Таким образом, сам ЕС оказался в ловушке СГА, где Украина использована в качестве приманки. И очевидно, Порошенко надеется, что американцы ради сохранения этой ловушки с этой приманкой удержат его на марионеточном троне.

Беда только в том, что американцы очень любят спрашивать: чего стоит уже оказанная услуга? Поэтому они сейчас легко откажутся от любых обязательств и обязанностей по отношению к Порошенко. Ведь он своё дело сделал и уже загнал Европейский союз в американскую ловушку. Соответственно, он американцам больше не нужен.

Собственные же ресурсы Порошенко сравнительно скромны. К власти он пришёл не столько благодаря усилиям принадлежащего ему Пятого канала телевидения Украины — главного организатора и координатора государственных переворотов 2004-го и 2014-го годов, сколько потому, что на него сделали ставку американцы. Правда, он в ходе предвыборной кампании сумел создать впечатление, что способен обеспечить мир. Но во-первых, он сразу же после того, как сел в президентское кресло, доказал, что это своё обещание он не выполнит и не намерен выполнять, а во-вторых, те, кто на Украине сейчас заинтересован в становлении мира, — в основном рядовые граждане, не располагающие силовыми или финансовыми ресурсами.

Поэтому, если бы речь шла только о публичной политике и результатах голосования (в частности, на парламентских выборах 2014.10.26), у него были бы какие-то шансы, но пока мне кажется более вероятным исполнение слов Яроша: Порошенко, как и Янукович, будет свергнут открытой силой.
Автор: Анатолий Вассерман
Первоисточник: http://www.odnako.org/blogs/edinstvenniy-dlya-praviteley-ukraini-sposob-proderzhatsya-podolshe/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 121
  1. dosyl 27 сентября 2014 18:35
    Ваши слова,Анатолий,да Богу в уши.
    1. jjj 27 сентября 2014 18:36
      Как история умеет повторяться. И как всегда при повторении в виде фарса
      jjj
      1. herruvim 27 сентября 2014 18:48
        Анатолий Вассерман плюс вам,зачётная статья
        1. papas-57 27 сентября 2014 19:36
          ''Анатолий Вассерман плюс вам''. Статья интересная, плюс. Но на хрена Парашенке бесплатные советы давать как тому быть. Лучше бы предсказал ему быстрый кирдык, чтобы того понос прошиб.
          1. северный 28 сентября 2014 09:59
            Совет полезен тому, кто к этому совету прислушается. А поросе хоть ссы в глаза.
          2. Васёк 29 сентября 2014 19:20
            Цитата: papas-57
            Лучше бы предсказал ему быстрый кирдык

            А кирдык и предсказан:
            ...они сейчас легко откажутся от любых обязательств и обязанностей по отношению к Порошенко. Ведь он своё дело сделал и уже загнал Европейский союз в американскую ловушку. Соответственно, он американцам больше не нужен.
      2. Шариков 29 сентября 2014 10:17
        Вся суть Украины в одном рисунке
      3. Шариков 29 сентября 2014 10:17
        Вся суть Украины в одном рисунке
    2. 222222 27 сентября 2014 22:01
      Выступление МИД РФ Лаврова на 69 сессии ГА ООН
      http://www.un.org/en/ga/69/meetings/gadebate/pdf/RU_ru.pdf
      на русском языке..
    3. dkflbvbh 28 сентября 2014 12:33
      Тут больше ничего не добавишь. Вот только правду не всем хочется слышать.
    4. Polovec 28 сентября 2014 16:35
      Украина должна "наесться" Запада. До тех пор все потуги России ничем хорошим увенчаться не смогут. Надо отнестись к текущей ситуации , как к данности и сосредоточиться на собственных проблемах , отведя политике на Украине только столько ресурсов и времени сколько потребуется для поддержания ее внеблокового статуса . Хохлы народ хоть и хитрый , но голод и неустроенность на фоне Белорусии и России им мозги за год прочистит.
      Наше правительство совершило огромную ошибку не рассматривая Украину, как страну , требующую серьезных дипломатических усилий. Когда недоумка Зурабова туда направили послом, результат нашей политики в этой стране был предрешен.
      Америка посылает на Украину своих лучших дипломатов, а мы чиновников-неудачников. Отсюда и все наши проблемы.
    5. kartalovkolya 29 сентября 2014 07:16
      Очень точно и главное своевременно! Вассерман как всегда в цвет!
    6. Azzzwer 29 сентября 2014 09:42
      Цитата: dosyl
      Ваши слова,Анатолий,да Богу в уши.
      Вопрос в том: "а кто придет на смену?". Ярош, Юля? Или кто то другой из этой же комарильи?
    7. ARES623 30 сентября 2014 15:15
      Да еще министру просвещения, как надо учебники писать. Коротко, без воды, и вся суть понятна.
  2. Егоза 27 сентября 2014 18:38
    Вассерман прав. Только ведь и Ярош долго не удержится. Интересно, кого уберут первым - Яроша или Порошенко. wassat
    1. major071 27 сентября 2014 19:10
      Елена, здравствуйте! love
      Вопрос Вы подняли очень интересный. Тут может быть несколько вариантов и все они зависят от заокеанских хозяев. Что придумает баран и иже с ними - так и будет. Если поддержат "мягкий" вариант раздела Украины на Новороссию и остальное (сам в это не верю!), то Ярошу конец. Но скорей всего сработает второй вариант, когда США, закрыв глаза, рот и уши на убийства, во всю будет поддерживать беспорядок на Украине. Вот в этом случае, если порося не успеет сбежать на запад, то вертеться ему на вертеле правосеков, которых ну ни как не устраивают Минские договоренности. ИМХО. hi
      1. 222222 27 сентября 2014 19:20
        А вы разве не смотрели как поздравили Порошенко сотоварищи по майдану с днюхой (Порошенко исполнилось 49 лет. 26 сентября 2014)
        1. Комментарий был удален.
      2. MOHOMAX 28 сентября 2014 20:15
        Американские хозяева сами перешли точку невозврата , они радуютстя тому что там война. И пока бомбят Новороссию этим кам спокойнее . А когда уже станут свергать порошенко то они будут обеспокоены , так как в рядах всу произойдет разлад и армия Новороссии будет воевать не с единым фронтом а с отдельными региональными отрядами что будет означать скорый конец военной кампании
        1. АДК57 29 сентября 2014 23:41
          Это будет не конец войны, а начало вторжения коалиционных сил НАТО.
          Сначала Европа, а в случае развития успеха подключаться США.
          АДК57
    2. svp67 28 сентября 2014 12:45
      Цитата: Егоза
      Интересно, кого уберут первым - Яроша или Порошенко.
      Ну тут как кому повезет, фактуры у них одинаково крупные, это плюс, но Ярош имеет волчье чутье, всё таки не зря воевал и жив, а Порошенко - больно вертлявый... вот это минус. Так,что посмотрим у кого сЫчастия больше...
    3. хитрый лис 28 сентября 2014 13:21
      Украину уже убрали
  3. денис fj 27 сентября 2014 18:41
    Рядовые граждане Украины равно как и других стран хотят жить мирной жизнью, иметь работу, семью, детей, жильё, учить детей на родном языке, иметь доступ к бесплатному образованию и медицинскому обеспечению, иметь обеспеченную старость. Только некоторые люди согласны быть босыми и голодными, но независимыми. Однако такие борцы за независимость быстро устраиваются около какой-нибудь кормушки и лозунгами о независимости обосновывают своё право быть более равными среди других равных. Люди, живите дружно. Вас разводят нацики всяких оттенков.
    денис fj
    1. Suhow 28 сентября 2014 14:07
      я давно говорил особенно у себя дома(Украина)война (АТО)ведется чтобы нынешние власти у нее и остались.Такой вот на мой взгляд шаг,ибо в случае окончания войны у многих воевавших имеются вопросы к власти которая их послала воевать.И ездить по ушам этим людям у Яйценюков и ко -не получится.
  4. alekc73 27 сентября 2014 18:43
    Зная хоть немного историю Украины напрашивается много исторических параллелей.Гетманы метались в интересах своего кармана между Россией,Польшей и Турцией.Народ страдал,страна была в руинах.Сейчас все повторяется.Снова метания,предательство и жажда денег.Сейчас победили сторонники запада.Но долго они не протянут.Доведут страну до банкротства и уедут в гейропы и сша писать мемуары о проклятых ях,которые им мешали.Украина(большая ее часть) будет пророссийской.
    1. Басарев 28 сентября 2014 19:19
      А нам самим следует истреблять все пятые и последующие колонны, беспощадно преследовать коррупционеров, олигархат и прозападно настроенных личностей. Всеми силами и ресурсами стремиться к полной авторкии (у Северной Кореи получается великолепно. Мы намного богаче финансово и ресурсами, поэтому у нас должно получиться ещё сильнее - полное самообеспечение и по-настоящему достойный уровень жизни: полагаю, если каждая копейка будет тратиться на Россию, а не разворовываться, то мы вполне можем достичь и даже превзойти французский или немецкий уровни жизни - всё же являемся первой экономикой Европы). Таким образом, у нас есть все шансы полностью избавиться от импорта, спекулянтов и продающих и едящих Россию. Нужна лишь политическая воля. Обобщая вышесказанное, мы должны реальными действиями крепить прорусские настроения на Украине, личным примером показывая преимущества жизни в России. А голосование ногами подтвердит эти прорусские настроения и окончательно исцелит украинцев от Евросоюза головного мозга.
      1. smurnoi 28 сентября 2014 22:14
        А всё это возможно на основе победы социализма в стране. Не победы Зюганова и Ко, а на основе настоящей смены существующего строя. Капиталистическая свора не позволит победить коррупцию и остальные беды общества. Только отобрав у них ресурсы (т.е. национализировав) и проведя чистку (да-да, "чистку") можно надеяться на осуществление СПРАВЕЛИВОСТИ. Причем, справедливости, как во внешней политике, так и во внутренней (что мне представляется наиболее предпочтительным).
        smurnoi
      2. vassa 29 сентября 2014 08:47
        К сожалению,олигархат уже так прирос и пустил корни в наше законодательство,что оторвать его ...оёёй как тяжко.Как то имел дело в арбитражном суде,да бог ты мой-как не поверни закон-вор всегда в выигрыше и в шоколаде...Коррупция требует такой же жёсткости,как в Китае.
  5. Виктор Кудинов 27 сентября 2014 18:44
    Свергнут, и быстро. Царил мало, а обмана и крови уже на полный срок. Тем более, что история повторяется. Что при гетманах, что при президентах.
    Виктор Кудинов
    1. Басарев 28 сентября 2014 19:33
      По мне так особой разницы нет. Украина жила в мире и спокойствии, по крайней мере внутреннем, только в составе Российского Государства, Российской Империи и после в СССР. А после обретения незалежности мигом откатилась обратно в семнадцатый век, в дикую и глухую гетманщину. Создаётся ощущение, что сами украинцы совершенно иначе думают. Для создания полноценного государства им необходим должный уровень просвещения и национального сознания. Мы шли к этому четыреста лет - с первых поселений славян, до похода Олега на Киев. Путь был труден, но мы прошли его до конца. А вот украинцы так и не дошли...
  6. IronAlex 27 сентября 2014 18:44
    История движется по спирали, не так ли, друзья?
  7. izGOI 27 сентября 2014 18:44
    Прочитал статью, и вспомнил, что совсем недавно размышлял на тему:"Порошенко у власти". Поэтому просто перенёс те рассуждения сюда.
    А сама статья- что говорить, когда умный человек писал!

    Думаю, что в ближайшее время Порошенко сумеет сохранить за собой президентское кресло. Ни один, более-менее адекватный политик (Яценюк, Тимошенко, Турчинов и т.п.) не захочет получить такую кучу неразрешимых проблем, какую имеет сейчас Порошенко. Остаются маловменяемые Яроши и Ляшки, но у них просто не хватит денег на новый майдан, да и к новому майдану власти и киевляне отнесутся по-иному. Власть будет знать, с кем имеет дело, и не будет ощущать давление из-за границы. А жители города Киева (хоть и поделом) уже "накушались" майданных прелестей.Полагаю, что до "вешних,теплых дней"- конец марта, начало апреля Порошенко продержиться.
    Да, есть ещё такая сила как Коломойский, но сам он,вряд-ли, будет стремиться к президентскому креслу. Во-первых: воровать легче "в тени", а во вторых: президентский пост, это хоть какая-то ответственность, а Коломойскому этого не надо. Пока он платит, он-же и "заказывает музыку", так-что реальной власти у него поболее, чем у Порошенки.
    Думаю, что даже "майданные бандерлоги" понимают: "На Юго-Востоке Украина села в лужу (или попала в г-но, кому как нравиться). Так-что все действия радикалов, все крики с угрозами, это просто пиар, и не более. А вот когда Порошенко поиграет (до весны) в перемирие и Украина получив мирную передышку "слегка залижет раны", и вновь станет , пусть не лакомым, но съедобным куском, ВОТ ТОГДА БОРЬБА ЗА ВЛАСТЬ И РАЗГОРИТЬСЯ С НОВОЙ СИЛОЙ.
    1. АДК57 29 сентября 2014 23:59
      Не толькожители Киева накушались майданных прелестей, но психология осталась прежней - моя хата с краю. Любой свергнувший дискредитировавшего себя Порошенко возьмёт власть без особых проблем.
      У хохлов головы работают только до обеда. Это мнение услышал у одного из беженцев. То же самое говорила моему деду моя бабка.
      АДК57
  8. sssss018 27 сентября 2014 18:45
    Если бы Порошенко с самого начала остановил бы войну и повернулся в сторону к России, шанс продержаться у него бы действительно был бы!
    1. Sharky 27 сентября 2014 18:59
      Толоко не Россия его танцует.
    2. Владимир 70 27 сентября 2014 20:30
      Если бы Порошенко с самого начала остановил бы войну и повернулся в сторону к России, шанс продержаться у него бы действительно был бы!
      Если бы порошенко повернулся в сторону России - его бы на следующий день нацики вынесли в перед ногами.
    3. АДК57 30 сентября 2014 00:10
      А нам этот бардак нужен?
      Пусть сами расхлёбывают. Может поумнеют.
      Да национальной спеси и зазнайства поубавится.
      АДК57
  9. nnz226 27 сентября 2014 18:48
    Только убогие умом укропы даже собственной истории не знают, и в ...ста ....цатый раз на те же грабли наступают. Надеюсь, у правителей России, когда укропы с голой задницей опять приползут обратно проситься под руку Москвы, хватит ума не расслабляться и нянчиться с неблагодарными, а загнать их в жёсткие рамки правил, чтобы любой открывший пасть с поганью типа: "сала украине!хероям сала!" тут же убывал отдохнуть лет на тридцать в благодатные края Южного берега моря Лаптевых. Предварительно, конечно, надо от приползающих получить на блюдах головы разных тягнибоков, тимошенок, яйценюков и иже с ними...
    1. muhomor 27 сентября 2014 20:06
      Не приползут! Не кому там приползать! Адекватная полит. сила отсутствует. У людей каша в голове. Что-то мрачноватя перспектива для страны вырисовывается!
      1. Suhow 28 сентября 2014 14:14
        У меня есть по дозрение -если ни чего не изменится то будет много крови здесь в Украине...
      2. Андрей Иванов 29 сентября 2014 22:35
        К сожалению-каша полная...
        Андрей Иванов
    2. Шур 28 сентября 2014 14:08
      А оно надо, кому? Нет уж хватит, делить пора это недогосударство. Пусть уж там будет гетто для секстуризма запада. Чего хотели-пусть то и получат.
      Шур
  10. Горный стрелок 27 сентября 2014 18:48
    Как всегда, Вассерман глубок и безупречно логичен. Выводы беспощадны к нынешнему президенту Руины. Если выборы в Раду не устроят националистов, новый вооруженный переворот неизбежен. ВВП в этой ситуации окажется в идеальной позиции.
  11. gameover_65 27 сентября 2014 18:52
    странно , такой эрудит и говорит, что в 1657г была украина.
    очень странно. мож фамилия сказывается?
    украина появилась , как определение именно украины, в конце 19-го века стараниями германии и австрии
    1. 11111mail.ru 28 сентября 2014 05:17
      Цитата: gameover_65
      странно , 1.такой эрудит и говорит, что в 1657г была украина.
      очень странно. 2.мож фамилия сказывается?

      1. Автор изложил материал для всех, а не для особо одарённых странными сомнениями. Ну, написал бы он "Малороссия" вместо "Украины", так вы тогда бы на это изъявили барское неудовольствие.
      2. Фамилия нормальная. Может быть у вас фамилия "Голопупенко" и вы по этому поводу комплексуете?
      11111mail.ru
      1. gameover_65 28 сентября 2014 07:10
        даже если вы и генерал, то хамить не обязательно, это раз.
        а два, вещи надо называть своими именами, а не так, что для всех одно, а для других иное. если не было украины, то и надо называть те земли так, как они назывались. хотя бы ради того, чтоб заинтересованные лица не смогли интерпретировать по своему.
        1. 11111mail.ru 28 сентября 2014 07:52
          А это что за провокационный вопрос?
          Цитата: gameover_65
          очень странно. мож фамилия сказывается?

          Цитата: gameover_65
          то хамить не обязательно

          Ну вот и здравые мысли прорезались! Не было бы вашего №2, я промолчал бы, честное слово! А так... получили! Названиями территории прикрываться тоже не стоит...
          11111mail.ru
          1. gameover_65 28 сентября 2014 19:59
            хахаха, ты ещё мал и глуп и не видал больших .....
            чего получили то? информацию о вашей глупости и тупости?
            а как ваша фамилия? фамилия о многом говорит
            1. 11111mail.ru 29 сентября 2014 05:34
              Цитата: gameover_65
              а как ваша фамилия? фамилия о многом говорит

              Не Меерсон и не Рабинович, можете успокоиться, нормальная русская фамилия.
              Цитата: gameover_65
              чего получили то? информацию о вашей глупости и тупости?

              Это вы про себя, любимого?
              Цитата: gameover_65
              хахаха, ты ещё мал и глуп и не видал больших ...

              Ну, этот "перл" морально устарел,а подобных вам .....ков- .уем на водопой гонял.
              11111mail.ru
              1. gameover_65 29 сентября 2014 08:19
                .уем на водопой гонял.

                хахаха, прикольно, надо запомнить.
                ещё одно дополнение к вашим морально-нравственным качествам.
      2. Комментарий был удален.
    2. 11111mail.ru 28 сентября 2014 07:58
      Цитата: gameover_65
      украина появилась , как определение именно украины, в конце 19-го века стараниями германии и австрии

      Украинская народная республика образовалась в результате немецкого участия в 1918 году! Никак не раньше! Кликните генерал Гофман Украина, если сомневаетесь. "В 1919 году в интервью газете «Daily Mail» начальник немецкого штаба Восточного фронта генерал Гофман признавался: «В действительности Украина - это дело моих рук, а вовсе не плод сознательной воли русского народа. Я создал Украину для того, чтобы иметь возможность заключить мир хотя бы с частью России»".
      11111mail.ru
      1. vassa 29 сентября 2014 09:16
        он создал СВОЮ УКРАИНУ
  12. ИСКАНДЕР25 27 сентября 2014 18:53
    Здравствуйте!ПАРАШенко-выход один валить к своим хозяевам или готовить деревянный макинтош!!!Свои же сожрут-срок 2-3 месяца!!! hi
    ИСКАНДЕР25
  13. yvk-evg 27 сентября 2014 18:55
    Анатолий, как всегда, прав, но России-то что с этого? Хрен на хрен менять - только время терять! Не устану повторять, что Россия в любой перспективе, хоть дальней, хоть краткосрочной, просто ОБЯЗАНА ликвидировать эту небывалую в истории заразу методами хоть экономическими, хоть дипломатическими, хоть военными, хоть тушкой, хоть чучелом!!!
  14. yvk-evg 27 сентября 2014 18:59
    Вот смотришь на выпендрёжь этого майданутого зверинца и только диву даёшься!!! Ну, ведь не было в истории НИКОГДА и НИГДЕ такой непутёво-пришибленной страны (хотя, это ещё и недострана)!!! Никакое государство не позволяло себе так откровенно и не прикрыто лгать, не платить, не соблюдать, воровать и даже убивать! Даже задыхающиеся в злобе мелкие прибалтийские шавки себе такого не смогли позволить! Весь Запад, конечно, всегда так делал и делает, но он всё это подаёт хоть в какой-то дипломатическо-демагогической упаковке. А эти-и-и..., как дурачки юродиевые - буровят абы-что и абы-как! И всё им сходит с рук, мол, что возьмёшь с дураков, кроме анализов - мозгов-то НЕТ!!! Запад хоть и покрывает их, но ему и самому эта придурь остохренела и обрыдла, но... надо терпеть - где ещё таких придурков на всём белом свете сыщешь! Если бы эти дауны не нужны ему были в устройстве подлян России, то сам бы Запад первым зачмырил бы такое недогосударство, способов имеется несчитано! А так терпит и ещё мешает России придушить этот гадюшник, хотя знает, что Россия имеет на это и полное право, и полное лево, полную середину.
  15. Navuxonastupil 27 сентября 2014 19:29
    Взаимосвязь судьбы страны и имени вождя не приукрашу!Нам с нашим - в Путь, а украм....
  16. cosmos132 27 сентября 2014 19:33
    "Мавр сделал свое дело, Мавр может уходить" Если ставка будет сделана на Коломойского (даже в тени), Киев ляжет под ноги нацгвардии и страна будет "разодрана на куски".
  17. PostSriptum 27 сентября 2014 19:38
    Порошенко продержится у власти до тех пор пока у него будет возможность манёвра между откровенными нациаонал-фашистами и как ни странно, ополченцами Донбасса. И тем и другим он что-то обещает: первым что начнёт бить вторых, а вторым, что не будет бить ополченцев и вроде как согласен на мир на условиях ополченцев. но так долго продолжаться не может - ополченцы и без того не верят любому слову куева, а фашисты вот-вот поймут что сбросить Порошенско ничего не стоит. Собственно, они уже это делают, требуя люстрации и засовывая кого ни попадя в мусорный контейнер. Следующий шаг - новый майдан в ноябре-декабре месяце, но уже вооружённый. И, собственно все, Порошенко уже не успеет съехать из страны как Янукович.
    1. dima-fesko 27 сентября 2014 22:02
      Вы как бы правы, но я думаю что двигатели личного самолета уже прогреваются, куда нибудь во Флориду....
      1. Олег Петров 30 сентября 2014 19:06
        Нет,двигатели и не выключаются ни на минуту,а вдруг шухер..
        Олег Петров
  18. ротмистр 27 сентября 2014 19:48
    А.Вассерман делает очень существенную ошибку называя людей проживающих тогда на территории современной Украины -украинцами. Тогда о таком народе даже и не слыхивали. Были руски люди ( писалось с одним "С") , православные , как они называли себя. И государства такого не было в то время , называлась эта территория " Гетманщина". Такие ошибки наших историков и журналистов дают возможность националистам трактовать историю , как им выгодно.
  19. Per se. 27 сентября 2014 20:00
    Все беды Украины в том, что вместо чисто географического понятия русской территории, её пытаются позиционировать отдельной от России страной, а коренные русичи, вдруг, возомнили себя отдельной нацией, даже ни родственной русской, а фактически её антагонистом, и, понятие "украинец" по сути стало этническим сепаратизмом. С этим национальным геморроем давно надо заканчивать, и один из способов, это возвращение, даст Бог, столицы России в Киев, хотя бы на тех же правах, как Питер называют "северной столицей". Было бы у нас три "столицы", - изначальной Киевской Руси (Киев), становления Российской Империи (Санкт-Петербург) и современная (Москва). Пора возвращать и казаков в Новороссию и Малороссию, наделив землями и льготами тех, кто сейчас воюет с инфицированными "вирусом Укра", бандеровскими подонками и прочей швалью, "Богом и Россией обиженными". Украина, - русская земля, с неё начиналась Русь, с неё расширялась Россия.
    1. Шур 28 сентября 2014 14:18
      Это наши общие беды. Такие проекты как "казакия", "московия", "дальневосточная республика"(06.04. 1920 − 15.11.1922), "сибирская республика"(17.07.1918−03.11.1918) были и еще мерещятся западным недоумкам.
      Шур
      1. Олег Петров 30 сентября 2014 19:03
        Курят всякую дрянь,вот им и мерещится всякое....
        Олег Петров
    2. Олег Петров 30 сентября 2014 19:05
      Разумно,вполне применимо в теперешной ситуации.
      Олег Петров
  20. scorpiosys 27 сентября 2014 20:25
    Хоть я и старый "антисемит", но Вассерман - антисемитнее меня!
    1. 11111mail.ru 28 сентября 2014 05:22
      Цитата: scorpiosys
      но Вассерман - антисемитнее меня!

      Это вы считаете "плюсом" или "минусом" для себя?
      11111mail.ru
      1. Aндрей 30 сентября 2014 17:12
        это он считает плюсом для Вассермана...
  21. Кэптен45 27 сентября 2014 20:36
    В общем у Порошенко жизнь,как у картошки - если в зиму не съедят,то по весне посадят laughing
    1. Аскет 27 сентября 2014 20:58
      Цитата: Кэптен45
      В общем у Порошенко жизнь,как у картошки - если в зиму не съедят,то по весне посадят


      Пора сдаваться и укровермахту и порошенко-вальцману и Бениному каганату.

      1. Глеб 27 сентября 2014 23:28
        ну ладно ролик это юмор,но зачем Шевченко приписывать это?от Аскета не ожидал)автор здесь:

        Константин Фролов-Крымский
        http://www.stihi.ru/2014/06/17/461

        вот же есть замечательный оригинал Шевченко:

        Кохайтеся, чорнобриві,
        Та не з м.о.с.к.а.лями,
        Бо мос.алі — чужі люде,
        Роблять лихо з вами.
        м.скаль любить жартуючи,
        Жартуючи кине;
        Піде в свою Московщину,
        А дівчина гине-
        Якби сама, ще б нічого,
        А то й стара мати,
        Що привела на світ Божий,
        Мусить погибати.
        Серце в’яне співаючи,
        Коли знає, за що;
        Люде серця не побачать,
        А скажуть — ледащо!
        Кохайтеся ж, чорнобриві,
        Та не з м.скалями,
        Бо мо.калі — чужі люде,
    2. Олег Петров 30 сентября 2014 19:02
      И это правильно,так и будет.
      Олег Петров
  22. kotev19 27 сентября 2014 20:54
    Вообще-то если бы не были действия советской дипломатии, Украина не была бы принята в 1945 г. в ООН. Даже флаг УССР был поставлен среди других флагов государств-участников в Сан-Франциской конференции не 25 апреля 1945 г., а только 10 дней после капитуляции нацисткой Германии - 19 мая 1945 г. И на флаге отчетливо виден серп и молот, а не тризубец!
    Г-н Министр С.Лавров знает это, а вот киевская дипломатия - знают ли? Сомневаюсь... winked
  23. Andor-2 27 сентября 2014 21:19
    А тем временем они Ополченцев то не отдают сцуки! http://www.1tv.ru/news/world/268514
  24. Сергей Лоскутов 27 сентября 2014 21:43
    Добрый вечер.
    Подольше задержаться у власти в Украине сможет тот, кто сможет объединить всех граждан Украины. До сих пор в основу политической платформы заложены принципы разделения своего народа на разные группы. Принцип поиска врага для объединения граждан привел к полной поляризации гражданского общества. Из России не удалось создать общего для украинцев врага. В итоге звучат призывы к физическому уничтожению своих восточных политических оппонентов. Военного решения данная проблема не имеет. Продолжение поляризации приведет к полному развалу страны. Каждая из политических сил в Киеве законна условно. Завоевание поддержки подавляющей части населения сможет произойти только после демонстрации успехов в государственном строительстве. Все национальные проекты Киевских политиков носят демонстративный характер. Мотивировка действий понятна всем "За деньги сделаю все". Политическая проституция киевских политиков не может быть базой для сохранения единства страны. В ближайшее время Украина будет вынуждена стать колонией США и Евросоюза.
  25. Aandrewsir 27 сентября 2014 21:58
    Я. конечно, отношусь к еврейству с большим подозрением. Но Вассерман... Производит впечатление "нашего" еврея. Таких евреев можно не опасаться. Пусть живут здесь. Может я ошибаюсь? Подскажите.
  26. miland 27 сентября 2014 22:03
    Спасибо Вассерману! Всё четко, ясно и логично объяснил.
  27. Айвенго 27 сентября 2014 22:12
    руина искуственно создана из территорий нескольких стран ! и в каждом укропе смесь кровей различных народов!
    Айвенго
  28. Айвенго 27 сентября 2014 22:13
    руина искуственно создана из территорий нескольких стран ! и в каждом укропе смесь кровей различных народов!
    Айвенго
  29. Alfizik 27 сентября 2014 22:17
    Нет, янки Порошенко не сольют, и уж тем более не пойдут на поводу у Яроша. Они понимают, что если поставить, например, Яйценюха, то своей агрессивностью и несдержанностью он быстренько загубит Украину на радость России. Как впрочем и Тимошенко. Порошенко же будет играть свою роль мягче, где-то подыгрывая Путину. Скорее всего, сольют именно Яйценюха.
  30. s30461 27 сентября 2014 22:58
    Цитата: scorpiosys
    Хоть я и старый "антисемит", но Вассерман - антисемитнее меня!

    Давайте не будем путать людей имеющих семитские гены с индивидуумами имеющих прогнившие души.
    Анатолий Вассерман - один из самых замечательных наших современников и борцов с фашиствующим сионизмом.
    1. Aндрей 30 сентября 2014 17:25
      good абсолютно согласен...
  31. Интенсивник 28 сентября 2014 00:22
    Цитата: s30461
    Анатолий Вассерман - один из самых замечательных наших современников и борцов с фашиствующим сионизмом.

    Примеры есть?
    Цитата: dosyl
    Ваши слова,Анатолий,да Богу в уши.

    Цитата: herruvim
    Анатолий Вассерман плюс вам,зачётная статья

    Цитата: yvk-evg
    Анатолий, как всегда, прав


    А что Вассерман отрекся от своей родни? Отрекся от убийц миллионов русских с 1917 года по настоящее время? Если и отрекся, то зачем, основываясь лишь на его личных заявлениях, вы так скоро верите человеку выходцу из среды людей ненавидящих все православное, все русское? Если он изменился, то почему, по русскому обычаю не проводит время в тишине, а вместо этого пиарится и стяжает авторитет дешевый?

    Вы посмотрите кто правит балл на Украине? Кто у нас? Кто сталкивает на кровопролитие русских и украинцев? То ,что происходит на Украине - это очередной этап геноцида русских людей.
    1. Aндрей 30 сентября 2014 17:28
      чушь собачья... научитесь писАть по-русски грамотно...
  32. brdnxela 28 сентября 2014 00:38
    А судья кто!?
  33. pvv113 28 сентября 2014 01:48
    Порошенко, как и Янукович, будет свергнут открытой силой.

    Переживать не будем hi
    1. evgenm55 30 сентября 2014 14:24
      Вот это точно.Пусть жирут друг друга.
  34. yvk-evg 28 сентября 2014 02:20
    Да что вы (некоторые) прикопались к симитскому происхождению Анатолия?! НАШ он! Русский! За сотни лет истории России слово "русский" кроме этнического значения эволюционировало, как минимум, в ещё 2 понятия. Первое из которых стало означать принадлежность к самостоятельной и отдельной от других цивилизации, проще говоря к НАШИМ, и это не зависит от этнического происхождения. Второе - тупиковая ветвь эволюции исскуственного происхождения - НЕ НАШ, "украИнец", антирусский, которая тоже не зависит от этнического происхождения (поглядите сколько этнических русских и евреев среди майдаунов!), которую лишний раз подтверждает всё происходящее на окраинной Руине! А то, что Анатолий симитского происхождения, ровным счётом ничего не значит - были такого же происхождения в истории РИ и русской цивилизации (Русского Мiра) личности и патриоты, много сделавшие для становления её величия! Так же было и несколько ГЕТМАНОВ!!! еврейского происхождения в так называемой истории Руины, так же "много сделавших" для обратного слову "величие". НАШ Васерман, НАШ! Вот как-то лежит к нему душа и всё - значит НАШ! И не лежит душа (даже отторгает) к украм, гейропейцам,америсосам и другим - значит НЕ НАШИ!!!
    1. Интенсивник 28 сентября 2014 06:19
      Я потому и начал с вопроса. Вассерман отрекся от идеологии иудаизма? Мне просто претит ситуация, когда товарисч вчера еще был иудеем, а сегодня назвался русским и учит русских, что значит быть русским. Вдобавок уж очень его любят пиарить СМИ с подавляюще иудейским кадровым составом.
    2. vassa 29 сентября 2014 09:26
      Уже не раз пишу своё мнение - национальность формирует культура,а не происхождение!
      Вассерман-русский,Кобзон-русский....художник Левитан-русский,а так же как Пушкин и Лермонтов.Есть много русских среди нерусских,как и среди русских есть нерусские...
  35. vedruss 28 сентября 2014 04:29
    Да, верно сказал Вассерман, если хочет Порошенко посидеть на троне, то будет нам обещать а для них выполнять...Это я так понял вкратце...
  36. sogdianec 28 сентября 2014 04:46
    У Мазепы был в то время жовто-блакитный стяг? Где источник?

    Город Батурин продержался недолго, но население по приказу Меньшикова было вырезано полностью, кроме руководителей обороны, что бы представить их на суд Петру Первому.
    Да и количество жителей и обороняющихся столицу гетмана Мазепы сильно завышено. ( по Костомарову )
    1. 11111mail.ru 28 сентября 2014 05:33
      Цитата: sogdianec
      население по приказу Меньшикова было вырезано полностью, кроме руководителей обороны

      КТ315Б, вы это лично наблюдали? Немцы, к примеру в ПМВ писали (в листовках), что казаки питались исключительно мясом немецких младенцев... Этому тоже верить?
      11111mail.ru
  37. Zomanus 28 сентября 2014 05:38
    Статье плюс однозначно. Что на счет самой руинии, сейчас ее обдерут как липку, и побежит она греться в Россию. И не пустить мы ее не сможем. Но можем сделать качественный и быстрый механизм выдворения с запретом на последующий въезд. Надеюсь что над этим уже работают люди. Новороссия нам нужна в качестве фильтра, на котором будут осаждаться пророссийские граждане руинии. Остальных пусть европа и запад принимает и кормит.
  38. jPilot 28 сентября 2014 05:50
    Спасибо Вассерману статья отличная. Да время идет, идут века а ничего не меняется, как и сотни лет назад враги России одни и те же, ведь раз за разом получают тапочком по наглой роже, но всё равно лезут. А история Украину не учит, и будет снова как в той притче про дурака и его ошибки...
  39. Добрый 28 сентября 2014 06:34
    У Украинцев в генетике- разрушение, зависть и предательство. Народ зря пословицы не складывает.
    1. Интенсивник 28 сентября 2014 06:59
      Т.е. вы все-таки в украинцах распознали новую нацию? У вас нет знакомых украинцев? Они тоже все завистливые предатели? Мне кажется мы сами создем себе врагов своими высказываниями, но мне украинцы, белорусы, сербы ближе, чем Вассерманы.
      1. Добрый 28 сентября 2014 07:23
        Я говорю о бандитах которые мнят себя украинцами, а не о русских живущих на украине, коих там большинство. Какая нация? Не было никогда украинской нации. Так называемый украинский язык- искусственный. Придумали себе национальность, так же как американцы. Что это за национальность американец?
        1. Шур 28 сентября 2014 14:25
          Что это за национальность американец?
          Это такие белесые африканцы, по идее, с небольшой примесью мексиканцев и далее по списку.
          Шур
  40. sogdianec 28 сентября 2014 07:44
    Цитата: 11111mail.ru
    Цитата: sogdianec
    население по приказу Меньшикова было вырезано полностью, кроме руководителей обороны

    КТ315Б, вы это лично наблюдали? Немцы, к примеру в ПМВ писали (в листовках), что казаки питались исключительно мясом немецких младенцев... Этому тоже верить?



    Я верю российским историкам, особенно которые жили в девятнадцатом веке и сочинять антироссийские байки которым было не с руки.Царь мог и наказать за брехню про Романовых или их деяния.
  41. voyaka uh 28 сентября 2014 12:08
    "В частности, Порошенко ... рассчитывает, что ему удастся продержаться у власти
    подольше благодаря американцам: им он, по сути дела, отдаёт Украину на поток и разграбление"////

    О! если бы Украина действительно пошла "на разграбление американцам",
    то она бы превратилась в райский уголок.
    Достаточно посмотреть на полностью разрушенные послевоенные Германию и Японию,
    которых США превратили своей экономической помощью ( план Маршалла)
    в богатейшие развитые страны.
    Беда Порошенко, что "плана Маршалла" для Украины нет. Не "разграбят" увы... no
    1. Шур 28 сентября 2014 14:31
      На страны латинской Америки видимо не распостранилось, так где там так процветают после янков? Считаете их не разграбили? Что-то вы как то предвзято подходите. Откройте карту и гляньте где так "озолотили" покоренных американцы и на границы бывшего СССР.Да и Южную Корею не упустите. Вот именно, что все по плану. И не надо сказок про благородство сша.
      Шур
      1. voyaka uh 28 сентября 2014 14:43
        "Да и Южную Корею не упустите"////

        Виноват. Упустил. Южная Корея -
        одна из самых успешных промышленных
        держав мира. И тоже - после американской
        оккупации и экономической помощи. smile
        1. Шур 29 сентября 2014 22:27
          Израилю тоже не вредили. Все по плану. А вот тех, кто в тот план не вписался и не стоял на рубежах СССР с союзниками, просто тихо грабили. Помогать экономически это одно, а вот дать развиваться это другое. К тому же "еще не вечер". Да, виноват, а как же я забыл про рачительность янков в средней Азии, Таджикистане, Туркменистане, Киргизии. Они так там пекутся о бедности, вызванной с их слов постколонизацией России. Фонды открывают, помогают, открывают там нужные медресе. Интересно , а чем же они такие прям замечательные? Вот Сириию бомбят, а там ходят с заманчивыми предложениями, помогают, а? Конечно альтруизм и пацифизм и т.д. Кого вы лечите ребята.
          Шур
    2. AntonR7 29 сентября 2014 09:13
      Достаточно посмотреть на Ливию, Ирак и Афганистан, чтобы понять какой рай ждёт Украину. Да и Япония с Германией до сих пор оккупированы Америкой, рабы по сути. Ты готов быть рабом ради теплого места?
  42. kim.230752 28 сентября 2014 12:09
    Цитата: sogdianec
    У Мазепы был в то время жовто-блакитный стяг? Где источник?



    В 2013 году я ездил в автопутешествие на "Калине" вокруг Балтийского моря.(travel.drom.ru/24480/) и в Стокгольме обнаружил флаги "украинских" цветов. И сразу возникли мысли о "независимой" Украине. Вассерман их подтвердил.
  43. K.U.K.L.A. 28 сентября 2014 12:53
    Молодец мужик! Классно сказал!!!
    K.U.K.L.A.
    1. AntonR7 29 сентября 2014 09:16
      Мужик одним словом
  44. siemens7774 28 сентября 2014 13:44
    Цитата: voyaka uh
    "В частности, Порошенко ... рассчитывает, что ему удастся продержаться у власти
    подольше благодаря американцам: им он, по сути дела, отдаёт Украину на поток и разграбление"////

    О! если бы Украина действительно пошла "на разграбление американцам",
    то она бы превратилась в райский уголок.
    Достаточно посмотреть на полностью разрушенные послевоенные Германию и Японию,
    которых США превратили своей экономической помощью ( план Маршалла)
    в богатейшие развитые страны.
    Беда Порошенко, что "плана Маршалла" для Украины нет. Не "разграбят" увы... no




    Вы категорически не правы.Для славян план Маршалла не придусмотрен.Только 80% уничтожение.Прочитайте рассекреченную переписку 1962-64г.г. между главами ЦРУ-Пентагона-Вашингтона.Всё что сейчас происходит,уже тогда было продумано.
    1. voyaka uh 28 сентября 2014 14:56
      80% уничтожение Украины? Как часть плана
      1962 года?
    2. Валшествина 28 сентября 2014 19:50
      Цитата: siemens7774
      Вы категорически не правы.Для славян план Маршалла не придусмотрен.Только 80% уничтожение.Прочитайте рассекреченную переписку 1962-64г.г. между главами ЦРУ-Пентагона-Вашингтона.Всё что сейчас происходит,уже тогда было продумано.

      Все так. То, что происходило на территории Донецкой и Луганской республик называется "тактикой выжженной земли", проще говоря, геноцид. Славяне для них самые опасные конкуренты, а Объединение славян - политическая и экономическая смерть. Этим и объясняется беспримерная жестокость не только по отношению к местному населению, но и бесчеловечность к украинским военным.
      Валшествина
  45. pvv113 28 сентября 2014 13:47
    Цитата: sogdianec
    У Мазепы был в то время жовто-блакитный стяг? Где источник?

    http://www.stoletie.ru/politika/pod_flagom_mazepy_2011-09-16.htm
    Под флагом Мазепы
    Желто-синюю символику шведского знамени использовали казаки гетмана Мазепы, преданного анафеме митрополитом Киевским за измену России, и сечевые стрельцы – галичане, сражавшиеся в австро-венгерской армии против России в Первую мировую войну. А когда в начале 1918 г. Центральная Рада осознала свое банкротство, для наведения «порядка» она пригласила немецкие войска. Чтобы с нею считались как с суверенным правительством, в спешном порядке и задним числом был принят IV Универсал о независимости Украинской народной республики и утвержден государственный флаг – желто-голубое знамя.

    hi
  46. bratchanin 28 сентября 2014 14:35
    Что то в последнее время, уважаемый Анатоле редко стал появляться в печати и на экране. А зря.
  47. supertiger21 28 сентября 2014 14:46
    Цитата: voyaka uh
    "В частности, Порошенко ... рассчитывает, что ему удастся продержаться у власти
    подольше благодаря американцам: им он, по сути дела, отдаёт Украину на поток и разграбление"////

    О! если бы Украина действительно пошла "на разграбление американцам",
    то она бы превратилась в райский уголок.
    Достаточно посмотреть на полностью разрушенные послевоенные Германию и Японию,
    которых США превратили своей экономической помощью ( план Маршалла)
    в богатейшие развитые страны.
    Беда Порошенко, что "плана Маршалла" для Украины нет. Не "разграбят" увы... no


    Бред!Германия и Япония стали таковыми благодаря трудолюбию немецкого и японского народа, а не из-за помощи американцев.Американцам как-раз не нужны подобные конкуренты, они хотят видеть их только как мощных союзников в военном плане, но не в экономическом.
  48. PATTIY 28 сентября 2014 15:37
    Да, территория, которая называется Украиной, всегда была Гуляй-Полем.
    Как при Екатерине II, так и сейчас. Так будет и дальше...
    А они говорят, что это - свобода.
  49. Волька 28 сентября 2014 15:49
    украинцы забыли свою историю и в наказанье им, сегодня льтся их кровь,а потому поучительный урок для всех кто пытается обмануть историю... hi
  50. Иван 63 28 сентября 2014 19:12
    Воистину- Руина, и не стоит помогать неблагодарным, я не очень надеюсь, что поумнеют, но кормить и обогревать эту массу- преступление перед своим народом- нехай стену строят- баба с возу- кобыле легче.
    Иван 63
  51. sogdianec 28 сентября 2014 21:20
    Цитата: pvv113
    Цитата: sogdianec
    У Мазепы был в то время жовто-блакитный стяг? Где источник?

    http://www.stoletie.ru/politika/pod_flagom_mazepy_2011-09-16.htm
    Под флагом Мазепы
    Желто-синюю символику шведского знамени использовали казаки гетмана Мазепы, преданного анафеме митрополитом Киевским за измену России, и сечевые стрельцы – галичане, сражавшиеся в австро-венгерской армии против России в Первую мировую войну. А когда в начале 1918 г. Центральная Рада осознала свое банкротство, для наведения «порядка» она пригласила немецкие войска. Чтобы с нею считались как с суверенным правительством, в спешном порядке и задним числом был принят IV Универсал о независимости Украинской народной республики и утвержден государственный флаг – желто-голубое знамя.

    hi


    Два вам по истории. У Мазепы был флаг перешедший ему от предшественника Самойловича, то есть когда предательства в пользу шведов еще не было. В 2008 году закончили реставрацию стяга. Участвовали ученные из Украины, Польши,России, Италии. "Все анализы доказали, что этот флаг является оригинальным и был сделан в конце XVII века при гетмане Самойловиче, а позже был передан Мазепе, Скоропадскому и Даниле Апостолу." То есть Мазепа не менял свой стяг на прошведский.

    А вот современный флаг является "подарком" Австрии в девятнадцатом веке , то есть гораздо позже самого Мазепы.
    "Мелкие" ошибки истории из уст такого знатока, как Вассерман , просто режет слух.
  52. Синьор Помидор 28 сентября 2014 21:28
    Цитата: voyaka uh
    ...
    О! если бы Украина действительно пошла "на разграбление американцам",
    то она бы превратилась в райский уголок.
    Достаточно посмотреть на полностью разрушенные послевоенные Германию и Японию,
    которых США превратили своей экономической помощью ( план Маршалла)
    в богатейшие развитые страны.
    Беда Порошенко, что "плана Маршалла" для Украины нет. Не "разграбят" увы... no



    Те времена давно прошли.

    Ирак, Ливия, Сирия... Кто следующий? Украина...
  53. Балу 28 сентября 2014 22:05
    Впечатлили кадры:поросенко с макакой байденом идут по корридору. Поросенко семенит прижав ручки к бокам, как юнец, домогающийся дамы бальзаковского возраста. Байден, явно разочарованный поросенко, при каждом шаге невольно отшатывается от поросенко. Клоуны.
  54. misterwulf 29 сентября 2014 09:42
    Васеерман проснулся! Мы с этой херью и с этим знанием и пониманием жили здесь (Севастополь) 23 года! И ИМЕННО ЭТО постоянно твердили и распространяли!
    Только, никто это не слушал и не читал.
    А тут - Вассерман -правдолюб нам "глаза открыл" :(

    Противно.
  55. Roman_999 29 сентября 2014 10:20
    Понятия МалоРоссия и современная [в границах УкрССР] Украина территориально не равнозначные образования, земли собирались по разному. поэтому скажу так единство этой Украины меня лично вызывает сомнение. Руководители самостийной то же это знают, поэтому добровольно не пойдут на встречу теме федерализации тем более, что это помешает им освобождать от населения ЮВ области.
    Согласен полностью, что за Порошенко придет только силовик, со своей армией, время мира еще не настало.
  56. vodolaz 29 сентября 2014 14:14
    С интересом почитал. Вассерман конечно умный мужик, хоть и со странностями.
  57. OlegLex 29 сентября 2014 14:29
    История Украины это кровь причем кровь народа и вместе с тем кровь правителей. все кто развязывал кровь в Украине все (практически) умерли не своей смертью. и ни чего похоже меняться не будет. В текущей ситуации для политической верхушки Украины самым выгодным видится насильственная смерть Порошенко, это поставит все снова на голову, отменит даже те виртуальные договоренности и раскрутит войну с новой силой.
  58. Buxus 29 сентября 2014 15:03
    текст не мой:
    Сказ про Петьку-подлеца из шоколадного яйца
    Действие первое

    Рассказчик
    За горами, за полями,
    За широкими морями,
    Вдалеке, едва видна
    Есть Америка-страна

    Правит той страной Обама
    Правит плохо. Скажем прямо -
    Как правитель он, увы,
    Где-то в уровень ботвы

    Но зато горазд бузить,
    Миру целому грозить,
    Ежли кто ему перечит -
    Может даже забомбить

    Утром встанет, съест салат
    Влезет в шлёпки и халат
    И зовет скорее Псаки,
    В смысле, значит, на доклад

    Обама
    Свет мой, Псакушка, скажи,
    Да всю правду доложи!
    Я ль на свете всех чернее,
    Всех завистливей и злее,
    И богаче всех, и круче?

    Псаки
    Ты, мой босс, чернее тучи,
    Злее самых злых собак
    Вредный, прям как Шапокляк!

    Ликом хмур, остер зубами!
    В обчем, ежли между нами,
    То такого мудака
    Мир не знал еще пока!

    Про богатство - что сказать,
    Уточню, чтоб не соврать...
    Вроде мы должны Китаю
    Триллионов эдак пять?

    Ну а с крутостью, Барак
    У табе вообче никак
    Это царь рассейский, Вова,
    Вот уж кто крутой чувак!

    (мечтательно)
    В камуфляже, в сапогах,
    Он летает в облаках
    И ныряет в океяне
    Лучше всяких черепах

    Невысокий, но зато -
    Черный пояс по дзюдо!
    В обчем, если для сравненья,
    Ты пред ним- вообче никто!

    Обама
    Полно девка, не гони!
    Обойдемся без брехни!
    Ну, а ежели не в курсе -
    Так пойди и уточни!

    Я великий демократ,
    Кандидат и лаурьят!
    Предо мною сам Дарт Вейдер
    Так, не Вейдер... Просто Дарт!
    Псаки, ехидно
    Раз коснулись этих тем -
    Нечем хвастаться совсем!
    Вейдер может и ушастый,
    Так хотя бы носит шлем!

    Ты же, глянь, глиста-глистой
    Но ушами ты крутой!
    Ты случайно Чебурашке
    Не приходишься родней?

    продолжение следует...
  59. Buxus 29 сентября 2014 15:04
    Обама
    Будешь много рассуждать -
    Я велю тебя распять!
    Это что еще за мода -
    Президентов оскорблять?

    А про Вовку - дай лишь срок,
    Преподам ему урок
    Он давно торчит, паскуда
    Прямо горла поперек

    У него такая прыть
    Прям не знаю, как и быть -
    Ни корейцев почухонить,
    Ни сирийцев побомбить

    Только сунешься куда -
    В рожу красная звезда!
    В обчем, этот царь рассейский
    Просто сущая беда!

    А укропы? Вот доклад -
    Не страна, а просто клад!
    Дык и там он мне попортил
    Весь намеченный расклад!

    Столько денег извели -
    А остались на мели
    Да и ихний Янукович,
    Если честно, хуже тли!

    Вот что, вместо чтоб болтать
    Рассуждать да уточнять
    Наколдуй-ка ты мне, лучше,
    Как Укропию отнять?

    Псаки
    А чего? Я завсегда!
    Ветер вой! Мутись вода!
    Демокрасты, либерасты,
    Ну-ка, все давай сюда!

    Колдуй баба, колдуй дед
    На госдеповский скелет
    Наколдуйте мне немедля
    Про Укропию ответ!

    (Небеса темнеют, сверкает молния, гремит гром, воют либерасты. Внезапно, в вихре смерча, появляется сверкающее яйцо)

    Псаки
    Из заморских забубень
    Прямо с фабрики “Рошень”
    Принеслось яйцо с сюрпризом
    Вскрой его, кады не лень!

    Но учти, что сей снаряд
    Только с виду шоколад
    Ты на зуб его не пробуй -
    Он вообче, возможно, яд!

    Обама
    Ты смотри! Ну прям родня!
    Так похоже на меня!
    Я ведь тоже шоколадный,
    А внутри - совсем херня!

    Ну Вован, теперь держись,
    Я тебе попорчу жисть!
    Эй, в яйце, чего таишься?
    Выходи да покажись!

    (Яйцо со скрипом открывается, оттуда выскакивает Петя Порошенко)
    Порошенко
    Эх, свезло мне, пацану,
    В нужную попал страну!
    Здравствуй, черный повелитель!
    Можно, я тебя лизну?

    Обама, морщась
    Вот давай без этих штук,
    Ты мне, Петя, просто друг!
    В свете наших огорчений
    Мне лизаться недосуг

    Лучше, милай, мне ответь,
    Как нам Вовку одолеть?
    И попутно бы на газе
    Да на нефти рук нагреть?

    Только ты, сдается мне
    Нам подходишь не вполне
    Весь какой то несуразный
    Как мартышка на коне...

    Порошенко
    Ты чегой-то больно хмур
    Не волнуйся, мон амур
    Я снаружи неказистый
    Но внутри я - Древний украинец!

    Ох, силен укропский ген!
    Кем был, скажем, Диоген?
    Кто построил пирамиды,
    Кто разрушил Карфаген?

    Мы открыли метанол!
    Мы придумали футбол!
    Даже Будда, если честно,
    Был по матушке хохол!

    Обама
    Мне-то хоть не заливай
    Ишь, раззявил каравай
    Ты кончай давить понтами
    И по сущности давай!

    продолжение следует...
  60. Buxus 29 сентября 2014 15:04
    Обама
    Будешь много рассуждать -
    Я велю тебя распять!
    Это что еще за мода -
    Президентов оскорблять?

    А про Вовку - дай лишь срок,
    Преподам ему урок
    Он давно торчит, паскуда
    Прямо горла поперек

    У него такая прыть
    Прям не знаю, как и быть -
    Ни корейцев почухонить,
    Ни сирийцев побомбить

    Только сунешься куда -
    В рожу красная звезда!
    В обчем, этот царь рассейский
    Просто сущая беда!

    А укропы? Вот доклад -
    Не страна, а просто клад!
    Дык и там он мне попортил
    Весь намеченный расклад!

    Столько денег извели -
    А остались на мели
    Да и ихний Янукович,
    Если честно, хуже тли!

    Вот что, вместо чтоб болтать
    Рассуждать да уточнять
    Наколдуй-ка ты мне, лучше,
    Как Укропию отнять?

    Псаки
    А чего? Я завсегда!
    Ветер вой! Мутись вода!
    Демокрасты, либерасты,
    Ну-ка, все давай сюда!

    Колдуй баба, колдуй дед
    На госдеповский скелет
    Наколдуйте мне немедля
    Про Укропию ответ!

    (Небеса темнеют, сверкает молния, гремит гром, воют либерасты. Внезапно, в вихре смерча, появляется сверкающее яйцо)

    Псаки
    Из заморских забубень
    Прямо с фабрики “Рошень”
    Принеслось яйцо с сюрпризом
    Вскрой его, кады не лень!

    Но учти, что сей снаряд
    Только с виду шоколад
    Ты на зуб его не пробуй -
    Он вообче, возможно, яд!

    Обама
    Ты смотри! Ну прям родня!
    Так похоже на меня!
    Я ведь тоже шоколадный,
    А внутри - совсем херня!

    Ну Вован, теперь держись,
    Я тебе попорчу жисть!
    Эй, в яйце, чего таишься?
    Выходи да покажись!

    (Яйцо со скрипом открывается, оттуда выскакивает Петя Порошенко)
    Порошенко
    Эх, свезло мне, пацану,
    В нужную попал страну!
    Здравствуй, черный повелитель!
    Можно, я тебя лизну?

    Обама, морщась
    Вот давай без этих штук,
    Ты мне, Петя, просто друг!
    В свете наших огорчений
    Мне лизаться недосуг

    Лучше, милай, мне ответь,
    Как нам Вовку одолеть?
    И попутно бы на газе
    Да на нефти рук нагреть?

    Только ты, сдается мне
    Нам подходишь не вполне
    Весь какой то несуразный
    Как мартышка на коне...

    Порошенко
    Ты чегой-то больно хмур
    Не волнуйся, мон амур
    Я снаружи неказистый
    Но внутри я - Древний украинец!

    Ох, силен укропский ген!
    Кем был, скажем, Диоген?
    Кто построил пирамиды,
    Кто разрушил Карфаген?

    Мы открыли метанол!
    Мы придумали футбол!
    Даже Будда, если честно,
    Был по матушке хохол!

    Обама
    Мне-то хоть не заливай
    Ишь, раззявил каравай
    Ты кончай давить понтами
    И по сущности давай!

    продолжение следует...
  61. Buxus 29 сентября 2014 15:05
    Порошенко
    В обчем, план у нас такой -
    Чтобы справиться с Москвой
    Мы устроим на Майдане
    Цугенцванг с секир-башкой

    Простреляем, побузим
    Да печенек поедим
    Ну а там, глядишь, и свалим
    Злой пропутинский режим

    А потом, как кореша
    Все поделим не спеша
    Ну а Вовке да народу
    Не оставим ни шиша!

    Обама
    План хорош, чего рядить?
    Значит так тому и быть!
    Но учти - такую силу
    Одному не победить

    Порошенко
    В одиночку воевать -
    Только зря мечем махать.
    Ну ка, встань передо мною
    Моя сказочная рать!

    (Из яйца друг за дружкой выскакивает нечистая сила, строится по росту)

    Порошенко
    Вот Тимошечка-краса
    Поперек башки коса
    Чудо-юдо на коляске,
    Две ноги, два колеса

    Вот болотный Яйценюх
    У него отменный нюх
    Если где учует -
    Враз найдет, и рыбкой - плюх!

    Вот он Ярош, вот Кличко
    Вот и п…...с Ляшко
    Мы с такой блатной командой
    Всех уделаем легко!
    Псаки

    Ну и рожи… Как во сне…
    Аж мурашки по спине…
    Ну, а в прочем, тот что с краю
    Ничего себе вполне!

    Кличко
    Я вчера смотрел вперед
    Но не всякий лишь поймет
    Кто поймет - уже не всякий
    А совсем наоборот!

    Псаки
    Что за сладкие слова
    Аж кружится голова!

    Кличко
    Если к три прибавить восемь
    Будет семь и сбоку два!

    (Псаки бьется в оргазме, Обама оттаскивает от нее Кличко)

    Обама
    Это что за стыд и срам?
    Нам таперя не до дам!
    Вот с победою вернешься -
    Сам тебе ее отдам

    Вот что Петя, в добрый час!
    Отправляйтесь прям сейчас
    Мне не терпится Володьке
    Перекрыть в Европу газ

    Ну а я вам, чем смогу
    Тоже, значить, помогу
    Замучу по всей Рассее
    Либеральную пургу

    Соберу честной народ -
    Геев, троллей, прочий сброд
    Пусть готовят потихоньку
    Мне в Москве переворот

    Ну давай Петюнь, лети!
    Легкого тебе пути!
    И пиши, смотри, почаще!

    Порошенко
    Жди с победой, не грусти!
    Порошенко с нечистой силой запрыгивают в яйцо и улетают)

    Конец первой части
    От автора - Это мой первый опыт такого рода. "Федота-стрельца" знаю наизусть, Филатова обожаю. Думаю, он бы не обиделся. Если народу понравится - буду писать дальше. Минусить нельзя никак - ведь рассказчик то . А у нас спокон веков нет суда на дураков! :)

    Фастов Александр Евгеньевич Ген. Директор "Медицинские Альтернативные Системы Коммуникаций"
    1. andrew42 29 сентября 2014 15:58
      Почти что гениально. Срочно в набор!
  62. Johnny51 29 сентября 2014 15:07
    Умница автор, ставлю, как всегда, "+". Сам же не раз подмечал, что для Украины каждый раз "рост сомосознания" предшествует очередной перепродаже очередному хозяину. Как не посмотри, а логика-то у них - холопская...
  63. andrew42 29 сентября 2014 15:38
    Не вижу причин для особых восторгов по поводу статьи. Ну, повторил Вассерман общеизвестные вещи. Ну и что? К тому же несколько "облагородил" прогрессирующий крепостнический режим московских царей, ругнул для порядка "украинский и казачий беспорядок". Это повод для восторга? Да, Москва со одной стороны продолжила потлитику собирания русских земель. А с другой стороны неумолимо катилась к крепостничеству и закоснению "православной" догматики. Одна только "церковная революция" руками Никона, - по византийскому чину богослужения, - чего стоит! А победа иосифлян над нестяжателями? А закреплени екрестьян за монастырями? Вы вообще думайте головой, чего славите! Или воостание Разина на пустом месте было? А чего тогда Степану почет такой в народе никак не иссякает столетия? Можно радоваться воссоединению с Украины с Россией, но не надо забывать о цене воссоединения. Единственное ,что было указано верно , что царский гнет был слабее щляхетского, и лучше турецкого разорения, которое закончилось бы геноцидом аналогичным Малоазийскому пр икрушении Византии. Будем честными, и признаем ,что присоединени к нашей Московии было для жителей украйны меньшим из зол. Вообще время было жестокое. И таки про Вассермана. Не Вассерману пинать украинца, пусть и заблудшего. Это эксклюэивное право русских и украинцев разбираться друг с другом, без Вассерманов. А то нашел, котелок погорячее, понимашь :) и похлебочку свою на нем варганит. Нехорошо, Анатолий. Впрочем ,кому это я говорю. Давно ли Вассерман "за московию" обозначился? - Да без году неделя.
  64. andrew42 29 сентября 2014 15:46
    Минус статье. Не за содержание, а за подтекст, и за вызванные ею глупые щенячьи восторги. Как говорится "Здесь собран сор не для того ,чтобы вымести его из избы, а чтобы бросить в лицо хозяину". Давно ли мы сам перестали хихикать под псалмы таких вот экшпертов, что "Россия - страна дураков". Вспомните 90-е. Сейчас аналогично по Украине проходятся. А мы тупо ухмыляемся, о как Вассерман по украинским братанам проехался. Мне, московиту по происхождению, внимать вассермановкому "ату украйну" не пристало. И я не забываю ни на минуту, кто правит Россией, и в чьих руках "национальные" активы. Так что советую поумерить восторги.
  65. Аппий 29 сентября 2014 17:51
    ... история повторяется, выводы не делаются.
  66. непотопляемый 29 сентября 2014 20:04
    Параша у власти-медленное падение в бездну.Свержение Параши-сокрушительное падение с непредсказуемыми последствиями.Вот и вся разница.
  67. Золотце 29 сентября 2014 20:07
    Цитата: ИСКАНДЕР25
    Здравствуйте!ПАРАШенко-выход один валить к своим хозяевам или готовить деревянный макинтош!!!Свои же сожрут

    Чтобы свои его сожрали и чтобы головы у свидомых чуть охладилась; нашему руководству надо не уступать по газовому вопросу. А то могут погнаться за быстрыми газовыми денежками и весь процесс отрезвления Украины испортить
  68. Bora 30 сентября 2014 06:47
    Пургин: отношения Донбасса и Киева возможны только в двух областях


    Ситуация на Украине. Сентябрь 2014 года (793)
    01:5730.09.2014 (обновлено: 06:17 30.09.2014)3673

    Первый вице-премьер самопровозглашенной Донецкой народной республики Андрей Пургин сообщил, что жители Донбасса не представляют себе возврата под власть Киева.
    © РИА Новости. Михаил Воскресенский | Купить иллюстрацию

    МОСКВА, 30 сен — РИА Новости. Донбасс готов к отношениям с Киевом в экономике и частично в вопросах безопасности, но не пойдет на политический союз или создание федерации, заявил в эфире Первого канала в ночь на вторник первый вице-премьер самопровозглашенной Донецкой народной республики Андрей Пургин.

    Пургин: ДНР не видит себя субъектом некой украинской федерации
    После того как в феврале на Украине произошел переворот и к руководству пришли, в том числе, украинские националисты, многие жители юго-восточных регионов не признали легитимности этих перемен и стали требовать федерализации страны, а затем независимости своих регионов. Донецкая и Луганская области провозгласили "народные республики" и после референдумов объявили о своем суверенитете. В Киеве предлагают провести децентрализацию власти, но не признают ДНР и ЛНР и отвергают возможность создания федерации.

    "Ни о каком федерализме речи пойти не может… Возможны экономические отношения, частично безопасность… Но политического союза не видят", — сказал Пургин.

    По его словам, эту позицию разделяет "тотальное большинство на Донбассе". Он заявил, что после того как местные жители на майском референдуме проголосовали за независимость "народных республик" и потеряли 4 тысячи жизней в вооруженном конфликте с украинскими силовиками, они не представляют себе возврата под власть Киева.
    Что происходит на Украине и в Новороссии

    Киевские власти с апреля проводят на востоке Украины силовую операцию, направленную против недовольных февральским госпереворотом жителей Донбасса. По данным ООН на 21 сентября, жертвами конфликта стали более 3,2 тысячи мирных жителей, более 8 тысяч были ранены. О развитии конфликта на юго-востоке Украины читайте в хронике РИА Новости »

    РИА Новости http://ria.ru/world/20140930/1026167608.html#14120450..
  69. Bora 30 сентября 2014 07:23

    Алексей Мозговой - народовластие в Новороссии
  70. Bora 30 сентября 2014 07:45
    ОБСЕ: На территориях под контролем украинских добровольцев массово казнят ополченцев (ВИДЕО)
    ОБСЕ: На территориях под контролем украинских добровольцев массово казнят ополченцев (ВИДЕО)
    Член экспертной группы ОБСЕ, правозащитник из Латвии Эйнарс Граудиньш считает, что на территории, которые контролируются украинскими добровольческими батальонами, происходят массовые казни.

    «После всего увиденного я могу сделать однозначный вывод, что на территориях, которые занимают парамилитаристические формирования киевской власти, происходят массовые казни пленных ополченцев, то есть идет неконвенционное ведение войны, а так же происходят внесудебные расправы над гражданским населением, — заявил он после посещения массового захоронения в селе Нижняя Крынка (ДНР).

    «Исходя из международного законодательства, это можно трактовать как военное преступление, как геноцид против собственного народа. Такое происходило в Руанде, в Югославии, и виновные в этом должны быть найдены и наказаны. Они должны предстать перед международным трибуналом. Хочу особо отметить, что у военных преступлений нет срока давности».

    На вопрос, будет ли расследование международных организаций объективным, эксперт ответил: »Исходя из предыдущего опыта по Югославии, можно говорить о том, что расследование будет объективным не в полной мере.
    Будем реалистами: сегодня в ООН основную роль играют США. Но при очень принципиальной позиции России, при соответствующих дипломатических усилиях, можно будет добиться того, что будут реальные судебные процессы над виновными в этой трагедии, где и обвиняемые и защитники будут иметь полные права», — заявил представитель ОБСЕ.
  71. slizhov 30 сентября 2014 08:57
    янки очередное профукали...
  72. evgenm55 30 сентября 2014 14:21
    [quote=dkflbvbh]Тут больше ничего не добавишь. Вот только правду не всем хочется слышать.
    Когда проститутке - говорят ,что она проститука - она же про трамвай.Тоже никогда не признается.Их в руках держал только ИОСИФ ВИССАРИОНОВИЧ-жаль рано ушёл.Сейчас бы последоши бандер где-нибуть в Бурятии или Якутии народное хозяйство поднимали.
  73. aba 1 октября 2014 00:03
    Цитата: 222222
    А вы разве не смотрели как поздравили Порошенко сотоварищи по майдану с днюхой (Порошенко исполнилось 49 лет. 26 сентября 2014)

    Зачётные подарочки! :)
    aba

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня