Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Переписка Алексея Сахнина и Алексея Гаскарова (персонажи "болотного" дела)

Переписка Алексея Сахнина и Алексея Гаскарова (персонажи "болотного" дела)Леша, привет дружище. Знаешь, с тех пор как я получил твое последнее письмо, я сам съездил в Украину. Провел там 9 дней. И теперь у меня много живых впечатлений, как там все устроено. Попробую их рассказать без лишних эмоций, хотя это и трудно.

Во-первых, наверное, путинская пропаганда в деле борьбы с Украиной совершает ежедневный самострел. Она настолько дискредитирована, что многими воспринимается от обратного. Конечно, это не мешает ей создавать атмосферу истерики среди большинства, но очень многие активисты и в России, и на Украине, и на Западе воспринимают это точно также как ты. «Раз они говорят, значит точно, все наоборот». К сожалению, это не правильный подход.

Во-вторых, знаешь, украинская пропаганда это тоже сильное впечатление. После многих лет, когда в стране был относительный плюрализм, наблюдать то, что творится сейчас очень странно. Ну понятно, все каналы, газеты и сайты разжигают дикую национал-патриотическую истерию. Ну, допустим, это война, издержки и т. д. Но как быть с фактами? Мы побывали в редакции одного из самых умеренных сайтов. Типа люди из Луганска в Киеве делают, некоторые бывшие левые там участвуют. Они типа против пыток, похищений и т. д. Но на стене висит большой ватмановский лист на котором написаны цели и принципы редакционной политики. Первая среди них «Создавать атмосферу, благоприятную проведению АТО». Т. е. разжигать войну. Исходя из этого, отбираются факты для публикации. Все что такой «атмосфере» соответствует — публикуется без проверки достоверности. Что нет — просто не публикуется. Про ящик я не говорю. НТВ и Лайфньюз могли бы поучиться.


Ну ладно, пропаганда — дело военное. Теперь давай про оккупацию. Я в зоне АТО не был. Есть ли там русские войска, не знаю. Мы были в глубоком тылу. В Киеве, в Одессе, в Харькове. Леша, я тебе клянусь, что-то что там происходит — это гражданская война. Без всякой интервенции. Внутренняя война. Самое страшное — в Одессе.

7 из 10 «простых людей», т. е. таксистов, пенсионерок, которые сдают комнаты приезжим, официанток, пассажиров маршрутов называют пароли: «хунта», «фашисты». Никакой социологии у меня нет, да ее в этой ситуации и быть не может, но по ощущениям — таких большинство в городе. И ты себе не представляешь градус напряжения. Типичные слова одного таксиста: «мы просто ждем, когда можно будет мстить».

А с другой стороны еще интереснее. Мы брали интервью у Правого сектора (я туда в качестве шведского журналиста ездил). Там чуваки — 18-летние энтузиасты. Полная копия тех, кто приходил в ЛФ в 2011–2012 гг. Такие же наивные и неопытные романтики. Только читать им дают не Кагарлицкого, а Яроша. И им кажется, что политические образцы это Муссолини и Франко. Они говорят «кому не нравится новая Украина — чемодан, вокзал, Россия». Это без дураков фашистская организация, в которую валом валит зеленая молодежь. Но это не самое страшное. Самое страшное — люди умеренных взглядов.

Я без имен здесь пишу, но у меня все записи интервью есть. Вот представь: отличный офис в центре города. У ворот броневик. Во дворе куча качков с автоматами. И карта Украины. Это — «общественники». Чувачки из бизнеса собирают деньги на патриотические нужды. Наладили большую систему. Денег хватает и на амуницию и на собственный батальон территориальной обороны и на кучу вооруженных ребят дома. Ты вдумайся — они никто, официального статуса у них нет. Но они — реальная власть: деньги, оружие, организация. И никакие официальные власти против них ничего сделать не могут. По взглядам они — сама умеренность. Типа «мы ненавидим украинских националистов, они провокаторы». Но я их спрашиваю, мол, у вас полгорода несогласных, как в с ними дальше жить будете? А он мне говорит, дословно: «Для них у нас есть компромисс. Они тихо сидят дома. Если им хочется поговорить про „хунту“, они шепотом говорят с унитазом. Если они выходят на улицу, мы начинаем стрелять».

Ты как знаешь, Леша, но это реальный фашим. Без опереточных клоунов со свастиками. И таких ребят и в Одессе и в других городах — тьма.

И потенциал гражданского диалога ограничен вот этим «мы будем стрелять». А у них оружие, деньги, организация. И это не пустые угрозы. Они уже стреляли. И это все видели.

Мне там один журналист рассказывал, что такое был Антимайдан в Одессе. Типа толпа народа, из них 10% реально пророссийские. Остальные против Майдана, но не против Украины. Лидеры этого антимайдана очковали идти на радикальные меры, были против захвата зданий и т. п. Этот журик говорит «власть на них молиться должна была». А она устроила им 2 мая. И 2 мая готовилось заранее. Наверное, никто не планировал таких жертв, но установка разогнать лагерь оппозиции была спущена сверху и операция тщательно готовилась. И это не путинская пропаганда.

Теперь про репрессии. В Одессе в тюрьмах 78 «политических». Только в Крыму около 30 активных политэмигрантов. И репрессии продолжаются. Типа чувака, у которого мы брали интервью — со стороны бывшего Антимайдана — арестовали через 12 часов после того как мы расстались. Он приехал на старой пятерке, сидел в кафе, ругал «хунту», ничего не опасался. Потом возил нас смотреть на закрашенный свастиками памятник Ленину. Потом мы сели в харьковский поезд, а он поехал домой. Ночью его взяли. В аресте участвовали нацики. Те самые, которые его избивали 2 мая. Снова били железными палками. Подбросили взрывчатку. Теперь шьют терроризм. От 8 до 15. И это — тоже не путинская пропаганда. Это у меня на глазах все было. Я с его девушкой сейчас по телефону говорил, пытался успокоить...

Я проверил по Яндексу. Да, харьковский губернатор в июле официально заявил, что в Харьковской области за апрель-июнь арестовано 314 «сепаратистов». У меня открыта страница корреспондент. нет, я б тебе ссылку вставил... Просто рядовая новость, уже устаревшая. Леша, я понимаю, что от русского ТВ хочется думать, что все с точностью до наоборот, но это правда. Черт возьми, это просто какая-то запредельная офигевшая правда.

Насчет людей с украинскими флагами в Мариуполе, ты писал... Ну не знаю, может и есть эти люди в Мариуполе. А может их там национальная гвардия автоматами мобилизует. Или Ахметов. Я вот в поезде ехал из Харькова с семейством из Донбасса. Поезд шел с Ясиноватой — ближайшей к Донецку работающей станции. Они говорить боятся. Но клещами из них вытаскиваешь. Говорят, что армия каждый день расстреливает из артиллерии и какими-то ракетами мирные кварталы (даром что перемирие). Молодой парень, посмелее, говорит, мол, я украинец. Но теперь решил то Украины для меня не существует. Там жесть, Леш. Вопросы спрашивать страшно. У людей за спиной такое, что плакать хочется.
А вот в Киеве, там да. Там патриотический консенсус. Там каждый третий гоняет в вышиванке или в майке «Смерть ворогам». На каждой стене «Украина понад усе» и даже пьяные, которые ссорятся из-за такси кричат «Слава Украине». Там точно все с национальным сознанием в порядке. А заодно работают все кабаки, дискотеки, клубы. Там ужас ощущается меньше.

Короче, подводя итог. Во-первых, Украина расколота. Это совершенно точно, без всякой российской пропаганды. Во всяком случае, юго-восток. Накал такой, что любая вспышка обернется гражданской войной везде. Без всякой российской интервенции. И это еще я за скобки вынес противоречия между разными флангами в лагере «победителей». Во-вторых, по своей жесткости и отмороженности украинский режим запросто даст Кремлю форы. По лживости пропаганды, по нетерпимости, по репрессиям. По националистическому популизму. При этом это очень слабый режим, он слабо контролирует свою территорию, его раздирают противоречия. Но страшно подумать, что будет, если он усилится. И третье, самое страшное, что массовое движение не противостоит насилию, произволу, национализму, а усиливает их всех. Не несет большую демократию и плюрализм, а сводит общественную повестку к националистической истерике. Массовое движение находится под влиянием радикалов и тех, для кого война стала бизнесом. В силу своей инфантильности и неопытности оно почти полностью под контролем самых мрачных сил, которые только можно себе представить. Вот ровно то, от чего мы в свое время уберегли российское движение, сохранив его демократический потенциал (и в то же время лишили его поддержки олигархов и обрекли на поражение), все это с украинским движением случилось.

Вот такая мрачная картина. Все оказалось гораздо хуже и ярче, чем я предполагал. Я не знаю, что там происходит в «народных республиках». Допускаю, что там тоже много чего стремного. Но по поводу ситуации в самой Украине у меня больше нет никаких иллюзий.

То, что на России и российском обществе вся эта история с Украиной сказывается самым печальным образом, я согласен. И с тем, что пропаганда играет в этом свою роль — тоже. И что с этим делать до конца не понимаю. Но вот взять тему антивоенной кампании. Наши либералы как будто делают все специально, чтобы превратить это в провал. Типа выносят флаги Правого сектора. Или запрещают критиковать киевский режим. В итоге они просто превращаются из сторонников мира в сторонников победы одной из сторон. И поэтому к ним придет очень мало народа. И уж точно авторитет оппозиции не вырастет.

С другой стороны, знаешь, если верить Леваде, то с марта вдвое снизилось число людей, которые поддерживают идею ввода войск в Украину. Т. е. пропагандистская истерика теряет эффективность. Но вместо того, чтобы обсуждать с людьми правду, частью которой является абсолютно отмороженный характер украинского режима, наши либералы полностью переходят на сторону Киева, сводя повестку «мирного движения» к своим вечным заклинаниям про «эту страну».

Мне кажется, мы не должны поддаваться искушению дружить со всеми «врагами наших врагов». Мы не можем занимать никакой так называемой «проукраинской» позиции. В действительности это не проукраинская, а профашистская позиция. Я думаю, что все-таки, как ни трудно, мы должны быть «третьей силой». Я понимаю, что тебе это еще гораздо труднее чем мне. Но не могу же я этого не сказать)

Я желаю тебе, как всегда, мужества и душевных сил. Напиши, как идут дела по апелляции. Есть ли какая-то надежда по этой теме? Что говорят адвокаты? Могу ли я чем-то помочь?

В общем, держись!
Алексей Сахнин
Автор: Алексей Сахнин
Первоисточник: http://rosuznik.org/letters/1736


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 28
  1. Владимирец 30 сентября 2014 09:21
    У меня возникают серьезные сомнения в подлинности данного "письма".
    1. Егоза 30 сентября 2014 09:27
      Цитата: Владимирец
      У меня возникают серьезные сомнения в подлинности данного "письма".

      Ну почему же? Возможно, что автор письма просто не слышал речь нашего гаранта!!! Вот и сложилось у него "неправильное" мнение...
      Порошенко пообещал не допустить расовой дискриминации и фашизма
      Президент Украины Петр Порошенко, выступая на церемонии возложения венков к монументу жертвам Бабьего Яра, заявил, что руководство его страны никогда не допустит расовой дискриминации и фашизма, и заявил, что Украина будет оставаться единой.
      «Какую мощную прививку получила Украина и весь мир против фашизма, уничтожения людей и убийств невиновных жертв. Наша страна никогда не допустит расовой дискриминации, восстановления фашизма, преследования по национальному признаку, раскола по языку, вере и по любому другому признаку», - подчеркнул Порошенко, передает ИТАР-ТАСС.

      Он отметил, что «Украина едина и будет оставаться единой». «Только единая Украина способна победить те риски и угрозы, которые встали перед ней», - сказал глава государства.
      Порошенко, а также премьер-министр Арсений Яценюк и спикер парламента Александр Турчинов возложили цветы к монументу жертвам Бабьего Яра. С утра почтить память погибших также пришли представители дипломатического корпуса и киевляне. Возле мемориала зажжены свечи.
      В этот день 73 года назад в Бабьем Яру начались массовые расстрелы мирного населения и советских военнопленных немецко-фашистскими оккупантами. С 29 сентября 1941 года по 1943 год в этом районе Киева были расстреляны от 70 до 200 тыс. евреев.
      Отметим, что ночью 24 сентября мемориальный комплекс был осквернен вандалами, которые нарисовали на одном из гранитных пилонов свастику.
      http://oko-planet.su/politik/newsday/256247-poroshenko-poobeschal-ne-dopustit-ra
      sovoy-diskriminacii-i-fashizma.html
      1. jjj 30 сентября 2014 13:33
        Написано пафосно и красиво для чисто личного письма товарищу. Этот текст изначально готовился для публикации
        jjj
    2. Гигант мысли 30 сентября 2014 09:30
      Большая вероятность подставы.
    3. Комментарий был удален.
    4. demon184 30 сентября 2014 10:51
      Письмо есть. Вчера у этого чела интервью брали на России 24
      1. Yaro001 30 сентября 2014 11:18
        Да было такое.
    5. кувалда 30 сентября 2014 11:35
      Цитата: Владимирец
      У меня возникают серьезные сомнения в подлинности данного "письма".

      вспомните болотного хомячка который уехал в Голандию и там повесился,а перед этим написал письмо - мол я предатель..Россия всё таки лучше..мне стыдно что я был хомячком навального и тп.вспомнили?а хомячок Кабанов так вообще зарубил свою жену,распихал по пакетам и выкинул в помойку.
    6. opus 30 сентября 2014 12:09
      Цитата: Владимирец
      в подлинности данного

      А,что не так?
      1.Написано "от себя" ,без редакторской правки,много логических"перескоков" и неувязок.
      "Генерировать " по заказу сие сложно.
      2.Описанное автором,в принципе совпадает с рассказами(показаниями) других очевидцев.
      3.Ну практически на 100% коррелируется с
      Украинцы омайданены до полной неадекватности
      http://topwar.ru/59171-ukraincy-omaydaneny-do-polnoy-neadekvatnosti.html
  2. Ветеран РККА 30 сентября 2014 09:24
    Массовое движение находится под влиянием радикалов и тех, для кого война стала бизнесом. В силу своей инфантильности и неопытности оно почти полностью под контролем самых мрачных сил, которые только можно себе представить.


  3. Тот же ЛЕХА 30 сентября 2014 09:24
    Это без дураков фашистская организация, в которую валом валит зеленая молодежь. Но это не самое страшное. Самое страшное — люди умеренных взглядов.


    Это и самое страшное для молодежи УКРАИНЫ.... из них делают пушечное мясо а они не способны это увидеть....будущее такой молодежи окопы ВОЙНЫ и МОГИЛА 2х3 метра.
  4. parusnik 30 сентября 2014 09:29
    Мы не можем занимать никакой так называемой «проукраинской» позиции. В действительности это не проукраинская, а профашистская позиция...Макаревичу и прочим объясни...А если не объяснишь, а просто расскажешь...тебя морально не за пинают, третью силу..
  5. Горный стрелок 30 сентября 2014 09:30
    Трудное прозрение! Но дорогого стоит. Не всегда надо дружить со всеми врагами наших врагов.
  6. Lyton 30 сентября 2014 09:32
    Даа, мрачноватое описание укроины, доскакались, теперь в страхе будут жить и молчать в тряпочку.
  7. zao74 30 сентября 2014 09:35
    Ты как знаешь, Леша, но это реальный фашим. Без опереточных клоунов со свастиками.
    Так это уже все поняли, только Запад признаваться не хочет, им это выгодно.
  8. andrew42 30 сентября 2014 09:36
    Не важна подлинность. Важно то ,что у любого более-менее вменяемого либерала при реальном контакте с украинской действительностью возникает паника и разрыв шаблона. Гнал волну на тоталитарный КРемль, а тут в Киеве вместо "борцов за свободу" оказывается вообще страшное чудовище, готовое этог оамого либерала сожрать с потрохами. Страаашно вдвойне, от того, что либерал меж двух огней. И жмется к тому, что потеплее, и который ругнуть можно без особых последствий (даже в мусорном бачке не побывав).
  9. Old Shoe 30 сентября 2014 09:36
    Цитата: Владимирец
    У меня возникают серьезные сомнения в подлинности данного "письма".

    А может ему просто никто не платит.
  10. Stiletto 30 сентября 2014 09:37
    Мы просто ждем, когда можно будет мстить - слова таксиста

    Браво! И, кстати, уже можно...
  11. Андрей из Твери 30 сентября 2014 09:38
    Вот ровно то, от чего мы в свое время уберегли российское движение, сохранив его демократический потенциал (и в то же время лишили его поддержки олигархов и обрекли на поражение)

    От олигархов одно зло! Когда же за них возьмутся всерьёз?
  12. ed65b 30 сентября 2014 09:47
    Теперь его вычеркнут из списков "почетных оппозиционеров" плюс нам. чем больше адекватных станет в их стане тем лучше. Правда вылезает наружу как бы ее не замазывай грязью.
    ed65b
  13. НВВПОУ 30 сентября 2014 09:55
    Совершенно согласен, письмо написано как бы под диктовку, не чувствуется откровенности, много мнимых эмоций, а в конце хочется спросить "ну и что?". Э...
  14. Dagger583 30 сентября 2014 10:05
    Извините господа - но НЕ ВЕРЮ
    по стилистике - очень странное письмо - из области "мой маленький и юный друг, а знаешь ли ты.."
    куча фактов, рассказов и мыслей + псевдодиалог (который больше всего смущает)

    похоже на вброс - только какой смысл этого вброса
  15. Станислав 30 сентября 2014 10:38
    Хорошее письмо, хочется верить, что это не сочинение.
  16. Карабас 30 сентября 2014 10:41
    Реальное это письмо или нет, ясно одно, как ощущали себя прокладкой, так и продолжают ощущать себя гигиеническим приложением. Всегда хотят быть третьей силой, иметь всё, и ни за что не отвечать.
  17. Pacifist 30 сентября 2014 10:54
    Самое тяжелое это прозрение. Если у человека мозг варит, а судя по письму он таки есть, то рано или поздно он поймет все. Понятно, что мир не черно-белый, но во что красится каждый выбираем по мере сознания сам.
  18. аргон 30 сентября 2014 12:09
    Очередной виток истории Украины, когда она снова превращается в руину...
    аргон
  19. opus 30 сентября 2014 13:17
    Цитата: Автор Алексей Сахнин
    Но по поводу ситуации в самой Украине у меня больше нет никаких иллюзий.

    Прискорбно,но это медицинский факт.
    Ролик ниже не нов,скорее всего его уже видели, но он ПОКАЗАТЕЛЕН
    1. kotvov 30 сентября 2014 18:29
      да уж,накачали им в то,что обычно называют головой,отходов жизнедеятельности.
  20. Югра 30 сентября 2014 13:57
    По пуле в башку каждому.Только за то,что были на болотной.А тут еще их переписку размещают...
  21. Чёный 30 сентября 2014 14:20
    Почему нас должно волновать, как у одного из хомячков вдруг глаза прорезаться стали??? Мы, описанное им, не знали? Пусть подавится теперь своим прозрением.
  22. Темер 30 сентября 2014 14:44
    Прозрел или выброс???

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня