Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

«Если у народа будет оружие, с ним будут больше считаться»

«Если у народа будет оружие, с ним будут больше считаться»Продолжаем дискуссию о возможности разрешения короткоствола в России

Мы продолжаем опрашивать известных людей нашей страны по вопросу разрешения гражданам хранить и носить короткоствольное оружие.

Сегодня на вопросы KM.RU отвечает писатель Михаил Веллер.


- Противники короткоствола говорят о том, что если оружие разрешить, то его могут использовать для совершения революций, как это уже было в истории России. Что скажете на это?

- Февральская революция 1917 года не была вооруженным восстанием. Это был дворцовый заговор, в котором участвовала верхушка российского генералитета и верхушка царской фамилии. Это не имело отношения к владению населением оружия. Что касается Октябрьского переворота, то весь народ был вооружен вследствие участия России в Великой войне, позже названной Первой мировой.

У любого мужика в солдатской либо матросской форме была винтовочка, поэтому и могла возникнуть Гражданская война. А вот оружие самообороны, находившееся в свободной продаже, было весьма дорого для широких масс, годилось только для перестрелок на короткие дистанции и вооружены ими были только небольшие группы боевиков, которые революцию произвести никак не могли.

- Вы забыли первую революцию, то есть террористическую войну 1905-07 годов.

- Прошу прощения, я ничего не забыл. Вы первый, от кого я слышу, чтобы восстание 1905 года называли террористической войной. В революции 1905 года действительно участвовали вооруженные дружины как в Москве, так и в Петербурге, а восстание было легко подавлено. Если говорить о терроре, то он по численности жертв и близко не сравним с той волной убийств, которая произошла в России в 90-е годы, да и сегодня в крупных городах каждый день убивают людей среди белого дня.

Напомню, что первые двенадцать лет XX века в России были временем массовых крестьянских мятежей. Оружия у крестьян не было, кроме вил и кос. Этими вилами и косами они перекалывали и вырезали помещичьи семьи, жгли усадьбы. Потом приходили войска, расстреливали зачинщиков, а затем военно-полевые суды вешали тех зачинщиков, которые оставались живы. Крестьянские восстания не имели отношения к продаже оружия населению.

- Когда власть изменила подход к гражданскому оружию?

- Вслед за Октябрьским переворотом еще в начале ноября 1917 по старому стилю молодая власть во главе с Партией большевиков категорически воспретила народу хранение и ношение оружия. Это сделали для того, чтобы воспрепятствовать какому бы то ни было сопротивлению себе. Вследствие этого был построен тоталитарный режим, не имеющий в истории прецедентов подавления личности. Если у народа будет оружие, с этим народом будут больше считаться.

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 249
  1. moremansf 7 октября 2014 18:11
    Не созрели мы ещё до этого...дураков многовато...будут на каждом шагу оружием махать...сколько уже примеров с несанкционированным применением травматики...а если огнестрел...не время!!!!
    1. Пеший 7 октября 2014 18:21
      Говорите за себя, не стоит решать за всех.
      1. Мареман Василич 7 октября 2014 18:48
        А вы изучите повнимательней разгул преступности с 1917..и по, хотя бы, 1925. Может тогда будет понятней, что влечёт за собой свободный доступ к оружию.
        1. Ингвар 72 7 октября 2014 19:33
          Цитата: Мареман Василич
          А вы изучите повнимательней разгул преступности с 1917..и по, хотя бы, 1925

          Ну вы бы еще Стеньку Разина помянули! Современная статистика говорит иное -
          http://freemindforum.net/viewtopic.php?id=5571
          Ссылка на статистику по уровню преступности в разных странах до и после разрешения оружия. США разбираются отдельно по штатам. Везде спад преступности. Только не нужно говорить о особом Русском менталитете, жить хотят все, а убить при желании отвёрткой можно
          1. calocha 7 октября 2014 22:13
            Пакуй чемодан и в...ШТАТЫ!!!КТО ДЕРЖИТ?!
            calocha
          2. Interface 7 октября 2014 23:07
            Ха ну само собой, когда ты знаешь, что у любого прохожего ствол за ремнем, то конечно ссыкотно. Только большинство граждани и США и РФ-- никакие не преступники.

            В вооруженном обществе правопорядок держится на страхе перед окружающими. Перед другом, перед продавцом в магазине, даже перед собственной девушкой. Да фиг знает как она себя поведет. Русские девушки когда об измене узнают пол квартиры разнести могут. А со стволом как?
          3. Mih 7 октября 2014 23:10
            а убить при желании отвёрткой можно

            Так ведь можно и голыми руками, если уметь. Так что ж - руки обламывать? lol
            Mih
          4. cyberhanter 8 октября 2014 00:24
            в статистике не хватает таких стран как например в Сомали, сплошшь благоустроенные стабильные страны ) просто они достаточно сытые. стоит стране стать голоной и все оружие пойдет в ход
            1. Alexej 8 октября 2014 02:14
              Цитата: cyberhanter
              стоит стране стать голоной и все оружие пойдет в ход
              Достаточно прополоскать мозг народу, чтобы оружие пошло в ход.
          5. Мареман Василич 8 октября 2014 13:55
            Можно и Стеньку Разина. Для справки: если времена меняются, то человек никогда. Наличие у граждан оружия говорит о том что власть не в состоянии их защитить.
          6. b0bi 10 октября 2014 10:12
            Ну вы поймите, что у нас в стране подготавливают почву для революции, потому и начали сейчас активно продавливать тему с личным оружием. Если у населения будет на руках много оружия, получится "хорошая" кровавая баня.
        2. fktrcfylhn61 7 октября 2014 20:15
          Да пошли вы со своей статистикой, только под вас власть имущих и заточенную!!! Наоборот всяческих отморозков и извращенцев меньше станет, если не за совесть так за страх!!! Кстати и в полиции сейчас работают те кто раньше сидели бы в тюрьме!!! Так сказать, для общей дисциплины!!!
          1. Ингвар 72 7 октября 2014 20:21
            Цитата: fktrcfylhn61
            Наоборот всяческих отморозков и извращенцев меньше станет, если не за совесть так за страх!!!

            Не хами. Это раз. Два - объясни чем недоволен в статистике? Везде, где разрешали оружие, уровень преступлений падал, особенно насильственных. Я считаю что это огромный плюс за разрешение короткоствола!
            1. Interface 7 октября 2014 23:26
              Вы готовы бояться каждого встречного? Т.е вооруженного? Вы уверены в их адекватном состоянии?
              Вы готовы жить как нигер с магнумом за поясом? Оглядываться по сторонам?

              Готовы? Я нет.


              Вооруженное общество стабильность поддерживает страхом перед окружающими .

              Я в таком обществе жить не хочу!
              1. Ингвар 72 8 октября 2014 09:49
                Цитата: Interface
                Вы готовы бояться каждого встречного?

                Дело не в страхе. Я что то не заметил страха в "просвещённой" Европе, где оружие почти повсеместно разрешено. Обычных людей страх не коснется. Страх должен стать демотиватором для потенциальных преступников. А сравнивать нас с нигерами глупо, менталитет не тот.
                Цитата: Interface
                Вы уверены в их адекватном состоянии?

                Еще раз повторюсь, сейчас неадекватов с оружием больше, чем обычных людей, лично знаю одного(состоит на учёте) и имеет травмат и Сайгу-20. Вот поэтому нужно ужесточить правила выдачи разрешений и ввести ответственность за нарушение правил выдачи. И полностью запретить травматику.
                1. Ёжик_русский 10 октября 2014 15:38
                  Цитата: Ингвар 72
                  ... Обычных людей страх не коснется. Страх должен стать демотиватором для потенциальных преступников...

                  Обычных людей страх коснется ещё более, и станет стимулом для неправомерного решения воспитательных проблем... :((((
                  Ёжик_русский
            2. Azim77 8 октября 2014 09:13
              Во время СССР (70-80 года) также была низка преступность. У населения оружия не было. Правопорядок охраняла милиция и другие службы правопорядка. Которая естественно имела оружие. Нужно возродить это. Чтобы каждый занимался своим делом и нес ответственность. Чтобы я, как простой гражданин мог позвать полицию (милицию), будучи уверенным, что она разберется и защитит, а не думать как защититься от братков или других нарушителей порядка. Да и полиция должна быть уверена, что придет разбираться и наводить порядок, а ее не встретят с автоматами..
              Бывают случаи, когда в ярости человек готов загрызть человека, особенно после пьянки. И если будет под рукой оружие, смерть другого человека, порой близкого человека обеспечена. А протрезвление придет, уже человека не вернуть. Отсюда и самоубийства в США, после проделанного в аффекте.
              1. Ингвар 72 8 октября 2014 09:54
                Цитата: Azim77
                Во время СССР (70-80 года) также была низка преступность. У населения оружия не было.

                В 50-60-х оружие было, купить можно было в обычном сельмаге. И ничего, глобальных перестрелок не было.
                Цитата: Azim77
                Бывают случаи, когда в ярости человек готов загрызть человека, особенно после пьянки.

                Поножовщины у нас тоже хватает, и без разницы, чем убивают в таких случаях.
          2. Mih 7 октября 2014 23:13
            Наоборот всяческих отморозков и извращенцев меньше станет

            Да, я думаю, что это так.
            Mih
        3. calocha 7 октября 2014 22:42
          Всё верно!Ответ всегда есть в ИСТОРИИ!Ничто не ново под луной!!!Нужно сделать опрос среди Народа.Всё Народу объяснить и попросить проголосовать по этому поводу!Списки сохранить...на всякий случай...Случаев у нас в ИСТОРИИ много всяких было..В то время когда сгущаются тучи над Россией кучка "доброжелателей" хочет протолкнуть закон о короткостволе, считаю эти людишки-не все ,есть среди них "заблудшие овцы",льют воду на чужую мельницу...ФСБ - АУУУУ!
          calocha
        4. Dinko 8 октября 2014 07:09
          А я вам напомню что до 70Х годов прошлого века гладкоствольное оружие продавалось в свободной продаже в СССР и судя по отзывам старожилов количество преступлений из него равнялось нулю а причиной запрета было банальное боюсь-боюсь.Кстати разрешительная система Российской Федерации готовит закон об отмене лицензий на продажу охотничьего холодного оружия и теперь насколько я понимаю любой человек сможет купить его свободно!
      2. Carlos 7 октября 2014 20:28
        Я имею уже два официальных ствола(гладкоствол и травмат),замечаний от участкового нет,человеческих потерь-ноль.Я в запасе,знаю ценность человеческой жизни.Будет закон-возьму себе старину Макарова,не подведёт.
        1. cyberhanter 8 октября 2014 00:27
          это ты. представь человека который не может купить оружие, например он слегка шизофреник. не буйный. на него нападает бандит с ножом, а если оружие разрешат? с пистолетом... бедному шизику будет намного тяжелее защитится. уравнивать надо не давай покупать стволы
      3. Interface 7 октября 2014 22:56
        Оружейные лоббисты уже не гнушаются прибегать к цитированию клинических либералов, вроде Веллера.
        Не будет в РФ легальных стволов, это очевидно, а разыгравшаяся фантазия у форумчан-- пройдет.

        Вы не в трущобах живете, вас не насилуют по 10 раз на дню;
        Вывод: вам оружие не нужно.

        Если вы действительно живете в опасном районе, мой вам совет:
        1. Купите травматический пистолет. До 5 метров в голову--нападающий -труп.
        Если нападающий увидит у вас ствол, будь он с ножом, битой или сам со стволом-- он не станет обострять и просто смоется.

        Вывод: можно обойтись без огнестрела.

        Заметьте, в случае с огнестрелом-- ситуация аналогичная. Соотношение 50 на 50 сохраняется.


        2. Купите перцовый балончик. Только на вас кинулись с ножом-- в рожу ему, он ослепнет на минут 30 и будет валяться и орать.

        Опять без оружия можно обойтись.

        3 на крайний случай: нож или раскладную дубинку. Она легко помещается в кармане. Достать ее-- даже быстрее, чем вытащить и перезарядить ствол.

        Опять без огнестрела можно обойтись.


        Общий вывод: лоббисты просто пытаются поднять панику и визг типа "мы все в опасности, нам нужно вооружаться".


        Не ведитесь.

        Вследствие этого был построен тоталитарный режим, не имеющий в истории прецедентов подавления личности.


        Если из животного необходимо вырастить Человека с большой буквы, готового накрыть своим телом брошенную гранату или пилотом, спасающих десятки жизней выруливая самолет до самого падения, то я ЗА ТОТАЛИТАРИЗМ.

        Меня тошнит от зацикленных на своей индивидуальности обывателей живущих по принципу "работай меньше--потребляй больше", которых воспитывает либерализм. А когда вокруг все пиз-ецки плохо,им как то нас-ать на все: на массовую наркоманию, ставшие обыденностью изнасилования и безнаказанную педофилию, на нищих и голодных.

        Веллер-- вы мерзкий либерастишка. Вы не лучше гозмана, немцова, шендеровича и пр.
        для вас "свободная личность"-- просто убогие одомашненные обезьяны, затаптывающие друг друга на ежегодных распродажах ненужного барахла, как в США, да еще и со стволами.


        В человеке гражданина воспитывать нужно, уничтожить бедность, дать хорошое образование всем, тогда и преступность уйдет в прошлое.

        А вооружив общество, где не сформировалась культура обращения с орудием смерти, вы только получите длинные списки раненых и убитых. Сопрет подросток у отца револьвер и будет по воробьям стрелять, а там и в человека попадет.
        Ни в США, ни в прочих странах с правом владения оружием, такого и в помине нет.


        Минусуйте. Выразите мне свое несогласие и презрение. Ну.
        1. calocha 7 октября 2014 23:02
          Я ВАС уважительно презираю! laughingВсё чётко и по делу! hiПолучи от меня +!
          calocha
        2. Mih 7 октября 2014 23:34
          Interface
          1)Меня тошнит от зацикленных на своей индивидуальности обывателей живущих по принципу "работай меньше--потребляй больше", которых воспитывает либерализм.
          2)В человеке гражданина воспитывать нужно, уничтожить бедность, дать хорошее.
          3)Минусуйте. Выразите мне свое несогласие и презрение. Ну.

          1) По первому вопросу – Вы действительно верите, что чем больше работаете, тем больше получаете? Вы и есть тот самый либерал. Или Вы верите, что г. Березовский, Гусинский, Ходорковкий надорвались на работе?
          2) Гражданина – да нужно воспитывать, но как это связано с уничтожением бедности?
          3) Минусовать не стал и презрения у меня нет. Мне искренно жаль Вас. love
          Mih
          1. Interface 8 октября 2014 00:35
            По первому вопросу – Вы действительно верите, что чем больше работаете, тем больше получаете? Вы и есть тот самый


            1. А где я писал, что я "верю"?

            Может вы просто коряво мои мысли толкуете?

            Может вы понять и осмыслить прочитанное не можете, поэтому и вас разыгралась фантазия, и вы мне свои измышления выдавливаете наружу, как пасту из тюбика?

            2.
            Или Вы верите, что г. Березовский, Гусинский, Ходорковкий надорвались на работе?


            Товарисч, фантазировать нужно в детсаде, а тут-- хотя бы демонстрировать видимость владения навыками логики.
            Где я писал про ходорковского или березовского? Уууу, нигде!

            Повторяю, фантазии-- это для яслей. А я написал все четко, не придирайтесь к словам. Ваше шулерство слишком заметно.

            2) Гражданина – да нужно воспитывать, но как это связано с уничтожением бедности?

            1. Кое-кто видимо не заметил, что я использовал запятые для разбития сложного предложения на подчасти.
            Обладая хотя бы базовыми знаниями русского языка, вы бы понимали, части сложного предложения, разделенные запятой, могут и не иметь прямой логической связи.
            Иными словами, если я говорю о "воспитании гражданина", а потом пишу о "ликвидации преступности", это не значит обе этих идеи взаимосвязанны.

            Популярно объясняю?

            2. н
            о как это связано с уничтожением бедности?


            Для тех, кто в танке задам вопрос:
            А грабитель или налетчик квартиру чисто по приколу грабит? Я то думал он хочет себя прокормить. Продает краденое и живет себе. Не вписался, как наши пенсионеры, в условия рынка, вот он и грабит.
            Минусовать не стал и презрения у меня нет. Мне искренно жаль Вас.

            А че как баба с секретиками? Объясните, почему вам жаль.
            1. Виталий72 8 октября 2014 07:44
              тон у Вас -дерзкий и заносчивый
        3. evg6566 8 октября 2014 00:17
          Как сформировать культуру обращения с огнестрельным оружием не имея этого оружия?

          1. в голову с травмата стрелять нельзя, вы в курсе?
          2. Вы уверены что ваш балончик сработает и ветер вам в лицо не сдует ваш аэрозоль, что на морозе он вообще сработает и некоторые нападающие не обращая внимание на слезы и прочее продолжат нападение
          3. Раскладная /телескопическая дубинка вне закона, а ножом еще надо уметь пользоваться - иначе заберут и прирежут, так как при работе ножом придется сближаться на критическую дистанцию.
          С огнестрелом все проще, первое же попадание (калибр от 9 мм) окажет сокрушительный эффект и не нужно сближаться с противником, вступая с ним в физический контакт (кто-то весит 120, а кто-то и 50 кг)
          1. Dinko 8 октября 2014 07:19
            Извини дорогой по запарке нажал не ту кнопку все замечания правильные!Да и за стрельбу в голову зависимые российские судьи пришьют превышение приделов самообороны не смотря на то прав ты или нет!
          2. Interface 8 октября 2014 13:28
            в голову с травмата стрелять нельзя, вы в курсе?


            А с огнестрела можно чтоль? С огнестпела и в ногу убить можно. Артерию бедренную разобьет и помер чел.

            Вывод: разницы никакой.

            Хорошо, не нравится в голову, ладно 3 выстрела в грудь-- человек обезврежен.

            Огнестрел вам для этого не нужен.

            Только не нужно мне задавать тупых вопросов "а почему не 4", а "почему не туда почему не сюда".

            Нечего сказать-- значит не нужно за пипирку всякую бессвязную галиматью притягивать.

            2. Вы уверены что ваш балончик сработает и ветер вам в лицо не сдует ваш аэрозоль, что на морозе он вообще сработает и некоторые нападающие не обращая внимание на слезы и прочее продолжат нападение


            1. Вот когда нечего сказать по сути, начинаются придирки вроде : вам в лицо попадет, слон пернет-- начнется парниковый эффект и балончик разорвет.

            2. А ВАМ ВООБЩЕ КОГДА-НИБУДЬ В РОЖУ ПШЫКАЛИ?
            Вот мне попало от фанатов, я валялся слепой минут 30. Какое нафиг "продолжают нападать"?!

            Это не сортир, уважаемый, вы не воздух освежаете аэрозолью, вы нападающему в морду пшыкнуть должны затяжно, сек 3-5.

            Если же вы предпочтете сортирный вариант, то вас ограбят и убьют. Но это не потому, что у вас ствола не было, а потому что вы балончиком пользоваться не умеете.

            3. Раскладная /телескопическая дубинка вне закона, а ножом еще надо уметь пользоваться - иначе заберут и прирежут, так как при работе ножом придется сближаться на критическую дистанцию



            Тогда купите травмат. Ну элементарно же. Я же написал целых 3 варианта.

            огнестрелом все проще, первое же попадание (калибр от 9 мм) окажет сокрушительный эффект и не нужно сближаться с противником, вступая с ним в физический контакт (кто-то весит 120, а кто-то и 50 кг)


            Я повторяю, купите травмат. 4 выстрела-- он отвалит.

            Что с огнестрелом вы в тире тренироваться будете, что с травматом.

            Чтоб вы знали, большинство вооруженных преступников-- ссыкливые ребята и всегда заходят с тыла. Выстрел в голову и вы труп.

            Вы даже не сообразите, что сзади вас убийца.


            Тогда какой смысл тратить деньги и время на огнестрел?
            1. g1v2 8 октября 2014 17:00
              Полностью согласен - для самообороны травмата за глаза. Для обороны своего дома - охотничьего за глаза. Для пьяного дебоша - кастета и балончика тоже за глаза. Всю эту волну по легализации огнестрела поднимают лоббисты , которые видят насколько огромен оружейный рынок в сша и сколько денег приносит. Они играют на святом - тяге любого русского мужика к оружию . Какие любимые игрушки у пацанов в детстве были - солдатики, мяч и игрушечный пистолет. Как говорят наши жены , мужчины - большие дети. Мы любим оружие , оно психологически придает нам уверенности и на этом лоббисты и ловят нас. Оно нам не нужно но мы его хотим . Все приведенные доводы за легализацию - отговорки, а причина чисто психологическая - оно нам нравится . Сто пудов у большинства после армии осталась куча фоток с оружием - я с автоматом , я с пулеметом , я на бмп и я с большой хреновиной , которую выпросил у смежников сфотографироваться. Вот и все объяснение , а травмат недостаточно удовлетворяет нашу тягу к прекрасному.
          3. Виктор Демченко 9 октября 2014 19:09
            чётко, конкретно, по пунктам и АБСОЛЮТНО правильно! good
        4. zzzeka 8 октября 2014 06:47
          Жаль только один плюс можно поставить. Данный комментарий в виде статьи (для сбора плюсов)хотелось бы увидеть. И вообще эти овертоновские методы порядком достают. Скоро ждём -с большой телесрач по данной теме у какого нибудь Малахова и тп...
        5. Комментарий был удален.
        6. Colt864 8 октября 2014 07:56
          Минус. За хамство. Кстати, дядя Миша не либерал-очень жестко по ним проходит периодически-достаточно почитать его и послушать в телевизоре.
          1. ботан.su 8 октября 2014 19:35
            Цитата: Colt864
            дядя Миша не либерал


            Да ну?
            Цитата: Colt864
            достаточно почитать его и послушать в телевизоре.
            и становится ясно, что он не либерал, а либераст.
        7. Средний брат 9 октября 2014 10:15
          Цитата: Interface
          В человеке гражданина воспитывать нужно, уничтожить бедность, дать хорошое образование всем, тогда и преступность уйдет в прошлое.

          Лично я минусовать не буду. Согласен, что нужно воспитывать гражданина. Гражданин должен быть уверен, что государство его защитит. Сейчас у нас это не работает. Как можно уничтожить бедность - вопрос риторический, образование нужно не всем, кому оно нужно,тот его получит. Преступность - была, есть и будет. Преступника сдержит только страх, в связи с этим хорошо бы помимо легализации короткоствола и мораторий на смертную казнь отменить. Травматы запретить, чтобы преступник знал - в ответ на его агрессию будет вынут настоящий ствол. Пройдет не так уж много лет - и у граждан появится сознательность.
          P.S.

          Цитата: Interface
          3 на крайний случай: нож или раскладную дубинку. Она легко помещается в кармане. Достать ее-- даже быстрее, чем вытащить и перезарядить ствол.

          Дубинка в России - это ХО.
      4. Alexej 8 октября 2014 02:08
        Цитата: Пеший
        Говорите за себя, не стоит решать за всех.
        В России итак туго с рождаемостью, а тут еще дураки будут ходить заряженные...
        1. фывапролд 9 октября 2014 04:18
          Цитата: Alexej
          В России итак туго с рождаемостью, а тут еще дураки будут ходить заряженные...

          А кто говорит, что вооружать надо дураков? Контроль и лицензирование отменять не собираются.С Уважением.
    2. enot73 7 октября 2014 18:23
      Не созрели мы ещё до этого...дураков многовато
      В России официально разрешено населению иметь гладкоствольные и нарезные ружья для охоты и самообороны . Преступлений с применением этого огнестрела немного . Получается , что для " Сайги " или СКС народ созрел , а например для ПСМ нет ?
      1. Ёжик_русский 7 октября 2014 19:14
        Дело не в количестве дураков, а в нашем стремлении к самоуничтожению!
        Ёжик_русский
        1. фывапролд 9 октября 2014 04:22
          Цитата: Ёжик_русский
          стремлении к самоуничтожению!

          Ну Вы загнули! В Российской Империи люди вооружались, а в РФ самоуничтожатся. Бред! С Уважением.
          1. Ёжик_русский 10 октября 2014 18:12
            Уважаемый фывапролд,
            Во-первых, в моем комментарии нет ни слова о государственном строе.
            Во-вторых, разве не русские убивают русских в Новороссии?!
            В-третьих, в сознании русского человека произошла подмена понятий: терпения на терпимость, духовного на душевность, самоотверженности на самопожертвование и т.д.
            В-четвертых, именно жажда наживы и удовлетворения своих хотелок без ограничения общенациональной идеей приводит к зримому воплощению духовной гибели всего народа.
            В-пятых, в РФ на 10 миллионов православных, приходится 20 миллионов мусульман, но свято место пусто не бывает, а ведь всего 100 лет назад, слово русский было синонимом слова православный!
            Перечислять можно ещё долго, но в сухом остатке все равно будет следующее:
            - Когда человек добивается правды, не взыскуя Истины, он обрекает себя на гнев Божий, и никакой короткоствол ему не поможет!
            Ёжик_русский
      2. BastionAmur 7 октября 2014 19:33
        Уважаемые сторонники разрешения "короткоствола", объясните мне, чем Вас не устраивает "травмат"? Просто у меня складывается такое ощущение, что у Вас на руках уже есть составленный список личностей, по которому вы уже отработали безрезультатно "травматом" и Вам просто необходимо применить по ним более мощным оружием. Или Вы считаете что в конфликтных ситуациях мало просто шандарахнуть по человеку резиновой пулей, надо обязательно добить его контрольным выстрелом из "короткоствола", что-бы наверняка?!
        1. Брат77 7 октября 2014 19:54
          Уважаемый будущий сторонник короткоствола 1-е и самое главное изучите сайт движения право на оружие,2-е резиновая пуля не получает нарезы на себя из-за этого нельзя отследить того придурка который из этого оружия прошибет череп кому либо..ну если вы не тогда всё поймете дальше сам...
          Брат77
          1. BastionAmur 7 октября 2014 20:09
            1-ое, я не буду изучать сайт движения права на оружие, я не вижу в этом необходимости. 2-ое, вы вообще понимаете, что в любом случае, разрешат или не разрешат "короткоствол", "травмат" так и останется в обращении. То есть проблема тех самых "нарезов" не решиться, кроме того, применение оружия в большинстве случаев происходит когда человек находится во невменяемом состоянии (алкоголь, наркотики и т.п.), а в этом состоянии человеку трудно будет вспомнить на пресловутые "нарезы", а попадание в голову приведет к летальному исходу, когда как с травматом шанс выжить гораздо больше.
            Не причисляйте меня к сторонникам короткоствола, я уже говорил, если человек не умеет пользоваться травматом - короткоствол ему не поможет.
            1. Ингвар 72 7 октября 2014 20:17
              Цитата: BastionAmur
              , а попадание в голову приведет к летальному исходу, когда как с травматом шанс выжить гораздо больше.

              Большинство использующих травмат не думают о возможном исходе, так как он не воспринимается летальным оружием. Большинство считает его как продолжение кулака.
              1. BastionAmur 7 октября 2014 20:33
                Да они вообще уже ни о чем не думают, они его достают и стреляют, думать они начинают потом, когда осознают что сделали.
                1. Ингвар 72 7 октября 2014 22:29
                  Цитата: BastionAmur
                  Да они вообще уже ни о чем не думают, они его достают и стреляют, думать они начинают потом, когда осознают что сделали.

                  Вы никогда не задумывались, почему при наличии смертной казни уровень преступности ниже? Даже психически больные и неуравновешенные люди имеют инстинкт самосохранения.
                  1. BastionAmur 8 октября 2014 03:22
                    Ну вот, начали за здравие, закончили за упокой. Лично я статистику уровня преступности со смертной казнью и без нее не встречал, если Вы встречали давайте посмотрим. И не забывайте что у нас предусмотрена смертная казнь, но приостановлена из-за действия международных документов. Поэтому вместо вышки дают пожизненное в одиночке, что по идее тоже должно останавливать. Но это только по идее.
              2. Interface 7 октября 2014 23:10
                Большинство использующих травмат не думают о возможном исходе, так как он не воспринимается летальным оружием. Большинство считает его как продолжение кулака.


                А вы хорошо бутинские высеры читали.

                Шаблонные фразы заучили, теперь других приучаете?


                С чего вы взяли что большинство "считает его продолжением кулака"? Я например не считаю. При этом я оружие держал за свою жизнь раза 3.

                Обоснуйте слои слова! Или вы только бутинскую писанину повторять умеете?
        2. calocha 7 октября 2014 22:50
          Многие накрали столько что понимают - за ними придут и попросят поделится.Грабь награбленное!Эту истину никто не отменял..А с пистолетом под подушкой и сон ...крепче...Нет, уж дудки!Порядочному гражданину незачем таскать с собой оружие и остерегаться всего и вся!Когда поборем пьянство,наркоманию и коррупцию с ленью тогда общество ВОЗМОЖНО созреет!А пока..."закатайте губёшки дамы и господа" hi !
          calocha
        3. Mih 7 октября 2014 23:41
          Уважаемые сторонники разрешения "короткоствола", объясните мне, чем Вас не устраивает "травмат"? Просто у меня складывается такое ощущение, что у Вас на руках уже есть составленный список личностей, по которому вы уже отработали безрезультатно "травматом" и Вам просто необходимо применить по ним более мощным оружием.

          «Травмат» порождает безответственность - все думают, что это просто игрушка, доступная как проститутка. А, при общение с проституткой, могут быть серьезные последствия, как и с «травматом», но кто об этом задумывается? hi
          Mih
        4. evg6566 8 октября 2014 00:06
          Есть проблема применения травмата по человеку в плотной/зимней одежде, значительно снижается болевой эффект. В голову стрелять из него НЕЛЬЗЯ по закону!
          Тут некоторые призывают стрелять в голову, а с правилами применения травмата вы знакомы?
          Куда стрелять для уверенного поражения? Проще всего в корпус.

          Владею гладкостволом и травматом, был опыт применения ПМ по человеку. Стрелял ему в бедро ближе к колену - эффект моментальный, лег сразу. Будь нападение более неожиданным стрелял бы "двойку" в корпус и был уверен что это минимум отбросит от меня нападающего даже если у него плотная/зимняя одежда или бронежилет.

          А с травмата, у меня нет уверенности что при попадании в корпус я получу нужный эффект.
        5. Dinko 8 октября 2014 07:26
          Не надо перегибать палку на счет контрольного выстрела.В случае угрозы просто не будет времени проверять действенность резины по человеку.
      3. sandrmur76 7 октября 2014 20:12
        Александр Сайгу скрытно не поносишь!А история показывает что отморозков стреляющих из за чужих спин очень много.Смотрите что в Украине творится!Есть много адекватных сограждан,но и подонков хватает.На дорогах до сих пор сохранились манеры (если на джипе ты король а остальные пресмыкающиеся).Парковку поделить не могут.А Вы им пистолеты? no
        1. pv1005 7 октября 2014 21:01
          Так здесь и не обсуждается легализация короткоствола на/в украиене.
        2. Дублер 7 октября 2014 22:28
          Вот именно потому, чтобы могли мирно поделить парковку и не стало самозванных королей на дороге и надо предоставить право на владение реальным стволом, а не эрзац-рогаткой.
        3. Sten 9 октября 2014 17:31
          Вот именно, если у обоих будут стволы, быстро найдут места под парковку, а потом начнется: "дай посмотреть, в какой тир ходишь, какой коньяк пьешь". wink
      4. Per se. 7 октября 2014 20:24
        Цитата: enot73
        Получается , что для " Сайги " или СКС народ созрел , а например для ПСМ нет ?
        Для начала, Александр, Вы должны понять, что СКС или "Сайга", это оружие для охоты (для которой, нередко, нужна ещё и лицензия для отстрела дичи), а ПСМ, это боевое оружие. Примените Вы охотничье оружие для самообороны или кухонный нож, не суть, фактически это будет использование подручного средства, так-как назначение этих предметов охота и приготовление пищи, и Вы не имеете права преднамеренно убивать, любой летальный исход это несчастный случай, и суд будет решать адекватность Ваших действий. ПСМ, как боевое оружие, не предназначен для охоты, демонстрации, травматического или газового эффекта, назначение одно, - уничтожение противника, стрельба на поражение. Если легализовать боевое оружие, именно боевое, придётся в первую очередь легализовать его статус и право стрелять на поражение в любой ситуации, которую можно трактовать, как самооборону. Не думаю, что Вы не понимаете разницу, и все последствия подмены институтов правопорядка одним человеком с пистолетом, единолично решающим, кому и когда выносить высшую меру, имея минуты и секунды на раздумье и далеко не идеальную психику или мораль.
      5. Dinko 8 октября 2014 07:22
        Один из самых низких процентов по количеству преступлений из зарегистрированного оружия в мире-это у нас в России!
      6. uicp 8 октября 2014 07:27
        Цитата: enot73
        Не созрели мы ещё до этого...дураков многовато
        В России официально разрешено населению иметь гладкоствольные и нарезные ружья для охоты и самообороны . Преступлений с применением этого огнестрела немного . Получается , что для " Сайги " или СКС народ созрел , а например для ПСМ нет ?

        Для свержения власти гораздо лучше использовать мощное длинноствольное нарезное оружие – которое почти свободно продается в любом охотничьем магазине. Вывод: власть не боится вооруженного народа. Для разборок в стиле дикого запада, гораздо удобней компактный кортокоствол наличие которого поможет наиболее доходчиво пояснить оппоненту Вашу точку зрения. Вывод: власть боится именно за ваши жизни и здоровье – как-бы странно это не звучало.
        uicp
    3. sergey261180 7 октября 2014 18:26
      Цитата: moremansf
      .дураков многовато

      А их меньше не станет, наоборот. Так, что никакого оружия дуракам, да и автомобили надобно отбирать, уж больно много дураков на дорогах стало. Большинство "народа" не совместимы с научно-техническим прогрессом.
      sergey261180
    4. МИХАН 7 октября 2014 18:27
      В США у народа есть оружие..и что?(там полицейское государство и общество потребителей в основной своей массе ) Веллер тот еще певец ...Просто заметил после всех этих "маршей миллионов" в Москве неудавшихся ...хотят легализовать оружие .Для чего ? Я не хочу сына в школу отправлять в бронике и переживать придет он назад или нет..! Я против категорически..! Оружие гладкоствольное пожалуйста в сейфах и все как положено..Все остальное это опасность ...Если я буду идти с ребенком в школу и увижу пьяного или просто человека с пистолетом в руках (буду стрелять на поражение если у меня будет ствол) если не будет просто убежать или накрыть ребенка это еще не выход что выживет..мой сын (про себя молчу) Я против .. hi
      1. Басарев 7 октября 2014 19:06
        Мой ответ будет повторением предыдущих: что-то не видно Тигроносцев, валящих всех вокруг...
        1. Прохожий 7 октября 2014 22:18
          Цитата: Басарев
          Мой ответ будет повторением предыдущих: что-то не видно Тигроносцев, валящих всех вокруг...

          Один недавно в школу с Сайгой сходил. До этого, гражданин в Белгороде погулял.
          Ещё раньше, юрист Виноградов пришел на работу в "Риглу", и возомнил себя "русским Брейвиком"...
          Размышления о том, что "если бы у потерпевших был пистолет...", считаю неуместными, так как и милиционера в школе штатный пистолет был, и пользоваться он им умел (в отличие от обывателя).
      2. Брат77 7 октября 2014 20:03
        Уважаемый Михан почитайте сайт право на оружие,там для вас много оветов,если боитесь так идите в тюрьму там вас будут охранять итд итп, но вот свободы нет не будет,я пришел в школу за ребенком и говорю охраннику как вы она счет того если школу захотят захватить он да на 2 счета сделают,я ему а как же вы ,он-а что я ,я ему а если бы вам ствол ,а он так все кругом и все перестреляют друг друга,ну я ему но все же ,а он-ведь я начну стрелять а они меня, а я ему-а как же дети а он сделал глаза с.р.у.щ.е.г.о енота и замолчал...ну как вам такая позиция своя то шкурка дорже чем детская ,ну а свою то чем защищать будешь,другой говорит занимайтесь борьбой,а я ему лучше старенький ТТ чем дзюдо и карате
        Брат77
        1. Per se. 7 октября 2014 20:46
          Цитата: Брат77
          почитайте сайт право на оружие
          Право на оружие, с Марией Бутиной в авангарде? Почитайте её перлы для начала, вот некоторые:
          Мария Бутина: Если на вашу территорию врывается грабитель и вы его подстрелили, хозяин автоматически должен быть признан потерпевшим

          Мария Бутина: «Мы внесли предложение вооружать школьных учителей»

          Блог Марии Бутиной. "Если человека всё устраивает, то он полный иdиот"

          М.Бутина: «Тезис о том, что мы друг друга перестреляем - русофобия и расизм».
          Бутина, член международных стрелковых федераций IPSC и IDPA (штаб-квартиры в Канаде и Германии, корни в США). Судья Российской ассоциации судей по практической стрельбе. Почетный член Ассоциации владельцев оружия Украины. Девушке только будет 26 лет, а она просто неистово требует вооружить народ, словно, всю мудрость жизни увидела сквозь нарезы ствола. Какие деньги и каких дяди стоят за ней, это дело ФСБ, но лоббирование ей уже вменялось. К её предыдущей статье с требованием повзрослеть для стрельбы, здесь добавился очередной опус, уже от господина Веллера, который, похоже, понятия не имеет об гражданском оружие в царской России, берясь рассуждать на эту тему "свобод". Кому надо это вооружение народа России, и эти права на стрельбу, смотрите за океан, там "друзья", что нас учат "демократии" и "свободе".
        2. Коршун 7 октября 2014 22:42
          Цитата: Брат77
          лучше старенький ТТ чем дзюдо и карате

          - сейчас я Вам сообщу очень грустную для Вас информацию: в проекте закона о носимом КС может быть сильно ограничена дульная энергия пули (не более 500 дж), что означает уменьшение порохового заряда в патроне, облегчение пули, укорочение ствола. Таким образом: боевое оружие на гражданский рынок не попадёт совсем или не попадёт без радикальной переделки. Лёгкая пуля - меньше вероятность рикошета, сильное останавливающее действие (плющится о тело и действует как мощный удар), но даже обычная зимняя одежда - уже сильное препятствие для такой пули (лёгкий бронежилет - тем более).
          Короткоствол, вероятно, очень точно будет соответствовать названию, этакий револьвер-обрез или Оса с символическими стволами-втулками. Так что, оставьте мечты о Глоках, Кольтах, Вальтерах,....ТТ и АПС.
          Ещё Вас сильно огорчит процедура получения разрешения, периодичность проверок и самое забавное - Вам очень сложно будет в быту выполнять обычную свою деятельность с КС в подмышке, если Ваша деятельность связана с физическим трудом или посещением мест скопления людей (где хранить то ваше оружие пока вы "работаете напильником и кувалдой", аналогично - куда засунете при посещении офиса, банка, ресторана, стадиона, театра, спорт-клуба, бассейна, ..........- ?? а за утерю наказание неслабое). Вы бьётесь за закон имея в голове только мысль о своём праве, но никак не хотите обдумать конкретику способа реализации вашего желания .
          1. фывапролд 7 октября 2014 22:58
            Цитата: Коршун
            сейчас я Вам сообщу очень грустную для Вас информацию: в проекте закона о носимом КС может быть сильно ограничена дульная энергия пули (не более 500 дж),

            Цитата: Коршун
            Так что, оставьте мечты о Глоках, Кольтах, Вальтерах,....ТТ и АПС.

            Для справки: ТТ-485 Дж; ПМ - 300 Дж; АПС - 346 Дж; Вальтер, Глок - 462Дж (8гр. 340 м/с), так что можно помечтать laughing . С Уважением.
            1. Коршун 7 октября 2014 23:10
              Пока я слышал о вопросе: предел 300 или 500? Упомянул максимум. Как Вы думаете, максимум и дальше будут обсуждать?
              1. фывапролд 7 октября 2014 23:28
                Цитата: Коршун
                Как Вы думаете, максимум и дальше будут обсуждать?

                Возможно. Многие спортивные пистолеты для практической стрельбы (Sphinx 3000, CZ) имеют мощность около 500 Дж, полагаю верхний предел как раз и ввели, что-бы узаконить частную собственность на эти "стволы", а МВД настаивает, что-бы мощность не превышала аналогичной у армейских образцов (ПМ), т.е. 300 Дж. Так что запасаемся попкорном laughing . С Уважением.
              2. Коршун 7 октября 2014 23:30
                кстати, кто-то в курсе какова предельная энергия для служебного (не гражданского) оружия по существующему закону? Так это вот, скорее всего, верхний предел, который смогут реально записать и проталкивать в проекте гражданского КС. И это, если не путаю - 150 дж.
                1. фывапролд 7 октября 2014 23:32
                  Цитата: Коршун
                  кстати, кто-то в курсе какова предельная энергия для служебного (не гражданского) оружия по существующему закону?

                  Как раз 300 Дж, у ПМа по патрон 9х17 ACP. С Уважением.
            2. Виктор Демченко 9 октября 2014 19:24
              в дополнение: револьвер Наган - 325 дж, и только кольт 375М - 560 дж...с уважением. yes
    5. Комментарий был удален.
    6. 23 регион 7 октября 2014 18:38
      Цитата: moremansf
      Не созрели мы ещё до этого...дураков многовато...

      Говорите за себя, не стоит решать за всех.

      Я за легализацию короткоствольного огнестрельного оружия, но с ужесточением процедур его выдачи. Понимая при этом будет определенный процент людей погибших: от нарушений правил безопасности с оружием, от стреляющих по пьяни людей, стрельбы из ревности и т.д. И с этм надо будет смириться. Ведь никто не запрещает автомобиль, из за гибели 30 тыс. человек на дороге. Стреляет не оружие, а человек. Мне было бы намного спокойнее с оружием за свой дом и семью.
      1. saag 7 октября 2014 19:44
        Цитата: 23 регион
        И с этм надо будет смириться

        Вы готовы смириться со своей смертью? Или своих близких?
        1. Брат77 7 октября 2014 20:06
          Да я готов мириться ,если это будет нарушение правил хранение и ношения, а вы готовы посыпаь себя пеплом если вас и ваших женщин изобьют а потом изнасилуют из за ваших либерасткий дрожащих взглядов...ну как ответьте
          Брат77
          1. sandrmur76 7 октября 2014 20:20
            Брат77 Вы полагаю думаете что насильники будут идти на Вас шеренгой как в первую мировую?Может Вы единственный стрелок(снайпер) а они слепые на всю голову? what
          2. Interface 7 октября 2014 23:17
            На каком основании вы человека в либерастии уличаете? Человек доказывает свою точку зрения, а вы предпочитаете неприкрытую демагогию, вроде "у вас кого то изнасилуют и убьют".

            А вот я считаю, что в РФ, где нестабильные межнациональные отношения, исламизм на кавказе и в Татарстане, оружие продавать нельзя. Потому что когда экстремисты вылезут из своих нор, их не только омон, их и внутренние войска не удержат.

            Вы отчет своим заявлениям отдаете вообще? По мне, так это вы либераст, сознательно агитируете за обострение конфликта?
            1. Sma11 9 октября 2014 09:34
              Меня тошнит от зацикленных на своей индивидуальности обывателей живущих по принципу "работай меньше--потребляй больше", которых воспитывает либерализм. А когда вокруг все пиз-ецки плохо,им как то нас-ать на все: на массовую наркоманию, ставшие обыденностью изнасилования и безнаказанную педофилию, на нищих и голодных.
              Веллер-- вы мерзкий либерастишка. Вы не лучше гозмана, немцова, шендеровича и пр. для вас "свободная личность"-- просто убогие одомашненные обезьяны, затаптывающие друг друга на ежегодных распродажах ненужного барахла, как в США, да еще и со стволами.

              На каком основании вы человека в либерастии уличаете? Человек доказывает свою точку зрения, а вы предпочитаете неприкрытую демагогию, вроде "у вас кого то изнасилуют и убьют".


              Вы уважаемый определитесь насчет обвинений wassat
            2. Виктор Демченко 9 октября 2014 19:27
              кстати, а в Чечне то короткоствол разрешен..., и в Абхазии в каждом доме имеются стволы, причём не охотничьи, а боевые Калаши. и как то никого там не стреляют... хотя горячие кавказские парни!
          3. 23 регион 7 октября 2014 23:30
            Цитата: Брат77
            Да я готов мириться ,если это будет нарушение правил хранение и ношения, а вы готовы посыпаь себя пеплом если вас и ваших женщин изобьют а потом изнасилуют из за ваших либерасткий дрожащих взглядов...ну как ответьте

            Полностью за.
          4. Комментарий был удален.
          5. stas52 8 октября 2014 06:59
            Цитата: Брат77
            Да я готов мириться ,если это будет нарушение правил хранение и ношения, а вы готовы посыпаь себя пеплом если вас и ваших женщин изобьют а потом изнасилуют из за ваших либерасткий дрожащих взглядов...ну как ответьте

            То есть Вы хотите сказать, что вот сейчас Ваших женщин избивают и насилуют как минимум раз в неделю? Нет? Тогда во первых: Ваш пример некорректен, во вторых: Вы думаете, что преступник будет вас предупреждать как минимум за 50 метров, что-бы Вы успели выхватить пистолет и как ковбой лихо пострелял его на подходе? Никто не будет Вас предупреждать о своих намерениях. И запомните одно правило: у преступника всегда преимущество-он знает к чему он готовится, а Вы нет. И в большинстве ситуаций Вы даже не успеете вытащить свой КС, зато очень сильно повышается шанс у преступника разжиться ещё одним халявным пистолетом.
      2. Masterzserg 7 октября 2014 19:46
        Мне было бы намного спокойнее с оружием за свой дом и семью.
        Ты подумай о том , что оружие будет еще и у тех кто на дуэль вас вызывать не станет, а значит то что у тебя макарыч в кармане совсем не означет что тебя не пристрелят в затылок очень неожиданно.Я вообще не понимаю с чего такие мысли возникают? об оружии? заняться совсем нечем? Для защиты дома достаточно сайги, для защиты себя не нужно быть при6урком, а ходить и лязгать своим короткоствольным - это уже от комплексов и безделья. Очень много идиотов в России и они обязательно получат оружие как сотни идиотов получили авто-права. Сейчас идиотам не доступно оружие, он с ним спалится обязательно, а вот когда он сможет реально его купить, тебе уши отстрелят находу из машины, просто так и семье твоей, будь у тебя хоть сорок пистолетов торчащей из каждой дырки. Количество и6иотов в России слишком высоко, для легализации.
        1. Басарев 7 октября 2014 21:57
          Значит нужно выискивать идиотов... И изолировать их. Оружие - только для ответственных людей, очевидно же.
      3. vsoltan 7 октября 2014 19:49
        23 регион

        Веллер - отличный писатель, но считаю, в политике ему делать нечего...по-поводу Вашего, Владимир, высказывания - согласен пОЛНОСТЬЮ, но с некоторыми оговорками -
        1.Изменение закона о самообороне - смысл должен быть один - "мой дом -моя крепость". Что Дума, в нынешние дни, под влиянием оружейно-стрелкового лобби, и примет...можем на форуме обсуждать до сочинения, примут закон, примут...
        2. Не фига каждому отмороженному шастать по улицам с дурой в кармане....только и только в доме!!! Обороняйся как можешь, попался на улице - разбирайся с прокуратурой
        3. Все бандюганы в законе и так носят ПМ под-мышкой...нам ещё скромных обывателей таких не хватало
        4. Примут закон - стремглав понесусь и куплю...пусть будет, 6 лет имею травматику, не один гладкоствол - Господь сподобил не применить ни единого раза...только патроны отстреливаю...но держать буду.
        Спаси Господе, описал сие мудреное наблюдение. ИМХО:-)
        1. Комментарий был удален.
        2. 23 регион 7 октября 2014 21:05
          Цитата: vsoltan

          vsoltan

          Сегодня, 15 апреля, в 15.00 в Доме Правительства состоится заседание экспертной рабочей группы федерального уровня по вопросу рассмотрения общественной инициативы «Мой дом – моя крепость!», которая набрала 100 тысяч голосов.Авторы идеи предложили внести поправки в законодательство с тем, чтобы любые действия гражданина в собственном доме, направленные на защиту имущества, здоровья и жизни близких, а также собственной жизни и здоровья, считались «совершёнными в ситуации необходимой самообороны и не выходящими за её пределы, если не будет доказано обратное»
          У гражданина должны быть все правовые основания и, самое главное, уверенность в том, что закон будет на его стороне, если он любыми средствами защитит свой дом и имущество.
          Сегодня по радио слышал опять внесли , да ещё покруче.
          1. 23 регион 7 октября 2014 21:14
            Депутаты решили вернуться к законопроекту, который предусматривает разрешение на использование оружия в экстренных ситуациях. Парламентарии надеются повысить безопасность россиян, введя в законодательству понятие "мой дом - моя крепость".
            поставить перед парламентом данный вопрос.
            Лебедев. ЛДПР.
            Мы бы хотели вообще убрать из уголовного законодательства понятие "пределы необходимой самообороны", дабы не давать возможность судам трактовать их в ту или иную сторону. И второе: мы хотим ввести в юридическую плоскость нашей страны, в уголовное законодательству понятие "мой дом - моя крепость".
            "Вести ФМ": Что это значит?
            Лебедев: Это значит, что если вы, находясь в собственном доме, в собственном жилище, защищаете себя, защищаете свой дом от посягательства преступника, то неважно, каким видом оружия, в какой степени и как. Если вы убиваете преступника, посягающего на ваше жилище, то вы полностью освобождаетесь от ответственности.
            "Вести ФМ": Не получится ли, что будут стрелять в соседа, который зашёл за солью?
            Лебедев: Не получится. Мы считаем, что наши граждане достаточно разумны, и нам бы хотелось верить, что люди с пониманием отнесутся к данному вопросу и случаев, когда человек, защищая свою семью, получает наказание, больше не будет, а сосед, пришедший за солью, спокойно получит её.
          2. Комментарий был удален.
    7. Jovanni 7 октября 2014 18:39
      Дураков уж никак не больше чем в тех же сэшэа. Чувствуете себя незрелым, - не покупайте. Зрейте.
    8. mik-51 7 октября 2014 19:11
      Вот задолбали такой тупой аргументацией: если исходить из неё, то молдаване, литовцы - ангелы во плоти по сравнению с нами, им можно оружие доверить, а мы, по этому же постулату - тупые агрессивные неумные люди.
      Я не просто против таких характеристик нашего народа, у меня просто ненависть и презрение к носителям такой идеи...
      Как же нужно ненавидеть свой народ, унижая его тем, что молдаване, мол, дозрели, а мы - нет..., нет...
      Кстати, в Молдавии и Литве сразу снизилась преступность против личности.
      Это ли не довод.
      Кроме того - этот травмат (оружие дебила) нельзя отследить. Нарезное оружие отстреливается и идентифицировать его пара пустяков. Сто раз подумаешь - применять ли. А травмат применяют бездумно и вот его-то отследить невозможно. Это существенно повысит ответственность.
      Преступность у нас уже вооружена, почему запрещают законопослушным гражданам иметь возможность защитить себя?
      1. 1goose3 7 октября 2014 19:53
        Преступность у нас уже вооружена, почему запрещают законопослушным гражданам иметь возможность защитить себя?

        Вопрос" не в бровь ,а в глаз " !
        Почему мы аплодируем когда говорим, что Россия должна иметь мощную ,хорошо вооруженные армию, флот, авиацию и т.д.? Говорим должна иметь что бы суметь защититься от агрессора.Нам и в голову не приходит предположить, что хорошо вооружившись наша страна станет агрессором, так как это не возможно в принципе.
        Почему мы отказываем в праве защитить себя гражданину своей страны? Почему сразу же предполагаем ,что россияне-агрессоры, по ментальности, и потому им опасно иметь личное оружие? Почему преступность, которой плевать на закон, имеет оружие, а гражданин должен защищаться голыми руками?
        Ответ однозначный оружие надо разрешить. И пользы от этого гражданам России и государству в целом будет в разы больше, чем вреда. Напомню, что беззащитность порождает беспредел.
        1. Коршун 8 октября 2014 00:43
          Цитата: 1goose3
          Почему мы аплодируем когда говорим.................

          - потому, что армия нас объединяет, давая надежду на защиту от внешних соседей! Объединимся ли мы больше, если у каждого встречного будет по паре пистолетов?
      2. Masterzserg 7 октября 2014 19:54
        Нужно провести референдум и как только разрешат корткоствол, всех кто голосовал зарегестрировать. И когда не дай бог кого нибудь в бытовой ссоре застрелят, одного голосующего за легализацию нужно четвертовать на красной площади - я только так согласен.
        Цитата: mik-51
        А травмат применяют бездумно
        - при том что из него уже полегло много народа, а вот от огнестрела все сразу одумаются, ведь уже не игрушка в руках? Чушь! Мне пофигу на литву-хренатву, я думаю о своих и знаю что у нас очень много при6урков, которые обязательно купят оружие, хотя их к нему не нужно допускать. Мы на первом месте по наркомании, пьют каждый день и по многу, не все но и этих хватит. Так что пофиг на литву - это их проблемы, ты в реальность вернись и подумай о себе и где живешь.
        1. Дублер 7 октября 2014 23:14
          Цитата: Masterzserg
          при том что из него уже полегло много народа


          Статистику надо, батенька, все же изредка шерстить, хоть она и "продажная девка Запада"... Сказано было по иному поводу, но и здесь вполне уместное выражение.
          За все время существования травматов на руках погибло менее 100 человек, при том что счет их идет на миллионы.

          Ладно, Веллер не спец и, возможно, игрушечный пистолет видел только у своего внука, но если идею о предоставлении ПРАВА народу на реальную самооборону поддерживает полковник милиции, профессор, доктор юридических наук, бывший прокурор, лауреат всяческих премий и прочая и прочая... то я ему верю как-то больше, чем субъектам, впадающим в истерику с последующей комой от одного вида оружия у русского населения. Носите юбки, а лучше чадру, дабы не было сомнений в половой принадлежности фигуранта.
          Я кадровый офицер, уверен, что навыков владения оружием у лиц, принадлежащих к офицерской касте, поболее, чем у сопливого сержанта-полиционЭра. Про либералов, пацифистов, депутатов и прочих спортсменов с артистками промолчу.
          Ужель противникам КС так приятно себя чувствовать ущербными по отношению к населению стран, где это право узаконено??? Ну, тогда только чадра либо клубы со специфическим напомаженным контингентом в латексе и с фальшивыми плетками прояснят ситуацию. Так будет честнее. ПРАВО должно быть, а кто и как им воспользуется... это уже тема из Уголовного кодекса.
          Мое мнение.
      3. Басарев 7 октября 2014 22:01
        Вот и я о том же. Конечно, остолопы и у нас есть, но их относительно немного. Все же остальные должны быть вправе вооружаться всем спектром ручного огнестрельного оружия.
      4. денис fj 7 октября 2014 22:04
        Мягко говоря, уже достали со своей Молдавией. Там на 3,5 млн. человек 11 тыс. единиц оружия, включая ружья, пистолеты и револьверы. Это совсем не то, о чем мечтают любители отстреливать ненавистных уродов на любимой автостоянке. В нищей стране ствол далеко не каждому по карману, поэтому от разрешения на короткоствол в Молдавии ничего не измениться.
        денис fj
        1. von_Richten 7 октября 2014 22:52
          В РФ, думаете, не так же будет?
          von_Richten
    9. ягуар 7 октября 2014 19:14
      Ну во первых у бандитов и сейчас оружия на любой вкус! В Дагестане и Чечне с оружием ходят практически в открытую. А сейчас просто представте что в России оружие было бы разрешено давно....дошла бы банда Басаева до больницы в Буденовске? Или на Дубровке хотя бы у 25% зрителей был огнестрел!!! Да если бы я был уверен в нашей полиции то да можно было бы говорить о запрете. Но как работает наша полиция всем и так известно, и что вы предлагаете...???
      1. Ёжик_русский 7 октября 2014 19:47
        Большое количество жертв в Беслане - отчасти результат наличия огнестрела у местного населения, посчитавшего, что спецназовцы бездействуют и оно (обезумевшие от горя отцы) лучше их справится, т.е. может "сделать что-нибудь"... В результате вмешательства вооруженного местного населения - дополнительные жертвы как среди спецов, так и среди детей... :((((
        Ёжик_русский
    10. Vorlon 7 октября 2014 19:30
      Поставил минус вам. Если мы (Россия) себя сравниваем с РИ (Российской Империей). Тогда получается что вокруг нас одни помещики, желающие стрелять по холопам? В то время купить оружие мог только обеспеченный человек. По вашему дураков многовато среди среднего класса и среднего предпринимательства? Или рабочий с зарплатой в 20000 рублей сразу же побежит покупать ствол с зарплаты?
    11. Комментарий был удален.
    12. Наум 7 октября 2014 20:18
      Вы и я не дураки и короткоствол (лично я) в доме иметь бы хотел. Так, на всякий случай! Ну мало ли дураков в поисках денег на наркоту по чужим домам шарится. Шаньсонье Круг погиб именно так, а уж он среди братков был своим. А что делать чужим в этой ситуации? Нормальные законопослушные люди имеют право на хранение в своём доме личного пистолета (как минимум). Как максимум - калаша. С подствольником (шутка). Посмотрите, как полицаи себя, любимых. охраняют! Видеонаблюдение у закрытого входа в ОВД, домофон, вооружённый дежурный "на вахте". Только растяжки не хватает. А что нам? Боязнь нарушения "пределов самообороны"?
      1. Басарев 7 октября 2014 22:11
        Да запретить эти пределы самообороны и уголовно преследовать тех, кто их вводил! По этому нелепому закону у нападающего прав больше, чем у жертвы. А если копнуть глубже, то закон этот завуалированно потворствует нетерпимости к простым гражданам. И в некоторой мере - конкретно к русским. Ведь вооружённый кавказец за наличие ствола понесёт значительно меньшее наказание (если вообще понесёт), чем русский, положивший этого кавказца при отражении нападения на жилище.
    13. rjeui 7 октября 2014 20:38
      Понятия не имею кому это выгонодно, но смотрите, что я обнаружила. Это http://lc.cx/omll информационная база с материалами о всех гражданах нашего государства, она полностю в открытом виде гуляет по сети и пользоваться может любой. Казалось бы "ну и пусть, мне нечего скрывать", но самое пугающе в этом, то что там очень много секретной информации, которую могут использовать против Вас. Положительное есть, это возможность скрыть свою страницу.
      rjeui
    14. lexx2038 7 октября 2014 20:40
      Цитата: moremansf
      Не созрели мы ещё до этого...дураков многовато...будут на каждом шагу оружием махать...сколько уже примеров с несанкционированным применением травматики...а если огнестрел...не время!!!!

      Позвольте поинтересоваться, а Вы себя к какой категории причисляете?
    15. OlegLex 7 октября 2014 20:43
      Травматы не считают оружием поэтому и такой вал негатива
      а вот по поводу созрели или нет, так я вам скажу что народ не картошка он не зреет, его нужно воспитывать и учить буквально со школы уважению к оружию.
      Считаю что, продажа пистолетов у нас возможна только при изменении уголовного и уголовно процессуального Кодексов в части необходимой самообороны и крайней необходимости, а так же при обязательном обучении пользованию и владению оружием с обязательной сдачей нормативов и психологических тестов.
    16. фывапролд 7 октября 2014 22:39
      Цитата: moremansf
      Не созрели мы ещё до этого...дураков многовато...будут на каждом шагу оружием махать..

      Ну не надо превращать здравую мысль в образец кретинизма. Никто не предлагает оружие на площадях, вместо сдачи за мороженное выдавать. В России сотни тысяч дробовиков и перестрелок на каждом углу с их применением я не наблюдаю. Разрешение на боевой ствол, не означает отсутствия лицензирования и контроля. Многие автолюбители возят в багажнике топор, что бы веток нарубить, коль на просёлке где зимой застрянешь (под колёса, не для "сугреву") или для пикников, но "морды" друг другу бьют "по-старинке" - балонным ключём laughing . Потому что "ушатать" топором - гарантированный труп, а битой или "монтировкой", вроде как не смертельно, но трупы тоже не редкость. Так и с "травматом", вроде "ненастоящее" оружие, и применяют его "согласно названию" - "травму нанести", а не целенаправленно убить, а получается, так как получается. Выйти же с боевым стволом, однозначно иметь намерение убить, а на это, в бытовом конфликте, пойдут не многие. Плюс, тот же "травмат", купить легче чем дробовик, для боевого же, условия и требования приобретения можно и ужесточить. С Уважением.
      1. Коршун 8 октября 2014 00:55
        Цитата: фывапролд
        Так и с "травматом", вроде "ненастоящее" оружие, .....

        - а не заблуждение ли это в таком утверждении. Ведь, человек, получая разрешение на травматическое огнестрельное, проходит обучение. Только вот, в горячке забывает о чём его предупреждали и стреляет туда, куда наверняка совсем больно, совсем травматично.
        1. фывапролд 9 октября 2014 04:08
          Помилуйте. Какое обучение? Оно только на бумаге, а по факту - в явочном порядке. С Уважением.
    17. ангел ада 8 октября 2014 04:30
      Да Вы батенька русофоб!Значит эстонцы, швейцарцы и даже молдаване созрели, а в России одни дураки, которым дай оружие и они друг друга сразу поубивают.
    18. Horn 8 октября 2014 06:36
      Цитата: moremansf
      Не созрели мы ещё до этого...дураков многовато...будут на каждом шагу оружием махать...сколько уже примеров с несанкционированным применением травматики...а если огнестрел...не время!!!!

      - Вы считаете себя незрелым дураком? Или, только других?
    19. Александр И 8 октября 2014 12:49
      Это вы наверно не созрели. Вооруженные бандиты есть и будут во всем мире. Но вот поставить им простой обыватель не может. Полиция не может достойно защищать народ. Нормальный здравомыслящий человек в ход без дела оружие не пустит, дураку закон не писан и если ему нужно оружие он его приобретет не легально. А нормальный человек окажется не защищен. Оружие у каждого нормального человека должно быть.
      Александр И
  2. ИССЛЕДОВАТЕЛЬ 7 октября 2014 18:12
    Нельзя противопоставлять народ и государство. Веллер, это махровый провокатор, зарабатывающий себе популярность на трудностях страны.
    1. kostik1301 7 октября 2014 18:30
      Пускай ВВП с правительством повернуться к народу лицом, а не задницей и не какого оружия не надо.............
      1. hrapon 7 октября 2014 18:36
        О каком народе идет речь?
        1. 11111mail.ru 7 октября 2014 19:28
          Цитата: hrapon
          О каком народе идет речь?

          Понятно, что не о "избранном".
          11111mail.ru
    2. Bort Radist 7 октября 2014 18:46
      Цитата: ИССЛЕДОВАТЕЛЬ
      Веллер, это махровый провокатор,

      Странная логика, если Веллер махровый провокатор, то народ не имеет права защитить свою жизнь.
      1. ИССЛЕДОВАТЕЛЬ 7 октября 2014 18:50
        Советую еще раз внимательно перечитать Веллера.
        1. Коршун 8 октября 2014 01:01
          Не только Веллера стоит почитать, если хотите лучше знать кто вооружал народ в "революциях". Народ на московских баррикадах был вооружён большим количеством не пистолетов, а английских винтовок им подвезли "друзья".
      2. 23 регион 7 октября 2014 18:53
        Цитата: Bort Radist
        Цитата: ИССЛЕДОВАТЕЛЬ
        Веллер, это махровый провокатор,

        Странная логика, если Веллер махровый провокатор, то народ не имеет права защитить свою жизнь.


        До тех пор, пока государство не обеспечит мне, моим родным и близким, возможность спокойно вечером гулять по улице: до тех пор, пока сотрудников полиции надо боятся больше, чем пьяную шпану в подворотне, я БУДУ ЗАЩИЩАТЬСЯ САМ. И желательно с оружием, приобретенным законным способом. И никто меня не переубедит в обратном.
        1. ИССЛЕДОВАТЕЛЬ 7 октября 2014 19:00
          Даже не знаю, как Вам помягче ответить. Пожалуй лучше промолчу, чтобы не обидеть.
          1. Наум 7 октября 2014 21:33
            Тут возразить нечего и промолчать будет весьма кстати! Про ментов-полицаев старый анекдот. Взяли на службу в "унутренние органы" новичка. Дали погоны, удостоверение, пистолет и направили на службу. Он и исчез. Месяц за зарплатой не приходит, второй. Начали искать. Нашли и спрашивают: "ты чё за зарплатой то не приходишь"? А тот с удивлением: "дык я и не знал, что тут плотють. Думал - дали шпалер и крутись как можешь!"
            Кто как, а я в это верю!((( Они могут "крутиться"!
      3. 11111mail.ru 7 октября 2014 19:29
        Цитата: Bort Radist
        Странная логика, если Веллер махровый провокатор, то народ не имеет права защитить свою жизнь.

        То, что вы изобразили в Логике именуется "подмена понятий".
        11111mail.ru
      4. Pawel1626 7 октября 2014 20:42
        Цитата: Bort Radist
        Странная логика, если Веллер махровый провокатор, то народ не имеет права защитить свою жизнь.


        Ключевая фраза вынесена в заголовок. В действительности Веллер предполагает, что использовать это оружие будут не для самозащиты, а для того чтоб с его владельцем "больше считались". Т.е. для самоутверждения, для навязывания своей воли.
        В последнем абзаце так и написано: вследствие отсутствия у населения оружия самообороны был построен тоталитарный режим.
        Т.е. все же Веллер рассматривает это оружие как политический инструмент! Возможность с помощью оружия решать политические вопросы.
        Вот что следует из его ответов.
    3. Комментарий был удален.
  3. Венд 7 октября 2014 18:12
    Если у народа будет оружие, с ним будут больше считаться

    Сильно США считались с жителями Фергюсона? Это иллюзия. Оружие на руках, жестче будет действия полиции. Закон равновесия. Сейчас врагам России только и надо, вооружить российских граждан, чтобы начать бойню и гражданскую войну.
    1. Ингвар 72 7 октября 2014 20:29
      Цитата: Венд
      Оружие на руках, жестче будет действия полиции.

      Я бы не сказал что в Европе действия полиции чересчур жёсткие. request
      1. 23 регион 7 октября 2014 23:47
        Цитата: Ингвар 72
        Цитата: Венд
        Оружие на руках, жестче будет действия полиции.

        Я бы не сказал что в Европе действия полиции чересчур жёсткие. request

        А ведь в "параллельной реальности" мог и "обратку" получить.
        1. Коршун 8 октября 2014 01:09
          Цитата: 23 регион
          А ведь в "параллельной реальности" мог и "обратку" получить

          - альтернативных возможностей множество, в том числе - стволы у всех и все палят туда, откуда в их сторону пуля пролетела, т.е. вариант: пули летят со всех сторон после первого хлопка. Последнего стрелка ликвидирует спецназ. fellow
    2. ангел ада 8 октября 2014 06:31
      У меня в сейфе стоит "болт" 300 вин - маг. По Вашему я потенциальный убийца и только и думаю как устроить гражданскую войну? А такая винтовка в разы опасней любого пистолета!
  4. Гигант мысли 7 октября 2014 18:13
    По Веллеру, чем больше оружия у населения, тем больше с ним будут считаться. Безумная и антигуманная идея превращения российского общества в стрелковую анархию.
    1. Kapitan Oleg 7 октября 2014 19:06
      Кстати, коллега, до революции оружие продавалось в России свободно, я имею ввиду гражданское оружие короткоствольное, а охотничье вообще свободно, однако ж, анархии стрелковой и не случалось.
      Kapitan Oleg
  5. DEZINTO 7 октября 2014 18:14
    Революции это всегда заговор.

    А разрешать людям носить с собой мгновенно умертвляющее орудее, убивать друг друга, из за дорожной пробки или ссоры с соседями . ...ну нафига?

    ...вон штаты дожились что у них школьники год через год периодически убивают друг друга.
    1. prishelec 7 октября 2014 18:32
      /DEZINTO/

      Да какой там "год через год" несколько раз в году перестрелки, как в диком западе)))
    2. f4b2 7 октября 2014 18:59
      Вы на нашу "школьную" статистику обратите, пожалуйста, внимание.
      Так, для более полного понимания ситуации...
    3. Kapitan Oleg 7 октября 2014 19:08
      Во-первых в штатах, не во всех свободное владение оружием. Во-вторых, владение оружием можно по-разному. Не обязательно всем разрешать свободное ношение короткостволов, можно разрешить иметь его дома, а ношение, лет через пять, после того как прошел некий срок владения пистолетом на дому.
      Kapitan Oleg
  6. eXtra 7 октября 2014 18:16
    Я за) а то чурки совсем ! Извиняюсь за примату конечно)
    1. smile 7 октября 2014 19:11
      eXtra
      Не позорьте Русский народ как глупыми высказываниями, так и своей личной патологической неграмотностью.
      Кстати, представьте, что некоторые отдельные горачии личности, в том числе и не совсем русской национальности, которые постоянно за каким-то чертом (скорее - для понтов) таскаются с травматами, даже на свадьбы, первыми сменят эти самые травматы на короткоствол. Гораздо раньше вас. И как, вам лучше станет?
    2. 11111mail.ru 7 октября 2014 19:32
      Цитата: eXtra
      за) а то чурки совсем ! Извиняюсь за примату конечно)

      Приматов извиняем.
      11111mail.ru
  7. devis 7 октября 2014 18:18
    Статья никакая.Или никАкая Веллер не может.Щас получим говнопестики и править страной начнем,или заставим нас слушать.В общем Веллер сидит на куреве,и не хилом.
    1. sandrmur76 7 октября 2014 20:32
      Игорь статья направлена взбудоражить народ.Сначала вопросики,потом проллобируют закон и погнали оружейники БАБЛО зарабатывать.Но этот закон не телега обратно не повернёшь!
  8. Siberia 9444 7 октября 2014 18:22
    Опять такая статья. Те кто за (в том числе и я) они останутся - за, те кто против те - против! Пока закон не изменят о самообороне(где ты защищая свой дом, свою семью, и личную жизнь становясь преступником) нет смысла этого оружия! ТОЧКА hi
    1. Buran 7 октября 2014 18:30
      Согласен на все 100. Оружие можно давать тому, кто его терпеть не может(сарказм).
    2. Венд 7 октября 2014 18:32
      Цитата: Siberia 9444
      Опять такая статья. Те кто за (в том числе и я) они останутся - за, те кто против те - против! Пока закон не изменят о самообороне(где ты защищая свой дом, свою семью, и личную жизнь становясь преступником) нет смысла этого оружия! ТОЧКА hi

      Именно так, поддерживаю good
  9. кокосов тима 7 октября 2014 18:22
    «Если у народа будет оружие, с ним будут больше считаться»
    Собьёмся со счёту , считая простреленные головы в кабаках , на дорогах и в пьяных кухонных разборках !
  10. осетин 7 октября 2014 18:25
    Цитата: eXtra
    Я за) а то чурки совсем ! Извиняюсь за примату конечно)

    Грамоту подтяни, а то многие "чурки" лучше тебя на русском письменном мысли излагают.
    По сабжу: согласен с devis, статья ни о чём...
  11. koksalek 7 октября 2014 18:27
    Я то думал - щас начнется холивар, а что то вяло как то
  12. AIR-ZNAK 7 октября 2014 18:28
    У наших граждан и так достаточно огнестрельного оружия Одного охотничьего включая карабины предостаточно Учтём ещё и комбинированные с двумя стволами один из которых нарезной Кому нужно тот имеет А если из-за санкций концерн Калашников временно потерял определённый кусок сбыта в штатах то это совсем не значит начинать кричать о недостаточной вооружённости жителей на всех углах Спокойствие, вот только спокойствие...(Карлсон из мультика)
  13. reut.sib 7 октября 2014 18:29
    Цитата: moremansf
    Не созрели мы ещё до этого...дураков многовато...будут на каждом шагу оружием махать...сколько уже примеров с несанкционированным применением травматики...а если огнестрел...не время!!!!
    дураков не многовато, а очень много.У людей агрессия и злоба льется через край.Сегодня в супермаркете видел пример: старенький мужичок случайно задел коляской на кассе типа одного-думал он его убьёт! Ну а кто на машинах, сами знаете на дороге поводов хоть отбавляй.Считаю,коротки ствол рано пока.
    1. Комментарий был удален.
    2. 23 регион 8 октября 2014 00:04
      Цитата: reut.sib
      Цитата: moremansf
      Не созрели мы ещё до этого...дураков многовато...будут на каждом шагу оружием махать...сколько уже примеров с несанкционированным применением травматики...а если огнестрел...не время!!!!
      дураков не многовато, а очень много.У людей агрессия и злоба льется через край.Сегодня в супермаркете видел пример: старенький мужичок случайно задел коляской на кассе типа одного-думал он его убьёт! Ну а кто на машинах, сами знаете на дороге поводов хоть отбавляй.Считаю,коротки ствол рано пока.

      А если б тот тип у кассы знал,!!! что у дедушки "шпалер" в кармане, то он бы мило улыбнулся - "стаенький мол, что с него взять". То-то в штатах все такие вежливые, улыбаются друг другу - стволов больше, чем жителей, не забалуешь.
  14. PASus 7 октября 2014 18:30
    Нельзя в России короткостволы в оборот вводить. Нельзя. Посмотрите что на дорогах делается, не 90-е конечно, но до культурной и законопослушной Европы ой как далеко. И с оружием та же фигня будет. Чуть что за ствол хвататься будут. А при коррумпированых судах и следственных органах всё с ног на голову встанет. Не готовы ещё граждане России к короткостволам.
    PASus
    1. dzau 7 октября 2014 19:04
      Цитата: PASus
      Нельзя в России короткостволы в оборот вводить. Нельзя. Посмотрите что на дорогах делается, не 90-е конечно, но до культурной и законопослушной Европы ой как далеко. И с оружием та же фигня будет. Чуть что за ствол хвататься будут. А при коррумпированых судах и следственных органах всё с ног на голову встанет. Не готовы ещё граждане России к короткостволам.

      Чувствую, за такие взгляды "утопят", но я вас поддержу.

      Проблема с преступностью, решаемая "вооружением народа" - на самом деле кривой костыль.

      Проблему с преступностью реально может решить только вменяемая власть, сильное государство, меры, направленные на оздоровление общества. Комплексный подход. Комплексный, а не костыли и наивняк "а вот раздадим стволы и наступит рай".

      Т.е. все, что мы видели (пусть и не в идеале) в проклинаемые ныне на каждом углу "застойные годы" СССР.

      Пример нынешних штатов, где в продаже не только "короткоствол", но и АК, увы, отнюдь не безоблачен: скорее наоборот. Неспокойные районы, куда не выезжает полиция, водители автобусов, отказывающиеся выходить на маршрут, цирк и ад на некоторых ветках метро. Как же так: ведь там же всем доступны "стволы"?! Очевидно, что костыль проблему все-таки не решает.

      Поймите правильно: ничего плохого во владении оружием нет. Тот же пример благополучной Швейцарии: утрированно, "винтовки под кроватью" - никто не умер, и никакого дикого запада.

      Но собсственно отсутсвие массовой преступности там - отнюдь не следствие разрешенных стволов.

      Мяукание в СМИ от пропагандонов "разрешите стволы" - выглядит как замыливание темы и отвлечение внимания от сути проблем. Так же, как мяукание про "терроризм" и прочие бла-бла-бла.

      Наведите порядок в образовании. В пенитенциарной системе. Дайте рабочие места. Доступное жилье. Введите расстрелы, в конце концов, за растраты и коррупцию.

      Нужна программа, нужен системный подход. Программа на десятилетия, а не точечные "потемкинские стройки" типа "Сочи", "Сколковых" и "АТЭС". Реализуемая централизованно и жестоко: с персональной ответственностью.

      И общество оздоровится: преступность пойдет на нет. С остаточной справятся даже участковые при свистках, а не наряды ППС при АКСУ.

      Никакого "короткоствола" в подобном обществе будет просто не надо.
      dzau
      1. Marssik 7 октября 2014 19:22
        Вменяемой власти и сильного государства при сегодняшних человечках в пиджачках ,нам не видать . Они создали для себя приемлемые условия ,а народ лишь придаток который должен их содержать . Вот когда "Рублевку" накроют артиллерийскими залпами ,когда хоть кто то в верхах будет работать для страны ,а не для себя любимого -мы почувствуем все перечисленные вами блага.
        Народ просто устает ,аляповая упаковка снаружи не успевает так быстро расти ,как гниль внутри в открытую выползающая на глаза. Ну какая нам польза от экономических форумов ,союзов ,подсчитываемых и "прогнозируемых" прибавок к ВВП ; Если команда "неприкасаемых" таких как Сердюков уже сожрали в 100 раз больше??? Это уже надоело ,набило оскомину и т.д
        1. dzau 7 октября 2014 20:36
          Еще полторы сотни лет большинство населения в этой стране были не то, чтобы безграмотными: были крепостными.

          Сто лет назад нормой считалась работа по 12 и 16 часов: фактически за еду.

          Полвека назад у части наших сограждан не было паспортов и права на свободное изменение места жительства.

          Двадцать лет назад - я думаю вы сами прекрасно помните ситуацию двадцать лет назад: в пору было раздавать не короткоствол, а пулеметные ленты. Или ползти на кладбище, завернувшись в белую простынь.

          Сегодня ситуация не так ужасна, как с мягких диванов кажется. Есть регионы, где ад и финиш, на Севере и ДВ: следствие инфраструктурной стагнации.

          В социальном плане же все немного стабилизировалось.

          Кто же знает, что будет еще через 20 лет? Если дать текущим тенденциям продолжаться, без всяких бомбардировок "Рублевки" (сам бы с радостью, и еще выпил за это) и вообще больших потрясений.

          В конце концов, даже утраченные территории понемногу, но возвращаются.

          Много мр**зи и уб**людков. Ну а куда она бы делась после развала и 90-х? Но мр**азь, уж совсем законченная, склонна уничтожать самое себя. А не совсем законченная вынуждена адаптироваться под чуть более "поздоровевшее" общество.

          А стволы... Ну и чё стволы? Будет оружейный магазин на углу, ну купите себе ствол. Там, где вас избили б - тупо застрелят.
          dzau
      2. 11111mail.ru 7 октября 2014 19:36
        Цитата: dzau
        Введите расстрелы, в конце концов, за растраты и коррупцию.

        Кастрацию забыли упомянуть, это покруче расстрела.
        11111mail.ru
      3. polkownik1 7 октября 2014 19:48
        " Жаль, только жить в эту пору прекрасную уж не придётся ни мне, ни тебе..." Ваша замечательная программа - на два поколения ! Сто лет ! По этой причине я САМ и СЕГОДНЯ хочу надёжно защитить себя и семью законными способами от явной угрозы. Вас, уважаемый, грабили на дороге рядом с Воронежем пятеро кавказцев ? И не иронизируйте на тему: как же это я и моя жена живы остались ? ... Полковник запаса всё-таки. Другому бы повезло меньше. А скольким не повезло...
        polkownik1
        1. dzau 7 октября 2014 20:12
          Да я вас понимаю прекрасно. Думаете я сам против иметь за пазухой этот ствол? Но не решает это проблему, поймите.

          Любой костыль заводит проблему в тупик.
          dzau
          1. Ингвар 72 7 октября 2014 20:38
            Цитата: dzau
            Но не решает это проблему, поймите.

            Решает, но только малую часть перечисленных Вами. Нужен комплекс мер, в этом вы правы. Сама вероятность наличия у предполагаемой жертвы ствола остудит многие горячие головы. hi
          2. polkownik1 7 октября 2014 21:30
            Все общественные проблемы для вас закрывает ваша личная смерть от руки негодяя. По моему, это тот случай, когда абсолютно оправдан личный эгоизм. Кто не согласен - читайте Конституцию. Что дороже всего ? Обсуждать следует то, КАК это грамотно сделать.
            polkownik1
            1. Комментарий был удален.
  15. лис 7 октября 2014 18:31
    а мне интересно,почему всегда спрашивают у "известных" людей?у большинства из них охрана и стволы...и как определяют известность? вот дворника Алексея у нас во дворах все знают-но у него не спрашивают.
    1. 23 регион 7 октября 2014 18:48
      Цитата: лис
      а мне интересно,почему всегда спрашивают у "известных" людей?у большинства из них охрана и стволы...и как определяют известность? вот дворника Алексея у нас во дворах все знают-но у него не спрашивают.
      1. 11111mail.ru 7 октября 2014 19:38
        Цитата: 23 регион
        от дворника Алексея у

        Чьего дворника? Которого по счету? Второго...? Ну, тогда без базара!
        11111mail.ru
    2. Комментарий был удален.
  16. Алексей М 7 октября 2014 18:32
    Философские взгляды Михаила Веллера излагались им в разных произведениях, начиная с 1988 года, пока не были обобщены автором в единую теорию, названную в итоге энергоэволюционизмом. Основы энергоэволюционизма заключаются в том, что существование Вселенной рассматривается как эволюция первичной энергии Большого Взрыва, и эта энергия связывается в материальные структуры, все более сложные, которые, в свою очередь, распадаются с выделением энергии, и эти циклы идут с ускорением. Существование же человека рассматривается Веллером субъективно как сумма ощущений и стремление к получению максимально сильных ощущений, а объективно — как стремление к совершению максимальных действий по изменению окружающей среды, поскольку человек получает ощущения через действия. Таким образом, человечество, наращивая прогресс цивилизации, захватывает свободную энергию и, преобразуя, выделяет энергию наружу в увеличивающихся масштабах и с увеличивающейся скоростью, преобразуя окружающую материю и тем самым находясь на острие эволюции Вселенной. Категории морали, справедливости, счастья и любви рассматриваются как психологическое и социальное обеспечение для стремления биосистемы к совершению максимальных действий по преобразованию достижимой части Вселенной. Конец истории экстраполируется как действие постчеловечества по выделению всей энергии вещества Вселенной, то есть, фактически, Нового Большого Взрыва, который уничтожит нашу Вселенную и явится зарождением Новой.
    Вот зачем ему оружие
    1. ИССЛЕДОВАТЕЛЬ 7 октября 2014 18:39
      Как философ, Веллер плохой философ,хотя говорит порой пафосно и даже красиво, о вот как мыслитель он просто НИКАКОЙ.
      1. f4b2 7 октября 2014 19:02
        "Как философ, Веллер плохой философ,..."

        Да уж... Вероятно. Простите, а вы можете представить список
        своих философских трудов. Опубликованных.
        Чтобы познакомиться с вашими философскими воззрениями и мыслеизлияниями?
        1. Ингвар 72 7 октября 2014 20:44
          Цитата: f4b2
          Чтобы познакомиться с вашими философскими воззрениями и мыслеизлияниями?

          Лучшие критики выходят именно из неудавшихся поэтов! laughing
          Но Веллер и правда так себе философ, частенько в показаниях путается.
      2. 11111mail.ru 7 октября 2014 20:32
        Цитата: ИССЛЕДОВАТЕЛЬ
        Как философ, Веллер плохой философ

        Жулика философом обозвали, да он за это на вас в суд подаст за оскорбление! Моральную нечистоплотность данного "товар-исча" ощутилн а собственном кошельке, когда приобрел в книжном магазине его опус "Махно" (223руб., кстати). Ничего нового, умного в данном опусе он не изложил за не именеем мозгового аппарата. Всё, что было изложено в книжице, так это вытяжки из легального интернета, включая собственные воспоминания Нестора Ивановича, свободно размещённые в интернете + оставшиеся 10% собственных натяжек данного господина. Упаси меня Господи и Вас, читающих этот монолог, поверить в какую-то интеллектуальную исключительность данного "господина".
        11111mail.ru
    2. hrapon 7 октября 2014 18:45
      Цитата: Алексей М
      ...человечество, наращивая прогресс цивилизации, захватывает свободную энергию и, преобразуя, выделяет энергию наружу в увеличивающихся масштабах и с увеличивающейся скоростью....


      Интересно, а он на личный опыт не ссылался?

      За ликбез спасибо. Никогда не хватало сил прочитать у Веллера даже пол страницы.

      Что касается свободного оборота "короткоствола" - бред и иллюзии тех, кто никогда не носил оружие легально.
  17. РоманКрылов 7 октября 2014 18:42
    Я Против. Как уже кто то говорил на сайте, в самолет, поезд, в банк, в гос. учреждения с пистолетом не пустят, по-этому в целом ряде бытовых жизненных ситуаций он исключен, это раз, несовершеннолетним не дадут пистолет, и значит целый пласт общества выпадает из оборота, это два, ситуация когда гопник пытается отобрать сумку или шапку ценностью 2-3 тыс.рублей, а ты стреляешь на поражение отбирая при этом жизнь или дееспособность, это три --- и получается какой то перекос, что нормальным людям пистолет не удобен, не положен, не нужен, а бандюки которые и так могут достать или переделать пистолет, получают к нему доступ. Я против.
    РоманКрылов
    1. f4b2 7 октября 2014 18:57
      Не нужно писать чепухой.
      Это уже переобсосано со всех сторон.
      Все легальные нарезные(!) стволы проходят через отстрел в органах МВД и заносятся в пулегильзотеку.
      Так что использование легального ствола при гопстопе практически исключено. Поинтересуйтесь той же штатовской статистикой.
      Взрослый человек, имею двоих детей, жену, дом машину, дачу и тещу.
      И что, государство сс..т разрешить мне носить с собой ствол потому, что у меня в обязательном порядке должна съехать крыша... и я пойду в пьяном состоянии на улицу мобильник отжимать со своим стволом?
      Вот уж чушь. Несусветная.
  18. NKVD 7 октября 2014 18:45
    Цитата: enot73
    Не созрели мы ещё до этого...дураков многовато
    В России официально разрешено населению иметь гладкоствольные и нарезные ружья для охоты и самообороны . Преступлений с применением этого огнестрела немного . Получается , что для " Сайги " или СКС народ созрел , а например для ПСМ нет ?

    А ты представляешь габариты длинноствола и короткоствола? Да и основное предназначение охотничьих ружей это как правило промысловая или любительская охота.И стало быть такое оружие в основном покупают охотники,люди в большинстве своем владеющие культурой обращения с оружием
    1. enot73 7 октября 2014 19:09
      Цитата: NKVD
      А ты представляешь габариты длинноствола и короткоствола? Да и основное предназначение охотничьих ружей
      Любой длинноствол легко помещается в любой семейный автомобиль , да и в чехле просто так таскать его не проблема . Поэтому разные Брейвики и ему подобные почти никогда не используют короткоствольные " пукалки " , поскольку толку от них мало , а в основном только лишь карабины и автоматы
    2. Ёжик_русский 7 октября 2014 19:27
      Культура воспитывается нравственностью, а не приобретается образованием.
      Ёжик_русский
  19. Комитет 7 октября 2014 18:47
    Пусть у себя в израеле решает. веллер.
  20. Epizikl 7 октября 2014 18:48
    "Если у народа будет оружие, с ним будут больше считаться"

    ВЕРНО и ТОЧНО!!!

    Остальное всё - демагогия идиотов!

    До 1917 года в России свободно продавалось короткоствольное оружие, охотничье оружие вообще не регистрировалось...
    Всё упирается в КУЛЬТУРУ ВЛАДЕНИЯ!
  21. Anchonsha 7 октября 2014 18:50
    Веллер это мутила каких мало. всегда нальет воды, а сути все равно не видно. Но это у многих порождает сомнения. А заключение его интервью таково, что нужно оружие для населения и тогда власть будет его бояться. Да ведь и я же буду бояться такого населения, а особенно разбойных групп. Этого Веллера не нужно допускать к народу с его либеральными вывертами
    1. Комитет 8 октября 2014 12:47
      Я его домой отправил (веллера), так меня заминусили, см. выше, много его апологетов тут.
      1. 23 регион 8 октября 2014 18:51
        Цитата: Комитет
        Я его домой отправил (веллера), так меня заминусили, см. выше, много его апологетов тут.

        ВЕЛЛЕР - Один из главных патриотов и имперцев этой страны не является её гражданином, а является гражданином Эстонии, но в России хочет устроить Беларусь, предлагая лукашенковские, по существу, рецепты с расстрелами и прочими анальными карами тем, кто, по его мнению, просрал все полимеры. Но намерений получить гражданство Беларуси и там «навеки поселиться» у фигуранта не прослеживается. Обладает менторской, поучительной манерой речи, что раздражает и вызывает желание взять и у.бать
    2. Комментарий был удален.
    3. 23 регион 8 октября 2014 18:43
      Цитата: Anchonsha
      Веллер это мутила каких мало. всегда нальет воды, а сути все равно не видно. Но это у многих порождает сомнения. А заключение его интервью таково, что нужно оружие для населения и тогда власть будет его бояться. Да ведь и я же буду бояться такого населения, а особенно разбойных групп. Этого Веллера не нужно допускать к народу с его либеральными вывертами

      « «Вы меня извините, в современной России не существует философии, кроме, простите великодушно, моего энергоэволюционизма»
      Михаил Веллер, Независимая газета, 29 мая 2008
      Сергей Довлатов писал Андрею Арьеву:
      Что делается с сов. литературой? У нас тут прогремел некий М. Веллер из Таллина, бывший ленинградец. Я купил его книгу, начал читать и на первых трёх страницах обнаружил: «Он пах духами» (вместо «пахнул»), «продляет» (вместо «продлевает»), «Трубка, коя в лавке стоит 30 рублей» (вместо «коия», а ещё лучше — «которая»), «снизошёл со своего Олимпа» (вместо «снизошёл до»). Что это значит?
      Вот такой вот буквописатель бумажный, словоговоритель из телевизора и радио, где учит жизни между рекламными блоками средств от импотенции.
  22. ПМ9мм 7 октября 2014 18:52
    Давайте сделаем из России одну из стран Африки, где оружие у каждого дурака приносит просто огромную пользу и обществу и государству! Так еще и бронетехнику раздадим вместо хаммеров.
    ПМ9мм
  23. Комментарий был удален.
  24. Грустноесолнце 7 октября 2014 18:58
    Оружейное лобби + недалекие злобные ковбои,что для них людские горе и кровь.
    Грустноесолнце
  25. Kapitan Oleg 7 октября 2014 19:04
    Цитата: moremansf
    Не созрели мы ещё до этого...дураков многовато...будут на каждом шагу оружием махать...сколько уже примеров с несанкционированным применением травматики...а если огнестрел...не время!!!!

    Коллега, травматика опаснее огнестрела. Люди ЗНАЯ что убить ей нельзя или очень сложно и размахивают на каждом шагу, а имея нормальное оружие, прежде чем его достать, сто раз подумают.
    Kapitan Oleg
    1. Ёжик_русский 7 октября 2014 19:22
      Человек - самое грозное оружие. Наличие у стрелка короткоствола, лишь создает иллюзию защищенности... :((((
      Ёжик_русский
  26. М.Ушаков 7 октября 2014 19:13
    "Если у народа будет оружие, с этим народом будут больше считаться." ПРОСТО ЭТОТ НАРОД МОЖНО БУДЕТ РАССТРЕЛИВАТЬ БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ. Как уже надоели все эти хапуги. Как только не объясняют, зачем народу и что страшно необходимо. Когда же "нахапаются". И всегда находятся грамотные художники слова с новыми идеями, как этот грабёж оправдать. Вы лупите друг друга, а мы заработаем. Да ещё всяким "падальщикам" работы добавиться.
    М.Ушаков
  27. Marssik 7 октября 2014 19:13
    4я статья комменты в основной массе те же самые ,за и против +1-2 довода ,и оглядки на историю . Думаю не стоит больше заглядывать на статьи по этой теме ,ничего нового в них не подчерпнешь ,интересных мнений тоже нет почти (которые хочется обсудить)
    1. Ингвар 72 7 октября 2014 20:48
      Цитата: Marssik
      4я статья

      Значит Вы не так давно на сайте! Я подобных статей гораздо больше помню, а комментарии и правда те же! hi
      1. Marssik 7 октября 2014 21:08
        4я за Осень) Мелькали периодически и раньше ,но не так часто . Проблему видно ,а путей решения ни видать и никто предложить не может .При том не на уровне наших "первых лиц" ,а нашем ,простых граждан .
  28. ИССЛЕДОВАТЕЛЬ 7 октября 2014 19:16
    Цитата: f4b2
    "Как философ, Веллер плохой философ,..."

    Да уж... Вероятно. Простите, а вы можете представить список
    своих философских трудов. Опубликованных.
    Чтобы познакомиться с вашими философскими воззрениями и мыслеизлияниями?

    Мне очень жалко Ваше время, так как я не думаю, что Вы сильно интересуетесь философией.
  29. RomanS 7 октября 2014 19:17
    Интересный диспут получается. от статьи к статье, обсуждается что? Разрешение на владение? На ношение в общественных местах? На использование? Попробуйте с пистолетом зайти в кино, или в клуб даже с пневматическим, не говоря про "травмат". Уже сегодня есть серьёзные ограничения на ношение (перевозку) оружия и боеприпасов в т.ч. нелетальных, охотники сильно в курсе. И эти законодательные акты никто не отменит, и скорее всего ужесточится контроль за их исполнением. Полагаю, за пару лет закон об оружии примут, но в каком виде... Это уже вопрос отдельного обсуждения.
  30. Пластун 7 октября 2014 19:19
    Я человек и потому имею право. Понятно ,что не адекватам продавать не стоит,но и запрещать законопослушным гражданам жизнь свою защищать-это ,как баранов резать,сегодня одного,завтра другого,главное чтобы не меня,меня это не каснется,меня защитят,нееее не надо оружия,а то мы сами себя перестреляем...
  31. ShadowCat 7 октября 2014 19:20
    Третья менее чем за 30 дней. К чему бы это?

    П.С. Народ не будьте глупцами - сначала надо разобратся и четко прописать лимиты самообороны. Иметь, использовать и иметь рамки использования это разная вещь.

    П.П.С. Кстати никто не задумывался о варианте майданчика московского с разрешенным оружием? Крови будет в разы больше и фитилек заполить полегче.
    1. Алексей_К 7 октября 2014 20:10
      Чем больше майданщиков будет уничтожено при применении ими оружия, тем чище будет Россия. Тем меньше будет предателей и американских задницелизов и задницелюбов. А насчёт лимита самообороны: наставил пистолет - получай в ответ пулю, достал нож - получай пулю, достал биту - отправляйся к праотцам. Тогда, все будут думать, каким способом решить недоразумение.
      1. ShadowCat 7 октября 2014 20:36
        Вы, простите, , сударь! (и да простят мне админы это оскорбление ибо я сейчас объясню)

        Вы видели как "бастующие" идут толпой. И что будет если короткоствол на пару секунд появится? АПС способен за эти пару секунд выпустить всю обойму. Остальные огнестрелы не отстанут, но мы остановимся на АПС. 9 пуль это максимум 9 тел в которых пули остановятся ( я не буду считать сквозные ранения и пролет пули. Так можно и до 3 десятков набрать). После пары таких очередей бойцы, даже имею самую жесткую выдержку (ведь не факт что будет просто ранение в мягкие ткани. От инвалидности до смертельного исхода бывает) срываются и просто в землю втаптывают толпу. И правых и виноватых. Виноваты кто? конечно бойцы. Они не разобрались (подбросили) огнестрел левому при этом вставив посамый не балуй попавшимся под руку (при этом под адреналином и агрессией силу не контролируют и получаем еще несколько жмуриков и инвалидов). Плюс испуганная толпа в давке давит еще туеву тучу народу.
        Просто класс какая зачистка.

        Поймите сударь, не я сказал, "Революцию готовят мыслители, а совершают бандиты". Для подонков жертвы брошеные на алтарь своего тщеславия это мелочь.
        Выйдет тысяча бастующих. Из них пара сотен недовольных вполне резонно (всегда есть недоработки. Мы не в "Утопии"), три сотни нагнаной толпы из деревень (вот тебе пару сот рублей и бутылка водки и ты там пару дней постоишь, покричишь), несколько сотен зевак увлеченых толпой и всеобщим безумием. И всего десять людей которые смешавшись в толпе сделают роковой выстрел который и спровоцирует реакцию.
        Будете ли вы искать этих в толпе? От оружия избавится можно очень быстро. Бросил его на землю и попробуй докажи чей этот ствол.

        Теперь ко второй части вашего посыла. Увы - люди в большинстве своем слишком ограничены. И вторую часть (третью, десятую) забывают весьма регулярно.
        Цитата: Алексей_К
        наставил пистолет - получай в ответ пулю, достал нож - получай пулю, достал биту - отправляйся к праотцам

        1. У меня есть пистолет и я сильнее. Он не успеет вытащить свой ствол.
        2. У него нет ножа, а у меня есть
        3. Щас я демократизатором отработаю... У него кишка тонка ответить.
        Масса вариантов.

        А теперь. Может у вас есть брат, сестра, сын или дочь.
        Тьфу тьфу, но вот вам пример. Ночью вам звонят и заявляют что вам срочно надо приехать на опознание в морг. Там вы видите своего родственика с дыркой в теле. Чуть позже суд признает невиновным убийцу т.к. согласно лимитам самообороны ваш родственик достал ствол и угрожал и ответчик оборонлся и смог применить оружие раньше вашего.
        Вам от этого легче будет? Вы в жизни не признаетесь(и не докажите) что это не ваш родственик выхватил ствол, а ответчик. И что делать?
        1. pv1005 7 октября 2014 21:41
          Майданчики происходят независимо от наличия или отсутствия оружия у граждан. А чтобы не было майданчиков нужно заниматься делом, а не часы туда сюда переводить (утрированно).
  32. valentina-makanalina 7 октября 2014 19:22
    Я понимаю, что напрашиваюсь на минусы, но я за короткоствол.
    Преступник ни кого не спрашивает, а законопослушный гражданин должен ждать высшей милости на разрешение самозащиты себя и близких.
    А дураков везде достаточно, может с разрешением на оружие их и поубавится. Естественный отбор.
    Ну а если боятся революций, как говорят некоторые, то для этого найдется и не только короткоствол.
  33. HUMAN 7 октября 2014 19:22
    Оружие необходимо, но так же необходимо ужесточение наказаний за его неправомерное использование, в первую очередь не мотивированое. Человек знать должен что если он ствол достанет в пробке это минимум срок. Это тренировки раз в полгода 50 патронов. и так далее.Но главное человек должен понимать что ствол это проблема в первую очередь для него - высшая степень ответственности.Что если его чадо в школу просто ствол принесет - это срок прежде всего для родителей. И чтобы дело замять не могли, для этого гласность нужна и народный контроль. И не молчать о том беспределе который происходит.
  34. Александр С. 7 октября 2014 19:24
    какое на...н оружие. у нас вон...сержанты гранату себе под ноги кидают. и обучать никто никого не будет...и справки от психолога и нарколога легко и по дешевке покупаются...от суда на раз откупаются..полиция дела заминает..и все ваши отстрелы..гильзы летят к чертям... я думаю, догадались кого я описал? и кому выгодней легализация стволов? сын депутата на дороге наставил ствол на простого работягу с ребенком в машине..тот пристрелил сына депутата, чтобы защитить свою дочурку...отгадайте...кого посадят...ну уж не того сынулю. такчто давайте...легализуйте...вперед....становитесь настоящими рабами. и не надо говорить про всякие законы и подзаконные акты....у нас ни один закон не приняли как положено...с переписыванием всех кодексов..уголовных и административных. куча лазеек для всего на свете. и у некоторых личностей(уж точно не нас с вами)..появится легальный способ убивать...того, кто косо посмотрел.
    1. Алексей_К 7 октября 2014 20:03
      Если сынок депутата наставил пистолет на мужика или его семью и его отправили к праотцам. Так это уже одним подлецом меньше. Чем больше их сдохнет, ТЕМ ЧИЩЕ БУДЕТ РОССИЯ. Я вообще считаю, что если депутат, полицейский, следователь, прокурор или судья посадили или убили невинного человека, то их надо отстреливать, т.к. с преступниками надо бороться их же методами. Они живут в своём коррумпированном мире и от них никогда не дождёшься справедливого решения по их виновности. Это как у врачей - никода не доказать, что врач залечил, или наоборот, короче, убил, больного.
      1. Александр С. 7 октября 2014 20:20
        ну чтож...давайте перестреляем друг друга...раз порядок законный не можем навести...уподобимся им..и устроим такое же беззаконие. я их тоже на дух не переношу...у самого руки чешутся...но это не выход... Я лично стал выходить из критичной ситуации без рук...и много узнал(из темы про отжимы мобил и тд)...не решить эту проблему ношением оружия...нужно искоренять причину...а не устраивать гонку вооружения...а всяких сынков и других типа царьков надо бить за больное место(деньги)...и опять же искоренять причину. а то раздать оружие...это что ж за общество у нас будет...общество всеобщей ненависти друг к другу...
  35. НеБухай 7 октября 2014 19:26
    Ахах)) ну-ну, будет оружие - так все друг друга перестреляют, после каждой ссоры будет стрельба))) клованы)) что мешает брать нож и после каждой ссоры кого-нибудь резать? не режут? вот незадача...
    НеБухай
    1. Александр С. 7 октября 2014 19:35
      да? не режут? у нас в хирургии таких бытовух пол отделения...кто с ножами..кто с топорами..кого друг по пьяне..кого жена...а некоторые клиенты уже постоянные
      1. Diesel66 7 октября 2014 19:46
        ...хехе, забавно, выходит постоянные клиенты, постоянно режут друг друга. Так, к слову... в охотничьих компаниях, в коих я являюсь частым "гостем", "апсалютна" все с оружием. Бывают и споры на фоне горячительного, вот только ни у кого не возникает желания взять ствол или нож, дабы доказать свою правоту. Понимаю, что пример слегка притянут за уши, однако факт, как говорится "на лице".
      2. Алексей_К 7 октября 2014 19:53
        Вот Вы врач-хирург. А для себя Вы уже решили, какие раны лечатся легче: от финского ножа или от от пули пистолета ПМ? Где смертность выше из-за загноение раны или длительность лечения выше?
        1. Александр С. 7 октября 2014 20:33
          с тем разнообразием и с теми ответами на вопрос - как? то без разницы(практика перечеркивает все учебники). одно точно..работы заметно прибавится. не знаю как Вы..но я не хочу видеть огнестрелы в наше мирное время...это в Луганске норма(хотя и там поскорей бы мир пришел)...но не у нас. а то, что будут..это 100%...знаю людей... да и не было травматов...были ножи..появились..и вот тебе...также и с этим... слишком наше общество озлобленное...нельзя давать оружие...может потом.....но потом, надеюсь, уже не понадобится...и мы добьемся лучшей жизни лучшими методами...и не ровняясь на столь всеми ненавидимую америку...которую тут так рьяно приводят в пример.
  36. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 7 октября 2014 19:31
    Оружие пролетариата -булыжник! А не пистолет!
    1. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 7 октября 2014 19:48
      Я так понимаю минусовавший не читал ни статьи, ни работ Ленина и соответственно не понял смысла моего поста!
      1. saygon66 7 октября 2014 21:22
        - Дык нет нонеча пролетариата! smile Одни предприниматели... ети!
  37. ИССЛЕДОВАТЕЛЬ 7 октября 2014 19:36
    Цитата: Bort Radist
    Цитата: ИССЛЕДОВАТЕЛЬ
    Веллер, это махровый провокатор,

    Если Веллер махровый провокатор, то народ не имеет права защитить свою жизнь.

    Причем тут лично Вы и народ?. Вы личность. Вот свое личное мнение и отстаивайте и не приписывайте его всему народу, а то сами превратитесь в Веллера.
  38. air wolf 7 октября 2014 19:41
    Повторюсь, я за короткоствол, но отслужившим в армии, и служащим силовых структур, почтальонам с деньгами и др. Оружие дисциплинирует и дает спокойствие существования.
    1. BastionAmur 7 октября 2014 19:55
      Оружие дисциплинирует? Кто Вам такое сказал? Получается, что в нашей стране не хватает порядка только потому, что не у всех оружие. Так надо тогда всем выдать по "стволу" и дело в шляпе, образцово-показательное правовое государство с дисциплинированными гражданами.
    2. pv1005 7 октября 2014 21:47
      А если почтальон в армии не служил, как быть?
  39. МИХАН 7 октября 2014 19:42
    Я очень люблю оружие..Есть в нем что то завораживающие..(в наличии нет увы) я детство вспомнил просто ..Жиган делал , порох доставал или из серы....Последнее изделие мое было как настоящее..на озеро ходил типо охотиться )))..Эх ощущение не неповторимое инстинкт охотника играл и самое главное что мой ствол ! (ведро пробивал насквозь)..А так у меня даже разряд юношеский был (первый раз с испуга 3 место в районе занял ..воздушка , мелкашка) Эх настальгия нахлынула.. crying Я так считаю если оружие для самообороны всем разрешить то уж нах менты тогда нужны или уж их тогда на БТР пересаживать ? bully
  40. pvv113 7 октября 2014 19:43
    Если у народа будет оружие, с этим народом будут больше считаться.

    В СССР у народа оружия не было, даже милиция ходила безоружной, но, тем не менее, с Советским Союзом считались во всем мире!!!
    1. intsurfer 9 октября 2014 10:09
      тем не менее и преступники были, и квартирные кражи, и разбои.

      ЗЫ раз уж пошла такая пьянка - зачем России ядерное оружие? Нас в мире все уважают и все вопросы решат политики. По Вашей и других противников логике выходит именно так. Или все-таки считаются с теми, у кого боеспособная армия?
  41. Иван 63 7 октября 2014 19:44
    Сколько можно устраивать из темы балаган? Право на оружие (для начала) должен иметь каждый здоровый гражданин (гражданка) отслуживший в Армии (полиции, МЧС). Да, еще одна тема- не отслуживший, не должен иметь право на госдолжности (это полезно, как для силовых структур, так и общества в целом). И- хватит стонать, что "не созрели", это просто обструкция какая то, либо вредительство.
    Иван 63
    1. 11111mail.ru 7 октября 2014 20:36
      Цитата: Иван 63
      Право на оружие (для начала) должен иметь каждый здоровый гражданин (гражданка) отслуживший в Армии (полиции, МЧС). Да, еще одна тема- не отслуживший, не должен иметь право на госдолжности (это полезно, как для силовых структур, так и общества в целом).

      Вполне разумная мысль!
      11111mail.ru
  42. Алексей_К 7 октября 2014 19:45
    Цитата: МИХАН
    Если я буду идти с ребенком в школу и увижу пьяного или просто человека с пистолетом в руках (буду стрелять на поражение если у меня будет ствол)

    Уважаемый, Вам надо лечить свои нервы. Сейчас продаётся во множестве всяких пластмассовых копий, не отличимых от боевых. Вы убьёте пьяного с игрушкой в руке? Вам придётся отсидеть максимальный срок, станете в тюрьме ещё хуже, чем Вы сейчас есть. Наверное это БОЛЬШОЕ СЧАСТЬЕ для Вашего ребёнка.
  43. Dragon-y 7 октября 2014 19:48
    Интересно, почему все время ссылаются на Америку, причем так: "Вот, у них все везде разрешено, поэтому там часто стреляют!.."
    -Не во всех штатах разрешено ношение оружия
    -Не во всех штатах разрешено даже владение оружием
    -Чаще всего стреляют там, где оружие запрещено. Ни разу не слышал о массовых расстрелах в стрелковых клубах. А вот в школах, куда "вилку не пронесешь" - сколько угодно.
    Так что вопрос нужно изучать "глыбже"...
  44. saag 7 октября 2014 19:50
    Общество, которое желает вооружиться не очень здорово, надо работать над тем, чтобы у общества не было такого желания, т.е. чтобы власть обеспечивала общественную безопасность на надлежащем уровне, вооруженный гражданин не всегда сможет обеспечить безопасность своих близки, ибо он может находиться в момент инцидента в одном месте, его близкие в другом, а оружие в третьем, так что все эти доводы беспредметны.
  45. Сергей Лоскутов 7 октября 2014 19:53
    Добрый вечер.
    Аналогия между появлением оружия и осуществлением революций абсолютно неуместна. Не наличие или отсутствие оружия являются необходимыми и достаточными факторами для совершения вооруженных переворотов. Природа социальных конфликтов и методы решения последних лежат в иной плоскости чем правовой режим хождения определенного рода товара - оружия.
    Указанная заметка очередной раз подчеркивает, что в основе дискуссии лежат проблемы не связанные с доверием к гражданам. В основе дискуссии вопрос о праве на убийство. Расширение способов решения межличностных, этнических иных форм социальных конфликтов.
    Процедуры обучения, тестирования и контроля за владельцами оружия, правовая регламентация применения оружия - это всего лишь форма ограничения на легальное убийство.
  46. f4b2 7 октября 2014 19:53
    Цитата: ИССЛЕДОВАТЕЛЬ
    f4b2


    "так как я не думаю,..."
    Да не надо! Не надо вам над этим вопросом думать!
    Не нужно и за меня вам думать. Я вполне сам справляюсь.
    Ваши работы - в студию!

    Только перед этим, на минутку, прочитайте краткую автобиографию Михаила Веллера - писателя, философа и человека.
    Чтобы конфуза не случилось.

    Честь имею.
    1. ИССЛЕДОВАТЕЛЬ 7 октября 2014 20:33
      Я так скажу. Ваша позиция заступиться за человека мне импонирует. Честь у Вас действительно имеется. За это Вам плюс.
      Что касается краткой автобиографии, то ее пишет каждый сам при приеме на работу. Веллера Михаила Иосифовича как писателя я не затрагивал. Тут не надо передергивать. Философские воззрения мне чужды, так как восхваляют западный образ жизни, западную цивилизацию путем унижения русской цивилизации, русского мира. Он хочет для нас навязать западные ценности и стереотипы. А как мыслитель, он НИКАКОЙ. Тут меня не переубедить. Он не предлагает свой путь развития. Он опирается на западный. В этом нет ничего нового. НИКАКИХ НОВЫХ МЫСЛЕЙ.
  47. Niva 7 октября 2014 20:09
    продажа оружия до1917
    http://argumentua.com/stati/imperiya-i-oruzhie-v-tsarskoi-rossii-stvolov-v-proda
    zhe-ne-boyalis
  48. Niva 7 октября 2014 20:18
    А все что осталось рядовому российскому обывателю, изнемогающему от уличной преступности — это с тоской разглядывать страницы дореволюционных журналов: «РЕВОЛЬВЕР С 50 ПАТРОНАМИ. ТОЛЬКО 2 РУБЛЯ. Безопасное и верное оружие для самозащиты, устрашения и поднятия тревоги. Вполне заменяет дорогие и опасные револьверы. Поразительно сильно бьет. Необходим всякому.

    Разрешения на этот револьвер не требуется. 50 добавочных патрон стоят 75 копеек, 100 штук — 1 р. 40 коп., за пересылку по почте наложенным платежом присчитывается 35 коп., в Сибирь — 55 коп. При заказе 3 штук прилагается ОДИН РЕВОЛЬВЕР БЕСПЛАТНО.Адрес: г.Лодзь, Товариществу „СЛАВА“ О.»
  49. Klim2011 7 октября 2014 20:19
    Веллеровские политические измышления на муй
    А коротко ствол в легальную продажу.
  50. devis 7 октября 2014 20:21
    Цитата: РоманКрылов
    Я Против. Как уже кто то говорил на сайте, в самолет, поезд, в банк, в гос. учреждения с пистолетом не пустят, по-этому в целом ряде бытовых жизненных ситуаций он исключен, это раз, несовершеннолетним не дадут пистолет, и значит целый пласт общества выпадает из оборота, это два, ситуация когда гопник пытается отобрать сумку или шапку ценностью 2-3 тыс.рублей, а ты стреляешь на поражение отбирая при этом жизнь или дееспособность, это три --- и получается какой то перекос, что нормальным людям пистолет не удобен, не положен, не нужен, а бандюки которые и так могут достать или переделать пистолет, получают к нему доступ. Я против.

    Не высказываю своего мнения,нужно не нужно.По посту.
    А как в Израиле с оружием живут??И преступность не детская.А получить ствол в личных целях проблема из проблем.И стрельбы на улице не слышал,хотя в каждом автобусе по несколько стволов.Может проблема в головах и законах?Но тут есть момент,попробуй достать пистоль из кобуры не мотивировано,И тебе жопка!
  51. Алексей_К 7 октября 2014 20:22
    Нам запрещают носить короткоствол, т.к. те, кому это разрешено (министры, депутаты, полиция, прокуроры, судьи), боятся, что недовольные (лишённые благ и доведённые до бешенства богатством олигархов, президентов, членов правителства и депутатов) смогут дать вооружённый отпор. Во всех СМИ и на ТВ только врут о повышении уровня смертности населения. Если вооружённое население даст отпор бандитам и озверевшим полицейским и депутатам, то не количество населения уменьшится, а количеств вооружённых бандитов без формы и в форме. Судьи из страха мщения не смогут выносить несправедливые приговоры. Полиция и прокуроры будут уничтожаться народными мстителями за подтасовку фактов, а депутаты - начнут писать справедливые законы. Вот чего боится ВЛАСТЬ, ГНЕВА НАРОДНОГО!
    1. Marssik 7 октября 2014 20:41
      При чем тут именно короткоствол ? К власть имущим надо подобраться на 25 м минимум для его применения . Сейчас спокойно -обучение ,охотничий билет ,разрешение ,покупка ИЖ 18ММ (самый дешевый вариант) 10к пуль полева-6 на тренировку и метров с 50 даже тело телохранителя не задержит пулю народного мстителя ,есть возможность подобраться ближе отпиливаем ствол и приклад заряжаем 32г картечи ,даже полуслепой с +-7 зрения не промахнется . Денег непосредственно на оружие потратишь не более 16к , другое дело "высиживание" цели потребует куда более серьезных затрат . Пока ни у кого не заклинило они и не боятся ,как какого нибудь депутата пристрелят у нас и гладкоствол отберут.
      1. шизофреник 7 октября 2014 21:29
        Цитата: Marssik
        заклинило они и не боятся ,как какого нибудь депутата пристрелят у нас и гладкоствол отберут

        Это точно. Одного, двух, ещё потерпят, а если больше то зажимать будут.
        Цитата: Алексей_К
        Полиция и прокуроры будут уничтожаться народными мстителями за подтасовку фактов, а депутаты - начнут писать справедливые законы

        Для такого дела нелегального хватает,и что то я не вижу что их валят, скорее бандиты сами завалят или купят.
  52. Ivan_ich 7 октября 2014 20:40
    ...Если говорить о терроре, то он по численности жертв и близко не сравним с той волной убийств, которая произошла в России в 90-е годы, да и сегодня в крупных городах каждый день убивают людей среди белого дня.

    а ВОТ ЭТО УЖ ОТКРОВЕННОЕ ВРАНЬЕ! Хорош уже публиковать гнилые мысли пятиколонников.
  53. Кэптен45 7 октября 2014 20:41
    В 90-е наше горе-реформаторы высказали мысль:"Рынок решит все проблемы,всё расставит по местам" Теперь продвигают идею:"Короткоствол решит все проблемы". Робяты,что решил рынок проблемы за 20 с лишним лет?Вот так и короткоствол на руках решит проблемы,как рынок. Кто-то в шоколаде,а кто-то в гуано.Причём в гуано будет, как и при рынке, 80% населения.А если точнее,то не в гуано,а в гробу hi
  54. 12571752dima 7 октября 2014 20:43
    На дорогах десятки тысяч человек каждый год гибнут, еще и оружие дать этим автодебилоидам ?..
    1. intsurfer 9 октября 2014 10:30
      у вас-то самого права есть? или не дают по медицинским показаниям?
  55. sv68 7 октября 2014 20:48
    сколько людей столько и мнемий-а вот с оружием мы зачастую оброщатся не умеем.на одного умного с оружием дюжина вооружённых отморозков.оружие должно дисциплинировать человека ибо его наличие должно подразумивать ответственность даже за намерения использовать оружие по делу либо-же без а в реалии увы и ах-изобилие тех кто просто не имея справок их купил либо плюнул на все документы и обзавёлся оружием не делает мир чище а нашу жизнь-спокойнее.нас нужно с пелёнок учить старому алгоритму общения по принципу-что такое хорошо и что такое плохо-и исключать с малолетства неадекватов-дабы близко к оружию их не допускать-никогда
  56. Ivan_ich 7 октября 2014 20:54
    Куда делись старые доброе времена когда лежачего не били, а отношения выясняли один на один. На до заниматься воспитанием молодежи, а не в бирюльки играть. Короткоствол - оружие которое УБИВАЕТ. Это надо помнить.
  57. donechin1 7 октября 2014 21:19
    значит в Америке разрешено владеть короткостволом а у нас нельзя-значит те кто против короткоствола в открытую навязывают нам мнение что русская нация тупее и деградированней американской!я считаю что это открытое унижения российских национальных интересов
    donechin1
  58. ia-ai00 7 октября 2014 21:27
    ...Вследствие этого был построен тоталитарный режим, не имеющий в истории прецедентов подавления личности.

    Дурь несусветная. Я лучше буду жить при тоталитарном режиме, какой был в 70-80-е годы, (до перестройки горбАтого), чем в такой "свободной" стране, как СЩА, вооружённой до зубов, граждане которой периодически пачками друг-друга отстреливают, или такой "свободной", "цивилизованной" стране, как Украина.
    Я - против всеобщего вооружения населения!
  59. midashko 7 октября 2014 21:42
    Если у народа будет оружие, то любой маленький майданчик закончится может большой кровью. Ситуация превратится в неуправляемую, обстановка и так напрягается, страну пытаются расшатать, что бы она рухнула. И эта статья, по всей видимости, служит этим же целям.
  60. Водоплавающий 7 октября 2014 21:49
    Цитата: Ингвар 72
    Современная статистика говорит иное

    Я не за и не против, но, по статистике больше людей погибают от ножа - запретить?
  61. saygon66 7 октября 2014 21:52
    - Понимаю всю наивность своего предложения,но, хорошо бы ссылаться в комментах на личный опыт владения (использования) оружия... а то как то голословно получается! от себя могу сказать, что, процентов 70 сотрудников нашей конторы не стали бы получать оружие, если бы это не отражалось на зарплате. Слишком много канители...
    - Тут выше упоминали о почтальонах с деньгами... так вот: Братец у меня катался в почтовом вагоне лет несколько, рассказывал, что полученные наганы всей сменой запирали в ящик, а ключи прятали подальше от греха...
    1. ангел ада 8 октября 2014 12:21
      Потому что БУХАЛИ всей сменой пока ехали!!!
      1. saygon66 8 октября 2014 12:55
        - Да так и есть... Но! Здравый смысл то возобладал! smile
        1. ангел ада 9 октября 2014 05:55
          Вот именно! Но 90% комментаторов к этой статье думают, что здравого смысла в России не у кого не осталось!
          ИМХО. Этот самый "смысл" остался только у них, остальное население дегенераты и психопаты!
  62. -Странник- 7 октября 2014 21:58
    Уже писал:
    "Хочу напомнить не такой уж давний случай с расстрелом продавца оружейного магазина, и если не изменяет память, двух девочек-прохожих около этого магазина моральным неадекватом. Далеко бы он ушел и вообще были-бы эти жертвы, знай оно, что вокруг законопослушные вооруженные граждане? А если еще ввести уголовную ответственность за неоказание и непредотвращение для лиц при оружии вместо закона о превышении?"
    "Народ, о чем спор??? Для кого-то секрет у кого в этой стране есть оружие(или возможность его приобрести)? С силовыми и гос. структурами все понятно - контроль, ответственность и т.д. Но даже "криминал", почему-то до сих пор не "выкосил" все города и села! Так неужели остальное население, тем более отслужившие хотя-бы срочку будет стрелять во все, что движется? Медицинский, правовой аспекты - отдельная песня, вполне решаемые."

    Могу добавить только: цена должна быть вполне доступной для рабочего человека, дабы оно не стало "только для белых". smile Восстановить тиры в учебных заведениях (как в советские времена), стрелковые секции, ДОСААФ и т.д.
    Сам опять с удовольствием ходил-бы. Кстати тогда оружие было в каждой школе и проблем никаких не было!
    Вот охотничье и травматы как-то "не греют": первое - по тому как не охотник (и удовольствия от стрельбы по живому просто не понимаю. Охотники, без обид! hi ), а второе - считаю оружием массового поражения - сродни резиновой бомбе, да и эстетики в нем "0". Короткоствол другое дело - и в тир, и коллекция да и береженого...
    1. ангел ада 8 октября 2014 12:23
      Оружие у него было краденое. Значит если захотел то нашел. И нет ни какой разницы, что украл у своего отца.
  63. NKVD 7 октября 2014 22:02
    Цитата: enot73
    Цитата: NKVD
    А ты представляешь габариты длинноствола и короткоствола? Да и основное предназначение охотничьих ружей
    Любой длинноствол легко помещается в любой семейный автомобиль , да и в чехле просто так таскать его не проблема . Поэтому разные Брейвики и ему подобные почти никогда не используют короткоствольные " пукалки " , поскольку толку от них мало , а в основном только лишь карабины и автоматы

    В том что и дело проблема.Любой мент поймет что ты тащишь ствол да и что б собрать его нужно время.Из под тишка и быстренько выпустить тебе пулю в лоб не получится.А по Брейвику,внимательнее прочитай кто был его отцом.Он был бы наверно рад иметь ПМ боевой.Тогда б его дольше искали.
    Не готово наше общество что б носить короткоствол.
    Спокойствие обеспечит законопослушность общества а не ствол в кармане
  64. Водоплавающий 7 октября 2014 22:09
    «Если у народа будет оружие, с ним будут больше считаться»

    Считаю,данное утверждение сказано не мыслителем, а злодеем. Ибо, я не желаю, чтоб меня "считали" из-за того, что у меня в кармане пистолет, а как гражданина! Лозунг, «Если у народа будет оружие, с ним будут больше считаться» - от дьявола! Дайте народу гранатомет, его станут УВАЖАТЬ - не всякий может убить,а так пальнул в окно и кто там погиб и не увидишь - на душе спокойно!)))))))
  65. korol yasheriz 7 октября 2014 22:16
    Мое мнение - короткоствол должен быть доступен каждому вменяемому совершеннолетнему гражданину после прохождения курсов.
    Да и ситуацию с нарезным длинностволом надо упрощать, нахрена 5 лет ждать-то? Пошел и купил так же, как и гладкоствол. Макс вместимость магазина увеличить до 30, без возможности автоматического огня.
    Закон о самообороне (или как он там называется) обязательно менять.
    1. шизофреник 7 октября 2014 22:32
      Цитата: korol yasheriz
      Макс вместимость магазина увеличить до 30, без возможности автоматического огня

      Да из-за некоторых любителей пострелять по людям, сделали по 5 патронов, а поначалу и по 10 патронов магазины были.
  66. Дембель 2012 7 октября 2014 22:26
    Беспредел рождает беспредел.
    Для тех кто за оружие, вспомните: как пьяные гоняют на машинах сбивают людей. И после этого подумайте, как будите действовать сами когда это коснётся Вас и Ваших близких и у Вас будет на руках пистолет?

    Цитата: 23 регион
    Понимая при этом будет определенный процент людей погибших: от нарушений правил безопасности с оружием, от стреляющих по пьяни людей, стрельбы из ревности и т.д. И с этим надо будет смириться


    а если смириться не смог? Одни в могиле, другие в тюрьме. Кому от этого лучше?

    Цитата: midashko
    Если у народа будет оружие, то любой маленький майданчик закончится может большой кровью.


    На Украине тоже могло все закончиться более или менее, пока не стали захватывать армейские склады и расстреливать полицию, но не закончилось.
    История не учит?
  67. gammipapa 7 октября 2014 22:27
    Слава Богу ,кажись здравый смысл в коментах возобладал . Уже шестая статья за две недели о том как бы поскорее организовать продажу пистолетов нашему угнетаемому населению .

    Коменты стали гораздо умнее и осмысленнее , количество противников этой авантюры увеличилось и это радует ,спасибо вам думающие люди . Ошибку всегда лучше предотвратить ,чем потом исправлять .
    1. intsurfer 9 октября 2014 10:40
      Что ж тогда водку не запретят продавать? Ведь от нее народа страдает и гибнет больше, чем от любого оружия!
  68. Кэптен45 7 октября 2014 22:29
    Цитата: korol yasheriz
    Закон о самообороне (или как он там называется) обязательно менять.

    Типа: "Пастернака не читал,но осуждаю." Закона о самообороне у нас в России нет,есть статья 38 Уголовного Кодекса РФ "Необходимая оборона",есть ещё Федеральный Закон РФ "Об оружии". Вы хотя бы с имеющейся правовой базой ознакомтесь,а потом уже ратуйте за поголовное вооружение. Вот таким как Вы, правовым нигилистам, категорически противопоказано оружие и из-за таких правовых незнаек никто не разрешит легализацию короткоствольного огнестрельного оружия сиречь пистолета.
    1. korol yasheriz 7 октября 2014 22:59
      Я не правовой нигилист и незнайка, я просто хочу быть уверенным, что если моей жизни или жизни моих близких будет угрожать смертельная опасность в лице кого-то и я его убью, то я не буду осужден за какое-то "превышение пределов допустимой обороны".
  69. GoRa66 7 октября 2014 22:41
    Даже в ходе этой дискуссии кое кто кое кого точно бы пристрелил, а вы говорите "в свободную продажу"...
  70. Иван Победа 7 октября 2014 23:00
    Наивное убеждение, что при наличии ствола все сразу разрешится. И нарезки мол, и контроль...все по-взрослому. А чуть дальше подумать, вот ты такой крутой ковбоец, фланируешь с револьвером по городу...
    Подловили тебя в переулке, дали по башке, забрали ствол... Ну если не лично у тебя, то у другого такого же перевозбужденного на оружие лоха. Убили кого, а ствол-твой. И сидеть значит тебе.

    Оружие нужно для самообороны у себя дома. Пришли грабители - защитил дом, семью.
    А для этого хватит и охотничего оружия.

    В других случаях, на улице, в городе - защищать тебя и твою семью - это обязанность государства и правоохранительных органов. И это именно то, над чем нужно работать.
    И по КПД, лучше расставить с 10 видеокамер и фонарей освещения. Чем вооружить всех жителей двора короткостволами. Ношение оружия, нисколько не увеличит безопасность на улице.

    Закон лоббируется оружейниками и либералами под будущие майданы в России.
  71. Alfizik 7 октября 2014 23:13
    Дурацкий вывод. Наоборот, с любым человеком проще будет расправиться, заяви после, например, конфликта, что он стрелял первым. Поди потом разберись, кто был прав и кто стрелял.
  72. urrawpot 7 октября 2014 23:15
    Не вы братцы-стрелки,конечно,вооружайтесь,но тогда требую внести в закон возможность покупки танков и БТР(прям как на дИком зАпаде) и СУ с МИГом,а че в сети бросим клич и СУ-35 толпой купим.Супер как на дИком зАпаде.
    А то,че там эти ваши "пукалки" типа кольт,толи дело на Т-90 по городу с бабой на башни и с боков пару друзей с пулеметами-ЛАФА!!! Вот настоящая защита,ну хорошо ствол пушки подпилю,чтоб назывался короткоствол!!!
    Р.S.Если серьезно,то трупу и родственникам оного без разницы,есть на пули риски от дула нет.Есть пуля в картотеке или нет и кто будет наказан! Страшно все это.Тира не хватает да?
    А сравнивать статистику смертности с авариями,драками и т.д. не корректно.Давайте теперь создадим статистику СМЕРТНОСТИ от короткоствола в России !!!
    urrawpot
  73. serviceman 7 октября 2014 23:22
    Цитата: enot73
    Получается , что для Сайги или СКС народ созрел , а например для ПСМ нет ?

    Само название - "короткоствольное" оружие ни на что не намекает? Сайгу и СКС в штаны или за пазуху не спрячешь, в отличии от короткоствола, да и разгуливать нельзя будет по улице не привлекая к себе внимание. Дело даже не в том, задумал он что то плохое или нет - лично я ЛЮБОГО человека с оружием воспринимаю как потенциальную угрозу мне и моим близким.
    P.S. Где то читал, что обычай здороваться, пожимая друг другу руки, начался ещё с первобытных времен, когда мужчины таким образом показывали что они не имеют враждебных намерении и не вооружены камнем или палкой. fellow
  74. Million 7 октября 2014 23:32
    Вслед за Октябрьским переворотом

    Это модно сейчас так говорить-переворот?Почему не революция?До революции у народа оружия было по несколько единиц?
    Статье минус!
  75. Million 7 октября 2014 23:35
    Автор-Мойша Веллер
  76. SlavaSSL 8 октября 2014 00:43
    Вот моё и всё боевое.И что ?бегать и стрелять начал?Наоборот,дисциплина ,трезвость,избегание конфликтов.А что живу в Эстонии то это ничего не значит,я же русский,и менталитет такой же как у Российских русских,да и гражданин я российский.
  77. evg6566 8 октября 2014 00:52
    Такое ощущение, что противники легализации КС очень сильно надеются на полицию и прочие ПРАВОохранительные органы. Принцип: пусть меня защищает кто-то ДРУГОЙ, а я буду только писать заявления в полицию.
    И кроме того еще предпочитают быть избитыми/униженными/... Кто-то верит что преступность исчезнет, если народ воспитывать. А по мне так преступность бессмертна и я бы не стал ожидать коммунизма.
    По мне так я лучше убью нападающего, чем он будет меня/моих близких избивать, надеясь что МОЖЕТ быть НЕ убьют/покалечат.
    1. ia-ai00 8 октября 2014 07:09
      Принцип: пусть меня защищает кто-то ДРУГОЙ, а я буду только писать заявления в полицию.

      Извините, я за ЭТО плачу НАЛОГИ!!!
      1. fax66 8 октября 2014 08:21
        evg6566 Ну почему ты решил, что твоих близких будут избивать?!
        Их просто пристрелят из короткоствола какие нибудь отморозки-наркоманы и все...
        Зачем корячиться, если ствол в кармане? Или ты думаешь, что ствол будет только у тебя и ни в коем случае не сможет попасть в "ненадлежащие" руки?
        1. Marssik 8 октября 2014 19:19
          ни в коем случае не сможет попасть в "ненадлежащие" руки?
          Эта тупость уже настолько надоела ,что хочется вас обозвать или обматерить .
          В "ненадлежащих" руках оружия и так полным полно ,у некоторых сами "ненадлежащие руки" убивают ничуть не хуже оружия . Ну встретится вам спокойный мужчина без оружия в руках и попросит отдать наличные деньги . Чего вы сделаете ??? Побежите ,попробуете оказать сопротивление или отдадите ??? Ну найдут вас со свернутой или перерезанной шеей и вывернутыми карманами ,да вам уже будет все равно .
          Решимость убивать не требует оружия , человек этим наделен от природы . Обивающий груши и соперников молодой рукопашник ,не смог ничего противопоставить обычному мужику по профессии сантехнику 49 годов от роду , рукопашника нашли с прогрызенным зубами горлом . Он не стал с ним драться ,он хотел его убить без всяких лишних мыслей.
          1. Ёжик_русский 10 октября 2014 12:15
            Цитата Marssik:
            ...Решимость убивать не требует оружия , человек этим наделен от природы...

            Решимость это произволение человека, это его выбор, который его осудит или оправдает! Решимость убивать осуждает человека, а то что рукопашник сплоховал, ничего не доказывает, а лишь свидетельствует о его переходе в иную реальность... :))))
            Ёжик_русский
            1. Marssik 10 октября 2014 19:11
              Причем тут тогда "ненадлежащие руки"? Осуждает или нет ему ,как правило ,до лампочки
  78. Алекс Данилов 8 октября 2014 02:30
    НЕ НАДО НАРОДУ НИКАКОГО ОРУЖИЯ.МИрные,гражданские-должны хорошо работать,хорошо отдыхать,гулять без боязни по всей стране,спокойно отпускать своих детей и жён в любое время суток и по всей стране.Жён любить.
    А вот оружие иметь должны ТОЛЬКО ВОЕННЫЕ,МИЛИЦИЯ,ПОЛИЦИЯ,АНТИТЕРРОР.
    А НЕ ГРАЖДАНСКИЕ.
  79. Megatron 8 октября 2014 02:57
    Еще раз! Выступайте не за легализацию оружия, а за изменения закона самообороны и неприкосновенности частной собственности (частных владений), без этого всего, ваше оружие, просто пукалки, или будете садится на много много лет.
  80. Nitarius 8 октября 2014 05:50
    ОРУЖИЕ и сейчас ничего не мешает ПОЛУЧИТЬ!
    а ПРОДАВАТЬ БЕЗКОНТРОЛЬНО --- К ДОБРУ НИ ПРИВЕДЕТ!
  81. Гаврил 8 октября 2014 05:55
    Какой год говорю что это не ради нашей с вами безопасности пекутся эти люди, а чтобы создать новый рынок!!! Короткоствол требуют недальновидные люди, якобы пенсионеров защищать, и никак не могут представить себе что как раз из-за того что отморозки будут думать что их могут подстрелить, будут стрелять первыми! В результате будет все больше подниматься шумиха насчет необходимости иметь короткоствол, а гешефте будут только продавцы!
  82. vek 8 октября 2014 06:36
    Цитата: Пеший
    Говорите за себя, не стоит решать за всех.

    Ну давайте попробую с вами согласиться и допустим мы готовы к короткостволу. Тогда что мы имеем? Разберемся:
    Чем я лично хуже Вас? Я никогда не стоял на учете ни в психушке,ни в наркологии,судимостей не имею. Т.е. впринципе нет никаких явных признаков по которым я не имею права на ствол. И еще есть у меня лично слабость - каждую пятницу я в говно, и огурцом я буду только к понедельнику. Не кажется ли вам,что мне не следует иметь в кармане ствол с пятницы по понедельник,ибо приведет это рано или поздно к плачевной ситуации?
    vek
  83. Волька 8 октября 2014 06:57
    ... обладание огнестрельным оружием весьма серьезный аргумент при любых обстоятельствах.Сегодня в России кто хочет иметь оружие, тот его имеет, и неважно легально или нелегально, но имеет, стоит ли дальше все усложнять...
  84. SveTok 8 октября 2014 06:59
    Пугает людей не пиво, пугает людей вода.
  85. Серж Михась 8 октября 2014 08:30
    Не нужно держать своих собственных граждан за недоумков и потенциальных преступников и революционеров.Статистика показывает ,что в странах где было разрешено короткоствольное оружие, преступления против личности и другие тяжкие правонарушения сократились более чем на 30%.
  86. Левша 8 октября 2014 08:40
    Несколько цитат: Немцы, желающие пользоваться оружием, должны вступать в СС или СА. Обычным гражданам оружие не нужно, поскольку владение им не служит целям государства. (Генрих Гиммлер) :mrgreen: , Когда сильный с оружием охраняет свой дом, тогда в безопасности его имение (Св Евангелие от Луки 11:21) ,Демократия – это пространство договоренностей независимых, вооруженных мужчин. (Бенджамин Франклин), Разоружить людей… лучший и наиболее эффективный способ поработить их. (Джордж Мейсон) ,Поскольку надлежащим образом организованное народное ополчение необходимо для безопасности свободного государства, право людей хранить и носить оружие не должно ограничиваться. (Вторая поправка к Конституции США), Меч никогда и никого не убивает. Меч — всего лишь орудие в руке убийцы. (Сенека).
    1. Ёжик_русский 10 октября 2014 12:39
      Сидя на пороховой бочке, не стоит играться со спичками...
      А Россия, ныне, итак напоминает газовую цистерну, наполненную парами бензина... И если Россия полыхнет коррупционной гнилью в религиозных распрях, жарко будет даже чертям в аду!!! Ни короткоствол, ни наемничество, ни ювеналка, в избытке имеющиеся на Западе, не решают, как мы видим, никаких социальных проблем государства, а лишь усугубляют их!!!
      Ёжик_русский
  87. Signatur 8 октября 2014 08:42
    Берем фразу, положенную в заголовок публикации ("Если у народа..."), далее ставим на место народа, скажем, нынешний народ Галичины или народ Германии постпутчевой эпохи (когда у власти уже пристроился Гитлер), а затем, наконец, смотрим на итог, то есть отвечаем на вопрос, будут ли с таким народом считаться?
    Получается, что ответить становится сложно до совершенной невозможности, причем, при всех вообще попытках найти однозначный ответ.
    Ведь если народ упал "ниже плинтуса", - то, вооружив его, - получим горе-горькое для всего и вся. А если у власти (при наличии подобного народа), - все же (по "не знамо какой" случайности), не Гитлер, а его противоположность (жаждущая привести в чувство внезапно одуревший народ), - то кому нужно симпатизировать в предполагаемом противостоянии: плохому и вооруженному народу, - или же власти, которой он не особо достоин?
    Signatur
  88. Валерий Сибирь 8 октября 2014 08:46
    Здравствуйте!
    (удивительно красивое и доброе русское слово - будьте здоровы, не болейте, живите!)
    Лично я к Веллеру раньше относился с большим уважением.
    Были у него и мнения, расхожие с моими, но, в основном, этот человек-писатель-философ был мне симпатичен.
    Но, когда я узнал о его мнении по украинским событиям и по Крыму я удалил его из "Стана Своих".
    Только враг или глупец не понимают или не принимают глубинной и совершенно очевидной сути происходящего в Украине.
    Что касается огнестрела, то у меня нет четкой позиции по этому вопросу: ДА или НЕТ. Но лично я хотел бы иметь разрешенный ствол.
    Валерий Сибирь
  89. urrawpot 8 октября 2014 09:28
    Цитата: SlavaSSL
    Вот моё и всё боевое.И что ?бегать и стрелять начал?Наоборот,дисциплина ,трезвость,избегание конфликтов.А что живу в Эстонии то это ничего не значит,я же русский,и менталитет такой же как у Российских русских,да и гражданин я российский.


    Извини(те),конечно,но если я тебе в кабаке в морду дам,заметь не убью,а так по-мужски,а ты с телкой,че оставишь это дело так(хотя,возможно,ты не прав) и даже колено мне не прострелишь?
    А даже,если я не прав,то ты сразу "валыну" достанешь или как?

    Люди и человеки вот вы здесь все о ношении ствола пишете ну скажите мне много раз в вашей жизни было ситуаций,когда ствол был 100% необходим. Ответе для себя,только честно!
    А если подходить к вопросу "А ВДРУГ" ,ТО ДАВАЙТЕ И ОГНЕТУШИТЕЛЬ С СОБОЙ ТАСКАТЬ.
    urrawpot
    1. korol yasheriz 8 октября 2014 10:53
      Цитата: urrawpot

      Люди и человеки вот вы здесь все о ношении ствола пишете ну скажите мне много раз в вашей жизни было ситуаций,когда ствол был 100% необходим. Ответе для себя,только честно!

      У меня регулярно складывается ситуация 100% необходимости ствола. Потому что я хочу стрелять. Из пистолета и винтовки. Но у меня нет ни того ни другого, т.к. КС запрещен, а винтовку ждать 5 лет с ненужным ружжом в шкафу я не хочу.
    2. intsurfer 9 октября 2014 10:44
      >>Люди и человеки вот вы здесь все о ношении ствола пишете ну скажите мне много раз в вашей жизни было ситуаций,когда ствол был 100% необходим. Ответе для себя,только честно!

      Ни разу даже из баллончика не пшикал. Вполне хватало намекнуть, что не с голыми руками выхожу.

      >>А если подходить к вопросу "А ВДРУГ" ,ТО ДАВАЙТЕ И ОГНЕТУШИТЕЛЬ С СОБОЙ ТАСКАТЬ.
      Дома есть, на даче есть, в машине - тоже есть. "Сдувшийся" из автокомплекта сам выкинул и на его место положил заряженный. Лучше будет и не понадобится, чем не будет, когда понадобится.
  90. Нельсон 8 октября 2014 11:36
    Гражданин должен иметь возможность защищать себя и свою семью. Надо разрешать владение короткоствольным оружием. Но делать это постепенно и поэтапно . К примеру : сначала разрешить военнослужащим и полицейским , затем судьям , врачам и другим полезным и уважаемым членам общества . Естественно с определёнными требованиями по обучению , хранению , ношению . Не судимым , не нарушителям правил и т.д. и т.п.
  91. ангел ада 8 октября 2014 12:17
    Или так http://topwar.ru/uploads/images/2014/202/ghvx902.jpg
  92. Pacifist 8 октября 2014 14:44
    Я за легализацию оружия, но название статьи чушь и провокация. Короткоствол позиционируется как средство противодействия покушению на жизнь и здоровье уголовным элементом, а не средство борьбы за права. Если его так позиционировать, то легализации не будет никогда.
  93. Megatron 8 октября 2014 17:00
    Почему все эти статьи "за лигалайз" - выходят с такими провокационными названиями?
    Многие комментаторы не лучше - "у рабов нет оружия, итд, итп.
    Ну вон, в штатах у всех оружия навалом, а свобод? Там их реально меньше.
    Только вякни, и тебя в бараний рог скрутят, и на двадцатку посадят, или пожизненно, или на электро-стул даже.
    Все без проблем. В России гораздо больше свобод, чем в любой гейропейской стране, или штатах!

    Так что нужно думать, не о том, как повысить барыши продавцам пушек, а о укреплении, модернизации правоохранительной системы, пресечению и профилактике правонарушений. В СССР даже у милиционеров в кобуре соленые огурцы лежали, и ничего, всем отлично жилось.
  94. Кемеров 8 октября 2014 21:08
    Megatron, идет планомерное зомбирование и обработка молодняка, насмотревшегося голливудских боевиков, которые с такой же целью снимаются и показываются по зомбоящику.
  95. Leo7777 9 октября 2014 09:23
    Вы что хотите чтобы полицейские стреляли потом направо и налево только потому что в темноте ему ваш телефон в руке показался пистолетом?
  96. intsurfer 9 октября 2014 10:02
    Цитата: Interface

    Если вы действительно живете в опасном районе, мой вам совет:
    1. Купите травматический пистолет. До 5 метров в голову--нападающий -труп.
    2. Купите перцовый балончик.
    3 на крайний случай: нож или раскладную дубинку.


    1. Травматы вообще надо запретить ибо по резинке не узнаешь, откуда она вылетела.
    2. Вы когда-нибудь пробовали им пользоваться в ограниченном пространстве или даже на улице? В носу не першило? ;)
    3. Так, к сведению, ножом можно убить больше народу, чем из пистолета. И научиться самообороне с помощью ножа из обывателей мало кто может. Опять же нож или дубинку не отследишь, в отличие от пистолета, особенно легального.
  97. intsurfer 9 октября 2014 10:27
    Цитата: reut.sib
    старенький мужичок случайно задел коляской на кассе типа одного-думал он его убьёт!
    А вот другой пример - на днях в суперпаркете какой-то ч(м)удак так толкнул пожилую родственницу тележкой в спину, что она упала. Вместо того, чтобы помочь встать и извиниться, он заржал. А что не ржать, ведь пожилая женщина ему в морду кулаком не даст...
  98. intsurfer 9 октября 2014 10:46
    Цитата: Leo7777
    Вы что хотите чтобы полицейские стреляли потом направо и налево только потому что в темноте ему ваш телефон в руке показался пистолетом?

    вы их не считайте идиотами, пожалуйста! Светящихся экранов я на пистолетах и ружьях я пока что не видел...
  99. gameover_65 9 октября 2014 13:07
    как обычно не очём, бла-бла-бла.
    какой смысл бесконечно подогревать толпу идеей о приобретении и ношении оружия, если нет закона, разрешающего его применять? ну купил, ну носишь, а дальше то , что? применил для защиты себя, или еще кого, и сел. ну и кому это надо?
    это просто раскачивание лодки, в которой мы все плывём.
  100. Megatron 9 октября 2014 19:54
    Вы что хотите чтобы полицейские стреляли потом направо и налево только потому что в темноте ему ваш телефон в руке показался пистолетом?

    Вполне обоснованный пример, в тех же штатах полицаи стреляют во все что движутся и шевелятся, включая подростков, а особенно чернокожих (представляете у нас оравы гастриков с короткостволами?)


    А вот другой пример - на днях в суперпаркете какой-то ч(м)удак так толкнул пожилую родственницу тележкой в спину, что она упала. Вместо того, чтобы помочь встать и извиниться, он заржал. А что не ржать, ведь пожилая женщина ему в морду кулаком не даст...

    И при чем тут этот "пример" в теме про пистолеты, как он тут поможет, в сфере бытового хамства? Угрожать пистолетом?
    Стрелять? Проследить до подъезда и уже мочить там без свидетелей? Как думаете, сколько стрельбы, уже реальным оружием а не травматическим будет происходить даже скажем на дорогах, или еще где, у нас же очень многие "вроде адекватные", но в итоге сначала делают, а потом уже думают.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня