Минобороны Украины приобретёт 500 штурмовых винтовок «Форт»

Украинские военные до конца текущего года получат 500 штурмовых винтовок «Форт-221» и «Форт-224», передаёт РИА Новости со ссылкой на начальника ракетно-артиллерийского управления ВСУ Виталия Отаманюка.

Минобороны Украины приобретёт 500 штурмовых винтовок «Форт»
Штурмовая винтовка "Форт-221".

«Это оружие можно заряжать как с правой, так и с левой стороны - это важно для правшей и левшей. Регулируется выброс патронов на правильную сторону, можно спокойно в полевых условиях заменить ствол, калибр винтовки "Форт-224" - 5,45 на 39 мм, это обычный калибр, который нам достался еще из Советского Союза, но можно поставить калибр 9-миллиметровый или 7,62 на 51, это НАТОвский калибр. Если я выехал выполнять функции где-то за пределы Украины, например, по программе НАТО, по линии ООН, то не надо с собой везти эшелоны боеприпасов, я их смогу получить там, потому что ствол у меня идет НАТОвского калибра. Это наша перспектива», – рассказал Отаманюк.


По его словам, данное оружие уже принимается на вооружение. За несколько дней всё будет оформлено и винтовки официально поступят в войска. «Первый наш заказ до конца года - около 500 единиц. Это оружие будет поставляться в первую очередь для подразделений сил специальных операций, а в дальнейшем - высокомобильным десантным войскам и разведподразделениям механизированных частей», – сообщил он.

Планируется также принять на вооружение пистолеты «Форт-17» и «Форт-14ТПН».

Кроме того, Минобороны приступило к переоборудованию автоматов АКС. «Тут идёт эргономичная рукоятка, раскладной приклад, установлен коллиматор, - то есть, мы уже не пользуемся механическим прицелом, из-за которого надо закрывать один глаз, – отметил он. – Минобороны планирует переоборудовать около 2 тысяч автоматов для зоны АТО. Первые 120 улучшенных автоматов уже направлены в Донбасс».

Справка издания: «"Форт" - казенное научно-производственное объединение МВД Украины. Находится в Виннице, возглавляет предприятие генерал-майор милиции Виктор Писаренко».


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 93
  1. seregakursk 7 октября 2014 12:32
    Копия TAR-21?
    1. MuadDib 7 октября 2014 12:37
      Да, очень похож на израильтянина. А может быть это он и есть. По лицензии собирают у себя, например.
      1. Левша 7 октября 2014 13:13
        Да верно они по лицензии производят их на Украине. И заодно продают в Туркмению. Скоро похоже они появятся и у ополченцев.
    2. Rebus 7 октября 2014 12:38
      Цитата: seregakursk
      Копия TAR-21?

      Да, по лицензии выпускают.
      Сравнивать «TAR-21» и «Форт — 221» не имеет смысла, так как это одно и то же автоматическое оружие
      http://topwar.ru/13999-izrailskiy-tavor-plyus-licenziya-ravno-ukrainskiy-fort.ht
      ml
    3. RusDV 7 октября 2014 12:39
      Цитата: seregakursk
      "Форт-221"

      Да. Эта поделка широко обсуждалась на ВО два года назад:
      "Сравнивать «TAR-21» и «Форт — 221» не имеет смысла, так как это одно и то же автоматическое оружие, о каких-либо конкретных изменениях в конструкции и устройстве автомата не известно. Несмотря на многие плюсы и зная об основном недостатке «TAR-21», цена оружия в Израиле равняется одной тысяче долларов, возникает вопрос о целесообразности производства такого дорогого оружия на Украине. Даже сделанный по лицензии, он имеет практически мировую цену, хоть и собирается на Украине. Кроме автоматов «Форт-221» израильской разработки, приняты на вооружение ручные пулеметы «Форт-401», снайперские винтовки «Форт-301» и пистолеты-пулеметы «Форт-224». Остается недоумевать по поводу разработки вооружения по зарубежным лицензиям, а не по отечественным проектам, которые не уступают по характеристикам и много дешевле в производстве."

      вот ссылка
      http://topwar.ru/13999-izrailskiy-tavor-plyus-licenziya-ravno-ukrainskiy-fort.ht
      ml
      1. sgazeev 7 октября 2014 13:35
        Пилите, Шура, пилите: они золотые. laughing
      2. Папакико 7 октября 2014 14:42
        Цитата: RusDV
        Остается недоумевать по поводу разработки вооружения по зарубежным лицензиям

        Патроны для АК скоро законьчатся, впрочем и сами АК и их нужно будет чем то заменять.
        Уж больно бойко окраина торговала наследством от СССРа.
        1. Retarg 7 октября 2014 16:30
          Согласен, уже ждут "не летальную" помощь от США
          Retarg
          1. Альджавад 7 октября 2014 21:54
            уже ждут "не летальную" помощь от США

            Ждали они - "летальную", но пролетели, как фанера, и над Парижем, и над Уэльсом, и над Варшавой. Теперь ждут "не-летальную".
        2. svp67 7 октября 2014 18:12
          Цитата: Папакико
          Патроны для АК скоро законьчатся, впрочем и сами АК и их нужно будет чем то заменять.
          И то и другое уже давно и массово выпускается на территории Украины, тут скорей иное. Первый, маленький шаг в сторону унификации оружия с НАТО...
          1. Retarg 7 октября 2014 18:35
            Они уже "унификацию с нато" еще с 2004 гожа проводят.
            Retarg
    4. iConst 7 октября 2014 12:40
      Цитата: seregakursk
      Форт-221

      Именно: Tavor Assault Rifle-21. Сделана наполовину из израильских комплектующих.
    5. ShturmKGB 7 октября 2014 12:48
      ну вот, теперь ополченцам придется осваивать новый автомат...еще к БТР-4 не привыкли...
    6. Комментарий был удален.
    7. сибиралт 7 октября 2014 12:50
      Сгодится для зачистки Куева от фашиков laughing
    8. Горный стрелок 7 октября 2014 12:53
      Так и есть. Это лицензионная копия. Наверное, дорогая, как все малосерийное. В общем, распил остатков бюджета продолжается.
      1. sgazeev 7 октября 2014 13:48
        Цитата: Горный стрелок
        Так и есть. Это лицензионная копия. Наверное, дорогая, как все малосерийное. В общем, распил остатков бюджета продолжается.

        Опять Беня руку приложил. lol
      2. APASUS 7 октября 2014 22:25
        Цитата: Горный стрелок
        Так и есть. Это лицензионная копия. Наверное, дорогая, как все малосерийное. В общем, распил остатков бюджета продолжается.

        История этой штуковины на Украине длиться уже 6 лет,так что это не показатель.А 500 штук это не партия,да и для начала надо хоть пострелять с неё,разобрать десяток раз,обслуживать научиться.
        А то будет как всегда...........
        Украина: Ю. В. Луценко, министр внутренних дел Украины, объявил 1 октября 2008 года, что IMI и украинская компания «Форт» будут осуществлять совместное производство автоматов TAR-21, которые поступят в эксплуатацию в Вооружённые силы и специальные подразделения МВД
    9. GRAMARI111 7 октября 2014 12:54
      кстати, что там с оружейным заводиком Порошенко? осенью 2013-го он собирался производить на нем минометы
    10. Гигант мысли 7 октября 2014 13:38
      Скоро и ополченцев такие будут, в качестве трофеев.
    11. Комментарий был удален.
    12. KaskaderMike 7 октября 2014 22:09
      Лицензионная копия весьма посредственного качества. Как и копия "Галил-снайпер", "Негев". Про уродцев серии 500 и всего семейства пистолетов "ФОРТ" - оружие которое предаст в самый ответственный момент. А о переделках бывшего в употреблении армейского в охотничье - китайцы просто эталон качества.
  2. 0255 7 октября 2014 12:34
    Надеюсь ополченцам тоже поставят стрелковое оружие, противотанковые комплексы и ПЗРК из России soldier
    1. ispaniard 7 октября 2014 12:38
      Думаю раньше у ополченцев появится "Форт"...
      1. silver_roman 7 октября 2014 12:47
        после появления форта в Новороссии земля будет засыпана этими фортами. Ребята хорошо лупят эту нечисть фашистскую !!!
      2. sgazeev 7 октября 2014 15:33
        Цитата: ispaniard
        Думаю раньше у ополченцев появится "Форт"...

        Без посредников. laughing
    2. Комментарий был удален.
  3. DRA-88 7 октября 2014 12:34
    Хорошо бы поиметь образцы в качестве трофеев!
    1. Владимирец 7 октября 2014 12:38
      Цитата: DRA-88
      образцы в качестве трофеев!

      А чего Вы там такого революционного рассчитываете увидеть?
    2. пенсионер 7 октября 2014 12:40
      Цитата: DRA-88
      Хорошо бы поиметь образцы в качестве трофеев!

      Данунах...Не верю я в сумрачный гений современных украинских разработчиков и производителей оружия. Если конструкция сама по себе неплохая, то значит сделают коряво. Ну или наоборот. Примеров уже хватает. А оружие должно быть надёжным.
  4. cerbuk6155 7 октября 2014 12:36
    Первые винтовки уже отправлены в Донбас. Мы тоже должны отправлять самое лучшие наше оружие ополченцам. И в открытую. Для США Украина чужая, а для нас родная. soldier
    1. Басарев 7 октября 2014 13:28
      А что, если из музеев вынуть и наладить производство ТКБ-022ПМ №2? Даже в исходном варианте он почти не уступает лучшим современным образцам, а меж тем с тех времён прошло 49 лет!
      1. PROXOR 7 октября 2014 13:35
        Цитата: Басарев
        А что, если из музеев вынуть и наладить производство ТКБ-022ПМ №2? Даже в исходном варианте он почти не уступает лучшим современным образцам, а меж тем с тех времён прошло 49 лет!

        Ради чего? Ради системы Бул пап? Пусть и дальше эксперементируют. Калаш до сих пор не превзойден по надежности и простоте. Все остальное доводится до ума в настоящее время. Причем не одним концерном Калашников.
    2. DrMadfisher 7 октября 2014 19:04
      блин, столько звёздочек - ДОНБАСС
  5. Виктор Кудинов 7 октября 2014 12:37
    Надо полагать, что все это достанется ополчению! Молодца!
    Виктор Кудинов
  6. Walk 7 октября 2014 12:38
    Это оружие больше для "полицейских" действий и спецопераций. Прицельная дальность мала и убойная сила.
    1. Комментарий был удален.
    2. atalef 7 октября 2014 12:43
      Цитата: Walk
      Это оружие больше для "полицейских" действий и спецопераций. Прицельная дальность мала и убойная сила.

      Да ? Наверное поэтому все боевые части ЦАХАЛА перешли на ТАвор.
      1. Арон Заави 7 октября 2014 21:01
        Цитата: atalef

        Да ? Наверное поэтому все боевые части ЦАХАЛА перешли на ТАвор.

        Ну ты разбежался. Цанханим переходят вроде в следующем году, а "НАХАЛ" и hандаса вообще только до 2017 закончат переход. Бюджет то не резиновый. Не забудь что часть " Таворов" пошли в бригады дублеры уже перешедших на них регуляров.
    3. saag 7 октября 2014 12:44
      Цитата: Walk
      Прицельная дальность мала и убойная сила.

      А почему тогда не УЗИ?
      1. Комментарий был удален.
      2. atalef 7 октября 2014 13:08
        Цитата: saag
        Цитата: Walk
        Прицельная дальность мала и убойная сила.

        А почему тогда не УЗИ?

        А в ЦАХАЛе есть Узи ? А имею ввиду как основной автомат ?
        1. Samurai3X 7 октября 2014 13:24
          Более современные варианты используют в тыловых службах и, скорее всего, в частях полиции. Это оружие для ближнего боя. Более чем на 100 м с него бессмысленно стрелять. Патрон слаб, даже старые советские броники в упор может и не пробить (ну если не использовать специальные пули). А вот в помещениях хорош, но опять же MP-5 и его потомки лучше...
          Думаю в ЦАХАЛе уже давно другое используют, т.к. UZI морально устарел и не соответствует требованиям спецов.
          1. iConst 7 октября 2014 13:39
            Цитата: Samurai3X
            Более чем на 100 м с него бессмысленно стрелять. Патрон слаб, даже старые советские броники в упор может и не пробить (ну если не использовать специальные пули). А вот в помещениях хорош, но опять же MP-5 и его потомки лучше...

            Жжошь, товарисчь... smile
            1. Samurai3X 7 октября 2014 22:48
              Ну расскажите мне как с него стрелять на 150+ метров...
              У меня на глазах проверяли на бронике...
          2. slavaslava556 7 октября 2014 13:57
            Непосредствено в армейских подразделениях UZI давно снят с вооружения. В спецподразделениях не часто но иногда засвесчиваются на фото видео микро UZI. Он ведь не для армейских операций. А в принципе время пистолетов-пулеметов прошло. Компактные штрмовые винтовки по мощный промежуточный патрон стали универсальным оружием. Один вид боеприпаса, одна система, нет необходимости менять навыки. А ТАВОР действительно отличное провернное армией оружие и ЦААЛЬ достаточно быстро перевооружается на это оружие в той или иной конфигурации.
            slavaslava556
    4. Dimka off 7 октября 2014 16:00
      Цитата: Walk
      Прицельная дальность мала и убойная сила.

      прицельная дальность действительно маловата - 500-550 метров.
      1. iConst 7 октября 2014 16:10
        Цитата: Dimka off
        прицельная дальность действительно маловата - 500-550 метров.

        Шо? belay

        Вы хоть раз стреляли хотя бы на 350 м? Особенно по скрывающейся цели? Более 200 м уже из обыкновенного стрелкового оружия вести стрельбу малоэффективно.
        1. Dimka off 7 октября 2014 18:35
          Цитата: iConst
          Вы хоть раз стреляли хотя бы на 350 м?

          когда-то на этом сайте отписался один человек, который лично поражал цели из Калаша на расстоянии, если не изменяет мне память, около 600 метров. Все дело в опыте стрелка. Ну а если срочнику дать автомат то понятное дело, что он с первого раза и на 100 метров не попадет. smile
  7. vdtomsk 7 октября 2014 12:39
    Цитата: DRA-88
    Хорошо бы поиметь образцы в качестве трофеев!
    Поимеют, я даже не сомневаюсь в этом!
  8. Денис 7 октября 2014 12:40
    Первый наш заказ до конца года
    Желательно до конца дней!
    И скорее
    А вот ещё новость
    1. beresa 7 октября 2014 12:48
      Представляю колонну таких танков! wassat
      1. sgazeev 7 октября 2014 15:38
        Цитата: beresa
        Представляю колонну таких танков! wassat

        Представляю пердячим паром,на газу. wassat
        1. Денис 7 октября 2014 17:32
          Цитата: sgazeev
          пердячим паром,на газу.

          Это будет два в одном!
          Атака и добыча газа,а то же с ним проблемы
          Только ещё какой сборник-резервуар надо подцеплять
          типа такого,сподобился же кто-то!
      2. Альджавад 7 октября 2014 22:20
        Представляю колонну таких танков!

        На фото - Сам старина Максим, собственной персоной!
        Снимите шляпы, господа! Это начало прошлого века.
        ЗЫ. Кстати, по ТВ показали ВСУ, тягающих натуральный пулемёт Максима! Свеже-крашенный! Так что, ПТР ополченцев - это ещё не "ретро".
  9. oreh72 7 октября 2014 12:42
    можно спокойно в полевых условиях заменить ствол, калибр винтовки "Форт-224" - 5,45 на 39 мм, это обычный калибр, который нам достался еще из Советского Союза, но можно поставить калибр 9-миллиметровый или 7,62 на 51, это НАТОвский калибр. Если я выехал выполнять функции где-то за пределы Украины, например, по программе НАТО, по линии ООН, то не надо с собой везти эшелоны боеприпасов, я их смогу получить там, потому что ствол у меня идет НАТОвского калибра. Это наша перспектива», – рассказал Отаманюк
    Какой-то лепет. В случае смены калибра и патрона заменой одного ствола не обойтись.
    1. Наблюдатель 33 7 октября 2014 13:38
      Затвор, магазин, и кое что ещё, гильза тоже другая. Вообще это делается в заводских условиях один раз с одной партией, по желанию заказчика. Ну кого это в руине интересует, они же херои пятьюстами автоматами весь мир порвут:-)
  10. MIV999 7 октября 2014 12:44
    Спецуре может и пригодится - например, здания штурмовать, действовать внутри помещений... Но это абсолютно бесполезная шняга для собственно вооружённых сил... Довольно короткий ствол - соответственно убогая дальность прицельного выстрела со всеми вытекающими negative...Ну и хорошо, что так - может нашим попроще будет косить укроп soldier
    1. iConst 7 октября 2014 12:54
      Цитата: MIV999
      Довольно короткий ствол - соответственно убогая дальность прицельного выстрела со всеми вытекающими

      Вы путаете длину прицельной линии и длину ствола - у буллпапа ствол не короче "классики", а часто и длиннее. Вот прицельная линия, от которой зависит точность прицеливания для обыкновенной прицельной системы типа целик-мушка, да - хуже.
      Но это уже теряет актуальность при практически повсеместном введении голографических, коллиматорных и оптических (малой кратности) прицелов.
    2. Горный стрелок 7 октября 2014 12:57
      Это "булпап", и ствол у него нормальной длины, и с убойностью все хорошо. Израильская армия на них перешла. А эти ребята в оружии понимают.
      1. iConst 7 октября 2014 13:05
        Цитата: Горный стрелок
        Израильская армия на них перешла. А эти ребята в оружии понимают.

        Да, израильтяне собаку съели на оружии.
        Вместе с тем, вопрос что лучше - буллпап или классика остается открытым. У обеих систем есть свои плюсы и минусы.
        В частности, оборотной стороной компактности буллпапа является существенно повышенное звуковое давление и увеличение загазованности воздуха у стрелка, менее удобный контроль расхода боеприпасов в магазине (они не зря делаются прозрачными) и перезарядка.
    3. Штык 7 октября 2014 13:04
      Цитата: MIV999
      абсолютно бесполезная шняга для собственно вооружённых сил... Довольно короткий ствол - соответственно убогая дальность прицельного выстрела со всеми вытекающими

      Страны, использующие TAR-21
      1. IAlex 7 октября 2014 15:56
        К чему вы такую мощную картинку задвинули? Или вы считаете что в приведенных странах нет другого принятого на вооружение автомат типа М16 и АК?

        тогда должен вас расстроить, М16 и АК используются по всему миру и в войсках перекрывают почти весь мир.
        1. Штык 8 октября 2014 05:49
          Цитата: IAlex
          Или вы считаете что в приведенных странах нет другого принятого на вооружение автомат типа М16 и АК?

          Нет, не считаю. Так может думать только человек недалекий. Но и считать оружие плохим, только потому, что "Я так считаю" – глупо.
      2. IAlex 7 октября 2014 15:56
        К чему вы такую мощную картинку задвинули? Или вы считаете что в приведенных странах нет другого принятого на вооружение автомат типа М16 и АК?

        тогда должен вас расстроить, М16 и АК используются по всему миру и в войсках перекрывают почти весь мир.
    4. Альджавад 7 октября 2014 22:24
      Спецуре может и пригодится -

      ВСУ активно зарабатывает в миротворческих силах ООН. Там вполне сгодится. И 500 шт. вполне хватит.
  11. НВВПОУ 7 октября 2014 12:44
    Предствляю, как бегают на поле боя бойцы ВСУ с Фортами, а за спиной сумка со сменными стволами и магазинами под нужный патрон. На вопрос командира: почему не стреляешь, хлопец? Пан командир, я ствол потерял! Тогда возьми ствол с разворотом на 180. Ржу не могу.
  12. Комментарий был удален.
  13. Khalmamed 7 октября 2014 12:46
    жулики они ПЕРЕДОВОЙ ОТРЯД ЯДРО УЖЕ УМИРАЮЩЕЙ страны ЧУДЕС!
    - во ВРЕМЕНА полного "Ж", покупать лицензии..?-махинации.
    - закупать в таком количестве и при такой цене..?
    - отправили на Донбас - просто интересно нечисть всю укранину СПИШЕТ в Донбасе..?
    Khalmamed
  14. inkass_98 7 октября 2014 12:50
    но можно поставить калибр 9-миллиметровый или 7,62 на 51, это НАТОвский калибр.

    Начальник ракетно-артиллерийского управления ВСУ Отаманюк имеет представление о стрелковом оружии или он только артиллерист? При переходе от 5,45х39 к 7,62х51 только заменой ствола не обойдешься, будь ты хоть трижды генерал как Гелетей. И какой патрон 9 мм имеется ввиду? Если "Пара", то тем более.
    Хрень несут, сами не ведая о чем.
    1. Gato 7 октября 2014 13:04
      Цитата: inkass_98
      только заменой ствола не обойдешься

      Естественно:
      ...может быть переделан в пистолет-пулемёт калибров 9 мм или .40 S&W путём замены ствола, затворной группы и установки специального адаптера в приемник для магазинов

      Это в полевых-то условиях?
  15. Вольный Остров 7 октября 2014 12:50
    не пойму снова я логики укров..или орков, как их там, я все время путаю:))) зачем что то покупать для своей "армии" если все равно в бою ополченцы отберут?:)))
    1. Gato 7 октября 2014 13:15
      Цитата: Вольный Остров
      не пойму снова я логики

      Ну как же - откаты. Стоимость единицы - около $1000 в Израиле, украинского производства надо понимать еще дороже (лицензия, покупные комплектующие). Это при всем при том, что запасы стрелкового оружия (типа АК-74) на Украине - около 3,5 млн. единиц с соответствующим количеством б/п.
    2. Leprechaun 7 октября 2014 14:31
      Это коварный укро-план по вооружению ополченцев, которому они ему следуют на протяжении всего конфликта, а всё для того что бы потом постучать в Обамккину дверь со словами "Дапоможiте!!! Клятый Путiн-югенд послiднiй автомат отобралы! Только вiлы осталiся"
  16. bronik 7 октября 2014 12:51
    У_кры пошли Китайским путём, клепать чужие разработки.
    1. Лопатов 7 октября 2014 13:02
      Закупка лицензии "для продажи только на территории Украины" совсем не китайский путь. В Поднебесной деньги считать умеют.
  17. кот бегемот 7 октября 2014 12:53
    Скоро опятдь услышим об очередной афере Кало-мийского и как он в три дорога поставил оружие.
  18. surovts.valery 7 октября 2014 12:53
    Кстати обратите внимание, засветилась (может только для меня) фамилия начальника РАУ ВСУ - В.Отаманюка. Прямого виновника гибели мирного населения от артобстрелов войск ВСУ. Конечно, конкретно приказы он отдавал, но за комплектование, снабжение техникой и боеприпасами, боевую подготовку, анализ боевого применения артиллерии и ракетных войск несет самую непосредственную ответственность. Так что прошу взять на заметку оного, должно пригодиться в будущем, для трибунала.
  19. роман68rus 7 октября 2014 12:53
    свиду прикольно смотрится... надёжно ли это вот в чём вопрос.. и как он на морозе стрелять будет.. надёжнее автомата калашникова ещё ничего не придумали...
  20. ДПЗ 7 октября 2014 12:55
    вообще то в тренде отход в горы парабеллумами прикрывать
  21. BOB044 7 октября 2014 12:57
    Точно Израильский Tavor TAR-21 не чего своего не придумали. Только придумали как зимой тростником в Киеве в квартирах печки топить что бы не замёрзнуть.
  22. Алексaндр 7 октября 2014 12:58
    Эта израильская винтовка в укропской реинкарнации вроде аж с 2008г выпускаться должна. Только что-то за время АТО она нигде не мелькала.
    Алексaндр
  23. PiP 7 октября 2014 12:59
    Я не разу в жизни не держал оружие по схеме "булпап". По этому прошу знающих людей рассказать о возможности применения этой системы в рукопашной. На мой взгляд этим оружием не очень сильно помахаешь как дубиной и ножечком не сильно пырнешь... Кажется что для рукопашки не очень хорошая штука...
    PiP
    1. Лопатов 7 октября 2014 13:09
      В рукопашной? По идее удобно: разорвал дистанцию, залепил пулю в лоб. Так что оружие данной схемы в рукопашном бою имеет преимущество.
      1. PiP 7 октября 2014 13:14
        Цитата: Лопатов
        По идее удобно: разорвал дистанцию, залепил пулю в лоб

        Это не рукопашка, а продолжение огневого контакта только на коротких дистанциях.Здесь и ПМ в ходу. Имею в виду именно драку(штыковую) в помещениях,окопах...
        PiP
        1. Лопатов 7 октября 2014 13:28
          Нет, уважаемый, это и есть современный рукопашный бой. Основной задачей которого является разорвать дистанцию тем или иным методом, а затем выстрелить. Потому что со времён классического штыкового боя средства индивидуальной защиты несколько изменились.

          Перед Вами дяденька в СИЗ 5-го класса защиты, шлеме в худшем случае с забралом и противоосколочном костюме типа "Пермячки". Вооружённый автоматическим оружием. Чтобы идти на такого с автоматом с примкнутым штык-ножом, сапёрной лопаткой или ножом, надо быть суперпрофессионалом
          1. MAXUZZZ 7 октября 2014 16:56
            Слышал байку что в Чечне бандиты в рукопашной из засады били ножом снизу вверх в бороду-горло, и вроде как хватает, ни броник ник шлем уже не нужны
            1. Лопатов 7 октября 2014 20:00
              Байка. Там всё равно бронежилеты были погаными, и к тому же их мало кто носил. Эпизодически.
            2. Альджавад 7 октября 2014 22:31
              снизу вверх в бороду-горло,

              Это - как минимум - первый взрослый по фехтованию. Как и сказал Лопатов "надо быть суперпрофессионалом"
    2. iConst 7 октября 2014 13:12
      Цитата: PiP
      По этому прошу знающих людей рассказать о возможности применения этой системы в рукопашной

      Да как получится - до рукопашной сейчас дойти - один на 10 тысяч. Тактика другая. Маневровый бой - как только у одной из сторон заканчиваются боеприпасы - она отходит. А уж если "зажали" - то шанс добраться до врага врукопашную ничтожный - у врага, походу, еще пульки имеются... no
    3. aleks 62 7 октября 2014 14:03
      ....В уставе израильской армии нет понятия рукопашный бой.....Там его по факту нет.....Альтернатива - работа парой..... hi
      1. Neksel 7 октября 2014 18:48
        Цитата: aleks 62
        ....В уставе израильской армии нет понятия рукопашный бой.....Там его по факту нет.....Альтернатива - работа парой..... hi


        Самого устава в израильской армии по факту нет.
    4. PiP 7 октября 2014 16:24
      Как бы ИТОГ... Рукапашка не рассматривается в свете "новых веяний в тактике". И никто не пытался примeнить "булпапы"(FAMAS,L85A1,AUG и т.д)как "дубины"(вера не позволяет). В тоже время странно наблюдать на большенстве "булпапов" штык-ножи, что это дань прошлому? Кстати по моему на TAVOR-е штык не предусмотрен(могу ошибаться,поправьте). Помнится на реактивных самолётах планировались только ракеты, а потом всё равно пушки стали ставить. Жаль нет реальных данных, только предположения о будущей тактики ведения боя. Зачем тогда РБ-Н/1/2/3 приёмы с оружием? Если тактика не предусматривает прямого контакта?
      PiP
      1. Neksel 7 октября 2014 19:00
        Цитата: PiP
        Кстати по моему на TAVOR-е штык не предусмотрен(могу ошибаться,поправьте).

        В израильской армии штыков нет.
        вот например ветка по обсуждению данной темы здесь:
        http://guns.allzip.org/topic/79/328858.html
      2. Лопатов 7 октября 2014 20:16
        Цитата: PiP
        Зачем тогда РБ-Н/1/2/3 приёмы с оружием? Если тактика не предусматривает прямого контакта?

        А как Вы без "прямого контакта" собираетесь дистанцию рвать? К примеру, когда Вас захватили двумя руками за спиной, прижав Ваши руки с оружием к телу?

        К тому же рукопашный бой отличная штука для воспитания уверенности в себе, здоровой агрессивности.
        1. PiP 7 октября 2014 21:23
          Цитата: Лопатов
          дистанцию рвать? К примеру, когда Вас захватили двумя руками за спиной, прижав Ваши руки с оружием к телу?
          В теории,уход вниз и принятие контр мер (удар ножом,прикладом). Но это техника захвата (двумя руками сзади), в реальной драке меня бы просто ткнули ножом и побежали бы дальше...
          Никто не спорит, что РБ
          Цитата: Лопатов
          отличная штука для воспитания уверенности в себе, здоровой агрессивности.
          hi
          Тем не менее, вопрос о приёмистости "булпапа" в рукопашке, остаётся открытым...
          PiP
          1. Лопатов 8 октября 2014 05:59
            Цитата: PiP
            в реальной драке меня бы просто ткнули ножом

            Вы бы развернулись после этого и залепили любителю ножей пулю в лоб. Тот, кто в пылу боя способен ткнуть Вас ножом в подмышечные впадины или в шею в промежуток между воротником БЖ и шлемом, никогда не возьмёт в руки нож, а воспользуется стрелковым оружием.

            Цитата: PiP
            Тем не менее, вопрос о приёмистости "булпапа" в рукопашке, остаётся открытым...

            Тут также как и с действиями в помещениях- булпап удобен потому что короток.
  24. s30461 7 октября 2014 13:00
    Особенно умиляет открытая агрессия с которой укрофашисты сообщают о планах поставки вооружения для карательной операции, но при этом Пидрошенко со всех трибун кричит о мире, ради которого он якобы готов жизнь положить. Как характерно для всех "либерально-дерьмократических" европейцев: душить жертву и кричать при этом "насилуют"!!!
  25. Лопатов 7 октября 2014 13:01
    Хех... Они что, все советские боеприпасы к стрелковке умудрились продать/расстрелять/потерять?

    Довольно глупое решение в условиях ведущейся на Украине гражданской войны. От которого за километр воняет тупым пиаром.
  26. navara399 7 октября 2014 13:01
    на это они деньги нашли...за газ парни когда платить будете?
  27. дмитрич 7 октября 2014 13:02
    то есть, мы уже не пользуемся механическим прицелом, из-за которого надо закрывать один глаз,
    теперь оба глаза закрывать будут!
  28. пресс-аташе 7 октября 2014 13:10
    хорошая новость! Скоро на всех сайтах укропов - "продается Штурмовая винтовка "Форт-221". yes До армии укропской вряд ли дойдет.. laughing
  29. Fagot 7 октября 2014 13:18
    ВСН можно поздравлять с приобретением новых штурмовых винтовок?)
    1. iConst 7 октября 2014 14:01
      Цитата: Fagot
      ВСН можно поздравлять с приобретением новых штурмовых винтовок?)

      Буллпап не очень годится для интенсивного боя: поскольку практически весь ствол находится в корпусе, то нагрев происходит значительный. Плюс, я уже писал - шум от выстрела и загазованность не лучшим образом влияют на стрелка.
  30. el.krokodil 7 октября 2014 13:21
    укрвоенторг обновляет ассортимент laughing ополчению пригодится.. laughing
  31. Волька 7 октября 2014 13:23
    прежде чем судить о данном девайсе полезно знать его ТТХ...
  32. Shornikov 7 октября 2014 13:28
    Мне вот интересно, вся их армия сейчас состоит практически из вновь мобилизованных, ну за исключением наемников.
    Этот новый поток в АК разбирается с трудом, в отличии от сомалийцев. Они во всех переключателях этого пульверизатора не запутаются? Ведь перестреляют же себя.
    Впрочем туда им и дорога.
  33. raven75 7 октября 2014 13:28
    У ополченцев скоро появятся эти самые "Форты". Все 500 штук. Отмудохав карателей, заберут, посмотрят, опробуют... Да и отложат в дальний ящик, надо думать. Машинка убойная, точная, красивая-но на войне почти бесполезная, слишком много ухода и нежного обращения за собой требует. И на сцену опять выйдет Его Величество "Калаш". Огромная куча разнообразного оружия в мире и красивее (это на любителя), и бьет точнее, и кучность выше, и еще много и. Но... Феноменальная безотказность АК в любых условия-при сохранении довольно точного боя и общей убойности-реклама, лучше не придумаешь.
    1. iConst 7 октября 2014 13:49
      Цитата: raven75
      У ополченцев скоро появятся эти самые "Форты". Все 500 штук. Отмудохав карателей, заберут, посмотрят, опробуют...

      Напомнило: "... ты здесь прекращай всякие испытания. Свинёнок твой мутантом оказался, глаз мне подбил и кортик отобрал..." laughing
    2. slavaslava556 7 октября 2014 14:10
      Уважаемый прежде чем что то говорить сначала думаем, потом спаршиваем, думаем а только потом говорим. Кто вам сказал что TAVOR требует нежного отношения? И что такое оно нежное отношение к оружию? Ты бы стал свой Калаш бросать пинать не чистить знаея что от него зависит твоя жизнь? Ответ не нужен. Я вот за 5 лет военого училища столько раз почистил свой АКМ что вывод напрашивался как будто это не АКМ а швейцаские часы. Оставьте легенды про заклинившее оружие. Все современые стрелковые системы позволяют легко вести общевойсковой бой несколько дней без чистки оружия.
      TAVOR испытан в течении 10 лет где только можно. А уж ЦААЛю не откажешь в боевом опыте. Кто как не мы являемся лучшим испытательным полигоном. Выводы - отличное безотказное точное и удобное оружие. Очень легко разбирается, легче чем АК. Проще в чистке. Очень прикладист при стрельбе. Место магазина позволяет смену без отрыва от плеча. Может даже в силу всего вместе взятого - лучшее оружие для солдата на сегодня.
      slavaslava556
  34. Наблюдатель 33 7 октября 2014 13:51
    Не интересовался ТТХ данного образца, но, лицензия-лицензией, нужно ведь ещё собрать как надо. Если на производстве такой же "порядок" как везде на Украине, то по мне лучше АК Советской сборки.
  35. ИСКАНДЕР25 7 октября 2014 14:20
    Здравствуйте!По большому счету сколько армию ПОПРЫГЛЯНДИИ ни вооружай все без толку!!!Скоро кирдык!
    ИСКАНДЕР25
  36. IAlex 7 октября 2014 14:21
    Я такую хрень несколько лет назад видел на выставке, только была она родом из Азии. Тем более мне не понятно как могут помочь эргономически модернезерированные автоматы в мизерном количестве, если не эргономически-модернизированные автоматы составляют почти 100%, тем более стреляют они не хуже новых, а стоют дешевле...
  37. lis-ik 7 октября 2014 14:28
    Если я выехал выполнять функции где-то за пределы Украины.....
    Вот основной посыл, осознавая, что по сути являются "пушечным мясом", всё равно готовы за НАТО хоть куда, лишь бы не в русском мире. Х.охлы где ваша гордость и национальное самосознание !?
  38. Evgen2x 7 октября 2014 15:06
    «Это оружие можно заряжать как с правой, так и с левой стороны - это важно для правшей и левшей. Регулируется выброс патронов на правильную сторону"
    Гы гы)) гильз может быть?)! а то патроны если выбрасывать то вообще не напасешся) хана укробюджету с этими штуками будет)))
    1. iConst 7 октября 2014 15:14
      Цитата: Evgen2x
      Гы гы)) гильз может быть?)! а то патроны если выбрасывать то вообще не напасешся)

      Ну гильз, гильз, придирчивый вы наш. Однако при осечке или разрядке будет выброшен патрон целиком.
  39. IAlex 7 октября 2014 15:57
    А в чем его достоинство по сравнению с АК или М16 ? Я так понял это продолжение хитрого плана по избавлению укровермахта от нацгадов, дать им всякую хрень под маркой супер современного барахла иностранной техники, и чтобы их там побыстрее с этими штуковинами завалили...
  40. raid14 7 октября 2014 16:23
    И это изделие спасёт отцов украинской демократии? Каклам рукож..м хоть "Звезду Смерти" дай, разворуют, сдадут без боя или сами себя (назло ям) уничтожат.
  41. MAXUZZZ 7 октября 2014 16:50
    Минобороны планирует переоборудовать около 2 тысяч автоматов для зоны АТО. Первые 120 улучшенных автоматов уже направлены в Донбасс»
    Ждем с нетерпением щедрые подарки армии Новороссии от горе-вояк!
  42. Маки Авелльевич 7 октября 2014 17:00
    " в полевых условиях заменить ствол, калибр винтовки "Форт-224" - 5,45 на 39 мм,"

    39 мм, да хороша винтовка!
  43. nicolay338 7 октября 2014 17:06
    "то есть, мы уже не пользуемся механическим прицелом, из-за которого надо закрывать один глаз,"
    Это сказал министр обороны)))
    Клоуны, пля!)))
    Стрелять с планки можно и с обоими открытыми!)))
    1. Альджавад 7 октября 2014 23:23
      Это сказал министр обороны)))
      Клоуны, пля!)))


      Он хотел сказать: надо закрывать один глаз ладошкой!
  44. Зэ Кот 7 октября 2014 17:27
    "можно спокойно в полевых условиях заменить ствол, калибр винтовки "Форт-224" "

    Да стволом тут, мне кажется не обойдешься ... Это ж не только калибр, но и габариты патронов разные : 5,45х39, 9х19, 7,62х51 ...
  45. Svetovod 7 октября 2014 19:24
    Можно будет преобрести у укров за еду/носки/бензин.

    Не знал что для работы с открытым прицелом нужно "закрывать один глаз". Это как для открывания двери нужно "другую руку убирать в карман".

    Прицел конечно практичней механических, НО в условиях пустыни/арктики/болот/грязищи/пылищи самый практичный будет кольцевой прицел с мушкой.
    1. slavaslava556 7 октября 2014 22:05
      Просто спросите. Мы вам все объясним. У TAVOR всегда стоят откидные мушка и цели механические. В стандарте и не снимаются. Так что если что без прицела не останешься.
      slavaslava556
  46. EvilCat 7 октября 2014 20:36
    «Это оружие можно заряжать как с правой, так и с левой стороны - это важно для правшей и левшей. Регулируется выброс патронов на правильную сторону, можно спокойно в полевых условиях заменить ствол, калибр винтовки "Форт-224" - 5,45 на 39 мм, это обычный калибр, который нам достался еще из Советского Союза, но можно поставить калибр 9-миллиметровый или 7,62 на 51, это НАТОвский калибр. Если я выехал выполнять функции где-то за пределы Украины, например, по программе НАТО, по линии ООН, то не надо с собой везти эшелоны боеприпасов, я их смогу получить там, потому что ствол у меня идет НАТОвского калибра. Это наша перспектива», – рассказал Отаманюк

    Тут уже упоминали TAR-21, так вот, нифига о 221-м нет информации о сменных стволах. И калибр у нее НАТОвский 5,56. Брешет Отаманюк. НЕ, в хорошее верить не зазорно, но ведь не настолько.
    А почему только 500? Генералов вооружить?

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня