Российский космос: славное прошлое, сложное настоящее, неясное будущее

Comments

[пенсионер]

Очень хочу дожить до российской межпланетной экспедиции. Наподобие американской на Титан. Ну ведь можем же!! Пора весь бардак с организацией в космической отрасли прекращать. Ну или подавить силой. А кадры найдутся...

[Гигант мысли]

Надеемся, что нижняя точка синусоиды развития нашей космонавтики уже пройдена.

[Дормидонт2]

интересно можно ли сделать, чтобы ступени с движками возвращались на землю на парашютах, для их повторного запуска

[Fregate]

Кому интересно вот фото и панорамы пуска Ангары.
http://www.airpano.ru/360Degree-VirtualTour.php?3D=Plesetsk-Cosmodrome-Angara-Ru
ssia

[Старый очень]

Здорово, ПЕНСИОНЕР ЮРИЙ !
В кадрах то и все дело Тебе ли не знать, сколько российских мозгов мы пораскинули на просторах Европы,Азии,Америки...Не смогли сберечь..За это великое спасибо земляку нашему да гАрбачу-суке
Опять он отделался легким испугом..А я сколько раз поднимал рюмку за упокой его грязной душонки.. Как только в СМИ сообщение об очередной смерти горбатого - бегу к холодильнику
Состояние отрасли - полное КЮ

[андрей юрьевич]

Цитата: Старый очень

я сколько раз поднимал рюмку за упокой его грязной душонки..

Валь привет ! вот сдохнет-возьму три отгула,и мы с тобой по мужицки, в гараже простимся с этой гнидой !

[avg]

Цитата: пенсионер

Очень хочу дожить до российской межпланетной экспедиции. Наподобие американской на Титан. Ну ведь можем же!!

Прошу принять в ваш клуб долгожителей.
А если серьезно, то пока эффективных менеджеров на талантливых технарей не поменяют, не видать нам Титана. Ну не могу я представить на месте Королева, Челомея и проч. главбухов.

[Офицер запаса]

Для меня это очень больная тема. Я уволился из НИИ в 1995 году, с поста начальника отдела НИОКР, когда в моем отделе из 52 сотрудников остались двое. Тридцатилетние инженеры и научные сотрудники, выпускники блестящих ВУЗов, уходили просто в никуда, лишь бы прокормить семьи. Кандидаты наук и авторы десятков изобретений работали грузчиками, торговыми агентами, сторожами.
Именно этих ребят сейчас не хватает в космической отрасли. Нарушена связь поколений – сейчас работают люди, которым за 70, и очень молодые ребята. Костяка 40-50 летних специалистов, на которых всегда все держалось, просто нет.
Причина всего этого, на самом деле, не только общая обстановка в стране, а профнепригодность в новых условиях очень многих руководителей предприятий.
Есть примеры, когда директора образовывали молодежные творческие коллективы, создавали фонды экономического стимулирования – и, в итоге, кое-кого из молодых ребят удавалось удержать.
Но есть и другие примеры. Когда сборочные цеха отдавались в аренду под дискотеки, станочное оборудование сдавалось в металлолом, а директора, являющиеся главой экспертного совета предприятия, снимали грифы секретности с передовых работ и продавали все это американцам за их гранды. Но денег сотрудники не получали. Когда я увидел, как главных экономист предприятия приехал на работу на новеньком «Додже», а нам полгода не платили зарплату, то я просто не мог больше удерживать на предприятии своих молодых инженеров.
Все стало предельно понятно. Нам, инженерам. Но, почему-то, не органам государственной безопасности.
И мое глубокое убеждение, что дела в космической отрасли, особенно сейчас – при серьезном увеличении финансирования, могут наладиться только лет через 10, когда нынешние молодые ребята получат необходимый опыт. И только при чрезвычайно жестком контроле за директорами со стороны ФСБ. Как раньше и работал КГБ. В мое время. Я начинал, когда были живы Валентин Петрович Глушко и Михаил Федорович Решетнев, с кем мне несколько лет посчастливилось работать…

[gridasov]

Кроме всего прочего ответ состоит и в том , что деградировала и сама разведка и контр разведка. Люди не владеющие ориентирами главенствующего направления своей деятельности Разведка всегда ориентировалась на добычу промышленно перспективных идей и разработок. Поэтому развал системный . И в разведке и в подготовке кадров и в науке. ПВВ единственная эмпирическая надежда настоящих патриотов и специалистов. Только поддержав своих и свое можно реально стать независимым и сильным

[денис fj]

Даас! А ведь можно фильм отснять на основе изложенного. Как вам такое название "Приземление Луны". Мне кажется вполне. Во всяком случае в полном соответствии с теми процессами, которые протекают в российской космонавтики и по сей день. Жаль, что накачка бюджетными ассигнованиями космической отрасли, шла без её серьёзных структурных преобразований. В результате государство своими собственными руками выкормило фронду космического масштаба. Хватит ли у Олега Остапенко сил, чтобы и волков накормить, и овец сохранить, вопрос открытый. Во всяком случае стратегия развития отрасли, появившееся уже после его торжественной посадки в кресло руководителя ведомства, курирующего освоение зоны свободной от земного притяжения, оптимизма не добавила, а скорее даже наоборот укрепило позиции скептиков. Которые помимо всего прочего убеждены в том, что "Роскосмос" должен возглавить не просто профессионал, разбирающийся в "железяках", не просто аппаратчик, хорошо знающий историю "космических войн" русского разлива, но и человек способный предложить и, что самое главное осуществить программу реформирования отрасли. Было бы также совсем не лишне, если бы кандидатура на эту позицию в аппарате правительства опубликовала основные положения этой программы ещё до своего назначения на столь хлопотный пост. А то у нас зачастую назначение на ответственные посты в правительстве является не следствием стоящих перед конкретной отраслью задач, а результатом аппаратных войн. Соответственно в такой обстановке достижение сколь-нибудь существенных результатов ожидать не приходиться. Беда нынешних бюрократов в том, что время простых решений в "русском космосе" упущено, а чёткой программы развития отечественной космонавтики нет, как следствие отрасль будет лихорадить ещё довольно долго и довольно сильно

[bronik]

В СССР была "военная приёмка" и никакие коррупционные схемы не могли ей повредить.Ибо за брак могли и посадить,а за воровство - расстрелять.Но и платили за труд достойно,может следует попробовать?

[пенсионер]

Цитата: bronik

В СССР была "военная приёмка" и никакие коррупционные схемы не могли ей повредить.Ибо за брак могли и посадить

И в России была. И есть. Для меня, как специалиста в обл. неразрушающего контроля, вообще не понятны заявления о проблемах с качеством на предприятиях космической отрасли. В тяжелейшее время (начало 2000г.) на предприятиях "Алмаз-Антея" с этим было всё в порядке. Многоуровневая система контроля качества исключала наличие брака в конечном изделии практически полностью. А уж с тех пор и условия труда изменились несравненно, а уж материальная база вообще революционно. Да и "на космосе" требования качества и контроль за ним всегда были очень жёсткие. Знаю не понаслышке. Приходилось общаться со специалистами с косм. предприятий. С некоторыми дружил... В общем: не понимаю...

[TIT]

Цитата: пенсионер

на предприятиях "Алмаз-Антея" с этим было всё в порядке

ой да ладно , в 95 - 99 близко общался с рязанцами , халтуры и у вас там хватало

[пенсионер]

Цитата: TIT

халтуры и у вас там хватало

Наговариваете вы на нашу семью ...Грех это...

[Старый очень]

Цитата: TIT

Цитата: пенсионер

на предприятиях "Алмаз-Антея" с этим было всё в порядке

ой да ладно , в 95 - 99 близко общался с рязанцами , халтуры и у вас там хватало

Не знаю организаций, не имевших проблем в ТЕ времена Бардак и хаос повсеместно

[пенсионер]

Привет Валентин!
За 6 с лишним лет, что я там трудился возвратов с приёмки готовых изделий не было. Военная приёмка (кхе-кхе... ) ...во все щели. Не дай Бог. До смешного иногда доходило, но что делать...

[Старый очень]

Наш приемщик не уставал повторять : каждая ваша ошибка - это чья-то жизнь

[андрей юрьевич]

Цитата: Старый очень

Наш приемщик не уставал повторять : каждая ваша ошибка - это чья-то жизнь

подикась Валентин и ты на РМЗ работал ? иль на РХЗ ? я на мех.заводе после армии,первые деньги зарабатывал (не малые,рублёв до 300, в начале 80х-очень не плохо!) военпред шнырял по цеху как призрак ! я на 105м заказе стоял,так отк жесть как работали! браковали за любую фигню!

[андрей юрьевич]

Цитата: пенсионер

Привет Валентин!
За 6 с лишним лет, что я там трудился возвратов с приёмки готовых изделий не было. Военная приёмка (кхе-кхе... ) ...во все щели. Не дай Бог. До смешного иногда доходило, но что делать...

Юра ! когда военпред в столовую шёл в зоне видимости,мы даже говорили шепотом !"очковали" по полной !

[TIT]

это бардак сейчас везде , просто инженерное звено теперь это менеджер ( т.е. по обязанностям он технарь , а цели у него получения прибыли тем и ли иным способом ) , а не человек проверяющий и руководящий техником , вот и весь смысл всего этого бардака
за всю мою службу и сегодняшнюю работу я не помню , чтоб меня кто то проверил им всем лень ( не барское то дело ), вот и халтурим по тихоньку , а результат на лицо

[mazhnikof.Niko]

Цитата: TIT

вот и весь смысл всего этого бардака за всю мою службу и сегодняшнюю работу я не помню , чтоб меня кто то проверил им всем лень ( не барское то дело ), вот и халтурим по тихоньку , а результат на лицо

Хватит, уже РЕФОРМИРОВАТЬ, особенно то, что работало и работало хорошо, а чаще всего ОТЛИЧНО!

Отбросьте, излечитесь от "Зуда реформаторства", приводящему к дезорганизации - всей инженерной МЫСЛИ в частности И экономики ВСЕЙ ДЕРЖАВЫ в целом!

Внимательно прочитав статью - сделал вывод (для себя):-Чтобы Россия, вновь стала ГОРДИТЬСЯ отечественной космонавтикой ( и не только)- России надо отменить весь ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЙ БРЕД, навороченный депутатами ГОС - думы ( всех созывов) и Вернуть СССР. Ну, хотя бы, вместо ГТО, вернуть сначала СССР.

Глядишь и ракеты полетят!

[TIT]

Цитата: mazhnikof.Niko

сначала СССР.

это типа патетика, конкретнее то , что сделать чтоб станки для резки поролона были наши , а не итальянские

[Штык]

Цитата: TIT

просто инженерное звено теперь это менеджер

А сколько там дуболомов пристроено по блату! У меня на предприятии такие тупари должности занимают - диву даешься!

[Штык]

Цитата: bronik

может следует попробовать?

Попробовать кого нибудь расстрелять? Лишь бы в привычку не вошло. Вон у других, ракеты и без расстрелов летают.

[андрей юрьевич]

Цитата: Штык

Цитата: bronik

может следует попробовать?

Попробовать кого нибудь расстрелять? Лишь бы в привычку не вошло. Вон у других, ракеты и без расстрелов летают.

тут вопрос так стоит:либо пуля,либо деньги....у нас-ни пули в башке,ни денег в кармане...

[sv68]

хорошо-вместо Протонов начнём эксплуатировать Ангару-что-то изменится?НЕТ!пока всё-до последней гаики не станем делать сами и на своём оборудовании.а уж госприёмка-её восстановить нам уже без вариантов.

[Штык]

Опять про датчики установленные вверх ногами вспомнили, а мне что то не верится. Слишком все просто и глупо. Ну например - попробуйте ввернуть лампочку другой стороной . Даже если удастся, первое тестовое включение покажет, что она не работает, а в ракете перед запуском , все системы проходят многократное тестирование вплоть до момента старта.

[225chay]

Цитата: Штык

про датчики установленные вверх ногами вспомнили, а мне что то не верится. Слишком все просто и глупо.

Значит саботаж, диверсии и тем более нужно расстреливать, или хотя бы сажать на длительные сроки... Страха нет у саботажников, предателей у ворья и жулья

[bronik]

Безнаказанность творит чудеса воровства и преступности.Мизерные зарплаты рабочих, вседствии воровства, привели к массовой халтуре.За качественный труд нужно платить достойные деньги, а преступник должен сидеть в тюрьме.Тогда и техника будет безотказной.

[bronik]

Цитата: Штык

Цитата: bronik

может следует попробовать?

Попробовать кого нибудь расстрелять? Лишь бы в привычку не вошло. Вон у других, ракеты и без расстрелов летают.

У других и заработок другой,и условия труда.

[Штык]

Цитата: bronik

У других и заработок другой,и условия труда.

Согласен. Может с этого и стоит начать?

[тюменец]

Цитата: bronik

У других и заработок другой,и условия труда.

То-есть ответственность перед своей страной даже на таком стратегическом направлении зависит от зарплаты? Что,в лаптях ходят,и дети голодные ревут? Распи...дяйство это,а не з/п низкие.

[Горный стрелок]

Проблемы не в производстве. Проблемы в "верхнем" управлении. Откаты в этой отрасли просто зашкаливают. И главное не в том, что мало денег выделяется, а в том, что до производства доходят "слезы". А счетную палату, прикрываясь секретностью, туда не пускают. Да и технарей, которые сразу видят "лажу" в отчетности, в проверяющих комиссиях, как правило, нет. Рыба гниет с головы.

[valokordin]

Статья интересная и поучительная, всем ясно, что причины развала космической отрасли-это олигархо коррупционная система сложившаяся в нашей стране. Никакие вливания денег ситуацию коренным образом не изменят. Необходима системная идеологическая и административная реформа отрасли. Не думаю, что автомобильный менеджер Или, по- русски, управляющий, может эффективно руководить космосом. Это как Табуреткин-министр обороны. Сколько от него ущерба, сколько поломанных судеб, украденных денег, и всё шито крыто. Как сказал товарищ Сталин-кто считает.Отсутствие ответственности за содеянное-вот в чём причина наших бед во всём, в том числе и в космосе.

[saag]

Цитата: valokordin

Необходима системная идеологическая и административная реформа отрасли

не поможет, в вашем предложение слово "отрасль" надо заменить на "страна"

[Дрюня]

ну не знаю - а мне кажется всё идёт своим чередом
http://www.tsenki.com/news/
ПРЕДСТОЯЩИЙ ПУСК
Дата: 21 октября 2014 г.
Ракета-носитель: «Протон-М»
Разгонный блок: «Бриз-М»
Полезная нагрузка: КА «Экспресс-АМ6»
Место старта: Байконур, Пл. №81, ПУ №2
Новости ЦЭНКИ
Выполнена сборка космической головной части для запуска КА «Экспресс-АМ6»
На космодроме Байконур специалисты предприятий ракетно-космической отрасли продолжают подготовку к запуску космического аппарата (КА) «Экспресс-АМ6».
Телекоммуникационный космический аппарат «Экспресс-АМ6», создан специалистами ОАО «Информационные спутниковые системы» имени академика М.Ф.Решетнёва» по заказу ГПКС и предназначен для предоставления услуг цифрового телевидения, телефонии, видеоконференций, VSAT-сети, доступа в Интернет, передачи данных для пользователей Европейской части России и Западной Сибири, стран Центральной Европы и Ближнего Востока.
На космодром Байконур космический аппарат был доставлен на 26 мая и прошёл все необходимые автономные проверки.
Вчера в монтажно-испытательном корпусе площадки 92А-50 расчёты ГКНПЦ им. М.В.Хруничева и ОАО «Информационные спутниковые системы» имени академика М.Ф.Решетнёва» завершили сборку космической головной части (КГЧ) ракеты-носителя: на космический аппарат с разгонным блоком был установлен головной обтекатель. Сегодня на КГЧ будет установлены необходимые комплектующие элементы.
В соответствии с графиком специалистами ГКНПЦ им. М.В.Хруничева ведутся и работы по подготовке к пуску ракеты-носителя «Протон-М», а расчеты Космического центра «Южный» осуществляют подготовку стартового комплекса площадки 81 космодрома.
Пуск ракеты космического назначения «Протон-М» с разгонным блоком «Бриз-М» и телекоммуникационным космическим аппаратом «Экспресс-АМ6» запланирован на 21 октября.
КА «Экспресс-АМ6» создан по заказу ФГУП «Космическая связь» на базе платформы тяжёлого класса «Экспресс-2000» и предназначен для обеспечения широкого спектра услуг связи и вещания на территории России. Срок активного существования космического аппарата составляет 15-летним, а полезная нагрузка включает в себя 11 антенн, 72 транспондера C-, Ku-, Ka- и L-диапазона частот.
Пресс-служба Космического центра «Южный»
Дата: 10.10.2014
Новости ЦЭНКИ
На Байконуре ведутся работы по сборке ГО РН «Протон-М» и работы с КА «Эксперсс-АМ6»
Сегодня в 14.00 часов начались работы по переводу ГБ в горизонтальное положение и выполняются заключительные работы на космическом аппарате «Эксперсс-АМ6».
С 17.00 час ведутся работы по сборке головного обтекателя (ГО) ракеты-носителя «Проотон-М»
Пресс-служба Космического центра «Южный»
Дата: 09.10.2014

[Dimy4]

Побудителем серьезных изменений в отечественной космонавтике стала череда крупных аварий, регулярно происходящих в отрасли в последние годы и изрядно подпортивших ее имидж в глазах как высшего руководства страны, так и зарубежных партнеров и заказчиков

Некоторым странам, которые пытаются выйти на "космический рынок" очень выгодна потеря репутации нашей страны в этом плане и они не жалеют денег,чтобы ее испортить.

[LvKiller]

А с чем они, простите, выйдут на "космический рынок"? С миллионом китайцев, забрасывающих спутники на орбиту? Много ли стран могут возить людей в космос в промышленных масштабах? Одного позорища США с его "коммерческим космосом" уже достаточно, чтобы точно сказать, чем это закончится.

[saag]

Цитата: LvKiller

Одного позорища США с его "коммерческим космосом" уже достаточно, чтобы точно сказать, чем это закончится.

А что там за позорище? Драконом грузы на МКС уже возили, эдак и до извоза живой силы дойдут, время просто нужно

[Dimy4]

А радость тут не в том, что твоя корова лучше доится, а в том, что у соседа сдохла. А китайцам-то как раз нужно чтобы у нас работали все технологии, они потом свой копировальный аппарат обновят. Речь идет об другой державе, которой наши успехи в этой области как серпом по причинному месту, поскольку оспаривают ее лидерство в этой конкретной области, а этого делать, по их убеждению, никак нельзя.

[Виктор Кудинов]

Конечно, не все так, как бы хотелось. Но у нашей космической отрасли открывается отличный шанс - можно сказать, что очень скоро к освоению космоса подключится новый комплекс - космодром "Восточный". Строят его военные строители "Дальспецстроя" высокими темпами. И мы еще не раз удивим мир нашими космическими достижениями.

[fzr1000]

Правда, что недавно сгорел в пл. слоях атмосферы военный спутник, который запустили 4 мес назад?

[Вадим237]

К сожалению ракеты уже тупиковый уровень развития вывода полезной нагрузки на околоземную орбиту, наступило время другой техники такой как воздушно космический самолёт, работы по этой тематике у нас ведут с середины шестидесятых но наше руководство это всё забросило в долгий ящик, а вот в Великобритании над этой техникой во всю работают их проект Скайлон должен полететь 2025 году.

[Штык]

Цитата: Вадим237

наступило время другой техники такой как воздушно космический самолёт

Это какой же воздушно космический самолёт ,сможет вывезти на орбиту 100 тонн полезной нагрузки? Их удел - небольшие аппараты.

[gridasov]

Обычно у людей создается мнение , что ракета это сжатая с одной стороны труба в которой разделены топливо и окислитель и все остальное ерунда. Чем болше компонентов тем пропорциональнее задачи. Увы чтобы поднять 100 тон груза нужно решить такие фундаментальные технические задачи , которые пока- нерешаемые. Американцы не построят эффективных ракетных двигателей потому. что у них нет одного "придурка", который не может никому сказать , но который видит и понимает почему на выпускном сопле на внешней оболочке его, происходит "обмерзание". И эти процессы происходят в таких местах , где объяснить эти эффекты современными научными теориями невозможно. У них просто нет "уникума", а двигатель это уже производное.

[da Vinci]

При сегодняшних играх с Ангарой (игра ЗАО и других госмонополий + сМердюковцев за распил бюджета) нужно активно работать над перспективной РН и ТКС, спутниковыми платформами, российской орбитальной станцией в кооперации с Индией, Бразилией и т.п. Но только период создания не 20 лет, а 7-8 лет. Да, сейчас нет СССР с его научно-промышленным комплексом, но сейчас не используют логарифмические линейки!

[rotor]

новый корабль создается под старые, уже достигнутые цели. Если же вскоре после начала полетов ПТК НП (первый старт запланирован на 2017–2018 годы) МКС в полном составе будет сведена с орбиты (эта операция пока намечена на 2020-й), то и эта цель для нового корабля исчезает. Тем самым отпадает вообще потребность в этом проекте.

Основной задачей ПТК НП - обеспечение полетов к Луне при сохранении возможности транспортно-технического обслуживания околоземных орбитальных станций.

"С 2021 по 2023 годы к МКС планируется по одному запуску в год пилотируемого транспортного корабля нового поколения в беспилотном варианте, в 2024 году состоится один запуск к МКС в пилотируемом варианте", - говорится в проекте "Федеральной космической программы на 2016-2025 годы" (ФКП), который Роскосмос направил на согласование в правительство.

[rotor]

Ранее гендиректор РКК "Энергия" Виталий Лопота несколько раз заявлял, что при достаточном финансировании первый пилотируемый полет на ПТК НП может состояться уже в 2020 году. Беспилотные испытательные пуски, по мнению Лопоты, должны начаться в 2017-2018 годах.

[rotor]

Начало реализации российской программы по освоению Луны автоматическими станциями перенесено с 2016 на 2018 год, сообщил директор Института космических исследований (ИКИ) РАН Лев Зеленый.

"Они сдвинулись на 2018 год с 2016-го. Это "Луна-Глоб" и "Луна орбитальная". Но более дальнего сдвига "вправо" мы допустить не хотим. Важно, чтобы в этом десятилетии у нас были три лунных проекта: "Луна-25", "Луна-26" и "Луна-27", — сказал Зеленый журналистам на "Днях космической науки" в Москве в пятницу.
Он отметил, что такие сроки определены в предложенной Роскосмосом Федеральной космической программе.

[gridasov]

Нужно говорить на какое число означена эта сумма. Потому , что расходы на подобные программы нужно привязывать к совокупному доходу бюджета , если это гос программа.
Второе . Просто полететь и просто сесть это глупо и наивно. Поэтому и стоит все это дорого. Если привязка будет к доходу от полета , то и технология будет стремится к оптимальным критериям и задачи будут ставится более разумные.

[rotor]

Пилотируемый полет на Луну будет стоить России 100 миллиардов рублей, сообщил журналистам на международной научной ассамблее КОСПАР заведующий отделом ядерной планетологии Института космических исследований (ИКИ) РАН Игорь Митрофанов.

"Примерная стоимость одного проекта по созданию автоматической лунной станции составляет 10 миллиардов рублей, проект делается пять-шесть лет. Пилотируемый полет на Луну будет стоить в 10 раз дороже", — сказал Митрофанов.

Для сравнения: запуск одной ракеты-носителя «Протон» стоит 2,5 млрд рублей.

С другой стороны на разработку и испытания ПТК НП Роскосмос закладывает в ФКП 60 млрд 770 млн рублей.

+ стоимость Ангары-5П и Ангары-7В

+ межорбитальный буксир

+ лунный посадочный модуль

[everest2014]

"Эти русские о космических станциях забыли больше чем мы знаем" это слова американцев при строительстве МКС.

[gridasov]

Нужно очень точно означить проблему. Если бы задачи для Роскосмоса оставались на прежнем уровне , то и результаты были бы позитивными. Технологии отработаны. Производство налажено. НО!!! Оказывается , что задачи растут , а технология имеет свои пределы возможностей. Вот все и застопорилось . И не надо мечтать и трепаться всем в фантазиях. Будущего ни у русских, ни у кого -другого нет ,если не преодолеть пороги фундаментальных технических решений. Я не говорю уже о теоретических основах. Чтобы "пробить" сознание и переформатировать его на новые методы анализа нужны сотни лет.

[225chay]

Цитата: Штык

Попробовать кого нибудь расстрелять? Лишь бы в привычку не вошло. Вон у других, ракеты и без расстрелов летают.

А почему нет? Ваши олигархи и прихватизаторы растащили страну и не собираются вкладывать в экономику и убитое сельское хозяйство..
Отдыхают в Куршавелях плавают в шампанском и обмазываются черной икрой.
Пока не начнут отстреливать этих зажравшихся котов, никакого толка в стране не будет

[Штык]

Цитата: 225chay

Ваши олигархи и прихватизаторы растащили страну

А Ваши нет? Вы где проживать изволите?

Цитата: 225chay

плавают в шампанском и обмазываются черной икрой.

Откуда такие подробности из жизни наших олигархов, Вы лично икрой им задницу мазали?

[тюменец]

Цитата: 225chay

и обмазываются черной икрой.

А это что,очень приятно? А салом можно?)

[Штык]

Цитата: тюменец

А это что,очень приятно? А салом можно?)

Да хоть гуталином!

[EvilCat]

Если критиковать по полной, то коммент размером со статью получится. Поэтому самое, на мой взгляд характерное.

Вывод комиссии был предсказуем: «Протон-М» эксплуатируется с апреля 2001 года. Если бы в конструкции носителя был недостаток, он бы уже давно проявился. За 13 лет производства этой модификации ракеты технология ее изготовления уже должна была бы быть отработана. Однако «Протон-М» демонстрирует низкую надежность: из 79 стартов ракеты лишь 70 были удачными. В четырех случаях произошел отказ самого носителя (5 сентября 2007 года, 5 декабря 2010 года, 2 июля 2013 года, 15 мая 2014 года). Пять раз задачи пуска не были выполнены из-за аварий разгонного блока «Бриз-М», выводившего полезную нагрузку на нерасчетную орбиту (28 февраля 2006 года, 14 марта 2008 года, 17 августа 2011 года, 6 августа 2012 года и 8 декабря 2012 года). Тем самым надежность носителя составляет всего 88,6 процента. Большинство из этих девяти аварий произошли не из-за недостатков в конструкции, а из-за ошибок при изготовлении элементов носителя и их сборке, не «пойманных» последующими испытаниями и проверками.

Насколько знаю, Протон_М отличается от предыдущих только СУ (Системой управления), попросту бортовым компьютером.
Кстати, не понял зачем автор вообще это писал? С цедью обгадить космическую промышленность РФ?

[Штык]

Цитата: EvilCat

С цедью обгадить космическую промышленность РФ?

Зачем? Она сама себя обгаживает.

[Koronik]

"Однако основным залогом для успеха космической политики России в ближайшем будущем должно стать изменение в управлении самой отраслью, отход от советских принципов, успешно работавших при плановой, жестко регламентированной экономике, но недейственных в условиях свободного рынка".
Хочу в качестве примера привести достижения Китайской космической промышленности основанную на советских принципах управления.И почему в нашей космической отросли должны быть проведены какие-то масштабные изменения,пересмотрены планы развития.Полным ходом идет строительство космодрома на дальнем востоке страны, приступили к строительству новых ракетоносителей.Единственно необходимо более масштабное привлечение Российского частного капитала.

[JustMe]

Я в прошлом разработчик космической промышленности (1983-1995, 2007-2012)

То что наконец то сейчас заметили и начали говорить что в системе управления космической промышленности бардак - это хорошо. Правда, "гниение рыбы с головы" было уже очевидно и в 80-е годы. Ситуацию всегда выручало то, что были реально талантливые и высоко-грамотные специалисты, двигаемые своим интересом и само-мотивацией. Сказать что их результаты им сильно помогали двигаться по карьерной лестнице - я не могу.
О моем бывшем нач.лабе кто-то из знающих сказал -".. да, твой шеф - талантливый человек (он создал лучшее направление по своим параметрам в НИИФИ, много-много реально лучше чем они имеют там сейчас ), но твой шеф не поддерживает ни один из местный кланов (в руководящей тусовке), он здесь чужой...". Тут любопытно, что когда моему бывшему шефу дали воспитательного пинка, унизили и он уволился, все это направление ( а он был основной разработчик) "накрылось медным тазом". Причем, остались кучи конструкторской документации, кучи научных отчетов, вороватых кандидатов наук, вписавших его результаты в свои диссертации..
Ну нет просто одного человека - автора направления и - нет самого направления..
И тут возникает вопрос
А что сейчас делать талантливым и высоко-грамотным специалистам (возраста 30-50 лет) в космической промышленности?
То что описывает статья выше - это лишь верхушка айсберга проблем космической промышленности.
Просто посмотрите, как там организована работа.
Если руководство - туповатое, то ставка в работе делается на регламентацию всего и вся.
Тут мой совет и просьба (возможно к руководству TOPWAR.RU)
Желательно было бы в одной из будущих статей осветить
Что такое литера "О", РК-75 ( и его дальнейшие последующие версии), что вы надеетесь получить от глобального нормоконтроля и стандартизации всего и вся, что предполагается получить от работы военной приемки в космической промышленности..

Почему это актуально.
Когда регламентация переходит определенный порог (и здравый смысл), работать в такой организации проблематично. Работа превращается в разнос бумажек, "бодание", послеобеденный сон,...
А одна из основных задач грамотного специалиста - он не должен деградировать... И сейчас можно найти более адекватную работу..

[gridasov]

В кои века услышал единомышленника. И главную мысль, что носитель знаний это "жемчужина", которую нужно найти, а найдя дорожить и воспользоваться. Ведь так и Тесла -ушел и унес понимание своего видения и восприятия. Именно понимание, а не бумаги и схемы. Поэтому и я смиренно отношусь к тому. что никто не понимает моих разработок. А ведь разговор идет о фундаментальных принципах организации гидро газо динамических потоков и устройства его организующего. Это то самое простое устройство на котором строится вся индустриализация человека. Или катушка индуктивности с доминирующим спиновым эффектом .а не толкающем векторе силы из соленоида. Она просто кардинально отличается от всех ныне существующих не в форме , а в сути создаваемых ею магнитных силовых потоков.
Искать нужно таланты, а не просто , что-либо делать. И деньги здесь не при чем.

[Штык]

Цитата: gridasov

В кои века услышал единомышленника.

Один мой знакомый уж какой год строит вечный двигатель, похоже Ваш единомышленник! А я от него устал...

[Штык]

Цитата: JustMe

А что сейчас делать талантливым и высоко-грамотным специалистам (возраста 30-50 лет) в космической промышленности?

Ответ простой – ехать туда где ты нужен, где тебя ценят!

[андрей юрьевич]

Цитата: Штык

Цитата: JustMe

А что сейчас делать талантливым и высоко-грамотным специалистам (возраста 30-50 лет) в космической промышленности?

Ответ простой – ехать туда где ты нужен, где тебя ценят!

то есть: где хорошо,там и Родина ?

[Штык]

Цитата: андрей юрьевич

то есть: где хорошо,там и Родина ?

Ну тогда, если не дают заниматься любимым делом иди в запой. По крайней мере останешься патриотом.

[JustMe]

Цитата: Штык

Цитата: JustMe

А что сейчас делать талантливым и высоко-грамотным специалистам (возраста 30-50 лет) в космической промышленности?

Ответ простой – ехать туда где ты нужен, где тебя ценят!

Я просто нашел другую - много более подходящую работу, .. у частника..
причем объемы производства у него даже больше чем в космической конторе с 2 млд.бюджетом

[srha]

"основным залогом для успеха космической политики России в ближайшем будущем должно стать" разработка новых технологий освоения космоса, как это сделал для своего времени Королёв С.П. со своей ракетой спутником и кораблем. Теперь пришло время сделать шаг дальше. ЕКА и НАСА на этим работают. А РК предпочитает заказать систему мягкой посадки на Луну у ЕКА.

А перестановки людей и целей в кабинетах под лозунгом изменения управления без новых прорывных технологий не изменят атмосферу заведения.

[Былиныч]

Долго собираются реорганизацию проводить. Так не каких денег на полеты и ракеты не хватет.

[JustMe]

Меня "убила" фраза в начале статьи
На быстрый эффект от резкого роста финансовых вложений в отрасль рассчитывать не приходится

Здесь нужно просто сказать
Ребята,ну вы просто охрен*ли

Я видел к примеру как делалась программа "Диагностика" (начало где-то 2008-9).
Сначала нас заставили писать немереное количество научных отчетов.
Потом снова отчеты.. снова отчеты...
Кому они нужны? Для чего они нужны?
Если вначале я и попытался что-то предложить, то потом мне объяснили что тут все меряется килограммами макулатуры. И далее у нас просто посадили "мальчика", подключенного к интернету и сайтам с описанием патентов..
Однажды все-таки блеснул луч реальности.
К нам приехал очень грамотный старикан из НПО Энергия. Там он заведовал стендовым хозяйством отладки ракетных двигателей. Он устно, грамотно и цифрах за пол-часа поставил задачу.

..Надо сделать систему замеров работы ракетного двигателя на тестовых стендах.
Должны измеряться медленные параметры (типа температуры)-какое-то количество - тут проблем нет.
Быстрые параметры должны измеряться - 16 бит разрешение, 250 тыс.замеров в секунду для одного канала.
Малый стенд имеет где-то 5-6 быстрых каналов измерения, большой стенд - 20-30 каналов...
..И пожалуйста, не применяйте готовые решения от National Instruments поскольку..

На меня этот старик произвел очень сильное впечатление, потому что он очень грамотно и с пониманием ответил на мои более сложные дополнительные вопросы (из проверки на вшивость)..

И вот я смотрю в процессе этого объяснения, как мой шеф как-то все больше и больше становиться абстрактным и больше смотрит в окно..
Объяснение этому оказалось простым..
Контора закупила что-то от National Instruments, прицепили десяток термопар, и потом директор бегал с зажигалкой и показывал перед Высокой Комиссией из Москвы как меняется температура. Как бы так же все должно быть понятно и с ракетным двигателем.
-------------------------------------------------------------------
10 термопар при 20 замерах в секунду - это 3200 бит в секунду
а нужно
30 быстрых каналов - это 120 мегабит в секунду

[gridasov]

Я где-то встречался с таким научным действием , как расчет коэффициента трения воздуха и поверхности истечения корпуса ракеты при взлете. Если не прав то поправьте. Так вот вообще о чем речь ? Это же бред. Нужно рассчитывать уровень изменения поляризации корпуса в различных точках от скорости , плотности , качества воздуха и т. д и рассчитывать это как взаимосвязанную математическую динамическую систему. Более того рассчитывать общие параметры поляризации корпуса при его совокупной продольной поляризации и спина, который всегда был и есть и так же меняется во взаимосвязи от продольной поляризации и ионизации на концах сопел выпуска.

[Штык]

Цитата: JustMe

Сначала нас заставили писать немереное количество научных отчетов.
Потом снова отчеты.. снова отчеты...
Кому они нужны? Для чего они нужны?

Душа моя! Вы что не знаете сколько долбаков сидит выше Вас??? Вот для того чтобы оправдать свое сидение, чрезвычайно нужное стране, они и требуют от Вас и нас эти тонны бумаг!Интересно, куда в Москве ее девают?

[JustMe]

Цитата: Штык

Цитата: JustMe

Сначала нас заставили писать немереное количество научных отчетов.
Потом снова отчеты.. снова отчеты...
Кому они нужны? Для чего они нужны?

Душа моя! Вы что не знаете сколько долбаков сидит выше Вас??? Вот для того чтобы оправдать свое сидение, чрезвычайно нужное стране, они и требуют от Вас и нас эти тонны бумаг!Интересно, куда в Москве ее девают?

По сути дела программа "Диагостика" на практике дала какую-то крайне неадекватную хр*нь. А на эту программу было потрачено где-то 400 млн рублей (это начальная цифра)

[concept1]

Даже от названия статьи сразу воротит..