Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Сценарии будущего раздела Украины

Схватка за Украину в самом разгаре, внешне все выглядит благопристойно - независимая Украина подверглась нашествию диких варваров из России и с помощью «цивилизованного» Запада стремится отстоять свой суверенитет. Фактически же в стране идет гражданская война, гибнут люди, одна часть общества не захотела подчиниться киевским властям и восстала, а власти пытаются военным путем подавить восстание.

Украина стала ареной борьбы двух тенденций в развитии современного мира. США совместно с Евросоюзом, с одной стороны, стремятся сохранить свою политическую, экономическую и военную гегемонию, и Россия, с другой стороны, отстаивает многополярный мир и сохранение самобытности стран и народов.

На данном этапе Украина является ключевым элементом в этой борьбе и, изначально не являясь субъектом международной политики, она с приходом к власти путчистов окончательно превратилась в марионетку США в глобальном противостоянии с Россией.


За любыми действиями противоборствующих сторон всегда стоят конкретные интересы, которые они преследуют. Поэтому при анализе противостояния на Украине и оценке возможных сценариев развития ситуации в первую очередь необходимо установить влияющие на развязанный конфликт страны и элитные группировки и определить движущие ими интересы.

Интересы основных игроков

Основными игроками на поле украинского конфликта являются США, Евросоюз, Россия и элитные группировки Украины. Население Украины вряд ли стоит рассматривать в качестве влияющей на процесс силы, так как даже при народном восстании им будут управлять и направлять в нужное внешним игрокам русло.

Какие же интересы преследуют основные игроки?

США

Создание из Украины враждебного России государства, разжигание вооруженного конфликта на границах России, втягивание вооруженных сил России в конфликт, продвижение баз НАТО к границам России, установление марионеточного режима в Киеве, ослабление экономик ЕС и России вследствие взаимных экономических санкций.

ЕС

Ослабление России как конкурента на евразийском пространстве, отрыв Украины от России, ликвидация экономического потенциала Украины, освоение рынка Украины, эксплуатация украинских ресурсов (черноземы, уголь, руда).

Россия

Удержание Украины в своем геополитическом пространстве в противостоянии с Западом, удаление баз НАТО от своих границ, установление в Киеве лояльного режима, восстановление совместного экономического пространства, возвращение народа Украины в русское культурно-цивилизационное пространство.

Элиты Украины

Сохранение у власти национал-олигархического режима с целью продолжения ограбления народа и страны, уход под защиту евроатлантического зонтика для защиты от «имперских амбиций» России, выход из русского культурно-цивилизационного пространства, сохранение территории государства в существующих границах для исключения «эффекта домино» при начале распада.

Как видно интересы украинского общества защищать никто не собирается, элита Украины став марионеткой в руках США способна пока только удерживать страну от всеобщего хаоса и народного бунта, что при экономическом крахе и военных поражениях неизбежно произойдет. Ни одна из сторон не ставит перед собой задачу создания эффективного государства для обеспечения благосостояния общества. Все борются за свои интересы и пытаются их реализовать за счет проигрыша другой стороны

Все перипетии длящегося уже почти год конфликта показали, что судьбу Украины будут решать два геополитических игрока – Россия и США, при этом они будут по максимуму добиваться соблюдения только своих интересов. Украинская элита в силу своей политической импотентности не является самостоятельным игроком, а ЕС не в состоянии серьезно сопротивляться экономическому и военному диктату США. Руководство ДНР и ЛНР также не являются самостоятельными игроками, на первом этапе восстания они находились под контролем донбасских олигархов Ахметова и Ефремова, а сейчас подвержены влиянию России.

США добившись серьезного успеха в совершении государственного переворота на Украине и приведению к власти своих марионеток с помощью ЕС начали процесс бурной экономической и политической интеграции Украины в структуры Евросоюза на правах бедного родственника, оставив пока на будущее военную интеграцию в НАТО.

Россия мгновенно ответила возвращением Крыма, а на Донбассе началось сначала управляемое олигархами а затем вышедшее из под контроля восстание, вылившееся в итоге в провозглашение ДНР и ЛНР.

Режим Порошенко безропотно выполняя американские указания на эскалацию конфликта стремился военным путем зачистить Донбасс, но понеся колоссальные потери вынужден был пойти на переговоры с ополчением. Потерпев провал блицкрига киевские власти и США пытаются обвинить во всем Россию, отлично понимая, что без ее поддержки восстание довольно быстро бы было подавлено.

Россия конечно же оказывает не только гуманитарную помощь, наверняка поддерживает военной техникой, боеприпасами, специалистами, а иногда и «отпускниками». Но эта помощь дозирована и не дает ополчению одержать окончательную победу.

Причин для этого несколько: отсутствие в политическом руководстве России единого мнения по путям разрешения конфликта, вменяемых и авторитетных политических лидеров на Донбассе и единого командования и «партизанщина» в военном руководстве республик, неожиданно жесткая для России реакция Запада на ее поддержку ополченцев, неприятие ополчением паллиативных договоренностей с Киевом

Геополитические игроки заявляют о невмешательстве и при этом по разным причинам делают все возможное для затягивания конфликта и стремятся реализовать свои интересы, не особенно интересуясь мнением и проблемами украинского общества. Сейчас все сконцентрировалось на Донбассе, он стал точкой кристаллизации кризиса и как развернутся дальнейшие события, во многом будет определяться здесь. Разрешение кризиса в сегодняшнем состоянии «особого статуса ДНР и ЛНР» никому не выгодно, основные игроки не добились поставленных целей, и предстоит новый раунд схватки за Украину.

Уже сейчас понятно, что добиться реализации своих интересов в полном объеме не удастся ни одной из сторон, так как здесь имеет место жесткий конфликт взаимоисключающих интересов двух мощных игроков, которые не позволят друг другу получить все. В связи с этим возможны различные сценарии развития конфликта и дальнейшей судьбы государства Украина.

Сценарии будущего Украины

В зависимости от достигнутых военных, политических, экономических успехов (неудач) противоборствующих сторон и ведущихся явных и закулисных переговоров может быть несколько сценариев и каждый из них с определенной долей вероятности может иметь место.

Какие же это сценарии.

1. Украина единая и унитарная

Сценарий чисто теоретический, возможен при военной победе Киева, ликвидации ДНР и ЛНР, удержании страны от экономического краха, политической зачистке всего Юго-Востока и сдачей Россией всех своих позиций.

После восстания и побед ополченцев «единой и неделимой» никак не просматривается, даже вариант какой-то федерации уже опоздал. Трудно представить себе Донбасс и Галицию после тысяч погибших с обеих сторон примирившимися и не отстаивающими своих ценностей.

Россия практически навсегда теряет Украину, которая очень быстро вступает в НАТО, на границах России появляются натовские базы, Россия теряет статус ведущего мирового игрока.

США одерживает самую существенную победу после развала Союза, способствует установлению на Украине «либерального фашизма» и интегрирует Украину в евроатлантические структуры на правах «бедного родственника».

2. Украина без инородного тела в виде Галиции

Такой сценарий возможен, когда вся Украина переходит под контроль России в результате народного восстания против установившегося режима после экономического краха государства или сокрушительного поражение армии Украины и захвата большей части территории страны ополчением.

Естественно Галиция ни под каким предлогом не согласится быть в таком государстве. Она сама попросится в свободное плавание или ей это предложит новая элита, не желающая видеть в новом государстве враждебное население, рассадник экстремизма и бандеровского фашизма.

Россия возвращает Украину в русское культурно-цивилизационное пространство, к власти в Киеве приходит пророссийский режим, начинается строительство союзного России государства.

США терпит сокрушительное поражение и откатывается к границам восточноевропейских стран.

3. Отделение Донбасса

Этот сценарий предусматривает консервацию завоеваний ополчения в сегодняшних или административных границах двух областей. Выйти на административные границы республики вполне могут военным путем или вследствие закулисных договоренностей России и США.

Для России этот сценарий несет только головную боль, под ее контроль и на содержание переходит только незначительная часть территории Украины, а остальная часть становится прозападной и членом НАТО. Не решается ни один из геополитических вопросов, нет сухопутного коридора в Крым, брошены на растерзание Киеву остальные регионы Новороссии. Этот сценарий устраивает Россию как промежуточный с последующим наращиванием сил на Донбассе и движением вглубь Украины.

США этот сценарий вполне может устроить, они получают контроль практически над всей Украиной без Донбасса, изолируют Крым и выходят на границы России. Киев также после военных поражений может пойти на такой размен, лучше потерять малое и сохранить под контролем все остальное.

При согласии России это устраивает военное и политическое руководство ДНР и ЛНР, они добиваются отделения от Украины, а дальнейшее государственное строительство откладывается на потом.

4. Отделение Новороссии от Одессы до Харькова

По сравнению со сценарием отделения ДНР и ЛНР этот принципиально отличается только большей территорией и возможен при принятии Россией решения о наступлении ополчения на Харьков и Одессу или взятии под контроль этой территории после экономического краха и хаоса на Украине.

Для России этот сценарий также неприемлем, так как кроме получения большей территории и коридора на Крым остаются все те же минусы в геополитическом плане. США берет под контроль большую часть Украины, базы НАТО могут появиться на границах России в Сумской и Черниговской областях и зона влияния США отодвинется всего лишь на 150 – 200 км в Харьковской области. Из плюсов – выход к Приднестровью и построение дуги безопасности с юга.

Для США и Киева потери неприемлемы, Украина теряет выход к морю и черноморские порты, практически весь промышленный и сырьевой потенциал и становится экономически несостоятельным государством.

Для России и США по разным причинам этот сценарий неприемлем, для США слишком большие потери, а для России приобретенные плюсы не решают поставленных геополитических задач.


5. Отделение Левобережья с Одесской и Николаевской областями

Сценарий возможен при катастрофическом поражение Киева и США от ополчения, успешном наступлении ополчения на Киев, изгнании из Киева правящей элиты и установлении новой власти на отторгнутых территориях. Это возможно также при экономическом крахе государства, потере властными структурами полной управляемости и наступлении всеобщего хаоса.

Не исключено, что в этом случае США придется бросить с запада войска НАТО для удержания хотя бы части Правобережья и ответного удара с востока войск России с выходом на Киев. Линия соприкосновения (современная Эльба 1945 года) может оказаться где-то по Днепру и во избежание глобального конфликта всем придется остановиться и сесть за стол переговоров.

Этот сценарий ставит крест на самостоятельности украинского государства, Правобережье при этом частями или целиком переходит под протекторат США и ЕС. Левобережье образует новое государство в тесном союзе с Россией или Новороссия входит в состав русского государства, а собственно «украина» в своих исторических границах со столицей в Киеве остается самостоятельным под жестким контролем России.

Сценарии будущего раздела Украины


Из анализа приведенных сценариев можно сделать вывод, что:

В интересах США и Киева:

- удержать Украину «единой и неделимой», что уже практически невозможно после военных побед Донбасса;

- приемлемый сценарий - потерять Донбасс;

- неприемлемый сценарий – отделение Новороссии или Левобережья.

В интересах России:

- сохранить Украину единой без Галиции;

- приемлемый сценарий – раздел Украины на Левобережье и Правобережье;

- неприемлемый сценарий – отделение Донбасса или Новороссии.

Противоборствующие стороны для закрепления своей победы будут стремиться реализовать сценарий, при котором в Киеве установится подконтрольная России или США власть, признанная международным сообществом.

Соединенные Штаты, обеспечив приход к власти в Киеве своих марионеток, находятся в более выгодном положении, России же для признания на международном уровне своих побед как свершившегося факта необходимо решать проблему установления в Киеве лояльного себе режима.

Российское руководство в качестве окончательной победы не устроят сценарии отделения непризнанных анклавов Донбасса или Новороссии по типу «приднестровского» и сохранении в Киеве управляемого США режима, так как это тянет за собой массу проблем для будущего этих анклавов и для России. Поэтому России для реализации своих геополитических интересов наиболее предпочтительны сценарии, заканчивающиеся изгнанием с властного олимпа киевских элит и захватом власти в Киеве элитами нового поколения.

В связи с этим для России при выборе компромиссного сценария наиболее предпочтителен раздел Украины на Правобережье и Левобережье и установлением в Киеве пророссийской власти. В истории аналогичный раздел уже имел место, когда по Андрусовскому миру 1667 года Россия и Польша поделили таким образом между собой земли сегодняшней Украины, а Киев временно на два года оставался за Россией. Но Киев Польше не вернули, а со временем и Правобережье вместе с Польшей оказалось в Российском государстве. Так что история может повториться и Киев будет ожидать судьба разменной монеты в руках глобальных игроков.

Все приведенные сценарии сводятся к победе одной из сторон и сохранению единства Украины или невозможности одержать победу с последующим неизбежным распадом государства. На данном этапе видно, что ни Россия, ни США не в состоянии одержать окончательную победу и в зависимости от складывающейся политической и военной обстановки противоборствующим сторонам, по всей видимости, придется отрабатывать механизмы согласования своих интересов, искать компромисс и идти на варианты, устраивающие обе стороны.

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 55
  1. Abbra 10 октября 2014 18:18
    Всё это в той, или иной мере верно... Но уж больно цинично. Впрочем, политика - это такая гадость...
    1. herruvim 10 октября 2014 18:23
      России для реализации своих геополитических интересов наиболее предпочтительны сценарии, заканчивающиеся изгнанием с властного олимпа киевских элит и захватом власти в Киеве элитами нового поколения.

      Короче говоря скинуть хунту и законно привести к власти людей лояльных по отношению к России
      1. Sandi 10 октября 2014 21:36
        России для реализации своих геополитических интересов наиболее предпочтительны сценарии, заканчивающиеся изгнанием с властного олимпа киевских элит и захватом власти в Киеве элитами нового поколения.

        А откуда сейчас взяться там элитам нового поколения? Новое поколение уже взрастили -ненавидящих Россию укронациков, два десятка лет Штаты этим занимались, и теперь плоды налицо. А для того, чтобы на Украине появились лояльные нам элиты, надо прежде всего в России патриотичные державные элиты иметь (а не лакеев золотого тельца), ИМХО.
        Sandi
        1. boni592807 11 октября 2014 00:17
          А почему бы и не на букву Стр....в. И месту и ситуации соответствует, этакий Ермолов, вылечит, воспитает и перевоспитает. В мировой истории такого не перечесть и у Европ, США и России. Лишь бы вышло минимум по п. 5. Будем реалистами, слишком хорошо, тоже не хорошо. Да и майданутых по минимуму. Пусть прыгают и Европе, с США подарочек и нам поменьше ХЕРОЕВ!
      2. I am a Russian 10 октября 2014 21:45
        Цитата: herruvim
        России для реализации своих геополитических интересов наиболее предпочтительны сценарии, заканчивающиеся изгнанием с властного олимпа киевских элит


        good трагедии на украине - наглядное подтверждение тому , что украинец у власти - это беда.

        Цитата: herruvim
        Короче говоря скинуть хунту и законно привести к власти людей лояльных по отношению к России


        Из Донецка ,Луганска или россиянина...
      3. ротмистр 11 октября 2014 11:02
        Киев настроен антирусски , я там учился в школе и в военном училище, служил и знаю это не по наслышке . Еще в 1972г там гуляла мысль , что Украина кормит всю Россию, нищую и глупую . Донбасс и тогда считали местом , где живут алкаши и бандиты от которых нет проку ( служил на Украине и не раз слышал об этом). Автор статьи во многом прав , но по поводу лояльной России Украины без Галичины , это бред . Хорошо , если создадут Новороссию на левом берегу Днепра( эта часть населения ментально нам близка , не вся , но большинство людей к нам относится нормально ). Автор не упомянул Закарпате , а зря по моему , там то же зреет недовольство деятельностью украинских властей и видимо при определенных обстоятельствах создадут свое государство.
        1. I am a Russian 21 октября 2014 22:27
          Цитата: ротмистр
          Киев настроен антирусски ,..


          Увы но это так

          .
          Цитата: ротмистр
          Еще в 1972г там гуляла мысль , что Украина кормит всю Россию, нищую и глупую .


          Вам + ротмистр
          Украинец ты по уши в крови... твой "ум" ни когда не поднимет украину с колен,а вот Россия сама встанет с колен.
      4. ядро 11 октября 2014 12:12
        ПОСТАВИЛ МИНУС, 23 года стояли лояльные режимы, налоялились за наш счёт до открытой бандеровщины. хватит накушались. только военно-политический протекторат, плюс школьная программа полностью адоптированная с Российской, за некоторым исключением. запрет на слово украина.
    2. Nitarius 10 октября 2014 18:48
      Любая Борьба за МИР -это КРОВЬ! 1945 -тому пример! хотите МИРА придется Грохнут источник любыми средствами!
    3. Rus2012 10 октября 2014 19:11
      Цитата: Abbra
      Всё это в той, или иной мере верно...

      Мир накануне "большой войны", на этом фоне гражданская война на украине не тянет выше регионального ТВД. Америка уже плюнула на краину и куев (Госдеп отказался дальше финансировать). ЕС тоже не знает что делать с этим ярмом и тяжелым чемоданом без ручки...
      России для развязывания рук и действий без оглядки на этот региональный ТВД - нужно скорее заключить перемирие меж Украиной и Новоросией на приемлимых условиях (что мы и выдим в настоящее время).
      1. Фин 10 октября 2014 21:25
        Цитата: Rus2012
        России для развязывания рук и действий без оглядки на этот региональный ТВД - нужно скорее заключить перемирие меж Украиной и Новоросией на приемлимых условиях (что мы и выдим в настоящее время).

        Тоже склоняюсь к такому результату. Сейчас ни одна из сторон не сможет добиться существенных результатов, только людей положат. Замораживать конфликт, налаживать жизнь в ЛДНР, укреплять ВСН, за зиму много чего произойдет. Основной ТВД перешел на БВ. Смотрим на Турцию, рискнут вторгнуться в Сирию тогда все и начнется.
    4. Гигант мысли 10 октября 2014 19:31
      В любом случае украинский фашизм должен быть уничтожен, иначе он опять возродится, и опять будут гибнуть ни в чём не повинные люди.
      1. PENZYAC 10 октября 2014 21:33
        Цитата: Гигант мысли
        В любом случае украинский фашизм должен быть уничтожен, иначе он опять возродится, и опять будут гибнуть ни в чём не повинные люди.

        Верно - даже отделение Галиции (вариант 2 из статьи) без её денацификации по моему не допустимо! stop
      2. fedorovith 10 октября 2014 21:44
        Посмотрите на флаг, синий-негатив желтого, желтый-негатив синего, таких флагов в мире нет
        fedorovith
    5. денис fj 10 октября 2014 22:20
      Поясню для непонятливых: США и в частности Барак самолюбивы, они готовы потерпеть поражение, но при этом сохранить лицо. Чтобы вся общественность считала США - пусть агрессор, но крутой! Здесь они добились многого: ослабили позиции России в ЕС, подточили экономику России и ЕС при минимуме своих затрат. А если учесть, что начали они с нуля - ничего не имея: все тузы были у Путина. То могут смело считать это достижением, только если у них хватит Здравого Смысла - отступить. Как показывает ситуация: драться за Украину они не собираются, т.к. понимают, что это Карибский Кризис - наоборот. Им будет достаточно, что регион будет и останется "неспокойным" ещё много лет. Но сами они уже сдали практически свою Хунту!
      денис fj
  2. Abbra 10 октября 2014 18:21
    Ополчение Донбасса и власти Киева подписали соглашение о разграничении территории региона. По словам премьера ДНР Александра Захарченко, в руках силовиков остаются контролируемые ими сейчас Мариуполь, Славянск и Краматорск, которые ополченцы покинули еще в июле.
    Власти самопровозглашенной Донецкой народной республики подписали соглашение с Киевом о линии разграничения, пишет РИА Новости.
    «Мы подписали с Киевом соглашение о линии разграничения. Согласно ему, силовики оставляют несколько городов, в том числе Пески», — заявил премьер-министр ДНР Александр Захарченко на конференции своего движения «Оплот».
    "Могу добавить, что украинская сторона в итоге согласилась по демаркационной линии, составленной по нашим картам. По их варианту, мы должны были бы им уступить ряд населенных пунктов. Однако в итоге был принят наш вариант", - рассказал ИТАР-ТАСС первый вице-премьер ДНР Равиль Халиков.

    По его словам, соглашение было достигнуто два дня назад, но объявлено о нем только сейчас.
    Согласно подписанному властями ДНР и Киевом соглашению о линии разграничения, Мариуполь, Краматорск и Славянск остаются под контролем украинских силовиков, заявил премьер самопровозглашенной республики Александр Захарченко.
    «Я пока не могу сказать, что мы отдали за это. Но могу сказать, чего мы не получили — Мариуполь, Славянск, Краматорск. Они остаются под управлением Киева», — сказал Захарченко на конференции своего движения «Оплот».
    Известно о том, что силовики оставляют город Пески - пригород Донецка, из которого украинская армия ведет обстрел города.
    Напомним, ополченцы ушли из Славянска в начале июля. Тогда еще командующий войсками ополченцев Игорь Стрелков принял решение покинуть город, чтобы не попасть в «котел». Ночью ополченцы прорвали окружение и выдвинулись в сторону Краматорска, но вскоре ушли и оттуда, перебравшись в Горловку и Донецк, бои за которые идут до сих пор.

    А ВОТ ЭТО ПОЯВИЛОСЬ ТОЛЬКО ЧТО НА НОВОСТЕВЫХ ЛЕНТАХ!!!
    1. jjj 10 октября 2014 18:46
      Зацепиться, легитимизировать любую территорию. Начать на ней строительство государства. А потом прирастать площадями. Так было и с РСФСР в 1918 году. Итог мы знаем
      jjj
    2. gav6757 11 октября 2014 19:59
      Нельзя довольствоваться малым и дать выдрать у тебя из пасти большее! Переформировались, перегруппировались? Нужно думать дальше...нельзя на этом останавливаться, украинцы соберутся с силами и ударят вновь! Нужно срочно искать своих Горчаковых и Судоплатовых, чтоб с помощью переговоров, подтвержденных силою, добиться результата.
  3. alekc73 10 октября 2014 18:21
    Мечты.Пока только1/3 часть Луганской и Донецкой области.Складывается вариант Приднестровья.
  4. navara399 10 октября 2014 18:23
    Блинство, такие труднодостижимые цели для России, сколько еще крови прольется, п.е.н.досы у.б.л.юдки...
    1. BLACK-SHARK-64 10 октября 2014 18:42
      Нам нужна Украина без Галиции.... Бандеров на....Й. А остальным вправлять мозги с нуля...
      1. APASUS 10 октября 2014 20:25
        Цитата: BLACK-SHARK-64
        Нам нужна Украина без Галиции.... Бандеров на....Й. А остальным вправлять мозги с нуля...

        Что то у вас ник не совпадает с авой,вроде пишите черная акула ,а на аве AH-1 Cobra
  5. samoletil18 10 октября 2014 18:34

    Все приведенные сценарии сводятся к победе одной из сторон и сохранению единства Украины или невозможности одержать победу с последующим неизбежным распадом государства.
    Это и так понятно. Не для ВО статья. Но от меня +, есть интересные моменты.
  6. -Странник- 10 октября 2014 18:45
    Как варианты - имеют право быть, особенно при имеющейся в открытом доступе информации. Ничего нового, для умеющего играть в шашки. А, "ГЛАВНЫЙ ШАХМАТИСТ" hi , уверен чёй-нить замутит нежданное - типа галиции без галичан. laughing И будет какой-нибудь (не силён в шахматах) 16, ни кем не предусмотренный вариант! С шахом и матами! smile Только скорее уж, ДЕТИ ГИБНУТ!!! am
    1. PENZYAC 10 октября 2014 21:45
      Цитата: -Странник-
      Как варианты - имеют право быть, особенно при имеющейся в открытом доступе информации. Ничего нового, для умеющего играть в шашки. А, "ГЛАВНЫЙ ШАХМАТИСТ" hi , уверен чёй-нить замутит нежданное - типа галиции без галичан. laughing И будет какой-нибудь (не силён в шахматах) 16, ни кем не предусмотренный вариант! С шахом и матами! smile Только скорее уж, ДЕТИ ГИБНУТ!!! am

      Неужели думаете сделать пророссийской Польшу? Не плохо было бы, но уж больно фантастично, хотя в 1945-м это практически получилось, правда какой ценой...
  7. vsoltan 10 октября 2014 18:46
    Крут Юрий Апухтин, ох крут

    Я, конечно, так, приблуда в собрании умных, на сдаётся, что автор ситуацию вокруг раздела нашей Окраины описывает очень уж примитивно...какие-то непонятные версии и выводы, забармаглотил вопрос..., почему-то приплел матрасников, коим, по-существу, до Окраины лишь одно дело есть - это НАМ создать головную боль...и решать вопрос о разделе Окраины ну никак они не способны...её поделят: Россия, Венгрия, Словакия, Румыния....может, ещё и Австрия с Белоруссией присосутся...все претенденты давно известны...и думаю, что в этом уж случае, мелкие страны начихают на мнение штатов....кусок уж больно лакомый...
  8. стрежевской 10 октября 2014 18:50
    Сам ВВП сказал: меня как образование целостная- независимая украина устраивает.....мало того, мы уже Шибоко завязаны........
    Если они хотят в ЕС, ради бога, только с нашей стороны будут приняты меры по защите от товаров свободной
    зоны торговли ЕС!!!
    Итого произошло то что произошло, Янукович подписал все, но нужна была не подпись а хаос изначально.
    Ещё вопросы!!?
    стрежевской
  9. Егоза 10 октября 2014 18:51
    Вот такая будет карта!
    1. Abbra 10 октября 2014 19:30
      Положьте Крым взад к России!
    2. влад0 10 октября 2014 19:37
      Крым - Россия! Нафиля опять куда-то его сдали???
      влад0
    3. APASUS 10 октября 2014 20:34
      Цитата: Егоза
      Вот такая будет карта!

      Ох боюсь не такой.Слишком уж Запад заинтересован в ресурсах Украины
  10. стрежевской 10 октября 2014 18:53
    Цитата: стрежевской
    Сам ВВП сказал: меня как образование целостная- независимая украина устраивает.....мало того, мы уже Шибоко завязаны........
    Если они хотят в ЕС, ради бога, только с нашей стороны будут приняты меры по защите от товаров свободной
    зоны торговли ЕС!!!
    Итого произошло то что произошло, Янукович подписал все, но нужна была не подпись а хаос изначально.
    Ещё вопросы!!?

    Прошу прощен-я за мой ломанчй французски, телефон это понял именно так))))
    стрежевской
  11. vvvvv 10 октября 2014 19:00
    Сценарии?!... А вот конкретные новости. sad
    ДНР отдает врагу Славянск, Мариуполь и Краматорск
    10.10.2014 - 16:54

    Власти Донецкой Народной Республики (ДНР) подписали соглашение с Киевом о линии разграничения, заявил сегодня премьер-министр ДНР Александр Захарченко.

    По его словам, передает "RT на русском", ополченцы и Киев договорились, что украинские силовики оставляют несколько городов, в том числе пригород Донецка Пески. При этом, подчеркивает РИА Новости, такие знаковые города как Мариуполь, Краматорск и Славянск остаются у украинских оккупантов.
  12. giperion121 10 октября 2014 19:04
    Да, надо делить укруину. Вот только наша 6ая колонна всячески этому препятствует.
  13. 11111mail.ru 10 октября 2014 19:04
    Не мною сказано: "Хотите рассмешить Бога - расскажите ему о своих намерениях".
    11111mail.ru
  14. ando_bor 10 октября 2014 19:14
    Что России от Украины нужно? России не нужен Донбасс и Новороссия, ей нужна вся Украина, - Единая, вся до последнего миллиметра - без американцев. Керри Лаврову Донбасс по крайней мере, отдавал, в обмен на остальную Украину, когда они после Крыма сутками торговались, Путин не согласился. Федеративный договор с Донбасом, с прописанным в нем внеблоковым статусом Украины, собственные силовики, для гарантий, - цель Путина. С кем на Украине можно будет это решить, об остальном договорится проблем не будет.
    Так что будет и хохлам перемога - Единая Украина, правда федеративная. А пока американцы с Украины не уйдут, не будет Украины, - ни какой не будет, об этом весь ход событий говорит.
  15. скиталец 10 октября 2014 19:16
    Безоговорочной и полной победы никто не одержит, это и коню понятно ...я имею ввиду укроармию и ополчение ... надо прекращать войну и делить украину... восток и запад уже никогда жить вместе не будут.
    ... я своим пенсионерским (не путать с пионерским) умом думаю так.
    скиталец
  16. Геккон 10 октября 2014 19:34
    Не получилось сейчас вернуть русскоговорящих под свое крыло.
    Нужно не бросать этого делать, даже если это займет десятки лет.
    Ведь запад сумел оторвать от нас Украину, не сразу но оторвал,
    вот и мы должны целенаправленно действовать в этом направлении,
    и в конечном итоге забрать Новороссию.
  17. tank64rus 10 октября 2014 19:38
    Пускай зиму переживут в Киеве, а там посмотрим.
  18. deleter24 10 октября 2014 19:51
    Второй вариант в общем-то, неплох. Галицию можно Польше подарить/продать.
  19. EvilCat 10 октября 2014 20:02
    Блин, объединить Днепропетровскую и Одесскую области. Это полное падение нравов.
  20. sv68 10 октября 2014 20:12
    вся укроина должна стать нашей-а вот кто не хочет жить мирно или в составе Российской Федерации-еэсьте куда подальше!никому ни метра земли не отдовать-чужого не хотим а своего-не отдодим.
  21. хозяин 10 октября 2014 20:20
    [quote=Abbra]Всё это в той, или иной мере верно...
    Все прогнозы имеют свои изяны, они не учитывают волю жителей Украины и стран их окружающих.
    Делить будут, но после "гуляй поля" и полного разграбления населения так называемой "Новороссии"...
  22. everest2014 10 октября 2014 20:40
    Я в меру своих сил слежу за событиями в мире и знаете что мне это напоминает? Это очень похоже на начало новой мировой войны, ну очень похоже все. Слишком много конфликтов и т.д. Такие масштабные воины приносят профит заинтересованным странам, которые в этом конфликте непосредственно участвовать не будут.
    everest2014
  23. 407391 10 октября 2014 20:45
    Всё в этом мире относительно, а это значит возможны самые несбыточные варианты, в прочем и уже перечисленные, однако?!, кругом кровь, кровь....
    407391
  24. Бор 10 октября 2014 20:59
    Ясно, что войну поставили на "паузу" и в апреле-мае начнется новый этап. От того, какие события будут ему предшествовать, проявится дальнейший сценарий развития конфликта. В выигрыше будут только США при любом исходе...
  25. wanderer987 10 октября 2014 21:26
    Для РФ самый оптимальны план развития на Рванине это линия по Одесской - Харьковской областям + Полтава, с выходом на Приднестровье но такой вариант возможен только с выигрышем в войне ресурсов, а в данной ситуации это очень сложно, первым этапом должна быть Новороссия в составе ДНР и ЛНР с созданием на их территории особой экономической зоны на определенный период. Только лишив Киев выхода у морю и промышленно сырьевых районов возможно добиться положительных результатов но в тоже время не стоит забывать о противодействии не которой части про-киевского населения с диагнозом "Майдаун головного мозга" на это лечение надо время! Возможно с наступлением холодов эпидемия пойдёт на убыль но резкие обострения возможны и к этому нужно быть готовым!
  26. Корсар5912 10 октября 2014 21:26
    В том и фишка, что России не нужны 2 или 3 враждующих Украины, плацдармы для НАТО и США.
    НАТО и США напротив выгодно раздробить Украину и создать постоянный очаг напряжённости, каким была Германия, Вьетнам, каким остаётся Корея.
    Реальных вариантов решения проблемы Украины немного:
    1. Активная военная помощь Новороссии, выход её на исторические границы, включая Слобожанщину и Северщину, и присоединение к России, по пути Крыма. Но весь Запад и завоет и залает и зубами застучит. Россия пока к этому не готова, надо сначала надёжно укрепить союзы ШОС, БРИКС, ТС, ОДКБ, возможно, приняв в них новые государства, желающих хватает, чтобы противостоят любым санкциям. Потом надо сбросить доллар и модернизировать армию.
    2. Помогать ЛНР и ДНР для противостояния украинской карательной армии и отстаивания автономии в составе Украины, пусть Украина восстанавливает разрушенные города и сёла и занимается соцобеспечением своих граждан. Конфронтация с Западом на какой-то период по минимуму.
    3. Быстрый массированный ракетно-бомбовый удар по армии и военным объектам Украины, с полной их нейтрализацией, подавление всех очагов сопротивления уничтожение и захват инициаторов АТО и бандеризации Украины. Наступление ополченцев с поддержкой ВВС РФ, денацификация Украины, суд над военными преступниками и узурпаторами власти, выборы правительства Украины, без участия фашистов, запрещение нацистской и бандеровской идеологии. Сохранение суверенитета и единства федеративной Украины.
    Но это полный разрыв отношений с Западом и противостояние на грани войны. Россия к этому не готова, сначала надо нейтрализовать в правительстве ЮСА Копчёного и ястребов.
  27. IAlex 10 октября 2014 21:32
    По мойму многие здесь бредят, путину не нужен был Донбас, он забрал Крым думая, что ЕСэсовцы смиряться, да только забыл, что рабовладельцы рабов не прощают, а истребляют. В результате, его фраза "своих не бросаем" сказанная на весь мир его же и подставила, после того как Крым встал отечественному проамериканскому алигорхату поперек горла, да % ВВП получил погасив важность внутренних проблем и олигархического разгула, а после того как начали истреблять русских на Донбасе ему пришлось впрягаться, чтобы не стало хуже после его слов про бросание.

    Он не предпринял быстрых шагов когда у нацистов армии даже не было, и ьольшая часть Украины вполне приемлемо колебалось куда податься. Чего теперь? У нацистов появилась армия, НАТО её снабжает и содержит, при успехах Новороссии, её же загнали в резервацию, вокруг неё строят двойную эшелонированную оборону с кучей техники, да еще с условием почти полной её простреливаемости...

    Если еще остались наивные люди считающие что все пучком, и что это такой план, вот сейчас наступит зима и майданам хреново будет, что у них закончиться техника, то это вы зря... Складывается такое ощущение, что стрелков и народ донбаса, очень жестоко нарушил планы вообще всего олигархата не проиграв. Стрелкова выперли, дали передышку на ремонт техники майдаунам, позволили получить помощь с запада для зимы, в том числе технику, построить нормальные фортификационные сооружения вокруг Новороссии, порушить у Новороссии всю ифраструктуру.

    Усё товарищи, на этом как говориться "фенита ля трагедия". Минский сговор был походу последним договором нашего олигорхата с западным. В результате для успокоения РФ отдадут на время маленькую часть Донбасса, полностью разрушенную и отрезанную от остальных частей с родственниками, сил на штурм огромной майдауновской группировки у неё и так нет, инфраструктуры тоже нет, промышленности аналогично. И постоянно будут её обстреливать, все ближе и ближе подтягивая фортификационные сооружения на границу Новороссии. А за газ и все прочее не беспокойтесь, за все американские планы заплатят российские налогоплательщики.


    Вообще, когда начались разборки по поводу Крыма у меня была подсознательна одна мысль, а что если план всего этого противостояния написан в Вашингтоне и укладывался в план расчелениения РФ, а ВВП просто его исполняет?
  28. Darth Revan 10 октября 2014 22:00
    Цитата: Корсар5912
    3. Быстрый массированный ракетно-бомбовый удар по армии и военным объектам Украины, с полной их нейтрализацией, подавление всех очагов сопротивления уничтожение и захват инициаторов АТО и бандеризации Украины. Наступление ополченцев с поддержкой ВВС РФ, денацификация Украины, суд над военными преступниками и узурпаторами власти, выборы правительства Украины, без участия фашистов, запрещение нацистской и бандеровской идеологии. Сохранение суверенитета и единства федеративной Украины.
    Но это полный разрыв отношений с Западом и противостояние на грани войны. Россия к этому не готова, сначала надо нейтрализовать в правительстве ЮСА Копчёного и ястребов.


    Радикально, но это действенный вариант. И на.с.рать на запад! Они там в своём Брюсселе "конченную колбасу" принимали недавно...тьфу ты, аж тошно стало от вида этой рожи! belay И они ещё смеют нас чему-то учить? Да в рот им ноги! am
  29. Невоенный 10 октября 2014 22:04
    Сценарий возможен при катастрофическом поражение Киева и США от ополчения, успешном наступлении ополчения на Киев, изгнании из Киева правящей элиты и установлении новой власти на отторгнутых территориях. - как бы не хочу наступать никому на больные мозоли , но у ополченцев нету сил донецкий аэропорт полностью взять под свой контроль, а тут сразу Киев на блюдечке.
  30. Алексей_К 10 октября 2014 23:49
    Какие бы автор статьи не предлагал сценарии, но народу Укрины придётся пройти через горнило очищения от фашизма, нацизма и национализма. Трудно представить, что эту задачу, вместо народа Украины, будет делать Россия. Украинцам придётся самим воевать за очищения своей нации от нечисти. И будет вся страна гореть в очистительном пламени, погибнет очень много людей, но сгинут и те, кто тянет Украину в Ад. И только так можно достигнуть Мира и Согласия в стране, когда все народы любят и уважают друг друга. А пока, жители Украины, потомки древней Киевской Руси, Вам придётся за это бороться с оружием в руках. И, Да победит Свет, а не Тьма! И потомки будут Вам благодарны, и будут помнить Всех, кто боролся с нечистью за Светлое Будущее!
    1. studentmati 11 октября 2014 00:06
      Цитата: Алексей_К
      но народу Украины придётся пройти через горнило очищения от фашизма, нацизма и национализма.


      Это как? Сегодняшняя люстрация? Или методы НКВД?

      Цитата: Алексей_К
      но сгинут и те, кто тянет Украину в Ад


      В этом раскладе американцы не сгинут, сгинет Украина и следом Россия, чего и добиваются.
  31. HAGEN 10 октября 2014 23:50
    Я очень хотел бы, что б Новороссия состоялась! Но по последним событиям, мне кажетс, что ничего дальше не получится! Одесса и Харьков трусливо забились в угол, терпя побои и унижения. ДНР и ЛНР сегодня согласились дефакто с нынешними границами. Думаю укропы скоро укрепят оборону настолько, что всякое наступление будет самоубийством. Не хотел бы оказаться прав :(
    HAGEN
  32. Alfizik 11 октября 2014 01:13
    Нет, схватка не "в разгаре", и у США нет преимущества. Наоборот, США в катастрофически сложном положении. Выход один: ждать. Если же хунта не порешит себя сама в скором времени, многое, почти всё решится за пределами Украины. И решится... как бы это правильнее сказать... вокруг Америки. В тональности её катастрофического положения.
  33. Evgenij. 11 октября 2014 07:23
    Годы войн и побед показывают только полное искоренение позволяет одержать победу. Вариант победить, взять столицу и потом отойти приводит к рецидиву. Пример той же германии раза 3 брали Берлин, а воз и ныне там- подгаживают России
    Evgenij.
  34. Виктор Кудинов 11 октября 2014 07:55
    feel Нельзя делить шкуру неубитого медведя. Автору я поставил плюс - за работу: он вбросил пищу для размышления. Однако, отмечу, что в итоге может сработать совершенно иной сценарий. Все предложенные сценарии исходят из интересов ЕС, США, России и украинских элит. Интересы украинского народа не просмотрены, и автор полагает, что народ Украины не является решающим фактором в разделе или сохранении территориальной целостности Украины. Но украинскому народу по большому счету - начхать на интересы выше названных сторон. Ему хочется реализации своих интересов. Как раз этот момент и был использован хунтой для прихода к власти. Она раздала обещания народу, и народ ей поверил. Теперь видно, что обещания не выполняются и не могут быть выполнены, потому что власть работает не в интересах народа, а в интересах определенных элит. В итоге народ искусственно исключен из решения вопроса - он деморализован репрессиями и отсутствием силы, которая бы выступала на его стороне. В этом отношении лучше повезло Донбассу, где пошел процесс "кристализации" ополчения и новой власти, выступивших в роли "самозащиты народных интересов". Однако здесь нет идейного единства, присутствует анархия,есть разнородное давление внешних сил... Мне представляется, что предстоящая зима может стать определяющим фактором в преломлении самосознания украинского народа. У него может появиться понимание, что надо искать свой внутренний сплав интересов, а не потакать внешним силам, разрывающим Украину на части. Полагаю, что на аналогичной основе в дальнейшем возможно и повторное объединение Украины и России, если в последней народные интересы (а не интересы кучки олигархов) тоже станут приоритетными во внутренней политике государства. Подводя черту - этот вариант называется народная революция.Из мелких замечаний к автору подскажу, что одним из интересов ЕС, который можно ему добавить в статью, является получение дешевой и квалифицированной рабочей силы из Украины,которой можно было бы несколько ослабить зависимость Европы от наплыва рабсилы из Африки и Западной Азии. hi
    Виктор Кудинов
    1. atamankko 11 октября 2014 10:48
      Молодец, полностью согласен.
  35. Иван 63 11 октября 2014 10:42
    Да, к сожалению, а быть может и нет, никто сейчас не скажет, что ждет нас завтра. Определенно можно сказать лишь одно- удар, нанесенный России горбатым и пьяницей оказался сильнее гитлеровского. И это, как и авторов этого предательства надо помнить- Всегда, и выработать не только тактику, но и стратегию к таким "перестройщикам". Думаю, большинство населения украины, на данный момент нами потеряно, несмотря на поражения от ополченцев жители незалежной видят врага в нас, но не в западе и его ставленниках и это- очень плохо. Скорее всего немного спустя в укропии развернется очередное "гуляй поле" и бандеровщина, начнется большая смута. И здесь запад может победить окончательно, ибо как показывает история в промывании мозгов и провокациях мы не можем быть с ними на равных- чего стоит хотя бы решение выделить отдельные полки и знаки для нашей продукции. Будем ждать "Зима Близко"- придется, может быть и не очень добровольно, но извиниться за русофобию и учить детей по новым учебникам- русским, а галичина пусть приобретает пшекские.
    Иван 63
  36. divangeneral 11 октября 2014 12:18
    Цитата: ротмистр
    Сценарии будущего раздела Украины


    по-большому счету, не так важно, что там думают киевляне
    их любовь не нужна
    их поведение можно контролировать, владея Новороссией и управляя поступлением налогов с ее предприятий
  37. Hitrovan07 11 октября 2014 18:22
    Статье минус.
    Все это уже десятки раз "пережевывалось".
    Давайте просто вспомним границу Российской империи.
    А с бандитами после второй мировой успешно боролись на территории как Украины так и Прибалтики.
    Так что пора возвращать территорию метрополии.
  38. tag17 11 октября 2014 22:54
    Варианты слабенькие. Не надо лечить симптомы. Надо лечить болезнь. Фашингтон должен быть разрушен. Человечество либо сменит модель развития либо исчезнет.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня